16/09/14 14:45:20.03 zePR9h5S0.net
>>92
日本ベッドの創業は 1926 年、東京ベッドの創業は 1928 年（>>85 は誤り）。
米国 Simmons がポケットコイルの量産化に成功するのは 1925 年だから、
日本ベッドが創業時からポケットコイルを作っていなくても全然不思議ではない。
ついでながら、米国 Simmons はポケットコイルを低価格で量産可能にして
ポケットコイルマットレスを手の届く価格にしたのであって、
ポケットコイル自体やポケットコイルマットレスを発明したわけではない。
ポケットコイルを発明してマットレスに使ったのはカナダの Marshall coils （1900 年）。
ただこのポケットコイルの製造は手作りだったため高コストで高級品にしか使えなかった。
そういうわけで、北米では "pocketed coil" "pocketed spring" と呼ばれているが、
他の地域では "Marshall coil" とか "encased spring" と呼ばれている。
101:名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd78-+v4d)
16/09/14 16:24:11.26 Lkm4ymjfd.net
西川寝具で購入した方いますか？
若干腰痛持ちで、ややガタイよし体型で、合いそうなのを探してます。
コイルか非コイルで悩んでます。
102:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa09-j70e)
16/09/14 16:42:12.01 T2V/y4Kta.net
西川最高
103:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bc99-tq+X)
16/09/14 18:41:51.38 P/Szihpt0.net
>>92
>>96
すまんな年数間違えたわ
URLﾘﾝｸ(nihonbed.com)
＞1926 年（大正15 年）、日本初のベッド製造メーカー、
＞日本羽根工業社（後の日本ベッド製造株式会社）を設立しました。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-bed.co.jp)
＞昭和3年3月 個人経営として創業
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-bed.co.jp)
東京ベッドが特許切れでポケットコイルを独自で作ったのかシモンズと提携して作ったのかまでは
わからなかった。
他社がシーリー（スリープセレクト）、シモンズ（昔の東京ベッド）ドリームベッド（サータ）
フランスベッド（スランバーランド）だし
URLﾘﾝｸ(www.aisin-asleep.com)
1966年 アイシン
昭和46年 3月 商号をアンネルベッドとし、ベッドフレーム・マットレスの量産製造開始
URLﾘﾝｸ(www.annelbed.co.jp)
他の外国かぶれのベッドメーカーとも新参者メーカーとも違うってのはまあいえるかと
104:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa09-KKr5)
16/09/14 18:45:06.06 ObSgGlula.net
>>96
ここにポケットマットレスの神が降臨したぞ
ふむふむ意外とポケットコイルマットレスって歴史が浅いんだな
て事は創業当時はまさか輸入していたのかな？
はっ、もしや手作りで一本一本作ってたのか？
105:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa09-KKr5)
16/09/14 18:54:37.12 ObSgGlula.net
>>99
なるほどね～
日本ベッドも大正15年(昭和元年)だから確かにご長寿企業だね
しかし昭和3年の東京もなかなかだと思うよ
106:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bc99-tq+X)
16/09/14 18:59:36.94 P/Szihpt0.net
>>93
よくない上にアメリカでの売り上げは13位です
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
>>95
URLﾘﾝｸ(www.idc-otsuka.jp)
一応レガリアにもポケットコイルがある
この値段ならたしかにもサータだが
>>97
まずコイルでもノンコイルでも試しましょう
西川といってもいろいろありますし
グレースエアリーのようなポケットコイル等
西川エア
URLﾘﾝｸ(www.airsleep.jp)
西川リビングフィットラボ
URLﾘﾝｸ(www.kaimin-hiroba.jp)
ボナノッテ
URLﾘﾝｸ(buonanotte.jp)
それが駄目ならオーダーメイド西川リビングフィットラボで作ったほうがいい
107:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bc99-tq+X)
16/09/14 19:15:15.50 P/Szihpt0.net
>>100
日本ベッドのカタログ読んだら創業後国産で連結式のスプリングマットレスの製造と書いてあり
ポケットコイルではない。
東京ベッドの後に
しばらく輸入してポケットコイルを作ったのか独自で作ったのか不明
ついでに外国かぶれかどうかだが
カタログに日本ベッドもキングコイルベッドの日本製造元なので（現アメリカ売り上げ八位のメーカーか？）
否定できない・・・もっとも今はない。
108:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-j70e)
16/09/14 19:33:09.20 Ulf1qL9l0.net
>>92
日本ベッドに何かされたの？
それとも相手にしてくれる人がいるから書き込んでいるだけ？
客観的に判断出来るマットレスの質ではなく
社員が～と確認できない話ばかり書き込んでいるね
109:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e674-+v4d)
16/09/14 21:51:59.47 MUaIzEb30.net
>>102
95です
レスありがとうございます！
このスレではそこまで名前が出てこないので、質などが心配ですが、とりあえず店頭で試してみます。
110:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1799-chWY)
16/09/15 01:40:56.92 ZakSBLJU0.net
>>105
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
質の面ではaiｒは寿命短いし、ウレタンの密度も非公開なので耐久性には期待しないほうがいい
ボナノッテもパクリもとのマニフレックスでいい
このスレで名前があまりでないのは、家具屋より布団店で扱われているからね
あとはairなんかはスポーツ選手前面にだしているからなのかレギュラーでも硬いし
111:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ef74-Entq)
16/09/15 06:30:53.34 6DarF0zK0.net
>>106
とても汗かきなので、コイルのほうがいいのかなと漠然と思っています
仰る通り、ウレタンの耐久性が心配です
コイルありきでないほうがいいのでしょうか？
西川、確かに布団屋さんのイメージです！
納得しました
夫婦のベッドは皆さんダブルやクイーンなど一枚物？でしょうか？
寝返りなどを考えたら、シングルやセミダブル二枚のほうがいいのかと悩んでます
112:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1799-chWY)
16/09/15 07:42:56.90 ZakSBLJU0.net
>>107
コイルにも当然詰め物にウレタン使われているけど
汗の蒸れを考えるとコイルのほうがいいかも
その場合は西川よりも東京ベッドやサータルフアンネル等のベッドメーカーのほうがいいかと
寝返りだけじゃなく夫婦で体格違うからマットレスがそれぞれ合わなくなるためシングルセミダブル二枚のほうが
増えてきた
113:名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-Entq)
16/09/15 10:38:16.37 V8JjrZkYd.net
>>108
ありがとうございます！
挙げて頂いてメーカーも行ってみます
サータルフアンネルというのがよく分からなかったのですが、サータの親戚？でしょうか
いろいろ聞きまくってすみません
114:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa9f-Dmih)
16/09/15 12:01:25.44 i/4+ZtGna.net
>>103
ふーむ、やっぱりなかなか独立したコイルマットレスって作るのが大変そうだな
いろいろ教えてくれてありがとうございます！
>>104
何言ってるのか分からないけれど文章から推測すると他にも日本ベッドの事を悪く言う人間が過去にもいたって事だよね？
それだけアンチが多いっていうだけでしょ
質の話も正直何でそうなったのか俺には分からないけれど
俺が日本ベッドの店員に他社も比較しているって伝えたら他社は伝統も格式も無く外国かぶれで～って説明しだした。
どうでもいーよ、それより品質の差は？って感じなのにそこはスルー
ハッキリ言って質の違いでは差別化出来ないから客に伝統だ格式だ日本の会社だって言ってるとしか思えないです。
115:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d301-wJFc)
16/09/15 12:24:37.77 Q2jctVnc0.net
>>110
だれも過去スレにいたと書いていないのに自分から白状している…
口調からして前スレからいる日本ベッド嫌いのアウアウだとわかりますよ
116:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d301-wJFc)
16/09/15 12:28:16.45 Q2jctVnc0.net
過去スレから社員の悪口を書き続けている事を指摘している書き込みが一つあったね
バレバレなんだからもうやめなさい
117:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ efb2-chWY)
16/09/15 17:39:13.53 Px5QsDNG0.net
>>109
いやサータルフアンネルではなくて、サータ（と）ルフ（と）アンネルベッドってことよ
それぞれ別のブランド
118:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ db07-wJFc)
16/09/15 18:29:05.11 l6Ob7aNE0.net
>>103
東京ベッドは「日本のメーカーとしてポケットスプリングを最初に採用した」と書いているが、
いったい何年のことなのか全然わからない。
1964年に米国Simmonsとの合弁企業「シモンズ・東京ベッド製造（株）」を作っているが、
もしその頃だとすれば創業から相当経った後ということになる
（ただし米国Simmonsが日本に進出した1964年は時期としてはかなり早い。
米国Sertaがドリームベッドと提携したのは1979年、
米国Sealyがすずらん工業（現スリープセレクト）と本格提携したのは1985年）。
なお東京ベッド製造とは東京ベッドの当時の名前。
119:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa9f-Dmih)
16/09/15 18:46:15.81 i/4+ZtGna.net
>>111
>>112
自分で言ってて悲しくない？
過去スレなんて一言も言っていないし、話から推測して過去にそういった人がいるって言っただけじゃん
むしろ何で過去スレにそういった事が書いてあるって何で分かったの？
過去スレに俺に似た口調の人がいたって話だけれど何で分かるの？
あんさん達は件の過去スレを随分注意深く見てたんだね
120:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ db07-wJFc)
16/09/15 19:07:33.44 l6Ob7aNE0.net
「シモンズ・東京ベッド製造（株）」ができた1964年の日本では
まだ外資100%の会社が作れなかった。
しかし3年後の1967年にそれが可能になると、
直ちに東京ベッドが外れた米国Simmonsの100%子会社
「シモンズ・ジャパン（株）」に移行した。
その後1987年には今度は米国Simmonsから独立してしまうが
（少し遅れて「シモンズ（株）」となる）、
これは1980年頃から米国Simmonsが企業買収のターゲットになってしまったからで、
それ以来米国Simmonsは倒産→買収により復活→倒産を繰り返すようになる。
Simmonsは倒産してもオーナーは儲かるので、
というかオーナーが儲けるからSimmonsが倒産してしまうのだが、
そのSimmonsをまた別のオーナーが買ってまた儲けるのだからまさにマネーゲームだ
（そしてSimmonsはまた倒産する）。
それを尻目にシモンズ（株）は今日も逞しく生きているのに、
かつての合弁相手にして日本の老舗東京ベッドは
フランスベッド傘下で細々とやっているだけだ。
121:名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-pcBf)
16/09/15 19:24:25.91 czpa+BbyM.net
>>109
アンネルベッドと東京スプリングがおすすめ
どちらもあまり有名ではないから展示もないかも
ブランド品では日本ベッド、サータ、シーリーがおすすめ
>>110
ウレタンだらけのマットレスに匹敵する柔らかさをポケットコイルだけで出せるメーカーなのに品質で差別化出来ないわけがない
122:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ef74-Entq)
16/09/15 20:14:13.73 6DarF0zK0.net
>>113
>>117
なるほど3つのメーカーだったのですね
勉強になります
それぞれのホームページを見て眺めています
マットレスももちろんですが、フレームの高さにおののいています
関東、できれば東京23区内で挙げて頂いたベッドを探すのは、どこのお店がいいのでしょうか？
当方、地方からの引っ越しのため詳しくなくて恐縮です
もちろん一ヶ所で済むとは思っていません
東京スプリングさんは、販売店が記載されていないのですねorz
123:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa9f-Dmih)
16/09/15 20:38:44.48 i/4+ZtGna.net
>>117
もし品質で差別化出来ているなら、それを素直に言えばいいだけじゃないかな
歴史や日本のベッドメーカーである事を鼻にかけて他のメーカーをdisるのは…
それにマイクロドリームなんかも凄く良かったぞ
あれもほぼコイルのみだよね？
124:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d301-wJFc)
16/09/15 21:05:44.70 Q2jctVnc0.net
>>118
デザインにこだわりが無い場合は安いフレームで十分
マットレスと違うメーカーのフレームでも基本的に大丈夫
販売店は直接東京スプリングに問い合わせたら良い
東京スプリングはオーダーマットレスも購入可能らしい
synca shingのface bookにオーダーマットレス（東京スプリング製）を販売していると書いてあった
サイトには掲載されていないけれど問い合わせたら案内して貰える
URLﾘﾝｸ(www.syncashing.com)
125:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1799-chWY)
16/09/15 21:12:54.98 ZakSBLJU0.net
>>118
サータ
ルフは製造元はドリームベッド
23区だと上野の多慶屋安いしおすすめ
アンネル、ドリーム、東京ベッド、フランスベッド、サータ、シモンズ、シーリー、スランバーランドがある
なおイベントで
URLﾘﾝｸ(takeya.co.jp)
今週の土日月や来月も五反田池袋渋谷水道橋ローテでで多分イベント毎月やっている
西川リビングが来るかもしれないがそれは店に聞いてくれ
だいたい東京ベッド、ドリームベッド、シモンズ、サータ、フランスベッド、テンピュール、シーリー、大塚家具製造、がきて
マニフレックスも玉にある。店より多いのでおすすめ
126:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ef74-Entq)
16/09/15 21:33:06.24 6DarF0zK0.net
>>120
ありがとうございます
サイトに記載されていないのであれば、ここで知らなければ辿り着けないと思います
参考にさせて頂きます
>>118
またまたありがとうございます
多慶屋、ブログでたまたま発見しました！
上野は引っ越し先予定地に近いので助かります！！
フェアの時に行けないので落ち込んでいましたが、毎月何かしらあると聞いて安心しました
こちらの多慶屋と池袋のベッド屋さんを見てみようと思います
本当にありがとうございます！！
127:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ef74-Entq)
16/09/15 21:34:41.56 6DarF0zK0.net
安価間違えましたorz
120の後半は>>121さん宛てです
大変失礼しました
128:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 470e-2kJE)
16/09/15 23:22:41.05 R7j9r/6l0.net
日本ベッドは最悪
129:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Saff-Dmih)
16/09/16 12:06:47.05 fTrdGf5ya.net
>>120
変な話フレームは無印やニトリでも大丈夫でしょうか？
沢山見たらどれがいいのか分からなくなってしまって
130:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM3f-wJFc)
16/09/16 12:29:58.23 lX3+2JLmM.net
フレームは大事だよ。安物買うとキシミがする。グランツあたり買えばいいんじゃないかな
131:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-NmdU)
16/09/16 23:00:26.82 FArCEK3Cd.net
なぜにグランツ？
そんなおすすめするほどの魅力があるの？
132:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1799-chWY)
16/09/16 23:04:15.29 3oOEHul20.net
フランスでいいでしょう
安いし悪くない
133:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-NmdU)
16/09/16 23:29:22.97 FArCEK3Cd.net
>>128
家具屋の店員さんいわく、基本的にベッドメーカーが作ってるのはマットレスだけで、フレームは外注だから、
どこも大差ないってよ。
134:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1799-chWY)
16/09/16 23:37:33.00 3oOEHul20.net
>>129
フランスは自社製作です
135:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-NmdU)
16/09/16 23:57:47.06 FArCEK3Cd.net
そうなの？
フランスベッドのフレームは評判良いですよね、って店員さんに言ったら、
上記内容を言われたんだよね。
まぁもうフレーム買ってしまったから自分には関係ないんだけど
136:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa9f-wJFc)
16/09/17 00:22:12.51 pb/RIFf/a.net
グランツのフレームがかなり安かったから言ってみた。シングルで2～3万だったかな。宮付きなし、収納なしだけど
137:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1799-chWY)
16/09/17 00:23:21.93 X7AbzuhU0.net
>>131
健康と快適な眠りのために、フランスベッドグループのベッドフレームを中心に、ベッドに関連した、木製品の製造をいたしております。
URLﾘﾝｸ(fb-furniture.jp)
脳内家具屋の店員でしょうかね？
138:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d3ad-wJFc)
16/09/17 00:36:32.66 mYd+jqcf0.net
軋みはL字やT字金具を裏に打てば問題無い。20年は持つ
しかし色々なベッドフェアて価格高杉。マットレスなら親子喧嘩した娘のお店で交渉すれば7掛け位にはなる
139:名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-NmdU)
16/09/17 01:24:38.05 NxFxE/FQp.net
明日多慶屋の東京ドームのイベント行ってくるわ
これ行ったことある人どんな感じ？
安いの？
140:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3362-x9Y0)
16/09/17 02:16:13.94 Is7XuEtP0.net
ずっと布団で寝ていて初めてベッドを買おうと考えているものです。
ニトリのNスリーププレミアムP2-02とシーリー6930あたりで悩んでいます。
P2が気持ちよくて気に入ったのですが低反発は腰に悪かったりするのでしょうか。
また他社でおすすめがあればよろしくお願いします。
予算はセミダブルでマットレス６万程度です。
無知で申し訳ないです。ご教授お願いします。
141:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bf5b-NmdU)
16/09/17 06:13:59.62 PY9D03Pp0.net
>>135
基本、タケヤでの定価と変わらないって聞いたよ。
普段展示されてるより沢山出てくるから色々試せるってだけ。
142:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ db07-wJFc)
16/09/17 06:20:37.76 OQck5Ogq0.net
>>129
フランスベッドはフレームも自社製造しているが、
他のベッドメーカーはほぼ外注ですよ。
実際にはフランスベッドが作っているものも多いと思う
（逆にフランスベッドはそれで儲けている）。
143:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ db07-wJFc)
16/09/17 06:27:48.29 OQck5Ogq0.net
アイシンの金属製のやつとかは自分または関連会社で作ってるんじゃないかな。
木製のベッドフレームに関しては特に難しいところがあるわけでもなく、
木工ができるところなら誰でも作れる。
あとはデザインとか値段とか。
頑丈に作ればどうしても重くなって値段が高くなる
144:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM3f-wJFc)
16/09/17 07:28:00.12 Q6h1Q/ttM.net
フランスベッドのフレームは確かに頑丈そうだったけどフランスベッドのマットレスは頂けない。
>>136
ナフコ21スタイルのシーリーがニトリのp2っぽい柔らかさでセミダブル6万ぐらいだったよ。かなりオススメ
145:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1799-chWY)
16/09/17 08:52:29.96 X7AbzuhU0.net
>>135
多慶屋店舗の時点で安くしているから
イベントでは基本的にそれ以上に安くしないが
アウトレット品などおくつかは店舗よりは安いし
前に多慶屋主催のショールームのイベントいった際は店舗よりも安くしていたのもあった
あとは下見サービスとか無料引き取りとかがついてくるのが違いかな
146:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa1f-wJFc)
16/09/17 08:58:07.68 GtIQf2uza.net
腰痛にはフランスベッド
147:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d301-wJFc)
16/09/17 09:19:18.94 PgrgFxsz0.net
>>134
フレームと一緒でも2割引ぐらいだと思っていた
オリジナルマットレスも安くなるのかな
>>135
そんなに安くない上に配達可能地域を狭い
大阪の某家具より高い
148:名無しさん＠３周年 (JP 0H9f-NmdU)
16/09/17 17:40:06.90 PYGYhlT2H.net
東京ドーム行った人いるかな？
東京ベッドのマットとフレーム買おうと思うのだが
149:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1799-chWY)
16/09/17 17:57:17.62 X7AbzuhU0.net
>>144
行ってきて昭和西川のムアツ枕買ったわ
東京ベッド買ってくれば？
150:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ db07-wJFc)
16/09/17 18:02:19.97 OQck5Ogq0.net
腰痛にはフランスベッド
151:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1799-chWY)
16/09/17 18:08:41.86 X7AbzuhU0.net
なわけない
152:名無しさん＠３周年 (JP 0H9f-NmdU)
16/09/17 18:34:41.11 LBY8p2+SH.net
>>145
特価品みたいなのあった？
153:TooruShiraogawa (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-P0MH)
16/09/17 19:22:15.63 1bcX3bIMK.net
猛獣いない地球温暖化ですね。親は出産停止の生理痛無い永遠の命の核兵器廃絶を理解不能です頑張って下さい、金融機関廃止し今と逆で客が店員に｢有難う｣思うビニール値札の商品過剰包装を無くす燃料不使用農業で、
都市と分け自動車必要で農村だけマンション建てますか耕作放棄地42.3万ha学校も老人介護も辞める、世界永久平和。誰か痛い時は夢無い迷惑。悔い改めは短時間の苦痛だから耐えて下さい。
冬雨が日本毎年2007年から埼玉県熊谷市40℃高知県四万十市41℃群馬県館林市山梨県39℃2016年6月の観測史上最高気温、大雨新記録京都府2015年2016年6月150mm熊本県、日本2016年冬2月20℃以上5月32℃新潟県、
台風2015年風速81m,南半球2016年2月フィジー風速82m。日本は食糧自給率2015年まで6年39%は人口増加止めなかった罰、
江戸時代約260年平和らしく産み貨幣通貨金融機関を導入、1923関東大震災後1930年代226事件1940年代太平洋戦争､1995阪神大震災重軽傷5桁後地下鉄サリン事件､2010年8月から夢多く出生数上げ2011東日本大震災重軽傷4桁、
福島第一原発事故震災避難2011年からテロ時刻は胸痛い2015年6月から夢1年少し、出生率上げ預言邪魔負傷者続出の熊本地震(2016年)重傷3桁怪我4桁、
胸痛く無い2016年6月から戦後平和有難さ知ら無い世代は育た無い妊娠停止命令熱帯移民歓迎義務。
1億総活躍社会良く金融機関9ヶ月以上予定悪い。夢で分かる結婚ですね。役場に嘘年齢登録の話。
配偶者死亡以前姦淫不妊治療は逆子帝王切開切腹、夢の唯一の夫の精子以外は夢無い同性愛者で即死の恐れ、強姦は未熟児、中絶は殺人。妊娠やさしい親に死なれたい？約3500年前旧約聖書十戒｢親を敬え｣ですね。
小惑星衝突か太陽消滅か高温の地球温暖化北極氷消滅2070年2040年2035年。
宗教イスラム神アラー出産拒否0600年。キリスト復活0033年イスラム復活教え0600年仏教来世も、信じ無いで、旧約聖書の十戒に従い夢みて永久に永遠に恒久に幸せに。
格闘家は早死に人間は格闘禁止ですね。スポーツを見せる意味は新記録以外は無くなりますね。
｢(妊娠,性)出産,銀行(金),禁止(停止,不)?｣9ヶ月以内返信28.5億人Facebook等LINE手伝えますか?
出産,金融機関,禁止?日本 Birth,bank,ban?英語
154:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6f36-NmdU)
16/09/17 21:59:29.09 /JojMe3f0.net
多慶屋の東京ドームのイベント明日朝一で行ってくる
アンネルベッドか東京ベッド買う予定だから安いのあるといいな
155:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ efb2-chWY)
16/09/17 22:02:16.84 Ou08DBa30.net
アンネルベッドは出てないよ多慶屋のイベント
東京ベッドは入り口入ってすぐに置いてあるけど
156:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6f36-NmdU)
16/09/17 22:04:39.91 /JojMe3f0.net
>>151
え？！
多慶屋置いてあるのに出てないの？
157:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1799-chWY)
16/09/17 22:08:22.35 X7AbzuhU0.net
>>148
東京ベッドのところはよくみてないからわからん
基本枕目的でそれと今回は大塚家具製造を見たかったので
>>150
アンネルベッドはないよ
東京ベッド、昭和西川ムアツ、大塚家具製造（エアループのみで東京スプリング製のはない）
フランス、テンピュール、ドリーム、シーリー、サータ、シモンズ
マニフレックスは今回枕のみ、西川リビングも今回はない
158:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1799-chWY)
16/09/17 22:10:25.31 X7AbzuhU0.net
>>152
店舗にはおいてあるがイベントには参加してないんだろう
あとスランバーランドがあった
159:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ db07-wJFc)
16/09/17 22:17:00.45 OQck5Ogq0.net
腰痛持ちにはフランスベッド
160:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-NmdU)
16/09/18 10:52:13.08 FdX7+Gecd.net
>>152
アンネルはそういうイベントにあんまり出展しないし
広告費かけないからこそ、マットレス自体のコスパが良いらしいね。
ただ東京にショールームくらいは欲しいけどな^^;
161:名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-NmdU)
16/09/18 11:14:49.48 C7pVzEq2p.net
多慶屋のイベント来たけど思ったより数少ないな
値段も大して安くない
162:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 470e-2kJE)
16/09/18 12:19:46.40 1f/lpijJ0.net
日本ベッドとかポケットコイルは良くない
163:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ db07-wJFc)
16/09/18 12:57:54.28 yVJhWPTr0.net
腰痛持ちにはフランスベッド
164:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ db07-wJFc)
16/09/18 13:11:29.08 yVJhWPTr0.net
>>156
アンネルベッドとか新井が広告してるだけだろｗｗｗ
165:名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-eXu6)
16/09/18 15:33:16.22 5+zn6rX4p.net
>>157
＞多慶屋のイベント来たけど思ったより数少ないな
＞値段も大して安くない
だいたい25%がいいとこだろ？特別安いわけしゃない。
あの手のイベントは各メーカーが出てるから極端な値引きは出来ないんしゃないの？
166:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa1f-eXu6)
16/09/18 15:34:00.70 RoS153Naa.net
昨日多慶屋のイベント行ってきた。
シモンズのゴールデンバリューとドリームベットのマイクロドリーム105の寝心地が気に入ったけど、フランベッドのlt700のちょい硬くて支えられてる安心感のある感じも悪くない。
しかし全部予算オーバーな感じ。出せない金額じゃないけど、低価格で似た寝心地のマットレスあったらそっちにしたい。もしご存知だったら教えてください。
価格は処分品除き一律25%オフみたい。そしてベットの処分品はない模様。ラグ買って帰ってきた。
167:名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-eXu6)
16/09/18 15:35:12.27 5+zn6rX4p.net
家具のイベント商法って不思議だよな。
同じ商品並べてるだけなのに、なんでわざわざやってくるのか、日本人ってバカだなーと思う。
168:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa1f-eXu6)
16/09/18 15:36:51.57 RoS153Naa.net
>>161
すごいなほぼその通りだったよ。ぶらっと見回してみたけどラグくらいしか処分品見つけられなかったわ。
169:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Saff-Dmih)
16/09/18 16:23:39.76 gZWZSTeQa.net
>>126
グランツですか…
まだ検討した事なかったです。
ちょっと見てみようと思います。
170:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ db07-wJFc)
16/09/18 16:40:27.41 yVJhWPTr0.net
ニトリでシーリーかフランスベッドを買う
171:名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-NmdU)
16/09/18 17:01:47.88 hi1AiENyp.net
>>162
俺もゴールデンバリュープレミアムが一番良かった
あと東京ベッドの端にあった一番高いやつ
結局何も買わなかったけど
172:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d301-wJFc)
16/09/18 17:07:41.84 s3NsZJ9u0.net
>>162
マイクロドリーム良いよね
多慶屋はビックカメラ 生毛工房より高かったような
173:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ c7c6-7gRK)
16/09/18 17:21:20.97 5jY7Nn9g0.net
マットレス(ダブル)に年3万の予算を当てるとした場合、どのような買い方が良いでしょうか？
現在は3年周期で9万クラスなのですが、これを18ヶ月周期で4,5万クラスに�
174:ﾏえようか迷っています
175:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-aB2v)
16/09/18 17:31:28.96 kOzE8Xlid.net
>>162
カタログのゴールデンバリューは断面図を見たらわかる通り
ポリエステル綿がふかふかな寝心地に貢献しているから
シリコン加工されたポリエステルやソロテックスのベッドパッドを6.5インチポケットコイルのマットレスにのせると良い
わた量が少ないとふかふかにならないのでシングル1.2kg以上
176:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa1f-eXu6)
16/09/18 18:27:47.08 M2T7h7U6a.net
>>162だけど、ドームにアウトレット品ないけど店舗にあったよ。シモンズは売れちゃったみたいだけど東京ベットとフランスベッドはまだあった。特にlt700のソフト検討してる人は87kであったから、よかったら行ってみて。
177:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa1f-eXu6)
16/09/18 18:33:29.06 M2T7h7U6a.net
>>170
ありがとう。
結局シモンズのカタログ外のアウトレット品にしたよ。コイル長は6.5インチあるけどウレタン層が少ない。教えてくれたこと参考にパッド選んで、近しい感じに持っていけるように頑張るね。
178:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 17e9-chWY)
16/09/18 19:22:16.53 DVrKjxpE0.net
シモンズのフレームに値段抑えのマットレスを組み合わせても15万超えてしまったけど
宮付きがいいと店員に付いて回って気に入ったデザインのを選べたからまぁいいか
これで十年近く使った安物のパイプベッドともお別れだ
179:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d3f7-wJFc)
16/09/18 19:36:43.23 9N8bZVs50.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
フレームも欲しかったから、こういうのセットで買えば良かったわ
180:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa1f-wJFc)
16/09/18 22:07:19.56 gVtn3/E0a.net
lt700は取り寄せでも税込83K
春日部の駅間近の大手家具屋
181:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b76-wJFc)
16/09/18 23:57:43.00 N8uSOQsj0.net
ベットって書いてる店はちょっと…
182:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1718-chWY)
16/09/19 01:41:29.80 ZZStAv+A0.net
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
これどうでしょうか
腰痛持ちで今の布団だとうつ伏せじゃないと寝られないんですが
183:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa1f-eXu6)
16/09/19 02:04:19.99 F228q+rPa.net
5000円程度買って試せばいいじゃん
184:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ db07-wJFc)
16/09/19 02:39:34.44 9DZPfl+S0.net
腰痛にはフランスベッド
185:名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-wJFc)
16/09/19 07:32:34.89 c93maSeNd.net
西川リビングの除湿マットからっと寝を購入しました。
ベッドのスプリングと敷パットの間に入れていますが、
除湿マットが硬く寝心地が低下しました。
以下の点について伺いたいです。
・除湿を活かすなら、現状のまま我慢？
・スプリングの下に除湿マットを敷いても意味ありますか？効果減りますかね？
ちなみにからっと寝の除湿性能は高く、敷いて二時間後にはサラサラな布団で心地よく寝られました。
186:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-wJFc)
16/09/19 07:49:47.96 0zm0O1QQd.net
>>173
普通マットレスに金掛けて次にフレームを選ぶのではと思ったけど
長年安物使用ならフレーム選びに寄りたくなるか
187:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d30f-eXu6)
16/09/19 08:38:24.76 2CNyjBDx0.net
シルキーパフ注文した
届くの楽しみ
これで背中痛とおさらばしたい
188:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1718-chWY)
16/09/19 13:05:20.94 ZZStAv+A0.net
>>178
5000円程度って言うなら買ってよ
189:名無しさん＠３周年
16/09/19 14:24:40.54 /rUgmGe4O
多慶屋の東京ドームのイベントでサータのマットレス買ってきた。
埼玉だけど二階に搬入で今使ってるマット引き取りで無料配送だった。
噂の大阪の店よりは高いのかもしれないけど上記込みだから概ね満足。
190:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ efb2-chWY)
16/09/19 15:08:41.60 6FBIbh6p0.net
高反発の寝心地が気になるならとりあえず家具屋でマニフレックスでも試してみれば
それで固めのウレタンが合うと思ったなら使い捨て�
191:ﾆ割り切って買ってみる感じじゃない
192:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1718-chWY)
16/09/19 15:45:31.03 ZZStAv+A0.net
わかりましたそうします
193:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 470e-2kJE)
16/09/19 17:50:25.06 IOsrJd7b0.net
日本ベッド最悪
194:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 470e-2kJE)
16/09/19 17:57:21.69 IOsrJd7b0.net
ポケットコイルは身体に悪いからマジでやめたほうがいい
たまたまホテルの短期使用だから良くかんじただけ
通年使用向きではない
195:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa1f-wJFc)
16/09/19 18:05:48.49 g/QQYJuTa.net
>>188
20年以上、快適に使ってますが。
196:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Saff-Dmih)
16/09/19 18:29:30.74 +TxJmUlYa.net
>>187
日本ベッドの事を根拠なく悪口言うのはやめようよ
何か具体的な理由あるなら分かるけれど…
197:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 83a1-chWY)
16/09/19 18:29:47.12 oDDQfKGd0.net
そういうデータあるんですか？
198:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa1f-wJFc)
16/09/19 18:43:07.20 g/QQYJuTa.net
>>187
シルキーポケットのレギュラー使ってますが、横になるだけで自然と睡眠に導かれる最高の寝心地ですよ。
信じる信じないは、それぞれの判断で。
なにが最悪か教えて欲しいな。
199:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5b85-eXu6)
16/09/19 20:07:04.72 vB78gl+c0.net
>>187
＞日本ベッド最悪
どこで買ったなんというモデルの何がどう最悪だったのか教えてよ。
同じような文面で定期的に書きこんでるようだけど、具体例を言わないと業者の逆ステマ呼ばわれされてもしようがない。
200:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Saff-Dmih)
16/09/19 20:54:25.87 CjOZ38LBa.net
>>193
逆ステマって何？
201:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5b85-eXu6)
16/09/19 20:58:32.33 vB78gl+c0.net
>>194
＞>>193
＞逆ステマって何？
そのぐらい検索してよー(笑)
202:名無しさん＠３周年 (ﾗｸﾗｯﾍﾟ MM9f-NmdU)
16/09/19 21:46:26.77 ElqHO49IM.net
それってあなたの感想ですよね？
203:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d3ad-wJFc)
16/09/19 22:21:45.18 BYk3AwdS0.net
マットレス8万フレーム2万にした。来週納期
204:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5b85-eXu6)
16/09/19 22:25:00.12 vB78gl+c0.net
>>196
＞それってあなたの感想ですよね？
はい。感想です。
一つのベッドメーカーを何の根拠も示さずに執拗に貶し続けていることに対してね。
205:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 17e9-chWY)
16/09/19 22:57:39.70 xx91kFPq0.net
>>181
店員もみんなマットレスに掛けてフレームは抑えていると答えていたけどせっかくの機会だし
しっかりしたフレームが欲しかったんだ。最初は通販で見てデザインと安さで選ぼうとしたけど
アマゾンでのレビューを見たら品質がいまいちだったりで結局実物を見て決めた
206:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-eXu6)
16/09/19 23:16:25.02 bv5KOYSpd.net
子供と川の字で寝る為にシングル二台繋げて使おうと思うんだが予算はマットだけで合わせて12万以内。
よろしくお願いします。
207:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM3f-wJFc)
16/09/19 23:52:15.11 35E23+O5M.net
フレームはメーカーの安いのを選べばいいと思う。
ニトリやイケアの安すぎるやつは不安だな。
208:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d37b-jsoS)
16/09/20 00:14:24.38 iKGlPKjA0.net
フランスベッドのLT700を展示会で先日購入したのですが、LT900というのもあるのですね。
どんな違いがあるのでしょうか？
209:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3362-eXu6)
16/09/20 02:41:27.57 Dbim0SRi0.net
アンネルのAスタイルシルバーってどう？田舎なもので周りに展示されてないんだよね
同価格帯でいいマットレスがあったら教えてください
210:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa1f-eXu6)
16/09/20 08:19:14.19 LgxW9Biwa.net
>>84
昨日到着
今朝の寝起きはなかなかよろしいです
211:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa1f-wJFc)
16/09/20 09:37:38.50
212:l51mfmV9a.net
213:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1718-jsoS)
16/09/20 12:12:53.18 lQhKkQJ60.net
>>205
値段は税込み160000でした。
セミダブルです。
214:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1718-jsoS)
16/09/20 12:52:12.97 lQhKkQJ60.net
>>205
間違えました。
そこからの値引きで、120000でした。
215:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1799-chWY)
16/09/20 12:53:37.40 WMm9v/+/0.net
>>200
東京ベッド ブルーラベル
アンネルベッド セレクトワインド
>>202
９００にはジャンプキルトと詰め物が増えてる
216:名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sdbf-wJFc)
16/09/20 15:20:54.65 PiFMQr9pd.net
アンネル届いて早速寝てみたけどすごいわ
ホントにスーッと眠れる
評判だけで試さずに購入したけど買ってよかった
217:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ db07-wJFc)
16/09/20 15:59:42.77 LHaNNK/W0.net
>>209
必死すぎてきめえ
218:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1780-eXu6)
16/09/20 21:55:01.41 GdhtLIL/0.net
日本ベッドしか売れてないからな
219:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ba9-wJFc)
16/09/21 00:42:42.39 bA8+ja3x0.net
百貨店オリジナルのマットレスってやっぱぼったくりなんですかね？
220:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa1f-eXu6)
16/09/21 07:20:24.66 ZRE9omVba.net
>>183
身内か彼女だったら喜んで買ってやってたよ。1日200円貯めれば一月で買えるぞ
221:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 470e-2kJE)
16/09/21 10:35:18.94 JI3DVv9H0.net
フランスベッドが一番売れてる
フランスベッドは作りが良いしポケットコイルでないから身体に悪くない
ポケットコイルは関節やられる
222:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1799-chWY)
16/09/21 10:56:32.95 3PVv4oSf0.net
子会社の東京ベッドに作らせたクラウンサポートや
独自開発のエアサスペンションなるポケットコイルがフランスにはあるんですが
223:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 83a1-chWY)
16/09/21 12:46:50.98 uJol247P0.net
>>214
そういうデータあるんですか？
224:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ db07-wJFc)
16/09/21 13:01:34.08 ZC3QO8uc0.net
シモンズがポケットコイルの量産化に成功したのは1925年、
フランスベッドが高密度連続スプリングを使い出したのはもっとずっと後。
つまり高密度連続スプリングはポケットコイルより新しい。
225:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-mecg)
16/09/21 14:46:07.48 rsincGai0.net
新井のアンネルのピュアポケット500、29900円とクラフティアのリネンの29800円って品質に大きな差ってないかな？？
この価格帯だからどっちもどっちな気もするけど迷ってて…
もし35000円いかない価格帯で他におススメのポケットコイルがあったら教えてほしい
痩せ型、横寝、腰痛なし、シングルサイズで探してます
226:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 83a1-chWY)
16/09/21 18:42:04.86 uJol247P0.net
まあどっちも外れではないだろ。
クラフティアって東京ベッドでしょ実質。
227:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 83a1-chWY)
16/09/21 18:43:00.33 uJol247P0.net
ああ東京スプリングだったわ。
228:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Saf6-i4HJ)
16/09/22 09:46:46.10 HreNCSPRa.net
>>211
そうなんだ…
229:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 400e-o11Q)
16/09/22 09:59:20.46 FFjq1zQy0.net
日本ベッドは体痛くなるねん
230:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ff07-xdvH)
16/09/22 10:22:33.98 x7lb01Bt0.net
腰痛持ちにはフランスベッド
231:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Saf6-i4HJ)
16/09/22 10:53:30.92 HreNCSPRa.net
>>222
日本ベッドに取引して貰えない小売店か何か？
みっともない
232:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9901-xdvH)
16/09/22 20:34:36.94 m/6LIWTL0.net
最近よくわからない書き込みが増えたなあ
シモンズのゴールデンバリュー～カスタムロイヤルは過去に密度20kg/m3のウレタンを使用していると表示されていた（現在は非表示）
URLﾘﾝｸ(www.toyokagu-nara.co.jp)
約16万～35万円する現行モデルもウレタン、中空構造の特殊ポリエステル綿、ニット生地（合成繊維多め）、シート(抗菌)、ポケットコイルで構成されている
のような意味がある情報は他にないの？
233:あぼーん
あぼーん
あぼーん
234:あぼーん
あぼーん
あぼーん
235:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6162-xdvH)
16/09/23 05:36:11.65 LizIb+090.net
一人暮らしきっかけにベッド購入するんですが収納付きで大容量のオススメありますか？
開け方は何でもいいのですが…
調べてはいるんですがごっちゃになってきて分からなくなってきた
身長はあるのでベッドの高さは気にしてません
がロフトまでいくと物理的に高くて怖いんです…
236:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Saf6-T1WM)
16/09/23 09:32:52.48 UVFXoumha.net
>>228
普通に引き出し付きベッドや跳ね上げじゃ駄目？
237:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ff07-xdvH)
16/09/23 11:02:34.19 Cg8W4G6C0.net
安く済ませるなら（というか普通は）
引き出し付きやはね上げ式フレームになる。
ただし湿気がこもりがちで、
また周りにごみがたまりやすく、
移動させて掃除するにも不自由になる。
単に床下が高いフレームの下に収納ボックスを並べる方法もあり、
こちらの方が掃除は楽。
ただし床下が高いフレームは丈夫に作らないとぐらつくので
値段が高くなる。
238:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9da1-5q76)
16/09/23 15:43:08.75 r1nQXpSf0.net
ベッド下の高さがあるベッドを買って、
収納ボックスを下に入れるという方法もある。
239:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 59da-Px3x)
16/09/23 15:52:54.33 v9/Ww2/90.net
>>230
>>231
私がそれです
ボックス4つくらい入って便利URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
240:名無しさん＠３周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6a-kliL)
16/09/23 23:46:23.91 NOmFe96MK.net
>>232
↑
こいつ、あちこちにコピペ拡散して暴れん坊将軍をやってるやん。過去の犯罪なんだしくどいよ。どんな動画をみろと？
児童福祉法違反で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
このクソスレのクソ住民の意識の緩みが荒らしを招く。冬到来だし、風邪を引いちゃダメ。ミカン食べなきゃ！ ね？
241:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Saf6-i4HJ)
16/09/24 08:57:05.50 L0y4Wqqaa.net
>>225
悪口言うにしても日本ベッドのシルキーはコイルが横倒れしたり、隣のコイルに干渉し易い…とか言えばいいのに
242:名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb8-qS1m)
16/09/24 12:12:59.50 MTASNvsiM.net
>>234
なぜ日本ベッドのシルキーポケットだけがそうなりやすいと言えるの？
ソースか論理的な根拠を提示して下さい
おかしな店が交互配列は並行配列より干渉しやすいと書いているけれど
並行配列もポケットコイル同士を接着しているから隣と干渉するよ
交互配列は並行より空間が少ないので横倒れし難い
並行配列も接着しているので大きな違いはなありませんが
243:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Saf6-i4HJ)
16/09/24 12:22:44.16 L0y4Wqqaa.net
>>235
なんかねシルキーシリーズってコイルを沢山詰め込む為にコイルを細くしたんだって
だから倒れ易いんだって
ほっそいシャンパングラスはちょっと触れただけで倒れるけれど、太いマグカップは簡単には倒れないのと同じ原理らしい
でもシングルならなんとか平気だけれどsd以上は倒れ易いからオススメしないって言われた。
それにローテーションするときに倒れ易いからあんまりローテーションするなって言われた。
244:名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb8-qS1m)
16/09/24 12:29:55.19 MTASNvsiM.net
倒れるような空間は並行配列よりすくないし、並行配列のポケットコイルと同じようにシルキーポケットも接着していると思うよ
シングルだと大丈夫なのにセミダブルは倒れやすくなる理由もわからない
意味不明
245:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9da1-5q76)
16/09/24 13:41:31.63 91pjfgUb0.net
そもそも、外枠で固定されてるから倒れるスペースなくね？っていうのと、
コイル同士って接着剤とかでくっついてるから倒れることなくね？っていう、
二つの理由だけでも、嘘つくのやめてもらっていいですか？って感じの話。
246:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Saf6-i4HJ)
16/09/24 15:44:42.32 L0y4Wqqaa.net
>>237
>>238
配列どうのこうのは分かんないんだけれど、俺もそんなにスカスカなのか聞いてみたら
わざとある程度隙間が空くようになっているんだって
そうしないと空気の通り道が無くなってカビやすくなるらしいし、隙間がある程度ないとマットレスが曲がらなくなるらしいよ
曲がらないと狭いエレベーターや階段に入りきらない事があるんだそうだ。
セミの方が倒れ易いって理由なんだけれど実際に店員が持ち上げてみたら一目瞭然だったわ
中央の部分がすんごい凹んでた。
シングルの場合はそうでも無かったよ
接着剤の事も知らなかったけれど全部べったりついてるわけじゃないんだよね？
だったら一部が隣に引っかかる事もあるだろうし逆にドミノ倒しになるんじゃないかな
247:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9901-xdvH)
16/09/24 16:28:04.29 1lbrvecS0.net
なんで接着すると逆にドミノ倒しになるの？
>>119
>>110
同一人物だろ？頭のおかしなアウアウだ
248:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa25-6tMk)
16/09/24 19:00:00.71 1Z+nyz9pa.net
ラテックスで安くてオススメなんかある？
249:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1c99-5q76)
16/09/24 20:44:23.67 lpnIZ4sd0.net
>>238
ボンネルだろうがポケットだろうが
狭いエレベーターや階段にはいるほど曲がったら壊れるわ
脳内店なんかだすなよ
>>240
URLﾘﾝｸ(www.sleep.co.jp)
これとか？
250:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3d87-xdvH)
16/09/24 23:35:29.35 Uffy/1Uy0.net
これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
イケメンw
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします
広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
URLﾘﾝｸ(support.jp.square-enix.com)
ゲーム内からは
さくせん→困ったときは？→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です
co1694968
9月22日 16時27分頃
放送経過時間
1時間09分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バン ブ UM443-106／オーガ女／バトルマスター レベル93
配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので注意してもらえないでしょうか？
251:名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb8-Px3x)
16/09/25 02:04:53.81 tLjzbwixM.net
URLﾘﾝｸ(www.serta.com)
サータの本国サイト斜め読みしたら
日本で売っているマットレス�
252:ﾆ類似性が皆無なんだが フォードとマツダぐらい違うくないか 解せぬぞ
253:名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb8-Px3x)
16/09/25 02:39:50.66 tLjzbwixM.net
3万円のやつ日本でも販売してほしいな
URLﾘﾝｸ(webcache.googleusercontent.com)
254:名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MMad-qS1m)
16/09/25 09:46:24.66 NdrSeFbqM.net
>>244
日本サータは米サータと同じジェルメモリーフォームを使っているよ
名前が違うことに文句を言われても
>>245
それは米シーリーが販売している低価格帯ブランドのCOCOON
255:名無しさん＠３周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK05-5sxE)
16/09/25 19:38:06.80 FVeZkL1EK.net
テンピュールが欲しいけど‥‥高いな！
銀座の店舗の品揃えが高価格なのは銀座だから？
それとも、テンピュールってどれも高いのか？
256:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a0fa-wkZp)
16/09/25 20:27:33.06 eZr32puq0.net
>>247
テンピュールはまじでやめとけ
高い、蒸れる、腰痛めるの三拍子でいいことない
257:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fca7-aBDa)
16/09/25 20:42:13.12 AIkrGjeh0.net
>>246
けど、そのコクーン、結構良さげだよね。
フォームも何層かに分かれてるし、価格も手頃。
国内でも5万以下で売ればそこそこ売れるような。
258:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 400e-o11Q)
16/09/26 01:37:12.45 3lultc500.net
日本ベッドで腰痛発症したよ…
病室のベッドはパラマウントだったが腰痛がなくなった
ので同じメーカーのを買った
やはりこのくらい固くないと寝れない
259:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1c99-5q76)
16/09/26 01:45:26.58 /BFuKN8/0.net
また日本ベッド粘着か・・・
で品番もなしか・・・
やっとパラマウントにもポケットコイルあるって理解したのかｗ
260:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ff07-xdvH)
16/09/26 01:52:06.72 rvjb7H9G0.net
腰痛にはフランスベッド
261:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1c99-5q76)
16/09/26 02:15:45.33 /BFuKN8/0.net
で根拠は？
フランスベッドにも硬いのから柔らかいのまであり
LTシリーズにはハード・ミディアム・ソフトがある
エアサスペンションや子会社東京ベッドのポケットコイルもある
NEW寝姿勢測定機」を全国17ヶ所のPRスタジオ及びショールームに導入
URLﾘﾝｸ(interior.francebed.co.jp)
合わないの選んだらフランスでも腰痛になるわ
262:名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sdc8-5q76)
16/09/26 06:46:25.61 0Bx67xP4d.net
日本ベッドsageパラマウント＆フランスベッドageのいつもの人だからスルーしとけ
263:名無しさん＠３周年
16/09/26 08:04:33.22 XndWP89Lx
ベッドパッドって絶対必要な物なの？
ボックスシーツだけじゃダメ？
264:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 400e-o11Q)
16/09/26 13:26:24.33 3lultc500.net
大塚家具以外はヤクザみたいなもんだ
ポケットコイルは一番沈むから横寝向き
仰向けで寝るのが一番良い
よってポケットコイルはNG
265:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a811-Px3x)
16/09/26 14:10:44.71 FzZ7TWfi0.net
>>256
＞ポケットコイルは一番沈むから横寝向き
＞仰向けで寝るのが一番良い
＞よってポケットコイルはNG
腰の悪い人には腰を丸めて横寝をすすめるのが一般的。仰向けは無呼吸症候群やイビキの酷い人にも避けたい。横寝が勧められる。
なぜポケットコイルがNGなのか全く意味不明。
266:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1c80-Px3x)
16/09/26 23:02:05.15 z5cfM0Ap0.net
なぜ？
それは日本ベッドしか売れてないから
267:名無しさん＠３周年
16/09/26 23:42:05.60 banPx1q2X
アンネル製品買うつもりだったのに気がついたらブルーラベルを買っていた
で、フレームなんだけどヘッドボードなしのシンプルなのってないの？調べた感じ
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
ぐらいしか良さげなのがないんだけど…安すぎてちょっと不安になっちゃう
268:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1c99-5q76)
16/09/27 00:31:03.29 93/wh98O0.net
フランスやシモンズ、ドリーム、シーリーのほうが売れているよ
269:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3ab4-xdvH)
16/09/27 21:47:42.13 8hWbnO8U0.net
初心者ですまぬ
国産で探してほたけって所出て来て良さげなんだけどどなの？
サイト見ると創業50年とか書いてるけどこのスレじゃとんとなんで
270:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1c99-5q76)
16/09/27 22:13:22.82 93/wh98O0.net
>>261
マイナーメーカーで特に話題もされていない
東京ベッド創業88年
日本ベッド創業90年だし
売りにしているSGマークとやらも
この会社以前にシーリー製作元のスリープセレクトやアンネルベッド
も取得しているが特に売りにはしていない
値段的には東京ベッドやアンネルベッドでも買ったら？
271:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1c99-5q76)
16/09/27 22:14:55.20 93/wh98O0.net
両者とも国産です
272:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 400e-o11Q)
16/09/27 22:31:05.03 KOAKi9pD0.net
>>260
そうだよ
自分と自分の周りも全員フランスベッド
日本ベッドて展示したり扱ってる家具屋が少ないし小さい家具屋だから良くなくて売れないんだろうな
273:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1c99-5q76)
16/09/27 22:38:19.04 93/wh98O0.net
>>264
両社の価格帯が違うのを比べてどうするんだ？
フランスベッドのDT20、MH030あたりの値段じゃ日本ベッドはかえんよ
「このハンバーガーとコーラは世界一売れてるから世界一うまい」のと変わらんぞ
274:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3ab4-xdvH)
16/09/27 23:05:15.56 8hWbnO8U0.net
>>262
ありがとそっち見てくる
275:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1c18-5q76)
16/09/27 23:24:31.36 PA+qGwZ10.net
とりあえず実際に寝てみて合わなさそうなのを候補から除外したいんですが、
5万円以内のベッドを体感できる東京近辺の店ないし展示会ってどこでしょうか。
グースカも10月1日からあるみたいなんですけど高そうなのばっかりで・・・。
276:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9f54-NcaJ)
16/09/27 23:25:34.71 lm29EzDs0.net
マットレス買い替えを検討している者です。新井家具見に行ってアワーグラスを試したのですが、かなり良かったです。ただ、今使っているベッドが硬めなで、腰痛もちなので、硬くないベッドにすると、再発しないか心配で。腰痛持ちでもアワーグラスは大丈夫ですか？
277:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1c99-5q76)
16/09/27 23:46:47.74 93/wh98O0.net
>>267
多慶屋
URLﾘﾝｸ(takeya.co.jp)
URLﾘﾝｸ(takeya.co.jp)
ただ5万以上のも多いがそれいないのもある
278:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 400e-o11Q)
16/09/28 00:22:39.42 aaYbuOXw0.net
日本ベッドは売れてないのは高いわりに
作りが良くないから
279:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1c99-5q76)
16/09/28 00:31:16.82 MehfMrqI0.net
で作りがよくないという根拠は？
280:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1c18-5q76)
16/09/28 00:32:23.88 2qw68mhk0.net
>>269
ありがとうございます。
281:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e0d0-Px3x)
16/09/28 00:41:32.78 r0y4OfzN0.net
ニトリのシーリーは腰痛持ちにはどうですか？
282:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9901-xdvH)
16/09/28 01:00:39.21 WWu1sQNp0.net
>>268
人による
腰痛+体格が良いならアワーグラス2にすれば良いと思う
>>271
構ってちゃんの日本ベッド下げに関わっても無駄
283:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa25-xdvH)
16/09/28 01:23:37.80 SN0mOBAQa.net
ニトリのシーリー硬すぎてダメだった
ナフコ21のシーリーラテックス入のやつが最高に気持ちよかったぞ。最初ふんわり中固めで
値段も75000とかなり安いと思う
284:名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-UGKN)
16/09/28 08:41:35.78 NaQlRdMEp.net
>>274
ありがとうございます！
ちなみに178/68の筋肉質です。
アールグレイとアワーグラス2は寝心地は全然違いますか？
ここで上がっているナフコ21のシーリーも気になります！
285:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ff07-xdvH)
16/09/28 10:34:23.14 foS7NyhS0.net
腰痛
286:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5144-5q76)
16/09/28 19:54:01.79 Ri8wyLt80.net
でも、店長も100㎏ぐらいあるけどアールグレイらしいじゃん。
68㎏ぐらいなら大丈夫じゃね。
287:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9901-xdvH)
16/09/28 22:00:43.49 WWu1sQNp0.net
>>276
アワーグラス2は硬めの寝心地と新井のブログに書いてあった
前に屈むと腰が痛いタイプは柔らかいマットレスを避けたほうが良い
でもアワーグラスは体重がかかるほど反発力も高くなるらしいし
実際に試して良いと思ったものを買う方が後悔しないよ
288:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 170e-4nwb)
16/09/29 00:06:25.10 9S6u4W1/0.net
日本ベッドで腰痛
ポケットコイルはケツ沈むから駄目なのがわかった
オクに出そう
やっぱフランスベッドにしとけば良かった
289:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 171c-LGiF)
16/09/29 00:10:55.09 Vm5bscLE0.net
こんばんは、家具板初めて来ました。
ダブルベッドを探してるんですが、種類が多くて何が何やらです。。
7万前後くらいのオススメありますか？
寝るのは2人でどちらも細身～普通体型くらいです。
290:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4385-LGiF)
16/09/29 00:18:53.60 59vwlALw0.net
>>280
＞日本ベッドで腰痛
＞ポケットコイルはケツ沈むから駄目なのがわかった
＞オクに出そう
＞やっぱフランスベッドにしとけば良かった
つまりフランスベッドは持ってない。フランスでも腰痛が悪化する可能性があるわけだ。連続コイル系が腰痛に良いという根拠は実は何もないことがこの文章からはっきりしたな。
291:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4354-0vR6)
16/09/29 00:56:14.25 O01Gc2zh0.net
>>279
ありがとうございます！色々試してみます。
292:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a359-RPp1)
16/09/29 07:16:20.24 b+7/HkVI0.net
2万くらいのタモ突板のベッドフレームか+3000円くらいで天然目のパインかで迷ってます。
前者は中国産、後者はベトナム産。
前者の方がタモなので素材が良いって言われたけど、素材が良いのは突板だよね？
中身の事は詳しく書いて無いけど合板とかそんなだよね。
どっちもどっちだよね、と思うけど、どう思いますか？
293:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ c307-rzru)
16/09/29 07:55:41.54 HPK5ewI10.net
合板ならよい方でMDFかも。
294:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 170e-4nwb)
16/09/29 13:18:50.91 9S6u4W1/0.net
日本ベッドで腰から股関節が痛くなった
日本ベッドっていい加減ないつ潰れてもおかしくない小さい家具屋しか取り扱いない
売れてないから良くなんだな
295:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ c307-rzru)
16/09/29 13:34:24.36 HPK5ewI10.net
腰痛持ちにはフランスベッド
296:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa77-LGiF)
16/09/29 18:33:13.38 U0sirLITa.net
買ったベッドが柔らか過ぎた気がする
297:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b20-ETlQ)
16/09/30 08:49:26.14 v8Zy7zgN0.net
昨日「ドリームポケット ノーマル 【F1-N】デラックス」注文してきました。
ありがとうございました。
298:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 97d0-LGiF)
16/09/30 22:05:50.95 5XRzpIn30.net
腰痛もちは布団じゃダメですか？
299:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 430e-4nwb)
16/10/01 00:22:56.02 VtXzKVh80.net
そりゃ布団が一番良いよ
昔は腰め痛持ちの人は居なかった
明治生まれまでの人ね
フランスベッドかシーリー、病院て使ってパラマウントベッドなどが良いよ
ポケットコイルは沈むからやめたほうが良いよ
300:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4799-RPp1)
16/10/01 00:54:24.70 WCrHXJX50.net
URLﾘﾝｸ(www.skincare-univ.com)
いないわけないだろ馬鹿
農作業なんだと思ってんだ
ついでに布団の一般的な普及前は板や畳に直寝だが
これで体にいいはずないだろ
＞フランスベッドかシーリー、パラマウントベッド
全部ポケットコイルあるがな
301:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4799-RPp1)
16/10/01 01:05:20.83 WCrHXJX50.net
それ以前にシーリーなんか
ポケットコイルのハイブリッドだろうが
ボンネルのクラウンジェエルだろうが
沈むぞ
そりゃあんだけ詰め物あるんだから当然な
フランスベッドのLT700 ハードとソフトにしろ
詰め物が違うので当然ソフトなんかよく沈む
302:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa17-rzru)
16/10/01 01:43:18.40 rw7i/pJXa.net
ラテックスとかコンフォートフォームってどうなん？
センベラ試し寝してみたけどかなり気持ちよかった
303:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a359-RPp1)
16/10/01 11:34:55.67 J
304:I/PyKC10.net
305:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa77-rzru)
16/10/01 13:30:50.69 0dovTvZ9a.net
ラテックス買ったけどなかなかいいよ。
306:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa3f-Oswq)
16/10/01 16:13:05.87 ql8JXoe/a.net
前回、日本ベッドのシルキーシリーズ(sd以上)のコイルが横倒れし易いと言った者です。
今日、別の大型の家具屋に行って話を聞いてきた。
そこの店員も大体同じ意見でした。
>>240
妄想お疲れ様
>>242
嘘だと思ったら実際に何処かの店に行って聞いてみな
絶対に同じこと言われるから
日本ベッドのシルキーは接着剤使っていないらしいよ
沢山のコイルを詰め込む為にあえてしてないんだって
接着剤の代わりに長い包み紙みたいなのにコイルを包んでいるんだって
でも横方向のコイルは包み紙同士が繋がってるからいいんだけれど、縦方向が繋がっていないから弱いらしいよ
それでこれが日本ベッドのマットレスの最大の特徴らしいけれど、そのコイルが包まれた長い布(?)を無造作に詰め込んでいくらしいよ
そうする事により並んだコイル同士の隙間の凹凸に自由に入り込んでくれるので、隙間無くコイルを入れられる。
でもそれだと隙間が意図的に作ってあるという説明に反してないかと聞いたんだ。
そしたら確かに他社製品と相対的に見たら隙間が少ない方だけれど、この作り方だったらもっと詰めこめるらしい
でもそれやっちゃうと隙間がなさ過ぎてカビやすくなったり、重量が重くなりすぎたり、曲がりにくくなったり弊害が多いらしい
一応は横倒れ防止テープってのが中に入っているけれど効果は限定的だってさ
ただ正直マットレスは衛生上の問題もあり消耗品だし、出来るだけローテーションせずにいれば5-6年は大丈夫だってさ
307:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ab44-RPp1)
16/10/01 16:44:10.88 Vmdf25qB0.net
嘘つくのやめてもらっていいですか？
308:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa77-LGiF)
16/10/01 17:09:44.29 Q4o7bajRa.net
サータのベッド買ってからこのサイト見つけちゃった。
サータポスチャーノーマルのクイーンサイズとガス跳ね上げ式のベッドフレームセットで23万だったんだけどボラれてるかな？
定価だと35万で4割引だったんだけどフレームの方が20万近くした
309:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 97c8-js6q)
16/10/01 18:20:40.92 TLoje4+70.net
テンピュールのトッパーシリーズ使ってるんですが、
これってボックスシーツとの間にベッドパッドみたいなのつけたほうがよいのでしょうか。
汚れそうでつけてるんですがなんとなく効果薄れそうだなと思いまして・・・
310:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4780-LGiF)
16/10/01 20:31:01.82 a2mbMDkr0.net
>>297
シモンズだとその袋が縦にも横にも縫いつけてあって絶対倒れないようになってるけどね
日本ベッドは違うんやね
311:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ c307-rzru)
16/10/01 20:54:34.66 LAFxQpOG0.net
コイル数が増すと縫い付けるのは飛躍的に手間がかかるからな。
コイル数を競いたければ手間は省く。
312:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4799-RPp1)
16/10/01 21:41:49.81 WCrHXJX50.net
>>301
>>302
メーカーは明示するくせに
どこの大手家具屋の店なのかも明示しないやつをよく信じるな
313:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-rzru)
16/10/01 21:54:31.48 5ESzwP490.net
事実なら名前を出しても問題はない�
314:ﾍず 脳内店舗でしょ >>302 7.7インチポケットコイルが1080個でラテックスを詰め物の一部に使用 レーヨン混の柔らかな生地をジャンプキルトにしたマットレスが10万ちょっとで販売されている 高額なメーカーと良心的なメーカーがあるという発想にはならないのかなあ 滑りを良くした中空ポリエステル綿と普通のウレタンで柔らかさを出しているメーカーもあるんですよ
315:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-rzru)
16/10/01 21:55:58.21 5ESzwP490.net
日本ベッドは間違いなく良いメーカー
でもアンネルベッドやドリームベッドの方が良いと思うな
316:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa17-rzru)
16/10/01 21:57:03.36 Jc7tVeO8a.net
ラテックス欲しいけどセンベラ高い
安くて柔らかいラテックスないのかな
コンフォートフォームってのも気になってるけど実物ないから試せないなあ
317:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-rzru)
16/10/01 22:00:10.94 5ESzwP490.net
>>306
ノーブランドで良ければナピュアというマットレスが7万ぐらい
318:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1fb4-rzru)
16/10/01 22:07:35.29 H849hSHA0.net
とりあえずもう答え書いてくれ
319:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4799-RPp1)
16/10/01 22:18:11.31 WCrHXJX50.net
>>306
URLﾘﾝｸ(www.sleep.co.jp)
とりあえずこの店にいってためせば
もっと安いのもあるし
320:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ c307-rzru)
16/10/01 23:00:58.63 LAFxQpOG0.net
>>305
アンネルベッドｗ
321:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-rzru)
16/10/01 23:32:24.80 5ESzwP490.net
>>310
アンネルベッドがブランド力以外でシモンズのような海外メーカーに負けている点をどうぞお書きください
322:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa3f-Oswq)
16/10/01 23:40:18.94 faVrYmCKa.net
>>298
>>303
>>304
嘘だと思うならメーカーに確認するなりしたらいいよ
ここの情報も重要だけれどメーカーや店員に確認するのも大事じゃないかな
セカンドドクター的な意味で違う店も覗くつもり
変な奴が多い時代なのに下手したら個人が特定される情報をネットに載せるアホはいない
>>301
そーなんだ！
次はシモンズも試してみようかな
323:名無しさん＠３周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK27-+o5r)
16/10/01 23:41:40.17 S5vSSB91K.net
いやアンネルが日本ベッドより上の根拠だろ。ピアノ線は上だが寝心地には関係ないし耐久性は高いが詰め物が先にダメになるので意味なし
324:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-rzru)
16/10/01 23:46:38.99 5ESzwP490.net
>>313
詰め物が薄いスタープラチナ アルファかラテックスを使ったファインMBTを買えば良いと思う
>>312
中国製のマットレスも接着している
ある中国製メーカーは大豆由来のF★★★★接着剤
325:名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-MwPe)
16/10/02 00:27:12.32 1+zmJ/rMM.net
>>301
4箇所も固めたらポケットコイルの独立性が減るのでは…
ちゃんとメーカーから聞いた話ですか？
確認できない話でネガティブキャンペーンをする人がいるので心配
せめてどこのお店で聞いたのか教えてもらえますか？
326:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fbd1-RPp1)
16/10/02 00:45:41.22 sS98paxc0.net
寝相糞悪いからニトリの「一晩中、からだにピタッとフィットする掛ふとん セミダブル」買うわ
安いしこれで風邪ひかんで済みそうだ
327:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-rzru)
16/10/02 01:06:23.69 uwaSDsTF0.net
知識で無双系は異世界民が都合の良いところでアホになるのに物分り良い
328:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-rzru)
16/10/02 01:08:05.58 uwaSDsTF0.net
せめて普通の小説は読んだほうが良い
できれば有名な古典は大学生の内に数冊読もう
329:名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sd8f-rzru)
16/10/02 01:23:46.55 tVPXyx/1d.net
わかった、なろう系やな
330:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4799-RPp1)
16/10/02 01:48:34.49 M7BqdvMI0.net
>>312
ならメーカーの名前を挙げんなよ
というか先に日本ベッドにお前が問い合わせしろよ
どうせ脳内だから店に問い合わせされたら困るだけだろｗ
別の大型家具屋の店が2つとも同じこと言っているんだから別の店員に聞いても同じだろ
個人を
331:特定する意味もないわ
332:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9b0f-OkPy)
16/10/02 09:56:00.77 Q6p6R2kA0.net
通販で買ったフランスベッドの脚付きマットレスを購入して半年で軋み音がするんだけど普通？
腰の部分（中央）が心なしか凹んでる気がする
333:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa3f-Oswq)
16/10/02 13:29:30.90 /b8zZQXxa.net
>>320
本気で言ってるの！！？
言ってることが支離滅裂だって自分で分からないのか？
この掲示板はベッドの口コミ掲示板だから、どこのメーカーのどんな商品がどうだったと話す為にあるんだよ
メーカーの名前を出さないと話にならないし、話したからといって個人が特定される情報ではないじゃん
でも店の名前を言ったら例えば身内の振りして個人情報を引き出される可能性だってあるだろう。
お客様カードに住所も電話番号も書いてるんだから
第一、俺は一言も最初の店が大型店なんて言っていないんだけれど…
ちゃんと人のコメントをよく読んで考えてからコメントしなよ
それに俺が問い合わせたら？って言ってるのは俺の発言に疑問を感じたならメーカーに電話したらって言ってるんだよ
俺が問い合わせする意味は全く無いんだけれど…
というかお前まさか日本ベッドの社員じゃないよね？
言ってることが支離滅裂になってまで必死に日本ベッドを擁護しているのが不自然過ぎる。
334:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 430e-4nwb)
16/10/02 15:00:44.80 DZh0t+Lc0.net
ポケットコイルは重い部分が沈むから腰、頭腰痛、肩凝りになる
ボンネルのほうが全然マシ
俺はいつもフランスベッドLTかシーリーだ
今はシーリー使ってるけどフランスベッドもシーリーも腰痛なく快眠だ
一流ホテルはシーリー使用
シーリーはアメリカの整形外科医師らが開発したマットレスだ
シーリーのポケットコイルは無いのにあると言ってる馬鹿家具屋がホラ吹いて必死なスレだなw
335:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 430e-4nwb)
16/10/02 15:05:19.71 DZh0t+Lc0.net
でも病室で使用してるのと同じのが一番良いに越したことない
手術しない患者も足腰良くなって退院してるからな
336:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4799-RPp1)
16/10/02 15:20:15.52 M7BqdvMI0.net
>>322
＞でも店の名前を言ったら例えば身内の振りして個人情報を引き出される可能性だってあるだろう。
＞お客様カードに住所も電話番号も書いてるんだから
身内のふりって何だよｗ
日本ベッドの情報聞くだけだぜ
お客様カードなんてあるかどうかすら知らんし
店に問い合わせて何でカードが出てくるんだ？
支離滅裂はお前だろ粘着基地外
337:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4799-RPp1)
16/10/02 15:30:36.78 M7BqdvMI0.net
>>323
マットレスを3つの硬さと4つのグレードにわかりやすく分類した「ライフトリートメントマットレスシリーズ」全13品種を2008年10月10日より発売いたします。
URLﾘﾝｸ(interior.francebed.co.jp)
ずいぶんライフトリートメントは寿命短いんだなw
快眠だったのに8年もたたずに買い替えかw
一流ホテルは日本ベッドやシモンズ、サータ、のポケットコイルも使用しているよ
部位によって適切なサポート力を発揮する、3ゾーンポケットコイル
線径の異なる高さ８インチのポケットコイルを部位に応じて配置
URLﾘﾝｸ(jp.sealy.com)
URLﾘﾝｸ(jp.sealy.com)
ホームページにある記述も理解できないのか？
あるのにないとか言ってる馬鹿はお前だよ
338:名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd0f-1iWu)
16/10/02 16:20:05.85 uRzLCFaQd.net
頭が不思議なひとの相手をしても無駄だと思う
店員から聞いたことがない嘘ばかり書いているから本当に怖くなるわ
>>313
ピアノ線は寝心地にも影響する
ファインマイクロシリーズのような細く、巻き数が多い(12巻き)ポケットコイルはピアノ線じゃないと作れないと思う
しなやかソフトなのに丈夫で良いマットレスだ
339:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa3f-Oswq)
16/10/02 19:11:57.92 +FnAKktya.net
>>325
貴方は店に商品の事を聞きたいだけかもしれないけれど、2chなんて不特定
340:多数が見ている訳じゃん どう悪用されるか分からないのに… 自分の読解力無いのを人のせいにしたり論点を意図的にすり替えるなよ 第一、俺が一言も言って無いことをさも言った様に言ったり、よく俺のコメント読んでいないで思い違いのコメントした事に対して一言も謝罪発言無いのかよ？ >>327 あのさぁ、どうして嘘だと思う訳？ 具体的な証拠も無いのに… 第一疑うならメーカーに問い合わせすれば良いだけじゃん なんか正直疲れた。 店で言われた真実を口コミしただけなのに嘘だとか何だとか言われてたらこの掲示板の存在意義自体がないじゃん
341:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-rzru)
16/10/02 19:21:53.91 bh2veY8ld.net
最近来たけどベッド一つにここまで争ってるのは草
342:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ab44-RPp1)
16/10/02 19:31:33.49 1GTMj8vV0.net
>>328
あなたの感想ですよね。
343:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-RPp1)
16/10/02 20:15:31.44 VpvaDpgxd.net
店員に聞いた内容と家具屋の名前だけで特定されるとかねーよ
どれだけ自意識過剰なんだよ
そんななんとなく不安なレベルでそんなに心配になるならネット使わない方がいいんじゃないか
344:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4ba1-Xr8z)
16/10/02 20:18:27.99 3jOfofjh0.net
なんでここにいるんだ？
345:名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM57-MwPe)
16/10/02 20:21:09.16 BOxZZ90RM.net
>>332
嘘をついて日本ベッドを貶める人は専用スレがあった頃からいたんだよね
最近は反応してくれる人がいるせいで活発に活動中
346:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4bad-rzru)
16/10/02 20:52:38.35 onp/amjs0.net
LT700、届いて１週間たったけど結構いい
347:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa77-rzru)
16/10/02 21:02:41.39 ImKogyVla.net
腰痛にはフランスベッド
348:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7f37-dxda)
16/10/02 21:37:43.29 /tYQ9sQ90.net
>>328 /br
＞わざとある程度隙間が空くようになっているんだって
＞そうしないと空気の通り道が無くなってカビやすくなるらしい
コイルを包む紙は通気性が高く吸湿性がない素材なのに隙間を空けないと空気の通り道が無くなるというのはおかしくないか？
＞横方向のコイルは包み紙同士が繋がってるからいいんだけれど
『製造上、コイル同士を側面で接着することは簡単です。
しかし、それではコイルの動きを生かしきれない。そこで手間はかかるけれど、
ポケットの上面だけでコイルをつなぎ、それぞれが自由に動くようにしました。
これにより、体を均等に受け止められるようになりました。』
側面は接着してないってネットのカタログにあったんだが。
そもそも横方向のコイルって最初から倒れてるコイルがあるのかよｗコイルの横側とか側面なら分かるが。
＞第一、俺は一言も最初の店が大型店なんて言っていないんだけれど…
「別の大型の家具屋に行って」
別の家具屋って言えば良い所をわざわざ大型付ける紛らわしい文にするからだろ。
＞セカンドドクター的な意味で違う店も覗くつもり
すまんがセカンドドクターの意味が分からないんだが……
まさかとは思うがセカンドオピニオンの事じゃないよな？？
＞店で言われた真実を口コミしただけ
その店員が正しいかも分からないのにただ単に聞いた事を絶対の真実って思い込めるのが凄いわ。
だいたい本当に隙間があって倒れるとかそんな酷い状態ならあの新井家具が嬉々としてネタにするだろ。
349:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 176c-rzru)
16/10/02 22:47:22.09 dQt59hU90.net
>>334
自分もLT 700買おうかと思ってるんですけど、固さで悩んでます。よろしければ体重と固さ教えてもらっていいですか？
350:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4bad-rzru)
16/10/03 06:31:00.38 m1IuikS10.net
>>337
65kgでハード
六本木のショールームで試して決めた。ミディアムとハードが並んでいるので試せます
351:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 176c-rzru)
16/10/03 07:01:11.44 Yv8hBDHI0.net
>>338
田舎住みなもので試してみることが出来なくて�
352:Yんでました。体重75kg あるのでハードにしようかと思います。ありがとうございました。
353:名無しさん＠３周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK27-+o5r)
16/10/03 09:11:40.26 GKAo5MAvK.net
試したほうがいいよ。体重だけじゃ無理。85キロだけどミディアムのほうが良かったし
354:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 430e-4nwb)
16/10/03 09:29:26.85 ER9bVqSc0.net
シーリーのはポケットコイルではないんだけどな
コイルってつくのを全てポケットコイルだと思い込んでる低学歴者がいるな
ポケットコイル使ってるのはビジネスホテル
一流ホテルはシーリー、フランスベッド、ホテル用のみしか作ってない会社
体重が50㎏以上はポケットコイルは腰痛発症する人が多い
腰痛など体に痛みがある人は悪化
病室で使ってるマットレスが一番良い
355:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ab44-RPp1)
16/10/03 10:00:05.31 12tsSxEs0.net
引っ込みつかなくなって公式でポケットコイルって書かれてるの無視してて草生える
356:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4780-LGiF)
16/10/03 11:43:33.81 7gXUO5YY0.net
東京スプリングのアワーグラスアールグレイってやつ？
詰め物がヨレちゃうなんて意見あるんだね
新井家具の店長のブログ見て初めて知った
店長は否定してたけど本当にヨレちゃった人いる？
357:名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-1iWu)
16/10/03 12:07:24.13 vZqZjFFCM.net
横方向に縫われているのにヨレる理由がわからない
謎の力が働いて生地の一部が伸びたり、縫い目がほどけるのかな
例えば衣類がヨレることはあるけれど、水の中でバンバン打ち付けたり、擦り合わせてようやくヨレる
ウレタンは無理でも最上部の中綿なら無理やり引っ張ると何とか出来そう？
358:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-rzru)
16/10/03 14:20:50.49 tQ6RBxcHd.net
跳ね上げセミダブルのフレーム買おうとしてるんだけどどれも高いんやね
引き出しタイプのがええんかな？
359:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4799-RPp1)
16/10/03 20:23:46.04 93lvX/in0.net
>>341
文字もまともに読めないのか？
ハイブリッド
ハイブリッド-デラックス
ジェルメモリーフォームの快適性をさらに高め、上質な柔らかさを増したポケットコイルマットレス
URLﾘﾝｸ(jp.sealy.com)
頭の病院行ったら？
でこれのどこがみんなビジネスホテルなの？
URLﾘﾝｸ(www.simmons.co.jp)
URLﾘﾝｸ(nihonbed.com)
東横イン ホテルマットレス（シングル）
URLﾘﾝｸ(francebed.shop-pro.jp)
フランスベッドのほうがビジネスホテル相手に専用マットレス作ってるわけですが
それとフランスがだしているスランバーランドホテル用
＞スランバーランド コンフォートプラッシュ・ポケットスプリング・システム
＞スプリングコイルが個々のポケットに収められて密封されており、体のどんな動きにもきめ細やかにフィットします。
URLﾘﾝｸ(www.francebed.co.jp)
ラグジュアリー キングダム
URLﾘﾝｸ(www.francebed.co.jp)
ホテル用最高級マットレス
ポケットコイルですね
ポケットコイルスプリングマットレス KE-451
URLﾘﾝｸ(www.paramount.co.jp)
パラマウントの医療用施設マットレス 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)
360:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 63ad-rzru)
16/10/03 20:26:56.94 bH4UkNXw0.net
キチガイ相手にそんなマジにならんでも
361:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-RPp1)
16/10/03 20:34:04.43 b6BHJagmd.net
いつもの日本ﾍﾞｯﾄﾞｶﾞｰﾌﾗﾝｽﾍﾞｯﾄﾞｶﾞｰﾎﾟｹｯﾄｺｲﾙｶﾞｰ病院ｶﾞｰの人だからスルー安定
362:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ eb62-rzru)
16/10/03 20:54:48.44 IRfa9
363:01x0.net
364:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-rzru)
16/10/03 21:04:37.91 UcY6SGrS0.net
よく意味がわからない
フランスベッドも他のブランドメーカーと同じ価格帯は十分良いマットレスなのに
LT-910はthe franceとおなじ高触感ウレタンをつかっているからお得
日本ベッドの高密度ポケットコイルは焼入れ+某サビ加工
シルキーポケット ソフトはポケットコイルだけで柔らかい寝心地
365:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-7Sel)
16/10/03 22:41:49.95 qR5UzKPmd.net
ダブルベッドで最強のマットレスおせーて
366:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-1iWu)
16/10/03 22:54:50.52 qhnifGOod.net
サータ
横揺れしないポケットコイルボトムはサータだけ
367:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-rzru)
16/10/03 23:48:05.09 UcY6SGrS0.net
新井家具もオリジナルのポケットコイルボトムを作っている
ピアノ線使用でシーリーのようなエッジサポートもあるから質は良い
フレームと同じでメーカーを合わせる必要は無いからなんにでも使えるね
URLﾘﾝｸ(www.bed.ne.jp)
368:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa3f-Oswq)
16/10/04 01:04:33.17 v1yxSljta.net
>>331
本気かい？
昔ネットが流行りだした時に散々事件が起きたじゃん
昨日行ったって日にちまで言った上にこんな特殊な話を店員にした事も書いてるんだぞ
店名まで出してみろ、実際に悪意のある第三者が店に来て店員に
「昨日来てた人で日本ベッドのシルキー検討してた者の身内なんです。これこれこういった内容でしたよね～」
とか言ったら本当に身内の人間だと思われる可能性大じゃん
上手い事誘導して住所とか聞き出されたらどーすんだよ
>>333
なんの話？
専用スレ？嘘？
>>336
通気性良いんだ。
もしかしたらだけれど更に通気性良くする為とかじゃない？
夏はジメジメしてるし
よく読んで
ローテーションをする時に倒れるって聞いたって言ったじゃん
それに繋がっている方角は大丈夫と言われたとも書いてる。
紛らわしいかな？
それに紛らわしいと言うって事は自分でも相手(俺)が一言も最初の店を大型店とは言っていない事を自分で認めた様なものだよ
セカンドドクターは確かに専門用語だったな
分かりづらい表現をして申し訳ない
セカンドオピニオンを取得出来る医師や広義の意味だと医療施設を指す。
店員はプロフェッショナルだよ
実際にここの板でコイルが接着されてるって書いてあったけれど、店員に聞いたら即座に否定された。
第一、二人の店員がほぼ同じこと言っている訳だし、ある程度は信じていいと思う。
それに複数の店に行くとも言ったじゃん
新井家具ってベッドのecサイトだよね？
ごめんそのサイトの事はよく分かんないのでコメント出来ない
ってか詳しすぎるでしょ！？
>>344
俺はヨレるなんて一言も書いてないよ
ローテーションや運搬の時にマットレスが曲げられる事があって、その時にコイルが倒れる事があるって書いたん
もちろんコイルを包む長い袋(?)で繋がってる方は倒れない
横倒れ防止テープとかあるけれどあんま効果ないらしい
倒れる理由はコイルが細いのと軽い隙間がコイル同士にあるらしいよ
それから最後に
コメントは相手のコメントを良く読んでからして下さい
俺は疲れました。
369:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a399-RPp1)
16/10/04 07:33:45.09 l4MlVk/I0.net
＞それから最後に
＞コメントは相手のコメントを良く読んでからして下さい
>>344はどうみても>>343に対するアワーグラスへの書き込みだろ
アホか
＞昔ネットが流行りだした時に散々事件が起きたじゃん
その事件とこれと何か関係あるの？どういう事件？
住所聞き出す？
検討したぐらいの客の住所なんて普通知るわけないだろ馬鹿じゃないの
それに2店舗聞いたなら最初の一店舗教えろよ馬鹿
370:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 430e-4nwb)
16/10/04 10:05:03.28 KBnDLq6p0.net
アペックス™コイル
371:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 430e-jeQS)
16/10/04 10:23:16.34 KBnDLq6p0.net
コイルと名のつくのが全てポケットと思い込んでる最底辺貧乏家具屋がいるなw
ポケットコイル=凹む=柔らかい=寝返り出来ない=腰痛、足痛、首痛、肩痛発症
ポケットコイルは売れてない
シモンズが潰れたなどポケットコイル一本化は潰れる
ポケットコイルはちっとも良くないからな
日本ベッドなんか売れてないぞ
人気無い売れないものは置かないからな
372:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 430e-jeQS)
16/10/04 10:40:17.79 KBnDLq6p0.net
大型店はフランスベッド、サータ、西川、医療メーカだけ
需用があるからな
生き残れりのはこれらのメーカのみ
373:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ab44-RPp1)
16/10/04 11:39:54.23 eIFAwc7J0.net
>>354
コイルの面積と個数と、マットレスのサイズ考えれば、
倒れる隙間なんてほぼないに等しいってわかると思うんですけど。
嘘つくのやめてもらっていいですか？
374:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 430e-jeQS)
16/10/04 13:19:50.13 KBnDLq6p0.net
ポケットの需要は無いから安心しろ
375:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ c307-rzru)
16/10/04 13:25:59.28 4tD71CpQ0.net
騙されて買う人は常にいる
376:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6fa9-LGiF)
16/10/04 13:46:33.42 hJrhp8Sk0.net
1ヶ月前にシーリーのロンド買ったけど、最近背中が痛くなるんですよね…これって慣れるとなくなるものなんですかね？気に入って買ったし初日は気持ち良かったんですが。
枕のせいかもと昨日は枕無しで寝たら悪化しました。
高かったから辛い…。
ロンド使ってる人、安眠してますか？
377:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ c307-rzru)
16/10/04 14:03:29.67 4tD71CpQ0.net
ロンドンロンドン
楽しいロンドン
愉快なロンドン
378:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 430e-jeQS)
16/10/04 14:11:08.17 KBnDLq6p0.net
>>361
そうやって潰れて行くのさ
騙されて買った人も騙されたことに気付く
寝具は毎日使用するからな
さて次はどこかな？w
379:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-7Sel)
16/10/04 16:22:07.39 SUyKmYjCd.net
予算10万以内だと何がおすすめでしょう？
ニトリのP3はやめといたほうがいいですか？
380:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ c307-rzru)
16/10/04 17:11:25.44 4tD71CpQ0.net
ニトリに行ってシーリーかフランスベッドを買う
381:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a399-RPp1)
16/10/04 20:58:13.24 l4MlVk/I0.net
>>356
>>357
ジェルメモリーフォームの快適性をさらに高め、上質な柔らかさを増したポケットコイルマットレス
URLﾘﾝｸ(jp.sealy.com)
右上の記載も読めんのか低脳
アベックスコイル＝ポケットコイル
そもそもボンネルのほうが歴史が古いし、それから後にポケットコイルは作られた
日本ベッドはそもそもボンネルを最初作ってたし（カタログの歴史に記載あり）
ホテル用では今でもあるんだよあほ
そうだな売れないからボンネルはメインにしないんだよｗ
＞マットレス全体にしっかりと連結された、ボンネルコイルスプリングが、硬度な弾力を作り出し、
＞体をしっかりとサポートします。
URLﾘﾝｸ(nihonbed.com)
>>358
＞弊社では、マットレスを3つの硬さと4つのグレードにわかりやすく分類した「ライフトリートメントマットレスシリーズ」全13品種を2008年10月10日より発売いたします。
URLﾘﾝｸ(interior.francebed.co.jp)
業界初の新感覚マットレス「エアサスペンションマットレス」発売
2011/09/05
URLﾘﾝｸ(interior.francebed.co.jp)
URLﾘﾝｸ(interior.francebed.co.jp)
お前が使ったLTの約3年後にポケットコイル作っている
サータ
URLﾘﾝｸ(www.serta-japan.jp)
ポケットコイル
西川
ボディフィット1000の特長
身体に合わせてコイルの硬さを変えたボディフィットポケットコイルスプリングを採用
URLﾘﾝｸ(www.e-sleep-style.com)
エアよりも高い
でお前が使っているシーリーは駄目なんだなw
382:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a399-RPp1)
16/10/04 21:04:14.87 l4MlVk/I0.net
>>365
サイズ不明だからシングルとして
東京ベッドシルバーラベル
ソフト ベーシック ハード
アンネルベッド セレクトワインド
ソフト ミディアム ハード
あと体格みんな違うから試す
東京ベッド TOKIOリミテッド
アンネルベッド Aスタイルプレミアムソフト ハード
アンネルベッド MNR P1000
ゲルテックス プラチナ 200
ゲルテックス プラチナ 180
383:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-rzru)
16/10/04 21:33:30.57 WqsDj/D90.net
>>362
腰ではなく背中が痛くなるなんてめずらしいね
硬いと背中が痛くなるらしいからパッドを使ってみると良いよ
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
384:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 47e9-RPp1)
16/10/04 22:25:30.45 +FaYtlD10.net
シモンズの引き出し付きのベッドフレームを買ったんだけど、ベッドって四脚の方が人気あるのか
脚があると下の掃除が面倒だからというのと展示品を見てどっしりとした印象が気に入ったけど
引き出しの奥にほこりがたまることを失念してた…
385:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-rzru)
16/10/04 22:49:50.53 nFuhxugWd.net
掃除考えたら引き出しより跳ね上げの方がいいのかな？
386:名無しさん＠３周年 (ﾜｲﾓﾏｰ MMb7-LGiF)
16/10/04 23:53:27.56 3cQhWataM.net
引き出しの下に溜まる埃の方がすごいから御愁傷様だわ
387:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-rzru)
16/10/04 23:56:01.46 WqsDj/D90.net
ほぼ全てのベッドブランドが下請けにフレームを作らせているから似たりよったり
フランスベッドは自社製
跳ね上げ式は壊れると怖いので日本製から選ぶ方が安心ですよ
388:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1b85-LGiF)
16/10/05 00:02:17.70 QruVjztb0.net
マットレスが1週間位お試し出来ればいいのにな
でも大きさからして難しいんだろうな
389:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-rzru)
16/10/05 00:13:19.09 o18yfbvNd.net
マットレス体験するのに一晩泊まれる所って大阪だっけ？
390:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa3f-rzru)
16/10/05 11:07:55.25 r+BEKVDka.net
ベッドアンドマットレスって店のコンフォートフォームってどうやろ？
パダーリラックス2とか、バイタルケアとか有るけど高反発マットレスになるのかな？
ヨーロッパでは8割コンフォートフォームって書いてあるけどほんまかいな。
391:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-rzru)
16/10/05 12:33:01.86 3ZBLV9jkd.net
シモンズの収納付きフレームはこの間付き添いで見に行ったときに見たけど店員が収納部分以外の床面は桐すのこで
安価なものより倍近い厚さだから丈夫で湿気にも強いとか言ってたな
フレームだけで値段が十万越えていて震えたしそれぐらいのものなら収納もまともになっている造りになっているんじゃなかろうか
そもそも自分が気に入って選んだ後に周りの評価見るのもどうかと思うわ
あ、自分のは脚付きです
392:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 430e-jeQS)
16/10/05 17:05:32.87 jys8HIvE0.net
シモンズは日本だけしか商売出来ず
バカな日本人を鴨にしてるだけで完全に潰れずに済んでる
タバコもそうだが世界で売れなくなると日本のみで商売
日本人が如何にバカでバカにされてるか
在日日本人は世界一騙されやすい
だから日本人旅行者、留学生は絶好のターゲットにされてる
外国では家庭用のベッドはポケットコイルは需用が無いから売ってない
日本人より体が大きく体重もあるからポケットコイルなんか弱い
からつぶれてしまう
ポケットコイルは一番寿命が短い
腰痛や股関節、首痛で寝れなくなるのがおち
393:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 430e-jeQS)
16/10/05 17:15:17.18 jys8HIvE0.net
日本以外の国の住居はベッドなどの家具が既に付いてる
どこもポケットコイルではないので固くて快眠
日本に無いベッドだかな
日本は悪くても売れるから絶好のターゲット
厚手のマットレスならフランスベッドかシーリー
腰痛などが酷いならパラマウントなど介護メーカだな
ポケットコイルなどは柔らかいから必ず悪化する
394:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6fa9-LGiF)
16/10/05 18:26:41.01 kpQEv1GR0.net
>>369
ありがとうございます。でも、ロンドってピロートップ付きの柔らかいやつなんです。
私の寝相が悪いだけかもしれ�
395:ﾜせんので耐えます…
396:名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd0f-7Sel)
16/10/05 19:31:03.33 qv7vM5o+d.net
ダブルのフレームだけ買ってきた
ダブルに心を決めれたぜ
予算は15万で勝負だ
できれば10万だ
397:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-rzru)
16/10/05 22:12:24.59 o1zjW1Ww0.net
>>378
わけのわからないシモンズ批判はやめてくれませんか
シモンズは他の日本製ポケットコイルマットレスに対する優位性があるとは思えないのに高いところが悪いんですよ
>>380
（ピロートップだから）腰ではなく背中が痛くなるなんてめずらしいね
398:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4780-LGiF)
16/10/05 22:33:56.55 GOBy0yRg0.net
シモンズは質が良いのだから高くて当たり前
399:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a399-RPp1)
16/10/05 23:57:15.24 oi/l2sjn0.net
>>378
シーリー買収したテンピュールはポケットコイル近年作っているぞ低脳
もともとノンコイルのメーカーなのに何でポケットコイルわざわざ作っているんだ？
また間抜けにもプレシジョン?マイクロコイルはポケットコイルじゃないと馬鹿なこといいだすのかｗｗｗ
ハイブリッドエリート25 ※2016年7月29日発売
URLﾘﾝｸ(jp.tempur.com)
＞プレシジョン?マイクロコイル
＞高度な技術を必要とするコールドドローンスチールで作られたコイル。それぞれのコイルがポケットに収めされ、独立して動くことで、身体の動きに心地よくフィットします。
＞外国では家庭用のベッドはポケットコイルは需用が無いから売ってない
＞日本人より体が大きく体重もあるからポケットコイルなんか弱い
＞からつぶれてしまう
シモンズの創業は1870年
＞1876年シモンズ氏、事業をスプリングを用いたマットレスの大量生産に変更。
1900年
＞ジェームズ・マーシャル氏が個別に布でくるまれたスプリングの特許を取得。まだひとつ一つが手作りされており、製造にかかる時間と労働力がコストを押し上げていたため、タイタニック号といった豪華客船でしか見られなかった。
1925年
＞シモンズのトップエンジニアであるジョン・フランクリン・ゲイル氏は、ワイヤーを巻いて袋状の布へ個別に素早く封入する機械を設計した。ゲイルの「ポケットコイル」製造機は「シモンズビューティレスト」マットレスの根幹となる独自の技術を生み出した。
もともとポケットコイル作ってないのに新たに作り始めた
妄想も大概にしろよｗｗｗｗｗ
需要がないならそもそもつくらねえよｗｗｗ
タイタニック号の客って日本人かよｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(jp.stearnsandfoster.com)
＞豪華なフォーム層の下には、独自のインテリコイル?チタン含有ポケットコイルがあります。
>>376
統計示されてないから何ともいえん
ゲルテックスのメーカーでもノンコイルともにポケットコイル使用のがあります
URLﾘﾝｸ(www.schlaraffia.de)
ルフも同様
URLﾘﾝｸ(www.ruf-betten.de)
400:麻原サリン千明（青戸６）の告発 (ﾜｯﾁｮｲ c662-yiwk)
16/10/06 07:08:55.97 8A4zLU7w0.net
URLﾘﾝｸ(denjiha.main.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
401:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b0e-SXhb)
16/10/06 09:07:32.74 BBiEm5DS0.net
シモンズは既に海外では倒産した会社
このスレは新聞も購読してない貧民がいるよな
大型店業界人なら知らないはずないから
こいつは低学歴底辺素人か低学歴底辺小さい家具屋だな
ポケットコイルはバードでも沈む=柔らかい=腰などの関節痛発症
こんなの常識
ポケットコイルは外国では売られてない
日本人より欧米人のほうが腰痛が多い
日本もポケットコイルが悪いと体験者が多いからまったく売れなくなる時が近々やってくる
ホテルのベッドは短期間しか使用しないから良く感じるだけ
ホテルのベッドに365日寝てたらやはり腰痛などの関節痛が発症するう
402:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-Nuoi)
16/10/06 13:11:57.37 kbCZWsTed.net
外人ガー
海外ガー
欧米ガー
403:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d97b-pu+C)
16/10/06 13:29:32.40 3mU5zTMH0.net
海外では何が1番売れているの？
404:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b0e-o9fI)
16/10/06 17:22:17.35 BBiEm5DS0.net
次に潰れるのは日本ベットだろう
405:名無しさん＠３周年 (ﾊﾞｯｸｼ MMd0-pu+C)
16/10/06 17:48:20.53 9f94+V03M.net
ビビってるwww
406:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b0e-EAqE)
16/10/06 17:59:06.10 BBiEm5DS0.net
>>388
Sealyと畳み
全てのメーカそうだが日本で売られてる物とは別物
厚手硬いマットレスは海外で買って来るしかない
昔からある綿布団が一番だ
布団屋で作ってもらったら良い
407:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b0e-EAqE)
16/10/06 18:03:07.31 BBiEm5DS0.net
フランスベッドは海外で売れ行き延びてる
日本で扱ってるのとは別だがな
408:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b0e-EAqE)
16/10/06 18:07:26.88 BBiEm5DS0.net
知らない人いないだろいがシモンズは倒産してるから
409:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa3e-uwaK)
16/10/06 19:29:19.65 iUfiJKLya.net
>>355
>>344さんへの返答は間違ってた申し訳ない
関係あるでしょう。
実際に顧客の個人情報を言っちゃう店があるから事件化してるんだし
ニュースでもしょっちゅう起きてたからいちいち覚えていないよ
それにどうして小さい店舗の方だけ知りたがるの？
もしかして日本ベッドの社員さんですか？
小さい店舗の方だったら客に余計な事を言うなって圧力掛けられるから聞いてる…なんて事ないよな
>>364
横倒れし易いのが嘘なら何で横倒れ防止テープがあるの？
410:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e544-lsIp)
16/10/06 20:15:07.96 ffllO2Wd0.net
コイル倒れるギャグはもういいからｗ
411:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa3e-uwaK)
16/10/06 20:35:28.59 3L0K9LOwa.net
>>345
そういった言い方しか出来ないなら何も言わない方がいいよ
日本ベッドの事を根拠もないのに叩いてる人とレベルが一緒だから
412:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-pu+C)
16/10/06 21:01:30.33 Xm/8q84Vd.net
じゃあもうボンネル買えばいいじゃん
シーリーかフランスの二択
シモンズもサータも東京スプリングもアンネルも全部ダメ
413:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3562-xaNP)
16/10/06 21:08:36.15 znSgooHe0.net
>>396
急に叩かれて草
414:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa3e-xaNP)
16/10/06 21:39:28.07 YTjuAIe+a.net
コンフォートフォームが今はヨーロッパで主流らしい
415:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3562-xaNP)
16/10/06 21:43:45.29 znSgooHe0.net
ニトリで跳ね上げベッド頼もうとしたら扉の横幅が75㌢でオワタ
組み立て式で跳ね上げって売ってるん？