16/01/02 21:13:09.84 0jxCqUov.net
>>634
最大の地雷は、ユーザーの投げ売りが一向に止まらないアーロン・チェアです。その手口は、
１．ネット上に簡単、楽してアフィリエイト料が儲かるアイテムとして「アーロン・チェア」を紹介
２．「楽して儲ける」とのキーワードに小遣い稼ぎのアフィリエイターの耳目を集める
３．「薬事法違反」を免れるために表現の自由の担保されたアフィリエイターに「アーロン・チェアならば腰痛を癒す」という情報を巻き散らかす
４．ステマの典型「偏向した編集」の「まとめブログ」によって我田引水の情報を集めて「腰痛を癒す」ことを既成事実化
です。この策略に溺れた消費者がアーロンを投げ売る、投げ売られたアーロンを策略に溺れた他の消費者が購入する。この悪循環が絶てていません。
この策略に乗じて儲ける中古家具販売店は少なくありません。例えば、OAランド、中古アーロン・チェアの販売台数は1100台を突破しています。
URLﾘﾝｸ(furn.oaland.jp)
649:名無しさん＠３周年
16/01/02 21:24:43.14 0jxCqUov.net
>>636
ソディ・チェアは全く知りませんでしたが、HAWORTH製の外国製のチェアのようですね。
リープ・チェアとソディ・チェアとは比較の対象にならないはずです。リープ・チェアは2015年フォーチュン誌の選ぶ「世界で最も賞讃される企業」に選出される
創業100年欧米で世界販売台数No1を誇るオフィス家具販売のグローバル・リーダーです。Steelcase社のリープ・チェアならば、万人が文句の付けようもないチェア
の代表格のはずです。例えば、
URLﾘﾝｸ(futureinsight.info) URLﾘﾝｸ(futureinsight.info)
で語られているリープ・チェアに関する件は正しいはずです。
650:名無しさん＠３周年
16/01/02 21:25:31.82 0jxCqUov.net
日本人はハーマン・ミラー社が米国を代表するオフィス家具製造販売の代表格と誤認識する消費者が少なくないようですが事実無根の虚実です。 米国を代表する
高級オフィス家具製造販売のグローバル・リーダーは創業100年、欧米で累積売上No1の実績を誇るSteelcase社です。Steelcase社ならば、ハーマン・ミラー社の
ような不正な広報活動を利して、自社のチェアを過大広告するような、企業コンプライアンスに反することなどありません。王者ならば、王者たる余裕があるからです。
URLﾘﾝｸ(www.steelcase.com)
ハーマン・ミラー社の不正な広報活動によって商品価値を吊り上げられたチェアと一線を明確に画して、日本では知名度が低いのが幸いして、中古ならば格安で、
座り心地が素晴らしいとの、純然たる善意の口コミから、徐々にその真価が浸透して行ったのがリープ・チェアです。steelcase社の椅子作りに向けた情熱や真�
651:浮ﾈ 態度は、フォーチュン誌主催「世界で最も賞讃される企業」に選出されたことでも裏打ちされています。 http://www.steelcase.com/asia-ja/press-releases/fortune-magazine-names-steelcase-inc-one-worlds-admired-companies/ 「イノベーション」「社会責任」「管理体制の質」「製品のサービスの品質」で高得点を獲得。 それ以外にも、Architectural Record、Product Innovations Merit Award、 Best of Neoconのシルバー賞、Architectural Products Award、Spark Award、Best of Neocon Editor’s Choiceを受賞しています。
652:名無しさん＠３周年
16/01/02 21:26:02.92 0jxCqUov.net
製品開発に際しても、客観的なデータによって裏付けがあり、抜群の信頼度を誇ります。例えば、steelcase社のリープ・チェアならば、
4年にも渡って、働く人がどのように座っているのか、背中にどんな問題を抱えているのかを４年間に渡って綿密に調査。４つの大学と27人の専門家の協力を得て、
11もの側面から研究を行い、723人のテスト被験者から貴重な回答を得ました。この調査研究から導かれた４つの大きな発見によって、リープチェアが生まれました。
URLﾘﾝｸ(garage.plus.co.jp)
steelcase社のgestureならば、
私たちは仕事をしている際の身体の動きを徹底的に知るために、世界6大陸、2,000人以上を対象にさまざまな座位姿勢の調査を実施しました。 新たなテクノロジ
ーや行動によって従来のチェアではサポートされていない9タイプの座位姿勢があることを発見しました。
URLﾘﾝｸ(www.steelcase.com)
653:名無しさん＠３周年
16/01/02 21:28:04.23 0jxCqUov.net
>>636
以上によって、私ならば、リープ・チェアの一択です。なお、アーロン・チェアを投げ売りするユーザーが絶えないのは日本人の体格に全く合わないチェアであるからです。
654:名無しさん＠３周年
16/01/02 21:29:05.63 0jxCqUov.net
【スペックから断定するアーロン・チェア不要論】【 岡村のチェアとステマチェアの最高峰アーロンとの比較はナンセンス】
岡村の座奥調整のできる主要なチェアの座面前縁から背もたれまでの可動距離は、URLﾘﾝｸ(okamura.co.jp)
サブリナ４００～４５０ コンテッサ４２５～４７５ バロン４００～４５０
デューク４００～４５０ コーラル４１０～４６０ シルフィー４１０～４６０mm
岡村製作所が、日本人の平均的な身長や足の長さのデータを思慮して、日本人の利用に支障がでないように、座面の上下の昇降や座面のスライドの長さを決定
していることは言うまでもないことでしょう。
一方、残念なことに、アーロン・チェアのスレッド主である韓国系米国人やハーマン・ミラー社全般のチェアを不正に広報するステマ要員に教唆されて偽薬効果に
呑み込まれた消費者が座り心地が素晴らしいと錯覚しているアーロン・チェアは座奥調整ができませんので、背もたれから座面前までの距離は、
URLﾘﾝｸ(www.vanilla-chair.com)
Aサイズならば４６５、Bサイズならば、４７０、Cサイズならば ５００mm
と「ワンサイズ」です。アーロン・チェアのAサイズでも日本製の座奥調整のできるチェアの座面を最大限に広くスライドした距離に到達していることが分かりま
す。よって、アーロンのAサイズも日本人には不向き、アーロンのBサイズなどは典型的な脚長の欧米人向け、日本人に適合しないことは自明でしょう。まして
や、Cサイズなど普通の日本人には不要です。
そもそも、偶然にヒットしたアーロン・チェアが、日本人の体型を想定して製造されているはずもないのです。
嘗て、コンテッサとアーロンを比較してどちらが優れているかとユーザー同士の丁々発止の議論が飛び交ったと言います。アーロンなど岡村の敵、日本製チェア
の敵ではないのです。
655:名無しさん＠３周年
16/01/02 21:31:13.83 Mj6SmUf0.net
いい加減、三行位にまとめたら？
656:名無しさん＠３周年
16/01/02 21:43:25.76 Bk2DUqc5.net
なるほど。リープチェアも検討してみます。ありがとうございました。
一つお聞きしたいのですが、とてもお詳しいようで、リープチェアの広報担当者かなにかですか？
657:名無しさん＠３周年
16/01/02 22:01:59.01 0jxCqUov.net
>>644
全く違います。アーロン・チェアの元ユーザーで腰痛を再発させた経験のある一般人です。
アーロン・チェアが素晴らしいチェアであるはずもないとの確信から、様々を調べるうちに
他社のチェアのことも仔細に知るようになりました。日本のチェアならば、デザインは岡村、
実力派はコクヨ、実績のスチール・ケースという認識があります。
658:名無しさん＠３周年
16/01/02 22:05:50.28 0jxCqUov.net
ハーマン・ミラー社（アーロン・チェアを製造するオフィス製造販売する会社）の不正を啓蒙するのがここを利用する大きな理由です。
659:名無しさん＠３周年
16/01/02 22:21:08.38 osnYo+52.net
>>646
ここはそんなことをするスレじゃないんだが
ルールを守れない、あるいは守る気がないなら出てくんな
660:名無しさん＠３周年
16/01/02 22:25:06.07 Id+l21MO.net
>>646
ここはオカムラチェア総合スレです。
ハーマンミラーの啓蒙はスレ違いもいいとこです。
他スレでやってください。
661:名無しさん＠３周年
16/01/02 22:29:53.94 0jxCqUov.net
>>648 それを消費者エゴと言います。(一般消費者の「知る権利」と「要求する権利」。それを守る「責任」を放棄する「消費者エゴ」)
残念なことに，このスレッドには，消費者の「知る権利」には貪欲である一方で，消費者の「責任」には無頓着な一部の消費者が見受けられます。一般消費者
の皆様方ならば，よい椅子の�
662:u口コミ」情報を得るために，ここにいらっしゃるのでしょう。それが消費者の「知る権利」です。この「知る権利」だけを声高 に主張する一方で，それに付随する消費者の「責任」を放棄することを「消費者エゴ」と言います。消費者の「責任」とは，「知る権利」や「要求する権利」 を守るために闘うあるいは努力することを言います。一般消費者が「要求する権利」を行使する意識を高く持てば，牛肉偽装事件など偽装・欺瞞を行う企業を 懲戒できるのです。 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%88%E8%B2%BB%E8%80%85 サイト上に氾濫するハーマン・ミラー社のチェアを賛美する「ヤラセ投稿」や「薬事法違反を巧妙に逃れる広報活動」に対して，否定的な見解あって初めて， マーケット業界の健全化の実現があるのです。 我々一般消費者の「要求する権利」を行使する高い意識を抱く有志の集結があれば，「ヤラセ投稿」や「薬事法違反を逃れる巧みな広報活動」で評価の吊り 上がったアーロン・チェアを悲嘆に暮れて投げ売りをする消費者を救うことができるのです。私の存在意義はこの1点に尽きます。
663:名無しさん＠３周年
16/01/02 22:41:27.19 0jxCqUov.net
>>647-648
そんな了見の狭い枠に収まる小道徳に賛成できません。小異を捨てて大同に就く精神が大事です。
実際、中古エルシオの購入を躊躇する消費者に対する私の回答は小道徳に反するものでもなく至って
正しい助言のはずです。
664:名無しさん＠３周年
16/01/02 23:24:24.65 Id+l21MO.net
>>649
もっともらしいこと書いてますが詭弁もいいとこですね。
スレのルールを守らずに発言させろというのはそれこそあなたのエゴでしかありません。
簡単なルール一つも守れないあなたが消費者のエゴとか責任とか言っても説得力ゼロです。
ハーマンミラーに対する書き込みもただの私怨か営業妨害にしか感じられません。
>>650
正直45000円の椅子を買おうか迷ってる人にリープチェアを薦めるのも微妙です。
そもそもリープチェア長期に渡って使ったことありますか？
665:名無しさん＠３周年
16/01/03 00:00:47.00 u4b16TT3.net
>>651
他の人の意見も貰いたいのですが、オススメの椅子ありますか？
今使ってるニトリの椅子は、背中と腰が痛くてリラックスできないので
666:名無しさん＠３周年
16/01/03 00:04:19.34 u4b16TT3.net
>>651
それとどれにせよ中古で買おうと思ってますw
667:名無しさん＠３周年
16/01/03 00:07:20.03 qcaWNNnz.net
>>650
掲示板・スレのルールは小道徳などではなく絶対である
それが守れないなら掲示板を利用する資格はないし
その主張には何の価値もない
くだらない正義感を押し付けないでもらいたいね
668:名無しさん＠３周年
16/01/03 00:40:40.30 s9Ev0dKs.net
>>652
予算なりどういう椅子がいいなり挙げないと漠然とし過ぎてるよ
669:名無しさん＠３周年
16/01/03 01:06:26.13 u4b16TT3.net
>>655
670:名無しさん＠３周年
16/01/03 01:07:53.10 u4b16TT3.net
>>655
予算は新品で15万程で考えています
デスクワークと長時間のネットサーフィンをするので、腰と背中に負担がかからないものがいいです
671:名無しさん＠３周年
16/01/03 01:53:14.57 veQU2164.net
>>657
とりあえず1～3読んでから大塚家具にでも行って試座してきなよ。
どんないい椅子でも人によって相性みたいなものあるからさ。
で、オカムラの椅子がいいと思えばまたこのスレくればいいし、他の椅子ならワーキングチェア総合スレがあるからそこにどうぞ。
672:名無しさん＠３周年
16/01/03 03:07:28.11 uxvNeVRW.net
>>654
絶対ならば通報すればいい。君の意見が正しいのならばアク禁で書き込めなくなるだけ。
私が書き込めるのであれば、君の言う「絶対」は誤り。
673:名無しさん＠３周年
16/01/03 03:21:06.41 uxvNeVRW.net
>>651
前から公言していることだが、不正な広告を取り締まる公的機関によって、ハーマン・ミラー社の広報活動は不正であることは認定済みだ。
軽々に発言する前に、私の主張の全てを読んでから発言してくれないか？公的機関が指摘してくれなかった誤りがあるのであれば、証拠の提示と共にご教授願いたい。
674:名無しさん＠３周年
16/01/03 03:53:19.75 yOdHu9bI.net
ルール守れない人は要らない
675:名無しさん＠３周年
16/01/03 05:58:41.69 x1EWlI5o.net
マ イ ン ド コ ン ト ロ ー ル の手法
・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
靖 国 参 拝、皇 族、国 旗 国 歌、神 社 神 道を嫌う カ ル ト
10人に一人は カ ル ト か 外 国 人
「ガ ス ラ イ テ ィ ン グ」 で 検 索 を ！
676:名無しさん＠３周年
16/01/03 11:00:21.02 /eUssoef.net
>>659
不正ならば通報すればいい。君の意見が正しいのならば排除命令で広告できなくなるだけ。
アーロンが広告できるのであれば、君の言う「不正」は誤り。
こうですか？
677:名無しさん＠３周年
16/01/03 12:34:03.24 WyIskAba.net
>>660
その公共機関に不正を認定されたとかいうネタのソースは？
2chのレスとか個人ブログはソースじゃないからな？
報道とかその公共機関とやらの発表があるならそれ挙げてみなよ。
何一つまともな情報源も無く、中身のない妄想を延々と投下したって誰も賛同しないよ。
678:名無しさん＠３周年
16/01/03 12:54:08.19 IrLI9qua.net
事情で試座はできないのだけど、165cmでコンテッサ・バロン・サブリナだったらどれが良いだろう
身体が小さいなら後の二つがおすすめとは聞いたけど
679:名無しさん＠３周年
16/01/03 16:56:40.00 Qab8eZT1.net
>>665
シルフィーを候補から外したのは何故？
680:名無しさん＠３周年
16/01/03 17:14:58.07 vkJgCWh4.net
シルフィー is
681:名無しさん＠３周年
16/01/03 17:15:20.97 NSFnnU48.net
Nice!
682:名無しさん＠３周年
16/01/03 17:41:20.94 OJye8ZMU.net
>>665
コーラル一択
683:名無しさん＠３周年
16/01/03 17:55:57.33 yOdHu9bI.net
通常の使用で165cmならどれも合うと思う
684:名無しさん＠３周年
16/01/03 19:21:36.85 gBivRraX.net
>>665
小さいならシルフィーいいよ(´･ω･｀)
685:名無しさん＠３周年
16/01/03 23:13:58.18 uxvNeVRW.net
>>664
犯人を追跡するのに手の内を明かす間抜けな警察はいない。
686:名無しさん＠３周年
16/01/04 00:22:40.51 C2xB4FKo.net
>>672
お前自分が651で
＞前から公言していることだが、不正な広告を取り締まる公的機関によって、ハーマン・ミラー社の広報活動は不正であることは認定済みだ。
とか言っといてその証拠となるソース何も示せないの？
公的機関が認定してるなら何かしら発表されてるはずだよね？
そして
＞公的機関が指摘してくれなかった誤りがあるのであれば、証拠の提示と共にご教授願いたい。
とか相手にも証拠求めてるよね？
そもそも大元の公的機関の指摘とやらを出してもらわなきゃ誤りも証拠も提示できないだろ？
お前の妄言じゃなくてちゃんとした出どころのソースだせよ。
犯人を追跡するためとか訳のわからん事言ってないでさ。
687:名無しさん＠３周年
16/01/04 00:38:11.05 3XkaS3Ht.net
>>672
で、反論できなくなるとまたコピペの連投か
688:名無しさん＠３周年
16/01/04 10:09:30.49 ZtFQZGXmC
エルシオってどんな感じかな？
後傾姿勢でって感じみたいだけど
あんまここでは名前でないね？
689:名無しさん＠３周年
16/01/04 10:26:33.12 zXLwuLPa.net
韓国系米国人よ。不正な広報に終始するのであれば日本より去れ。20年前の骨董品の価値など微塵もない。岡村の敵になり得ないのだ。
690:名無しさん＠３周年
16/01/04 10:27:20.90 zXLwuLPa.net
【附則1】【スペックから見たアーロン・チェア不要論】【 岡村のチェアとステマチェアの最高峰アーロンとの比較はナンセンス】（アーロンスレ主の韓国系米国人に捧ぐ）
岡村の座奥調整のできる主要なチェアの座面前縁から背もたれまでの可動距離は、URLﾘﾝｸ(okamura.co.jp)
サブリナ４００～４５０ コンテッサ４２５～４７５ バロン４００～４５０
デューク４００～４５０ コーラル４１０～４６０ シルフィー４１０～４６０mm
岡村製作所が、日本人の平均的な身長や足の長さのデータを思慮して、日本人の利用に支障がでないように、座面の上下の昇降や座面のスライドの長さを決定
していることは言うまでもないことでしょう。
一方、残念なことに、アーロン・チェアのスレッド主である韓国系米国人やハーマン・ミラー社全般のチェアを不正に広報するステマ要員に教唆されて偽薬効果に
呑み込まれた消費者が座り心地が素晴らしいと錯覚しているアーロン・チェアは座奥調整ができませんので、背もたれから座面前までの距離は、
URLﾘﾝｸ(www.vanilla-chair.com)
Aサイズならば４６５、Bサイズならば、４７０、Cサイズならば ５００mm
と「ワンサイズ」です。アーロン・チェアのAサイズでも日本製の座奥調整のできるチェアの座面を最大限に広くスライドした距離に到達していることが分かりま
す。よって、アーロンのAサイズも日本人には不向き、アーロンのBサイズなどは典型的な脚長の欧米人向け、日本人に適合しないことは自明でしょう。まして
や、Cサイズなど普通の日本人には不要です。
そもそも、偶然にヒットしたアーロン・チェアが、日本人の体型を想定して製造されているはずもないのです。
嘗て、コンテッサとアーロンを比較してどちらが優れているかとユーザー同士の丁々発止の議論が飛び交ったと言います。アーロンなど岡村の敵、日本製チェア
の敵ではないのです。
691:名無しさん＠３周年
16/01/04 10:40:51.08 zXLwuLPa.net
韓国系米国人は、２ちゃんねる運営によって、ワーキングチェア総合スレを立てることを規制されています。２ちゃんねる運営は、遅まきながらに気付いたのか
ワーキングチェア総合スレの冒頭から、ワーキングチェアまとめWikiを削除しています。韓国系米国人がワーキングチェア総合スレでハーマン・ミラー社のチェ
アの不正な広報活動に終始するのは、ワーキングチェアまとめが存在するからこそです。ワーキングチェア総合スレの冒頭より、ハーマン・ミラー社のチェア専
用売り場、ワーキングチェアまとめWikiの削除があれば、韓国系米国人の職場は消失、ステマ本業は成り立ちません。このため、慌てて韓国系米国人は、ワーキ
ングチェアまとめWikiを後付で貼り付けているのです。ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:29番)
ID BLv+h08O の韓国系米国人による行状は次の通りです。ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:27-40番)
ワーキングチェアまとめは2年も更新されていません。多くのメーカーのチェアの商品リンクは機能していません。しかし、未だに、クリックすれば正常に販売先
に飛ぶ商品リンクが正常に機能しているメーカーのチェアこそが、ハーマン・ミラー社のチェアなのです。商品リンクが正常に機能すれば、ワーキングチェアまと
め経由で、韓国系米国人に教唆された消費者がハーマン・ミラー社のチェアの購入をすれば、韓国系米国人はその対価報酬を得るような工作があるのです。ハーマ
ン・ミラー社専用の椅子の総合デパートは、ワーキング・チェアまとめWikiは開店営業中なのです。売り場があれば、売り子も集まります。韓国系米国人が２ちゃ
んねるで跋扈するのは、あなたの購買意欲を触発して、ワーキングチェアまとめ Wiki経由で、ハーマン・ミラー社のチェアの購入を唆す罠が、ワーキング チェア
まとめWikiに仕掛けてあるからこそなのです。
さて、韓国系米国人の正体は、言わずもがな、アーロン・チェア ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:3番) のスレ主であり 本スレの27～40を投
稿した人物その人です。 ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:27-40番)
【重要】
くれぐれも、ワーキングチェアまとめWiki経由で、ハーマン・ミラー社のチェアを購入なさらないようにご注意下さいませ。
692:名無しさん＠３周年
16/01/04 10:40:58.80 ne2utSGk.net
>>677
オカムラのチェア持ってないよね？
使用者でもない、荒らすだけの人はいなくなってくれない？
693:名無しさん＠３周年
16/01/04 10:49:18.36 zXLwuLPa.net
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-5番)
にあるように、２ちゃんねる運営によって、韓国系米国人の職場は削除されているのです。
694:名無しさん＠３周年
16/01/04 12:22:30.73 wg8n6gHy.net
公的機関のソースあくしろよ
695:685
16/01/04 13:09:19.11 7+d5p2bP.net
悩みに悩んだ挙げ句、オカムラへの入門も兼ねてシルフィーを選んでみました
やっぱり座ってみないと椅子の個性は掴みづらいものなんでしょうね
ありがとうございました
696:名無しさん＠３周年
16/01/04 13:42:30.47 tO0AVDUJ.net
>>682
おめでとう
身体にしっくり来ることを願うよ
697:名無しさん＠３周年
16/01/04 20:35:48.20 yRS9Ngzs.net
試座なしで思い切ってシルフィー購入。体型は痩せ型
座クッションの適度が硬さと、腰回りのカーブで骨盤立つ感じでいい感じ
これまで2万以下の椅子だったけど、高い椅子の入門としてはいい買い物でした
698:名無しさん＠３周年
16/01/04 22:46:31.29 ogleVqhn.net
背クッションのコーラルとシルフィーでめちゃくちゃ迷ってる
値段差の価値あるのか
背クッションでヘッドレスト付きって少ないんだな
699:名無しさん＠３周年
16/01/05 17:10:11.59 6KhdtSm0.net
バロン唯一の弱点は肘掛けだと思う。
一度上まで持ち上げないと下げられないのは不便だ。
仕様を変えたタイミングで、この辺もスイッチ式で上下できるようにしてほしかった。
700:名無しさん＠３周年
16/01/05 17:30:45.07 JzLV+6i4.net
>>685
試座はしてみたか？
コーラルとシルフィーは座ったときの感覚が全然違うから多分すぐ決まると思うけど。
シルフィーはフィット感、前傾、値段で優位で、ほかはコーラルだと思う
701:名無しさん＠３周年
16/01/05 17:36:57.25 JzLV+6i4.net
>>686
私もそう思う
肘掛けが不便で高さも少し足りなくてがたつきも少しあるみたい
私の基準でほかはほぼ完ぺきだけど。特にヘッドレストはバロンが一番って感じ
702:名無しさん＠３周年
16/01/05 18:02:44.91 6KhdtSm0.net
>>688
ヘッドレストは間違いなく最高の逸品！
肘掛けに関しては、ヘイワースのゾディチェアが搭載してる4Dアームがすごくいい。
向きだけじゃなく、幅を広げたり狭めたりできるんだよね……。
あんな感じの機能にしてほしい。
703:名無しさん＠３周年
16/01/05 18:45:54.25 6bS9bZ75.net
>>687
試座はしてみたよ
今座ってる2万くらいのメッシュのハイバックでヘッドレストの必要性を感じて無かったけど
コーラルのヘッドレスト付きに座ると包み込まれるように心地よくてヘッドレスト付きが欲しくなったくらい
でも高い割にこんなものかというのが率直な感想
シルフィーは背クッションのヘッドレスト付きが無かった。
どうしてもコーラルとの比較になってしまうが少しちゃちに感じる
気になるのはアームの柱と座面との間に隙間が無いから窮屈に感じた
あとは何度やっても操作が直感的にわかりにくい
実際使用する時には一度位置決めたらそんな操作しないと思うけど
コーラルと3万差で妥協すべきか迷う
一番いいのは他社も比較したいんだけど大塚家具も背クッションの展示がないし
704:名無しさん＠３周年
16/01/05 20:08:37.17 OCrpM+l9.net
男性ならシルフィーは窮屈だしコーラルが良いと思うけどなー
ただコーラル買うお金があるならバロン・コンテッサを買うほうが良いと思うが・・・
705:名無しさん＠３周年
16/01/05 21:36:39.40 thsFBTjA.net
>>690
価格で妥協してシルフィー、というのは止めたほうがいいと思う。
その2者でコーラルが気に入ったらコーラルを買うべき。
シルフィーはシルフィーが好みに合った人が買う椅子。
俺はフィット感が気に入ってシルフィーを買った。
仮に価格が逆でもシルフィーを買ったと思う。
706:624
16/01/06 13:59:17.50 1iBOWJFs.net
購入店に相談したら修理じゃなくて交換になりました。今から組み立てるらしいからまた納期掛かりそうだなー。
707:名無しさん＠３周年
16/01/06 14:35:20.66 MM6l8BqX.net
>>691
そこと比較すると高いよなー
でも背クッションないし…
やっぱ背クッションは夏暑いから少ないのかな
>>692
やっぱりそうだよな
コーラルorヘッドレストあきらめて価格帯下げよかな
因みに購入したシルフィーは背クッション？
708:691
16/01/06 23:11:04.75 lK7XdiND.net
>>694
購入したのはメッシュだよ。
座面メッシュは苦手なんだけど、背面メッシュは好きなんだよね。
背面メッシュの良さは見た目にもあるかな。軽さと解放感。
クッションは好みの問題でコメントできない。すまん。
職場の椅子がシルフィーのメッシュ・バックで、それに惚れ込んじゃった。
周りでは「窮屈！」とか「肘掛けが邪魔であぐらが掛けない！」って声も聞くけど。
購入前から何時間も座っていたから、これで間違いないと確信を持って買えた。
いまでは自宅でも職場でもシルフィーで至極快適～。
709:名無しさん＠３周年
16/01/06 23:22:42.75 NWTzmM8m.net
バロンとコンテッサは背メッシュのしなやかさや弾力が売りだからな
シルフィーの背メッシュとは感触が別物
もちろんシルフィーのも合う人には合うと思うよ
ちなみに背メッシュは冬でもタオルとかブランケットとかかけておけば全然寒くない ダサいけど
710:名無しさん＠３周年
16/01/07 17:17:07.71 pZ679Aol.net
俺は２年前、トータルバランスでコーラルを買った。
背クッション、メッシュ ２台使用してるがどちらも満足です。
711:名無しさん＠３周年
16/01/07 17:52:08.62 pZ679Aol.net
>>691
バロンの方が高級ってことは無い。
デザイン等好みの問題はあるが、コーラルの方が
手元操作の斬新性等、進化している部分が多々ある
712:名無しさん＠３周年
16/01/07 17:53:39.63 GimjPqly.net
シルフィーとコーラル試座したいなあ。
以前ショールームに行ったんだけど、まだ発売してなかったんだよな。
713:名無しさん＠３周年
16/01/07 18:02:34.72 GimjPqly.net
シルフィーとコーラルって異硬度クッションみたいだけど、
フィーゴに似てるの？
714:名無しさん＠３周年
16/01/07 18:06:31.02 KtURe0BM.net
>>695
ありがとう
メッシュかー
すでに長期使用してる状況なら確実だよね
正直試座でもよくわからなくなる
>>697
コーラルはランバーサポート付き？
ショールームにはランバー付きしか無かったんだけど、背クッションの場合無くてもそれなりの硬さはあると言われたんだけど
715:名無しさん＠３周年
16/01/07 18:12:32.65 pZ679Aol.net
>>701
どちらもランサポ付き。
おっしゃる通りクッションの方がより、ランサポ無しでも
硬さがあるので必要ないかも
716:名無しさん＠３周年
16/01/07 21:43:39.24 E5NYEdH6.net
秋頃にバロン買った
夏の蒸れが苦手なので座面メッシュにしたけど
試座したらスースーして寒く、座クッションの方が座り心地よかった
夏場の暑さ対策がかなり重点だったからそれでもメッシュにしたけど
試座する季節によってメッシュとクッションの印象がすごく変わりそうだと思ったな
717:名無しさん＠３周年
16/01/07 23:14:09.98 0I9HYhm0.net
>>703
座メッシュのバロン、コンテッサは岡村がハーマン・ミラー社のアーロンにひれ伏した敗北宣言そのもの。
同じ頃、もう一方の雄、コクヨは自社のチェアとアーロン・チェアを比較実験して、自社のチェアの方が
アーロン・チェアよりも優れていると結論。座メッシュのアーロン・チェアは、座骨辺りに、体圧が偏っ
て、適切に体圧分散できないと公表。岡村が売れ筋のアーロンの物真似に終始したのと対比的。
座メッシュのコンテッサ、バロンの購入者は、ハーマン・ミラー社のアーロンの2次被害者であることは否
めない。
718:名無しさん＠３周年
16/01/08 00:26:04.37 4Sl1nu1d.net
>>697
俺もバランスでシルフィの今度出る（？ヘッドレスト付きにしようかハーマンのやつにするか迷ってる。
719:名無しさん＠３周年
16/01/08 04:12:12.35 tuRQtGNL.net
まあ夏場に試すとメッシュの方が心地よく感じて
冬場に試すとクッションの方が心地よく感じるってのはあるだろうね
単純な座り心地って意味ではクッションのが心地よいのでクッションを
選んだけれど、夏になるとメッシュにしたくなる
720:名無しさん＠３周年
16/01/08 06:13:57.00 rRaE7E1E.net
どっちも長所、短所あるからな
２つ持てたら良いんだけど笑
721:名無しさん＠３周年
16/01/08 08:48:00.75 O9IgHifk.net
シルフィーほしいんだけど今って買い時？アマゾンでポイントつくみたいですが
722:名無しさん＠３周年
16/01/08 10:24:39.07 3FvGz2gm.net
>>702
ありがとう
シルフィーは背クッションだけランバーのオプション無いみたいだし
コーラルにするなら有り無しの差額で考えます
723:名無しさん＠３周年
16/01/08 12:13:55.84 iCXkvD82.net
欲しい時が買い時、安くはない
724:名無しさん＠３周年
16/01/08 12:40:41.38 EzpCRiE8.net
待てるなら4月頃が安くなるかも知れない
あとはセール待ってみるとか
買わずに安くなるのを待ってる間の分は早く買って満足できる分の効用で補えるかも知れない
725:名無しさん＠３周年
16/01/08 13:03:43.89 3FvGz2gm.net
>>705
その新発売の大型ヘッドレストってどんなのだろう
もうすでに大型だと思うんだけど
726:名無しさん＠３周年
16/01/08 14:00:38.81 4Sl1nu1d.net
>>712
俺も全く同じ思いをしていた。
だからこそ今のを見ると余計気になるｗ
727:名無しさん＠３周年
16/01/08 14:06:40.13 OExu9FjD.net
大型稼働だったら許さないからな
728:名無しさん＠３周年
16/01/08 14:47:06.32 3FvGz2gm.net
>>713
デュークみたいに背もたれと一体感あるデザインとかかなー
あっちは可動するみたいだけど固定版
それくらいしか思いつかない
729:名無しさん＠３周年
16/01/08 18:42:32.54 KkEu+ZfA.net
シルフィーは今のヘッドレストは中のプラスチックに当たって堅いし
可動もしないからイマイチだった
それが改善されるなら買いかな
あとシルフィーの背メッシュはフレームの範囲が広すぎて痛いから
背クッションのほうが無難だと思うわ
会社でシルフィー使って腰痛再発した人いるから
自分に合うか試座は必須 特に男性
730:名無しさん＠３周年
16/01/08 19:56:28.52 7dvhitEy.net
>>705
ハーマンにするなんて愚の骨頂だよ。一体ハーマンのどのチェアが岡村の日本人向けのチェアに匹敵するの？
まさか、アーロンチェアだなんて言わないよね？
731:名無しさん＠３周年
16/01/08 20:03:17.34 jvXiRd7Q.net
>>716
クッション座も中のフレーム当たるってレビューあったな
難しいね
732:名無しさん＠３周年
16/01/08 20:07:09.58 jvXiRd7Q.net
背クッションだ、失敬
733:名無しさん＠３周年
16/01/08 21:36:30.45 w8bHViuw.net
最近コーラルの話題が多くなってきたね
734:名無しさん＠３周年
16/01/08 21:45:47.81 pGDOqu0A.net
手ごろな価格だからね。
735:名無しさん＠３周年
16/01/09 13:42:30.64 GD/t3JAx.net
バロンのヘッドレストってどこで買うのがおすすめとかある？
通販で普通にメーカー直送のところから買えばいいって感じなんだろうか
736:名無しさん＠３周年
16/01/09 13:46:43.04 1B9zahr9.net
夏に座クッションが暑いから、座メッシュを選ぶという意見には賛同しかねます。暑いならば、空調でどうにでも解決できる問題です。岡村製作所は「ワンランク上の座り
心地」を体現するために、岡村最大の失策、座メッシュのチェアを止めて、座面の適所に3種の異硬度クッションを導入と「座メッシュ」から完全に撤退宣言を表明してい
るのです。岡村の「座メッシュ」卒業宣言を素直に認めるべきです。
大体、座メッシュは腰痛を誘引する原因になる、耐久性がない、など大きな問題を孕んでいます。それが故に、世界の高級オフィスチェア製造販売会社ならば、座メッシュ
のチェアなど一顧だにしない現実があります。岡村の「座メッシュの選択肢の抹消」、背に関してのみ「クッション」「メッシュ」の2択の選択肢を残す戦略は正しいはずで
す。高級チェア販売店workaholicは、座メッシュの利点として、デザイン性を例示します。しかし、座がメッシュであろうがなかろうがデザイン性に優劣は認められません。
ここでも、岡村の背メッシュか否かの2択の余地しか選択肢はない戦略を肯定しています。
座クッションに、微妙な凹凸があるのは、高級チェアをご利用の皆さんも同意して下さることでしょう。例えば、コクヨのポスチャーフィッツシートならば、座クッションに、
座骨を立てる絶妙の窪みを作ることを追究するために、1/100mmのアウターシェルの極致の精度の実現しなければ「くぼみが作れない」難題に直面も、その体現に成功しています。
一方、メッシュ座面ならば、メッシュの「張力」でピンと水平に張られているだけのシンプルな構造。そんな陳腐な座メッシュに魅惑、教唆されるのは、不正の塊アーロンチェア
の幻想に捉われているだけのことです。ハーマン・ミラー社ですら、座メッシュから卒業しているのをご存じなのでしょうか？2012年最新作のセイルチェアでは座メッシュを捨てて
座をクッションに、同社が最高傑作と謳うエンボディ・チェアの座面も座メッシュではありません。
もう、そろそろ、アーロンの偽薬効果から覚めるには、十分な頃合いです。
737:名無しさん＠３周年
16/01/09 13:54:16.58 1B9zahr9.net
夏に座クッションが暑いから、座メッシュを選ぶという意見には賛同しかねます。暑いならば、空調でどうにでも解決できる問題です。岡村製作所は「ワンランク上の
座り心地」を体現するために、岡村最大の失策、座メッシュのチェアを止めて、座面の適所に3種の異硬度クッションを導入と「座メッシュ」から完全に撤退宣言を表
明しているのです。岡村の「座メッシュ」卒業宣言を素直に読めば「座メッシュ導入の失敗」が読み取れるはずです。
大体、座メッシュは腰痛を誘引する原因になる、耐久性がない、など大きな問題を孕んでいます。それが故に、世界の高級オフィスチェア製造販売会社ならば、座メッ
シュのチェアなど一顧だにしない現実があります。岡村の「座メッシュの選択肢の抹消」、背に関してのみ「クッション」「メッシュ」の2択の選択肢を残す戦略は正し
いはずです。高級チェア販売店workaholicは、座メッシュの利点として、デザイン性を例示します。しかし、座がメッシュであろうがなかろうがデザイン性に優劣は認
められません。 デザイン性の利点を考慮しても、岡村の背メッシュか否かの2択の余地しか選択肢はない戦略が正しいことを裏付けているのです。
座クッションに、微妙な凹凸があるのは、高級チェアをご利用の皆さんも同意して下さることでしょう。例えば、コクヨのポスチャーフィッツシートならば、座クッシ
ョンに、座骨を立てる絶妙の窪みを作ることを追究するために、1/100mmのアウターシェルの極致の精度の実現しなければ「くぼみが作れない」難題に直面も、その体現
に成功しています。
一方、メッシュ座面ならば、メッシュの「張力」でピンと水平に張られているだけのシンプルな構造。そんな陳腐な座メッシュに魅惑、教唆されるのは、不正の塊アー
ロンチェアの幻想に捉われているだけのことです。
座メッシュに拘る方は、座メッシュを画期的と売り出したハーマン・ミラー社ですら、座メッシュから卒業しているのをご存じなのでしょうか？ 2012年最新作のセイル
チェアでは座メッシュを捨てて座をクッションに、同社が最高傑作と謳うエンボディ・チェアの座面も座メッシュではありません。
もう、そろそろ、アーロンの偽薬効果から覚めていいのではないでしょうか？
738:名無しさん＠３周年
16/01/09 14:28:42.45 jH3IbCpM.net
NG
739:名無しさん＠３周年
16/01/09 16:08:10.50 s4y1ZAcS.net
>>722
定番の創和オカムラ専門店は？
740:名無しさん＠３周年
16/01/09 16:14:44.78 1B9zahr9.net
【附則1】【スペックから見たアーロン・チェア不要論】【 岡村のチェアとステマチェアの最高峰アーロンとの比較はナンセンス】（アーロンスレ主の韓国系米国人に捧ぐ）
岡村の座奥調整のできる主要なチェアの座面前縁から背もたれまでの可動距離は、URLﾘﾝｸ(okamura.co.jp)
サブリナ４００～４５０ コンテッサ４２５～４７５ バロン４００～４５０
デューク４００～４５０ コーラル４１０～４６０ シルフィー４１０～４６０mm
岡村製作所が、日本人の平均的な身長や足の長さのデータを思慮して、日本人の利用に支障がでないように、座面の上下の昇降や座面のスライドの長さを決定
していることは言うまでもないことでしょう。
一方、残念なことに、アーロン・チェアのスレッド主である韓国系米国人やハーマン・ミラー社全般のチェアを不正に広報するステマ要員に教唆されて偽薬効果に
呑み込まれた消費者が座り心地が素晴らしいと錯覚しているアーロン・チェアは座奥調整ができませんので、背もたれから座面前までの距離は、
URLﾘﾝｸ(www.vanilla-chair.com)
Aサイズならば４６５、Bサイズならば、４７０、Cサイズならば ５００mm
と「ワンサイズ」です。アーロン・チェアのAサイズでも日本製の座奥調整のできるチェアの座面を最大限に広くスライドした距離に到達していることが分かりま
す。よって、アーロンのAサイズも日本人には不向き、アーロンのBサイズなどは典型的な脚長の欧米人向け、日本人に適合しないことは自明でしょう。まして
や、Cサイズなど普通の日本人には不要です。
そもそも、偶然にヒットしたアーロン・チェアが、日本人の体型を想定して製造されているはずもないのです。
嘗て、コンテッサとアーロンを比較してどちらが優れているかとユーザー同士の丁々発止の議論が飛び交ったと言います。アーロンなど岡村の敵、日本製チェア
の敵ではないのです。
741:名無しさん＠３周年
16/01/09 16:15:20.77 YCWZp9mi.net
空調が嫌いな人だっているんですよっ！
742:名無しさん＠３周年
16/01/09 16:15:45.75 1B9zahr9.net
【附則2】韓国系米国人が我々日本人に罵詈雑言を浴びせながら、不正な広報活動に駆り立てる情念の源は何なのでしょうか？
何よりも、まず、私は決して国粋主義者であるから、彼の存在を否定する立場にはないことをここに声明しておきます。寧ろ、ヘイト・スピーチを平然と行う日本
人の品性と品格を疑います。ヘイト・スピーチを公然と行う日本人と寸分変わらない姿勢で日本人を侮辱する在日韓国系米国人の不正と痴態を断じているのです。
アーロン・チェアのスレ主である韓国系米国人の呆れるほどの痴態の全ては情緒的な反日感情に基づいており、何ら正当な主張も認められません。日本人を騙し
討ちにして似非科学の代名詞ハーマン・ミラー社のチェアを売り付けることで、彼の反日感情は満たされるのでしょう。韓国系米国人の反日感情については、日経
ビジネス2014年3月25日付けの論説
「韓国系アメリカ人が持つ強力な反日パワーの根源」 URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
が参考になります。彼らは、米国国籍でありながら、米国社会に溶け込めない、米国企業にも就職することもできないと言います。そんな苛立ちの中から祖国、
韓国に対する忠誠心が増大化して結果「反日活動」に走るというのです。
在日でありながら、日本社会にも溶け込めない、米国社会にも溶け込めない、韓国人でもなければ、米国人でもない、ましてや日本人でもない、そんな怨念に
満ちた負の衝動に駆られて、日本人を侮辱しながら、不正な広報活動に勤�
743:ｵんでいるのです。君の心情を斟酌しても、誠に情けない限りなのだ。 最新現代エルノゴミクスから最も遠い存在のアーロン・チェア 「20年以上前の設計」「座奥調整もなし」「ランバーサポートもなし」「座メッシュ」「座と背もたれは直立」「中国製」 ないない尽くしの骨董品を、韓国系米国人が消費者を教唆して販売促進に励む理由の一つはアーロン・チェアが元韓国製であったこともあるのでしょう。 韓国系米国人の君、残念ながら、不正行為に勤しむ君の居場所はここにもないのだ。 情緒的な感情論で日本人をジャップと蔑むのではなく正攻法で論じ給え。
744:名無しさん＠３周年
16/01/09 16:16:25.25 1B9zahr9.net
【附則3】【もう1つの不正の告発
745:、コンフォート・シーティング社】（エルゴ・ヒューマンを製造販売する会社）のステマに関する最新論稿が完成しました。 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/858-862 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/549-556 収録内容は、 １．エルゴ・ヒューマンを輸入代理する関家具による価格カルテルによるエルゴ・ヒューマンの価格維持。公正な競争原理による販売を目指す輸入並行業者。 両社の利害の衝突から、輸入並行業者が、関家具の独占禁止法違反およびステマを告発。 ２．エルゴ・ヒューマンを製造販売するコンフォート・シーテング社は物真似専門店。エルゴ・ヒューマンはアーロン、Genidiaはエンボディの物真似、岡村の バロンの物真似チェアまで製造している実態を大暴露！ ３．コンフォート・シーティング社が世界のマーケットに進出した方法とは？ワイロ？workaholicの社長に100万円以上の価値の金のエルゴ・ヒューマンを贈呈。 ４．エルゴ・ヒューマンは姿勢を矯正して腰痛を癒すのではなくて、「腰痛を誘引するチェア」との仰天の真実。エルゴ・ヒューマンなどを販売する日本初チェ ア・コンシェルジュ・サービス（椅子の選び方や正しい座り方など椅子全般に対して造詣の深いサービス）を提供する販売代理店workaholicがホーム・ペー ジで暴露。 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/843-847 ５．座がメッシュのチェアなど世界の高級チェア販売会社ならば一顧だにしてないこと。せいぜい、軽量、重ねても嵩張らないことから、公民館などしか需要がな い現実。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/851 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/869 など、仰天、ステマの実態や関家具の独占禁止法違反によって、エルゴ・ヒューマンの価格が高止まりしている現実を赤裸々に暴いてます。エルゴ・ヒューマンが 未だに素晴らしいと勘違いしている消費者にとって欠いてはならない必読の論稿です。
746:名無しさん＠３周年
16/01/09 16:17:12.01 1B9zahr9.net
【もう１つの不正の告発（続編）】エルゴに対する真の消費者の声は、エルゴのスレの冒頭から ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-803番)
特に、ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:10番) の書き込みは、関家具の並行輸入品の修理拒否によって、並行輸入業者を日本
マーケットから追放、結果、消費者は関家具の販売するコンフォート・シーティング社のチェアしか選択できない競争原理を排除を目論む関家具の
独占禁止法違反の高らかな宣誓に他ありません。そこで、どうしても「中国製のチェア」に拘る消費者には、エルゴ・ヒューマンよりも遥かに洒脱
で外観が優れていながら、商品価値はエルゴ・ヒューマンと同程度の１万円台のLOWYAの禁断の全部入りチェア
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp) オットーマン付に拘泥するならば、URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
を推奨しておきます。一方、本物志向の消費者に対しては、JOFIA（日本オフィス家具協会）所属の日本製のチェアを推奨致します。
【結論】
ネット通販最安値を誇るAOC家具の世界に冠する日本製のチェアの販売価格を参照すれば、日本での販売価格が吊り上げられたエルゴやアーロン
を購入対象に考えるのは愚の骨頂であることは 自明の理です。日本を代表する「安心安全な家具で快適なオフィスを」を標榜するJOIFA（日本オフ
ィス家具協会）の多くの商品はエルゴやアーロンよりも遥かにお安くて、遥かに優れた機能性の優位性を保持しているのです。特に、コンフォート・
シーティング社が片恋慕して、模倣した本家バロンもエルゴ・ヒューマンよりお安く入手可能なのです。
URLﾘﾝｸ(e-aocinc.com)
なお、AOC家具ならば、銀行前払いに限って、さらに、２％オフの販売価格になります。 さらに、岡村のチェアならば、AOC家具と同様に、椅子道楽、
創和オカムラ、MR総務などでの購入もお安いです。AOC家具はネット通販最安値への挑戦を謳うネット通販です。このため、他のネット通販の販売価
格に対抗してくれますので、AOCよりも安値販売があれば、その値段でAOCと価格交渉するのがベストオブベストです。
747:名無しさん＠３周年
16/01/09 16:18:26.99 1B9zahr9.net
ただし、例外的に、アマゾンの特売があります。AOCがアマゾンの特価に対抗できない、仕入れ値よりも安いと嘆いた破格の安値販売がありました。
2月15日、岡村のシルフィー ハイバックC685XR-FMP5 ライムグリーンの42730円
5月12日のシルフィーのエキストラハイバックC64ABR-FMP7ベージュの47597円
コクヨのインスパインが9万円程度（正確な販売価格および販売日時の記録なし）
です。AOCが対抗できないアマゾンの特価があれば絶好の「買い」のチャンスです。
748:名無しさん＠３周年
16/01/09 16:24:38.06 1B9zahr9.net
>>722
上記の通りです。バロンであれば、座クッションは薄くて硬いというユーザーを見掛けますが、同様な理由で、座メッシュを選択するのであれば、
むしろ、岡村の他のチェアを選択すべきとお勧めします。座メッシュ導入は、岡村のアーロン・チェアの世界的な売れ行きに嫉妬した大失態である
ことは、岡村の「ワンランク上の座り心地を目指す」との「座メッシュからの決別」新機軸エルノゴミクス宣言にある通りです。
749:685
16/01/09 16:26:19.41 v75TBZrg.net
これだけ椅子に必死になれるのも、一つの個性だと思う
でも人に迷惑を掛けているようでは自分が幸せになることは永遠にないよ
750:名無しさん＠３周年
16/01/09 16:30:04.50 s4y1ZAcS.net
この長文荒らし毎回なんなんだろうな
751:名無しさん＠３周年
16/01/09 16:31:37.68 1B9zahr9.net
>>728
５．座がメッシュのチェアなど世界の高級チェア販売会社ならば一顧だにしてないこと。せいぜい、軽量、重ねても嵩張らないことから、公民館などしか需要がな
い現実。ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:851番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:869番)
座メッシュのチェアしか選択肢がないならば、バロンかコンテッサのいずれかを購入する他ありません。座メッシュが真に優れているのであれば、岡村やハーマン
を含めて、世界の高級チェアの製造販売会社が座メッシュのチェアを一顧だにしない理由がないでしょう。コクヨのごとく座メッシュのチェアは公民館専用レベル
のチェアなのです。
752:名無しさん＠３周年
16/01/09 17:07:18.57 GUpQBsSZ.net
関係ないんだから他所行ってくれ
753:名無しさん＠３周年
16/01/09 22:10:02.40 oaZbJTfl.net
夏にずっとクッションに接している面が快適になるほど冷房すると
薄着の身体は寒くなっちゃうじゃないか
メッシュシートの裏から扇風機を当てると天国
754:名無しさん＠３周年
16/01/10 17:00:57.85 unK7hCJS.net
ハイバック固定肘、座面背面クッションの
シルフィを使っています。
160cm、70kgの男です。
腰痛持ちで、座ったときに、腰が支えられているような椅子が好みです。
シルフィーは、腰をかっちりとホールドされている感覚で、気に入っています。
また、座面の高さを、かなり下げられることも嬉しいです。
短足ですが、圧迫感がありません。
サブリナは、ゆったりしすぎて好みではありませんでした。
でも、身長が高い方には、シルフィよりもサブリナのほうが
良いと思います。
755:名無しさん＠３周年
16/01/10 20:30:16.99 1Qrw8FCI.net
スイフトに合う椅子として、バロンと丸型で立ち姿勢でもたれかかれる椅子がいいと思ってるんだが
もたれかかると椅子が尻と平行に傾く椅子がテレビで紹介されてたんだけど誰かその製品の名前知らない？
よければ教えていただきたい。
756:名無しさん＠３周年
16/01/10 21:55:23.55 1RS+iAnU.net
彼女といった混浴温泉で最高にエロい体験をした
URLﾘﾝｸ(xxx-ch.com)
757:名無しさん＠３周年
16/01/10 21:55:56.16 1RS+iAnU.net
彼女といった混浴温泉で最高にエロい体験をした
URLﾘﾝｸ(xxx-ch.com)
758:名無しさん＠３周年
16/01/10 23:24:18.68 3OLJRevD.net
>>739
デブにシルフィはきついみたいな意見出てるけど大�
759:苺vなんだね 俺は175cm63kgの平均体形だけど、年齢的にいつデブってもおかしくないからサブリナかな とは言えサブリナの方が高いし、尼でもどこでもいいからセールやってくれんかな
760:名無しさん＠３周年
16/01/10 23:34:34.10 GAnaR52L.net
ど真ん中ストレートなのに、深くえぐる素晴らしい球だ。
761:名無しさん＠３周年
16/01/11 03:30:42.58 7SAns4e9.net
この荒らしって家で家族に相手にされない旦那とかなのかね
休みになったから又でてきたとか？
762:名無しさん＠３周年
16/01/11 09:29:22.42 fN5th69M.net
>>745
韓国系米国人の君のお仕事は終了
763:名無しさん＠３周年
16/01/11 10:20:47.00 YI+vBBTm.net
NG
764:名無しさん＠３周年
16/01/11 10:31:21.71 E7ip+lE2.net
>>743
別に座面が小さい訳ではなくアームの位置の問題だから
765:名無しさん＠３周年
16/01/11 12:31:04.96 Oi6M9VB/.net
エルシオ使ってるけど
これリクライニングの調整がギシギシ音の出る原因になっていてどうにもならんな
三角のコマみたいなものが鉄の棒に引っかかって止まるような構造になってるんだけど
力がかかって圧迫してその摩擦で止まる感じ
で、圧力がかかったときにギギギと音がでる。
音が出るのが嫌だからとそこに油をさすと今度は滑って角度調整出来なくなる
どうにもならんよこの構造は
結局全部ごっそりこの調整機構部分ごとはずしてしまった
構造が複雑になると駄目だね
椅子は構造がシンプルなほどいいよ
766:名無しさん＠３周年
16/01/11 12:59:19.37 wia/xr1J.net
中古？
767:名無しさん＠３周年
16/01/11 14:04:22.44 xr/rTvVq.net
構造的な話してるんだから
中古も新品も同じだろ
子の話を聞いてなんで中古？って聞く必要があるのか
意味が通じない馬鹿なのか？アスペなのか？
コーヒーを買ってる人にコーヒー買ってるんですか？と聞いて
は？そうだけど？というと
こ～ひ～買ってるんだ^^というアスペ並みの質問だね
768:名無しさん＠３周年
16/01/11 14:23:27.67 9Qru+BHv.net
>>751
自分がの気に入らない反応に対してバカの一つ覚えみたいに
アスペアスペ言うのはなんなんだろうね？
769:名無しさん＠３周年
16/01/11 14:50:33.68 wia/xr1J.net
エルシオなんて中古でしか耳にしないから
770:名無しさん＠３周年
16/01/11 14:51:07.06 xr/rTvVq.net
> 自分がの気に入らない反応に対してバカの一つ覚えみたいに
> アスペアスペ言うのはなんなんだろうね？
構造的な話してるんだから
中古も新品も同じだろ
子の話を聞いてなんで中古？って聞く必要があるのか?
って何故気に入らないか？を具体的に説明してるだろ
気に入らない事にはつまり理由があるんだよ
理由がある以上は馬鹿の一つ覚えじゃないよ
つまりアスペじゃないって事。
なのにアスペと言うお前がアスペだよ
ほらお前がアスペだという理由を俺はきちんと説明して見せたよ
でもお前は俺がアスペだという根拠は論破されて意味を失ってる。
つまりお前だけが真性のアスペってことだよ
わかった？よかったね。
771:名無しさん＠３周年
16/01/11 14:53:31.60 xr/rTvVq.net
>>エルシオなんて中古でしか耳にしないから
中古？って質問する説明になってないよ
君のその良いわけだと
エルシオなんて中古でしか耳にしないから中古？って質問したってこと？
じゃ新品だよといったら
中古じゃないんだぁ～と思うわけ？
中古じゃないんだぁ～と君が思うだけの為の質問なの？
コーヒーを買ってる人にコーヒー買ってるんですか？と聞いて
は？そうだけど？というと
こ～ひ～買ってるんだ^^というアスペ並みの質問と同じレベルですよね？？
つまり君はアスペと同じくらいトロイ奴ってことなの。
わかりましたか？
772:名無しさん＠３周年
16/01/11 15:01:40.24 LVNqLcbf.net
中古の椅子は構造がシンプルな方が壊れにくいってことか
貴重な意見をありがとう
（まあ普通買う前にわかるけど）
773:名無しさん＠３周年
16/01/11 15:07:16.69 xr/rTvVq.net
ようやく話が分かる人が現れてくれたよ
どういたしまして
ギシギシ煩くて困った末の事なんで
同じように困った人は直すことあきらめて
リクライニング調整機構ごと取り払った方がいいかもですよ～！
ではでは
774:名無しさん＠３周年
16/01/11 15:09:19.43 xr/rTvVq.net
> 中古の椅子は構造がシンプルな方が壊れにくいってことか
だから構造的な話をしてるんだから
中古かどうか？は関係ないだろ
話が分かる人かとおもったけどこいつもアスペみたいだなおい
775:名無しさん＠３周年
16/01/11 15:59:58.50 H/yGHh4U.net
ノリツッコミみたいなこともできるのか。面白いからN.G.行きは保留しよう。
776:名無しさん＠３周年
16/01/11 18:58:47.29 +S2DD4eo.net
>>758
中古？
777:名無しさん＠３周年
16/01/11 19:34:17.41 BWPQgJZ1.net
足置くやつ欲しいのう。
778:名無しさん＠３周年
16/01/11 20:07:26.04 M545p9t2.net
>>758
薄汚い言葉→う～ん韓国系米国人しかいないな
779:名無しさん＠３周年
16/01/11 20:35:54.24 LVNqLcbf.net
>>761
エルシオの？中古でしょ？
中古で買うときは構造のシンプルなもの方がいいと優しい人が教えてくれたよ
780:名無しさん＠３周年
16/01/11 21:41:34.52 BWPQgJZ1.net
>>763
エルシオのオットマン売ってないんだよなー。
781:名無しさん＠３周年
16/01/11 22:47:11.81 9/lP7j4+.net
オットマンのことを夫マンだと思いこんでた時は
じゃあ俺は妻ウーマンほしいなぁと考えてた
782:名無しさん＠３周年
16/01/12 02:04:01.14 mNVpS4Su.net
オットマン欲しいけど机の下に置くような丁度いいサイズのものがなくて困る
783:名無しさん＠３周年
16/01/12 06:00:58.37 vfdRBuIL.net
論破されて
中古なんでしょ？って認定することによって
ささやかな抵抗をして
なんとか言い返してやりたいと他に方法の思いつかない
ゲスな考えの負け犬ばっかりでワロタｗ
784:名無しさん＠３周年
16/01/12 06:03:24.12 MKZPTfni.net
人格障害者乙とか言いようがない
785:名無しさん＠３周年
16/01/12 06:51:00.93 PrRpGeqW.net
最初に中古？って聞いた人そういう意図じゃないと思うんだけど読み取れないもんかね
786:名無しさん＠３周年
16/01/12 07:05:04.13 cwOS1Y21.net
>>767
え、でも中古なんでしょw？
787:名無しさん＠３周年
16/01/12 07:33:41.72 STnk4WKG.net
はい、くだらないから終わり
788:名無しさん＠３周年
16/01/12 08:43:35.38 QFPW9jZo.net
>>771
ワロタw
仲間外れにされた奴の名言かよ
789:名無しさん＠３周年
16/01/12 08:54:53.21 MKZPTfni.net
中古なんでしょ？なんて聞いておいて
コーヒーの話で超馬鹿にされて
悔しくなって
意図がわからないもんかね～とか言い始めて
散々突っ込まれて
どうにも言い返せなくなったら
初めから知ってた！とか言い出すんだろｗｗｗ
アスペのパターンｗｗ
790:名無しさん＠３周年
16/01/12 10:26:59.02 IFh7zwJU.net
中古の夫マンか
791:名無しさん＠３周年
16/01/12 12:56:59.13 58+pIcAT.net
中古のエルシオ(笑)
792:名無しさん＠３周年
16/01/12 13:28:42.71 MKZPTfni.net
は？新品で勝手長年使ったものですよ？
新品ですよという発言があった以上は中古厨の負け
ザマｗｗｗ
793:名無しさん＠３周年
16/01/12 13:30:40.88 /ms9WFF9.net
論破されて悔しいから中古なんでしょ？中古なんでしょ？って
新品から購入してますよと言われてワンパンで終わりって
恥ずかしいやっちゃな
794:名無しさん＠３周年
16/01/12 13:33:55.02 63/T8xBr.net
中古（笑）でどこまで戦えると思ってたんだろうｗｗ
795:名無しさん＠３周年
16/01/12 13:35:57.40 TwXxHmMg.net
そしたら今度は高いかね使っておいて
調整奇行とりはずして乙！なんて言われて
中古だけど？なんて言い返されて
中古笑なんてやらかしたら
新品だけど？なんて言われて
全然話にならないじゃんねｗｗｗ
結局論争で負けて
勝つあてもない認定煽りに手をだして空しく引き分けってｗｗｗ
中古（笑）
くそっワロタｗｗｗ
ほらほらがんばってーおさるさんｗｗｗ
796:名無しさん＠３周年
16/01/12 13:37:22.13 TwXxHmMg.net
中古（笑）
新品から使ってますが？貧乏人乙！
新品なのにかわいそーｗｗｗ
中古ですが何か？（笑）
ほらほら好きなほう選んでみてくださいよｗｗｗｗｗ
どっちにしても引き分けで
797:おめーに勝ちはねーよｗｗｗｗ バーカ！
798:名無しさん＠３周年
16/01/12 13:49:01.67 TwXxHmMg.net
馬鹿なお猿さんようにテンプレでも作っておきますね
この文章を何度も読んで悔しがってくださいね！
構造的な問題だろと論破されてしまい
反論出来なくて今の気分どう？
中古なんでしょ？って認定することによって
ささやかな抵抗をして
なんとか言い返してやりたいと他に方法の思いつかない
ゲスな負け犬君なんだよね君
いい？
中古（笑）と来るなら
新品から使ってますが？貧乏人乙！バーカ！
新品なのにかわいそーｗｗｗと来るなら
中古で安くすましてますよ空振り乙！バーカ！
ほらどっちの答えにも対応できるテンプレ用意しておきましたよ！
構造的な問題だろと論破されて負けた事をかみしめて今後をいきてくださいねｗｗｗ
応援してますｗｗｗ
799:名無しさん＠３周年
16/01/12 13:49:04.26 sLojqByw.net
お前らいい加減にしろ
800:名無しさん＠３周年
16/01/12 13:50:03.46 TwXxHmMg.net
>>775
>>781
801:名無しさん＠３周年
16/01/12 13:51:11.21 TwXxHmMg.net
ほらどうした？
中古認定煽りは封殺
もう通用しませんｗｗｗｗｗ
バーカｗｗｗバーカｗｗｗｗうぇうぇうぇうぇｗｗ
802:名無しさん＠３周年
16/01/12 14:03:45.07 KC8krtLD.net
中古？
803:名無しさん＠３周年
16/01/12 14:11:29.33 vzc6Nl3N.net
>>785
>>781
804:名無しさん＠３周年
16/01/12 14:19:31.10 YPNgm8hY.net
中古？
805:名無しさん＠３周年
16/01/12 14:21:41.24 vzc6Nl3N.net
>>787
>>784
806:名無しさん＠３周年
16/01/12 14:22:19.28 vzc6Nl3N.net
>>787
784 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2016/01/12(火) 14:03:45.07 ID:KC8krtLD
中古？
785 自分返信：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2016/01/12(火) 14:11:29.33 ID:vzc6Nl3N [1/2]
>>785
>>781
786 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2016/01/12(火) 14:19:31.10 ID:YPNgm8hY
中古？
787 自分返信：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2016/01/12(火) 14:21:41.24 ID:vzc6Nl3N [2/2]
>>787
>>784
807:名無しさん＠３周年
16/01/12 14:26:53.69 vzc6Nl3N.net
楽で良いわ～
808:名無しさん＠３周年
16/01/12 14:28:33.97 vzc6Nl3N.net
>>781
809:名無しさん＠３周年
16/01/12 19:08:05.77 +3BCxXvd.net
中古のエルシオ
810:名無しさん＠３周年
16/01/12 19:43:47.48 vzc6Nl3N.net
>>792
>>781
811:名無しさん＠３周年
16/01/12 19:45:11.81 vzc6Nl3N.net
>>792
>>784
812:名無しさん＠３周年
16/01/12 19:53:15.91 ZncwPe1d.net
勝てないと分かっていても
中古と言う事をやめられないお猿さん
中古煽りを続ければ屈辱のテンプレを読まされ自分の馬鹿さ加減を再確認してムカつくことに
でも中古煽りを辞めたら
論破されてしまったという屈辱だけが残り
口の中が苦虫をつぶしたようなようになりムカつく
どっちでも好きな方選んでくださいね^^v
813:名無しさん＠３周年
16/01/12 20:20:37.98 JRcy2E3+.net
どうして椅子のスレには基地外がわくのか
814:名無しさん＠３周年
16/01/12 20:23:51.05 zxqMYJaZ.net
中古のエルシオ買おっかなー
815:名無しさん＠３周年
16/01/12 20:44:39.56 qSYThMXH.net
エル塩
816:名無しさん＠３周年
16/01/12 20:54:07.32 Fpy6ib4g.net
セル塩？
817:名無しさん＠３周年
16/01/12 20:58:44.71 FBDZkNKh.net
これからアホノミクス大恐慌に突入するのに呑気なだなバカウヨｗｗｗ
ローン難民に恨まれて自殺ぶっこくアベ様の心配でもしてやれよ（笑）
マイトレーヤ 『 かれらは自分の財産を隠し、犯罪的雰囲気さえも創出している。 』
日本から始まる世界的株式市場の大暴落
最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。株式市場の崩壊は必然的に多くの失業者を出すでしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、日本がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻します。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。彼は「匿名」で働いております。
暴落後の政府の第一の義務は、食物と住宅の保証、健康と教育、そして最後に防衛です。 シールズ ＞ 親米ポチ
軍備や競合、資源の浪費は終わります。今日、戦争のための武器の製造が不気味な比重を占めている。 サヨク ＞ 防衛省
新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。 生活の党 ＞ 自民党
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。国民の意志を裏切ると、自殺につながる。 山本太郎 ＞ 安倍
マイトレーヤの出現から３～５年のうちに、抑制のない成長経済の終焉を見るであろう。 ニート ＞ 竹中＆小泉
自国の余剰物資を輸出する。こうした非人道的な押し付けは、自由貿易としてまかり通っている。 農家 ＞ ＴＰＰ
今日の製薬産業によって「盗まれている」薬草も保護されるでしょう。 小保方 ＞ 理研
福島県民は発電所が閉鎖されれば1年か２年で戻って来られるでしょう。 脱被爆 ＞ 食べて応援
818:名無しさん＠３周年
16/01/12 21:53:50.57 FkPGXY61.net
コンテッサ（革）、バロンチェア、エンボディチェアの３つ持ってるよ！
バロンチェアは古くなったので捨てるけど
819:名無しさん＠３周年
16/01/12 22:49:32.19 XMFYdTz7.net
初オカムラ
クリスマス前に注文したコンテッサがメーカー直送でようやく今週末配達予定
座クッションでデザインアームにした
820:名無しさん＠３周年
16/01/12 23:07:30.93 mNVpS4Su.net
メリークリスマス
821:名無しさん＠３周年
16/01/12 23:09:48.38 HFeb/WgR.net
椅子に座っていて体制を変えると
ガスシリンダがゴッ！ってなるようになって煩くて不快なので
既製品のガスシリンダ買ってはずして交換しようとしたんだけど
これがハンマーでちょっと叩いたくらいじゃびくともしなくてはずれないの
どうしたらいいですかね。
822:名無しさん＠３周年
16/01/13 13:41:46.82 kNpFBO9f.net
ライターで炙る
823:名無しさん＠３周年
16/01/13 19:42:06.29 GcEwxcIh.net
馬鹿なお猿さんようにテンプレでも作っておきますね
この文章を何度も読んで悔しがってくださいね！
構造的な問題だろと論破されてしまい
反論出来なくて今の気分どう？
中古なんでしょ？って認定することによって
ささやかな抵抗をして
なんとか言い返してやりたいと他に方法の思いつかない
ゲスな負け犬君なんだよね君
いい？
中古（笑）と来るなら
新品から使ってますが？貧乏人乙！バーカ！
新品なのにかわいそーｗｗｗと来るなら
中古で安くすましてますよ空振り乙！バーカ！
ほらどっちの答えにも対応できるテンプレ用意しておきましたよ！
構造的な問題だろと論破されて負けた事をかみしめて今後をいきてくださいねｗｗｗ
応援してますｗｗｗ
824:名無しさん＠３周年
16/01/13 19:46:44.99 eLad8H1W.net
手品を勉強して換える
825:名無しさん＠３周年
16/01/13 20:20:58.44 Ny3s4KBq.net
まず椅子を買います
826:名無しさん＠３周年
16/01/13 21:02:14.24 bM3xzFWf.net
服を脱いでニーソを履きます
827:名無しさん＠３周年
16/01/14 07:31:57.45 a09RhT4u.net
温めたら膨張しちゃってはずれないだろ
もしかして温めると収縮するとおもった？ｗ
828:名無しさん＠３周年
16/01/14 07:37:50.81 rSaV9esH.net
>>810
オスを暖めたら外れないがメスを暖めれば緩まないか？
要は女性は暖めて良くほぐして抜き差しだ
829:名無しさん＠３周年
16/01/14 09:43:58.02 pcZoItg+.net
バイクや自転車ではずれないパイプを外す一番良い方法
まず素人はヒートガンのようなもので温めて冷やして収縮差で外そうとか
パイプレンチとゴムハンマーでたたけばOKくらいの認識しかないが
長年使いこんで食い込んでるパイプはそんな程度じゃはずれない。
----------ここまでが知能がインターネット仕込みの馬鹿との壁--------------
はい本題に入ります
一番安価で一番強力にして最強の方法は
どこのホームセンターでも売ってる
足場用の直角クランプと足場用などの安価で汎用的なパイプ
金額にして1000円にも満たない。
拾ってくる事が可能なら0円
直角クランプをパイプにセット
もう片方にパイプをセット
そして捩じる
が、この最強の方法でも食い込んでるパイプを外すのは至難の業です
大きな音もでますし自宅では無理
住宅地でもとうとうキチガイが発狂したかと思われるだけです。
どこか人けのない駐車場や公園でやりましょう。
一人でやるとキチガイだと思われるので
友達に手伝ってもらいながら知恵を絞ってはずしてください。
830:名無しさん＠３周年
16/01/14 09:45:12.21 WiSZAEO0.net
馬鹿なお猿さんようにテンプレでも作っておきますね
この文章を何度も読んで悔しがってくださいね！
構造的な問題だろと論破されてしまい
反論出来なくて今の気分どう？
中古なんでしょ？って認定することによって
ささやかな抵抗をして
なんとか言い返してやりたいと他に方法の思いつかない
ゲスな負け犬君なんだよね君
いい？
中古（笑）と来るなら
新品から使ってますが？貧乏人乙！バーカ！
新品なのにかわいそーｗｗｗと来るなら
中古で安くすましてますよ空振り乙！バーカ！
ほらどっちの答えにも対応できるテンプレ用意しておきましたよ！
構造的な問題だろと論破されて負けた事をかみしめて今後をいきてくださいねｗｗｗ
応援してますｗｗｗ
831:名無しさん＠３周年
16/01/14 09:47:36.04 pcZoItg+.net
熱の収縮差で外そうとした馬鹿乙！
832:名無しさん＠３周年
16/01/14 10:45:40.59 qt8ptMQ3.net
ネタにマジレス
833:名無しさん＠３周年
16/01/14 11:08:57.45 dyHUEM6A.net
アスペ 追いつめられると
「知ってた！」
834:名無しさん＠３周年
16/01/14 11:48:09.94 WiSZAEO0.net
馬鹿なお猿さんようにテンプレでも作っておきますね
この文章を何度も読んで悔しがってくださいね！
構造的な問題だろと論破されてしまい
反論出来なくて今の気分どう？
中古なんでしょ？って認定することによって
ささやかな抵抗をして
なんとか言い返してやりたいと他に方法の思いつかない
ゲスな負け犬君なんだよね君
いい？
中古（笑）と来るなら
新品から使ってますが？貧乏人乙！バーカ！
新品なのにかわいそーｗｗｗと来るなら
中古で安くすましてますよ空振り乙！バーカ！
ほらどっちの答えにも対応できるテンプレ用意しておきましたよ！
構造的な問題だろと論破されて負けた事をかみしめて今後をいきてくださいねｗｗｗ
応援してますｗｗｗ
835:名無しさん＠３周年
16/01/14 12:11:15.85 vaonFwgJ.net
完全に発狂しちゃったみたいね
836:名無しさん＠３周年
16/01/14 12:21:17.98 isLYn7wu.net
自動あぼーん 有能
837:名無しさん＠３周年
16/01/14 19:32:10.62 DcCeT9Q0.net
>>818-819
おれには>>817は韓国系米国人としか思えないのだが。
838:名無しさん＠３周年
16/01/14 20:00:09.47 WiSZAEO0.net
馬鹿なお猿さんようにテンプレでも作っておきますね
この文章を何度も読んで悔しがってく
ださいね！
構造的な問題だろと論破されてしまい
反論出来なくて今の気分どう？
中古なんでしょ？って認定することによって
ささやかな抵抗をして
なんとか言い返してやりたいと他に方法の思いつかない
ゲスな負け犬君なんだよね君
いい？
中古（笑）と来るなら
新品から使ってますが？貧乏人乙！バーカ！
新品なのにかわいそーｗｗｗと来るなら
中古で安くすましてますよ空振り乙！バーカ！
ほらどっちの答えにも対応できるテンプレ用意しておきましたよ！
構造的な問題だろと論破されて負けた事をかみしめて今後をいきてくださいねｗｗｗ
応援してますｗｗｗ
839:名無しさん＠３周年
16/01/15 10:16:57.76 ZIfJ04Hl.net
馬鹿なお猿さんようにテンプレでも作っておきますね
この文章を何度も読んで悔しがってくださいね！
構造的な問題だろと論破されてしまい
反論出来なくて今の気分どう？
中古なんでしょ？って認定することによって
ささやかな抵抗をして
なんとか言い返してやりたいと他に方法の思いつかない
ゲスな負け犬君なんだよね君
いい？
中古（笑）と来るなら
新品から使ってますが？貧乏人乙！バーカ！
新品なのにかわいそーｗｗｗと来るなら
中古で安くすましてますよ空振り乙！バーカ！
ほらどっちの答えにも対応できるテンプレ用意しておきましたよ！
構造的な問題だろと論破されて負けた事をかみしめて今後をいきてくださいねｗｗｗ
応援してますｗｗｗ
840:名無しさん＠３周年
16/01/15 12:04:50.26 A2YO/UrY.net
【重要】
韓国系米国人は、２ちゃんねる運営によって、ワーキングチェア総合スレを立てることを規制されています。２ちゃんねる運営は、遅まきながらに気付いたのか
ワーキングチェア総合スレの冒頭から、ワーキングチェアまとめWikiを削除しています。韓国系米国人が２ちゃんねるを利して、ハーマン・ミラー社のチェアの
販売促進をする理由は２つあります。本来、２ちゃんねるで広告するには、２ちゃんねるに広告料を支払う必要があります。しかし、アフリエイト・サイト、ワ
ーキングチェアまとめWikiがあれば、広告料の支払いの必要もなし、このスレがステマ本業の職場となり、一挙両得です。逆に、ハーマン・ミラー社のチェア専
用デパート、ワーキングチェアまとめWikiの削除があれば、韓国系米国人の職場は消失、ステマ本業は成り立ちません。このため、慌てて韓国系米国人は、ワーキ
ングチェアまとめWikiを後付で貼り付けているのです。ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:29番)
ID BLv+h08O 等複数のIDを利する韓国系米国人による行状は次の通りです。ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:27-40番)
ワーキングチェアまとめWikiは2年も更新されていません。このため、多くのメーカーのチェアの商品リンクは機能していません。しかし、未だに、クリックすれ
ば販売先に飛ぶように正常に機能しているメーカーのチェアこそが、ハーマン・ミラー社のチェアなどなのです。商品リンクが正常に機能すればこそ、韓国系米
国人は消費者を教唆して、ハーマン・ミラー社のチェア、特に、20年前の骨董品アーロン・チェアの販売促進に勤しむのです。ワーキングチェアまとめWiki経由
で、ハーマン・ミラー社のチェアの購入があれば、まんまと韓国系米国人はその対価報酬を得るのです。ハーマン・ミラー社専用の椅子の総合デパート、ワーキ
ングチェアまとめWikiは開店営業中なのです。売り場があれば、売り子も集まります。韓国系米国人が２ちゃんねるで跋扈するのは、あなたの購買意欲を触発し
て、ワーキングチェアまとめ Wiki経由で、ハーマン・ミラー社のチェアの購入を唆す罠が、ワーキングチェアまとめWikiに仕掛けてあるからこそなのです。
841:名無しさん＠３周年
16/01/15 12:16:29.56 A2YO/UrY.net
さて、韓国系米国人の正体は、言わずもがな、アーロン・チェア ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:3番) のスレ主その人です。
【重要】くれぐれも、ワーキングチェアまとめWiki経由で、ハーマン・ミラー社のチェアの購入をなさらないようにお気を付け下さいませ。
それでは、不正の温床はどこにあるのでしょうか？その見極めは至って単純明快です。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:29番)
の参考サイトにご着眼下さい。不正の枢軸となるべく特定の販売店、商品が大きく掲げられています。他のチェアを扱うサイト、コクヨ・チェアや
リープ・チェア、小柄女性のためのワーキングチェアの冒頭に
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-番)
に特定の販売店に誘導するアフィリエイト・サイトなどのURLの紹介などありません。したがって、善意の口コミの書き込みが大半であることが期待
できます。しかし、残念なことに、ワーキングチェア総合のスレと同様に当スレ、岡村チェア総合の冒頭にも
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-番)
ワーキングチェア総合スレWikiという特定の販売先にリンクするアフィリエイト・サイトが冒頭に紹介されています。ズバリ、当スレの不正の温床
は、販売目的のアフィリエイト・サイトの導入にあるのです。具体的に指摘すれば、不正は
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:29番)
の参考サイト、ワーキングチェアまとめWikiにて正常に販売先に飛ぶようにリンクされている特定の販売店にあると想定しておくのが無難です。
実際、以前このスレで禁止になったことのあるチェアが、参考サイトにズバリあるではないですか？消費者の感ずる直感的な疑義は正しいもの
なのです。
842:801
16/01/15 15:12:28.07 +Rrg+WUx.net
コンテッサ来た
アジャストアームが多い中、デザインアームにしたけど
高さにはこだわらないし、グラつかないから個人的に正解だった
843:名無しさん＠３周年
16/01/15 15:20:09.48 3SA5Q4eZ.net
>>825
おめ
844:名無しさん＠３周年
16/01/15 15:35:28.13 n5q/j/Al.net
>>825
コンテッサはバロンより一回り大きくていいよね。
845:名無しさん＠３周年
16/01/15 15:40:05.79 ohV6icx4.net
去年末に買った
アジャストアームのぐらつきがどうも気になって紙を折って隙間に突っ込んだわ
見た目は少しアレだけど仕方ない
846:名無しさん＠３周年
16/01/15 15:54:48.15 n5q/j/Al.net
コンテッサってヘッドレストが安いんだな。
バロンは最低22000ぐらいする。
847:名無しさん＠３周年
16/01/15 16:58:41.55 dEdqms0A.net
オフィスチェアの価格設定って
経費で使えるようと法人価格設定になってるのに
個人でヘッドレストだけで2万とか出してる馬鹿＆オフィスチェアを個人用として買う馬鹿
848:名無しさん＠３周年
16/01/15 17:09:32.02 BzhfYybq.net
金が余ってんだからいーんだよ
849:名無しさん＠３周年
16/01/15 18:50:37.50 dEdqms0A.net
いい？オフィスチェアってのは
どうせ税金でごっそり取られるくらいなら
少々高くても
むしろ糞高くて良い物を経費で買って使ってしまおう！こんちくしょう！的なところから
10万だの20万って法人価格になってるの。
つまりこんな椅子は何10万もするような代物じゃない
個人用として販売するなら精々2万か3万程度の代物なの
こういう法人価格設定になっている割高なものを個人で買って使おうってのは相当な馬鹿しかいないわけ
850:名無しさん＠３周年
16/01/15 18:52:16.97 RMPbaQWP.net
>>832
馬鹿なお猿さんようにテンプレでも作っておきますね
この文章を何度も読んで悔しがってくださいね！
構造的な問題だろと論破されてしまい
反論出来なくて今の気分どう？
中古なんでしょ？って認定することによって
ささやかな抵抗をして
なんとか言い返してやりたいと他に方法の思いつかない
ゲスな負け犬君なんだよね君
いい？
中古（笑）と来るなら
新品から使ってますが？貧乏人乙！バーカ！
新品なのにかわいそーｗｗｗと来るなら
中古で安くすましてますよ空振り乙！バーカ！
ほらどっちの答えにも対応できるテンプレ用意しておきましたよ！
構造的な問題だろと論破されて負けた事をかみしめて今後をいきてくださいねｗｗｗ
応援してますｗｗｗ
851:名無しさん＠３周年
16/01/15 18:53:04.21 dEdqms0A.net
分かります？このまま利益が出過ぎると
税金たかくなちゃうよぉ！畜生ただ取られるなんてクヤチー！的な会社が
よし！この糞高いオフィス家具システムを買って経費にしてしまって
ほら！利益出てないから税金安くてすんだわ～とか
そいういう小細工をするとき用のものなの
そ＝ゆーものを個人で買う馬鹿ｗ
852:名無しさん＠３周年
16/01/15 18:55:29.59 5HUufqRW.net
個人用の3万円の椅子でバロンやコンテッサと同等の椅子を教えてくれるってよwwwwwww
853:名無しさん＠３周年
16/01/15 19:13:21.85 wN5r16AH.net
金持ってるやつが個人の金で買うのだから問題ないだろ？
854:名無しさん＠３周年
16/01/15 22:08:10.84 DDYYdQeB.net
個人用で安くて良いのがあればもちろんそっち買うけど
855:名無しさん＠３周年
16/01/16 07:25:05.87 mfUPKxBP.net
個人用なら好みのを買うわ
856:名無しさん＠３周年
16/01/16 08:18:35.27 GsUZeiJP.net
自分が貧乏で買えないから荒らすって凄い発想だな
857:名無しさん＠３周年
16/01/16 08:52:42.86 +8BipVel.net
オフィスワークで考え抜かれた～なんて宣伝してるけど
別にオフィスチェアだけが最高の椅子ってわけじゃないよ
大体前傾の椅子なら背もたれに寄りかかりながら作業をするわけじゃない
つまり座面の差しかないってこと
背もたれに脊椎をサポート～なんて言ってるけど
常に背もたれによりかかりながら作業なんてしてない
よく考えてみれば
オフィスチェアだから素晴らしいって考えをするのはマヌケすぎる
大体座面がメッシュだのクッションが薄くてすぐに底つきし始めるなんてのも笑っちゃうよね
それでも作業効率を考えたチェアとかぬかしちゃうわけ？ｗｗｗ
底つきしてケツが痛いとか
メッシュとかアホだろｗ
他に良い椅子が無い？
オフィスチェアにこだわってばかりいるからだろ
他に目をむけてみろっての椅子ってのは色々あるんだよ馬鹿
なのにこんな法人価格設定の椅子に10万オーバーも個人で支払うアホｗｗ
858:名無しさん＠３周年
16/01/16 08:54:16.16 +8BipVel.net
なにがバロンだのアーロンチェアだよｗｗ
あんな糞メッシュの椅子に座り心地もねーってのｗ
なのにこれは素晴らしい
さすが人間工学を～なんて誇らしげに語るアホｗｗ
859:名無しさん＠３周年
16/01/16 08:59:37.52 +8BipVel.net
メーカーは違うけどアーロンチェアの12年保証とか
あれどうだよ
保証期間が長すぎるだろ
なんでそんな破格の保証設定になってるかわかるか？
不具合がああったら新品の椅子を送ってきて
修理に出す間これをお使いくださいってか？
つまりな
10万オーバーもするような代物じゃねーってこと
実際は個人用の小売価格に設定したら2万か3万程度で売るような椅子なんだよ
それを
あほみたいに法人価格設定になってわざと高く設定されてるのに
なんで個人でこんな馬鹿げた価格の椅子を買うの？ｗ
12年保証でありがたい？ｗｗ
そりゃそうだろｗ本当なら5客くらいは買えるような値段設定なんだからさｗｗｗ
860:名無しさん＠３周年
16/01/16 09:04:32.17 +8BipVel.net
じゃなんでそんな馬鹿げた法人価格設定のままで高価に売れるのか？といったら
法人が相手の場合は何度も言うけど税金と経費の関係上
糞高くても良い物なら買うぞ～って需要がいくらでもあるからだよ
もしこれが個人用の低価格な設定だと逆に経費にかけるには安すぎて売れないの
それに個人用の低価格路線で言っても中国製のコピー品にかなわない
だから椅子が一つ10万円オーバーなんて価格でも商売が成り立つような
珍妙な価格設定になって落ち着いてんだよ
他に良い椅子がないじゃないかって意見もあるかもしれないが
個人用で考えるなら
価格設定が高すぎるのこんな椅子は
だからこの椅子を買う名とは言いませんが
新品で買う馬鹿ｗｗｗ
861:名無しさん＠３周年
16/01/16 09:26:40.84 UpPBpKHY.net
【重要】
韓国系米国人は、２ちゃんねる運営によって、ワーキングチェア総合スレを立てることを規制されています。２ちゃんねる運営は、遅まきながらに気付いたのか
ワーキングチェア総合スレの冒頭から、ワーキングチェアまとめWikiを削除しています。韓国系米国人が２ちゃんねるを利して、ハーマン・ミラー社のチェアの販
売促進に勤しむ理由は２つあります。本来、２ちゃんねるで広告するには、２ちゃんねるに広告料を支払う必要があります。韓国系米国人にとって、アフリエイト
・サイト、ワーキングチェアまとめWikiは、広告料の支払いの必要なし、無償でカモの集う職場に手ぐすね引いて潜伏、他人の褌で相撲をとり、消費者も手玉に
とって楽して儲けられる職場そのものなのです。逆に、ハーマン・ミラー社のチェア専用デパート、ワーキングチェアまとめWikiの消失があれば、韓国系米国人の
職場は消失、失業するのです。このため、慌てて韓国系米国人は、ワーキングチェアまとめWikiを後付で貼り付けているのです。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:29番)
ID BLv+h08O などの複数IDを利して、複数を偽装する韓国系米国人による行状は次の通りです。ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:27-40番)
ワーキングチェアまとめWikiは2年も更新されていません。このため、多くのメーカーのチェアの商品リンクは機能していません。しかし、未だに、クリックすれば
販売店に飛ぶように正常に機能しているメーカーのチェアこそが、ハーマン・ミラー社のチェアなどなのです。商品リンクが正常に機能すればこそ、韓国系米国
人は消費者を教唆して、ハーマン・ミラー社のチェア、特に、20年前の骨董品アーロン・チェアの販売促進に勤しむのです。ワーキングチェアまとめWiki経由で、
ハーマン・ミラー社のチェアの購入があれば、まんまと韓国系米国人はその対価報酬を得る仕組みが整備されているのです。ハーマン・ミラー社専用の椅子の
総合デパート、ワーキングチェアまとめWikiは開店営業中なのです。売り場があれば、売り子も集まります。
862:名無しさん＠３周年
16/01/16 09:27:36.93 kHWnbVpr.net
あぼーん多すぎんよー
863:名無しさん＠３周年
16/01/16 09:27:43.25 UpPBpKHY.net
韓国系米国人が２ちゃんねるで跋扈するのは、あなたの購買意欲を触発して、ワーキングチェアまとめ Wiki経由で、ハーマン・ミラー社のチェアの購入を唆す罠が、
ワーキングチェアまとめWikiに仕掛けてあるからこそなのです。さて、韓国系米国人の正体は、言わずもがな、アーロン・チェア
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:3番) のスレ主その人です。
【重要】くれぐれも、ワーキングチェアまとめWiki経由で、ハーマン・ミラー社のチェアの購入をなさらないようにお気を付け下さいませ。
それでは、業者はなぜこのスレに集うのでしょうか？その理由は、至って単純明快です。このスレは商用目的のスレなのです。このスレにある参考サイト
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:29番)
をご覧下さい。営利目的のアフィリエイト・サイト、ワーキングチェアまとめWikiを初めとして、特定の販売店、特定の商品が大きく掲げられています。一方、他の
チェアを扱うサイト、コクヨ・チェアやリープ・チェア、小柄女性のためのワーキングチェア、なんで椅子が10万円もするの？のスレの冒頭
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-番)
をご確認下さい。アフィリエイト・サイトもなければ、特定の販売店に誘導する書き込みもありません。これらのスレは、損得勘定のない善意の消費者が立てたスレ
なのです。よって、書き込みの大半が一般消費者の善意の口コミであることが期待できます。残念なことに、消費者に人気の岡村チェア総合の冒頭にも
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-番)
ワーキングチェア総合スレWikiという特定の販売先にリンクするアフィリエイト・サイトの紹介があります。（ワーキングチェアまとめWikiほど露骨な商用目的のア
フィリエイト・サイトではありませんが、私のパソコンでは椅子王国の広告が現れます。勘違いであれば、ご意見下さいませ。他の方も同じでしょうか？）
864:名無しさん＠３周年
16/01/16 09:28:37.02 UpPBpKHY.net
ズバリ、アフィリエイト・サイトや特定の販売店の紹介があるスレならば、消費者の純粋な情報交換の場ではなくて、業者が集う商用専用のスレと認識するのが
正しいのです。このスレに闖入して不正を実行する業者とは、言わずもなが、
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:29番)
の参考サイトと利害関係のある人物、あるいは、ワーキングチェアまとめWiki経由で販売店に飛ぶようにリンクされている特定の販売店と利害関係のある人物
に違いありません。ワーキングチェアまとめWikiで販売店に正常にリンクするチェアも、参考サイトで大きく広報されているチェアも、このスレで語ることが禁止と
なったハーマン・ミラー社のアーロン・チェアやコンフォート・シーティング社のエルゴ・ヒューマンなのです。
消費者がえも言われぬ違和感を覚えることで禁止されたアーロン・チェアやエルゴ・ヒューマン。消費者の直感的な疑義は正しいものなのです。
865:名無しさん＠３周年
16/01/16 09:53:19.15 hWx8ubwV.net
だから2chのレスは何度はってもソースにならねーっての。
早く公的機関のソースもってこいよキチガイ。
866:名無しさん＠３周年
16/01/16 10:01:21.80 gloe2w7o.net
ここで荒らしてるの絶対
ナマぽでド底辺で発病してしまったキチガイだろ
867:名無しさん＠３周年
16/01/16 10:20:36.07 6I951xZJ.net
NG登録されて誰も見てないよ
868:名無しさん＠３周年
16/01/16 13:07:16.28 UpPBpKHY.net
アフィリエイト・サイトが営利目的のサイトでないの？何言ってるの？
869:名無しさん＠３周年
16/01/16 15:54:05.60 UpPBpKHY.net
>>848-850
韓国系米国人の君、正しく美しい日本語で話なさい。君の反日感情に任せたステマ活動に日本の消費者を巻き込むことなかれ。
アフィリエイト・サイトが冒頭にあるのは、消費者の利便性を慮ってのことなの？デパートが駅前にあるのは消費者の利便性を慮っての事なの？
我田引水の非論理的な現実逃避はお子様と同じ、米国でも韓国でもどちらでもよいから、日本から去ってくれないか？
870:名無しさん＠３周年
16/01/16 20:03:54.83 UpPBpKHY.net
吉報到来！２ちゃんねる運営が不正の排除に動く！
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:168番)
運営が荒らし・アフィ対策の新機能を追加したぞ
スレ立てをする際、本文のはじめに
!extend:default:vvvvv:1000:512を書く
すると名前欄が同一人物を特定できる言葉の羅列になる
私がここで主張したことを２ちゃんねる運営が認めたと言うことです。
この場をお借りして、２ちゃんねる運営に御礼を申し上げます。
当初、２ちゃんねる運営が、ワーキングチェア総合などを私用化、アフィリエイト・サイトをスレの冒頭に固定化して
アフィリエイト料を荒稼ぎしているものと誤解しておりました。ここに深くお詫び申し上げます。
なお、私が２ちゃんねる運営に上記のような取り計らいを要請したのではありません。２ちゃんねる運営の自発的な決定です。
871:名無しさん＠３周年
16/01/16 20:05:48.32 gloe2w7o.net
じゃ調べて同一人物じゃなかったら
いままでこのスレ荒らした事をすべて謝罪して
すぐやめろよカス
872:名無しさん＠３周年
16/01/16 20:06:48.38 mfUPKxBP.net
誰か読んでるのかこれｗ
873:名無しさん＠３周年
16/01/16 20:12:01.21 UpPBpKHY.net
>>854
断固お断りします。複数のIDを利するのが、ステマ業者の本領発揮だからです。ステマ業者の擁護に終始の君、これからどうする？
874:名無しさん＠３周年
16/01/16 20:16:51.65 xz+sREYk.net
まず相手して遊びたいバカ以外は基本的に見えてない
875:名無しさん＠３周年
16/01/16 21:03:15.53 xYhqVY00.net
自分が荒らしだということに気がついてないのか
完全にキチガイだな
876:名無しさん＠３周年
16/01/16 21:18:05.28 17ZSYOwJ.net
>>854
馬鹿なお猿さんようにテンプレでも作っておきますね
この文章を何度も読んで悔しがってくださいね！
構造的な問題だろと論破されてしまい
反論出来なくて今の気分どう？
中古なんでしょ？って認定することによって
ささやかな抵抗をして
なんとか言い返してやりたいと他に方法の思いつかない
ゲスな負け犬君なんだよね君
いい？
中古（笑）と来るなら
新品から使ってますが？貧乏人乙！バーカ！
新品なのにかわいそーｗｗｗと来るなら
中古で安くすましてますよ空振り乙！バーカ！
ほらどっちの答えにも対応できるテンプレ用意しておきましたよ！
構造的な問題だろと論破されて負けた事をかみしめて今後をいきてくださいねｗｗｗ
応援してますｗｗｗ
877:名無しさん＠３周年
16/01/16 21:48:37.76 gloe2w7o.net
>>853
おめーは吉報
878:到来！特定できる！とかいってたじゃねーか！ その舌のねも乾かないうちに複数IDを使うから特定に至らないって 複数IDで意味がないなら 馬鹿みたいに吉報到来！なんていってんじゃねーよ知恵遅れがよ お前は とうとう私の意見を運営を認めたんです！なんて言ってるが 複数IDで特定に至らないようなどうでもいいことだから実装したんだろ つまり全部お前の早とちりの決めつけだろ 何が吉報到来だよバーカｗｗｗ 語るに落ちるってまさにこの事だよｗｗｗ なんだこの知恵遅れトロイ奴ですねｗｗｗｗ
879:名無しさん＠３周年
16/01/16 21:51:32.67 gloe2w7o.net
俺はこんなもん実装しても特定にいたらねーよアホがと思ってたよ
でもお前は
きっぽうとうらいｗｗｗｗｗｗｗ
なんて馬鹿全開で得意げにレスしてただろ
何だお前馬鹿の中の馬鹿丸出しだな
挙句に
自分で複数IDをつかうから特定はできないみたいな事言ってるしｗｗｗ
馬鹿の家計の遺伝子が今ここに目覚めたって奴ぅ＞ｗｗｗｗ
こんどからお前の事
吉報到来おじさんって呼んでやるよｗｗｗｗｗ
座間ー見ろバーカ！
880:名無しさん＠３周年
16/01/16 23:35:20.89 UpPBpKHY.net
2012年に社会的な問題となった食べログ問題がありました。これはお店から報酬を得ている業者が一般ユーザーを装って食べログの口コミサイトに投稿
していたことが批判された道義的な問題でした。２ちゃんねるでも同等な不正行為が蔓延して野放し状態にあったのです。
２ちゃんねる運営の英断は、食べログ問題に次ぐ、ネット社会の大きな闇を一掃する初めの第一歩になることでしょう。それに異を唱える消費者など1人
として存在しません。それに異を唱えるのは、２ちゃんねるで不正を横行していた業者に他ありません。
881:名無しさん＠３周年
16/01/17 00:07:34.88 M157bpo9.net
食べログは評価点方式だろ
食べても無いくせに
最高です！満点！なんてやるのは明らかに嘘 つまり不正だろ
でも２ｃｈでステマってのは
それがそれが企業的な宣伝行為であっても
不正じゃないだろ馬鹿が
2chの規約に違反してるかどうかはまた論点が違うが
食べログで嘘の点数をつける行為と
２ｃｈでステまする事
そこを区別することなく同じようなもののように言うのがどういう事ですか？
お前ほんと馬鹿だよねｗｗｗｗ
882:名無しさん＠３周年
16/01/17 00:13:53.10 M157bpo9.net
お前は馬鹿の中の本当の馬鹿みたいだから
もう少し噛み砕いて教えてやるよ
食い物が上手いかどうかなんてのは人の主観で意見は色々なんだよ
で、あの店はおいしい！とかステマするだけなら嘘じゃないの。
おいしい！と宣伝するのは何も不正じゃないです。
しかし食べログは
その店に評価をつけるわけだ
つまりその店に行っても居ないのに10点！とか
あの店はまずい！とか明らかな嘘をつくのはこりゃふせいなんだよ 馬鹿が
いいか？あの店はおいしいですよ～ご来店おまちしてます！と宣伝するのは不正じゃないの。
食べログにこの店はまずいです！とか行ってもないのにいうのは明らかな嘘で不正なの。
この違いを分かれよカス
883:名無しさん＠３周年
16/01/17 00:16:09.57 M157bpo9.net
あとてめーは吉報到来と業者特定ができると肯定しておいて
そのあとに複数ID使えば特定できないみたいな否定をした
その二枚舌について謝罪しろよカスが
反論ないんだろ？つまり論破だ
お前の負けなの。
この件はまだ終わってねーぞおい
このまま謝罪もなくばっくれるつもりか？あ？
早く謝れよボケ
884:名無しさん＠３周年
16/01/17 02:44:33.79 flWXeuDl.net
なんだこの流れ
885:名無しさん＠３周年
16/01/17 03:18:22.90 7MiCiWdf.net
荒らせれば何でも良いんだろ
886:名無しさん＠３周年
16/01/17 07:00:19.87 VBhJ4ApZ.net
２ちゃんねるを舞台として楽して荒稼ぎしていた業者が悔し紛れの恨み節、鬱憤を晴らしているだけのことです。
聞き流してあげましょう。
887:名無しさん＠３周年
16/01/17 07:01:11.83 VBhJ4ApZ.net
【重要】
韓国系米国人は、２ちゃんねる運営によって、ワーキングチェア総合スレを立てることを規制されています。２ちゃんねる運営は、遅まきながらに気付いたのか
ワーキングチェア総合スレの冒頭から、ワーキングチェアまとめWikiを削除しています。韓国系米国人が２ちゃんねるを利して、ハーマン・ミラー社のチェアの販
売促進に勤しむ理由は２つあります。本来、２ちゃんねるで広告するには、２ちゃんねるに広告料を支払う必要があります。韓国系米国人にとって、アフリエイト
・サイト、ワーキングチェアまとめWikiは、広告料の支払いの必要なし、無償でカモの集う職場に手ぐすね引いて潜伏、他人の褌で相撲をとり、消費者も手玉に
とって楽して儲けられる職場そのものなのです。逆に、ハーマン・ミラー社のチェア専用デパート、ワーキングチェアまとめWikiの消失があれば、韓国系米国人の
職場は消失、失業するのです。このため、慌てて韓国系米国人は、ワーキングチェアまとめWikiを後付で貼り付けているのです。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:29番)
ID BLv+h08O などの複数IDを利して、複数を偽装する韓国系米国人による行状は次の通りです。ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:27-40番)
ワーキングチェアまとめWikiは2年も更新されていません。このため、多くのメーカーのチェアの商品リンクは機能していません。しかし、未だに、クリックすれば
販売店に飛ぶように正常に機能しているメーカーのチェアこそが、ハーマン・ミラー社のチェアなどなのです。商品リンクが正常に機能すればこそ、韓国系米国
人は消費者を教唆して、ハーマン・ミラー社のチェア、特に、20年前の骨董品アーロン・チェアの販売促進に勤しむのです。ワーキングチェアまとめWiki経由で、
ハーマン・ミラー社のチェアの購入があれば、まんまと韓国系米国人はその対価報酬を得る仕組みが整備されているのです。ハーマン・ミラー社専用の椅子の
総合デパート、ワーキングチェアまとめWikiは開店営業中なのです。売り場があれば、売り子も集まります。
888:名無しさん＠３周年
16/01/17 07:02:10.02 VBhJ4ApZ.net
韓国系米国人が２ちゃんねるで跋扈するのは、あなたの購買意欲を触発して、ワーキングチェアまとめ Wiki経由で、ハーマン・ミラー社のチェアの購入を唆す罠が、
ワーキングチェアまとめWikiに仕掛けてあるからこそなのです。さて、韓国系米国人の正体は、言わずもがな、アーロン・チェア
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:3番) のスレ主その人です。
【重要】くれぐれも、ワーキングチェアまとめWiki経由で、ハーマン・ミラー社のチェアの購入をなさらないようにお気を付け下さいませ。
それでは、業者はなぜこのスレに集うのでしょうか？その理由は、至って単純明快です。このスレは商用目的のスレなのです。このスレにある参考サイト
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:29番)
をご覧下さい。営利目的のアフィリエイト・サイト、ワーキングチェアまとめWikiを初めとして、特定の販売店、特定の商品が大きく掲げられています。一方、他の
チェアを扱うサイト、コクヨ・チェアやリープ・チェア、小柄女性のためのワーキングチェア、なんで椅子が10万円もするの？のスレの冒頭
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-番)
をご確認下さい。アフィリエイト・サイトもなければ、特定の販売店に誘導する書き込みもありません。これらのスレは、損得勘定のない善意の消費者が立てたスレ
なのです。よって、書き込みの大半が一般消費者の善意の口コミであることが期待できます。残念なことに、消費者に人気の岡村チェア総合の冒頭にも
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-番)
ワーキングチェア総合スレWikiという特定の販売先にリンクするアフィリエイト・サイトの紹介があります。（ワーキングチェアまとめWikiほど露骨な商用目的のア
フィリエイト・サイトではありませんが、私のパソコンでは椅子王国の広告が現れます。勘違いであれば、ご意見下さいませ。他の方も同じでしょうか？）
889:名無しさん＠３周年
16/01/17 07:02:51.03 VBhJ4ApZ.net
ズバリ、アフィリエイト・サイトや特定の販売店の紹介があるスレならば、消費者の純粋な情報交換の場ではなくて、業者が集う商用専用のスレと認識するのが
正しいのです。このスレに闖入して不正を実行する業者とは、言わずもなが、
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:29番)
の参考サイトと利害関係のある人物、あるいは、ワーキングチェアまとめWiki経由で販売店に飛ぶようにリンクされている特定の販売店と利害関係のある人物
に違いありません。ワーキングチェアまとめWikiで販売店に正常にリンクするチェアも、参考サイトで大きく広報されているチェアも、このスレで語ることが禁止と
なったハーマン・ミラー社のアーロン・チェアやコンフォート・シーティング社のエルゴ・ヒューマンなのです。
消費者がえも言われぬ違和感を覚えることで禁止されたアーロン・チェアやエルゴ・ヒューマン。消費者の直感的な疑義は正しいものなのです。
890:名無しさん＠３周年
16/01/17 07:22:09.79 VBhJ4ApZ.net
吉報到来！２ちゃんねる運営が不正の排除に動く！
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:168番)
運営が荒らし・アフィ対策の新機能を追加したぞ
スレ立てをする際、本文のはじめに
!extend:default:vvvvv:1000:512を書く
すると名前欄が同一人物を特定できる言葉の羅列になる
つまり、私がここで主張したことを全面的に２ちゃんねる運営が認めて下さったと言うことです。この場をお借りして、２ちゃんねる運営に御礼を申し上げます。
当初、２ちゃんねる運営が、ワーキングチェア総合などを私用化、アフィリエイト・サイトをスレの冒頭に設定して、商用化、消費者の自由な意見の交換の場を
偽装して、アフィリエイト料を荒稼ぎしているものと誤解しておりました。ここに深くお詫び申し上げます。
なお、私が２ちゃんねる運営に上記のような取り計らいを要請したのではありません。２ちゃんねる運営の自発的な決定です。一般消費者の皆様方であれば
事の重大さを再認識して頂けたことと思います。２ちゃんねるが上記のような決定を独断で下さざるを得ない深刻な事情が実際にあったと言うことです。
単独で多数派を偽装する業者による不正な広報活動があったこと
が全てなのです。
2012年に社会的な問題となった食べログ問題がありました。これはお店から報酬を得ている業者が一般ユーザーを装って食べログの口コミサイトに投稿して
いたことが批判された道義的な問題でした。２ちゃんねるでも同等な不正行為が蔓延して野放し状態にあったのです。
２ちゃんねる運営の英断は、食べログ問題に次ぐ、ネット社会の大きな闇を一掃する初めの第一歩になることでしょう。それに異を唱える消費者など1人として
存在しません。それに異を唱えるのは、２ちゃんねるで不正を横行していた業者その人に他ありません。
891:名無しさん＠３周年
16/01/17 08:22:21.71 AqhILrl+.net
>>865
お前論破好きだなw
892:名無しさん＠３周年
16/01/17 09:36:45.58 VBhJ4ApZ.net
>>873
韓国系米国人の常套句の負け犬の遠吠え、捨て台詞です。
893:名無しさん＠３周年
16/01/17 17:03:46.06 mN3WzDrD.net
中古？ってのは、経年劣化でそうなったのか最初からそうだったのか
聞きたかったんだよ
中古で買ってたら新品からどれくらいの時間をかけて
その症状が出たか聞けないだろ？
894:名無しさん＠３周年
16/01/17 18:28:18.48 yhtovp92.net
だからさ、お前はアスペだろうから理解しろというほうがむりかもしれないがな
中古？って質問だけじゃ
は？だから何？ってなってまともな答えが期待できない理由は説明されてるだろ
中古？→そうだよ→中古なんだぁ～ってお前真性のアホか
質問の要件が無いと聞かれた方はこう考える以外ないだろ
この質問の仕方の時点で馬鹿か池沼かアスペって思われて
まともに取り合ってくれないんだよ
お前には質問の意味があると思っても相手にはその考えがすべて伝わらないんだよ分かります？
まず先に質問の理由を明確にしろよ
どのくらいでその症状が出たんですか？
経年劣化だとしたら症状がでるまでの大体の時間を知りたいのですか？
それは新品購入時からですか？それとも中古ですか？というように
まず質問の要件を分かりやすく伝える。
相手が質問に答える気があれば
そのあとに中古か新品か？など細かい具体的な質問に入るわけだ
聞かれる方の身にもなってみろ
お前の質問の仕方だとこうだ
これ中古？ → はぁ？中古ですが？だからなんですか？
えっとこれいつ買ったの？ → は？あなたなんですか？
これいくらだったの？ → え？なんですか？貴方探偵ですか？なんでそんな上から目線なの？ｗ
いや、どれくらいでそうなったのかしりたいなぁと思って → だったらはじめからそう聞けよボケ
君はリアルでもこんな調子でしょ？
真性のガチアスペに分かれと言うほうが無理なのかもしれないけどな
↓
中古？新品から使ってもいつかそうなるのかもしれないけど
どのくらいの時間をかけてそうなったんですか？
と聞けば、この人は症状が出るまでの大体の期間を知りたいんだなと理解して
その答えを返してくれるだろ
お前の質問には論がないん