16/09/05 12:49:05.74 AETW7KrZ0.net
＜一般用ベッド／マットレスメーカー＞（全日本ベッド工業会加盟社）
●サータ（ドリームベッド）
URLﾘﾝｸ(www.serta-japan.jp)
マットレス,全米ランキング１位
一般向けには良質なポケットコイルマットレスを中心に製造
●シーリー
URLﾘﾝｸ(jp.sealy.com)
マットレス,全米ランキング２位
米最大手。連結コイル中心に展開しており、直輸入しているモデルも多い。テンピュールジャパンURLﾘﾝｸ(jp.tempur.com) 合併したため追加URLﾘﾝｸ(www.sleepselect.co.jp)
●シモンズ
URLﾘﾝｸ(www.simmons.co.jp)
米「シモンズ」は倒産
ポケットコイルの元祖。過去スレでは スプリング長6.5インチ以上のマットレスの人気が高い。
●フランスベッド
URLﾘﾝｸ(www.francebed.co.jp)
国内最大手。普及価格帯のフレームセット販売に強く、 幅広い価格帯の製品を製造している。催事販売も多い。
●東京ベッド
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-bed.co.jp)
フランスベッドグループでポケットコイルマットレス製造を担う。低反発を組み合わせた商品には賛否両論。REV７も人気がある
●日本ベッド
URLﾘﾝｸ(www.nihonbed.com)
皇室御用達。シルキー／ビーズポケットコイルマットレスなど、高密度ポケットの製造を特色としている。
●アイシン
URLﾘﾝｸ(www.aisin.co.jp)
トヨタ系。ポケットコイルマットレスの他、主力商品としてジェルベッドを展開。
●ドリームベッド
URLﾘﾝｸ(dreambed.jp)
リーン・ロゼやサータ、ウォーターベッドなど多くのブランド展開
●アンネルベッド
URLﾘﾝｸ(www.annelbed.co.jp)
広島のベッドメーカー。ラインナップにピアノ線ポケットコイルもあるのが特色。
●パラマウントベッドURLﾘﾝｸ(www.paramount.co.jp)（スマートスリープURLﾘﾝｸ(www.smartsleep.jp)）パラマウントベッドの一般用ベッドブランド
3:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f301-RETc)
16/09/05 12:50:11.44 AETW7KrZ0.net
＜海外サイト＞
●ＵＳＡのメーカーサイト
・シーリー
URLﾘﾝｸ(www.sealy.com)
・スターンズ＆フォスター（シーリー内のブランド）
URLﾘﾝｸ(www.stearnsandfoster.com)
・シモンズ
URLﾘﾝｸ(www.simmons.com)
・サータ
URLﾘﾝｸ(www.serta.com)
・テンピュール
URLﾘﾝｸ(www.tempur.com)
・キングスダウン
URLﾘﾝｸ(www.kingsdown.com)
●ＵＳＡのネット販売サイト
・アメリカ最大のマットレス通販サイト（シーリー、Ｓ＆Ｆ、バセット、シモンズ、サータ、テンピュール）
URLﾘﾝｸ(www.us-mattress.com)
・ＣＯＳＴＣＯ（シーリー、スターンズ＆フォスターが安い、Furniture→Mattresses）
URLﾘﾝｸ(www.costco.com)
・ウォルマート（シモンズが安い、Home→Mattresses）
URLﾘﾝｸ(www.walmart.com)
・ターゲット（サータが安い、Bed+Bath→Mattresses）
URLﾘﾝｸ(www.target.com)
・ウォーターベッド
URLﾘﾝｸ(www.waterbeds.com)
4:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f301-RETc)
16/09/05 12:50:38.13 AETW7KrZ0.net
東京スプリング
URLﾘﾝｸ(tokyospring.co.jp)
スイススプール社製の最新式コイルマシンで製造される、プリヒーティングポケットコイルが特徴。
大塚家具製造販売
URLﾘﾝｸ(kagu.otsukac.co.jp)
大塚製薬等の大塚グループの一つ
ベッドフレームノンコイル・コイルマットレスの製造
グランツ
URLﾘﾝｸ(www.granz-jp.com)
ベッドフレームノンコイル・コイルマットレスの製造
URLﾘﾝｸ(www.seiloo.co.jp)
ベッドのアウトレット情報あり
このスレでよく話題になっている店舗
新井家具ベッド館
URLﾘﾝｸ(www.bed.ne.jp)
国産低価格おすすめマットレス
東京スプリング ￥24.8k
SWRH 72AC
コイル数 450個
URLﾘﾝｸ(www.craftia.jp)
アンネルベッド ￥27.9k
SWRH 67BC
コイル数 527個
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
フランスベッドMH-030
URLﾘﾝｸ(www.biccamera.com)
東京スプリングPKJ-65CH
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
5:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f301-RETc)
16/09/05 12:51:16.46 AETW7KrZ0.net
ノンコイル系マットレス
テンピュール
URLﾘﾝｸ(jp.tempur.com)
ジェルトロン
URLﾘﾝｸ(www.geltron.jp)
マニフレックス
URLﾘﾝｸ(www.flag-s.com)
センベラ
URLﾘﾝｸ(www.sembella.jp)
シェララフィア
URLﾘﾝｸ(www.schlaf.jp)
ボナノッテ
URLﾘﾝｸ(buonanotte.jp)
ラトフレックス
URLﾘﾝｸ(www.hjskk.co.jp)
ボディドクター
URLﾘﾝｸ(www.bodydoctor.co.jp)<)
西川リビングフィットラボ
URLﾘﾝｸ(www.kaimin-hiroba.jp)
ウォーターワールド
URLﾘﾝｸ(www.water-world.jp)
スマートスリープ
URLﾘﾝｸ(www.smartsleep.jp)
エムリリー
URLﾘﾝｸ(mlily.jp)
ピタ
URLﾘﾝｸ(www.nihongel.com)
フレアベル
URLﾘﾝｸ(www.achilles-freabell.jp)
6:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f301-RETc)
16/09/05 12:51:43.52 AETW7KrZ0.net
ーーテンプレはここまでーー
7:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f301-RETc)
16/09/05 12:52:29.87 AETW7KrZ0.net
※ポケットコイルに使用されるピアノ線(SWRS)と硬鋼線(SWRH)の違いについて※
フセハツ工業株式会社
URLﾘﾝｸ(www.fusehatsu.co.jp)
東海ばね工業
URLﾘﾝｸ(www.tokaibane.com)
日本ばね学会 第2回 ピアノ線と硬鋼線
URLﾘﾝｸ(www.jsse-web.jp)<)
8:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f301-RETc)
16/09/05 12:54:16.07 AETW7KrZ0.net
無垢材のベッドフレームを制作しているメーカー
・カイバラ
URLﾘﾝｸ(kaibara-kougei.com)<)
・アカセ木工
URLﾘﾝｸ(www.akase.co.jp)<)
・MARUSHO(丸庄)
URLﾘﾝｸ(k-marusho.com)<)
・立野木材工芸
URLﾘﾝｸ(www.tatenomokuzai.info)<)
9:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f3e5-WbFx)
16/09/05 17:46:42.20 wdsWQOVj0.net
このスレはステマが多いのでご注意ください（特に>>4の新井という店）
過去ログのベッド総合12あたりからステマが常習化したようです
布団・寝具総合スレッド28に新井ステマが出没した事例
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:106-142番)
新井って何？
悪質な家具屋。店長は新井昇という人物
シモンズに粘着したり知恵袋で自店の宣伝をしたり窃盗を犯すなど問題点が多い
また、自店の店内にライバル店の商品価格を掲載している（ライバル店の了承を得ているかは不明）
このベッド総合スレでは何年も前からこの家具屋の関係者らしき者によるステマが横行しています
10:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f3e5-WbFx)
16/09/05 17:47:08.26 wdsWQOVj0.net
ネット宣伝工作の一例
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
新井家具 窃盗告白（被害者 Ｈ家具）
URLﾘﾝｸ(araibed.blog.fc2.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:9番)
自演がバレた瞬間
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:537番)
11:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f3e5-WbFx)
16/09/05 17:47:42.31 wdsWQOVj0.net
関連スレ
【ぐっすり】ベッド総合34【眠りたい】 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:50番)
【ぐっすり】ベッド総合34【眠りたい】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:50番)
【ぐっすり】ベッド総合34【眠りたい】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
Ctrl+F押してここのｻｻｸｯﾃﾛ Sp21-w8Teのレスを検索するとここがどういうスレかわかる
ID変えてレス乞食しながら自演とステマをするのが職業らしい
12:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7799-wh/5)
16/09/05 20:13:58.74 YYsrpLK+0.net
新井家具に対する誹謗中傷を繰り返す荒らしが居座っており
新井家具がおすすめするメーカへの中傷も行われています
コピペ連投だけではなく、購入者を装った書き込みもするので気をつけて下さい
13:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b07-RETc)
16/09/05 20:28:14.39 GQuBEbm30.net
>>8 のフレームに「フレーム環境マーク」が付いているものは一つもない。
それは環境によくないからではなく、
全日本ベッド工業会の会員企業でなければ
「フレーム環境マーク」は付かないからだ。
会員企業はフランスベッドなどすべてベッド屋で、家具屋は一社もない。
つまりベッド屋が自分のフレームを
14:売るために決めたマーク。
15:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f301-RETc)
16/09/05 21:06:35.75 AETW7KrZ0.net
>>12
変な中傷コピべは誰も信じないからそれまでコピペする必要はないのに
16:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ eb85-10NS)
16/09/05 21:38:49.35 HqMtu3d10.net
大丈夫。
この中傷コピペで新井を知って見に行って、本当かどうか確かめるために見積もり出して、最後は購入しちゃうという展開。
俺がまさにそれ(笑)。
クセがあるけどちゃんとした家具屋だよ。
17:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f3be-wh/5)
16/09/05 21:44:40.59 KPRmf3VV0.net
>>1乙です
随分前に、ここで相談してマットレス購入した者です
不眠ぎみで眠りが浅く、寝起きの疲労感と首、肩、腰の痛みで悩んでいました
昔は眠るまで数時間必要だったんですが、今では落ちるように眠れるようになりました
寝起きも良くて、朝が気持ちいいです
本当にありがとう
あと>>15と同様の理由で中傷コピペと常駐している変人にも、とても感謝している
18:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 17c6-wh/5)
16/09/05 21:58:29.35 4izPEGwK0.net
今まで布団しか知らなかった俺に、安くてそこそこのシングルのマットレス紹介して。
できればあまり高くないものがうれしい、というか5万も6万も払えるような収入じゃない。
2万くらいでそこそこのものがあれば最高なんだけれど、きびしいかな？
3万以上はは出したほうがいい？
19:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f301-RETc)
16/09/05 22:11:31.60 AETW7KrZ0.net
>>17
東京西川のボナノッテがセール中
URLﾘﾝｸ(iyec.omni7.jp)
URLﾘﾝｸ(iyec.omni7.jp)
20:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9f-RETc)
16/09/05 22:20:17.46 P0O3kuEyM.net
>>17
硬くていいならムスタリングのmr300pをオススメする
セールなら2万ジャストで買えるはず
3万出せるなら同じくムスタリングのmr318pをオススメする。こちらは少しやわめ
コイルの質はいいし詰め物少ないのでへたらず長く使えると思う。ふわふわが好きなら別のにした方がいいかも
5万出すならナフコのシーリーの安いやつがかなり気持ちよくってオススメ
21:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7799-wh/5)
16/09/05 22:29:15.84 YYsrpLK+0.net
>>17
5万出すならアンネルのAスタイルシルバーやセレクトワインド東京ベッド（フランスベッド）のクラウンサポートもお勧め
というか寝て試そう
6万だせば東京ベッドのブルーラベルなんかもいい
22:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e71c-10NS)
16/09/05 23:55:28.95 ALfOEzB10.net
>>17
3万出してマニフレックスをお勧めするよ
23:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 13a5-sHGy)
16/09/06 02:28:01.07 sxFH3vtM0.net
ザ.フランスベッドってどうなんでしょうか。価格程の価値はありますか？当方、郊外なのでなかなか試し寝が出来ないもので、、スターンズ&フォスターはアメリカではそれ程高く無いので割高に感じています。
シモンズの上位モデル 日本ベッド スタープラチナ アワーグラスが良いでしょうか？試された方 使っておられる方いれば教えて下さい。
24:17 (ﾜｯﾁｮｲ 17c6-wh/5)
16/09/06 07:17:04.40 cR163/Hv0.net
>>18-21
17です、布団で目が覚めました。
みなさん、いろいろアドバイスありがとうございます。うれしいです。
2万なんて、と笑われたらどうしようって思っ
25:ていました。 まずは、教わったものを検索して、いろいろ調べてみます。
26:名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8f-10NS)
16/09/06 07:35:13.86 6nc1grdup.net
トゥルースリーパーとか、エアウィーヴてどうですか？？トゥルースリーパー買おうかなと思ってましたが。評価バラけてるのでお伺いしたく
27:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-iG4w)
16/09/06 12:14:54.90 U3pbDQ1Xd.net
>>23
その価格帯だと、マットレスじゃないけど、西川のムアツ布団もいいと思うよ
。
もうちょっと出せれば西川エアーのマットレスタイプもあるんだけど、
そうすると、他の良いマットレスと競合する価格帯になっちゃうんだよね。
28:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sacf-RETc)
16/09/06 12:21:49.58 bE2SWxe5a.net
>>24
俺はトゥルースリーパー大好きだけど、店員とかに聞いたらかなり叩かれる。
腰に悪いってさ
29:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sacf-jfEU)
16/09/06 17:18:12.65 6ypNQ0NGa.net
フレームはハッキリ言ってニトリでも平気
ベッドメーカーにとって利益率が高いのはフレームです。
30:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-wh/5)
16/09/06 17:40:27.87 gdn6d2yG0.net
半額だったスリープセレクトは誰も買わなかったのかな？
オルデンぐらいなら手を出せたのだが
皆無反応、ツイッターでも話題になってなかったのでスルーしてしまった
31:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)
16/09/06 18:01:01.51 5iHWe+Ipa.net
>>24
トゥルースリーパーは、売れ筋の低反発がオワコン気味。
エアウィーヴはヘタりやすい上、ブランド戦略により高額。
ノンコイル系なら、シェララフィアのゲルテックスや
マニフレックスらの方が、2chスレでは好評。
エアウィーヴのような通気性を求めるなら
ブレスエアーの方がヘタりにくいと語られている。
32:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sacf-RETc)
16/09/06 18:31:30.37 ESsYmsvDa.net
マニフレックスは試し寝してみたけど合わなかったわ。
高反発自体があんま好きになれん。何がいいんだあれ。別に気持ちよくもないし
33:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ff6e-RETc)
16/09/06 19:14:30.34 6IN6r02L0.net
ここでマニフレックスとか言ってるのは業者
今楽天スーパーセール中だから宣伝に来てる
ちなみに前も来てた
34:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ eb62-10NS)
16/09/06 19:39:22.36 h89+YI+Q0.net
御回答ありがとうございます！！！
中々難しいですね。
前スレ色々見てみます。
結局実際寝てみないとわからんのかなあ。
35:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f3be-wh/5)
16/09/06 20:40:36.92 HI5XTfmG0.net
>>30
価格
短期間の使い捨て、簡易寝具として便利では
36:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7799-wh/5)
16/09/06 20:52:49.15 psMk6+vv0.net
>>22
ないと思うしLT９００で十分
あのぐらいの値段なら自分で寝て試したほうがいい
というかあなたと他人は体格も違うから感じ方も違う
スターンズ&フォスターを割高に思えるならザフランスベッドもほかと比べれば同様でしょう
37:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7799-wh/5)
16/09/06 20:56:56.57 psMk6+vv0.net
>>24
基本的にその2つは既存のマットレスや布団に乗せるもの
最初から体に合うマットレスをかったほうがいい
エアウィーヴは普通のマットレスも出してるがあの値段なら買うもんじゃない
あのタイプがほしいなら大塚家具製造のエアループでも買ったほうがいい
38:名無しさん＠３周年
16/09/06 23:06:31.11 5A0sRjOuj
今まで床に布団人生でマットレス欲しい初心者です
3万くらいで探してるので>>4の低価格おすすめベッド気になってる（特にMH-030)のですが何かオススメの理由があるのでしょうか？
同価格帯で今日無印のポケットコイルに乗ってきたのですが悩ましいです・・・
39:名無しさん＠３周年
16/09/06 23:26:58.84 5A0sRjOuj
MH-030はボンネルコイルでした・・・
価格が近いのはSWRH 67BCやPKJ-65CHですが
コイル数は無印と100～200くらい違いますね
40:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e70e-2By1)
16/09/07 10:11:28.84 RkQ1O6jo0.net
日本ベッドはいい加減
41:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-wh/5)
16/09/07 13:15:01.10 +4vLg/lo0.net
やっぱスリープセレクトの情報なしか
社名で検索かけるとなんか不穏なツイッターもひっかかるし
42:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9f-10NS)
16/09/07 13:38:02.30 aJJxnc9KM.net
今まで床に布団人生でマットレス欲しい初心者です
3万くらいで探してるので>>4の低価格おすすめベッド気になってるのですが何かオススメの理由があるのでしょうか？ニトリや無印の同価格帯と比較してどうですか？
43:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-RETc)
16/09/07 20:57:26.19 uxNNNMJh0.net
>>22
THE FRANCEより詰物が少ないダブルデッキスプリングに
シェララフィア プラチナ90とビラベックを合わせた方が良い寝心地になりそう
3Sから選ぶならシモンズよりサータ スーペリアデイ、スーペリアデイ ロイヤルの方が良いと思います
日本ベッドは見た目を重視するのではなく、身体に良いマットレスを作ろうという姿勢が良い
知名度では劣りますがスタープラチナ、アワーグラスはどちらも素晴らしい出来で3sが販売すれば倍の値段になってもおかしくない
寝心地の感じ方は人によって違うので出来る限り試してから購入するべきかな
44:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ cfa9-j70e)
16/09/08 01:20:45.18 LRUYhI1/0.net
予算10万前後でコスパ高いところってどこがありますか？
45:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa35-j70e)
16/09/08 01:25:35.78 oC6Byds+a.net
>>39
唐突な半額と検索にろくに引っ掛からない品名は怪しいよね
46:名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-j70e)
16/09/08 16:09:08.40 sfirdcNvr.net
枕について聞きたいんだけどここだとスレ違い？
ベットはマニフレックス使ってるんだけど、まあまあ固くて低い枕でおすすめありますか？
47:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ db07-j70e)
16/09/08 16:12:48.30 kwskHKjO0.net
>>44
当然スレ違い
☆究極の枕☆ 6 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
ただここ頭のおかしい奴ばかり
48:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bc99-tq+X)
16/09/08 19:34:53.29 Af2jdQD90.net
>>43
新しく出た商品で
スリープセレクト単体の商品なんだから
怪しくも何ともない
>>42
東京ベッドやアンネルベッドだと思う
東京ベッド tokioリミテッドやシルバーラベル
アンネルベッド ファインマイクロ スタープラチナ
49:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ cfa9-j70e)
16/09/08 20:18:37.32 LRUYhI1/0.net
>>46
ありがとうございます。
調べてみます。
50:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-j70e)
16/09/08 20:25:10.59 BIStJEbI0.net
>>47
東京スプリングが良いよ
ドリームベッドのマイクロドリーム ラテックス1トップもおすすめ
51:名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd78-1gdI)
16/09/08 21:31:25.97 iZPNf26pd.net
マイクロドリームは、ここで評判良いから期待したけど、
柔らかめなせいか腰痛持ちの俺には微妙だったわ。
コイル数多い方がコスパは良いだろうけど、だからと言って必ずしも寝心地が良いとは限らんから
気をつけてね。
52:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-j70e)
16/09/08 22:32:32.17 BIStJEbI0.net
>>49
マイクロドリームはコイルが多いだけでは無いよ
7.7インチポケットコイルでジャンプキルトだからソフトな寝心地になる
腰痛もちなら3ゾーンのペディック66かAスタイルプレミアムあたりが良いんじゃないの
53:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e61b-j70e)
16/09/09 01:05:24.96 LKp46o8E0.net
マットレスはサータでフレームはニトリでも大丈夫
54:かな?
55:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ cfa9-j70e)
16/09/09 01:25:14.48 CU5ci3eH0.net
>>48
ありがとうございます！
やっぱり調べだすとシーリー、サータ、シモンズとかメジャーなラインに目がいっちゃうんで助かります！
56:名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd78-1gdI)
16/09/09 22:32:54.06 uAcQokW4d.net
>>51
こだわらなければ何でもオーケーだよ
57:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f0a9-jNpI)
16/09/10 02:21:22.35 u0jEF8x40.net
URLﾘﾝｸ(uchineko.com)
58:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa09-KKr5)
16/09/10 11:42:16.62 LQZ/jwNRa.net
>>49
コイル数が多いからって良いマットって訳ではないよ
59:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa35-j70e)
16/09/10 12:04:27.03 +zbIUcEWa.net
コイルが多いと作るとき手間がかかるからコストは間違いなくアップする。
良くなるかどうかは別問題。
コストを同じに抑えるなら他のところをコストダウンする。
原価厨に向けてコストをかけたところを宣伝しているだけで、
コストダウンしたところは決して言わない。
60:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-j70e)
16/09/10 15:17:56.70 Xj1xlcnd0.net
>>56
マイクロドリーム ラテックスは7.7インチポケットコイルを高密度配置
高価なラテックスと柔らかなレーヨン混生地を使用
そしてジャンプキルト
どこをコストダウンしているの？
61:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3dad-1gdI)
16/09/10 17:53:39.01 sQ+oLxCF0.net
>>57
コイル数とコイル長はアピールしてるわりに、線材が宣伝されてないから、そこでコストダウンしてるんじゃない？
あとはコイルの焼き入れを何回やってるかも気になるな。きっと二回はやってないでしょ。
それに外周部は補強されてるけど、センターハードのスリーゾーンじゃないのが謎なんだよなぁ。
そこって寝心地に直結せんでしょ。
62:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa09-9YWG)
16/09/10 18:07:19.13 GdGLepcza.net
それから引き出し式のベッドフレームは掃除が地味に大変です。
63:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-j70e)
16/09/10 18:11:10.83 Xj1xlcnd0.net
>>57
線材はSWRH 82BCだからピアノ線のアンネルベッドを除けば最上級
焼入れを2回しているのは東京ベッドとアンネルベッドだけ
3ゾーンにしているのも東京ベッド、アンネルベッド、サータだけ
エッジサポートさえないメーカー（シモンズなど）もありますよ
64:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-j70e)
16/09/10 18:16:38.33 Xj1xlcnd0.net
アンネルベッドが一番良い素材を使っているね
一番高価なファインMBTでもシングル 実売12万程度なのに
7インチで12巻のピアノ線高密度ポケットコイル
ラテックス、高密度ウレタン
生地も立体的な織りで高級感がある
マイクロドリーム ラテックス1トップは8万ほどで買えるから差があっても仕方ないか
65:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa09-KKr5)
16/09/10 18:24:50.86 GdGLepcza.net
あとベッド下に洋服を収納される方は除湿剤を沢山入れることをお勧め致します。
我が家はダブルサイズで10個近く置いてますが夏期にはすぐ満水です。
66:名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd78-1gdI)
16/09/10 20:36:21.38 YxdRjU3Xd.net
>>61
アンネル使ってるけど、腰痛が良くなったし、満足してるよ。
生地の高級感については、完全に趣味だねぇ。
シーツかぶしたら分からなくなっちゃうから。
67:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bc99-tq+X)
16/09/10 21:37:37.51 LzI7WZe+0.net
>>60
焼入れは日本ベッドや東京スプリング、大塚家具製造（東京スプリングOEM）もしているな。
3ゾーンはシーリーや日本ベッドのシルキーレム、東京スプリング大塚家具製造、ジェルトロンもある。
68:名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd28-9TQt)
16/09/10 22:04:28.35 pSAk66Bud.net
焼き入れは日本製メーカーならどこもしているよ
高いのに中綿、生地ともにポリエステルで特殊なウレタンも使っていないマットレスはなににコストをかけてるんだ？
69:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-j70e)
16/09/10 22:14:51.73 Xj1xlcnd0.net
>>64
焼入れはほとんどのメーカーがしているよ
ドリームベッドも焼入れをしていたはず
日本メーカーのポケットコイルで2回しているのは東京ベッド、アンネルベッドだけだと思います
東京スプリング、東京ベッドも3ゾーンのポケットコイルマットレスを作っているね
70:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bc99-tq+X)
16/09/10 22:50:11.34 LzI7WZe+0.net
>>66
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
71:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1154-1gdI)
16/09/11 00:33:29.04 Sad2KEM20.net
アンネルのHC3ゾーンP650買ったった
72:名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-j70e)
16/09/11 00:51:21.43 QScy5kYxr.net
東京ベッドのTOKIOリミテッドの寝心地がよく気に入ったのですが、
他メーカーで比較対象はどれがｵﾇﾇﾒですか？
73:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f818-j70e)
16/09/11 08:07:13.70 OC/malf70.net
昨日ベッドが届いたんだけどお店で寝てみたときより硬い
そんなもん？
そのうち少しは柔らかくなる？
74:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 53ef-tq+X)
16/09/11 09:58:55.02 V4W58GIf0.net
なるなるｗｗ お店のはみんなが寝てへたっただけ
75:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f818-j70e)
16/09/11 10:18:11.07 OC/malf70.net
やっぱりそうか
起きたら体が痛かったから失敗したかと思ったけど、このまま使ってみる
76:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa35-j70e)
16/09/11 10:41:06.87 M+yndoGEa.net
たぶん柔らかくなっても身体は痛くなる
77:名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sd28-1gdI)
16/09/11 10:42:48.06 ejI4R70pd.net
>>70
ベッドパッドと敷きパッド厚めにすれば、多少柔らかくなると思うよ。
78:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9399-Te6E)
16/09/11 11:12:14.65 uElIRY3G0.net
焼き入れって2回やればいいもんなのか？？
79:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bc99-tq+X)
16/09/11 11:42:22.72 wDsOEnSt0.net
>>75
2回やると耐久性があがる。
アンネルベッド、東京ベッド、フランスベッド（東京ベッドOEMのみか？）日本ベッド、シーリー（カタログ外のいくつか）
がやってるみたい
80:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d018-Ex9u)
16/09/11 18:52:24.59 XKWecBP50.net
以前家具屋でタントっていう車みたいな名前の床板があがるベッドがあってネットで探してるんだけどヒットしない
値段も安だったからコレにしたいんだけど、どこの家具屋で見たかも忘れた
誰か知ってる人いない？
81:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b00e-YySR)
16/09/11 21:07:44.06 AMhkEgCH0.net
マットレスの耐久はコイルではなく詰め物だから
日本人にはベッドではなく布団が一番良い
健康な人はみんな布団で寝てる
82:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bc99-tq+X)
16/09/12 00:58:22.13 gB1QZpzs0.net
ノンコイルのテンピュール、ウオーターワールド、センベラとジェルトロン、ゲルテックスはベッドでもいいのか
コイルで問題にしているのは耐久性なので
日本人にはにも健康にも、根拠が対応してなく意味不明
83:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ c6c6-Te6E)
16/09/12 01:03:20.89 2o0wg0RD0.net
180センチ、100キロのデブだが、ベッドの購入を考えています。最近朝腰が痛いんだけど、同じような体重の人はどこのマットレスがおすすめですか？
84:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ db07-j70e)
16/09/12 01:15:36.35 nn7fIxjF0.net
>>79
おまえなに人だよ
85:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b00e-YySR)
16/09/12 09:59:26.25 HcKTXNld0.net
腰痛もちはコイルなし
入院病棟で使ってるマットレスしかない
86:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 69d5-HR/n)
16/09/12 14:16:05.34 XHbj7pj60.net
長田高校兵庫県教育委員会ぶりぶりウンこ化学教師小宇信博小宇
根信博痴漢顔長田高校女生徒マンコ舐め顔ゴキブリ喰い信博小宇
根マンコ舐め長田高校女生徒全裸にして失血死させる教師
根痴漢顔首信博小宇 うんこぶりぶり長田高校の便器顔信博便器舐め妖怪顔汚いレイプ殺人鬼
根殺人犯未逮捕うんこ信博殺人鬼未逮捕オヤジエタ非人顔部落朝鮮放火殺人鬼父
兵庫県教育委員会殺人委員会放火俊興ロリコン殺人鬼未逮捕兵庫県警登録小宇
根暴力
87:殺人犯ヤクザ信博殺人鬼うんこブリぶり毎日長田高校の便器に毎日ウンコする信博小宇 根信博小宇放火魔殺人鬼ヤクザ野郎長田高校の便器顔ウンこゴキブリ顔強姦魔小宇 根は人殺し兵庫県教育委員会兵庫県立長田高校殺人高校殺人教育委員会 向井教職課の向井職員妻のマンコを舐め捲り信博小宇 根痴漢信博化学教師長田高校兵庫県立長田高校兵庫県教育委員会痴漢委員会小宇 根向井職員火達磨教育委員会長田高校長の家が全焼小宇 ストーカー未逮捕殺人犯人小宇 火葬場兵庫県教育委員会 向井の家全焼長田高校長の家残虐死亡 長田高校校長の家火葬場全員焼死体兵庫県教育委員会が放火された小宇 根信博俊興に放火された長田高校の殺人犯教師小宇信博殺人鬼俊興
88:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa53-Te6E)
16/09/12 18:55:03.50 n5yMa0AWa.net
マイクロ３ゾーンCLってのをポチった
最近寝起きに背中が痛いから改善されるといいな
89:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bc99-tq+X)
16/09/12 20:57:18.41 gB1QZpzs0.net
>>82
URLﾘﾝｸ(www.paramount.co.jp)
病院でもコイル入りありますね
>>81
URLﾘﾝｸ(nemuri-kurashi.jp)
日本人だけど敷き布団なんて江戸末期明治くらいで
それも都心の限られた連中と金持ち
日本人の大多数はわらや畳や板に直に寝るのが伝統だなｗ
日本ベッド創業1922年
東京ベッド1924年だから実際のところ大した違いはないな
>>80
東京ベッドブルーラベルハード
アンネルベッドAスタイルシルバーハード
なんか試したら
90:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa09-KKr5)
16/09/13 00:49:09.56 zoV6OMOUa.net
>>85
マジか
日本ベッドショールームに行った時に弊社は日本初のベッドメーカーとして伝統と格式があって何たらかんたらって説明されたぞvvv
かっこ悪過ぎるぞ日本ベッド
91:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bc99-tq+X)
16/09/13 00:54:57.05 su9UxRT+0.net
>>86
日本ベッドの日本初は間違っていないし、皇室や迎賓館に採用されている
2年遅れの東京ベッドは後発のフランスベッドに買収されたわけだし
販売店も関東福島静岡限定のメーカーだしな
日本でのポケットコイル製造は東京が最初らしいがね
92:名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd28-9TQt)
16/09/13 00:58:23.01 +dLDp/qUd.net
何度も日本ベッドに対してよく分からない悪口を書いているアウアウがきた！
93:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3dad-j70e)
16/09/13 07:33:23.98 jkeFku1i0.net
LT-700N 買いました。35%引
通販より安かった
94:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d0d0-Te6E)
16/09/14 00:10:52.47 tRbYJ1ZH0.net
以前このスレにお世話になったものだけど、本当にお前らベッドに詳しいな。プロかよ笑
95:名無しさん＠３周年 (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD2f-j70e)
16/09/14 08:46:01.93 R+90RBwjD.net
>>69
国内中堅メーカーでその金だせるなら性能に関しては最上級のものが買える
東京スプリングのアワーグラス
アンネルベッドのファインMBT
96:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa09-KKr5)
16/09/14 12:14:45.02 ObSgGlula.net
>>87
へー！
凄い詳しいな
でも日本初が日本ベッドでもコイル製造は東京ベッドが初ってどういう事？
日本ベッドの最初のマットレスはボンネルだったのか？
おせーておせーて
でもさー、我々は他の外国かぶれのベッドメーカーとも新参者メーカーとも違うってのたまってたぞ
だっさいわ
でもベッドメーカーなんてどこも他社の罵り合いだから話半分の方が良さそうだ。
97:名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-Te6E)
16/09/14 12:47:13.71 HNjEKz+Zp.net
IDCの方の大塚見てきた
レガリアっていうのが良さそうだったけど寿命とかどうなんだろ
ベッドって高い買い物だからホント面倒だな
そもそもここでの大塚家具の評判ってどうなの？
98:)
16/09/14 13:51:15.28 2KmePZ/od.net
>>93
レガリアwwww
キングスダウンはちょっとググれば色々口コミ出てくるぞ
そんなカネあるならシモンズにしとけ
99:名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb1-xOzr)
16/09/14 14:36:23.25 uh3OapTbM.net
レガリアは良くない
レガリアよりフランスベッド ライフトリートメントかシーリー
シモンズはポケットコイルなので寝心地がレガリアと違う
ポケットコイルでも良いならサータをおすすめします
100:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ db07-OX2Z)
16/09/14 14:45:20.03 zePR9h5S0.net
>>92
日本ベッドの創業は 1926 年、東京ベッドの創業は 1928 年（>>85 は誤り）。
米国 Simmons がポケットコイルの量産化に成功するのは 1925 年だから、
日本ベッドが創業時からポケットコイルを作っていなくても全然不思議ではない。
ついでながら、米国 Simmons はポケットコイルを低価格で量産可能にして
ポケットコイルマットレスを手の届く価格にしたのであって、
ポケットコイル自体やポケットコイルマットレスを発明したわけではない。
ポケットコイルを発明してマットレスに使ったのはカナダの Marshall coils （1900 年）。
ただこのポケットコイルの製造は手作りだったため高コストで高級品にしか使えなかった。
そういうわけで、北米では "pocketed coil" "pocketed spring" と呼ばれているが、
他の地域では "Marshall coil" とか "encased spring" と呼ばれている。
101:名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd78-+v4d)
16/09/14 16:24:11.26 Lkm4ymjfd.net
西川寝具で購入した方いますか？
若干腰痛持ちで、ややガタイよし体型で、合いそうなのを探してます。
コイルか非コイルで悩んでます。
102:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa09-j70e)
16/09/14 16:42:12.01 T2V/y4Kta.net
西川最高
103:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bc99-tq+X)
16/09/14 18:41:51.38 P/Szihpt0.net
>>92
>>96
すまんな年数間違えたわ
URLﾘﾝｸ(nihonbed.com)
＞1926 年（大正15 年）、日本初のベッド製造メーカー、
＞日本羽根工業社（後の日本ベッド製造株式会社）を設立しました。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-bed.co.jp)
＞昭和3年3月 個人経営として創業
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-bed.co.jp)
東京ベッドが特許切れでポケットコイルを独自で作ったのかシモンズと提携して作ったのかまでは
わからなかった。
他社がシーリー（スリープセレクト）、シモンズ（昔の東京ベッド）ドリームベッド（サータ）
フランスベッド（スランバーランド）だし
URLﾘﾝｸ(www.aisin-asleep.com)
1966年 アイシン
昭和46年 3月 商号をアンネルベッドとし、ベッドフレーム・マットレスの量産製造開始
URLﾘﾝｸ(www.annelbed.co.jp)
他の外国かぶれのベッドメーカーとも新参者メーカーとも違うってのはまあいえるかと
104:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa09-KKr5)
16/09/14 18:45:06.06 ObSgGlula.net
>>96
ここにポケットマットレスの神が降臨したぞ
ふむふむ意外とポケットコイルマットレスって歴史が浅いんだな
て事は創業当時はまさか輸入していたのかな？
はっ、もしや手作りで一本一本作ってたのか？
105:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa09-KKr5)
16/09/14 18:54:37.12 ObSgGlula.net
>>99
なるほどね～
日本ベッドも大正15年(昭和元年)だから確かにご長寿企業だね
しかし昭和3年の東京もなかなかだと思うよ
106:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bc99-tq+X)
16/09/14 18:59:36.94 P/Szihpt0.net
>>93
よくない上にアメリカでの売り上げは13位です
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
>>95
URLﾘﾝｸ(www.idc-otsuka.jp)
一応レガリアにもポケットコイルがある
この値段ならたしかにもサータだが
>>97
まずコイルでもノンコイルでも試しましょう
西川といってもいろいろありますし
グレースエアリーのようなポケットコイル等
西川エア
URLﾘﾝｸ(www.airsleep.jp)
西川リビングフィットラボ
URLﾘﾝｸ(www.kaimin-hiroba.jp)
ボナノッテ
URLﾘﾝｸ(buonanotte.jp)
それが駄目ならオーダーメイド西川リビングフィットラボで作ったほうがいい
107:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bc99-tq+X)
16/09/14 19:15:15.50 P/Szihpt0.net
>>100
日本ベッドのカタログ読んだら創業後国産で連結式のスプリングマットレスの製造と書いてあり
ポケットコイルではない。
東京ベッドの後に
しばらく輸入してポケットコイルを作ったのか独自で作ったのか不明
ついでに外国かぶれかどうかだが
カタログに日本ベッドもキングコイルベッドの日本製造元なので（現アメリカ売り上げ八位のメーカーか？）
否定できない・・・もっとも今はない。
108:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-j70e)
16/09/14 19:33:09.20 Ulf1qL9l0.net
>>92
日本ベッドに何かされたの？
それとも相手にしてくれる人がいるから書き込んでいるだけ？
客観的に判断出来るマットレスの質ではなく
社員が～と確認できない話ばかり書き込んでいるね
109:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e674-+v4d)
16/09/14 21:51:59.47 MUaIzEb30.net
>>102
95です
レスありがとうございます！
このスレではそこまで名前が出てこないので、質などが心配ですが、とりあえず店頭で試してみます。
110:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1799-chWY)
16/09/15 01:40:56.92 ZakSBLJU0.net
>>105
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
質の面ではaiｒは寿命短いし、ウレタンの密度も非公開なので耐久性には期待しないほうがいい
ボナノッテもパクリもとのマニフレックスでいい
このスレで名前があまりでないのは、家具屋より布団店で扱われているからね
あとはairなんかはスポーツ選手前面にだしているからなのかレギュラーでも硬いし
111:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ef74-Entq)
16/09/15 06:30:53.34 6DarF0zK0.net
>>106
とても汗かきなので、コイルのほうがいいのかなと漠然と思っています
仰る通り、ウレタンの耐久性が心配です
コイルありきでないほうがいいのでしょうか？
西川、確かに布団屋さんのイメージです！
納得しました
夫婦のベッドは皆さんダブルやクイーンなど一枚物？でしょうか？
寝返りなどを考えたら、シングルやセミダブル二枚のほうがいいのかと悩んでます
112:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1799-chWY)
16/09/15 07:42:56.90 ZakSBLJU0.net
>>107
コイルにも当然詰め物にウレタン使われているけど
汗の蒸れを考えるとコイルのほうがいいかも
その場合は西川よりも東京ベッドやサータルフアンネル等のベッドメーカーのほうがいいかと
寝返りだけじゃなく夫婦で体格違うからマットレスがそれぞれ合わなくなるためシングルセミダブル二枚のほうが
増えてきた
113:名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-Entq)
16/09/15 10:38:16.37 V8JjrZkYd.net
>>108
ありがとうございます！
挙げて頂いてメーカーも行ってみます
サータルフアンネルというのがよく分からなかったのですが、サータの親戚？でしょうか
いろいろ聞きまくってすみません
114:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa9f-Dmih)
16/09/15 12:01:25.44 i/4+ZtGna.net
>>103
ふーむ、やっぱりなかなか独立したコイルマットレスって作るのが大変そうだな
いろいろ教えてくれてありがとうございます！
>>104
何言ってるのか分からないけれど文章から推測すると他にも日本ベッドの事を悪く言う人間が過去にもいたって事だよね？
それだけアンチが多いっていうだけでしょ
質の話も正直何でそうなったのか俺には分からないけれど
俺が日本ベッドの店員に他社も比較しているって伝えたら他社は伝統も格式も無く外国かぶれで～って説明しだした。
どうでもいーよ、それより品質の差は？って感じなのにそこはスルー
ハッキリ言って質の違いでは差別化出来ないから客に伝統だ格式だ日本の会社だって言ってるとしか思えないです。
115:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d301-wJFc)
16/09/15 12:24:37.77 Q2jctVnc0.net
>>110
だれも過去スレにいたと書いていないのに自分から白状している…
口調からして前スレからいる日本ベッド嫌いのアウアウだとわかりますよ
116:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d301-wJFc)
16/09/15 12:28:16.45 Q2jctVnc0.net
過去スレから社員の悪口を書き続けている事を指摘している書き込みが一つあったね
バレバレなんだからもうやめなさい
117:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ efb2-chWY)
16/09/15 17:39:13.53 Px5QsDNG0.net
>>109
いやサータルフアンネルではなくて、サータ（と）ルフ（と）アンネルベッドってことよ
それぞれ別のブランド
118:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ db07-wJFc)
16/09/15 18:29:05.11 l6Ob7aNE0.net
>>103
東京ベッドは「日本のメーカーとしてポケットスプリングを最初に採用した」と書いているが、
いったい何年のことなのか全然わからない。
1964年に米国Simmonsとの合弁企業「シモンズ・東京ベッド製造（株）」を作っているが、
もしその頃だとすれば創業から相当経った後ということになる
（ただし米国Simmonsが日本に進出した1964年は時期としてはかなり早い。
米国Sertaがドリームベッドと提携したのは1979年、
米国Sealyがすずらん工業（現スリープセレクト）と本格提携したのは1985年）。
なお東京ベッド製造とは東京ベッドの当時の名前。
119:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa9f-Dmih)
16/09/15 18:46:15.81 i/4+ZtGna.net
>>111
>>112
自分で言ってて悲しくない？
過去スレなんて一言も言っていないし、話から推測して過去にそういった人がいるって言っただけじゃん
むしろ何で過去スレにそういった事が書いてあるって何で分かったの？
過去スレに俺に似た口調の人がいたって話だけれど何で分かるの？
あんさん達は件の過去スレを随分注意深く見てたんだね
120:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ db07-wJFc)
16/09/15 19:07:33.44 l6Ob7aNE0.net
「シモンズ・東京ベッド製造（株）」ができた1964年の日本では
まだ外資100%の会社が作れなかった。
しかし3年後の1967年にそれが可能になると、
直ちに東京ベッドが外れた米国Simmonsの100%子会社
「シモンズ・ジャパン（株）」に移行した。
その後1987年には今度は米国Simmonsから独立してしまうが
（少し遅れて「シモンズ（株）」となる）、
これは1980年頃から米国Simmonsが企業買収のターゲットになってしまったからで、
それ以来米国Simmonsは倒産→買収により復活→倒産を繰り返すようになる。
Simmonsは倒産してもオーナーは儲かるので、
というかオーナーが儲けるからSimmonsが倒産してしまうのだが、
そのSimmonsをまた別のオーナーが買ってまた儲けるのだからまさにマネーゲームだ
（そしてSimmonsはまた倒産する）。
それを尻目にシモンズ（株）は今日も逞しく生きているのに、
かつての合弁相手にして日本の老舗東京ベッドは
フランスベッド傘下で細々とやっているだけだ。
121:名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-pcBf)
16/09/15 19:24:25.91 czpa+BbyM.net
>>109
アンネルベッドと東京スプリングがおすすめ
どちらもあまり有名ではないから展示もないかも
ブランド品では日本ベッド、サータ、シーリーがおすすめ
>>110
ウレタンだらけのマットレスに匹敵する柔らかさをポケットコイルだけで出せるメーカーなのに品質で差別化出来ないわけがない
122:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ef74-Entq)
16/09/15 20:14:13.73 6DarF0zK0.net
>>113
>>117
なるほど3つのメーカーだったのですね
勉強になります
それぞれのホームページを見て眺めています
マットレスももちろんですが、フレームの高さにおののいています
関東、できれば東京23区内で挙げて頂いたベッドを探すのは、どこのお店がいいのでしょうか？
当方、地方からの引っ越しのため詳しくなくて恐縮です
もちろん一ヶ所で済むとは思っていません
東京スプリングさんは、販売店が記載されていないのですねorz
123:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa9f-Dmih)
16/09/15 20:38:44.48 i/4+ZtGna.net
>>117
もし品質で差別化出来ているなら、それを素直に言えばいいだけじゃないかな
歴史や日本のベッドメーカーである事を鼻にかけて他のメーカーをdisるのは…
それにマイクロドリームなんかも凄く良かったぞ
あれもほぼコイルのみだよね？
124:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d301-wJFc)
16/09/15 21:05:44.70 Q2jctVnc0.net
>>118
デザインにこだわりが無い場合は安いフレームで十分
マットレスと違うメーカーのフレームでも基本的に大丈夫
販売店は直接東京スプリングに問い合わせたら良い
東京スプリングはオーダーマットレスも購入可能らしい
synca shingのface bookにオーダーマットレス（東京スプリング製）を販売していると書いてあった
サイトには掲載されていないけれど問い合わせたら案内して貰える
URLﾘﾝｸ(www.syncashing.com)
125:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1799-chWY)
16/09/15 21:12:54.98 ZakSBLJU0.net
>>118
サータ
ルフは製造元はドリームベッド
23区だと上野の多慶屋安いしおすすめ
アンネル、ドリーム、東京ベッド、フランスベッド、サータ、シモンズ、シーリー、スランバーランドがある
なおイベントで
URLﾘﾝｸ(takeya.co.jp)
今週の土日月や来月も五反田池袋渋谷水道橋ローテでで多分イベント毎月やっている
西川リビングが来るかもしれないがそれは店に聞いてくれ
だいたい東京ベッド、ドリームベッド、シモンズ、サータ、フランスベッド、テンピュール、シーリー、大塚家具製造、がきて
マニフレックスも玉にある。店より多いのでおすすめ
126:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ef74-Entq)
16/09/15 21:33:06.24 6DarF0zK0.net
>>120
ありがとうございます
サイトに記載されていないのであれば、ここで知らなければ辿り着けないと思います
参考にさせて頂きます
>>118
またまたありがとうございます
多慶屋、ブログでたまたま発見しました！
上野は引っ越し先予定地に近いので助かります！！
フェアの時に行けないので落ち込んでいましたが、毎月何かしらあると聞いて安心しました
こちらの多慶屋と池袋のベッド屋さんを見てみようと思います
本当にありがとうございます！！
127:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ef74-Entq)
16/09/15 21:34:41.56 6DarF0zK0.net
安価間違えましたorz
120の後半は>>121さん宛てです
大変失礼しました
128:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 470e-2kJE)
16/09/15 23:22:41.05 R7j9r/6l0.net
日本ベッドは最悪
129:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Saff-Dmih)
16/09/16 12:06:47.05 fTrdGf5ya.net
>>120
変な話フレームは無印やニトリでも大丈夫でしょうか？
沢山見たらどれがいいのか分からなくなってしまって
130:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM3f-wJFc)
16/09/16 12:29:58.23 lX3+2JLmM.net
フレームは大事だよ。安物買うとキシミがする。グランツあたり買えばいいんじゃないかな
131:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-NmdU)
16/09/16 23:00:26.82 FArCEK3Cd.net
なぜにグランツ？
そんなおすすめするほどの魅力があるの？
132:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1799-chWY)
16/09/16 23:04:15.29 3oOEHul20.net
フランスでいいでしょう
安いし悪くない
133:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-NmdU)
16/09/16 23:29:22.97 FArCEK3Cd.net
>>128
家具屋の店員さんいわく、基本的にベッドメーカーが作ってるのはマットレスだけで、フレームは外注だから、
どこも大差ないってよ。
134:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1799-chWY)
16/09/16 23:37:33.00 3oOEHul20.net
>>129
フランスは自社製作です
135:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-NmdU)
16/09/16 23:57:47.06 FArCEK3Cd.net
そうなの？
フランスベッドのフレームは評判良いですよね、って店員さんに言ったら、
上記内容を言われたんだよね。
まぁもうフレーム買ってしまったから自分には関係ないんだけど
136:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa9f-wJFc)
16/09/17 00:22:12.51 pb/RIFf/a.net
グランツのフレームがかなり安かったから言ってみた。シングルで2～3万だったかな。宮付きなし、収納なしだけど
137:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1799-chWY)
16/09/17 00:23:21.93 X7AbzuhU0.net
>>131
健康と快適な眠りのために、フランスベッドグループのベッドフレームを中心に、ベッドに関連した、木製品の製造をいたしております。
URLﾘﾝｸ(fb-furniture.jp)
脳内家具屋の店員でしょうかね？
138:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d3ad-wJFc)
16/09/17 00:36:32.66 mYd+jqcf0.net
軋みはL字やT字金具を裏に打てば問題無い。20年は持つ
しかし色々なベッドフェアて価格高杉。マットレスなら親子喧嘩した娘のお店で交渉すれば7掛け位にはなる
139:名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-NmdU)
16/09/17 01:24:38.05 NxFxE/FQp.net
明日多慶屋の東京ドームのイベント行ってくるわ
これ行ったことある人どんな感じ？
安いの？
140:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3362-x9Y0)
16/09/17 02:16:13.94 Is7XuEtP0.net
ずっと布団で寝ていて初めてベッドを買おうと考えているものです。
ニトリのNスリーププレミアムP2-02とシーリー6930あたりで悩んでいます。
P2が気持ちよくて気に入ったのですが低反発は腰に悪かったりするのでしょうか。
また他社でおすすめがあればよろしくお願いします。
予算はセミダブルでマットレス６万程度です。
無知で申し訳ないです。ご教授お願いします。
141:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bf5b-NmdU)
16/09/17 06:13:59.62 PY9D03Pp0.net
>>135
基本、タケヤでの定価と変わらないって聞いたよ。
普段展示されてるより沢山出てくるから色々試せるってだけ。
142:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ db07-wJFc)
16/09/17 06:20:37.76 OQck5Ogq0.net
>>129
フランスベッドはフレームも自社製造しているが、
他のベッドメーカーはほぼ外注ですよ。
実際にはフランスベッドが作っているものも多いと思う
（逆にフランスベッドはそれで儲けている）。
143:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ db07-wJFc)
16/09/17 06:27:48.29 OQck5Ogq0.net
アイシンの金属製のやつとかは自分または関連会社で作ってるんじゃないかな。
木製のベッドフレームに関しては特に難しいところがあるわけでもなく、
木工ができるところなら誰でも作れる。
あとはデザインとか値段とか。
頑丈に作ればどうしても重くなって値段が高くなる
144:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM3f-wJFc)
16/09/17 07:28:00.12 Q6h1Q/ttM.net
フランスベッドのフレームは確かに頑丈そうだったけどフランスベッドのマットレスは頂けない。
>>136
ナフコ21スタイルのシーリーがニトリのp2っぽい柔らかさでセミダブル6万ぐらいだったよ。かなりオススメ
145:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1799-chWY)
16/09/17 08:52:29.96 X7AbzuhU0.net
>>135
多慶屋店舗の時点で安くしているから
イベントでは基本的にそれ以上に安くしないが
アウトレット品などおくつかは店舗よりは安いし
前に多慶屋主催のショールームのイベントいった際は店舗よりも安くしていたのもあった
あとは下見サービスとか無料引き取りとかがついてくるのが違いかな
146:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa1f-wJFc)
16/09/17 08:58:07.68 GtIQf2uza.net
腰痛にはフランスベッド
147:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d301-wJFc)
16/09/17 09:19:18.94 PgrgFxsz0.net
>>134
フレームと一緒でも2割引ぐらいだと思っていた
オリジナルマットレスも安くなるのかな
>>135
そんなに安くない上に配達可能地域を狭い
大阪の某家具より高い
148:名無しさん＠３周年 (JP 0H9f-NmdU)
16/09/17 17:40:06.90 PYGYhlT2H.net
東京ドーム行った人いるかな？
東京ベッドのマットとフレーム買おうと思うのだが
149:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1799-chWY)
16/09/17 17:57:17.62 X7AbzuhU0.net
>>144
行ってきて昭和西川のムアツ枕買ったわ
東京ベッド買ってくれば？
150:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ db07-wJFc)
16/09/17 18:02:19.97 OQck5Ogq0.net
腰痛にはフランスベッド
151:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1799-chWY)
16/09/17 18:08:41.86 X7AbzuhU0.net
なわけない
152:名無しさん＠３周年 (JP 0H9f-NmdU)
16/09/17 18:34:41.11 LBY8p2+SH.net
>>145
特価品みたいなのあった？
153:TooruShiraogawa (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-P0MH)
16/09/17 19:22:15.63 1bcX3bIMK.net
猛獣いない地球温暖化ですね。親は出産停止の生理痛無い永遠の命の核兵器廃絶を理解不能です頑張って下さい、金融機関廃止し今と逆で客が店員に｢有難う｣思うビニール値札の商品過剰包装を無くす燃料不使用農業で、
都市と分け自動車必要で農村だけマンション建てますか耕作放棄地42.3万ha学校も老人介護も辞める、世界永久平和。誰か痛い時は夢無い迷惑。悔い改めは短時間の苦痛だから耐えて下さい。
冬雨が日本毎年2007年から埼玉県熊谷市40℃高知県四万十市41℃群馬県館林市山梨県39℃2016年6月の観測史上最高気温、大雨新記録京都府2015年2016年6月150mm熊本県、日本2016年冬2月20℃以上5月32℃新潟県、
台風2015年風速81m,南半球2016年2月フィジー風速82m。日本は食糧自給率2015年まで6年39%は人口増加止めなかった罰、
江戸時代約260年平和らしく産み貨幣通貨金融機関を導入、1923関東大震災後1930年代226事件1940年代太平洋戦争､1995阪神大震災重軽傷5桁後地下鉄サリン事件､2010年8月から夢多く出生数上げ2011東日本大震災重軽傷4桁、
福島第一原発事故震災避難2011年からテロ時刻は胸痛い2015年6月から夢1年少し、出生率上げ預言邪魔負傷者続出の熊本地震(2016年)重傷3桁怪我4桁、
胸痛く無い2016年6月から戦後平和有難さ知ら無い世代は育た無い妊娠停止命令熱帯移民歓迎義務。
1億総活躍社会良く金融機関9ヶ月以上予定悪い。夢で分かる結婚ですね。役場に嘘年齢登録の話。
配偶者死亡以前姦淫不妊治療は逆子帝王切開切腹、夢の唯一の夫の精子以外は夢無い同性愛者で即死の恐れ、強姦は未熟児、中絶は殺人。妊娠やさしい親に死なれたい？約3500年前旧約聖書十戒｢親を敬え｣ですね。
小惑星衝突か太陽消滅か高温の地球温暖化北極氷消滅2070年2040年2035年。
宗教イスラム神アラー出産拒否0600年。キリスト復活0033年イスラム復活教え0600年仏教来世も、信じ無いで、旧約聖書の十戒に従い夢みて永久に永遠に恒久に幸せに。
格闘家は早死に人間は格闘禁止ですね。スポーツを見せる意味は新記録以外は無くなりますね。
｢(妊娠,性)出産,銀行(金),禁止(停止,不)?｣9ヶ月以内返信28.5億人Facebook等LINE手伝えますか?
出産,金融機関,禁止?日本 Birth,bank,ban?英語
154:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6f36-NmdU)
16/09/17 21:59:29.09 /JojMe3f0.net
多慶屋の東京ドームのイベント明日朝一で行ってくる
アンネルベッドか東京ベッド買う予定だから安いのあるといいな
155:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ efb2-chWY)
16/09/17 22:02:16.84 Ou08DBa30.net
アンネルベッドは出てないよ多慶屋のイベント
東京ベッドは入り口入ってすぐに置いてあるけど
156:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6f36-NmdU)
16/09/17 22:04:39.91 /JojMe3f0.net
>>151
え？！
多慶屋置いてあるのに出てないの？
157:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1799-chWY)
16/09/17 22:08:22.35 X7AbzuhU0.net
>>148
東京ベッドのところはよくみてないからわからん
基本枕目的でそれと今回は大塚家具製造を見たかったので
>>150
アンネルベッドはないよ
東京ベッド、昭和西川ムアツ、大塚家具製造（エアループのみで東京スプリング製のはない）
フランス、テンピュール、ドリーム、シーリー、サータ、シモンズ
マニフレックスは今回枕のみ、西川リビングも今回はない
158:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1799-chWY)
16/09/17 22:10:25.31 X7AbzuhU0.net
>>152
店舗にはおいてあるがイベントには参加してないんだろう
あとスランバーランドがあった
159:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ db07-wJFc)
16/09/17 22:17:00.45 OQck5Ogq0.net
腰痛持ちにはフランスベッド
160:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-NmdU)
16/09/18 10:52:13.08 FdX7+Gecd.net
>>152
アンネルはそういうイベントにあんまり出展しないし
広告費かけないからこそ、マットレス自体のコスパが良いらしいね。
ただ東京にショールームくらいは欲しいけどな^^;
161:名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-NmdU)
16/09/18 11:14:49.48 C7pVzEq2p.net
多慶屋のイベント来たけど思ったより数少ないな
値段も大して安くない
162:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 470e-2kJE)
16/09/18 12:19:46.40 1f/lpijJ0.net
日本ベッドとかポケットコイルは良くない
163:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ db07-wJFc)
16/09/18 12:57:54.28 yVJhWPTr0.net
腰痛持ちにはフランスベッド
164:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ db07-wJFc)
16/09/18 13:11:29.08 yVJhWPTr0.net
>>156
アンネルベッドとか新井が広告してるだけだろｗｗｗ
165:名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-eXu6)
16/09/18 15:33:16.22 5+zn6rX4p.net
>>157
＞多慶屋のイベント来たけど思ったより数少ないな
＞値段も大して安くない
だいたい25%がいいとこだろ？特別安いわけしゃない。
あの手のイベントは各メーカーが出てるから極端な値引きは出来ないんしゃないの？
166:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa1f-eXu6)
16/09/18 15:34:00.70 RoS153Naa.net
昨日多慶屋のイベント行ってきた。
シモンズのゴールデンバリューとドリームベットのマイクロドリーム105の寝心地が気に入ったけど、フランベッドのlt700のちょい硬くて支えられてる安心感のある感じも悪くない。
しかし全部予算オーバーな感じ。出せない金額じゃないけど、低価格で似た寝心地のマットレスあったらそっちにしたい。もしご存知だったら教えてください。
価格は処分品除き一律25%オフみたい。そしてベットの処分品はない模様。ラグ買って帰ってきた。
167:名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-eXu6)
16/09/18 15:35:12.27 5+zn6rX4p.net
家具のイベント商法って不思議だよな。
同じ商品並べてるだけなのに、なんでわざわざやってくるのか、日本人ってバカだなーと思う。
168:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa1f-eXu6)
16/09/18 15:36:51.57 RoS153Naa.net
>>161
すごいなほぼその通りだったよ。ぶらっと見回してみたけどラグくらいしか処分品見つけられなかったわ。
169:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Saff-Dmih)
16/09/18 16:23:39.76 gZWZSTeQa.net
>>126
グランツですか…
まだ検討した事なかったです。
ちょっと見てみようと思います。
170:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ db07-wJFc)
16/09/18 16:40:27.41 yVJhWPTr0.net
ニトリでシーリーかフランスベッドを買う
171:名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-NmdU)
16/09/18 17:01:47.88 hi1AiENyp.net
>>162
俺もゴールデンバリュープレミアムが一番良かった
あと東京ベッドの端にあった一番高いやつ
結局何も買わなかったけど
172:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d301-wJFc)
16/09/18 17:07:41.84 s3NsZJ9u0.net
>>162
マイクロドリーム良いよね
多慶屋はビックカメラ 生毛工房より高かったような
173:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ c7c6-7gRK)
16/09/18 17:21:20.97 5jY7Nn9g0.net
マットレス(ダブル)に年3万の予算を当てるとした場合、どのような買い方が良いでしょうか？
現在は3年周期で9万クラスなのですが、これを18ヶ月周期で4,5万クラスに�
174:ﾏえようか迷っています
175:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-aB2v)
16/09/18 17:31:28.96 kOzE8Xlid.net
>>162
カタログのゴールデンバリューは断面図を見たらわかる通り
ポリエステル綿がふかふかな寝心地に貢献しているから
シリコン加工されたポリエステルやソロテックスのベッドパッドを6.5インチポケットコイルのマットレスにのせると良い
わた量が少ないとふかふかにならないのでシングル1.2kg以上
176:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa1f-eXu6)
16/09/18 18:27:47.08 M2T7h7U6a.net
>>162だけど、ドームにアウトレット品ないけど店舗にあったよ。シモンズは売れちゃったみたいだけど東京ベットとフランスベッドはまだあった。特にlt700のソフト検討してる人は87kであったから、よかったら行ってみて。
177:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa1f-eXu6)
16/09/18 18:33:29.06 M2T7h7U6a.net
>>170
ありがとう。
結局シモンズのカタログ外のアウトレット品にしたよ。コイル長は6.5インチあるけどウレタン層が少ない。教えてくれたこと参考にパッド選んで、近しい感じに持っていけるように頑張るね。
178:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 17e9-chWY)
16/09/18 19:22:16.53 DVrKjxpE0.net
シモンズのフレームに値段抑えのマットレスを組み合わせても15万超えてしまったけど
宮付きがいいと店員に付いて回って気に入ったデザインのを選べたからまぁいいか
これで十年近く使った安物のパイプベッドともお別れだ
179:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d3f7-wJFc)
16/09/18 19:36:43.23 9N8bZVs50.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
フレームも欲しかったから、こういうのセットで買えば良かったわ
180:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa1f-wJFc)
16/09/18 22:07:19.56 gVtn3/E0a.net
lt700は取り寄せでも税込83K
春日部の駅間近の大手家具屋
181:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b76-wJFc)
16/09/18 23:57:43.00 N8uSOQsj0.net
ベットって書いてる店はちょっと…
182:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1718-chWY)
16/09/19 01:41:29.80 ZZStAv+A0.net
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
これどうでしょうか
腰痛持ちで今の布団だとうつ伏せじゃないと寝られないんですが
183:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa1f-eXu6)
16/09/19 02:04:19.99 F228q+rPa.net
5000円程度買って試せばいいじゃん
184:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ db07-wJFc)
16/09/19 02:39:34.44 9DZPfl+S0.net
腰痛にはフランスベッド
185:名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-wJFc)
16/09/19 07:32:34.89 c93maSeNd.net
西川リビングの除湿マットからっと寝を購入しました。
ベッドのスプリングと敷パットの間に入れていますが、
除湿マットが硬く寝心地が低下しました。
以下の点について伺いたいです。
・除湿を活かすなら、現状のまま我慢？
・スプリングの下に除湿マットを敷いても意味ありますか？効果減りますかね？
ちなみにからっと寝の除湿性能は高く、敷いて二時間後にはサラサラな布団で心地よく寝られました。
186:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-wJFc)
16/09/19 07:49:47.96 0zm0O1QQd.net
>>173
普通マットレスに金掛けて次にフレームを選ぶのではと思ったけど
長年安物使用ならフレーム選びに寄りたくなるか
187:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d30f-eXu6)
16/09/19 08:38:24.76 2CNyjBDx0.net
シルキーパフ注文した
届くの楽しみ
これで背中痛とおさらばしたい
188:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1718-chWY)
16/09/19 13:05:20.94 ZZStAv+A0.net
>>178
5000円程度って言うなら買ってよ
189:名無しさん＠３周年
16/09/19 14:24:40.54 /rUgmGe4O
多慶屋の東京ドームのイベントでサータのマットレス買ってきた。
埼玉だけど二階に搬入で今使ってるマット引き取りで無料配送だった。
噂の大阪の店よりは高いのかもしれないけど上記込みだから概ね満足。
190:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ efb2-chWY)
16/09/19 15:08:41.60 6FBIbh6p0.net
高反発の寝心地が気になるならとりあえず家具屋でマニフレックスでも試してみれば
それで固めのウレタンが合うと思ったなら使い捨て�
191:ﾆ割り切って買ってみる感じじゃない
192:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1718-chWY)
16/09/19 15:45:31.03 ZZStAv+A0.net
わかりましたそうします
193:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 470e-2kJE)
16/09/19 17:50:25.06 IOsrJd7b0.net
日本ベッド最悪
194:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 470e-2kJE)
16/09/19 17:57:21.69 IOsrJd7b0.net
ポケットコイルは身体に悪いからマジでやめたほうがいい
たまたまホテルの短期使用だから良くかんじただけ
通年使用向きではない
195:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa1f-wJFc)
16/09/19 18:05:48.49 g/QQYJuTa.net
>>188
20年以上、快適に使ってますが。
196:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Saff-Dmih)
16/09/19 18:29:30.74 +TxJmUlYa.net
>>187
日本ベッドの事を根拠なく悪口言うのはやめようよ
何か具体的な理由あるなら分かるけれど…
197:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 83a1-chWY)
16/09/19 18:29:47.12 oDDQfKGd0.net
そういうデータあるんですか？
198:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa1f-wJFc)
16/09/19 18:43:07.20 g/QQYJuTa.net
>>187
シルキーポケットのレギュラー使ってますが、横になるだけで自然と睡眠に導かれる最高の寝心地ですよ。
信じる信じないは、それぞれの判断で。
なにが最悪か教えて欲しいな。
199:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5b85-eXu6)
16/09/19 20:07:04.72 vB78gl+c0.net
>>187
＞日本ベッド最悪
どこで買ったなんというモデルの何がどう最悪だったのか教えてよ。
同じような文面で定期的に書きこんでるようだけど、具体例を言わないと業者の逆ステマ呼ばわれされてもしようがない。
200:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Saff-Dmih)
16/09/19 20:54:25.87 CjOZ38LBa.net
>>193
逆ステマって何？
201:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5b85-eXu6)
16/09/19 20:58:32.33 vB78gl+c0.net
>>194
＞>>193
＞逆ステマって何？
そのぐらい検索してよー(笑)
202:名無しさん＠３周年 (ﾗｸﾗｯﾍﾟ MM9f-NmdU)
16/09/19 21:46:26.77 ElqHO49IM.net
それってあなたの感想ですよね？
203:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d3ad-wJFc)
16/09/19 22:21:45.18 BYk3AwdS0.net
マットレス8万フレーム2万にした。来週納期
204:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5b85-eXu6)
16/09/19 22:25:00.12 vB78gl+c0.net
>>196
＞それってあなたの感想ですよね？
はい。感想です。
一つのベッドメーカーを何の根拠も示さずに執拗に貶し続けていることに対してね。
205:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 17e9-chWY)
16/09/19 22:57:39.70 xx91kFPq0.net
>>181
店員もみんなマットレスに掛けてフレームは抑えていると答えていたけどせっかくの機会だし
しっかりしたフレームが欲しかったんだ。最初は通販で見てデザインと安さで選ぼうとしたけど
アマゾンでのレビューを見たら品質がいまいちだったりで結局実物を見て決めた
206:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-eXu6)
16/09/19 23:16:25.02 bv5KOYSpd.net
子供と川の字で寝る為にシングル二台繋げて使おうと思うんだが予算はマットだけで合わせて12万以内。
よろしくお願いします。
207:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM3f-wJFc)
16/09/19 23:52:15.11 35E23+O5M.net
フレームはメーカーの安いのを選べばいいと思う。
ニトリやイケアの安すぎるやつは不安だな。
208:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d37b-jsoS)
16/09/20 00:14:24.38 iKGlPKjA0.net
フランスベッドのLT700を展示会で先日購入したのですが、LT900というのもあるのですね。
どんな違いがあるのでしょうか？
209:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3362-eXu6)
16/09/20 02:41:27.57 Dbim0SRi0.net
アンネルのAスタイルシルバーってどう？田舎なもので周りに展示されてないんだよね
同価格帯でいいマットレスがあったら教えてください
210:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa1f-eXu6)
16/09/20 08:19:14.19 LgxW9Biwa.net
>>84
昨日到着
今朝の寝起きはなかなかよろしいです
211:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa1f-wJFc)
16/09/20 09:37:38.50
212:l51mfmV9a.net
213:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1718-jsoS)
16/09/20 12:12:53.18 lQhKkQJ60.net
>>205
値段は税込み160000でした。
セミダブルです。
214:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1718-jsoS)
16/09/20 12:52:12.97 lQhKkQJ60.net
>>205
間違えました。
そこからの値引きで、120000でした。
215:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1799-chWY)
16/09/20 12:53:37.40 WMm9v/+/0.net
>>200
東京ベッド ブルーラベル
アンネルベッド セレクトワインド
>>202
９００にはジャンプキルトと詰め物が増えてる
216:名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sdbf-wJFc)
16/09/20 15:20:54.65 PiFMQr9pd.net
アンネル届いて早速寝てみたけどすごいわ
ホントにスーッと眠れる
評判だけで試さずに購入したけど買ってよかった
217:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ db07-wJFc)
16/09/20 15:59:42.77 LHaNNK/W0.net
>>209
必死すぎてきめえ
218:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1780-eXu6)
16/09/20 21:55:01.41 GdhtLIL/0.net
日本ベッドしか売れてないからな
219:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ba9-wJFc)
16/09/21 00:42:42.39 bA8+ja3x0.net
百貨店オリジナルのマットレスってやっぱぼったくりなんですかね？
220:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa1f-eXu6)
16/09/21 07:20:24.66 ZRE9omVba.net
>>183
身内か彼女だったら喜んで買ってやってたよ。1日200円貯めれば一月で買えるぞ
221:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 470e-2kJE)
16/09/21 10:35:18.94 JI3DVv9H0.net
フランスベッドが一番売れてる
フランスベッドは作りが良いしポケットコイルでないから身体に悪くない
ポケットコイルは関節やられる
222:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1799-chWY)
16/09/21 10:56:32.95 3PVv4oSf0.net
子会社の東京ベッドに作らせたクラウンサポートや
独自開発のエアサスペンションなるポケットコイルがフランスにはあるんですが
223:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 83a1-chWY)
16/09/21 12:46:50.98 uJol247P0.net
>>214
そういうデータあるんですか？
224:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ db07-wJFc)
16/09/21 13:01:34.08 ZC3QO8uc0.net
シモンズがポケットコイルの量産化に成功したのは1925年、
フランスベッドが高密度連続スプリングを使い出したのはもっとずっと後。
つまり高密度連続スプリングはポケットコイルより新しい。
225:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-mecg)
16/09/21 14:46:07.48 rsincGai0.net
新井のアンネルのピュアポケット500、29900円とクラフティアのリネンの29800円って品質に大きな差ってないかな？？
この価格帯だからどっちもどっちな気もするけど迷ってて…
もし35000円いかない価格帯で他におススメのポケットコイルがあったら教えてほしい
痩せ型、横寝、腰痛なし、シングルサイズで探してます
226:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 83a1-chWY)
16/09/21 18:42:04.86 uJol247P0.net
まあどっちも外れではないだろ。
クラフティアって東京ベッドでしょ実質。
227:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 83a1-chWY)
16/09/21 18:43:00.33 uJol247P0.net
ああ東京スプリングだったわ。
228:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Saf6-i4HJ)
16/09/22 09:46:46.10 HreNCSPRa.net
>>211
そうなんだ…
229:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 400e-o11Q)
16/09/22 09:59:20.46 FFjq1zQy0.net
日本ベッドは体痛くなるねん
230:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ff07-xdvH)
16/09/22 10:22:33.98 x7lb01Bt0.net
腰痛持ちにはフランスベッド
231:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Saf6-i4HJ)
16/09/22 10:53:30.92 HreNCSPRa.net
>>222
日本ベッドに取引して貰えない小売店か何か？
みっともない
232:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9901-xdvH)
16/09/22 20:34:36.94 m/6LIWTL0.net
最近よくわからない書き込みが増えたなあ
シモンズのゴールデンバリュー～カスタムロイヤルは過去に密度20kg/m3のウレタンを使用していると表示されていた（現在は非表示）
URLﾘﾝｸ(www.toyokagu-nara.co.jp)
約16万～35万円する現行モデルもウレタン、中空構造の特殊ポリエステル綿、ニット生地（合成繊維多め）、シート(抗菌)、ポケットコイルで構成されている
のような意味がある情報は他にないの？
233:あぼーん
あぼーん
あぼーん
234:あぼーん
あぼーん
あぼーん
235:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6162-xdvH)
16/09/23 05:36:11.65 LizIb+090.net
一人暮らしきっかけにベッド購入するんですが収納付きで大容量のオススメありますか？
開け方は何でもいいのですが…
調べてはいるんですがごっちゃになってきて分からなくなってきた
身長はあるのでベッドの高さは気にしてません
がロフトまでいくと物理的に高くて怖いんです…
236:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Saf6-T1WM)
16/09/23 09:32:52.48 UVFXoumha.net
>>228
普通に引き出し付きベッドや跳ね上げじゃ駄目？
237:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ff07-xdvH)
16/09/23 11:02:34.19 Cg8W4G6C0.net
安く済ませるなら（というか普通は）
引き出し付きやはね上げ式フレームになる。
ただし湿気がこもりがちで、
また周りにごみがたまりやすく、
移動させて掃除するにも不自由になる。
単に床下が高いフレームの下に収納ボックスを並べる方法もあり、
こちらの方が掃除は楽。
ただし床下が高いフレームは丈夫に作らないとぐらつくので
値段が高くなる。
238:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9da1-5q76)
16/09/23 15:43:08.75 r1nQXpSf0.net
ベッド下の高さがあるベッドを買って、
収納ボックスを下に入れるという方法もある。
239:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 59da-Px3x)
16/09/23 15:52:54.33 v9/Ww2/90.net
>>230
>>231
私がそれです
ボックス4つくらい入って便利URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
240:名無しさん＠３周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6a-kliL)
16/09/23 23:46:23.91 NOmFe96MK.net
>>232
↑
こいつ、あちこちにコピペ拡散して暴れん坊将軍をやってるやん。過去の犯罪なんだしくどいよ。どんな動画をみろと？
児童福祉法違反で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
このクソスレのクソ住民の意識の緩みが荒らしを招く。冬到来だし、風邪を引いちゃダメ。ミカン食べなきゃ！ ね？
241:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Saf6-i4HJ)
16/09/24 08:57:05.50 L0y4Wqqaa.net
>>225
悪口言うにしても日本ベッドのシルキーはコイルが横倒れしたり、隣のコイルに干渉し易い…とか言えばいいのに
242:名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb8-qS1m)
16/09/24 12:12:59.50 MTASNvsiM.net
>>234
なぜ日本ベッドのシルキーポケットだけがそうなりやすいと言えるの？
ソースか論理的な根拠を提示して下さい
おかしな店が交互配列は並行配列より干渉しやすいと書いているけれど
並行配列もポケットコイル同士を接着しているから隣と干渉するよ
交互配列は並行より空間が少ないので横倒れし難い
並行配列も接着しているので大きな違いはなありませんが
243:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Saf6-i4HJ)
16/09/24 12:22:44.16 L0y4Wqqaa.net
>>235
なんかねシルキーシリーズってコイルを沢山詰め込む為にコイルを細くしたんだって
だから倒れ易いんだって
ほっそいシャンパングラスはちょっと触れただけで倒れるけれど、太いマグカップは簡単には倒れないのと同じ原理らしい
でもシングルならなんとか平気だけれどsd以上は倒れ易いからオススメしないって言われた。
それにローテーションするときに倒れ易いからあんまりローテーションするなって言われた。
244:名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb8-qS1m)
16/09/24 12:29:55.19 MTASNvsiM.net
倒れるような空間は並行配列よりすくないし、並行配列のポケットコイルと同じようにシルキーポケットも接着していると思うよ
シングルだと大丈夫なのにセミダブルは倒れやすくなる理由もわからない
意味不明
245:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9da1-5q76)
16/09/24 13:41:31.63 91pjfgUb0.net
そもそも、外枠で固定されてるから倒れるスペースなくね？っていうのと、
コイル同士って接着剤とかでくっついてるから倒れることなくね？っていう、
二つの理由だけでも、嘘つくのやめてもらっていいですか？って感じの話。
246:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Saf6-i4HJ)
16/09/24 15:44:42.32 L0y4Wqqaa.net
>>237
>>238
配列どうのこうのは分かんないんだけれど、俺もそんなにスカスカなのか聞いてみたら
わざとある程度隙間が空くようになっているんだって
そうしないと空気の通り道が無くなってカビやすくなるらしいし、隙間がある程度ないとマットレスが曲がらなくなるらしいよ
曲がらないと狭いエレベーターや階段に入りきらない事があるんだそうだ。
セミの方が倒れ易いって理由なんだけれど実際に店員が持ち上げてみたら一目瞭然だったわ
中央の部分がすんごい凹んでた。
シングルの場合はそうでも無かったよ
接着剤の事も知らなかったけれど全部べったりついてるわけじゃないんだよね？
だったら一部が隣に引っかかる事もあるだろうし逆にドミノ倒しになるんじゃないかな
247:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9901-xdvH)
16/09/24 16:28:04.29 1lbrvecS0.net
なんで接着すると逆にドミノ倒しになるの？
>>119
>>110
同一人物だろ？頭のおかしなアウアウだ
248:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa25-6tMk)
16/09/24 19:00:00.71 1Z+nyz9pa.net
ラテックスで安くてオススメなんかある？
249:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1c99-5q76)
16/09/24 20:44:23.67 lpnIZ4sd0.net
>>238
ボンネルだろうがポケットだろうが
狭いエレベーターや階段にはいるほど曲がったら壊れるわ
脳内店なんかだすなよ
>>240
URLﾘﾝｸ(www.sleep.co.jp)
これとか？
250:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3d87-xdvH)
16/09/24 23:35:29.35 Uffy/1Uy0.net
これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
イケメンw
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします
広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
URLﾘﾝｸ(support.jp.square-enix.com)
ゲーム内からは
さくせん→困ったときは？→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です
co1694968
9月22日 16時27分頃
放送経過時間
1時間09分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バン ブ UM443-106／オーガ女／バトルマスター レベル93
配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので注意してもらえないでしょうか？
251:名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb8-Px3x)
16/09/25 02:04:53.81 tLjzbwixM.net
URLﾘﾝｸ(www.serta.com)
サータの本国サイト斜め読みしたら
日本で売っているマットレス�
252:ﾆ類似性が皆無なんだが フォードとマツダぐらい違うくないか 解せぬぞ
253:名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb8-Px3x)
16/09/25 02:39:50.66 tLjzbwixM.net
3万円のやつ日本でも販売してほしいな
URLﾘﾝｸ(webcache.googleusercontent.com)
254:名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MMad-qS1m)
16/09/25 09:46:24.66 NdrSeFbqM.net
>>244
日本サータは米サータと同じジェルメモリーフォームを使っているよ
名前が違うことに文句を言われても
>>245
それは米シーリーが販売している低価格帯ブランドのCOCOON
255:名無しさん＠３周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK05-5sxE)
16/09/25 19:38:06.80 FVeZkL1EK.net
テンピュールが欲しいけど‥‥高いな！
銀座の店舗の品揃えが高価格なのは銀座だから？
それとも、テンピュールってどれも高いのか？
256:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a0fa-wkZp)
16/09/25 20:27:33.06 eZr32puq0.net
>>247
テンピュールはまじでやめとけ
高い、蒸れる、腰痛めるの三拍子でいいことない
257:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fca7-aBDa)
16/09/25 20:42:13.12 AIkrGjeh0.net
>>246
けど、そのコクーン、結構良さげだよね。
フォームも何層かに分かれてるし、価格も手頃。
国内でも5万以下で売ればそこそこ売れるような。
258:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 400e-o11Q)
16/09/26 01:37:12.45 3lultc500.net
日本ベッドで腰痛発症したよ…
病室のベッドはパラマウントだったが腰痛がなくなった
ので同じメーカーのを買った
やはりこのくらい固くないと寝れない
259:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1c99-5q76)
16/09/26 01:45:26.58 /BFuKN8/0.net
また日本ベッド粘着か・・・
で品番もなしか・・・
やっとパラマウントにもポケットコイルあるって理解したのかｗ
260:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ff07-xdvH)
16/09/26 01:52:06.72 rvjb7H9G0.net
腰痛にはフランスベッド
261:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1c99-5q76)
16/09/26 02:15:45.33 /BFuKN8/0.net
で根拠は？
フランスベッドにも硬いのから柔らかいのまであり
LTシリーズにはハード・ミディアム・ソフトがある
エアサスペンションや子会社東京ベッドのポケットコイルもある
NEW寝姿勢測定機」を全国17ヶ所のPRスタジオ及びショールームに導入
URLﾘﾝｸ(interior.francebed.co.jp)
合わないの選んだらフランスでも腰痛になるわ
262:名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sdc8-5q76)
16/09/26 06:46:25.61 0Bx67xP4d.net
日本ベッドsageパラマウント＆フランスベッドageのいつもの人だからスルーしとけ
263:名無しさん＠３周年
16/09/26 08:04:33.22 XndWP89Lx
ベッドパッドって絶対必要な物なの？
ボックスシーツだけじゃダメ？
264:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 400e-o11Q)
16/09/26 13:26:24.33 3lultc500.net
大塚家具以外はヤクザみたいなもんだ
ポケットコイルは一番沈むから横寝向き
仰向けで寝るのが一番良い
よってポケットコイルはNG
265:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a811-Px3x)
16/09/26 14:10:44.71 FzZ7TWfi0.net
>>256
＞ポケットコイルは一番沈むから横寝向き
＞仰向けで寝るのが一番良い
＞よってポケットコイルはNG
腰の悪い人には腰を丸めて横寝をすすめるのが一般的。仰向けは無呼吸症候群やイビキの酷い人にも避けたい。横寝が勧められる。
なぜポケットコイルがNGなのか全く意味不明。
266:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1c80-Px3x)
16/09/26 23:02:05.15 z5cfM0Ap0.net
なぜ？
それは日本ベッドしか売れてないから
267:名無しさん＠３周年
16/09/26 23:42:05.60 banPx1q2X
アンネル製品買うつもりだったのに気がついたらブルーラベルを買っていた
で、フレームなんだけどヘッドボードなしのシンプルなのってないの？調べた感じ
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
ぐらいしか良さげなのがないんだけど…安すぎてちょっと不安になっちゃう
268:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1c99-5q76)
16/09/27 00:31:03.29 93/wh98O0.net
フランスやシモンズ、ドリーム、シーリーのほうが売れているよ
269:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3ab4-xdvH)
16/09/27 21:47:42.13 8hWbnO8U0.net
初心者ですまぬ
国産で探してほたけって所出て来て良さげなんだけどどなの？
サイト見ると創業50年とか書いてるけどこのスレじゃとんとなんで
270:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1c99-5q76)
16/09/27 22:13:22.82 93/wh98O0.net
>>261
マイナーメーカーで特に話題もされていない
東京ベッド創業88年
日本ベッド創業90年だし
売りにしているSGマークとやらも
この会社以前にシーリー製作元のスリープセレクトやアンネルベッド
も取得しているが特に売りにはしていない
値段的には東京ベッドやアンネルベッドでも買ったら？
271:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1c99-5q76)
16/09/27 22:14:55.20 93/wh98O0.net
両者とも国産です
272:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 400e-o11Q)
16/09/27 22:31:05.03 KOAKi9pD0.net
>>260
そうだよ
自分と自分の周りも全員フランスベッド
日本ベッドて展示したり扱ってる家具屋が少ないし小さい家具屋だから良くなくて売れないんだろうな
273:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1c99-5q76)
16/09/27 22:38:19.04 93/wh98O0.net
>>264
両社の価格帯が違うのを比べてどうするんだ？
フランスベッドのDT20、MH030あたりの値段じゃ日本ベッドはかえんよ
「このハンバーガーとコーラは世界一売れてるから世界一うまい」のと変わらんぞ
274:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3ab4-xdvH)
16/09/27 23:05:15.56 8hWbnO8U0.net
>>262
ありがとそっち見てくる
275:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1c18-5q76)
16/09/27 23:24:31.36 PA+qGwZ10.net
とりあえず実際に寝てみて合わなさそうなのを候補から除外したいんですが、
5万円以内のベッドを体感できる東京近辺の店ないし展示会ってどこでしょうか。
グースカも10月1日からあるみたいなんですけど高そうなのばっかりで・・・。
276:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9f54-NcaJ)
16/09/27 23:25:34.71 lm29EzDs0.net
マットレス買い替えを検討している者です。新井家具見に行ってアワーグラスを試したのですが、かなり良かったです。ただ、今使っているベッドが硬めなで、腰痛もちなので、硬くないベッドにすると、再発しないか心配で。腰痛持ちでもアワーグラスは大丈夫ですか？
277:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1c99-5q76)
16/09/27 23:46:47.74 93/wh98O0.net
>>267
多慶屋
URLﾘﾝｸ(takeya.co.jp)
URLﾘﾝｸ(takeya.co.jp)
ただ5万以上のも多いがそれいないのもある
278:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 400e-o11Q)
16/09/28 00:22:39.42 aaYbuOXw0.net
日本ベッドは売れてないのは高いわりに
作りが良くないから
279:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1c99-5q76)
16/09/28 00:31:16.82 MehfMrqI0.net
で作りがよくないという根拠は？
280:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1c18-5q76)
16/09/28 00:32:23.88 2qw68mhk0.net
>>269
ありがとうございます。
281:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e0d0-Px3x)
16/09/28 00:41:32.78 r0y4OfzN0.net
ニトリのシーリーは腰痛持ちにはどうですか？
282:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9901-xdvH)
16/09/28 01:00:39.21 WWu1sQNp0.net
>>268
人による
腰痛+体格が良いならアワーグラス2にすれば良いと思う
>>271
構ってちゃんの日本ベッド下げに関わっても無駄
283:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa25-xdvH)
16/09/28 01:23:37.80 SN0mOBAQa.net
ニトリのシーリー硬すぎてダメだった
ナフコ21のシーリーラテックス入のやつが最高に気持ちよかったぞ。最初ふんわり中固めで
値段も75000とかなり安いと思う
284:名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-UGKN)
16/09/28 08:41:35.78 NaQlRdMEp.net
>>274
ありがとうございます！
ちなみに178/68の筋肉質です。
アールグレイとアワーグラス2は寝心地は全然違いますか？
ここで上がっているナフコ21のシーリーも気になります！
285:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ff07-xdvH)
16/09/28 10:34:23.14 foS7NyhS0.net
腰痛
286:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5144-5q76)
16/09/28 19:54:01.79 Ri8wyLt80.net
でも、店長も100㎏ぐらいあるけどアールグレイらしいじゃん。
68㎏ぐらいなら大丈夫じゃね。
287:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9901-xdvH)
16/09/28 22:00:43.49 WWu1sQNp0.net
>>276
アワーグラス2は硬めの寝心地と新井のブログに書いてあった
前に屈むと腰が痛いタイプは柔らかいマットレスを避けたほうが良い
でもアワーグラスは体重がかかるほど反発力も高くなるらしいし
実際に試して良いと思ったものを買う方が後悔しないよ
288:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 170e-4nwb)
16/09/29 00:06:25.10 9S6u4W1/0.net
日本ベッドで腰痛
ポケットコイルはケツ沈むから駄目なのがわかった
オクに出そう
やっぱフランスベッドにしとけば良かった
289:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 171c-LGiF)
16/09/29 00:10:55.09 Vm5bscLE0.net
こんばんは、家具板初めて来ました。
ダブルベッドを探してるんですが、種類が多くて何が何やらです。。
7万前後くらいのオススメありますか？
寝るのは2人でどちらも細身～普通体型くらいです。
290:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4385-LGiF)
16/09/29 00:18:53.60 59vwlALw0.net
>>280
＞日本ベッドで腰痛
＞ポケットコイルはケツ沈むから駄目なのがわかった
＞オクに出そう
＞やっぱフランスベッドにしとけば良かった
つまりフランスベッドは持ってない。フランスでも腰痛が悪化する可能性があるわけだ。連続コイル系が腰痛に良いという根拠は実は何もないことがこの文章からはっきりしたな。
291:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4354-0vR6)
16/09/29 00:56:14.25 O01Gc2zh0.net
>>279
ありがとうございます！色々試してみます。
292:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a359-RPp1)
16/09/29 07:16:20.24 b+7/HkVI0.net
2万くらいのタモ突板のベッドフレームか+3000円くらいで天然目のパインかで迷ってます。
前者は中国産、後者はベトナム産。
前者の方がタモなので素材が良いって言われたけど、素材が良いのは突板だよね？
中身の事は詳しく書いて無いけど合板とかそんなだよね。
どっちもどっちだよね、と思うけど、どう思いますか？
293:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ c307-rzru)
16/09/29 07:55:41.54 HPK5ewI10.net
合板ならよい方でMDFかも。
294:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 170e-4nwb)
16/09/29 13:18:50.91 9S6u4W1/0.net
日本ベッドで腰から股関節が痛くなった
日本ベッドっていい加減ないつ潰れてもおかしくない小さい家具屋しか取り扱いない
売れてないから良くなんだな
295:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ c307-rzru)
16/09/29 13:34:24.36 HPK5ewI10.net
腰痛持ちにはフランスベッド
296:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa77-LGiF)
16/09/29 18:33:13.38 U0sirLITa.net
買ったベッドが柔らか過ぎた気がする
297:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b20-ETlQ)
16/09/30 08:49:26.14 v8Zy7zgN0.net
昨日「ドリームポケット ノーマル 【F1-N】デラックス」注文してきました。
ありがとうございました。
298:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 97d0-LGiF)
16/09/30 22:05:50.95 5XRzpIn30.net
腰痛もちは布団じゃダメですか？
299:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 430e-4nwb)
16/10/01 00:22:56.02 VtXzKVh80.net
そりゃ布団が一番良いよ
昔は腰め痛持ちの人は居なかった
明治生まれまでの人ね
フランスベッドかシーリー、病院て使ってパラマウントベッドなどが良いよ
ポケットコイルは沈むからやめたほうが良いよ
300:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4799-RPp1)
16/10/01 00:54:24.70 WCrHXJX50.net
URLﾘﾝｸ(www.skincare-univ.com)
いないわけないだろ馬鹿
農作業なんだと思ってんだ
ついでに布団の一般的な普及前は板や畳に直寝だが
これで体にいいはずないだろ
＞フランスベッドかシーリー、パラマウントベッド
全部ポケットコイルあるがな
301:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4799-RPp1)
16/10/01 01:05:20.83 WCrHXJX50.net
それ以前にシーリーなんか
ポケットコイルのハイブリッドだろうが
ボンネルのクラウンジェエルだろうが
沈むぞ
そりゃあんだけ詰め物あるんだから当然な
フランスベッドのLT700 ハードとソフトにしろ
詰め物が違うので当然ソフトなんかよく沈む
302:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa17-rzru)
16/10/01 01:43:18.40 rw7i/pJXa.net
ラテックスとかコンフォートフォームってどうなん？
センベラ試し寝してみたけどかなり気持ちよかった
303:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a359-RPp1)
16/10/01 11:34:55.67 J
304:I/PyKC10.net
305:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa77-rzru)
16/10/01 13:30:50.69 0dovTvZ9a.net
ラテックス買ったけどなかなかいいよ。
306:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa3f-Oswq)
16/10/01 16:13:05.87 ql8JXoe/a.net
前回、日本ベッドのシルキーシリーズ(sd以上)のコイルが横倒れし易いと言った者です。
今日、別の大型の家具屋に行って話を聞いてきた。
そこの店員も大体同じ意見でした。
>>240
妄想お疲れ様
>>242
嘘だと思ったら実際に何処かの店に行って聞いてみな
絶対に同じこと言われるから
日本ベッドのシルキーは接着剤使っていないらしいよ
沢山のコイルを詰め込む為にあえてしてないんだって
接着剤の代わりに長い包み紙みたいなのにコイルを包んでいるんだって
でも横方向のコイルは包み紙同士が繋がってるからいいんだけれど、縦方向が繋がっていないから弱いらしいよ
それでこれが日本ベッドのマットレスの最大の特徴らしいけれど、そのコイルが包まれた長い布(?)を無造作に詰め込んでいくらしいよ
そうする事により並んだコイル同士の隙間の凹凸に自由に入り込んでくれるので、隙間無くコイルを入れられる。
でもそれだと隙間が意図的に作ってあるという説明に反してないかと聞いたんだ。
そしたら確かに他社製品と相対的に見たら隙間が少ない方だけれど、この作り方だったらもっと詰めこめるらしい
でもそれやっちゃうと隙間がなさ過ぎてカビやすくなったり、重量が重くなりすぎたり、曲がりにくくなったり弊害が多いらしい
一応は横倒れ防止テープってのが中に入っているけれど効果は限定的だってさ
ただ正直マットレスは衛生上の問題もあり消耗品だし、出来るだけローテーションせずにいれば5-6年は大丈夫だってさ
307:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ab44-RPp1)
16/10/01 16:44:10.88 Vmdf25qB0.net
嘘つくのやめてもらっていいですか？
308:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa77-LGiF)
16/10/01 17:09:44.29 Q4o7bajRa.net
サータのベッド買ってからこのサイト見つけちゃった。
サータポスチャーノーマルのクイーンサイズとガス跳ね上げ式のベッドフレームセットで23万だったんだけどボラれてるかな？
定価だと35万で4割引だったんだけどフレームの方が20万近くした
309:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 97c8-js6q)
16/10/01 18:20:40.92 TLoje4+70.net
テンピュールのトッパーシリーズ使ってるんですが、
これってボックスシーツとの間にベッドパッドみたいなのつけたほうがよいのでしょうか。
汚れそうでつけてるんですがなんとなく効果薄れそうだなと思いまして・・・
310:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4780-LGiF)
16/10/01 20:31:01.82 a2mbMDkr0.net
>>297
シモンズだとその袋が縦にも横にも縫いつけてあって絶対倒れないようになってるけどね
日本ベッドは違うんやね
311:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ c307-rzru)
16/10/01 20:54:34.66 LAFxQpOG0.net
コイル数が増すと縫い付けるのは飛躍的に手間がかかるからな。
コイル数を競いたければ手間は省く。
312:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4799-RPp1)
16/10/01 21:41:49.81 WCrHXJX50.net
>>301
>>302
メーカーは明示するくせに
どこの大手家具屋の店なのかも明示しないやつをよく信じるな
313:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-rzru)
16/10/01 21:54:31.48 5ESzwP490.net
事実なら名前を出しても問題はない�
314:ﾍず 脳内店舗でしょ >>302 7.7インチポケットコイルが1080個でラテックスを詰め物の一部に使用 レーヨン混の柔らかな生地をジャンプキルトにしたマットレスが10万ちょっとで販売されている 高額なメーカーと良心的なメーカーがあるという発想にはならないのかなあ 滑りを良くした中空ポリエステル綿と普通のウレタンで柔らかさを出しているメーカーもあるんですよ
315:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-rzru)
16/10/01 21:55:58.21 5ESzwP490.net
日本ベッドは間違いなく良いメーカー
でもアンネルベッドやドリームベッドの方が良いと思うな
316:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa17-rzru)
16/10/01 21:57:03.36 Jc7tVeO8a.net
ラテックス欲しいけどセンベラ高い
安くて柔らかいラテックスないのかな
コンフォートフォームってのも気になってるけど実物ないから試せないなあ
317:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-rzru)
16/10/01 22:00:10.94 5ESzwP490.net
>>306
ノーブランドで良ければナピュアというマットレスが7万ぐらい
318:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1fb4-rzru)
16/10/01 22:07:35.29 H849hSHA0.net
とりあえずもう答え書いてくれ
319:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4799-RPp1)
16/10/01 22:18:11.31 WCrHXJX50.net
>>306
URLﾘﾝｸ(www.sleep.co.jp)
とりあえずこの店にいってためせば
もっと安いのもあるし
320:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ c307-rzru)
16/10/01 23:00:58.63 LAFxQpOG0.net
>>305
アンネルベッドｗ
321:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-rzru)
16/10/01 23:32:24.80 5ESzwP490.net
>>310
アンネルベッドがブランド力以外でシモンズのような海外メーカーに負けている点をどうぞお書きください