16/01/18 20:56:43.83 Pml8jzX1.net
オカムラのワーキングチェア総合スレです
バロンコンテッサ以外の他製品もこちらでどうぞ
オカムラ公式 チェア一覧
URLﾘﾝｸ(www.okamura.co.jp)
【Baron】バロン公式Webサイト
URLﾘﾝｸ(www.okamura.co.jp)
【Contessa】コンテッサ公式Webサイト
URLﾘﾝｸ(www.okamura.co.jp)
質問する前にまずここを参照↓
ワーキングチェア総合スレッドWiki
URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
前スレ
【バロン】オカムラチェア総合Part18【コンテッサ】
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
2:名無しさん＠３周年
16/01/18 20:58:46.05 Pml8jzX1.net
高機能快適チェアーの概要
コンテッサ：初代高機能チェアー 可動式の小型ヘッドレストが不安定、アームがグラつくなどの報告もあるが
売れ続ける名機、スタイリッシュでカッコいい
背もたれ可動もアームで楽々
売れるには理由がある座り心地はバッチリ
特注で総革モデル用の「大型ヘッドレスト」を付けることも可能、こちらは固定タイプのため非常に安定感がある
バロン：コンテッサの次に発売された高機能チェアー、コンテッサが合わないという人はバロンがいい
こちらはアームがグラつく事もなく、ヘッドレストも安定している
ハイバックヘッドレスト付きがここではデフォ。弱点が見つかりにくいオールマイティー的存在か？
コンテッサとバロンでオカムラはのし上ってきたと言っても過言ではない
色の選択肢も多く値段も10万円程度なので長く付き合う気なら出費するだけの価値はある
クルーズ＆アトラス：低座後傾という画期的なスタイル。これを使うと他が使えなくなるくらい快適。
座部より上はバロンと同じである。クルーズとセットで使う事によって能力を100％発揮
長時間座っても腰が痛くなりにくい事からチェアーだけで買う人もいる
デスクも存在感たっぷりで部屋にあるとかなりカッコいい 弱点は基本セット（机と椅子だけ）で28万と高くなる
デューク：クルーズ＆アトラスと並んで新鋭
見た目はシックで大人の雰囲気
メッシュとはまた違った高級感があふれる商品
大企業の役員なんかが使ってそうなリッチな雰囲気
すわり心地も安定していてかなり良い
バロン、テッサで合わない人はこれをお試しあれ
3:名無しさん＠３周年
16/01/18 20:59:14.90 Pml8jzX1.net
オプション選びの概要
ランバーサポート：使ってる人の中には必要なかったと言う人もいるが
基本的にはあったほうが良いと思う
仮に必要ない場合は一番に下まで下げると腰に当たらない
要するに無いのとほぼ同じになるのである
ヘッドレスト：アトラス、バロンは絶対に付けるべき、コンテッサに限っては
必要ないという人も中にはいるがどうせだし付いたのを選んだ方が良いと思う
コンテッサはレザーだけでなく大型メッシュヘッドレストが追加されました
座メッシュ？座クッション？：これは好みによりけりで座り心地はさほど変わらないと思う
クッションの方が安定していて使い心地がいいと言う意見が過去スレで
いくつか出た あとメッシュだと尻が擦れる時にズボンの生地がメッシュに
付くので手入れが大変だという意見もあった
値段：卸価格から値引きがなく全部横並びな為に格安店は存在せず。低価格店5社～7社くらいで
値段が横並び。発売から時間経過してもほとんど値段は安くなってない
値段を聞いて一瞬安いと思っても税抜き価格なだけなので（以下ｒｙ
コンテッサは、シルバーかポリッシュかで値段が8000円～1万円くらい
違うので、店舗で値段を比較するときに注意が必要だと思う。
ちなみに高いのはポリッシュ。
ポリッシュとシルバーでは、基本的な機能（サイズや調整機能等）に違いはないが、
脚ベース部分の使用素材が異なる。
ポリッシュはアルミダイキャストの磨き仕上げ、シルバーはポリアミド。
上部のフレーム部分は共にアルミダイキャストで、ポリッシュは磨き仕上げ、
シルバーは塗装仕上げ。
4:名無しさん＠３周年
16/01/18 21:20:09.77 TmHJK5O1.net
椅子に座るとゴゴゴってなったりガコガコなる原因は油切れだよ
モリブデンとかグリスつけてなじませれば大抵直る
5:名無しさん＠３周年
16/01/18 21:39:28.32 uPr3KgB/.net
>998
>サイバーエージェント
>www.webstorageshop.com
>コンテッサとか異常な安値で売ってるけど、
>大丈夫な店なのだろうか？
値段が安すぎるのもあるけど、サイト名がよく分からない、”年中無休”がサイト名？
サイバーエージェントって大手と会社概要が同じだが大手の割にサイトが重い、そもそもサイバーエージェントがこんなサイトやってるの見た事無い
正規特約店のSOHO本舗の画像が使われてるが・・無断？
レビューの”送る”ボタンのフォントが不自然、中国の怪しいサイトで使われてる感じの・・
お支払い方法は・クレジットカード・代金引換・振込み(前払い)とあるが、カートに入れてみると”銀行振込”限定
1000円以上送料無料とあるが・・※高額購入割引特典（1配送先につき、合計10001円以上ご注文いただいた場合、送料が0円になります）？
“配送は宅急便（佐川運輸）でお届けいたします”？？
今月14日にサイバーエージェントが注意喚起してる
www.cyberagent.co.jp/info/detail/id=11512
って事で
6:名無しさん＠３周年
16/01/18 22:43:18.21 uR/vwS/v.net
>>5
早く、手入れが入るといいですね
7:名無しさん＠３周年
16/01/18 23:12:43.29 q7GHYis4.net
1乙
8:名無しさん＠３周年
16/01/19 02:40:01.19 Kx2qZkkm.net
おいおいクソ業者！ちゃんと名入りでスレたてろや！ゴミ
9:名無しさん＠３周年
16/01/19 08:40:19.93 qK5BYG+p.net
>>8
おっしゃる通り。商用目的のアフィリエイト・サイトを冒頭にあれば、善意の消費者の声以外に、意図的な業者の介入、情報操作を疑う他ない。
一般消費者にとって、アフィリエイト・サイトなど無用の長物。社会的大問題となった食べログ問題をここにも持ち込む気か？
10:名無しさん＠３周年
16/01/19 08:41:00.32 qK5BYG+p.net
【重要】
韓国系米国人は、２ちゃんねる運営によって、ワーキングチェア総合スレを立てることを規制されています。２ちゃんねる運営は、遅まきながらに気付いたのか
ワーキングチェア総合スレの冒頭から、ワーキングチェアまとめWikiを削除しています。韓国系米国人が２ちゃんねるを利して、ハーマン・ミラー社のチェアの販
売促進に勤しむ理由は２つあります。本来、２ちゃんねるで広告するには、２ちゃんねるに広告料を支払う必要があります。韓国系米国人にとって、アフリエイト
・サイト、ワーキングチェアまとめWikiは、広告料の支払いの必要なし、無償でカモの集う職場に手ぐすね引いて潜伏、他人の褌で相撲をとり、消費者も手玉に
とって楽して儲けられる職場そのものなのです。逆に、ハーマン・ミラー社のチェア専用デパート、ワーキングチェアまとめWikiの消失があれば、韓国系米国人の
職場は消失、失業するのです。このため、慌てて韓国系米国人は、ワーキングチェアまとめWikiを後付で貼り付けているのです。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:29番)
ID BLv+h08O などの複数IDを利して、複数を偽装する韓国系米国人による行状は次の通りです。ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:27-40番)
ワーキングチェアまとめWikiは2年も更新されていません。このため、多くのメーカーのチェアの商品リンクは機能していません。しかし、未だに、クリックすれば
販売店に飛ぶように正常に機能しているメーカーのチェアこそが、ハーマン・ミラー社のチェアなどなのです。商品リンクが正常に機能すればこそ、韓国系米国
人は消費者を教唆して、ハーマン・ミラー社のチェア、特に、20年前の骨董品アーロン・チェアの販売促進に勤しむのです。ワーキングチェアまとめWiki経由で、
ハーマン・ミラー社のチェアの購入があれば、まんまと
11:韓国系米国人はその対価報酬を得る仕組みが整備されているのです。ハーマン・ミラー社専用の椅子の 総合デパート、ワーキングチェアまとめWikiは開店営業中なのです。売り場があれば、売り子も集まります。
12:名無しさん＠３周年
16/01/19 08:42:16.91 qK5BYG+p.net
韓国系米国人が２ちゃんねるで跋扈するのは、あなたの購買意欲を触発して、ワーキングチェアまとめ Wiki経由で、ハーマン・ミラー社のチェアの購入を唆す罠が、
ワーキングチェアまとめWikiに仕掛けてあるからこそなのです。さて、韓国系米国人の正体は、言わずもがな、アーロン・チェア
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:3番) のスレ主その人です。
【重要】くれぐれも、ワーキングチェアまとめWiki経由で、ハーマン・ミラー社のチェアの購入をなさらないようにお気を付け下さいませ。
それでは、業者はなぜこのスレに集うのでしょうか？その理由は、至って単純明快です。このスレは商用目的のスレなのです。このスレにある参考サイト
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:29番)
をご覧下さい。営利目的のアフィリエイト・サイト、ワーキングチェアまとめWikiを初めとして、特定の販売店、特定の商品が大きく掲げられています。一方、他の
チェアを扱うサイト、コクヨ・チェアやリープ・チェア、小柄女性のためのワーキングチェア、なんで椅子が10万円もするの？のスレの冒頭
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-番)
をご確認下さい。アフィリエイト・サイトもなければ、特定の販売店に誘導する書き込みもありません。これらのスレは、損得勘定のない善意の消費者が立てたスレ
なのです。よって、書き込みの大半が一般消費者の善意の口コミであることが期待できます。残念なことに、消費者に人気の岡村チェア総合の冒頭にも
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-番)
ワーキングチェア総合スレWikiという特定の販売先にリンクするアフィリエイト・サイトの紹介があります。（ワーキングチェアまとめWikiほど露骨な商用目的のア
フィリエイト・サイトではありませんが、私のパソコンでは椅子王国の広告が現れます。勘違いであれば、ご意見下さいませ。他の方も同じでしょうか？）
13:名無しさん＠３周年
16/01/19 08:42:55.49 qK5BYG+p.net
そして、ついに、吉報到来！２ちゃんねる運営が不正の排除に動く！ 来たるべき時が来たのです。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:168番)
運営が荒らし・アフィ対策の新機能を追加したぞ
スレ立てをする際、本文のはじめに
!extend:default:vvvvv:1000:512を書く
すると名前欄が同一人物を特定できる言葉の羅列になる
つまり、私がここで主張したことを全面的に２ちゃんねる運営が認めて下さったと言うことです。この場をお借りして、２ちゃんねる運営に御礼を申し上げます。
当初、２ちゃんねる運営が、ワーキングチェア総合などを私用化、アフィリエイト・サイトをスレの冒頭に設定して、商用化、消費者の自由な意見の交換の場を
偽装して、アフィリエイト料を荒稼ぎしているものと誤解しておりました。ここに深くお詫び申し上げます。
なお、私が２ちゃんねる運営に上記のような取り計らいを要請したのではありません。２ちゃんねる運営の自発的な決定です。一般消費者の皆様方であれば
事の重大さを再認識して頂けたことと思います。２ちゃんねるが上記のような決定を独断で下さざるを得ない深刻な事情が実際にあったと言うことです。
単独で多数派を偽装する業者による不正な広報活動があったこと
が全てなのです。
2012年に社会的な問題となった食べログ問題がありました。これはお店から報酬を得ている業者が一般ユーザーを装って食べログの口コミサイトに投稿して
いたことが批判された道義的な問題でした。２ちゃんねるでも同等な不正行為が蔓延して野放し状態にあったのです。
２ちゃんねる運営の英断は、食べログ問題に次ぐ、ネット社会の大きな闇を一掃する初めの第一歩になることでしょう。それに異を唱える消費者など1人として
存在しません。それに異を唱えたり不快感を訴えるのは、２ちゃんねるで不正を横行していた業者その人に他ありません。
14:名無しさん＠３周年
16/01/19 11:42:57.72 /tS9N+pF.net
NG
15:名無しさん＠３周年
16/01/19 11:43:52.26 o4ihD8Qv.net
基地外の巣窟だなここ
16:名無しさん＠３周年
16/01/19 13:08:19.04 vyAb/1Uq.net
NG推奨ワード
･韓国
･アフィリエイト
･法人
･論破
･中古
･エルシオ
･ギシギシ
･オイル
17:名無しさん＠３周年
16/01/19 13:58:03.06 LFpSqWtX.net
NGさんが仕事しすぎて過労死しそう
18:名無しさん＠３周年
16/01/20 15:47:34.84 ryOoOXiy.net
アフィリエイト・サイトが冒頭に添えてあるこのスレが一般消費者の自由な意見が交わされる損得勘定のない善意の口コミ・サイトではない。
2012年社会的な問題に発展した
「食べログ問題」
と同等な社会的問題がこのスレにも内包されていることを消費者はしっかり認識すべし。一般消費者を偽装した業者の投稿があっても何ら不自
然ではない。>>15 のように、アフィリエイトを禁止用語に指定せよとしたり顔で主張する人物が一般消費者である可能性は頗る低い。
19:名無しさん＠３周年
16/01/20 15:51:47.03 ryOoOXiy.net
質問する前にまずここを参照↓
ワーキングチェア総合スレッドWiki
URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
消費者を呼び込むアフィリエイト・サイト。新宿の客引きボッタくりバーとあまり変わりない。
このような営利目的のアフィリサイトの削除があって初めて健全なる消費者の声が反映されるスレに戻れる。
20:名無しさん＠３周年
16/01/20 18:25:48.25 Fa2IaHiX.net
座メッシュの縁に毛玉溜まるのなんか対策ないかな
21:名無しさん＠３周年
16/01/20 18:35:25.07 1TcqoMQS.net
全裸で座る
22:名無しさん＠３周年
16/01/20 21:03:25.82 Z9380iHt.net
チン毛玉できそう
23:名無しさん＠３周年
16/01/21 03:05:37.01 BItOoPyW.net
剃る
24:名無しさん＠３周年
16/01/22 12:50:34.99 v46s5o4i.net
メッシュを取っ払う
25:名無しさん＠３周年
16/01/22 13:36:31.21 yXQHqv2W.net
座布団敷け
26:名無しさん＠３周年
16/01/22 21:55:56.58 R3pQRHY4.net
メッシュ地に座りここちのいい悪いなんてあるのかいな
27:名無しさん＠３周年
16/01/23 14:55:06.63 dyREy/b2.net
メッシュ同士の比較なら好みの違いで好き嫌いは出てくるんじゃないかな？
まあ座り心地気にするならメッシュは止めとけって話で終わりそうではあるけど
28:名無しさん＠３周年
16/01/23 15:20:27.48 /Zv52DlS.net
むしろメッシュの方が座り心地に差が出る
クッションの方がわかりにくい
29:名無しさん＠３周年
16/01/23 16:06:36.35 lxit4Ole.net
>>27
それは無い
30:名無しさん＠３周年
16/01/23 17:40:51.04 P1H8SV+H.net
>>28
メッシュ幾つか座ったことある？
31:名無しさん＠３周年
16/01/23 17:54:16.94 CR9kMaIT.net
まあメッシュはメーカーとか機種によって座り心地かなり違うな
32:名無しさん＠３周年
16/01/23 18:18:53.74 32D37guW.net
岡村が2002年コンテッサ、2004年バロンでメッシュ座を導入したのは、アーロン・チェアの不毛の人気に教唆、錯誤されて導入した岡村の最大の失敗。
今や岡村は座メッシュのチェアなど販売していない。それどころか、新エルノゴミクス宣言「ワンランク上の座り心地」を目指して、適所適材に3種の
異硬度クッションの製造に5年の歳月を掛けて成功。座メッシュから卒業済み。
未だに、座メッシュのコンテッサ、バロンを購入している消費者は負け組、アーロン・チェアの2次被害者。
岡村が座メッシュのアーロンに現を抜かしている頃、オフィス家具販売のもう一つの雄コクヨは自社のチェアとアーロン・チェアの座り心地を比較実験
して、アーロン・チェアはメッシュ座面の座骨近辺に体圧が集中、コクヨのチェアの方が座り心地が優れていると発表している現実があります。
岡村はアーロン・チェアに騙されて、コクヨに屈服した象徴が、座メッシュの導入です。
33:名無しさん＠３周年
16/01/23 18:22:23.02 32D37guW.net
座メッシュのチェアなど世界の高級オフィス家具製造会社が一顧だにしない前近代的な遺作に過ぎない。
開発元のハーマン・ミラー社ですら、2012年最新作、セイルチェアでは、座メッシュを捨てて、座をクッションに、
同社が最高傑作と誇るエンボディ・チェアでも座メッシュをかなぐり捨てているのです。
34:名無しさん＠３周年
16/01/23 20:42:13.28 BM1gyrfJ.net
ベッドマットレスみたいに
低反発とかポケットコイルとかの技術使ったイスってないのかね？？
体圧分散考えるとさ、、、
35:名無しさん＠３周年
16/01/23 22:05:21.29 O1X/gIbE.net
いかにもありそうだけど
低反発ってすごく暑そう…と思ってしまう
だってゆっくり沈んで身体の形にぴったりなるんだろ
36:名無しさん＠３周年
16/01/23 22:07:38.58 HvojHkcb.net
>>33
ソファになる
37:名無しさん＠３周年
16/01/26 08:00:54.87 JSZPQErD.net
メッシュなんて座り心地に良いも悪いも無いわ
座り心地に関して一切を放棄したと考えた方が正解
38:名無しさん＠３周年
16/01/26 15:19:22.43 ceSmRqwX.net
バロンのメッシュ快適だけどなぁ
39:名無しさん＠３周年
16/01/26 23:35:15.97 7xbHsJ8R.net
>>36
その通りです。座クッションならば、座面に凹凸があり姿勢の前滑り防止、コクヨならば1/100mmの精度の極致をアウターシェルに追究することで
座面に座骨を立てるくぼみを形成、ポスチャーフィットシートの製造に成功。
座メッシュはメッシュの張力でピンと張っている平面。メッシュ座面に何ものも追究できるはずもない。ハーマン・ミラー社の偽薬から目覚めるべき。
岡村も「座メッシュを捨てる」新エルノゴミクス宣言をしているのです。
40:名無しさん＠３周年
16/01/27 00:27:12.53 oiRZDlu3.net
メッシュいいけどね。
嫌いな人もいるかもしれないけど、物によってかなり座り心地違うから試せる機会あれば試してみても損はないんじゃないかな。
41:名無しさん＠３周年
16/01/27 01:14:39.39 cGSmVzSa.net
夏はメッシュ
冬は低反発クッションでも敷いとけ
42:名無しさん＠３周年
16/01/27 08:32:16.64 0Y68yeOh.net
夏は空調効かせればいい。騙されるのもほどほどに。座メッシュのいいとこ何もなし。
43:名無しさん＠３周年
16/01/27 08:43:05.41 1AXirmNv.net
>>37
だからさ人の話聞いてる？
機種が変わってもメッシュはメッシュ
メッシュ地に座り心地の差なんて無い
素材や編み方を変えるという工夫があったとしても
所詮メッシュ地
バロンのメッシュだからなんていう独自性はほとんどない
44:名無しさん＠３周年
16/01/27 08:45:05.64 Ev/digtu.net
メッシュが好きな人がいて何が悪いんだ？
45:名無しさん＠３周年
16/01/27 08:53:15.21 1AXirmNv.net
>>43
オカムラの最上位機種にメッシュなんておかしいんじゃないんか？って話だから
最上位機種には相応しい機能が必要なんじゃね？メッシュじゃ座り心地なんてないだろとかそういう次元の話
座り心地に関係ない貧乏くさいメッシュなんて
低価格帯の椅子でやれって事
↑には何かの事象に対しての意見や考えとか論がある
君が言ってるのは僕は単にメッシュが好き！っていう
好きだから～なんて理由で論がない
身勝手な合理的な説明がなされてない意見
↑
君はメッシュが好き！というだけで
なんでメッシュがいいのか？とか最上位機種にもメッシュがあってもいい納得できる独自の考察とか意見とか理由 つまり論がない
すき！というだけならチラシの裏に書いておけと言う事。
46:名無しさん＠３周年
16/01/27 08:58:18.61 1AXirmNv.net
メッシュが駄目な合理的な理由を説明します
メッシュが涼しいからという意見がありますが
それが理由なら座面が葦で編んだ天然素材の物でもいいと思います
通気性は抜群ですし蒸れません。おまけに天然素材です。
じゃたとえばオカムラのデュークという最上位機種の椅子の座面が葦で編んだものが採用されていたらどうでしょう？
正直追求する次元が別のベクトルだと思います。
そういうものは東南アジアの工芸品メーカーが追求すべきものであって
天下のオカムラがやるものじゃないと思います。
涼しいからという理由だけで
座面をメッシュ地や葦で編んだ座面に変えるなんて
豚に真珠だと思います。
47:名無しさん＠３周年
16/01/27 09:00:04.22 1AXirmNv.net
フランス料理店にいって
酒のつまみにはイカの塩辛！といって無理に出させる位酷い事だと思います。
最上位機種のデュークに葦で編んだ座面が付いてるシーンをイメージしてみてください。
デュークの椅子がメッシュｗｗｗｗｗｗｗという感想しかないと思いますｗ
48:名無しさん＠３周年
16/01/27 09:00:35.39 cHX8y4SZ.net
なんか発狂しだしたぞ
49:名無しさん＠３周年
16/01/27 09:01:26.43 Ev/digtu.net
完璧な偏見だろ
どこが合理的な論なんだか
50:名無しさん＠３周年
16/01/27 09:04:10.14 1AXirmNv.net
じゃ座面は畳にしたらどうですか
良いにおいがして通気性抜群ですよ
あ、そうだフレームは有田焼きとかどうですか
乱暴にリクライニングするとヒビが入って後ろにひっくりかえるんですよ
こち亀みたいで面白いじゃないですk
51:名無しさん＠３周年
16/01/27 09:12:10.62 XiPpNu9b.net
何故にそんな必死なんだろう…
52:名無しさん＠３周年
16/01/27 10:28:33.58 ulW1t+Mk.net
くだらん(´･_･`)
53:名無しさん＠３周年
16/01/27 10:31:40.81 oiRZDlu3.net
前もこんな感じで見当外れな例え出して発狂してる奴いたよね。
54:名無しさん＠３周年
16/01/27 10:45:02.83 Wr463R1r.net
メッシュは犯罪です
55:名無しさん＠３周年
16/01/27 12:22:27.49 MQzbxA84.net
またこいつか
56:名無しさん＠３周年
16/01/27 14:55:39.22 2MigrjWe.net
>>49
メッシュ座面を否定されると都合が悪い人間が複数存するのです。
アーロンやそれを物真似するエルゴ、ステマチェアの代表格。そして、それらの3文チェアと呉越同舟のステマ要員です。
岡村も、座メッシュを否定して、新エルノゴミクス宣言「ワンランク上の座り心地」を追求した結果、5年もの歳月を掛けて適所適材にて
「3種の異硬度クッション（モールド・ウレタン）」
の開発に成功と高らかに宣言しているのです。さらに、岡村は、バロン、コンテッサ以降に座メッシュのチェアの製造をしていません。
座メッシュに釣られるのは、アーロンの偽薬効果を刷り込むステマ要員か、偽薬効果を刷り込まれたお気の毒な消費者です。
岡村の新エルノゴミクス宣言を普通に読める消費者であれば、座メッシュが素晴らしいなどと勘違いするはずもありません。
57:名無しさん＠３周年
16/01/27 15:29:52.48 2MigrjWe.net
岡村が座面メッシュを導入したことが失策であると断言するのは、岡村製作所の総合カタログ URLﾘﾝｸ(www.okamura.co.jp) の9ページの
「エルノゴミクスの視点」
という表題の一文にある通りで、岡村は意図して、座メッシュのチェアの販売を差し控えているのです。コピペすれば、
原料開発に5年もの歳月をかけた「異硬度クッション」を採用して一クラス上の座り心地を実現しています。
とあります。続けて、
エルノゴミクスとは、人間が可能な限り自然な動きや状態で作業できるよう物や環境を設計し、それをデザインに活かす学問のこと。また、人間が正しく効率的
に動作できるように周囲の人的・物的環境を整え、事故やミスを可能な限り、少なくするための研究も含む
とあります。岡村がコンテッサ、バロン以降に座メッシュのチェアを発売しないで、異硬度クッションのチェアしか発売しない現実は、座メッシュのチェアでは、
岡村の目指すエルノゴミクスを実現できないと判断していると解釈するのが妥当です。
大体、日本を代表するオフィス家具製造のメーカーで、現行でも座メッシュのチェアを販売しているのは、コクヨと岡村に限定されます。
58:名無しさん＠３周年
16/01/27 15:36:26.45 2MigrjWe.net
しかしながら、コクヨが現行でも販売している座メッシュのチェアは、単純構造のスタックィングチェアに限られます。座メッシュならば、軽量で重ねて積んでも嵩張
らない利点から、不特定多数が集う公民館などでのみ需要があると言います。座メッシュのチェアは
「公民館専用レベル」
扱いのレベルの低いチェアなのです。 また、座メッシュのチェアなど世界の高級オフィス製造会社も一顧だにしていないのが現実です。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:851番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:869番)
さらに言えば、コクヨは自社のチェアとアーロン・チェアを比較実験して、座がモールド・ウレタンのチェアの方が快適に座れることを立証しているのです。その主張
を支えるがごとく、日本初チェア・コンシェルジュ・サービス（椅子全般の扱い、特に、椅子選びや椅子の正しい座り方に関して造詣の深いサービス）の提供を誇る高
級チェア販売で名高いworkaholicによって「座メッシュのチェアは腰が疲れる」と一刀両断しているのです。
workaholicによれば、座メッシュのチェアの良い点は、デザイン性と通気性と言います。しかし、デザイン性を追究するのに、座までメッシュの必要性は認められます
か？また、アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンのデザインは真実に優れていますか？アーロン・チェアは重戦車、骨董品にしか見えません。エルゴ・ヒューマンに
至っては、年老いた駱駝です。デザイン性を追究するのであれば、背がメッシュで十分なはずです。正しく現状の岡村の姿勢
「座はクッション一択、背はメッシュかクッションかの2択」
は正しいです。 わざわざ、公民館レベルのチェアを購入することに異議がありますか？
59:名無しさん＠３周年
16/01/27 15:37:08.25 2MigrjWe.net
なお、世界初座メッシュを導入したハーマン・ミラー社ですら、2012年発売、最新作セイル・チェアにおいては、座モールド・ウレタンを導入、同社が最高傑作と
謳うエンボディ・チェアも座メッシュから脱却している事実を書き添えておきます。最後に、コクヨの検証実験とworkaholicによる座メッシュのチェアの欠点を指
弾する客観的な証拠を与えておきます。
7) 「kokuyoの検証実験」や日本初チェア・コンシェルジュ・サービス（椅子全般に対する造詣の深い椅子職人の手厚いサービス）を提供する高級チェア
販売で名高い「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因となる」
こと。ここに，特記すべきは，workaholicはハーマン・ミラー社の正規代理店であること。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:12-19番)
8) アーロン・チェアは7)の「kokuyoの科学」や「workaholicの熟練の経験則」によって否定されているのみならず「医学的見地」からも否定されていること。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:23-28番)
9) 7)の「kokuyoの比較検証実験」によって「kokuyoのチェア全般」よりも座り心地が「優れない」と判定されたチェアが，アーロン・チェアであったこと。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:931-935番)
60:名無しさん＠３周年
16/01/27 15:49:54.12 2MigrjWe.net
日本を代表するスタイリッシュなチェアの製造をリードする岡村、そして誇り高き岡村ファンの皆様方、コクヨが
「公民館限定と定める座メッシュのチェア」
をして、座メッシュが優れているなどと言うことなかれ。それは、岡村チェアが、アーロン、エルゴと同程度と貶すのと同等レベルの錯覚、侮辱。
61:名無しさん＠３周年
16/01/27 16:17:46.28 b2bSKcX0.net
頭おかしい人消えないかな
62:名無しさん＠３周年
16/01/27 16:53:01.98 2MigrjWe.net
>>60
誤りがあるのであれば正して下さい。
63:名無しさん＠３周年
16/01/27 17:08:38.78 p6So5n38.net
頭おかしい自覚があるなら消えてください
64:名無しさん＠３周年
16/01/27 17:21:08.91 2MigrjWe.net
>>62
韓国系米国人よ、もはや、君があちらこちらで、座クッションに対抗して、座メッシュの優位性を訴えても誰も君の主張などに耳を貸さないのだ。
アーロン？エルゴ？そんなチェアと岡村のチェアを混同するような無意味な活動に終止符を打ちたまえ。時間の徒労だ。
65:名無しさん＠３周年
16/01/27 20:55:38.94 xAYTkCvT.net
ワロタｗ
66:名無しさん＠３周年
16/01/27 21:12:42.99 XiPpNu9b.net
気持ち悪い
67:名無しさん＠３周年
16/01/27 22:16:58.14 gP8YOhHX.net
このスレにも統合失調症ぽい人が書き込みしている。
68:名無しさん＠３周年
16/01/27 22:36:16.05 cb8y2lxR.net
jjは長文書いてる割にはどれも恣意的な解釈ばかりで客観的なソースが無いよね。
自分のレスをリンクしても主張を裏付ける引用にはならないよ？
KOKUYOの話もオカムラの話もworkaholicの話もjjがそう解釈したってだけでしょ？
自分の都合のいいように歪めてさ。
そもそもKOKUYOの調査とやらのソース何処にあるの？
それに前スレだかで不正な広告を取り締まる公的機関によってハーマンミラー社の不正云々いってたソースもまだ出して無いよな。はよ出せよ。
69:名無しさん＠３周年
16/01/27 23:27:14.86 oiRZDlu3.net
どうせいつものように都合悪い事は韓国系米国人とかなんとか言ってスルーじゃない
70:名無しさん＠３周年
16/01/28 07:37:13.16 JJqKTELE.net
岡村が座面メッシュを導入したことが失策であると断言するのは、岡村製作所の総合カタログ URLﾘﾝｸ(www.okamura.co.jp) の9ページの
「エルノゴミクスの視点」
という表題の一文にある通りで、岡村は意図して、座メッシュのチェアの販売を差し控えているのです。コピペすれば、
原料開発に5年もの歳月をかけた「異硬度クッション」を採用して一クラス上の座り心地を実現しています。
とあります。続けて、
エルノゴミクスとは、人間が可能な限り自然な動きや状態で作業できるよう物や環境を設計し、それをデザインに活かす学問のこと。また、人間が正しく効率的
に動作できるように周囲の人的・物的環境を整え、事故やミスを可能な限り、少なくするための研究も含む
とあります。岡村がコンテッサ、バロン以降に座メッシュのチェアを発売しないで、異硬度クッションのチェアしか発売しない現実は、座メッシュのチェアでは、
岡村の目指すエルノゴミクスを実現できないと判断していると解釈するのが妥当です。
大体、日本を代表するオフィス家具製造のメーカーで、現行でも座メッシュのチェアを販売しているのは、コクヨと岡村に限定されます。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:851番)
71:名無しさん＠３周年
16/01/28 07:44:24.54 JJqKTELE.net
しかしながら、コクヨが現行でも販売している座メッシュのチェアは、単純構造のスタックィングチェアに限られます。座メッシュならば、軽量で重ねて積んでも嵩張
らない利点から、不特定多数が集う公民館などでのみ需要があると言います。コクヨにおける「座メッシュのチェア」の扱いは
「公民館専用レベル」
低品質を象徴するチェアであり、高品質から最も遠い扱いなのです。 また、座メッシュのチェアなど世界の高級オフィス製造会社も一顧だにしていないのが現実です。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:851番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:869番)
さらに言えば、コクヨは自社のチェアとアーロン・チェアを比較実験して、座がモールド・ウレタンのチェアの方が快適に座れることを立証しているのです。その主張
を支えるがごとく、日本初チェア・コンシェルジュ・サービス（椅子全般の扱い、特に、椅子選びや椅子の正しい座り方に関して造詣の深いサービス）の提供を誇る高
級チェア販売で名高いworkaholicによって「座メッシュのチェアは腰が疲れる」と一刀両断しているのです。
workaholicによれば、座メッシュのチェアの良い点は、デザイン性と通気性と言います。しかし、デザイン性を追究するのに、座までメッシュの必要性は認められます
か？また、アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンのデザインは真実に優れていますか？アーロン・チェアは錆び付いた重戦車、骨董品にしか見えません。エルゴ・ヒ
ューマンに至っては、年老いた駱駝です。デザイン性を追究するのであれば、背がメッシュで十分なはずです。正しく現状の岡村の姿勢
「座はクッション一択、背はメッシュかクッションかの2択」
は正しいです。 わざわざ、大枚をはたいて、アーロン・チェアの2次被害者に連名して、公民館レベルのチェアを購入することに意義などありません。
72:名無しさん＠３周年
16/01/28 07:47:28.24 JJqKTELE.net
なお、世界初座メッシュを導入したハーマン・ミラー社ですら、2012年発売、最新作セイル・チェアにおいては、座モールド・ウレタンを導入、同社が最高傑作と謳うエンボ
ディ・チェアも座メッシュから脱却している事実を書き添えておきます。最後に、コクヨの検証実験とworkaholicによる座メッシュのチェアの欠点を指弾する客観的な証拠を
与えておきます。
7) 「kokuyoの検証実験」や日本初チェア・コンシェルジュ・サービス（椅子全般に対する造詣の深い椅子職人の手厚いサービス）を提供する高級チェア
販売で名高い「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因となる」
こと。ここに，特記すべきは，workaholicはハーマン・ミラー社の正規代理店であること。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:12-19番)
8) アーロン・チェアは7)の「kokuyoの科学」や「workaholicの熟練の経験則」によって否定されているのみならず「医学的見地」からも否定されていること。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:23-28番)
9) 7)の「kokuyoの比較検証実験」によって「kokuyoのチェア全般」よりも座り心地が「優れない」と判定されたチェアが，アーロン・チェアであったこと。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:931-935番)
日本を代表するスタイリッシュなチェアの製造をリードする岡村、そして誇り高き岡村ファンの皆様方、コクヨが
「公民館限定と定める座メッシュのチェア」
をして、座メッシュが優れているなどと言うことなかれ。それは、岡村チェアが、アーロン、エルゴと同程度の低水準なチェアと貶すのと同等レベルの錯覚、侮辱に過ぎません。
73:名無しさん＠３周年
16/01/28 07:54:40.99 JJqKTELE.net
座メッシュのチェアが素晴らしいとのガセネタを繰り出すのは、２ちゃんねるで規制の対象に定められている韓国系米国人その人以外ありませんのでご注意下さい。
74:名無しさん＠３周年
16/01/28 08:34:22.65 Hy2Xv72C.net
基地外の今日のIがJJじゃないかw
75:名無しさん＠３周年
16/01/28 10:56:33.40 gUOjuRZt.net
>>72
でたーお得意の韓国系米国人！
自分に都合の悪いレスは全部それ！
72でも「２ちゃんねるで規制の対象に定められている韓国系米国人」とかさらっと自分の妄想を混ぜてるけど、他のコピペも曲解と妄想でできていて信頼のおけるソースは皆無！
はよソースだせよ。
76:名無しさん＠３周年
16/01/28 10:57:24.14 gUOjuRZt.net
自分の2chのレスとか個人ブログはソースにならんからな。
77:名無しさん＠３周年
16/01/28 12:20:56.23 +zu2Idki.net
自分以外全員韓国系米国人だもんな
78:名無しさん＠３周年
16/01/28 21:07:52.06 JJqKTELE.net
>>73-75
君が２ちゃんねるの規制の対象の第一人者であることは君が一番知っていること。正当な反論ができないから幼稚な1人芝居。
韓国でも米国でも帰国すること強くお勧めします。
79:名無しさん＠３周年
16/01/28 21:44:59.46 tJqZ4KMd.net
突然だけどゼファーってどうかな？あまり情報がない
80:名無しさん＠３周年
16/01/28 22:07:36.62 TKrhbuQE.net
クールでオサレな印象が凄いよね
81:名無しさん＠３周年
16/01/29 12:10:29.75 chnW93EP.net
>>77
あんなご大層な長文コピペ投下しまくる癖に何一つソース出せずにちょっと反論されたら韓国系米国人と決め付ける事しかできないのね。
まあ妄想がソースだから仕方無いか。
早く精神科に行く事を強く強くお勧めするよ。
82:名無しさん＠３周年
16/01/29 12:12:57.16 qfGHnKR+.net
わざわざ1日前のレスに安価なんて自演開始の合図かな？
83:名無しさん＠３周年
16/01/29 13:42:14.01 LFOcyszk.net
>>80
ソースが出せないのは君ご自身のことでしょ？君のソースどうぞ^^;
84:名無しさん＠３周年
16/01/29 13:48:03.12 LFOcyszk.net
ハーマン・ミラー社が「画期的にも座からクッションを取り除いた」と仰々しく広報して売り出したアーロン・チェアの座メッシュ。その政策の失敗はハーマン・ミラー社自身が一番痛感している事実。
その理由は以下にある通り。新エルノゴミクス宣言によって、岡村も事実上、座メッシュのチェアの導入の失敗を認めている。
>>80
詳しい理由は以下で述べるので、君もソース付の客観的なデータを提示せよ。
85:名無しさん＠３周年
16/01/29 13:50:25.46 LFOcyszk.net
岡村が座面メッシュを導入したことが失策であると断言するのは、岡村製作所の総合カタログ URLﾘﾝｸ(www.okamura.co.jp) の9ページの
「エルノゴミクスの視点」
という表題の一文にある通りで、岡村は意図して、座メッシュのチェアの販売を差し控えているのです。コピペすれば、
原料開発に5年もの歳月をかけた「異硬度クッション」を採用して一クラス上の座り心地を実現しています
とあります。続けて、
エルノゴミクスとは、人間が可能な限り自然な動きや状態で作業できるよう物や環境を設計し、それをデザインに活かす学問のこと。また、人間が正しく効率的
に動作できるように周囲の人的・物的環境を整え、事故やミスを可能な限り、少なくするための研究も含む
とあります。岡村がコンテッサ、バロン以降に座メッシュのチェアを発売しないで、異硬度クッションのチェアしか発売しない現実は、座メッシュのチェアでは、
岡村の目指すエルノゴミクスを実現できないと判断していると解釈するのが妥当です。
大体、日本を代表するオフィス家具製造のメーカーで、現行でも座メッシュのチェアを販売しているのは、コクヨと岡村に限定されます。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:851番)
86:名無しさん＠３周年
16/01/29 13:53:50.54 LFOcyszk.net
しかしながら、コクヨが現行でも販売している座メッシュのチェアは、単純構造のスタックィングチェアに限られます。座メッシュならば、軽量で重ねて積んでも嵩張
らない利点から、不特定多数が集う公民館などでのみ需要があると言います。コクヨにおける「座メッシュのチェア」の扱いは
「公民館専用レベル」
の低品質を象徴するチェアであり、高品質から最も遠い扱いなのです。 また、座メッシュのチェアなど世界の高級オフィス製造会社も一顧だにしていないのが現実です。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:851番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:869番)
さらに言えば、コクヨは自社のチェアとアーロン・チェアを比較実験して、座がモールド・ウレタンのチェアの方が快適に座れることを立証しているのです。その主張
を支えるがごとく、日本初チェア・コンシェルジュ・サービス（椅子全般の扱い、特に、椅子選びや椅子の正しい座り方に関して造詣の深いサービス）の提供を誇る高
級チェア販売で名高いworkaholicによって「座メッシュのチェアは腰が疲れる」と一刀両断しているのです。
workaholicによれば、座メッシュのチェアの良い点は、デザイン性と通気性と言います。しかし、デザイン性を追究するのに、座までメッシュの必要性は認められます
か？また、アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンのデザインは真実に優れていますか？アーロン・チェアは錆び付いた重戦車、骨董品にしか見えません。エルゴ・ヒ
ューマンに至っては、年老いた駱駝です。デザイン性を追究するのであれば、背がメッシュで十分なはずです。正しく現状の岡村の姿勢
「座はクッション一択、背はメッシュかクッションかの2択」
は正しいです。 わざわざ、大枚をはたいて、アーロン・チェアの二次被害者に志願、連名して、公民館レベルのチェアを購入することに意義などありません。
87:名無しさん＠３周年
16/01/29 13:57:02.10 LFOcyszk.net
なお、世界初座メッシュを導入したハーマン・ミラー社ですら、2012年発売、最新作セイル・チェアにおいては、座モールド・ウレタンを導入、同社が最高傑作と謳う
エンボディ・チェアも座メッシュから脱却している事実を書き添えておきます。最後に、コクヨの検証実験とworkaholicによる座メッシュのチェアの欠点を指弾する客
観的な証拠を与えておきます。
7) 「kokuyoの検証実験」や日本初チェア・コンシェルジュ・サービス（椅子全般に対する造詣の深い椅子職人の手厚いサービス）を提供する高級チェア
販売で名高い「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因となる」
こと。ここに，特記すべきは，workaholicはハーマン・ミラー社の正規代理店であること。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:12-19番)
8)
88: アーロン・チェアは7)の「kokuyoの科学」や「workaholicの熟練の経験則」によって否定されているのみならず「医学的見地」からも否定されていること。 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/23-28 9) 7)の「kokuyoの比較検証実験」によって「kokuyoのチェア全般」よりも座り心地が「優れない」と判定されたチェアが，アーロン・チェアであったこと。 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/931-935 日本を代表するスタイリッシュなチェアの製造をリードする岡村、そして誇り高き岡村ファンの皆様方、コクヨが 「公民館限定と定める座メッシュのチェア」 をして、座メッシュが優れているなどと言うことなかれ。それは、岡村のチェアが、アーロン、エルゴと同程度の低水準なチェアであると貶めていると同等レベル の錯覚、侮辱に過ぎません。
89:名無しさん＠３周年
16/01/29 13:57:27.53 egTjWUUi.net
また荒らしてるよ
早く死ね
90:名無しさん＠３周年
16/01/29 14:21:18.08 BTjr2omf.net
岡村のチェア高くて買えないから荒らしてんだろ？
実に可哀想だ、ほっとけ
91:名無しさん＠３周年
16/01/29 14:36:23.29 LFOcyszk.net
韓国系米国人の仕業であることは明明白白です。ワーキングチェア総合スレッドの冒頭から「ここまでがテンプレート（雛形）」と永らく指定のあった
アフィリエイト・サイトや特定の販売店を紹介のあった「テンプレート」が、ようやく、最新のワーキングチェア総合スレッドPart89から削除されてい
ます。実際、ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-番) にある通りです。そして、永らく特定の販売店とアフィリエイト・サイトの
紹介のあった「テンプレート」と最新のワーキングチェア総合のスレの違いをとくと篤とご比較下さい。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-8番)
最新のワーキング・チェア総合スレの冒頭には、アフリエイト・サイトもなければ、特定の販売店の紹介もありません。このことは、ワーキングチェア
総合Part89を新規に立てた人物が「テンプレート」との指定に無頓着であり「テンプレート」と指定のあるアフィリエイト・サイトも特定の販売店の紹
介も削除してしまったのです。
そして、テンプレートの削除があれば、都合が悪い人物が慌ててテンプレートを最新のワーキングチェア総合スレの中途で「テンプレ」を貼り付けている
のです。ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:29-44番)
92:名無しさん＠３周年
16/01/29 14:45:34.82 LFOcyszk.net
テンプレの削除が困る人物の主張を読めば、どんな人物がテンプレと利害関係のある人物か明らかになります。篤とお読み下さい。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:29-44番)
ハーマン・ミラー社のチェアの広報活動、長文コピペが自作自演、NGとせよ
つまり、自分にとって不都合なことを全てNG、読み流せというのです。しかも、長文コピペが自演していると、このスレでもよく見掛ける韓国系米国人
のいつもの逃げ口上がテンプレに書き込まれているのです。
93:名無しさん＠３周年
16/01/29 14:46:56.48 LFOcyszk.net
そして、ついに、吉報到来！２ちゃんねる運営が不正の排除に動く！ 来たるべき時が来たのです。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:168番)
運営が荒らし・アフィ対策の新機能を追加したぞ
スレ立てをする際、本文のはじめに
!extend:default:vvvvv:1000:512を書く
すると名前欄が同一人物を
94:特定できる言葉の羅列になる つまり、私がここで主張したことを全面的に２ちゃんねる運営が認めて下さったと言うことです。この場をお借りして、２ちゃんねる運営に御礼を申し上げます。 当初、２ちゃんねる運営が、ワーキングチェア総合などを私物化、アフィリエイト・サイトをスレの冒頭に設定して、商用化、消費者の自由な意見の交換の場を 偽装して、アフィリエイト料を荒稼ぎしているものと誤解しておりました。ここに深くお詫び申し上げます。 なお、私が２ちゃんねる運営に上記のような取り計らいを要請したのではありません。２ちゃんねる運営の自発的な決定です。一般消費者の皆様方であれば 事の重大さを再認識して頂けたことと思います。２ちゃんねるが上記のような決定を独断で下さざるを得ない深刻な事情が実際にあったと言うことです。 単独で多数派を偽装する業者による不正な広報活動があったこと が全てなのです。 2012年に社会的な問題となった食べログ問題がありました。これはお店から報酬を得ている業者が一般ユーザーを装って食べログの口コミサイトに投稿して いたことが批判された道義的な問題でした。２ちゃんねるでも同等な不正行為が蔓延して野放し状態にあったのです。 ２ちゃんねる運営の英断は、食べログ問題に次ぐ、ネット社会の大きな闇を一掃する初めの第一歩になることでしょう。それに異を唱える消費者など1人として 存在しません。それに異を唱えたり不快感を訴えるのは、２ちゃんねるで不正を横行していた業者その人に他ありません。
95:名無しさん＠３周年
16/01/29 14:57:54.51 7h3MB1jX.net
せめて三行ぐらいで・・
96:名無しさん＠３周年
16/01/29 15:10:59.92 cfAgq875.net
ホントに>>80の後に出てくるんだな
97:名無しさん＠３周年
16/01/29 15:11:16.85 LFOcyszk.net
以上の通りです。
２ちゃんねる運営の決定を読めば、私の主張の全てを認めて、独断で上記の決定を下しているのです。そうでなければ、２ちゃんねる運営によって、なぜに俄かに、
上記のような決定あったでしょうか？ワーキングチェア総合の冒頭からテンプレの削除も偶然とは思えません。IDの不確定による匿名性の撤去、アフィリエイト・
サイト対策の発動。
つまりは、韓国系米国人に代表される業者の排除するために２ちゃんねる運営は動いたのです。アフィリエイト・サイトとIDによる匿名性の撤去があるのですから、
もし「各論」での誤りはあったとしても、２ちゃんねる運営は、２ちゃんねるから利害関係者の排除を目指しているわけですから「総論」で私の主張を認めたのです。
そして、韓国系米国人による幼稚かつ破廉恥な自作自演は程なく明らかにされるのです。
98:名無しさん＠３周年
16/01/29 18:01:43.68 LFOcyszk.net
韓国系米国人を代表とする業者の介入がこのスレ、並びに、ワーキングチェア総合スレあることは明明白白です。
皆様は、永らく、ワーキングチェア総合スレッドの冒頭に「ここまでがテンプレート（雛形）」と「特定の販売店」や「アフィリエイト・サイト」が紹介されていたこと
をご存知でしょうか？アフィリエイト・サイトとは、言わずもがな、営利目的の広告に他ありません。しかも、アフィリエイト・サイトの掲載が冒頭にあるにも関わ
らず、他の消費者には、他のアフィリエイト・サイトの掲載を控えよとの警告文があります。正確を期して翻訳すれば、我々のアフィリエイト・サイト以外の営利
目的のアフィリエイト・サイトの紹介があれば、我々の取り分、成功報酬が減る原因となり兼ねないので、その掲載を控えよと言うのです。
そして、最新のワーキングチェア総合Part89では、ようやく、冒頭から「アフィリエイト・サイト」や「特定の販売店」を紹介する「テンプレート」が、削除されていま
す。永らく「特定の販売店」と「アフィリエイト・サイト」の記名を「必須のごとく」定めた「テンプレート」の存在と、それらが削除された最新のワーキングチェア総
合のスレの冒頭の違いを篤と比較してご覧下さい。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-8番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-番)
ご覧の通りで、最新のワーキング・チェア総合スレの冒頭には「アフリエイト・サイト」もなければ「特定の販売店」の紹介もありません。このことは、ワーキング
チェア総合Part89を新規に立てた人物が、永らく尤もらしく「テンプレート」として冒頭に掲載のあった「アフィリエイト・サイト」「特定の販売店」と無関係な消費
者であることが分かります。
一般消費者の損得勘定のない自由な意見が飛び交うはずの場のはずが、冒頭に「アフィリエイト・サイト」や「特定の販売店」の紹介がある。これがいかに大
きな社会的な問題を内
99:包する大問題であるか、一般消費者の皆様方は正確に自覚なさるべきです。
100:名無しさん＠３周年
16/01/29 18:25:48.37 C11arQP1.net
>>82-83
いやだからな、お前の主張には客観的な資料となるソースが何一つないからちゃんとした調査機関なり研究の資料だせっていってんの。
お前のレスに貼ってある自分の過去レスばっかりじゃ意味ないっての。
いいか>84はオカムラのカタログ文書をお前が勝手に解釈してるだけだろ？
カタログには座メッシュが失策だとかそんなん書いてないぞ？
それに>85にあるコクヨの調査結果とやらは何処にあるんだ？
workaholicの座メッシュチェア云々の言葉は体のサイズに合わない場合はって前置き付きだろ？
公民館レベルとかアーロンエルゴをくさすのもお前の主観だけじゃん。
>86も基本それまでと同じような事繰り返してばかりで何一つ明確なソースなしで結局お前の妄想か電波にしか思えないって言ってんの。
非難されたら韓国系米国人ばかり繰り返してないでちゃんと自分の主張の愚かさに気付け。
101:名無しさん＠３周年
16/01/29 18:32:16.22 LFOcyszk.net
2012年に社会的な問題となった食べログ問題がありました。これはお店から報酬を得ている業者が一般ユーザーを装って食べログの口コミサイトに投稿して
いたことが批判された道義的な問題でした。２ちゃんねるでも「アフィリエイト・サイト」や「特定の販売店」の利害関係者が一般消費者を装って、平然と自分の
都合のよい投稿して、世論を先導する不正行為が蔓延して野放し状態にあったのです。
幸運にも、そのような不正を実行する人物の正体が暴かれる好機が巡って来たのです。最新のワーキングチェア総合Part89にて、冒頭から「アフィリエイト・
サイト」や「特定の販売店」の掲載がないと困る人物が、ワーキングチェア総合スレの中途に、抜け抜けと不正な「テンプレ」を貼り付けてくれているのです。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:29-44番)
この人物が不正なテンプレの内容と利害関係がある人物なのです。この人物の主張を篤と読んで下さい。「テンプレ」と言う名の正統性に事借りて、我田引水、
不正な広報活動に留まらず、不都合な事実も同時に隠蔽するやりたい放題三昧なのです。彼の主張を書き出せば、案の定、
ハーマン・ミラー社のチェアの広報活動、長文コピペが自作自演（アーロンを批判する私と賛美する建国系米国人は同一人物である）、NG設定とせよ
つまり、自分にとって不都合なことを全てNG、読み流せというのです。しかも、長文コピペが自演している、このスレでもよく見掛ける韓国系米国人のいつも
の逃げ口上がテンプレに書き込まれているのです。 韓国系米国人に告ぐ。自分の発言が責任転嫁せざるを得ないほどに恥ずかしい投稿であるのであれば、
発言を控えよ。君の不正な広報など誰も必要としていないのだ。
102:名無しさん＠３周年
16/01/29 18:33:13.27 LFOcyszk.net
そして、ついに、吉報到来！２ちゃんねる運営が不正の排除に動く！ 来たるべき時が来たのです。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:168番)
運営が荒らし・アフィ対策の新機能を追加したぞ
スレ立てをする際、本文のはじめに
!extend:default:vvvvv:1000:512を書く
すると名前欄が同一人物を特定できる言葉の羅列になる
つまり、私がここで主張したことを全面的に２ちゃんねる運営が認めて下さったと言うことです。この場をお借りして、２ちゃんねる運営に御礼を申し上げます。
当初、２ちゃんねる運営が、ワーキングチェア総合などを私物化、アフィリエイト・サイトをスレの冒頭に設定して、商用化、消費者の自由な意見の交換の場を
偽装して、アフィリエイト料を荒稼ぎしているものと誤解しておりました。ここに深くお詫び申し上げます。
なお、私が２ちゃんねる運営に上記のような取り計らいを要請したのではありません。２ちゃんねる運営の自発的な決定です。一般消費者の皆様方であれば
事の重大さを再認識して頂けたことと思います。２ちゃんねるが上記のような決定を独断で下さざるを得ない深刻な事情が実際にあったと言うことです。
単独で多数派を偽装する業者による不正な広報活動があったこと
が全てなのです。
2012年に社会的な問題となった食べログ問題がありました。これはお店から報酬を得ている業者が一般ユーザーを装って食べログの口コミサイトに投稿して
いたことが批判された道義的な問題でした。２ちゃんねるでも同等な不正行為が蔓延して野放し状態にあったのです。
２ちゃんねる運営の英断は、食べログ問題に次ぐ、ネット社会の大きな闇を一掃する初めの第一歩になることでしょう。それに異を唱える消費者など1人として
存在しません。それに異を唱えたり不快感を訴えるのは、２ちゃんねるで不正を横行していた業者その人に他ありません。
103:名無しさん＠３周年
16/01/29 18:34:15.61 LFOcyszk.net
>>96
君が客観的な証拠を1つとして提示すればいい。
104:名無しさん＠３周年
16/01/29 18:36:07.56 LFOcyszk.net
>>96
エルゴの不正はエルゴの並行輸入代理店が輸入代理店の関家具を告発しているのだろ？君の主観などどうでもいいのだ。証拠を出しなさい。
105:名無しさん＠３周年
16/01/29 18:40:50.69 LFOcyszk.net
【附則1】【スペックから見たアーロン・チェア不要論】【 岡村のチェアとステマチェアの最高峰アーロンとの比較はナンセンス】（アーロンスレ主の韓国系米国人に捧ぐ）
岡村の座奥調整のできる主要なチェアの座面前縁から背もたれまでの可動距離は、URLﾘﾝｸ(okamura.co.jp)
サブリナ４００～４５０ コンテッサ４２５～４７５ バロン４００～４５０
デューク４００～４５０ コーラル４１０～４６０ シルフィー４１０～４６０mm
岡村製作所が、日本人の平均的な身長や足の長さのデータを思慮して、日本人の利用に支障がでないように、座面の上下の昇降や座面のスライドの長さを決定
していることは言うまでもないことでしょう。
一方、残念なことに、アーロン・チェアのスレッド主である韓国系米国人やハーマン・ミラー社全般のチェアを不正に広報するステマ要員に教唆されて偽薬効果に
呑み込まれた消費者が座り心地が素晴らしいと錯覚しているアーロン・チェアは座奥調整ができませんので、背もたれから座面前までの距離は、
URLﾘﾝｸ(www.vanilla-chair.com)
A
106:サイズならば４６５、Bサイズならば、４７０、Cサイズならば ５００mm と「ワンサイズ」です。アーロン・チェアのAサイズでも日本製の座奥調整のできるチェアの座面を最大限に広くスライドした距離に到達していることが分かりま す。よって、アーロンのAサイズも日本人には不向き、アーロンのBサイズなどは典型的な脚長の欧米人向け、日本人に適合しないことは自明でしょう。まして や、Cサイズなど普通の日本人には不要です。 そもそも、偶然にヒットしたアーロン・チェアが、日本人の体型を想定して製造されているはずもないのです。 嘗て、コンテッサとアーロンを比較してどちらが優れているかとユーザー同士の丁々発止の議論が飛び交ったと言います。アーロンなど岡村の敵、日本製チェア の敵ではないのです。
107:名無しさん＠３周年
16/01/29 18:42:35.76 LFOcyszk.net
>>96
>>101 に誤りあらば正せ。データに主観も何もない。そして君の主張を裏付ける客観的なデータの提出も必須だ。
108:名無しさん＠３周年
16/01/29 19:35:38.37 Gk9SGc0t.net
反応してもらえるうちが華やで
109:名無しさん＠３周年
16/01/29 20:53:38.66 M6lmKcgc.net
>>99-102
お前日本語理解できないの？
お前の文書は思い込みと妄想ばかりで客観的な視点に欠けてるから全く信頼できない駄文だって言ってんの。
そんな駄文を延々とコピペされてたらスレがまともに機能しねえんだよ。
>>101だってスペックデータ晒しただけでは調査とは言わねえぞ？馬鹿か？
オカムラの座面は日本人に合わせて作ってあるだろうからそれより広いアーロンチェアは日本人に合わないって単なる推測でしかないだろ。
椅子ひとつ買えないから無料のカタログ見るしかないんだろうけど、まともな資料のひとつも出せないのかよ。
それにこっちはお前の文書がクソだって言ってるのにソース出せとか馬鹿か。
韓国系米国人とか逃避してないでちゃんと批判を受け入れろ。あと精神科行け。
110:名無しさん＠３周年
16/01/29 21:07:11.03 M6lmKcgc.net
だいたいコクヨの調査がーとか不正を取り締まる公的機関がーと言っといてそのソース出せないって何なの？
やっぱ妄想なんじゃないの？
111:名無しさん＠３周年
16/01/29 21:17:53.27 7y50Ts1K.net
とりあえず平均的な日本人のデータくらい出してくれ
112:名無しさん＠３周年
16/01/29 21:23:59.10 ugVIC1at.net
構うオマエラ含めて全員荒らし。
言いたい事は分かる。正しい。でもスルーが正解。
全員がスルー出来たらクリアっていう無理ゲーがずっと続いてるw
113:名無しさん＠３周年
16/01/29 22:28:11.41 LFOcyszk.net
>>104-106
一体君らはどんな証拠を提示したという？自分の意見が通らなければ駄々を捏ねるお子様と同じレベル。
>>104
その言葉そのままお返しします。君のデータは一体どこにある？君の主張を裏付けるデータはどこですか？
114:名無しさん＠３周年
16/01/29 22:30:02.56 LFOcyszk.net
>>104
19) 【付録】立証とは，主張を支える証拠を出すことが全てであるということ ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:935番)
20) 19)によって，上記の主張を否定するには，上記の主張を覆す客観的データの提示が不可欠であること。
立証とは，主張を支える証拠を出すことをいう。そして、それが全てであるという。しかし，君はそのことを全く理解できないようだ。
URLﾘﾝｸ(ogawalaw.hatenablog.com)
115:名無しさん＠３周年
16/01/29 22:34:16.88 LFOcyszk.net
>>104
君の主張などどうでもよいのだ。君の主張する証拠を提示せよ。それがあって初めて君は議論の俎上に乗れる。
君は大学でどんな教育を受けてきた？ゼミで侃侃諤諤の意見の交換をする際に、自分の希望的観測を述べて来たのか？
もう一度教育機関で議論の交わし方を学習することを強くお勧め致します。
116:名無しさん＠３周年
16/01/29 22:37:34.65 LFOcyszk.net
>>104
君の主張は以下の通り一般社会では許容されない陳腐な思い込み。証拠を用意してから出直しなさい。
URLﾘﾝｸ(ogawalaw.hatenablog.com)
およそ裁判は「証拠裁判主義」といって、当事者が証拠を提出しなければ絶対に勝つことはできない。
当事者にしてみれば、自分が経験したことなんだから、証拠なんてどうでもいいと考えがちだ。このため、
裁判官に切々と訴える主張に凝りがちだ。
演説したい気持ちはよくわかる
証拠がなければ、いかにもっともらしい主張あっても裁判官は採用してくれないからだ。これが証拠裁判主義だ。
だから裁判に勝つためには、証拠を出さなければ絶対にだめなのだ。これが証拠裁判主義だ。
117:名無しさん＠３周年
16/01/29 22:38:33.83 LFOcyszk.net
岡村が座面メッシュを導入したことが失策であると断言するのは、岡村製作所の総合カタログ URLﾘﾝｸ(www.okamura.co.jp) の9ページの
「エルノゴミクスの視点」
という表題の一文にある通りで、岡村は意図して、座メッシュのチェアの販売を差し控えているのです。コピペすれば、
原料開発に5年もの歳月をかけた「異硬度クッション」を採用して一クラス上の座り心地を実現しています
とあります。続けて、
エルノゴミクスとは、人間が可能な限り自然な動きや状態で作業できるよう物や環境を設計し、それをデザインに活かす学問のこと。また、人間が正しく効率的
に動作できるように周囲の人的・物的環境を整え、事故やミスを可能な限り、少なくするための研究も含む
とあります。岡村がコンテッサ、バロン以降に座メッシュのチェアを発売しないで、異硬度クッションのチェアしか発売しない現実は、座メッシュのチェアでは、
岡村の目指すエルノゴミクスを実現できないと判断していると解釈するのが妥当です。
大体、日本を代表するオフィス家具製造のメーカーで、現行でも座メッシュのチェアを販売しているのは、コクヨと岡村に限定されます。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:851番)
118:名無しさん＠３周年
16/01/29 22:39:50.41 LFOcyszk.net
しかしながら、コクヨが現行でも販売している座メッシュのチェアは、単純構造のスタックィングチェアに限られます。座メッシュならば、軽量で重ねて積んでも嵩張
らない利点から、不特定多数が集う公民館などでのみ需要があると言います。コクヨにおける「座メッシュのチェア」の扱いは
「公民館専用レベル」
の低品質を象徴するチェアであり、高品質から最も遠い扱いなのです。 また、座メッシュのチェアなど世界の高級オフィス製造会社も一顧だにしていないのが現実です。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:851番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:869番)
さらに言えば、コクヨは自社のチェアとアーロン・チェアを比較実験して、座がモールド・ウレタンのチェアの方が快適に座れることを立証しているのです。その主張
を支えるがごとく、日本初チェア・コンシェルジュ・サービス（椅子全般の扱い、特に、椅子選びや椅子の正しい座り方に関して造詣の深いサービス）の提供を誇る高
級チェア販売で名高いworkaholicによって「座メッシュのチェアは腰が疲れる」と一刀両断しているのです。
workaholicによれば、座メッシュのチェアの良い点は、デザイン性と通気性と言います。しかし、デザイン性を追究するのに、座までメッシュの必要性は認められます
か？また、アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンのデザインは真実に優れていますか？アーロン・チェアは錆び付いた重戦車、骨董品にしか見えません。エルゴ・ヒ
ューマンに至っては、年老いた駱駝です。デザイン性を追究するのであれば、背がメッシュで十分なはずです。まさしく現状の岡村の姿勢
「座はクッション一択、背はメッシュかクッションかの2択」
は正しいです。 わざわざ、大枚をはたいて、アーロン・チェアの二次被害者に志願、連名して、公民館レベルのチェアを購入することに意義などありません。
119:名無しさん＠３周年
16/01/29 22:41:49.88 LFOcyszk.net
なお、世界初座メッシュを導入したハーマン・ミラー社ですら、2012年発売、最新作セイル・チェアにおいては、座モールド・ウレタンを導入、同社が最高傑作と謳う
エンボディ・チェアも座メッシュから脱却している事実を書き添えておきます。最後に、コクヨの検証実験とworkaholicによる座メッシュのチェアの欠点を指弾する客
観的な証拠を与えておきます。
7) 「kokuyoの検証実験」や日本初チェア・コンシェルジュ・サービス（椅子全般に対する造詣の深い椅子職人の手厚いサービス）を提供する高級チェア
販売で名高い「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因となる」
こと。ここに，特記すべきは，workaholicはハーマン・ミラー社の正規代理店であること。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:12-19番)
8) アーロン・チェアは7)の「kokuyoの科学」や「workaholicの熟練の経験則」によって否定されているのみならず「医学的見地」からも否定されていること。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:23-28番)
9) 7)の「kokuyoの比較検証実験」によって「kokuyoのチェア全般」よりも座り心地が「優れない」と判定されたチェアが，アーロン・チェアであったこと。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:931-935番)
日本を代表するスタイリッシュなチェアの製造をリードする岡村、そして誇り高き岡村ファンの皆様方、コクヨが
「公民館限定と定める低水準の座メッシュのチェア」
をして、座メッシュが優れているなどと言うことなかれ。それは、岡村のチェアが、アーロン、エルゴと同程度の低水準なチェアであると貶めていると同等レベル
であるとの錯覚、侮辱に過ぎません。
120:名無しさん＠３周年
16/01/29 22:42:47.46 LFOcyszk.net
韓国系米国人を代表とする業者の介入がこのスレ、並びに、ワーキングチェア総合スレあることは明明白白です。
皆様は、永らく、ワーキングチェア総合スレッドの冒頭に「ここまでがテンプレート（雛形）」と「特定の販売店」や「アフィリエイト・サイト」が紹介されていたこと
をご存知でしょうか？アフィリエイト・サイトとは、言わずもがな、営利目的の広告に他ありません。しかも、アフィリエイト・サイトの掲載が冒頭にあるにも関わ
らず、他の消費者には、他のアフィリエイト・サイトの掲載を控えよとの警告文があります。正確を期して翻訳すれば、我々のアフィリエイト・サイト以外の営利
目的のアフィリエイト・サイトの紹介があれば、我々の取り分、成功報酬が減る原因となり兼ねないので、その掲載を控えよと言うのです。
そして、最新のワーキングチェア総合Part89では、ようやく、冒頭から「アフィリエイト・サイト」や「特定の販売店」を紹介する「テンプレート」が、削除されていま
す。永らく「特定の販売店」と「アフィリエイト・サイト」の記名を「必須のごとく」定めた「テンプレート」の存在と、それらが削除された最新のワーキングチェア総
合のスレの冒頭の違いを篤と比較してご覧下さい。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-8番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-番)
ご覧の通りで、最新のワーキング・チェア総合スレの冒頭には「アフリエイト・サイト」もなければ「特定の販売店」の紹介もありません。このことは、ワーキング
チェア総合Part89を新規に立てた人物が、永らく尤もらしく「テンプレート」として冒頭に掲載のあった「アフィリエイト・サイト」「特定の販売店」と無関係な消費
者であることが分かります。
一般消費者の損得勘定のない自由な意見が飛び交うはずの場のはずが、冒頭に「アフィリエイト・サイト」や「特定の販売店」の紹介がある。これがいかに大
きな社会的な問題を内包する大問題であるか、一般消費者の皆様方は正確に自覚なさるべきです。
121:名無しさん＠３周年
16/01/29 22:43:43.04 LFOcyszk.net
2012年に社会的な問題となった食べログ問題がありました。これはお店から報酬を得ている業者が一般ユーザーを装って食べログの口コミサイトに投稿して
いたことが批判された道義的な問題でした。２ちゃんねるでも「アフィリエイト・サイト」や「特定の販売店」の利害関係者が一般消費者を装って、平然と自分の
都合のよい投稿して、世論を先導する不正行為が蔓延して野放し状態にあったのです。
幸運にも、そのような不正を実行する人物の正体が暴かれる好機が巡って来たのです。最新のワーキングチェア総合Part89にて、冒頭から「アフィリエイト・
サイト」や「特定の販売店」の掲載がないと困る人物が、ワーキングチェア総合スレの中途に、抜け抜けと不正な「テンプレ」を貼り付けてくれているのです。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:29-44番)
この人物が不正なテンプレの内容と利害関係がある人物なのです。この人物の主張を篤と読んで下さい。「テンプレ」と言う名の正統性に事借りて、我田引水、
不正な広報活動に留まらず、不都合な事実も同時に隠蔽するやりたい放題三昧なのです。彼の主張を書き出せば、案の定、
ハーマン・ミラー社のチェアの広報活動、長文コピペが自作自演（アーロンを批判する私と賛美する韓国系米国人は同一人物である）、NG設定とせよ
つまり、自分にとって不都合なことを全てNG、読み流せというのです。しかも、長文コピペが自演している、このスレでもよく見掛ける韓国系米国人のいつも
の逃げ口上がテンプレに書き込まれているのです。 韓国系米国人に告ぐ。自分の発言が責任転嫁せざるを得ないほどに恥ずかしい投稿であるのであれば、
発言を控えよ。君の不正な広報など誰も必要としていないのだ。
122:名無しさん＠３周年
16/01/29 22:44:35.32 LFOcyszk.net
そして、ついに、吉報到来！２ちゃんねる運営が不正の排除に動く！ 来たるべき時が来たのです。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:168番)
運営が荒らし・アフィ対策の新機能を追加したぞ
スレ立てをする際、本文のはじめに
!extend:default:vvvvv:1000:512を書く
すると名前欄が同一人物を特定できる言葉の羅列になる
つまり、私がここで主張したことを全面的に２ちゃんねる運営が認めて下さったと言うことです。この場をお借りして、２ちゃんねる運営に御礼を申し上げます。
当初、２ちゃんねる運営が、ワーキングチェア総合などを私物化、アフィリエイト・サイトをスレの冒頭に設定して、商用化、消費者の自由な意見の交換の場を
偽装して、アフィリエイト料を荒稼ぎしているものと誤解しておりました。ここに深くお詫び申し上げます。
なお、私が２ちゃんねる運営に上記のような取り計らいを要請したのではありません。２ちゃんねる運営の自発的な決定です。一般消費者の皆様方であれば
事の重大さを再認識して頂けたことと思います。２ちゃんねるが上記のような決定を独断で下さざるを得ない深刻な事情が実際にあったと言うことです。
単独で多数派を偽装する業者による不正な広報活動があったこと
が全てなのです。
2012年に社会的な問題となった食べログ問題がありました。これはお店から報酬を得ている業者が一般ユーザーを装って食べログの口コミサイトに投稿して
いたことが批判された道義的な問題でした。２ちゃんねるでも同等な不正行為が蔓延して野放し状態にあったのです。
２ちゃんねる運営の英断は、食べログ問題に次ぐ、ネット社会の大きな闇を一掃する初めの第一歩になることでしょう。それに異を唱える消費者など1人として
存在しません。それに異を唱えたり不快感を訴えるのは、２ちゃんねるで不正を横行していた業者その人に他ありません。
123:名無しさん＠３周年
16/01/29 22:51:15.02 LFOcyszk.net
>>104
への宿題。世界の高級オフィス家具製造会社で現行の第一線で、
「座メッシュのチェアを販売している会社を挙げよ」
画期的にも「座からクッションを取り除いた」と仰々しく広報されたアーロン・チェアを売り出したハーマン・ミラー社の2012年発売の最新作
セイル・チェアの座面の素材は何？ハーマン・ミラー社が最高傑作と謳うエンボディ・チェアの座の素材は何？
残念、いずれも座メッシュではございません。岡村がコンテッサ、バロン以降、座メッシュのチェアを販売しないのはなぜ？コクヨが座メッシュの
チェアを公民館専用の簡易チェアに限っているのはなぜ？イトーキ、内田洋行、プラスが座メッシュのチェアを製造すらしないのはなぜ？
124:名無しさん＠３周年
16/01/29 22:57:12.13 lXz/RepK.net
>>107
そもそも自演だから
125:名無しさん＠３周年
16/01/29 23:45:54.06 LFOcyszk.net
>>119
君の工作が奏功して、２ちゃんねるにターゲットにされた君、挙句の果ては、２ちゃんねる運営の個人を識別できる機能の導入、アフィリエイトサイトの
排除のための新機能の追加の決定に大きく寄与した君。君の最大の功績じゃないの？新機能追加後も、お決まりの責任転換に無責任発言に終始し給え。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-8番)
4 ：名無しさん＠３周年：2014/12/16(火) 04:37:03.99 ID:7M5+bMyp0次スレは>>950が宣言して建てて下さい
無理ならすぐ次指定、反応が無い場合は>>960が建てて下さい
※現在長文コピペ荒らしが自演を交えて荒らしています。
NGネームとNGワードを設定してスルーしてください。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-番)
6 ：名無しさん＠３周年：2016/01/03(日) 00:00:01.94 ID:HJIZuwk0 , - ―‐ - ､
／ ＼
/ ∧ ∧ , ヽ
./ ｌ＼:/- ∨ -∨､! , ', さあみんな集まってー！
/ ハ.|/ ∨|,､ﾍ 今年もJJさんの一人芝居はじまるよー！！
|ヽ' ヽ ● ● ﾉ! l
. 〈｢!ヽﾊ._ ＿＿ _.lﾉ |
く´ ＼.） ヽ. ノ （.ﾉ ￣
＼ ｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '´
｀ - ､ ||V V|| ＼
| || || l＼ ヽ
126:名無しさん＠３周年
16/01/30 00:04:55.80 olEfRcEM.net
ID変える脳は無いよ
127:名無しさん＠３周年
16/01/30 00:18:29.03 dx8FtImo.net
俺には全く関係ないが単純に時間と労力がもったいないと思う
128:名無しさん＠３周年
16/01/30 01:10:09.36 dL9+/AmD.net
>>109
だからさ、お前の主張の根拠となる証拠を出せと何度も言ってるのに結局一度も出せてないよね？
お前が貼るリンクは見当外れの自己レスばかりだけどそんなん証拠にならねえっての。
>>110
お前大学行ってたの？本当に？
希望的観測を述べてるのはお前の方だろ？
あんな脳味噌お花畑のレポートなんか出して単位貰えるなんて何処のFランだよ。
まともな引用一つできない、恣意的で独りよがりな文書しか書けないんじゃたかが知れてるな。
>>111
お前のレスに研究だの何だの書かれてるのにそのソースがなかったり、解釈が恣意的過ぎるって指摘なのに証拠だせって？
まずお前が自分の文書で根拠としているソースを出すのが先だろ？
演説したいのはお前の方だろ。
都合悪くなったら韓国系米国人呼ばわりか長文コピペで隠蔽するしかできないくせに。
早く精神科で診てもらえよ。
129:名無しさん＠３周年
16/01/30 03:25:40.71 JcYObo/G.net
休日が近くなると沸くな
130:名無しさん＠３周年
16/01/30 03:45:24.64 n/L2UEAv.net
>>123
君の主張を裏付ける証拠の提示がどこ。証拠がなければ議論の俎上にも乗れないのは世の常識。
裁判で証拠もないのに無駄口を叩いているのと同じ。
131:名無しさん＠３周年
16/01/30 04:02:40.34 n/L2UEAv.net
>>123
宿題の解答はどうした？苦し紛れの言い訳、詭弁をどうぞ。
世界の高級オフィス家具製造会社で現行の第一線で、
「座メッシュのチェアを販売している会社を挙げよ」
画期的にも「座からクッションを取り除いた」と仰々しく広報されたアーロン・チェアを売り出したハーマン・ミラー社の2012年発売の最新作
セイル・チェアの座面の素材は何？ハーマン・ミラー社が最高傑作と謳うエンボディ・チェアの座の素材は何？
残念、いずれも座メッシュではございません。岡村がコンテッサ、バロン以降、座メッシュのチェアを販売しないのはなぜ？コクヨが座メッシュの
チェアを公民館専用の簡易チェアに限っているのはなぜ？イトーキ、内田洋行、プラスが座メッシュのチェアを製造すらしないのはなぜ？
132:名無しさん＠３周年
16/01/30 04:15:18.97 n/L2UEAv.net
韓国系米国人を代表とする業者の介入がこのスレ、並びに、ワーキングチェア総合スレあることは明明白白です。
皆様は、永らく、ワーキングチェア総合スレッドの冒頭に「ここまでがテンプレート（雛形）」と「特定の販売店」や「アフィリエイト・サイト」が紹介されていたこと
をご存知でしょうか？アフィリエイト・サイトとは、言わずもがな、営利目的の広告に他ありません。しかも、アフィリエイト・サイトの掲載が冒頭にあるにも関わ
らず、他の消費者には、他のアフィリエイト・サイトの掲載を控えよとの警告文があります。正確を期して翻訳すれば、我々のアフィリエイト・サイト以外の営利
目的のアフィリエイト・サイトの紹介があれば、我々の取り分、成功報酬が減る原因となり兼ねないので、その掲載を控えよと言うのです。
そして、最新のワーキングチェア総合Part89では、ようやく、冒頭から「アフィリエイト・サイト」や「特定の販売店」を紹介する「テンプレート」が、削除されていま
す。永らく「特定の販売店」と「アフィリエイト・サイト」の記名を「必須のごとく」定めた「テンプレート」の存在と、それらが削除された最新のワーキングチェア総
合のスレの冒頭の違いを篤と比較してご覧下さい。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-8番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-番)
ご覧の通りで、最新のワーキング・チェア総合スレの冒頭には「アフリエイト・サイト」もなければ「特定の販売店」の紹介もありません。このことは、ワーキング
チェア総合Part89を新規に立てた人物が、永らく尤もらしく「テンプレート」として冒頭に掲載のあった「アフィリエイト・サイト」「特定の販売店」と無関係な消費
者であることが分かります。より分かり易く、他のチェアを扱うサイト、コクヨ・チェアやリープ・チェア、小柄女性のためのワーキングチェア、なんで椅子が10万
円もするの？のスレの冒頭
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-番)
をご確認下さい。
133:名無しさん＠３周年
16/01/30 04:16:57.08 n/L2UEAv.net
アフィリエイト・サイトもなければ、特定の販売店に誘導する書き込みもありません。これらのスレは、損得勘定のない善意の消費者が立てたスレ
なのです。よって、書き込みの大半が一般消費者の善意の口コミであることが期待できます。
2012年に社会的な問題となった食べログ問題がありました。これはお店から報酬を得ている業者が一般ユーザーを装って食べログの口コミサイトに投稿して
いたことが批判された道義的な問題でした。２ちゃんねるでも「アフィリエイト・サイト」や「特定の販売店」の利害関係者が一般消費者を装って、平然と自分の
都合のよい投稿して、世論を先導する不正行為が蔓延して野放し状態にあったのです。
幸運にも、そのような不正を実行する人物の正体が暴かれる好機が巡って来たのです。最新のワーキングチェア総合Part89にて、冒頭から「アフィリエイト・
サイト」や「特定の販売店」の掲載がないと困る人物が、ワーキングチェア総合スレの中途に、抜け抜けと不正な「テンプレ」を貼り付けてくれているのです。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:29-44番)
この人物が不正なテンプレの内容と利害関係がある人物なのです。この人物の主張を篤と読んで下さい。「テンプレ」と言う名の正統性に事借りて、我田引水、
不正な広報活動に留まらず、不都合な事実も同時に隠蔽するやりたい放題の不正三昧なのです。彼の主張を書き出せば、案の定、
ハーマン・ミラー社のチェアの広報活動、長文コピペが自作自演（アーロンを批判する私と賛美する韓国系米国人は同一人物である）、NG設定とせよ
つまり、自分にとって不都合なことを全てNG、読み流せというのです。しかも、長文コピペが自演している、このスレでもよく見掛ける韓国系米国人のいつも
の逃げ口上がテンプレに書き込まれているのです。 韓国系米国人に告ぐ。自分の発言が責任転嫁せざるを得ないほどに恥ずかしい投稿であるのであれば、
発言を控えよ。君の不正な広報など誰も必要としていないのだ。
134:名無しさん＠３周年
16/01/30 04:17:51.11 n/L2UEAv.net
そして、ついに、吉報到来！２ちゃんねる運営が不正の排除に動く！ 来たるべき時が来たのです。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:168番)
運営が荒らし・アフィ対策の新機能を追加したぞ
スレ立てをする際、本文のはじめに
!extend:default:vvvvv:1000:512を書く
すると名前欄が同一人物を特定できる言葉の羅列になる
つまり、私がここで主張したことを全面的に２ちゃんねる運営が認めて下さったと言うことです。この場をお借りして、２ちゃんねる運営に御礼を申し上げます。
当初、２ちゃんねる運営が、ワーキングチェア総合などを私物化、アフィリエイト・サイトをスレの冒頭に設定して、商用化、消費者の自由な意見の交換の場を
偽装して、アフィリエイト料を荒稼ぎしているものと誤解しておりました。ここに深くお詫び申し上げます。
なお、私が２ちゃんねる運営に上記のような取り計らいを要請したのではありません。２ちゃんねる運営の自発的な決定です。一般消費者の皆様方であれば
事の重大さを再認識して頂けたことと思います。２ちゃんねるが上記のような決定を独断で下さざるを得ない深刻な事情が実際にあったと言うことです。
単独で多数派を偽装する業者による不正な広報活動があったこと
が全てなのです。
2012年に社会的な問題となった食べログ問題がありました。これはお店から報酬を得ている業者が一般ユーザーを装って食べログの口コミサイトに投稿して
いたことが批判された道義的な問題でした。２ちゃんねるでも同等な不正行為が蔓延して野放し状態にあったのです。
２ちゃんねる運営の英断は、食べログ問題に次ぐ、ネット社会の大きな闇を一掃する初めの第一歩になることでしょう。それに異を唱える消費者など1人として
存在しません。それに異を唱えたり不快感を訴えるのは、２ちゃんねるで不正を横行していた業者その人に他ありません。
135:名無しさん＠３周年
16/01/30 05:40:26.32 SxGbssAP.net
結局平均的日本人のデータ早く
136:名無しさん＠３周年
16/01/30 06:46:50.35 opl0NM67.net
身長165cm
体重60kg
ちん長15cm
もうこれでよくね！？w
137:名無しさん＠３周年
16/01/30 10:35:19.47 n/L2UEAv.net
日本人の体型の平均データなど誰も必要としていない。大体、日本人を商売相手にする岡村が日本人体型を無視したチェアを製造するはずもない。以下の主張で十分。
138:名無しさん＠３周年
16/01/30 10:36:20.62 n/L2UEAv.net
【附則1】【スペックから見たアーロン・チェア不要論】【 岡村のチェアとステマチェアの最高峰アーロンとの比較はナンセンス】（アーロンスレ主の韓国系米国人に捧ぐ）
岡村の座奥調整のできる主要なチェアの座面前縁から背もたれまでの可動距離は、URLﾘﾝｸ(okamura.co.jp)
サブリナ４００～４５０ コンテッサ４２５～４７５ バロン４００～４５０
デューク４００～４５０ コーラル４１０～４６０ シルフィー４１０～４６０mm
岡村製作所が、日本人の平均的な身長や足の長さのデータを思慮して、日本人の利用に支障がでないように、座面の上下の昇降や座面のスライドの長さを決定
していることは言うまでもないことでしょう。
一方、残念なことに、アーロン・チェアのスレッド主である韓国系米国人やハーマン・ミラー社全般のチェアを不正に広報するステマ要員に教唆されて偽薬効果に
呑み込まれた消費者が座り心地が素晴らしいと錯覚しているアーロン・チェアは座奥調整ができませんので、背もたれから座面前までの距離は、
URLﾘﾝｸ(www.vanilla-chair.com)
Aサイズならば４６５、Bサイズならば、４７０、Cサイズならば ５００mm
と「ワンサイズ」です。アーロン・チェアのAサイズでも日本製の座奥調整のできるチェアの座面を最大限に広くスライドした距離に到達していることが分かりま
す。よって、アーロンのAサイズも日本人には不向き、アーロンのBサイズなどは典型的な脚長の欧米人向け、日本人に適合しないことは自明でしょう。まして
や、Cサイズなど普通の日本人には不要です。
そもそも、偶然にヒットしたアーロン・チェアが、日本人の体型を想定して製造されているはずもないのです。
嘗て、コンテッサとアーロンを比較してどちらが優れているかとユーザー同士の丁々発止の議論が飛び交ったと言います。アーロンなど岡村の敵、日本製チェア
の敵ではないのです。
139:名無しさん＠３周年
16/01/30 12:17:41.70 v9Vy1mem.net
>>132
そのオカムラが未だに座メッシュ売ってますけど？
はい論破
140:名無しさん＠３周年
16/01/30 12:31:05.53 xscdRmdL.net
異硬度クッションを開発して座メッシュを捨てたはずのオカムラがなんで座メッシュを未だに販売してるんですか？
もう論理破綻してますよね
141:名無しさん＠３周年
16/01/30 14:29:45.89 n/L2UEAv.net
>>134-135
韓国系米国人よ、自演はうんざりだ。君の主戦場はステマチェアの最高峰であるアーロン・スレのはずだ。君の職場で無制限に正論を振り翳して差し上げるから
そこで君の証拠の伴わない陳腐な「主張」を繰り返せ。証拠の一つの提示もせずにジタバタ足掻くのはみっともないぞ。
142:名無しさん＠３周年
16/01/30 15:34:34.97 rCaYervn.net
>>136
ねえ他になんかやることないの？
143:名無しさん＠３周年
16/01/30 19:19:34.57 SxGbssAP.net
>>132
平均的な日本人のデータを言い出した自分を否定しだすとはね
さすがオカムラのネガキャン
144:名無しさん＠３周年
16/01/31 01:20:20.89 qAtIMNy3.net
>>125
お前の主張の根拠となる物がないから出せといってるのになんでこっちが証拠出さなきゃいけないんだ？
逆転裁判とかやり過ぎて現実のやり取りができないのか？
>>109でお前の言う立証とやらは、証拠を出さなきゃなんだろ？
お前のレスにある証拠とやらのリンクはほとんど自分のレスばかりで他は精々オカムラのカタログ程度で証拠にはならない。
お前の主張にあるコクヨとかオカムラの調査とやらと前スレであった不正を取り締まる公的機関のソースだせよ。
それができなきゃお前の主張は根拠はないただの妄想ってこった。
145:名無しさん＠３周年
16/01/31 01:24:10.00 qAtIMNy3.net
どうせまた韓国系米国人とか言って何も答えずコピペしまくってスレを埋めるんだろうけど、
それこそがお前の論理が破綻している何よりの証拠だと思うがね。
自信がないからコピペの量でスレを埋め尽くしているんだろ。
破綻した理論を壊れたレコードみたいに繰り返す事しか出来ないなんて憐れだな。
146:名無しさん＠３周年
16/01/31 02:34:25.66 z0zutn1n.net
>>139-140
何度証拠の提示も全くない「主張」を繰り返しても、議論の俎上にさえ乗れないということを理解できないの？然るべき教育機関で学習し直して下さいな。
君の口癖「論破」も何も君は何一つできていない。君の活躍の場はアーロン・レスで十分。
147:名無しさん＠３周年
16/01/31 02:35:55.72 z0zutn1n.net
>>139
阿呆にも程がある。君は一体学校で何を学んできた？
148:名無しさん＠３周年
16/01/31 02:36:49.48 7D9//kCP.net
こうやって相手して荒らします
149:名無しさん＠３周年
16/01/31 02:49:17.19 2SQm5Hzh.net
だからスルーは無理ゲーだと。
150:名無しさん＠３周年
16/01/31 02:50:57.37 GutcotXN.net
よくこんな基地外をNG入れずにわざわざ相手にしてるのかね
151:名無しさん＠３周年
16/01/31 02:51:11.94 GutcotXN.net
おんなじ様な相手に仕方だし
152:名無しさん＠３周年
16/01/31 03:09:51.12 qAtIMNy3.net
>>141-142
お前は日本語をまともに読解することすら出来ないんだな…。
お前の方こそ証拠出せてないだろ？
お前の発言の中に出ているコクヨとかオカムラの調査結果とか不正を取り締まる公的機関とかの証拠を見せろって言ってんのになんで出せないの？
無いから出せないんじゃないの？
あれだけ繰り返してるんだからそんくらいすぐ出せよ。
それにこっちは論破とか一言も使ってないのに口癖とか言ってるし、妄想が更に悪化してるんじないのか？
早く精神科行って診てもらったほうがいいぞ。
153:名無しさん＠３周年
16/01/31 03:25:22.87 3m83U7vs.net
荒らされまくりに怒るのは仕方ない
実際迷惑すぎ
154:名無しさん＠３周年
16/01/31 04:16:47.88 z0zutn1n.net
>>147
中学生か高校生の間抜けとしかいいよう�
155:ｪない。君の活躍の場はアーロン・レス。
156:名無しさん＠３周年
16/01/31 04:18:24.89 z0zutn1n.net
韓国系米国人を代表とする業者の介入がこのスレ、並びに、ワーキングチェア総合スレあることは明明白白です。
皆様は、永らく、ワーキングチェア総合スレッドの冒頭に「ここまでがテンプレート（雛形）」と「特定の販売店」や「アフィリエイト・サイト」が紹介されていたこと
をご存知でしょうか？アフィリエイト・サイトとは、言わずもがな、営利目的の広告に他ありません。しかも、アフィリエイト・サイトの掲載が冒頭にあるにも関わ
らず、他の消費者には、他のアフィリエイト・サイトの掲載を控えよとの警告文があります。正確を期して翻訳すれば、我々のアフィリエイト・サイト以外の営利
目的のアフィリエイト・サイトの紹介があれば、我々の取り分、成功報酬が減る原因となり兼ねないので、その掲載を控えよと言うのです。
そして、最新のワーキングチェア総合Part89では、ようやく、冒頭から「アフィリエイト・サイト」や「特定の販売店」を紹介する「テンプレート」が、削除されていま
す。永らく「特定の販売店」と「アフィリエイト・サイト」の記名を「必須のごとく」定めた「テンプレート」の存在と、それらが削除された最新のワーキングチェア総
合のスレの冒頭の違いを篤と比較してご覧下さい。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-8番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-番)
ご覧の通りで、最新のワーキング・チェア総合スレの冒頭には「アフリエイト・サイト」もなければ「特定の販売店」の紹介もありません。このことは、ワーキング
チェア総合Part89を新規に立てた人物が、永らく尤もらしく「テンプレート」として冒頭に掲載のあった「アフィリエイト・サイト」「特定の販売店」と無関係な消費
者であることが分かります。より分かり易く、他のチェアを扱うサイト、コクヨ・チェアやリープ・チェア、小柄女性のためのワーキングチェア、なんで椅子が10万
円もするの？のスレの冒頭をご確認下さい。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-番)
157:名無しさん＠３周年
16/01/31 04:19:15.40 z0zutn1n.net
アフィリエイト・サイトもなければ、特定の販売店に誘導する書き込みもありません。これらのスレは、損得勘定のない善意の消費者が立てたスレ
なのです。よって、書き込みの大半が一般消費者の善意の口コミであることが期待できます。
2012年に社会的な問題となった食べログ問題がありました。これはお店から報酬を得ている業者が一般ユーザーを装って食べログの口コミサイトに投稿して
いたことが批判された道義的な問題でした。２ちゃんねるでも「アフィリエイト・サイト」や「特定の販売店」の利害関係者が一般消費者を装って、平然と自分の
都合のよい投稿して、世論を先導する不正行為が蔓延して野放し状態にあったのです。
幸運にも、そのような不正を実行する人物の正体が暴かれる好機が巡って来たのです。最新のワーキングチェア総合Part89にて、冒頭から「アフィリエイト・
サイト」や「特定の販売店」の掲載がないと困る人物が、ワーキングチェア総合スレの中途に、抜け抜けと不正な「テンプレ」を貼り付けてくれているのです。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:29-44番)
この人物が不正なテンプレの内容と利害関係がある人物なのです。この人物の主張を篤と読んで下さい。「テンプレ」と言う名の正統性に事借りて、我田引水、
不正な広報活動に留まらず、不都合な事実も同時に隠蔽するやりたい放題の不正三昧なのです。彼の主張を書き出せば、案の定、
ハーマン・ミラー社のチェアの広報活動、長文コピペが自作自演（アーロンを批判する私と賛美する韓国系米国人は同一人物である）、NG設定とせよ
つまり、自分にとって不都合なことを全てNG、読み流せというのです。しかも、長文コピペが自演している、このスレでもよく見掛ける韓国系米国人のいつも
の逃げ口上がテンプレに書き込まれているのです。 韓国系米国人に告ぐ。自分の発言が責任転嫁せざるを得ないほどに恥ずかしい投稿であるのであれば、
発言を控えよ。君の不正な広報など誰も必要としていないのだ。
158:名無しさん＠３周年
16/01/31 04:19:54.17 z0zutn1n.net
そして、ついに、吉報到来！２ちゃんねる運営が不正の排除に動く！ 来たるべき時が来たのです。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:168番)
運営が荒らし・アフィ対策の新機能を追加したぞ
スレ立てをする際、本文のはじめに
!extend:default:vvvvv:1000:512を書く
すると名前欄が同一人物を特定できる言葉の羅列になる
つまり、私がここで主張したことを全面的に２ちゃんねる運営が認めて下さったと言うことです。この場をお借りして、２ちゃんねる運営に御礼を申し上げます。
当初、２ちゃんねる運営が、ワーキングチェア総合などを私物化、アフィリエイト・サイトをスレの冒頭に設定して、商用化、消費者の自由な意見の交換の場を
偽装して、アフィリエイト料を荒稼ぎしているものと誤解しておりました。ここに深くお詫び申し上げます。
なお、私が２ちゃんねる運営に上記のような取り計らいを要請したのではありません。２ちゃんねる運営の自発的な決定です。一般消費者の皆様方であれば
事の重大さを再認識して頂けたことと思います。２ちゃんねるが上記のような決定を独断で下さざるを得ない深刻な事情が実際にあったと言うことです。
単独で多数派を偽装する業者による不正な広報活動があったこと
が全てなのです。
2012年に社会的な問題となった食べログ問題がありました。これはお店から報酬を得ている業者が一般ユーザーを装って食べログの口コミサイトに投稿して
いたことが批判された道義的な問題でした。２ちゃんねるでも同等な不正行為が蔓延して野放し状態にあったのです。
２ちゃんねる運営の英断は、食べログ問題に次ぐ、ネット社会の大きな闇を一掃する初めの第一歩になることでしょう。それに異を唱える消費者など1人として
存在しません。それに異を唱えたり不快感を訴えるのは、２ちゃんねるで不正を横行していた業者その人に他ありません。
159:名無しさん＠３周年
16/01/31 04:22:21.67 54t+aIuf.net
キチガイ
160:名無しさん＠３周年
16/01/31 04:23:59.39 z0zutn1n.net
【重要】
くれぐれも、ワーキングチェア総合の冒頭にある特定の販売店やアフィリエイト・サイト
ワーキングチェアWikiまとめ、ワーカホリック、そして、本スレの冒頭にあるワーキングチェア総合スレッドWiki
でお買い物をなさらないようにご注意下さい。これらの存在が、業者を２ちゃんねるに呼ぶ元凶なのです。
161:名無しさん＠３周年
16/01/31 07:54:06.01 i3CmrOql.net
平均的な日本人のデータまだー？
162:名無しさん＠３周年
16/01/31 08:15:10.21 pI0vljve.net
適切な治療を受ければ世界の
163:見え方はきっと変わるで
164:名無しさん＠３周年
16/01/31 10:46:27.02 jHiZUKQM.net
>>149
ぷぷ。
これだけ言っても結局何自レスのリンクだけのコピペしかはれないなんて惨めだな。
109で「立証とは，主張を支える証拠を出すことが全てであるということ」とか自分で言ってるのにその証拠要求されてもだせないの？
自レスはお前が前から言ってた事の証明にはなるかもしれないけど、主張を支える証拠になる物じゃないんだぞ？馬鹿なの？
早く精神科行ってこいや。
165:名無しさん＠３周年
16/01/31 10:57:34.62 KY8cgpcY.net
ここは基地外と韓国人の巣窟なの？
俺みたいな純粋にチェアの情報を欲しがるマトモな人間は皆無なんですね？
わかります。
さようなら。
166:名無しさん＠３周年
16/01/31 11:58:09.38 z0zutn1n.net
【重要】
くれぐれも、ワーキングチェア総合の冒頭にある
商用目的のアフィリエイト・サイト「ワーキングチェアWikiまとめ」、および、本スレの冒頭にある「ワーキングチェア総合スレッドWiki」
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:29-番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-番)
特定の販売店「ワーカホリック」
でお買い物をなさらないようにご注意下さい。これらと利害関係のある業者が消費者を偽装して、世論を扇動して情報操作、あなたの購買意欲を掻き立てて、
我田引水の広報活動に終始しているのです。岡村チェアのスレにおいては、座メッシュのチェアの優位性、つまりは、アーロン・チェアの優位性を説く書き込
みは全て業者による書き込みのなのでご注意下さい。
商用「アフィリエイト・サイト」および「特定の販売店」の排除があって初めて、消費者の損得勘定のない健全なるマーケットの実現があるのです。
167:名無しさん＠３周年
16/01/31 12:01:11.61 i3CmrOql.net
平均的な日本人のデータまだー？
168:名無しさん＠３周年
16/01/31 13:02:32.52 z0zutn1n.net
【重要】
くれぐれも、ワーキングチェア総合の冒頭にある
商用目的のアフィリエイト・サイト「ワーキングチェアWikiまとめ」、および、本スレの冒頭にある「ワーキングチェア総合スレッドWiki」
特定の販売店「ワーカホリック」
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:29-番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-番)
でお買い物をなさらないようにご注意下さい。これらと利害関係のある業者が消費者を偽装して、世論を扇動して情報操作、あなたの購買意欲を掻き立てて、
我田引水の広報活動に終始しているのです。岡村チェアのスレにおいては、座メッシュのチェアの優位性、つまりは、アーロン・チェアの優位性を説く書き込
みは全て業者による書き込みのなのでご注意下さい。
商用目的の「アフィリエイト・サイト」および「特定の販売店」の排除があって初めて、消費者の損得勘定のない健全なるマーケットの実現があるのです。
169:名無しさん＠３周年
16/01/31 13:21:04.59 i3CmrOql.net
平均的な日本人のデータまだー？
170:名無しさん＠３周年
16/01/31 15:17:11.11 z0zutn1n.net
>>162
君の希望的観測を裏付けるデータの提示はいつなの？１つとして提示できないのは君。いつ証拠の提示はある？
まともに弁論する方法をもう一度中学校に入学して勉強して来て下さいネ。
171:名無しさん＠３周年
16/01/31 15:25:06.46 i3CmrOql.net
平均的な日本人のデータまだー？
172:名無しさん＠３周年
16/01/31 15:39:43.64 KY8cgpcY.net
↑ここまで全員中学中退
173:名無しさん＠３周年
16/01/31 15:41:14.08 i3CmrOql.net
平均的な日本人のデータまだー？
174:名無しさん＠３周年
16/01/31 17:47:48.81 1czLtbGO.net
>>164 >>166
デベートの基礎も何も分からない韓国系米国人のお勉強の時間です。デベートとは、論証と反証が交互に繰り返されるのが社会一般のルールです。
例えば、一切の反証の術もなく、
•「そんなのは普通に考えてあり得ない」•「一概には言えない事実ばかりだ」•「AとBでは論理のつながりが怪しい」
（正しく君の主張そのものです）
上記のような反論を一言伝えただけでは、相手の立証は崩せません。これだと反証にならないどころか、反論でもないのです。反論した部分が弱い
と論理そのものが本当に成立しないのか？ということを反論する側は示さなければなりません。
これができないと、「そんなの詭弁だ！」「おかしいだろ！それ」と叫んでいる人と一緒です。詭弁というからには、何が詭弁だか説明しなければ
なりません。（正しく君のことだ）
以上。 参考文献 URLﾘﾝｸ(impro-debate.com)
そして、反証すべき立場の君は、恥の上塗り、私に証拠を提示せよと迫る。平均的な日本人のデータがあれば反証できるのであれば、君がデータを
調べて反証するのが、君の反証責任だ。どこまで阿呆なの？？
175:名無しさん＠３周年
16/01/31 18:03:47.38 fxoTJwHZ.net
コーラルってどうなの？
座ってみてこれの背面クッションのランバーありがよかったのだが。
176:名無しさん＠３周年
16/01/31 18:08:43.24 1czLtbGO.net
>>168
コーラルはこのサイトのユーザーに非常に好評を博しているチェアです。ランバーサポート付は背メッシュが基本のようです。
177:名無しさん＠３周年
16/01/31 18:10:33.76 QS0uT2LU.net
>>169
ゴミが人の会話に入ってくるなよ
178:名無しさん＠３周年
16/01/31 18:14:10.75 1czLtbGO.net
>>168
コーラルなどの口コミ情報をまとめてそれを検証しました。誤りがあればご教授して下されば幸いです。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:476-481番)
179:名無しさん＠３周年
16/01/31 18:16:00.45 1czLtbGO.net
>>170
負け犬の遠吠えは君の専用レス、アーロン・レスでどうぞ。
180:名無しさん＠３周年
16/01/31 18:26:10.52 y/li1K+3.net
>>172
スレとレスの区別もできないバカの分際で随分と偉そうだな
181:名無しさん＠３周年
16/01/31 18:28:16.55 XAVZ4+u4.net
>>168
コーラル評判悪くないよ
デザインだけはちょい劣るかな
182:名無しさん＠３周年
16/01/31 19:08:25.41 O0nVpIyn.net
車のシートに脚つけた椅子が一番いよ
183:名無しさん＠３周年
16/01/31 19:36:59.43 fxoTJwHZ.net
背面メッシュでランバーサポートつけたのも試したけど固くて居たかったんだよね。
メッシュだといい感じに背中押されて良かった
184:名無しさん＠３周年
16/01/31 19:37:42.34 fxoTJwHZ.net
メッシュじゃなくてクッション
185:名無しさん＠３周年
16/01/31 20:11:52.12 nY9htp0e.net
>>176
おれもコーラル検討中
ヘッドレスト付の背クッションが条件なんだけど選択肢がないんだよなぁ
186:名無しさん＠３周年
16/01/31 20:12:57.57 jMyRvvSu.net
>>159,161
ワーカホリックがその我田引水の広報活動とやらをしている証拠は？
スレのテンプレに載ってるのが証拠とか小学生みたいな事言わないよな。
アーロンチェアの優位性を説く書き込みは全て業者っていう発言の根拠は？
>>163,167
お前ディベートしたことないだろ。
その参考文献のリンクでいうとお前の立場は立証する側だぞ？
お前が山のようにコピペしてる文書の主張に対して理由（根拠）を示す必要がある立場な。
それなのに根拠示せと言ってもいつも韓国系米国人とか何とか言って誤魔化してばかり。
まともな弁論をする方法をもう一度小学校に入学して勉強と精神科行って下さいね。
187:名無しさん＠３周年
16/01/31 21:56:15.99 1czLtbGO.net
>>179
デベートの基礎も何も分からない韓国系米国人のお勉強の時間です。デベートとは、論証と反証が交互に繰り返されるのが社会一般のルールです。
例えば、一切の反証の術もなく、
「そんなのは普通に考えてあり得ない」「一概には言えない事実ばかりだ」「AとBでは論理のつながりが怪しい」
（正しく君の主張そのものです）
上記のような反論を一言伝えただけでは、相手の立証は崩せません。これだと反証にならないどころか、反論でもないのです。反論した部分が弱い
と論理そのものが本当に成立しないのか？ということを反論する側は示さなければなりません。
これができないと、「そんなの詭弁だ！」「おかしいだろ！それ」と叫んでいる人と一緒です。詭弁というからには、何が詭弁だか説明しなければ
なりません。（正しく君のこと）
以上。 参考文献 URLﾘﾝｸ(impro-debate.com)
そして、反証すべき立場の君は、恥の上塗り、私に証拠を提示せよと迫る。平均的な日本人のデータがあれば反証できるのであれば、君がデータを
調べて反証するのが、君の反証責任だ。韓国人だから日本語が理解できないんだね。