15/12/17 00:43:23.76 Rh6xNBxc.net
********** これまでのまとめ **********
Ｑ ＞アームレストはある日ガタっと半分くらい外れた
＞お尻のとこはどんどん擦り切れて痛いので座布団敷いてます
＞中の形状もボコボコに変わってる感じ。
なぜ別の商品に買い換えないのですか？
そこまでエンボディ・チェアにこだわる理由が分かりません？
Ａ 座布団を敷くような状態であったとしても
トータルではエンボディ・チェアに匹敵する椅子など存在しないからです。
圧倒的な高級感
神技と言えるほどの精密加工
腰痛を治すほどの座り心地
まさに天国の椅子といっても過言でないでしょう。
エンボディ・チェアは史上最高の椅子であることは間違いのない事実。
ハーマンミラーは究極のメーカーですね。
私がエンボディ・チェアを使い続けることで証明しています。
Ｑ 史上最強の椅子は何？
Ａ エンボディ・チェア
Ｑ 腰痛によい椅子を教えて
Ａ エンボディ・チェア
Ｑ アーロンチェアの中古を買うのはどうなの？
Ａ 12年保証を考慮すれば新品を買うのがお得です
Ｑ 史上最強の椅子を作っているメーカーはどこ？
Ａ ハーマンミラー
URLﾘﾝｸ(www.hermanmiller.co.jp)
196:名無しさん＠３周年
15/12/17 01:13:52.08 XSUNnaHo.net
Ｏ
o と
。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思
,ノ ＼ う
/ ,r‐へへく⌒'￢、 ヽ キ
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝ ,r=-、 モ
／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く /,ミ=/ オ
ノ /レ'>-〈＿ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / タ
/ _勺 イ;；∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で
,/ └' ノ ＼ こ¨｀ ノ{ー--、〃__/ あ
人＿_/ー┬ 个-、＿_,,.. ‐'´ 〃`ァーァー＼ っ
. / |／ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ た
/ ｜ |::::::|＼、_________／' /:::::/〃
197:名無しさん＠３周年
15/12/17 08:52:47.56 o8nwvwak.net
>>177
山ほど周辺機器があるのでよっぽどでかくて高さのあるデスクでも買わないと立って描くのはちょっときついなぁ……それに液タブかなり重たいからイーゼルだと不安すぎるわ
まぁどのチェア買っても座布団よりはマシかぁ
198:名無しさん＠３周年
15/12/17 10:25:35.59 UebQtSxg.net
座布団使いなら坐蒲良いぞ
199:名無しさん＠３周年
15/12/17 11:59:22.46 o8nwvwak.net
調べてもまともなランバーサポートついてて5万前後てのは中々ないなぁ……ヘッドレストもほしいが贅沢言い過ぎか
もう自腹で中古買うのがいいのかなぁ
>>198
座布団に回帰するのか……ペチャンコにならないならありかもしれん
買い替え必要なら辛いか
200:名無しさん＠３周年
15/12/17 12:19:05.76 56ZxCq8g.net
>>199
ヘッドレストいるんですか？
というかハイバックである必要あるんですか？
ローバックなら安くなるでしょう。
201:名無しさん＠３周年
15/12/17 12:33:02.16 o8nwvwak.net
>>200
アイデア出すときはたまに目瞑ってリラックスしたいんだ、まぁ布団でやってもいいし必須ではないけど眠くなっちゃうし移動が必要になっちゃうかなって
バウヒュッテとかの安いメーカーならEX-21とか機能的には良さげなのあるけど品質的には怖いわ…
エルゴヒューマンの五万くらいのやつ買ってヘッドレストは欲しければ自作が安牌かな
202:名無しさん＠３周年
15/12/17 13:42:55.60 b3mDWhu1.net
サンワみたいな安シンクロロッキングチェアてギシギシ音のほかに
「パキン」て音がする時ありますよね？特に横に体重移動した時。
あれってどこから音鳴ってるんですか？シリンダー？
203:追記
15/12/17 13:51:40.76 b3mDWhu1.net
座面。背もたれ。肘掛をはずしてロッキング機構とシリンダーとキャスター足だけにしても横の動きを加えると「パキン」
と鳴るので座面と背もたれは関係なさそう。
204:名無しさん＠３周年
15/12/17 14:44:49.78 H3K+1r+X.net
安いメーカーで見た目と機能はいっちょ前なの見かけるけど実際どうなんだろ、ゲーミングチェアとか
使ってるやついる？
205:名無しさん＠３周年
15/12/17 15:09:16.95 3QcQu4Bw.net
今価格で検索かけたけど、ルームワークスやビーズ当たりの奴らか。
ここら辺選ぶぐらい節操ないなら、サンワ、レメックス、エルゴ、ニトリ、IKEA選ぼうが自由な感じだよね
エキストラバック系は体格で前後するので、身長言わないとお勧めできないんじゃないか
206:名無しさん＠３周年
15/12/17 15:21:56.41 3QcQu4Bw.net
ちなみに長時間ネトゲする合間に横になりたいとかなら、
ヘッドセット無線にしてベットか3人掛けソファに横になったほうがよほど快適
207:名無しさん＠３周年
15/12/17 19:02:09.76 M2BLzxRh.net
アイコのOA1200シリーズはあまりよくないかな？
208:名無しさん＠３周年
15/12/17 19:08:50.80 o7Rp8EL4.net
ネトゲとかリラックス的にPC使う場合背中がメッシュってどうなのかな？
ムレは無いけど痛くなりそうな気がして。
209:名無しさん＠３周年
15/12/17 19:52:04.05 0j9ePuz9.net
冬はメッシュハイバックにゴミ袋かぶせて使ってる
夏は袋はずして快適
210:名無しさん＠３周年
15/12/17 19:55:28.73 0j9ePuz9.net
>>203
うちのも試しに左右にお尻置いて体重掛けたらピキ！て鳴った
なぜか前後はめったに鳴らない。シリンダーから聞こえてる気がする
211:名無しさん＠３周年
15/12/17 20:18:05.58 Kd4jfzGV.net
>>208
裸なら痛いだろうな
212:名無しさん＠３周年
15/12/17 22:48:53.77 XDuar1AZ.net
痛くなったりはしない
フレームが当たるなら痛くなる
だが普通は当たらない
213:名無しさん＠３周年
15/12/18 00:22:43.56 LTN0ViLb.net
おれバロンメッシュでネトゲやってる廃ゲーマーだけどすごい快適よ
あまりに快適なんで仲間内で「寝落ちの・・・」と呼ばれるようになったのが玉に瑕だけどなw
214:名無しさん＠３周年
15/12/18 00:27:26.89 FZmpqLEU.net
バロンって小柄じゃないときついよね？
215:名無しさん＠３周年
15/12/18 00:59:45.09 nCST3auo.net
今時のワーキングチェアで小柄な人向けを探す方がムズイ
216:名無しさん＠３周年
15/12/18 08:14:23.50 S7a3FVmw.net
ナイキのエネアってどうですか。
レビュー、ブログ等探しているのですが簡単なレビュー１件
以外見つかりません
試座したいのですが試座できるところも分かりません。
過去ログでも何回か情報を求める人の書き込みがありましたが
スルーされていました。
座面がかなり低く設定できるのでかなり興味を持っています。
何か情報をお持ちのかたがいらっしゃったら教えてください。
217:名無しさん＠３周年
15/12/18 09:49:26.21 3i26N2Ib.net
>>202
主軸にガスシリンダー使ってる椅子は全部それ
ちょっとアームレストに肘付いただけでガコン バキてなるね
218:名無しさん＠３周年
15/12/18 12:15:39.34 xJNUP6US.net
オカムラ、ヴィスコンテ中古12000円て高いかな？
219:名無しさん＠３周年
15/12/18 14:54:39.73 nCST3auo.net
一万なら失敗しても諦められるんじゃない？
220:名無しさん＠３周年
15/12/18 15:27:13.75 KlVU1XOg.net
今使ってる椅子が壊れたから兄貴の部屋の椅子拝借してきた。
意外と細かく調整できるんだけど裏面に何も記載ないし兄貴に聞いてもメーカー忘れたって言われた。
この画像だけでメーカーとか型番分かる？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
221:名無しさん＠３周年
15/12/18 15:45:41.29 ue5KlYq1.net
>>220
KOKUYOのスーパースター
222:名無しさん＠３周年
15/12/18 17:23:28.14 GfrCiDL4.net
>>217
鳴らないよ。それシリンダーの初期不良じゃね？
中華製シリンダー爆発で検索
223:名無しさん＠３周年
15/12/18 18:41:17.74 QTkwIZZH.net
>>221
ありがと。でも検索しても出てこないんだよな・・・
224:名無しさん＠３周年
15/12/18 20:24:21.19 c1+VVYpi.net
今まで使っていたBM-39-MF Aranciの表面が経年劣化でボロボロになって、椅子を探していたら、
オカムラのフィーゴが2700円でリサイクルショップにあったから買ってみた。
固定肘のパッドのヘタりが目立つぐらいで、あまり傷んでいない様だったのでいい買い物ができたと思っている。
交換部品を見たらアジャストアーム用のパッドはあるのに固定肘用パッドはないようですが、
アジャストアーム用のパッドは固定肘に使えますか？
225:名無しさん＠３周年
15/12/18 20:33:30.09 GfrCiDL4.net
訂正 やっぱ鳴るわｗガッコンて
座面下から聞こえるからしりんだーが原因かも。
226:名無しさん＠３周年
15/12/18 21:08:27.59 FZmpqLEU.net
ロッキングギミックを座面に直付するか一枚部品噛ませるかでだいぶ違う
227:名無しさん＠３周年
15/12/19 12:13:48.66 rnnHukhH.net
>>226
シリンダー差込口になにかゴムパッキン的なもの挟むってこと？
228:名無しさん＠３周年
15/12/19 19:54:07.88 M149A2Xl.net
ゴムはシリンダーについてるグリスで溶けるからだめだよね
シリコンワッシャーかな？
229:名無しさん＠３周年
15/12/19 19:57:28.37 59JwFISc.net
ニトリダンパが最強
お値段以上
230:名無しさん＠３周年
15/12/19 20:17:00.20 mJmHFm3y.net
分かりやすい例だとこういうことやで（画像は適当に転載）
URLﾘﾝｸ(i.gyazo.com)
左：まともな椅子 右：あかん椅子
ロッキング機構との間に体重を分散して処理する機構がないとバキッとかガキッとか鳴るし
経年劣化でギシギシ言う原因にもなるんよ
もちろんちゃんとしたメーカーでも直付っぽくしてる椅子はあるが
そういうのもちゃんと同じ原理で考えられてる
安物は考えられてないっていうか、ただロッキングすればいいやろくらいの適当さ
231:名無しさん＠３周年
15/12/19 21:15:33.06 ApbZo2L6.net
今まで座面上げ下げするくらいの椅子しか使ってなかったけど座面の角度、背もたれの角度、肘当ての調整など細かに設定できる
椅子買ったら逆に細かすぎてどれが一番使いやすい角度なのか分からなくなってしまった。
232:名無しさん＠３周年
15/12/19 22:27:42.65 plBNw2I3.net
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233:名無しさん＠３周年
15/12/19 23:00:59.77 xok/sQf4.net
>>230
じゃあこれなら大丈夫だ
URLﾘﾝｸ(image.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
234:名無しさん＠３周年
15/12/19 23:05:27.81 mJmHFm3y.net
>>233
全く理解してなくて笑った
235:名無しさん＠３周年
15/12/19 23:14:21.58 xok/sQf4.net
ロッキング機構の上にもうひとつ関節のある機構が必要ってこと？
キャスター部シリンダー受けをかなり床面スレスレまで深差しタイプでじゃ無いと座面がめっちゃ高くなりそう
236:名無しさん＠３周年
15/12/20 00:38:20.46 fEhL3IYT.net
これがクソスレって奴か…
クソはてめーの座ってる中古椅子だけで十分だろ
237:名無しさん＠３周年
15/12/20 09:13:51.88 u7PkQjKh.net
オカムラのヴィスコンテ、フィーゴクラスの住み分けがわからん。
あまり予算のかけられない初オカムラデビューはどっちが良いかな？
238:名無しさん＠３周年
15/12/20 10:46:20.83 QWNW5SKp.net
【性別】男
【身長】178cm
【体重】72kg
【用途】勉強、PC作業、読書など
【使用時間】1～数時間/日
【現在使用中の椅子】なし
【予算】最大15万まで
【中古可？】可
【備考】まだまだ先ですが5年後に引っ越す予定があります。それまでのつなぎとして手頃なもので妥協すべきかも含め迷ってます
239:名無しさん＠３周年
15/12/20 11:53:30.63 ibUKM3fn.net
5年とか十分長いわ
飽きがくるのとガタがくるには十分な年月
240:名無しさん＠３周年
15/12/20 12:22:43.75 u7PkQjKh.net
KOKUYOのオフィスチェアだけで何種あるんだよ。しかも個々中にも肘有り無しとかで別れてるし。素人じゃ絞りきれない。
241:名無しさん＠３周年
15/12/20 13:35:08.39 /YTmBQ96.net
>>240
コクヨの大きな欠点は取扱いのある販売店が少ないことです。東京にお住まいならば、東京ショールム（品川駅前）で試座できますが、
大阪のショールムは法人限定、個人ならば、コクヨのチェアを扱う店舗の店員と随伴でなければ、大阪ショールムに入館できないらしい
です。ちなみに、コクヨが案内してくれる店舗の指定をしてくれるそうです。いずれにしても、店員と一緒でないと入館できないと言う
制限は、購入を迫られているようで堅苦しいですね。コクヨのチェアの選択は、コクヨの動画「イスの正しい座り方」
URLﾘﾝｸ(www.kokuyo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kokuyo.co.jp)
や小冊子「快適なイスってどんなイス」
URLﾘﾝｸ(www.kokuyo-furniture.co.jp)
が参考になります。
肘付があれば、ご自身の体重を分散して、快適に座れることは広く知られています。お勧めは、
腰痛で患っていらっしゃるのであれば、人を選ばない全ての背骨のS字形状に対応する
エアフォート
特に、腰痛などの症状をお持ちでないならば、廉価ながらに快適に座れる
wizard2
最新作で、前傾対応もある
ベゼル、インスパイン
がお勧めです。ベゼルとインスパインの違いは、
１．ランバーサポートがベゼルは分離した帯状のプラスチック素材、インスパインは1本のワイヤを張り巡らせた構造
２．ベゼルの前傾は2段階に前傾、インスパインは無段階に最大３度まで前傾すること
インスパインのランバーサポートがワイヤのために痛いを訴えるユーザーの苦情を受けて改善したのがベゼルのランバーサポートのようです。
コクヨのチェアの欠点はヘッドレストは上下しないヘッドレストですので、ヘッドレスト付がご所望ならば、ヘッドレストの上下の調整も可能な岡村のコンテッサ、バロンまで
視野を広げるのがよいです。
242:名無しさん＠３周年
15/12/20 13:45:51.50 s+uq3F+W.net
ガスシリンダー自体から「ピシ！」とか「パキ！」て音が聞こえる気がするんだけど
そんなことってありますか？
243:名無しさん＠３周年
15/12/20 14:32:39.42 u7PkQjKh.net
>>241
詳しい説明ありがと。ちゃんと別れてはいるんだけど素人じゃ判らんな。
高い買い物だから試座では良いけど実際数時間座ってるとダメだったが一番怖い。
244:名無しさん＠３周年
15/12/20 15:02:20.80 kOmPToga.net
>>243
そいつこのスレで有名な長文荒らしだぞ相手にすんな
とくにコクヨに対して利害関係が深いらしいから注意するように
245:名無しさん＠３周年
15/12/20 16:47:44.71 2u9e5ZGQ.net
>>237
ヴィスコンテは悪い椅子ではないが固めで人を選ぶ
フィーゴは比較的あんまり人を選ばない
できれば試座した方がいいけど、出来ないならフィーゴのほうがいいよ
246:名無しさん＠３周年
15/12/20 19:09:11.46 hULsSctOP
別に試座で2時間座っても良いんだろ?
スマホでももって行ってしばらく座ってれば。
247:名無しさん＠３周年
15/12/20 18:41:37.19 /YTmBQ96.net
>>244
とハーマンミラーと利害関係のある韓国系米国人は申しています。コクヨの関係者が岡村のチェアまで紹介するのはなぜ？？
248:名無しさん＠３周年
15/12/20 18:45:26.35 u7PkQjKh.net
>>245
レスありがとこういう体感的なのカタログとかに載ってれば良いんだけど。
スペック比較だけだと両方共にほぼ同じだし。(素材の違いはあるけど)
249:名無しさん＠３周年
15/12/20 18:47:05.63 zQV1W1vH.net
>>243
そいつ長文コピペ連投キチガイだから無視してね
250:名無しさん＠３周年
15/12/20 20:31:09.12 /YTmBQ96.net
とハーマンミラーの3文チェアの話題がないことにいら立ちが隠せないステマ専門の韓国系米国人は申します。
251:名無しさん＠３周年
15/12/20 20:44:24.82 BrSelQAz.net
インスパインの背中のワイヤー痛いって話時々出てるけど実際座ったことある人どうなんだろう
一つだけワイヤー痛いレビューあるけど他見たら別にワイヤーのことに言及してるレビューないし
252:名無しさん＠３周年
15/12/20 20:47:40.80 9a+0BluQ.net
ワイヤー痛いとかは体格による
253:名無しさん＠３周年
15/12/20 21:26:25.44 7/PUpK4s.net
座背共にクッションでコーラルやシルフィーくらいの価格で検討してるけどコクヨのプントとか試したいけど展示ないんだよな、大阪だけど
254:名無しさん＠３周年
15/12/20 22:15:08.81 /YTmBQ96.net
>>251
コクヨの大阪ショールムはご存知の通りで、法人限定と言うことになっています。
しかし、電話でコクヨに問い合わせてみたところ、お住まいの最寄りのコクヨのチェアを取り扱うショップの店員と同伴であるのであれば、
個人でも大阪ショールームに入館できるらしいです。最寄りのショップはコクヨが手配してくれるらしいです。
ショップの店員と同伴してコクヨのショールームに立ち寄るなんて、購入を迫られるようで心理的なストレスを受けますね^^);
>>251
アマゾンのレビューにもインスパインのワイヤが痛いというユーザーがいます。後発のベゼルでワイヤをプラスチックの帯に変更した理由は
その辺に原因があるかもしれません。それ以外のインスパインとベゼルの違いは、前傾角度が最大3度まで無段階でできるかできないかの差です。
この変更は経費節約による変更であることは自明です。
255:名無しさん＠３周年
15/12/20 22:29:48.37 snRreBQ1.net
座面と背もたれ独立調整出来るタイプだけど座面平らにしてもケツが前に滑って行くような感じのずれ痛くなる。
安物椅子はダメなのかな。
256:名無しさん＠３周年
15/12/20 22:42:06.96 9a+0BluQ.net
>>255
座面高くない？
257:名無しさん＠３周年
15/12/20 23:28:05.33 BrSelQAz.net
体格によるならデブの俺は間違いなく痛いだろうな…
258:名無しさん＠３周年
15/12/21 00:01:33.87 NzfepUVO.net
>>256
一応ネットとかで調べて身長から割り出した高さにしてる。ひざ裏も軽く開くような感じで座ってる。
座面がフラットではなくお尻の形に窪んでるのがあってないのかも。
ネットにある座り方でお尻を深く座って背筋を伸ばして軽く顎を引く、だとリラックスしてPCでネット、ゲームするにはきつくない？
259:名無しさん＠３周年
15/12/21 00:06:57.06 SQ0AxL3W.net
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260:名無しさん＠３周年
15/12/21 00:23:19.40 obRGbjG9.net
>>216
ショールームに置いてあるんじゃない？
261:名無しさん＠３周年
15/12/21 01:07:36.08 ek46m+yJ.net
イトーキのトリノチェアを愛用してたんだけど
座面のインナーシェルというのか、中のプラ板が割れてしまった
片側に体重かけるような変な座り方してたせいだと思う
次は安くてコスパいいらしい中古のリープかフィーゴに買い替えたい
この二つって夏に蒸れにくいとか蒸れやすいとかありますか
トリノですら結構暑くて
262:名無しさん＠３周年
15/12/21 01:10:26.61 kjpeIIqm.net
どっちもクッションだし蒸れるよ
フィーゴは一応メッシュもあるけどメッシュはやたら高いし
263:名無しさん＠３周年
15/12/21 03:45:11.65 rW0ibJBK.net
なんだこのクソスレ・・・
264:名無しさん＠３周年
15/12/21 07:09:14.77 a0v2VNld.net
＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼(
∧＿∧ ﾊｧﾊｧ
シコ （ ´Д｀/"lヽ
/´ （ ,人）
シコ （ ） ﾟ ﾟ| | ＜とか言いつつ、下はこんな事になってまつｗ
＼ ＼__, | ⊂llll
＼＿つ ⊂llll
（ ﾉ ﾉ
| （__人_） ＼
265:名無しさん＠３周年
15/12/21 09:05:58.88 qnpyvp/v.net
関東で試座出来る種類多く取り扱ってる中古家具屋、何店舗か教えてくれ。
266:名無しさん＠３周年
15/12/21 09:56:56.94 qDtOLONt.net
買ったばかりの椅子のシリンダーがピキピキうるさいので、外し方を動画で見てやってみたがダメだった
つまりシリンダーが初期不良の場合丸ごと交換しなきゃいけないやな
267:名無しさん＠３周年
15/12/21 16:07:38.82 Gdasgf6X.net
コイズミ JG5を試座したいのだけど、
渋谷、新宿あたりで何処か無いかな？
新宿のIDCとハンズ行ったんだけど、そこには無く…
268:名無しさん＠３周年
15/12/21 17:13:12.91 qedoZENs.net
アーロンならどこでも試座できるのに…
貧乏人は一か八かでネット注文するっきゃないってことだ
269:名無しさん＠３周年
15/12/21 17:53:01.67 hl8cN9gi.net
リープが良く出てくるから試座してみたけど違うね。名前が良く上がることだけはある。
シンク、コンデッサとかも試座したけど一つ頭抜けてるような感じ。ただ中古でも100,000円は手が出ないな。
270:名無しさん＠３周年
15/12/21 19:39:03.08 kjpeIIqm.net
>>267
島忠とかのでかいホームセンターでもちょくちょく見た
たしか島忠はJGシリーズのオリジナルモデルもある
今もあるかは分かんないけど
271:名無しさん＠３周年
15/12/21 19:50:33.65 4kBmPMjb.net
>>268
韓国系米国人、礼儀をわきまえることから学びなさい。君の反日感情に任せた汚い日本語は君の知性そのままだ。
君の存在は君の母国韓国をも汚していることを自覚なさい。
272:名無しさん＠３周年
15/12/21 20:48:28.08 QZw0fJq8.net
理研の税金無駄使い、954万円高級家具カッシーナ・イクスシーの指定購入も大問題 : 千日ブログ ～雑学とニュース～
URLﾘﾝｸ(1000nichi.blog73.fc2.com)
税金の無駄遣い？STAP細胞関連経費1億4500万円 小保方晴子氏の検証実験参加は不要だったで書いた理研の税金の無駄使い。
実は小保方晴子さんらのSTAP細胞関連だけでなく、別の問題にも触れられていました。扱いが小さかったんですけど、こちらもすごく問題だと思います。
(中略)
●本来なら大問題である税金の無駄遣い
この高級家具の件は、小保方晴子さんが買ったのでは？と、STAP細胞疑惑のときにいっしょに話題になったものです。しかし、すぐに東大教授になった別の方のところで購入したものだと、断定されていました。
違っていたら困りますし、名前を出しちゃうとあれかな？と思うので書きませんが、「カッシーナ・イクスシー 東大教授」あたりで検索すると簡単に出ます。もうあだ名が「カッシーナ」という感じになっていました。
「計２８８個の穴があること」など、実質的に特定のブランド以外を排除した購入など認められるはずがないものであり、本来なら非常に問題です。これは小保方さん問題以上に返金を求めやすくないですかね？
マスコミはこっちの問題ももっと追求すべきだと思います。
273:名無しさん＠３周年
15/12/21 20:48:55.28 QZw0fJq8.net
【カッシーナ速報】理化学研究所からの開示文書が届きました
URLﾘﾝｸ(www.nantoka.com)
平成２３年０２月２５日入札公告「幹細胞研究開発棟2階交流スペース・ディスカッションルーム２用什器」
リンク先３、４ページ目
物品購入要求
起案年月日 ２０１１年１月１４日
依頼要求元 計算生命科学センター設立準備室 合成生物学研究グループ
納入場所 所在地 神戸 建物 幹細胞研究開発棟
使用者 上田 泰己
件名 幹細胞研究開発棟2階交流スペース及び居室用什器
業者 ２１００４１７ （株） カッシーナ・イクスシー
合計金額 ４，８７２，０００
274:名無しさん＠３周年
15/12/21 21:39:58.86 qedoZENs.net
なんでもいいけどなんでおれに安価した基地外www
275:名無しさん＠３周年
15/12/21 22:01:10.36 U+mz+wAv.net
>>274
アーロンて単語だしたら基地に粘着されるのがここ
276:名無しさん＠３周年
15/12/21 22:08:10.22 qedoZENs.net
なんだそうなんだw
まーアーロンは最高の椅子だからなw
貧乏人が嫉妬するのは無理ない
277:名無しさん＠３周年
15/12/21 22:20:07.72 4kBmPMjb.net
>>274-276
はいはい。礼儀正しい日本語を学びなさい。君の言動は正しく、残念な日本人が君等に対して吐かれるヘイト・スピーチだ。
君は母国韓国の儒教精神はもちろんのこと母国を汚す存在だ。君の反日感情は日本人が吐くヘイト・スピーチと同様、聞く価値もない。
278:名無しさん＠３周年
15/12/21 22:20:48.83 U+mz+wAv.net
まぁ、俺も座メッシュの時点でアーロンはなしだけどな
ジェスチャーとかONのほうがよっぽどいいわ
279:名無しさん＠３周年
15/12/21 22:20:48.98 tdrcReaH.net
ＪＪさん
コピペ20連発どうぞ
↓↓↓↓↓↓
280:名無しさん＠３周年
15/12/21 22:21:43.94 U+mz+wAv.net
JJも大澤かと思ったのに違ったのがビックリ
281:名無しさん＠３周年
15/12/21 22:25:41.73 qedoZENs.net
聞く価値もないのにご丁寧に安価つけてくれるんだw
まじアーロン最高だわ～
282:名無しさん＠３周年
15/12/21 22:58:21.73 xw+KIhG4.net
座メッシュが沈みすぎるとか腰頻繁に動かすから腰痛になるとか言うがまったくそんなことないんだが
283:名無しさん＠３周年
15/12/21 23:09:26.97 4kBmPMjb.net
>>282
君は科学の範疇から漏れる例外的存在なんだね^^)；科学を信じなければ何を信じる？占い師やイタコを信じるのかな？
284:名無しさん＠３周年
15/12/21 23:13:32.49 EhgVdRR6.net
とにかくシリンダーが音なりしない椅子を開発してくれよ
ガコン！バキン！ぽりぽり！
下の階まで響くんだよ
285:名無しさん＠３周年
15/12/21 23:17:47.40 xw+KIhG4.net
そっと座ったら大抵音しないけどなぁ
286:名無しさん＠３周年
15/12/21 23:57:56.03 ek46m+yJ.net
>>262
やっぱクッションだとそうなりますよね
空調の工夫した方が早そうなんでやっぱりどっちか買ってみよう
ありがとう
287:名無しさん＠３周年
15/12/22 00:08:51.59 PKKrZhx7.net
>>286
座がメッシュのチェアは世界を見渡しても発売するメーカーなどないよ。世界の高級チェアメーカーが一顧だにしないのが座メッシュ。
そんな椅子を探せば、ステマ専門のハーマン・ミラーともう一つのステマのコンフォート・シーティング社に行き着く。
座メッシュを導入元のハーマン・ミラーでさえ、2012年最新作のセイル・チェアでは座メッシュを捨てて、座クッション（モールド・
ウレタン）を採用、同社が最高傑作と誇るエンボディ・チェアも座はメッシュではないのです。
空調調整する他は選択肢はありません。
288:名無しさん＠３周年
15/12/22 00:14:20.34 P1G8eov7.net
座メッシュ悪くないけどな
289:名無しさん＠３周年
15/12/22 00:15:14.97 3QQjedM3.net
>>287
背メッシュの話をしてるんだぞ池沼くん
290:名無しさん＠３周年
15/12/22 00:28:21.38 GAnWdYd/.net
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291:名無しさん＠３周年
15/12/22 00:34:47.74 LW24ymN6.net
オカムラの座メッシュは底付き感があってケツが痛くなる
エルゴのメッシュなんか糞レベル
なんだかんだでアーロンに戻ってきたけど
俺は長時間座ってもケツが痛くないのはアーロンだけだわ
クッションのチェアはどれもケツが痛くなった
腰のサポートとか前傾とかが注目されがちだけど
メッシュの体圧分散っぷりこそアーロンが他よりも優れている点だと思う
タキシード織りは更に柔らかい感触だったからそのうちランクアップさせる予定
292:名無しさん＠３周年
15/12/22 00:39:51.83 GAnWdYd/.net
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293:名無しさん＠３周年
15/12/22 00:45:12.12 GAnWdYd/.net
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294:名無しさん＠３周年
15/12/22 00:45:31.03 LW24ymN6.net
腰痛持ち、180cm72kgのオッサンの椅子遍歴
ロウヤの社長イス 数ヶ月で破壊
レビーノ 座面も背もたれも固くて不満
アーロンB 中古で買ったのが悪かったのか、座り心地がいまいちに感じた
アーロンC 座高が高いので背もたれはピッタリだが、座面がデカすぎて合わず
コンテッサ 長時間座っているとメッシュの底付き感を感じ、ケツが痛い、腰のサポートもイマイチ
アトラス 安物みたいだった、深く座るとフレームが痛い
デューク 背もたれが大きくて巨人向けだが、長時間座るとケツが痛い
ラクソス デュークの低座後傾タイプ、結局ケツの痛さは解消せず
エンボディ 背もたれの形状等は抜群だが、長時間座るとやはりケツが痛くなった
最終的にアーロンB 腰のフィット感は個人的にはエンボディに劣るけど、ケツが痛くならないのはこれしかない
長々と失礼しました
腰が痛くて思いっきり深く座って直立みたいな感じでいると
ケツの後ろの辺りが圧迫されて痛くなるんだよね
この痛みが発生しないのはアーロンだけだった
295:名無しさん＠３周年
15/12/22 01:14:29.60 /zkPsaTO.net
わかる。ケツに優しいよなw
296:名無しさん＠３周年
15/12/22 08:42:31.34 YNxf64pc.net
まったく共感できん 椅子は個人差あるから他人にも当てはまるとは限らん
297:名無しさん＠３周年
15/12/22 08:57:28.31 PKKrZhx7.net
>>295-296
コクヨの科学や「ハーマン・ミラー社の正規代理店」workaholicの座メッシュのチェアは「腰が疲れる」との判断はホームページ上で公開された既成事実。
科学を信じずに、占い師やイタコ、ステマ要員の希望的観測を信じているのと同じ。
298:名無しさん＠３周年
15/12/22 09:06:14.16 PKKrZhx7.net
悪辣極めるステマ要員の駆逐と牽制のために、適宜、下記の論稿を奮って、ご活用・ご利用のこと願います。
【ハーマン・ミラー社】のステマに関する最新論稿は以下にあります。収録内容は、驚愕の真実の連発の必読の論稿です。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:940-955番)
１．ハーマン・ミラー社の不正な広報活動の全貌はこれだ！
２．２ちゃんねるに潜伏する悪辣極まるステマ要員の正体は、アーロン・チェアのスレッド主である在日韓国系米国人だ！
３．コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアの比較実験で、アーロン・チェアは、コクヨ全般のチェアよりも「座り心地が優れない」真実が露呈！
４．ハーマン・ミラー社の正規代理店workaholicによって、アーロン・チェアは「座が沈むことで姿勢が不安定になり、姿勢を維持することを繰り返すことで、
無意識の間に、腰が疲れる」と斬り捨て。その主張は、workaholicのホーム・ページで公開中。
５．12年保証は、販売価格に織り込み済み。
６．ハーマン・ミラー社のチェア全般の米国での販売価格は、日本の半額。
７．ニューヨーク近代美術館MoMaに永久保存されることを誇大視したアーロン・チェアの販売戦略。しかし、MoMaはもちろんのこと数多の著名な博物館に永久
保存、アーロン・チェアの実績を遥か凌駕する我ら日本製のチェアとは？
８．Steelcase社やWilkhahn社との椅子作りに対する姿勢の顕著な違い。ハーマン・ミラー社が両社の実力に及ぶはずもない現実。
９. ２のステマ要員の迷言集とステマの実態の全記録。
など、20年前に発売されたアーロン・チェアが未だに素晴らしいチェアである、と錯誤しているプラセボ（偽薬効果）や行列の同調行動に酔う消費者にとって、
驚愕の新事実が満載、連発の必読の論稿です。
299:名無しさん＠３周年
15/12/22 09:07:02.42 PKKrZhx7.net
【コンフォート・シーティング社】（エルゴ・ヒューマンを製造販売する会社）のステマに関する最新論稿が完成しました。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:858-862番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:549-556番)
収録内容は、
１．エルゴ・ヒューマンを輸入代理する関家具による価格カルテルによるエルゴ・ヒューマンの価格維持。公正な競争原理による販売を目指す輸入並行業者。
両社の利害の衝突から、輸入並行業者が、関家具の独占禁止法違反およびステマを告発。
２．エルゴ・ヒューマンを製造販売するコンフォート・シーテング社は物真似専門店。エルゴ・ヒューマンはアーロン、Genidiaはエンボディの物真似、岡村の
バロンの物真似チェアまで製造している実態を大暴露！
３．コンフォート・シーティング社が世界のマーケットに進出した方法とは？ワイロ？workaholicの社長に100万円以上の価値の金のエルゴ・ヒューマンを贈呈。
４．エルゴ・ヒューマンは姿勢を矯正して腰痛を癒すのではなくて、「腰痛を誘引するチェア」との仰天の真実。エルゴ・ヒューマンなどを販売する日本初チェ
ア・コンシェルジュ・サービス（椅子の選び方や正しい座り方など椅子全般に対して造詣の深いサービス）を提供する販売代理店workaholicがホーム・ペー
ジで暴露。 ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:843-847番)
５．座がメッシュのチェアなど世界の高級チェア販売会社ならば一顧だにしてないこと。せいぜい、軽量、重ねても嵩張らないことから、公民館などしか需要がな
い現実。ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:851番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:869番)
など、仰天、ステマの実態や関家具の独占禁止法違反によって、エルゴ・ヒューマンの価格が高止まりしている現実を赤裸々に暴いてます。エルゴ・ヒューマンが
未だに素晴らしいと勘違いしている消費者にとって欠いてはならない必読の論稿です。
300:名無しさん＠３周年
15/12/22 09:07:29.84 PKKrZhx7.net
エルゴに対する真の消費者の声は、エルゴのスレの冒頭から ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-803番)
特に、ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:10番) の書き込みは、関家具の並行輸入品の修理拒否によって、並行輸入業者を日本
マーケットから追放、結果、消費者は関家具の販売するコンフォート・シーティング社のチェアしか選択できない競争原理を排除を目論む関家具の
独占禁止法違反の高らかな宣誓に他ありません。そこで、どうしても「中国製のチェア」に拘る消費者には、エルゴ・ヒューマンよりも遥かに洒脱
で外観が優れていながら、商品価値はエルゴ・ヒューマンと同程度の１万円台のLOWYAの禁断の全部入りチェア
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp) オットーマン付に拘泥するならば、URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
を推奨しておきます。一方、本物志向の消費者に対しては、JOFIA（日本オフィス家具協会）所属の日本製のチェアを推奨致します。
【結論】
ネット通販最安値を誇るAOC家具の世界に冠する日本製のチェアの販売価格を参照すれば、日本での販売価格が吊り上げられたエルゴやアーロン
を購入対象に考えるのは愚の骨頂であることは 自明の理です。日本を代表する「安心安全な家具で快適なオフィスを」を標榜するJOIFA（日本オフ
ィス家具協会）の多くの商品はエルゴやアーロンよりも遥かにお安くて、遥かに優れた機能性の優位性を保持しているのです。特に、コンフォート・
シーティング社が片恋慕して、模倣した本家バロンもエルゴ・ヒューマンよりお安く入手可能なのです。
URLﾘﾝｸ(e-aocinc.com)
なお、AOC家具ならば、銀行前払いに限って、さらに、２％オフの販売価格になります。 さらに、岡村のチェアならば、AOC家具と同様に、椅子道楽、
創和オカムラ、MR総務などでの購入もお安いです。AOC家具はネット通販最安値への挑戦を謳うネット通販です。このため、他のネット通販の販売価
格に対抗してくれますので、AOCよりも安値販売があれば、その値段でAOCと価格交渉するのがベストオブベストです。
301:名無しさん＠３周年
15/12/22 09:18:23.69 PKKrZhx7.net
【附則】【スペックから見たアーロン・チェア不要論】【 岡村のチェアとステマチェアの最高峰アーロンとの比較はナンセンス】（アーロンスレ主の韓国系米国人に捧ぐ）
岡村の座奥調整のできる主要なチェアの座面前縁から背もたれまでの可動距離は、URLﾘﾝｸ(okamura.co.jp)
サブリナ４００～４５０ コンテッサ４２５～４７５ バロン４００～４５０
デューク４００～４５０ コーラル４１０～４６０ シルフィー４１０～４６０mm
岡村製作所が、日本人の平均的な身長や足の長さのデータを思慮して、日本人の利用に支障がでないように、座面の上下の昇降や座面のスライドの長さを決定
していることは言うまでもないことでしょう。
一方、残念なことに、アーロン・チェアのスレッド主である韓国系米国人やハーマン・ミラー社全般のチェアを不正に広報するステマ要員に教唆されて偽薬効果に
呑み込まれた消費者が座り心地が素晴らしいと錯覚しているアーロン・チェアは座奥調整ができませんので、背もたれから座面前までの距離は、
URLﾘﾝｸ(www.vanilla-chair.com)
Aサイズならば４６５、Bサイズならば、４７０、Cサイズならば ５００mm
と「ワンサイズ」です。アーロン・チェアのAサイズでも日本製の座奥調整のできるチェアの座面を最大限に広くスライドした距離に到達していることが分かりま
す。よって、アーロンのAサイズも日本人には不向き、アーロンのBサイズなどは典型的な脚長の欧米人向け、日本人に適合しないことは自明でしょう。まして
や、Cサイズなど普通の日本人には不要です。
そもそも、偶然にヒットしたアーロン・チェアが、日本人の体型を想定して製造されているはずもないのです。
嘗て、コンテッサとアーロンを比較してどちらが優れているかとユーザー同士の丁々発止の議論が飛び交ったと言います。アーロンなど岡村の敵、日本製チェア
の敵ではないのです。 なお、もう一つのステマチェア、エルゴ・ヒューマンのスレッドは当然のごとく消滅しました。
302:名無しさん＠３周年
15/12/22 09:29:45.30 boZQfpN7.net
>>301
アーロンいいよ。
買って良かったわ。
303:名無しさん＠３周年
15/12/22 10:22:52.87 3uF9q24K.net
コンテッサ座ってみたけどアーロンのフィット感には劣るわ
304:名無しさん＠３周年
15/12/22 13:10:42.15 PKKrZhx7.net
>>302-303
はいはい。韓国系米国人の君の意見は参考になりません。
「座奥調整もない」「座メッシュ」「背もたれと座面は垂直」「ランバーサポートもなし」「20年前以上の骨董品」「無粋なデザイン」
「ないない尽くし」のイスのどこが素晴らしいのか教えて下さいな。
305:名無しさん＠３周年
15/12/22 13:35:59.24 W0Zgow77.net
>>280
あ～あっちとは全然別物だよ。
向こうはわざと炎上させうえで鎮火でお金をもらう糞だけど
こっちは基地外のふりして自分の意見をただ言うだけの糞かまってちゃんなだけ。
306:名無しさん＠３周年
15/12/22 13:46:26.53 RfT6ea6S.net
>>270
あざっす！興味深い情報もありがとう～。
オリジナルモデルなんてあったのか…。
307:名無しさん＠３周年
15/12/22 14:18:33.88 GAnWdYd/.net
∧∧
(д｀* )
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__）
308:名無しさん＠３周年
15/12/22 14:19:23.02 GAnWdYd/.net
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j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、 、._,、..-‐:'''′ .､,:" 丿
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｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 、.,-‐'｀ 、／｀
｀`ヽン'`"｀ : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾ ,､‐'"｀
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309:名無しさん＠３周年
15/12/22 16:43:53.02 HjoyHswH.net
>>285
シリンダーの差込口にちょっとでもあそびがあると鳴るんだよ
ガコン パキーンて ちな体重60以下
310:名無しさん＠３周年
15/12/22 16:46:52.13 GrUjnRFh.net
軽く過去スレで見るとある程度お金出すなら中古リープが一番良いのかな？中古が嫌で新品4～5万なら何が良いかな？
311:名無しさん＠３周年
15/12/22 17:29:21.35 v7Y5/ZgF.net
>>310
中古リープいいね！アーロンは絶対かっちゃいけねーよ。まちがわないでね。
312:名無しさん＠３周年
15/12/22 17:37:20.86 nq2mYlCI.net
アーロン良いけどな
めちゃくちゃ集中出来る
313:名無しさん＠３周年
15/12/22 17:37:50.47 LVn8mjIH.net
>>301
ＪＪさん
張り忘れですよ
> 193 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2015/12/16(水) 22:18:48.45 ID:3KIdimMO [11/11]
> なお、私は、元アーロン・チェアのユーザーであり、今現在はエンボディ・チェアを利用しているユーザーであることを、名前入りの画像を公開すること
> で証明済みです。ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:30-番)
>
> 627 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2015/03/10(火) 22:51:02.08 ID:GDeU3hZx0
> 使って1年半くらいかな
> URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
> URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
> アームレストはある日ガタっと半分くらい外れた お尻のとこはどんどん擦り切れて痛いので座布団敷いてます
> 中の形状もボコボコに変わってる感じ。これは保証で交換してもらえるものなのですか？
>
> アーロン・スレ主の韓国系米国人が私の現状のエンボディ・チェアの画像を公開せよと迫るのは、この投稿が私の捏造と疑っているからです（笑止千万）。
314:名無しさん＠３周年
15/12/22 17:39:03.59 LVn8mjIH.net
********** これまでのまとめ **********
Ｑ ＞アームレストはある日ガタっと半分くらい外れた
＞お尻のとこはどんどん擦り切れて痛いので座布団敷いてます
＞中の形状もボコボコに変わってる感じ。
なぜ別の商品に買い換えないのですか？
そこまでエンボディ・チェアにこだわる理由が分かりません？
Ａ 座布団を敷くような状態であったとしても
トータルではエンボディ・チェアに匹敵する椅子など存在しないからです。
圧倒的な高級感
神技と言えるほどの精密加工
腰痛を治すほどの座り心地
まさに天国の椅子といっても過言でないでしょう。
エンボディ・チェアは史上最高の椅子であることは間違いのない事実。
ハーマンミラーは究極のメーカーですね。
私がエンボディ・チェアを使い続けることで証明しています。
Ｑ 史上最強の椅子は何？
Ａ エンボディ・チェア
Ｑ 腰痛によい椅子を教えて
Ａ エンボディ・チェア
Ｑ エンボディ・チェアの中古を買うのはどうなの？
Ａ 12年保証を考慮すれば新品を買うのがお得です
Ｑ 史上最強の椅子を作っているメーカーはどこ？
Ａ ハーマンミラー
URLﾘﾝｸ(www.hermanmiller.co.jp)
315:名無しさん＠３周年
15/12/22 19:15:49.12 uHzihJZi.net
>>311
アンチがついてるということは実際はアーロンとてもいいってことだよな
高いから迷うわ
316:名無しさん＠３周年
15/12/22 20:19:11.20 PKKrZhx7.net
もし，このスレッド内に，アーロン・チェアが優れたチェアであると，誤認している一般消費者がいらっしゃるのであれば，以下の7）9)の事実だけをご一
読下されば十分のはずです。そこでは、kokuyo の
「科学的」検証実験によって、アーロン・チェアは日本製の数万円のチェアにも劣る
ことが，kokuyoのチェアとアーロン・チェアを比べた7）の比較実験によって，「科学的に検証」されているのです。決定的なことには，アーロン・チェア
やミラ・チェアやエンボディ・チェアなどを販売するハーマン・ミラー社の正規代理店 workaholicによって，アーロン・チェアは名指し（漫画入り）で，
「腰痛になる」「疲れる」
と完全無欠に否定されているのです。ここで，workaholicとは，椅子全般に対して造詣の深い日本初チェア・コンシェルジュ・サービスを提供する著名な
高級チェア販売店であることを書き添えておきます。ハーマン・ミラー社のチェアを販売することで潤うハーマン・ミラー社の正規代理店workaholicの指
摘に寸分の誤りのあるはずもないのです。
317:名無しさん＠３周年
15/12/22 20:20:31.72 PKKrZhx7.net
1) ハーマン・ミラー社のアフィリエイターを利した広報活動は，健全なるマーケットの実現のために有識者で組織されたWOMJ (The Word of Mouth Japan
Marketing)（日本口コミマーケティング協議会）の規定によれば「排除すべき有害情報」であること。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:31-32番)
2) ２ちゃんねるの【ワーキングチェア総合】スレッド内にハーマン・ミラー社の利害関係者が闖入していることが間違いないこと。ハーマン・ミラー社
の正規代理店workaholicのアーロン・チェア，ミラ・チェアなど座がメッシュのチェアに対する批判文の一部が削除された理由とは？
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:564-565番)
3) 特に，２ちゃんねるの【アーロン・チェア ハーマン・ミラー総合】のスレッド主である韓国系米国人は，日本人をジャップと蔑みながら，ハーマン・
ミラー社全般のチェアを不正に広報活動しています。ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:925-934番)
4) ハーマン・ミラー社の広報活動は「薬事法違反」を巧みに免れる「不正行為」であること。ハーマン・ミラー社が同社のチェアを「腰痛を癒す」と広
報すれば「薬事法違反」となります。そこで，成功報酬契約した表現の自由の担保された一般人であるアフィリエイターを広告塔にして，同社のチェ
アの効能を謳わせているのです。（バイブル商法や体験談商法と言います）Wikipdiaによれば、この悪徳商法を「ステルス・マーケティング」の一形
態であると断じています。ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:33-35番)
5) 2015年1月21日の体験談商法を不正であると糾弾した判決は，ハーマン・ミラー社のアフリィエイターを利した広報活動と寸分変わらぬこと
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:155-159番)
318:名無しさん＠３周年
15/12/22 20:21:41.46 PKKrZhx7.net
6) 「12年保証は有名無実」十二分に価格転嫁されていること。日本でのハーマン・ミラー社のチェア全般の実売価格は米国より最大「２倍」超も割高で
あること。ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:20-22番)
7) 「kokuyoの検証実験」や日本初チェア・コンシェルジュ・サービス（椅子全般に対する造詣の深い椅子職人の手厚いサービス）を提供する高級チェア
販売で名高い「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因となる」
こと。ここに，特記すべきは，workaholicはハーマン・ミラー社の正規代理店であること。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:12-19番)
8) アーロン・チェアは7)の「kokuyoの科学」や「workaholicの熟練の経験則」によって否定されているのみならず「医学的見地」からも否定されていること。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:23-28番)
9) 7)の「kokuyoの比較検証実験」によって「kokuyoのチェア全般」よりも座り心地が「優れない」と判定されたチェアが，アーロン・チェアであったこと。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:931-935番)
319:名無しさん＠３周年
15/12/22 20:22:14.18 PKKrZhx7.net
10) 7)-9)のkokuyoの主張は消費者庁のガイドライン「主張が客観的であること，実証された事実を正確に引用すること，比較の方法が公正であること」
の厳正な規定のある比較広告であり，それが故に，その主張は疑う余地もない真実であること。
URLﾘﾝｸ(www.caa.go.jp)
11) ニューヨーク近代美術館(MoMA)に永久所蔵があるから座り心地は素晴らしいという嘘。イサム・ノグチによる日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」
ならば，MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM，ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり，アーロン・チェアの実績を圧倒しています。しかし，
紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失策によるデザイン
の奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
12) 日本製のチェアとアーロン・チェアのスペックの違いを完全検証。アーロン・チェアは脚長体型の欧米人のみを対象として設計されたチェアであり、日本
人に体型に合うはずもないこと。アーロン・チェアがABCの3サイズの提供があるから素晴らしいという嘘。アーロン・チェアは米国製ではなくて「中国製」で
あること。ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:29-30番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:128-129番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:196-202番)
13) アーロン・チェアが決して「腰痛を癒す」チェアではあり得ないこと。アーロン・チェアは中古家具店で全国津々浦々，商品状態の良好な大量の在庫
で横溢している驚愕の実態。あなたならば10万円以上の販売価格を誇る高級チェア？を容易に手放せますか？
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:126-127番)
14) セイル・チェアはキーキー軋む欠陥品であること。ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:718-719番)
320:名無しさん＠３周年
15/12/22 20:22:44.08 PKKrZhx7.net
15) エンボディ・チェアはデザインに偏重して，最新エルノゴミクスの観点から「座り心地」を優先しない凡庸なチェアであること。2015年フォーチュン
誌主催「世界で最も称讃される企業」に選出されたSteelcase社のリープ・チェアの実力に遠く及ぶはずもないこと。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:806-812番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:345番)
16) ミラ・チェアもデザインに偏重して，最新エルノゴミクスの観点から「座り心地」を優先しない凡庸なチェアであること。岡村製作所のサブリナ・チ
ェアの実力に遠く及ばないこと。ミラ・チェアは米国製ではなくて「中国製」であること。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:677-678番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:78番)
17) 客観的な周到なデータの収集や検証実験に十分な時間を費やして椅子の開発に当たるSteelcase社やWilkhahn社に対して, 客観的な検証を全く
顧慮しないデザイン先行のチェアを製造するHermanmiller社との懸け離れた実力差。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:745-747番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:614番)
18) 我々一般消費者が為すべき権利行使，つまり，ハーマン・ミラー社のチェア全般の不買運動を進めることが正当である理由。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:37番)
19) 【付録】立証とは，主張を支える証拠を出すことが全てであるということ ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:935番)
20) 19)によって，上記の主張を否定するには，上記の主張を覆す客観的データの提示が不可欠であること。
321:名無しさん＠３周年
15/12/22 20:23:27.44 PKKrZhx7.net
ここで、【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレのスレッド主の為人（ひととなり）をご紹介しましょう。
一体全体、あなたが日本人であれば、おそらく外資系企業に勤める在日韓国系米国人にジャップと蔑まれて椅子を売り付けられて心地よいですか？
このスレを立てた張本人は、彼かその仲間です。 なお、私は、元アーロン・チェアのユーザーであり、今現在はエンボディ・チェアを利用しているユーザ
ーであることを、名前入りの画像を公開することで証明済みです。ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:30-番)
特定の韓国系米国人が、中国製アーロンを売られて不満を覚える日本人に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:135番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:138番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:140番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:197番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:804番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:792番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:797番)
中国製を敬遠する日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:44番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:393番)
Steelcase社の中古のリープチェアの購入を検討している日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:508番)
日本製のチェアの購入を検討する日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:232番)
ジャップを騙すのは簡単と捨て台詞 ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:656番)
322:名無しさん＠３周年
15/12/22 20:24:04.71 PKKrZhx7.net
実に、驚くべきことに、【アーロンチェア】のスレッド主である、彼は既に
アーロン・チェアがステマ行為によって、販売が促進されているチェアである
ことを認めています。 ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:272番)
ハーマン・ミラー社の競合他社の醜聞を広めて、ハーマン・ミラー社のチェア全般の販売促進を勤しむ人物の実態がIDの完全一致で発覚
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:649-651番)
さらに、IDの一致によって、破廉恥な言動とAA（アスキート・アート）の投稿を繰り返す人物が、ハーマン・ミラー社全般の商品の販売促進する本スレッド主
である彼に他ならないこともIDの完全一致によって判明しています。下記のよく見掛けるハーマン・ミラー社の商品全般の広報活動とお下劣AAのURLが完全
一致していることをしっかりとご確認下さい。ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:27-29番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:304-305番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:308番)
そして、彼は、今なお、自分の痴態を恥じることせず、我ら日本人を「世界で一番ゲス民族」と嘯いているのです。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:225番)
一般消費者の皆様方、彼の発言は上記の通り、全く信用に値しません。彼のステマ行為に教唆されないように、くれぐれもお気を付けて下さいませ。
323:名無しさん＠３周年
15/12/22 20:24:32.57 PKKrZhx7.net
【韓国系米国人によるステマの実例集】
ハーマン以外のチェアで中古の購入も視野に入れる消費者の相談とその回答
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:668番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:670-671番)
に対して、ハーマン・ミラー社のチェアの推薦がなければ、お下劣極まりない牽制 ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:682番)
やはり、中古のリープ・チェアも購入視野に入れている消費者の相談 ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:469番)
に対して、お下劣な回答 ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:473番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:790-791番)
シルフィーの購入を視野に入れる消費者の相談ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:135番)
に対しては、業者と罵倒 ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:136番)
サンワ・サプライ社のチェアの購入を視野入れる消費者 ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:927番)
の相談に対しては、アーロン・チェアの購入を教唆 ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:929番)
324:名無しさん＠３周年
15/12/22 20:24:59.17 PKKrZhx7.net
一方、ハーマン・ミラー社のミラ・チェアの不具合を訴える日本人ユーザ―の相談 ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:20-30番)
に対しては、手の平返しで、口汚く罵り、ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:28番)
やはり、ミラ・チェアの座メッシュのへたり具合を心配するユーザーの相談 ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:641-645番)
に対しても罵詈雑言、 ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:646番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:652番)
エンボディ・チェアの不具合を訴える日本人ユーザーの相談
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:627番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:633番)
に同情を寄せる消費者の声
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:898-910番)
を遮って、口汚く罵り、
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:912番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:937番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:944-945番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:939-940番)
セイル・チェアの不具合を訴えるユーザーの相談 ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:917番)
に対しては、ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:918番)
アーロン・チェアの不具合を訴えるユーザーの相談 ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:778番)
に対しては、ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:787-788番)
無論、上記のエンボディ・チェアの擁護に終始する人物もIDの完全一致で自演が発覚した人物と口調が寸分変わらない同一人物です。お比べ下さい。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:937-940番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:649-651番)
325:名無しさん＠３周年
15/12/22 20:25:29.01 PKKrZhx7.net
ハーマン・ミラー社のチェアの品質と耐久性に重大な問題内包。以下のようなユーザーの報告がエンボディレスにあります。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:627番)
アーロンスレ主の韓国系米国人が私の現状のエンボディ・チェアの画像を公開せよと迫るのは、この投稿が私の捏造と疑っているからです（笑止千万）。
また、他社のチェアを購入、評価するユーザーがいれば、画像の掲示がなければ、捏造と主張、画像の掲示があったとしても、捏造と主張します。ハーマ
ン・ミラー社のチェアの不具合を訴えるユーザーがいれば、私の捏造と訴えます。私は第三者に誤解されるようなリスクをとる必要は微塵もないのです。さ
らに、彼とその同類によるハーマン・ミラー社のチェア全般の広報活動を阻止せんがために、私がハーマン禁止のワーキングチェア総合前スレを立てたと
主張します。私はそのような必要性も一切認めていません。今や、ハーマン・ミラー社のチェア全般の評価は追撃の必要も認められなほどに地に落ちました。
アーロン・チェアのスレッドには、私の正論とアーロン・スレ主韓国系米国人の多数派を偽装した1人芝居による落書きが虚しく展開しているだけなのです。
君はどこまで卑屈なのだ？君自身の不正を私に投影するのは止めよ。君の病的な深層心理は典型的な心理学で言うところの「投影」だ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
627 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2015/03/10(火) 22:51:02.08 ID:GDeU3hZx0
使って1年半くらいかな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
アームレストはある日ガタっと半分くらい外れた お尻のとこはどんどん擦り切れて痛いので座布団敷いてます
中の形状もボコボコに変わってる感じ。これは保証で交換してもらえるものなのですか？
326:名無しさん＠３周年
15/12/22 20:25:58.44 PKKrZhx7.net
ハーマン・ミラー社の12年保証に関しても重大な問題が内包されています。>>494の冒頭のミラ・チェアを購入した消費者に対するハーマン・ミラー
社の対応をご一読下さい。なお、同社の12年保証は価格に織り込み済みであることは>>488で主張の通りです。
この度は弊社へお問合せ頂き誠にありがとうございます。ハーマンミラーストアでございます。
お問合せのご返答でございます。お送り致しましたチェアは、弊社にてガスシリンダーの動きなど検品をし良品としてお送り致しました商品の為
修理のお承りが恐れ入りますが出来かねますので何卒ご了承の程よろしくお願い申し上げます。
また、パーツ交換などはお客様自身での交換が出来かねますのでこちらもご了承頂きますようお願い致します。
上下昇降使用時の内容をご伝達申し上げます。Mirra2 chairの上下昇降レバーを座りながら動かしますと前のめりになり、しっかりと体重をのせ
ない体制で下がらない場合がございますので、しっかり座面後ろまでお座り頂き体重を中心に乗せレバーを動かして頂くと動きますので、お試し
頂きますようよろしくお願い申し上げます。大変お手数ではございますが、何卒よろしくお願い申し上げます。
どんなオフィス家具製造販売でも「検品」してからの出荷は当然です。「検品」しているから修理しないなどと主張するのは、鼻から修理拒否し
ているのと同じです。このような理由の修理拒否が許されるのであれば、どこの会社のどんな商品でも修理拒否が許容される酷い対応です。
327:名無しさん＠３周年
15/12/22 20:26:48.79 PKKrZhx7.net
【附則1】【スペックから見たアーロン・チェア不要論】【 岡村のチェアとステマチェアの最高峰アーロンとの比較はナンセンス】（アーロンスレ主の韓国系米国人に捧ぐ）
岡村の座奥調整のできる主要なチェアの座面前縁から背もたれまでの可動距離は、URLﾘﾝｸ(okamura.co.jp)
サブリナ４００～４５０ コンテッサ４２５～４７５ バロン４００～４５０
デューク４００～４５０ コーラル４１０～４６０ シルフィー４１０～４６０mm
岡村製作所が、日本人の平均的な身長や足の長さのデータを思慮して、日本人の利用に支障がでないように、座面の上下の昇降や座面のスライドの長さを決定
していることは言うまでもないことでしょう。
一方、残念なことに、アーロン・チェアのスレッド主である韓国系米国人やハーマン・ミラー社全般のチェアを不正に広報するステマ要員に教唆されて偽薬効果に
呑み込まれた消費者が座り心地が素晴らしいと錯覚しているアーロン・チェアは座奥調整ができませんので、背もたれから座面前までの距離は、
URLﾘﾝｸ(www.vanilla-chair.com)
Aサイズならば４６５、Bサイズならば、４７０、Cサイズならば ５００mm
と「ワンサイズ」です。アーロン・チェアのAサイズでも日本製の座奥調整のできるチェアの座面を最大限に広くスライドした距離に到達していることが分かりま
す。よって、アーロンのAサイズも日本人には不向き、アーロンのBサイズなどは典型的な脚長の欧米人向け、日本人に適合しないことは自明でしょう。まして
や、Cサイズなど普通の日本人には不要です。
そもそも、偶然にヒットしたアーロン・チェアが、日本人の体型を想定して製造されているはずもないのです。
嘗て、コンテッサとアーロンを比較してどちらが優れているかとユーザー同士の丁々発止の議論が飛び交ったと言います。アーロンなど岡村の敵、日本製チェア
の敵ではないのです。
328:名無しさん＠３周年
15/12/22 20:27:38.68 PKKrZhx7.net
【附則2】韓国系米国人が我々日本人に罵詈雑言を浴びせながら、不正な広報活動に駆り立てる情念の源は何なのでしょうか？
何よりも、まず、私は決して国粋主義者であるから、彼の存在を否定する立場にはないことをここに声明しておきます。寧ろ、ヘイト・スピーチを平然と行う日
本人の品性を疑います。ヘイトスピーチを公然と行う日本人と寸分変わらない在日韓国系米国人の日本人を蔑む不正と痴態を断じているのです。アーロン・チェ
アのスレ主である韓国系米国人の呆れるほどの痴態の多くは情緒的な反日感情に基づいており、何ら正当な主張も認められません。日本人を騙し討ちにして似非科
学の代名詞ハーマン・ミラー社のチェアを売り付けることで、彼の反日感情は満たされるのでしょう。このことに関しては、日経ビジネス2014年3月25日付けの論説
「韓国系アメリカ人が持つ強力な反日パワーの根源」 URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
が参考になります。彼らは、米国国籍でありながら、米国社会に溶け込めない、米国企業にも就職することもできないと言います。そんな苛立ちの中から祖国、
韓国に対する忠誠心が増大化して結果「反日活動」に走るというのです。
在日でありながら、日本社会にも溶け込めない、米国社会にも溶け込めない、韓国人でもなければ、米国人でもない、ましてや日本人でもない、そんな怨念に
満ちた負の衝動に駆られて、日本人を侮辱しながら、不正な広報活動に勤しんでいるのです。誠に情けない限りです。
最新現代エルノゴミクスから最も遠い存在のアーロン・チェア
「20年以上前の設計」「座奥調整もなし」「ランバーサポートもなし」「座メッシュ」「座と背もたれは直立」「中国製」
ないない尽くしの骨董品を、韓国系米国人が消費者を教唆して販売促進に励む理由の一つはアーロン・チェアが元韓国製であったこともあるのでしょう。
韓国系米国人の君、残念ながら、不正行為に勤しむ君の居場所はここにもありません。 情緒的な感情論で日本人をジャップと蔑むのではなく正攻法で論じ給え。
329:名無しさん＠３周年
15/12/22 20:28:06.87 PKKrZhx7.net
【附則3】【もう1つの不正の告発、コンフォート・シーティング社】（エルゴ・ヒューマンを製造販売する会社）のステマに関する最新論稿が完成しました。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:858-862番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:549-556番)
収録内容は、
１．エルゴ・ヒューマンを輸入代理する関家具による価格カルテルによるエルゴ・ヒューマンの価格維持。公正な競争原理による販売を目指す輸入並行業者。
両社の利害の衝突から、輸入並行業者が、関家具の独占禁止法違反およびステマを告発。
２．エルゴ・ヒューマンを製造販売するコンフォート・シーテング社は物真似専門店。エルゴ・ヒューマンはアーロン、Genidiaはエンボディの物真似、岡村の
バロンの物真似チェアまで製造している実態を大暴露！
３．コンフォート・シーティング社が世界のマーケットに進出した方法とは？ワイロ？workaholicの社長に100万円以上の価値の金のエルゴ・ヒューマンを贈呈。
４．エルゴ・ヒューマンは姿勢を矯正して腰痛を癒すのではなくて、「腰痛を誘引するチェア」との仰天の真実。エルゴ・ヒューマンなどを販売する日本初チェ
ア・コンシェルジュ・サービス（椅子の選び方や正しい座り方など椅子全般に対して造詣の深いサービス）を提供する販売代理店workaholicがホーム・ペー
ジで暴露。 ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:843-847番)
５．座がメッシュのチェアなど世界の高級チェア販売会社ならば一顧だにしてないこと。せいぜい、軽量、重ねても嵩張らないことから、公民館などしか需要がな
い現実。ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:851番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:869番)
など、仰天、ステマの実態や関家具の独占禁止法違反によって、エルゴ・ヒューマンの価格が高止まりしている現実を赤裸々に暴いてます。エルゴ・ヒューマンが
未だに素晴らしいと勘違いしている消費者にとって欠いてはならない必読の論稿です。
330:名無しさん＠３周年
15/12/22 20:28:55.29 PKKrZhx7.net
【もう１つの不正の告発】エルゴに対する真の消費者の声は、エルゴのスレの冒頭から ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-803番)
特に、ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:10番) の書き込みは、関家具の並行輸入品の修理拒否によって、並行輸入業者を日本
マーケットから追放、結果、消費者は関家具の販売するコンフォート・シーティング社のチェアしか選択できない競争原理を排除を目論む関家具の
独占禁止法違反の高らかな宣誓に他ありません。そこで、どうしても「中国製のチェア」に拘る消費者には、エルゴ・ヒューマンよりも遥かに洒脱
で外観が優れていながら、商品価値はエルゴ・ヒューマンと同程度の１万円台のLOWYAの禁断の全部入りチェア
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp) オットーマン付に拘泥するならば、URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
を推奨しておきます。一方、本物志向の消費者に対しては、JOFIA（日本オフィス家具協会）所属の日本製のチェアを推奨致します。
【結論】
ネット通販最安値を誇るAOC家具の世界に冠する日本製のチェアの販売価格を参照すれば、日本での販売価格が吊り上げられたエルゴやアーロン
を購入対象に考えるのは愚の骨頂であることは 自明の理です。日本を代表する「安心安全な家具で快適なオフィスを」を標榜するJOIFA（日本オフ
ィス家具協会）の多くの商品はエルゴやアーロンよりも遥かにお安くて、遥かに優れた機能性の優位性を保持しているのです。特に、コンフォート・
シーティング社が片恋慕して、模倣した本家バロンもエルゴ・ヒューマンよりお安く入手可能なのです。
URLﾘﾝｸ(e-aocinc.com)
なお、AOC家具ならば、銀行前払いに限って、さらに、２％オフの販売価格になります。 さらに、岡村のチェアならば、AOC家具と同様に、椅子道楽、
創和オカムラ、MR総務などでの購入もお安いです。AOC家具はネット通販最安値への挑戦を謳うネット通販です。このため、他のネット通販の販売価
格に対抗してくれますので、AOCよりも安値販売があれば、その値段でAOCと価格交渉するのがベストオブベストです。
331:名無しさん＠３周年
15/12/22 20:31:43.20 PKKrZhx7.net
なお、私は、元アーロン・チェアのユーザーであり、今現在はエンボディ・チェアを利用しているユーザーであることを、名前入りの画像を公開すること
で証明済みです。ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:30-番)
627 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2015/03/10(火) 22:51:02.08 ID:GDeU3hZx0
使って1年半くらいかな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
アームレストはある日ガタっと半分くらい外れた お尻のとこはどんどん擦り切れて痛いので座布団敷いてます
中の形状もボコボコに変わってる感じ。これは保証で交換してもらえるものなのですか？
アーロン・スレ主の韓国系米国人が私の現状のエンボディ・チェアの画像を公開せよと迫るのは、この投稿が私の捏造と疑っているからです（笑止千万）。
不正を不正で返せば、私の不正の告発は無に帰すのです。君と同様な不正を他人も行っているに違いないと考える君はどこまで卑屈なのか？
332:名無しさん＠３周年
15/12/22 20:31:45.13 uHzihJZi.net
アンチさんすげえ
アーロンに決めようかな
333:名無しさん＠３周年
15/12/22 21:25:50.26 S7b9YDSB.net
アーロンそんな高くないだろ
334:名無しさん＠３周年
15/12/22 22:07:23.46 GAnWdYd/.net
∧∧
(д｀* )
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__）
335:名無しさん＠３周年
15/12/22 22:08:27.45 GAnWdYd/.net
!
| 丶 ＿ .,! ヽ
> ｀`‐.｀ヽ、 .|、 |
ﾞ'． ,ト ｀i､ ｀i､ .､″
| .,.:/"" ﾞ‐,. ｀ /
` .,-''ヽ"｀ ヽ,,,、 !
､,､‐'ﾞl‐、 .丿 : ':、
､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀ .,"-、
,r"ﾂぃ丶 ｀｀｀｀｀｀ ..／ ｀i､
,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､－´ .lﾞ｀-、
_,,lﾞ-:ヽ,;､、 ､､丶 ﾞi､,,、
,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": │ ｀i､
､､::|､､､ヽ,､､. ｀｀｀: : : ｀｀｀ ､.､'｀ .|丶、
.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´ lﾞ ﾞ).._
,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､ : ｀"｀｀｀￢―'''"｀ﾞ＾｀ : ..､丶 .lﾞ ｀ヽ
,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、 ､､...,,,､－‘｀ ､‐ |ﾞﾞ:‐,
,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀ ｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'": _.‐′ 丿 ,!
j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、 、._,、..-‐:'''′ .､,:" 丿
ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀ ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀ ､._.／｀ ._/｀
｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 、.,-‐'｀ 、／｀
｀`ヽン'`"｀ : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾ ,､‐'"｀
`"'ﾞ―-､,,,,..､、 : ..,､ー'"'｀
: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""
336:名無しさん＠３周年
15/12/23 02:14:54.32 opBgnsHj.net
理研の税金無駄使い、954万円高級家具カッシーナ・イクスシーの指定購入も大問題 : 千日ブログ ～雑学とニュース～
URLﾘﾝｸ(1000nichi.blog73.fc2.com)
税金の無駄遣い？STAP細胞関連経費1億4500万円 小保方晴子氏の検証実験参加は不要だったで書いた理研の税金の無駄使い。
実は小保方晴子さんらのSTAP細胞関連だけでなく、別の問題にも触れられていました。扱いが小さかったんですけど、こちらもすごく問題だと思います。
(中略)
●本来なら大問題である税金の無駄遣い
この高級家具の件は、小保方晴子さんが買ったのでは？と、STAP細胞疑惑のときにいっしょに話題になったものです。しかし、すぐに東大教授になった別の方のところで購入したものだと、断定されていました。
違っていたら困りますし、名前を出しちゃうとあれかな？と思うので書きませんが、「カッシーナ・イクスシー 東大教授」あたりで検索すると簡単に出ます。もうあだ名が「カッシーナ」という感じになっていました。
「計２８８個の穴があること」など、実質的に特定のブランド以外を排除した購入など認められるはずがないものであり、本来なら非常に問題です。これは小保方さん問題以上に返金を求めやすくないですかね？
マスコミはこっちの問題ももっと追求すべきだと思います。
337:名無しさん＠３周年
15/12/23 02:15:23.41 opBgnsHj.net
【カッシーナ速報】理化学研究所からの開示文書が届きました
URLﾘﾝｸ(www.nantoka.com)
平成２３年０２月２５日入札公告「幹細胞研究開発棟2階交流スペース・ディスカッションルーム２用什器」
リンク先３、４ページ目
物品購入要求
起案年月日 ２０１１年１月１４日
依頼要求元 計算生命科学センター設立準備室 合成生物学研究グループ
納入場所 所在地 神戸 建物 幹細胞研究開発棟
使用者 上田 泰己
件名 幹細胞研究開発棟2階交流スペース及び居室用什器
業者 ２１００４１７ （株） カッシーナ・イクスシー
合計金額 ４，８７２，０００
338:名無しさん＠３周年
15/12/23 02:15:31.94 opBgnsHj.net
65 ：名無しゲノムのクローンさん：03/03/25 09:25
やっぱり鉄門はすごいな！30過ぎてアカポスにつけない奴らは猛省しろ！
むしろ死ね！
理研、
発生再生研究センターにシステム生物学の研究室を設置、27歳のチームリーダー
理化学研究所発生・再生科学総合研究センター（理研CBD）は、４月より
システム生物学の研究室を設置する。チームリーダーを務める上田泰己氏は、
東京大学大学院医学系研究科博士課程に在籍する現役の学生だ。
366 ：名無しゲノムのクローンさん：03/03/25 18:00
>365
本人でつか？
369 ：名無しゲノムのクローンさん：03/03/25 21:17
>>366
だと思います。
339:名無しさん＠３周年
15/12/23 07:35:29.50 zGCY9bzC.net
あ、
340:名無しさん＠３周年
15/12/23 09:37:33.21 ktgxm8MW.net
中古リープが3～5万。此れに対抗出来る新品の椅子ってなんだろ？
341:名無しさん＠３周年
15/12/23 10:10:05.55 MY2w1I00.net
>>340
リープ・チェアは世界に冠するSteelcase社のチェアですので3万円前後で購入できれば御の字です。残念なことに永らく日本では
ハーマン・ミラー社の不正な広報活動によって、ハーマン・ミラー社があたかも世界のオフィス家具製造販売会社のグローバル・
リーダーであるかのごとく誤認されて来ました。世界のオフィス家具販売のグローバル・リーダーは創業100年欧米で売り上げ世界
No1を誇るSteelcase社です。Steelcase社の実績は2015年フォーチュン誌主催「最も賞讃される企業」に選出されたことでも裏付け
られます。ハーマン・ミラー社は不正な広報活動によって有名無実な評価が先行、日本での知名度は低いことが幸いしてSteelcase
社の中古のリープ・チェアを偶然に購入したユーザーの「座り心地が素晴らしい」との真実の口コミによって徐々に真価が認識され
て、その名が浸透してきたのがSteelcase社です。
342:名無しさん＠３周年
15/12/23 10:13:55.57 MY2w1I00.net
>>341
アマゾンの特価があれば、よりお安く入手可能でしょうが、JOIFA会員のコクヨ、岡村、イトーキ、内田洋行、プラスのチェアならば十二分に5万円程度で購入可能です。
コクヨのウイザード2、岡村のシルフィーなどが入手可能でしょう。多くの商品が最安値を誇るAOC家具での販売価格が参考になります。URLﾘﾝｸ(e-aocinc.com)
343:名無しさん＠３周年
15/12/23 10:51:57.30 BgtTMkqH.net
仮に中古リープが4万として消費税と送料加算したら5万円になる
寿命が10年として5年の企業レンタル済なら半分は終わっている
ここで重要なのは半分の価値は無いこと
新品～5年までの綺麗な状態と5年後～廃棄までのへたった状態では当然価値が違う
仮に中古の価値が新品に対して30％だとすると
5万円 / 0.3 = 16万円
新品の価格が16万以上のリープなら割安となり16万以下だと割高になる
安いリープなら12万で買えるから中古4万のリープは割高だと思うよ
>>340
中古リープが4万なら、此れに対抗出来る新品の椅子は16万以上の椅子
344:名無しさん＠３周年
15/12/23 13:57:56.06 bH+J0euA.net
URLﾘﾝｸ(chiebukuro.yahoo.co.jp)
知恵遅れにもアーロンキチガイ出没してるのかよ
345:名無しさん＠３周年
15/12/23 14:17:14.92 MY2w1I00.net
>>344
アマゾンのレビューでの書き込みの紹介も頼む、韓国系米国人の君。君が紹介してくれると、参考になった「yes」の得票数が伸びる効果があるんだよね～♪
346:名無しさん＠３周年
15/12/23 14:29:59.23 BgtTMkqH.net
decadence0429さん
ベストアンサー率
100％
すばらしい
347:名無しさん＠３周年
15/12/23 15:55:05.18 SB8/tWdn.net
ベストアンサー100パーとか自演かよ
348:名無しさん＠３周年
15/12/23 17:50:51.89 MY2w1I00.net
>>347
韓国系米国人の君のように不正にアマゾンのアカウントを複数利して不正に奔走することなどないのであしからず。
アマゾンレビューの紹介も是が非でもお願いします！
349:名無しさん＠３周年
15/12/23 17:53:23.03 BgtTMkqH.net
OKWEBでも大活躍
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
もちろんベストアンサー
350:名無しさん＠３周年
15/12/23 18:00:15.55 t7fRQJpz.net
これって逆に全部一人でアンチ活動、アンチ工作してる動かぬ証拠じゃん
椅子一つ貶すためにここまでやるとか頭イかれてるだろ
351:名無しさん＠３周年
15/12/23 19:14:06.21 eCbZeCRA.net
リープと同じメーカーのレッツBってどうなの？
あまり話題になってないみたいだけど、試座したらそんなに悪くない感じだし中古価格も手頃だからヴィスコンテ中古買うならこっちが良いかなって思って
352:名無しさん＠３周年
15/12/23 19:20:43.15 rF/71MoV.net
よくわからないけど中古なら座クッションが交換できるやつが良いんじゃないのかな
中古を買って新品と同じ判断されてもねっていうのもあるし
353:名無しさん＠３周年
15/12/23 19:23:34.71 BcQG4R7U.net
>>351
癖はあるけど物は悪くない椅子って印象
座ってみて腰に違和感なかったんならアリだと思う
354:名無しさん＠３周年
15/12/23 20:46:45.62 CwJoe0fz.net
アーロンアーロンって
世の中にはひとりぼっちで
クリスマスを過ごす人だっているんですよ！
355:名無しさん＠３周年
15/12/23 20:49:05.42 AzYxa98z.net
それアローンでんがな！
356:名無しさん＠３周年
15/12/23 20:53:42.19 F9Mc48XF.net
さてjj＝decadence0429の不可解な行動
１）自分が胴長短足であることを自覚している
２）アーロン、その他の椅子のサイズを熟知している
３）１）２）より、合わないのを分かっていて、なぜか毛嫌いするハーマン製のアーロンを入手する。しかもBサイズ。
・試座しなかったのか？
・結果、当然合わず、膝裏が痛いなどと泣き言を言う。バカじゃないのか？
・せめてAサイズにすればよかったのに、見栄を張ったのか？
４）経過は知らないが、合わないとアーロンを手放す ← まったくの自業自得。
・この短足の自分の経験が一般論だと勘違いして「日本人にアーロンは合わない」などと荒らす。
快適に使ってる奴はいっぱいいるというのに。
５）その後別の何らかの椅子に買い替え、天国のようだったという。
６）しかしなぜかここで、毛嫌いするエンボディチェアに買い替え、腰痛になったなどと吹聴する。
・なぜ天国のチェアから毛嫌いする椅子に買い換えたのか？ドMか？
・アーロンもエンボディも写真うpできず。
７）以上を逆恨みし、長きに渡ってアンチハーマン活動に精を出す。
・最近は自演でBAをつけることを覚えた。
ご自慢？の情報収集能力をまったく実役に立てていないおバカな経歴、
しかもこれらの疑問に一度たりとも答えられていないという「お察し」の状況w
357:名無しさん＠３周年
15/12/23 22:17:09.41 MY2w1I00.net
20年以上前の「ないない尽くし」
「座奥調節なし」「座面と背もたれが直立」「ランバーサポートもなし」「ランバーサポートありなら何度も破損」「無粋なデザイン」「20年前のエルノゴミクス」
「腰痛を癒す」との不正な体験談商法も、実際は「腰が疲れる」「座メッシュ」「天下の中国製」「日本人の体型を無視したサイズ設定」「ステマ殿堂入りの商法」
のアーロンを評価するのは現代科学を全く信じない前近代人。科学を信じずに、迷信や占い師や祈祷を念じているのと同じ。それでも、アーロンに恋焦がれる奇特な修行僧
がいるのであれば、アーロンのデザイナー、ドン・チャドウィックがデザインしたアーロンの肘を改善したKnoll社の氏の名前を由来とするチャドウィックチェアを購入すれ
ばよい。アーロンの一部を改善してアーロンより廉価である点にメリットがある。もちろん、アーロンチェアで断食なみの苦行を体験したい人にだけお勧め。
URLﾘﾝｸ(www.office18.jp)
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.do-guya.me)
URLﾘﾝｸ(www.hermanmiller.co.jp)
お手軽にアーロンの苦痛を体験したい人は、消費者の投げ売りの勢いが一向に収まらない本家中古アーロンを売り上げ1100台突破の不徳の限りを尽くすOAランド
URLﾘﾝｸ(furn.oaland.jp)
より購入下さい。
「12年保証がないから中古は敬遠したい」
などと購入を躊躇する必要は一切ありません。あなたはアーロンの苦行に屈して間もなくアーロンを投げ売りしたい衝動に駆られます。あしからず。
358:名無しさん＠３周年
15/12/23 22:19:37.19 MY2w1I00.net
もし，このスレッド内に，アーロン・チェアが優れたチェアであると，誤認している一般消費者がいらっしゃるのであれば，以下の7）9)の事実だけをご一
読下されば十分のはずです。そこでは、kokuyo の
「科学的」検証実験によって、アーロン・チェアは日本製の数万円のチェアにも劣る
ことが，kokuyoのチェアとアーロン・チェアを比べた7）の比較実験によって，「科学的に検証」されているのです。決定的なことには，アーロン・チェア
やミラ・チェアやエンボディ・チェアなどを販売するハーマン・ミラー社の正規代理店 workaholicによって，アーロン・チェアは名指し（漫画入り）で，
「腰痛になる」「疲れる」
と完全無欠に否定されているのです。ここで，workaholicとは，椅子全般に対して造詣の深い日本初チェア・コンシェルジュ・サービスを提供する著名な
高級チェア販売店であることを書き添えておきます。ハーマン・ミラー社のチェアを販売することで潤うハーマン・ミラー社の正規代理店workaholicの指
摘に寸分の誤りのあるはずもないのです。
359:名無しさん＠３周年
15/12/23 22:20:10.70 MY2w1I00.net
1) ハーマン・ミラー社のアフィリエイターを利した広報活動は，健全なるマーケットの実現のために有識者で組織されたWOMJ (The Word of Mouth Japan
Marketing)（日本口コミマーケティング協議会）の規定によれば「排除すべき有害情報」であること。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:31-32番)
2) ２ちゃんねるの【ワーキングチェア総合】スレッド内にハーマン・ミラー社の利害関係者が闖入していることが間違いないこと。ハーマン・ミラー社
の正規代理店workaholicのアーロン・チェア，ミラ・チェアなど座がメッシュのチェアに対する批判文の一部が削除された理由とは？
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:564-565番)
3) 特に，２ちゃんねるの【アーロン・チェア ハーマン・ミラー総合】のスレッド主である韓国系米国人は，日本人をジャップと蔑みながら，ハーマン・
ミラー社全般のチェアを不正に広報活動しています。ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:925-934番)
4) ハーマン・ミラー社の広報活動は「薬事法違反」を巧みに免れる「不正行為」であること。ハーマン・ミラー社が同社のチェアを「腰痛を癒す」と広
報すれば「薬事法違反」となります。そこで，成功報酬契約した表現の自由の担保された一般人であるアフィリエイターを広告塔にして，同社のチェ
アの効能を謳わせているのです。（バイブル商法や体験談商法と言います）Wikipdiaによれば、この悪徳商法を「ステルス・マーケティング」の一形
態であると断じています。ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:33-35番)
5) 2015年1月21日の体験談商法を不正であると糾弾した判決は，ハーマン・ミラー社のアフリィエイターを利した広報活動と寸分変わらぬこと
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:155-159番)
360:名無しさん＠３周年
15/12/23 22:20:36.35 MY2w1I00.net
6) 「12年保証は有名無実」十二分に価格転嫁されていること。日本でのハーマン・ミラー社のチェア全般の実売価格は米国より最大「２倍」超も割高で
あること。ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:20-22番)
7) 「kokuyoの検証実験」や日本初チェア・コンシェルジュ・サービス（椅子全般に対する造詣の深い椅子職人の手厚いサービス）を提供する高級チェア
販売で名高い「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因となる」
こと。ここに，特記すべきは，workaholicはハーマン・ミラー社の正規代理店であること。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:12-19番)
8) アーロン・チェアは7)の「kokuyoの科学」や「workaholicの熟練の経験則」によって否定されているのみならず「医学的見地」からも否定されていること。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:23-28番)
9) 7)の「kokuyoの比較検証実験」によって「kokuyoのチェア全般」よりも座り心地が「優れない」と判定されたチェアが，アーロン・チェアであったこと。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:931-935番)
361:名無しさん＠３周年
15/12/23 22:21:00.02 MY2w1I00.net
10) 7)-9)のkokuyoの主張は消費者庁のガイドライン「主張が客観的であること，実証された事実を正確に引用すること，比較の方法が公正であること」
の厳正な規定のある比較広告であり，それが故に，その主張は疑う余地もない真実であること。
URLﾘﾝｸ(www.caa.go.jp)
11) ニューヨーク近代美術館(MoMA)に永久所蔵があるから座り心地は素晴らしいという嘘。イサム・ノグチによる日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」
ならば，MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM，ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり，アーロン・チェアの実績を圧倒しています。しかし，
紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失策によるデザイン
の奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
12) 日本製のチェアとアーロン・チェアのスペックの違いを完全検証。アーロン・チェアは脚長体型の欧米人のみを対象として設計されたチェアであり、日本
人に体型に合うはずもないこと。アーロン・チェアがABCの3サイズの提供があるから素晴らしいという嘘。アーロン・チェアは米国製ではなくて「中国製」で
あること。ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:29-30番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:128-129番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:196-202番)
13) アーロン・チェアが決して「腰痛を癒す」チェアではあり得ないこと。アーロン・チェアは中古家具店で全国津々浦々，商品状態の良好な大量の在庫
で横溢している驚愕の実態。あなたならば10万円以上の販売価格を誇る高級チェア？を容易に手放せますか？
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:126-127番)
14) セイル・チェアはキーキー軋む欠陥品であること。ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:718-719番)
362:名無しさん＠３周年
15/12/23 22:21:24.73 MY2w1I00.net
15) エンボディ・チェアはデザインに偏重して，最新エルノゴミクスの観点から「座り心地」を優先しない凡庸なチェアであること。2015年フォーチュン
誌主催「世界で最も称讃される企業」に選出されたSteelcase社のリープ・チェアの実力に遠く及ぶはずもないこと。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:806-812番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:345番)
16) ミラ・チェアもデザインに偏重して，最新エルノゴミクスの観点から「座り心地」を優先しない凡庸なチェアであること。岡村製作所のサブリナ・チ
ェアの実力に遠く及ばないこと。ミラ・チェアは米国製ではなくて「中国製」であること。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:677-678番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:78番)
17) 客観的な周到なデータの収集や検証実験に十分な時間を費やして椅子の開発に当たるSteelcase社やWilkhahn社に対して, 客観的な検証を全く
顧慮しないデザイン先行のチェアを製造するHermanmiller社との懸け離れた実力差。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:745-747番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:614番)
18) 我々一般消費者が為すべき権利行使，つまり，ハーマン・ミラー社のチェア全般の不買運動を進めることが正当である理由。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:37番)
19) 【付録】立証とは，主張を支える証拠を出すことが全てであるということ ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:935番)
20) 19)によって，上記の主張を否定するには，上記の主張を覆す客観的データの提示が不可欠であること。
363:名無しさん＠３周年
15/12/23 22:21:47.51 MY2w1I00.net
ここで、【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレのスレッド主の為人（ひととなり）をご紹介しましょう。
一体全体、あなたが日本人であれば、おそらく外資系企業に勤める在日韓国系米国人にジャップと蔑まれて椅子を売り付けられて心地よいですか？
このスレを立てた張本人は、彼かその仲間です。 なお、私は、元アーロン・チェアのユーザーであり、今現在はエンボディ・チェアを利用しているユーザ
ーであることを、名前入りの画像を公開することで証明済みです。ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:30-番)
特定の韓国系米国人が、中国製アーロンを売られて不満を覚える日本人に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:135番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:138番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:140番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:197番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:804番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:792番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:797番)
中国製を敬遠する日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:44番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:393番)
Steelcase社の中古のリープチェアの購入を検討している日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:508番)
日本製のチェアの購入を検討する日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:232番)
ジャップを騙すのは簡単と捨て台詞 ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:656番)