15/12/12 15:35:02.13 73mWvYr/.net
>>519
車は見に行ってもあまり役に立たないよ
自分の目を信じられる人ならともかく、普通の人の目は節穴なんだから
それこそ目利きの知り合いにでも頼んだ方がいいだろ
534:名無しさん＠３周年
15/12/12 16:38:06.46 Acp0lIho.net
車の話とか(´･ω･｀)
どうでもいんじゃダボハゼ(´･ω･｀)
535:名無しさん＠３周年
15/12/12 18:20:51.53 AKqg8Ub2.net
椅子も車も見た目で買った
後悔はしていないが満足はしていない
536:名無しさん＠３周年
15/12/12 19:21:57.22 R/vM8HBy.net
座して死を待つんですね。
わかります。
537:名無しさん＠３周年
15/12/12 19:57:00.53 ABeJdQPd.net
変わった色にしたので少し時間がかかったけど、ようやくサブリナスタンダード来た
比べたら失礼だが、バウヒュッテなんかとはやはり座り心地が違うわ
説明書だとリクライニング3つの位置で切り替えられるとあるけど、2つしか切り替えられないな
ダイヤルのマーク自体もそもそも違うし
538:名無しさん＠３周年
15/12/12 20:33:26.45 TFJ1aDhI.net
>>529
右に回した状態で背面を倒しながらだったらもう一段階回ると思う
座ってるマ
539:ークがどう見ても違うように見えるけど
540:名無しさん＠３周年
15/12/13 12:22:49.17 c4uaWW1H.net
シルフィーって結構小型みたいだな
164cm85kgの俺にはキツそう(´･ω･｀)
541:名無しさん＠３周年
15/12/13 14:16:25.04 Y30HOJeE.net
>>531
確実にシルフィーはやめたほうがいいね・・・
542:名無しさん＠３周年
15/12/13 14:38:16.29 DbAr+Mg9.net
シルフって確か華奢な少女とか風の精って意味だろ
座るなよデブ
543:名無しさん＠３周年
15/12/13 15:37:50.48 7p9J+O8s.net
女性向けなんでそ
シルフィーって
544:名無しさん＠３周年
15/12/13 16:08:03.31 upOFxBI/.net
その実最低座高は全然低くないんだけどね
シルフィは最低座高だけ直すべき
545:名無しさん＠３周年
15/12/13 18:41:57.07 mdEv6skq.net
>>532
>>533
>>534
下半身ムキムキすぎてシルフィー無理そうなんだねやっぱ(´･ω･｀)
大人しくサブリナスタンダード買う(´･ω･｀)
546:名無しさん＠３周年
15/12/13 18:53:27.15 EwRJoVM6.net
大塚家具で色々試座したけどバロンが座り心地良かった
でもアーロンBフル装備税込13万円も捨てがたい
リクライニング固定出来ないけど
547:名無しさん＠３周年
15/12/13 19:27:47.93 By9sfI4u.net
×ムキムキ
○ブクブク
548:名無しさん＠３周年
15/12/13 20:23:24.95 B0S6Q9yK.net
>>538
体脂肪率は15％やからギリでブクブクやないと信じとるわ(´･ω･｀)
50m走も夏6.2秒やったし(´･ω･｀
いや俺のことはどうでもいいけどね
シルフィーとサブリナ試座しに遠征するしかないか・・・
549:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 11:03:26.67 oH83BPZB.net
>>510
リクライニングチェアはオットマンないと意味ないぞ
550:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 18:53:04.85 03jZOkPw.net
>>537
何故に20年前のないない尽くしのアーロンなど候補に挙げるの？知らぬが仏。理解に苦しむ。
551:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 18:59:24.44 03jZOkPw.net
アーロンなど購入するのはお金を捨てるのと同じ。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:113-126番)
アーロンの欠点は枚挙に暇がないほどですが
「ステマチェアの最高峰」「無粋な外観」「20年以上前の設計」「座奥調整もなし」「ランバーサポートもなし」「座メッシュ」「座と背もたれは直立」「中国製」
岡村の現代チェアと比較するのもおこがましい。 多くの日本人が投げ売りせざるを得ないのがアーロン。中古アーロン1000脚以上の販売を誇る
URLﾘﾝｸ(furn.oaland.jp)
がその実態の全て。
552:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 19:24:50.19 03jZOkPw.net
悪辣極めるステマ要員の駆逐と牽制のために、適宜、下記の論稿を奮って、ご活用・ご利用のこと願います。
【ハーマン・ミラー社】のステマに関する最新論稿は以下にあります。収録内容は、驚愕の真実の連発の必読の論稿です。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:940-955番)
１．ハーマン・ミラー社の不正な広報活動の全貌はこれだ！
２．２ちゃんねるに潜伏する悪辣極まるステマ要員の正体は、アーロン・チェアのスレッド主である在日韓国系米国人だ！
３．コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアの比較実験で、アーロン・チェアは、コクヨ全般のチェアよりも「座り心地が優れない」真実が露呈！
４．ハーマン・ミラー社の正規代理店workaholicによって、アーロン・チェアは「座が沈むことで姿勢が不安定になり、姿勢を維持することを繰り返すことで、
無意識の間に、腰が疲れる」と斬り捨て。その主張は、workaholicのホーム・ページで公開中。
５．12年保証は、販売価格に織り込み済み。
６．ハーマン・ミラー社のチェア全般の米国での販売価格は、日本の半額。
７．ニューヨーク近代美術館MoMaに永久保存されることを誇大視したアーロン・チェアの販売戦略。しかし、MoMaはもちろんのこと数多の著名な博物館に永久
保存、アーロン・チェアの実績を遥か凌駕する我ら日本製のチェアとは？
８．Steelcase社やWilkhahn社との椅子作りに対する姿勢の顕著な違い。ハーマン・ミラー社が両社の実力に及ぶはずもない現実。
９. ２のステマ要員の迷言集とステマの実態の全記録。
など、20年前に発売されたアーロン・チェアが未だに素晴らしいチェアである、と錯誤しているプラセボ（偽薬効果）や行列の同調行動に酔う消費者にとって、
驚愕の新事実が満載、連発の必読の論稿です。
553:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 19:25:19.32 03jZOkPw.net
【コンフォート・シーティング社】（エルゴ・ヒューマンを製造販売する会社）のステマに関する最新論稿が完成しました。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:858-862番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:549-556番)
収録内容は、
１．エルゴ・ヒューマンを輸入代理する関家具による価格カルテルによるエルゴ・ヒューマンの価格維持。公正な競争原理による販売を目指す輸入並行業者。
両社の利害の衝突から、輸入並行業者が、関家具の独占禁止法違反およびステマを告発。
２．エルゴ・ヒューマンを製造販売するコンフォート・シーテング社は物真似専門店。エルゴ・ヒューマンはアーロン、Genidiaはエンボディの物真似、岡村の
バロンの物真似チェアまで製造している実態を大暴露！
３．コンフォート・シーティング社が世界のマーケットに進出した方法とは？ワイロ？workaholicの社長に100万円以上の価値の金のエルゴ・ヒューマンを贈呈。
４．エルゴ・ヒューマンは姿勢を矯正して腰痛を癒すのではなくて、「腰痛を誘引するチェア」との仰天の真実。エルゴ・ヒューマンなどを販売する日本初チェ
ア・コンシェルジュ・サービス（椅子の選び方や正しい座り方など椅子全般に対して造詣の深いサービス）を提供する販売代理店workaholicがホーム・ペー
ジで暴露。 ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:843-847番)
５．座がメッシュのチェアなど世界の高級チェア販売会社ならば一顧だにしてないこと。せいぜい、軽量、重ねても嵩張らないことから、公民館などしか需要がな
い現実。ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:851番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:869番)
など、仰天、ステマの実態や関家具の独占禁止法違反によって、エルゴ・ヒューマンの価格が高止まりしている現実を赤裸々に暴いてます。エルゴ・ヒューマンが
未だに素晴らしいと勘違いしている消費者にとって欠いてはならない必読の論稿です。
554:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 19:26:23.37 03jZOkPw.net
エルゴに対する真の消費者の声は、エルゴのスレの冒頭から ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-803番)
特に、ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:10番) の書き込みは、関家具の並行輸入品の修理拒否によって、並行輸入業者を日本
マーケットから追放、結果、消費者は関家具の販売するコンフォート・シーティング社のチェアしか選択できない競争原理を排除を目論む関家具の
独占禁止法違反の高らかな宣誓に他ありません。そこで、どうしても「中国製のチェア」に拘る消費者には、エルゴ・ヒューマンよりも遥かに洒脱
で外観が優れていながら、商品価値はエルゴ・ヒューマンと同程度の１万円台のLOWYAの禁断の全部入りチェア
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp) オットーマン付に拘泥するならば、URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
を推奨しておきます。一方、本物志向の消費者に対しては、JOFIA（日本オフィス家具協会）所属の日本製のチェアを推奨致します。
【結論】
ネット通販最安値を誇るAOC家具の世界に冠する日本製のチェアの販売価格を参照すれば、日本での販売価格が吊り上げられたエルゴやアーロン
を購入対象に考えるのは愚の骨頂であることは 自明の理です。日本を代表する「安心安全な家具で快適なオフィスを」を標榜するJOIFA（日本オフ
ィス家具協会）の多くの商品はエルゴやアーロンよりも遥かにお安くて、遥かに優れた機能性の優位性を保持しているのです。特に、コンフォート・
シーティング社が片恋慕して、模倣した本家バロンもエルゴ・ヒューマンよりお安く入手可能なのです。
URLﾘﾝｸ(e-aocinc.com)
なお、AOC家具ならば、銀行前払いに限って、さらに、２％オフの販売価格になります。 さらに、岡村のチェアならば、AOC家具と同様に、椅子道楽、
創和オカムラ、MR総務などでの購入もお安いです。AOC家具はネット通販最安値への挑戦を謳うネット通販です。このため、他のネット通販の販売価
格に対抗してくれますので、AOCよりも安値販売があれば、その値段でAOCと価格交渉するのがベストオブベストです。
555:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 19:28:04.52 03jZOkPw.net
【附則】【スペックから見たアーロン・チェア不要論】【 岡村のチェアとステマチェアの最高峰アーロンとの比較はナンセンス】（アーロンスレ主の韓国系米国人に捧ぐ）
岡村の座奥調整のできる主要なチェアの座面前縁から背もたれまでの可動距離は、URLﾘﾝｸ(okamura.co.jp)
サブリナ４００～４５０ コンテッサ４２５～４７５ バロン４００～４５０
デューク４００～４５０ コーラル４１０～４６０ シルフィー４１０～４６０mm
岡村製作所が、日本人の平均的な身長や足の長さのデータを思慮して、日本人の利用に支障がでないように、座面の上下の昇降や座面のスライドの長さを決定
していることは言うまでもないことでしょう。
一方、残念なことに、アーロン・チェアのスレッド主である韓国系米国人やハーマン・ミラー社全般のチェアを不正に広報するステマ要員に教唆されて偽薬効果に
呑み込まれた消費者が座り心地が素晴らしいと錯覚しているアーロン・チェアは座奥調整ができませんので、背もたれから座面前までの距離は、
URLﾘﾝｸ(www.vanilla-chair.com)
Aサイズならば４６５、Bサイズならば、４７０、Cサイズならば ５００mm
と「ワンサイズ」です。アーロン・チェアのAサイズでも日本製の座奥調整のできるチェアの座面を最大限に広くスライドした距離に到達していることが分かりま
す。よって、アーロンのAサイズも日本人には不向き、アーロンのBサイズなどは典型的な脚長の欧米人向け、日本人に適合しないことは自明でしょう。まして
や、Cサイズなど普通の日本人には不要です。
そもそも、偶然にヒットしたアーロン・チェアが、日本人の体型を想定して製造されているはずもないのです。
嘗て、コンテッサとアーロンを比較してどちらが優れているかとユーザー同士の丁々発止の議論が飛び交ったと言います。アーロンなど岡村の敵、日本製チェア
の敵ではないのです。 なお、もう一つのステマチェア、エルゴ・ヒューマンのスレッドは当然のごとく消滅しました。
556:名無しさん＠３周年
15/12/15 13:57:19.35 BzZFW19o.net
オカムラチェアで聞こうと思ったけどなんか変な人が居るから質問できんわ
557:名無しさん＠３周年
15/12/15 14:01:42.83 TTPuxce8.net
してくれてええぞ
ちなみに俺のおすすめはサブリナや
558:名無しさん＠３周年
15/12/15 15:01:23.59 8qoTs4C2.net
おすすめの声優は？
559:名無しさん＠３周年
15/12/15 15:14:25.04 BzZFW19o.net
>>548
大した質問じゃないんですけどバロンのランバーサポートの後付けは難しいのかなと・・・
試座しまくってバロンにしようと決めましたが、即納はアマゾンしかなくてランバーサポート付いてないんですよ。
560:名無しさん＠３周年
15/12/15 16:27:57.84 JPRH1MOG.net
>>550
普通に後付け用のやつ売ってるよ
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
今のところ必要性感じたこと無いけど
561:名無しさん＠３周年
15/12/15 17:23:14.52 BzZFW19o.net
>>551
おー、ありがとうございます
562:名無しさん＠３周年
15/12/15 17:30:55.85 hUEkivcI.net
デューク検討してるんだけど、使ってる人いる？
使用感とか生地感とか教えて欲しい
563:56&521
15/12/15 19:28:47.72 FmeyVfer.net
>>553
今週末に届くので、届いたらレポしますが、自分でショールームに試座することをお勧めします。
ちなみに、先週見に行った東京のガーデンコートショールームには、エクストラハイバックの本革とアムンゼン織のブラック、ハイバックのスエード調のグレーが有りましたよ。
私が廻った大塚家具等販売店では、展示してないみたいです。
564:名無しさん＠３周年
15/12/15 19:51:28.94 lf82yc0H.net
ショールーム行ってきたけど
座メッシュ無くてワロタw
もちろんメッシュのみの椅子はあるけど
565:名無しさん＠３周年
15/12/15 20:01:42.79 R/Y70Y/+.net
>>554
地方だからショールームに行ける機会がなかなか無いんだよなあ
バロン、コンテ、サブリナ辺りは試座できたんだが、本命のデュークは置いてあるわけもなく
かといってネットでレビューも全然ヒットしないし途方に暮れてるんだ
届いたら是非レポしてくれ！
566:名無しさん＠３周年
15/12/15 20:45:37.75 uUUD9vhV.net
以前ショールーム行ったことあるけどバロンのローバック、グラデーションメッシュが一番座り心地良かった。もちろん座クッション。
567:デューク
15/12/15 23:01:28.06 FmeyVfer.net
>>556
取り敢えず、3回通ったショールームでの試座、レポしてやるよ。
体型は身長170センチ、中肉中背といったところ。
エクストラハイバックはかなり大きいので、頭を預けるのに安定してる。
ヘッドレストは前後・上下に調整出来るので、使いやすい。
俺はコンテッサと迷って比較したが、背面が大きいのとクッションなので当たりがしなやかだった。
これがコンテッサだと、肩骨に当たる感じがあった。
ヘッドレスト
コンテッサだと固定式なので、ネックレスト+アルファといった感じだった。
アームレスト
やはりコンテッサの方が良い。
アジャストアームだと立て付けが華奢になるが、高さ調整出来るのは大きい。
この部分だけが、非常に惜しまれる。
張り地
本革
意外と滑らず、肌触りも良い。
カラーがブラックのみだけど、特注でカラーオーダーも出来るらしい。
が、納期＋金額アップになる。（オカムラ特約店談）
スエード調
今回決め手となった張り地。
非常にしなやかで、肌触り最高！
アムンゼン織
普通に使用する分には、これで十分。
コンテッサのクッション地より、肌触りも良い。
スエード調と比べると、ザラついた感触。
>>56
>>521の書き込みも私なので参照にされたし。
地方在住らしいが、安い買い物じゃないんだからショールームでちゃんと試座しろ！
特にデュークは、店頭展示は無いんだから。
北から、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡と5ヵ所も在るんだから、いずれかの場所なら行けるはず。
まだ届いてないが、届いたら実際に使用したレポをする予定。
何か質問が有れば、書き込んでくれ。
568:名無しさん＠３周年
15/12/16 10:07:20.01 LPytFBVa.net
>>558
試座レポさんくす！
実は俺もコンテッサと迷ってたんだが、元々の目的がエグゼクティブチェアだった口なんで、デュークが良さげなら他のオカムラチェアと比較しなくても良いかなと思ってるんだ
なるべく東京行く機会作って試座してくることにするよ
一番悩んでる点は、張地でアムンゼンとスエード、カラーで黒青茶灰ってとこなんだよね
やっぱりパッと見の高級感はスエードのほうが断然上だよね？
569:名無しさん＠３周年
15/12/17 08:04:04.79 jRfaT1aX.net
>>523 >>524
一度もねえよw 物へのこだわりが限りなくゼロに近い
570:名無しさん＠３周年
15/12/17 08:16:52.94 kvijlgtt.net
>>560
やっぱお前アスペだわ
571:名無しさん＠３周年
15/12/17 15:39:27.30 0P8o6s0N.net
コンテッサにするかバロンにするか迷う
572:名無しさん＠３周年
15/12/18 04:46:41.98 MnQeRnzl.net
操作はコンテッサのが理にかなってる気がする
そこまで頻繁に操作をするかって点では疑問ではあるけれど
573:名無しさん＠３周年
15/12/18 05:06:20.22 7iX+/EG1.net
昇降はそうでもないけどリクライニングの固定解除はかなり頻繁に使うぞ
574:名無しさん＠３周年
15/12/18 15:49:31.84 5PsW4ZNV.net
昨日ショールームで座ったけど手元で操作できるのは凄く便利で楽だと感じたよ。
575:名無しさん＠３周年
15/12/18 16:31:47.48 bxOpMnsO.net
562です
明日大塚家具行ってどっちが決めて在庫があるアマゾンでポチります。
576:名無しさん＠３周年
15/12/18 23:53:26.63 xR5GE6Zs.net
>>561
言葉の定義すら知らないね。病的に気になってしまう要因がお前の中にあるのでは？
577:名無しさん＠３周年
15/12/19 10:26:27.35 0PC7lNCj.net
>>567
あすぺ
578:名無しさん＠３周年
15/12/19 15:21:37.59 +vS+MMy3.net
>>560 から連鎖あぼ～んした
579:名無しさん＠３周年
15/12/19 15:56:26.77 9xRpgBau.net
ナイロンキャスターから
ウレタンキャスターにすると
どう変わるのでしょうか？
580:名無しさん＠３周年
15/12/19 17:32:20.74 ZBa+yksO.net
アスペ顔真っ赤ワロタ
581:名無しさん＠３周年
15/12/19 17:32:47.42 ZBa+yksO.net
>>570
フローリングに優しくなる
582:名無しさん＠３周年
15/12/20 02:32:51.22 c8fzCAEs.net
>>570
フローリングでナイロンキャスターだと、コロコロ滑りすぎる。
ウレタンキャスターにすると快適になるはず・・・・
明後日ウレタンキャスターが届くのが楽しみ
583:名無しさん＠３周年
15/12/20 12:43:43.18 DhUt20uM.net
>>573
交換してどのくらい違うものか
レポートをお願いします。
584:デューク
15/12/20 16:41:31.92 hjj+oJKp.net
>>559
一昨日デュークが届いた。
購入モデル CZ87ZR-FGA3
エクストラハイバック･ポリッシュフレーム･スエード調･ブルーグレー
ショールームでも感じてたが、やはりデカイ！部屋だと圧迫感が有る。
搬入もギリギリ出来たくらい。
その代わりゆったりしてるので、胡座かいたりダルダルでも快適。
ただ、ランバーサポートの強さはコンテッサに比べ今一つ。気休め程度だと思った方がいい。
意外にも前傾姿勢にも対応してるので、マルチに使える。
コンテッサに比べ金額もそうだが、造り・座り心地等、やはりワンランク上の機種。
納入後バロン試座したが、えっ！?…という感じだった。
コンテッサとバロンで迷ってる方には、金額があまり変わらないコンテッサがお勧めかな。
張り地で悩んでるみたいだけど、やはりスエード調は上質感がある。
肌触りは滑らかで、見た目も落ち着いた感じ。
スエード調の張り地が選択出来たのも、デュークに決めたポイント。
張り地の見本がショールームに有るから、参考すると良い。
フレームは、好みで選んで良いと思う。
硬い床にナイロンキャスターだと、かなり転がる。
俺はナイロン&板の間だけど、ウレタンだと必ず劣化してボロボロになるから+カーペットにして対応。
東京のガーデンコートショールームで試座するなら、記名か名刺が必要。
平日は法人客がそこそこ試座してるので、じっくり試座するならほぼ貸し切り状態の土曜日がお勧め。
ただ、本革とファブリックを並べての試座は不可能。
本革はエグゼクティブエリア、ファブリックはオフィスシーティングエリアと隣接してないので、そこは気をつけて。
納期は基本的に受注生産なので、まず約１ヶ月って言われるけど、標準品なら仮発注(支払い前)で納期確認が出来る。
ウレタンキャスターは特注品扱いで、特約店なら価格は同額で変更可能だが、納期確認が発注(支払い後)になるので要注意だ。
今回購入した特約店は初めての購入だけど、納期・金額共にかなり頑張ってくれた。
まぁ、レポはこんな感じだ。
>>559も試座して、良いチョイス出来るといいな！
585:名無しさん＠３周年
15/12/20 19:03:41.42 awz20jcV.net
>>575
貴重なレポありがとう！
張地とキャスターの件はすごい参考になったよ
とりあえず助言通り、試座してから購入しようと思う
購入はまだ先になると思うが、疑問点出てきたら是非また質問させてくれ！
兎も角納品おめでとう！一足先にデュークライフを満喫してくれよ！
586:名無しさん＠３周年
15/12/21 00:19:22.63 dFd9Jlga.net
>>575
我が家のウレタンキャスターは、現在でも問題なく使えてますよ。
中古で貰ったオカムラの椅子についていた。
10年落ちで譲ってもらって、それから10年使ったから20年は平気だと思う。
587:名無しさん＠３周年
15/12/21 02:50:05.83 Sdk6PR2w.net
身長１８０でサブ椅子としてシルフィー買ったけど小さすぎてもうダメだ
バロンのエクストラハイバック持ってて快適だけど
せっかくだから今度はコンテッサ買ってみようと思う。
ただヘッドレストが小さいし、大型のは可動しないのはきつい
コンテッサ用の可動大型ヘッドレスト出ないかな・・・
588:名無しさん＠３周年
15/12/21 07:25:29.72 +WLxorPf.net
>>578
俺も180あるけど全然平気だしむしろ快適だよ。
痩せてるからかな。
589:名無しさん＠３周年
15/12/21 10:18:44.97 CIwrw2RO.net
おれも175でシルフィー試座したけど特に小さいとは感じなかった
他と比べて安っぽい、華奢な印象はあるけどな
590:名無しさん＠３周年
15/12/21 11:56:48.53 Sdk6PR2w.net
主な問題はヘッドレストと腰周りかな・・・
ヘッドレストが身長高いと当たる位置が低くて、硬い。
あとは稼働しないのもマイナス。
腰回りはちょっとでも動くとフレームに当たる（くつろぐ時斜め気味に座るからかも）
あとは背メッシュに柔軟性が無くて包み込むようなサポートしてくれない。
そういう意味ではバロンは上記が解決してて理想形なのです
591:名無しさん＠３周年
15/12/21 12:20:35.80 kZKWOe24.net
173/64の割とやや痩せ体型だけど
592:名無しさん＠３周年
15/12/21 12:23:19.41 kZKWOe24.net
途中送信ミス
肩にフレームが当たることがそれなりにあるから180もあったら相当窮屈に感じると思う
とりあえず1年使ったんだがメッシュが割とへたるね
これ張り替えいくらかかるんだろう・・・
593:名無しさん＠３周年
15/12/21 14:10:31.63 nHnMA+YM.net
180/80くらいでシルフィーは窮屈さを感じた。特にカーブを狭くすると辛いくらい
ゆったりする感じを好むのでそうなのかも知れないけど
180以上でヘッドレストを重視するなら可動式であるバロン、コンテッサ、コーラルくらいでしょう（+デューク、アトラス）
コンテッサのヘッドレストは個人差がかなりあるので試座するべきだと思う
個人的にはバロンとコーラルで迷ったが、結局コーラルにした
クッションのほうもよりいいし、肘とリクライニングの調整もバロンより便利。私の基準ではほぼ完ぺきだった
ヘッドレストはバロンが少し上だと思うけど、ほかはやっぱりコーラルかな
594:名無しさん＠３周年
15/12/21 14:51:56.44 WfQJqnfb.net
コーラルは中々評判いいよね。
座クッションが異硬度でアジャストアームも自由度高い
さらにヘッドレストも大型で稼働が可能ということで
部分部分でバロンやコンテッサを上回ってる
ただそこそこ高いのに、デザイン等の高級感は圧倒的に
バロンやコンテッサのほうが上だと自分は感じるんだよな・・・
595:名無しさん＠３周年
15/12/21 15:42:26.06 nHnMA+YM.net
>>585
実際にショールームで座ってみると良さが分かった
最初はサブリナとかコンテッサも考えたけど、個人的には気に入らないところが何か所かあって
座り心地はコンテッサのほうが一番だったと思うけど（リクライニングの角度のおかげかも）、微妙なヘッドレストと不便な肘の調整が少し残念だったかな
あと私には肘の高さも少し低かった（最大まで上げても）
確かにデザインは高級感は感じないけど、決して悪くはないと思う。
596:名無しさん＠３周年
15/12/21 19:45:47.45 dFd9Jlga.net
ウレタンキャスターが来ました。
本を取ったり、引き出しを引っ張る程度の負荷で椅子が動いていたけど、
自分の意志で動こうとしないと、椅子が動くことが無くなった。
フローリングなら初めからウレタンにしておくべきでした。
175で120㎏あっても、キャスターの違いは大きいと思う。
597:名無しさん＠３周年
15/12/21 21:12:04.40 Aw2WIQsB.net
>>584
試座してわかったんだが、
シルフィーが窮屈に感じるのってアームの位置じゃないかな？
シルフィーは座面の側面に沿うようにアームがあってコーラルは座面から少し空きがある
だから座面も狭く感じるし肘を置く位置も脇を締めるように置かないといけないからすごく辛いんじゃないかな
だからアームなしなら狭く感じないと思う
598:名無しさん＠３周年
15/12/21 21:30:28.16 A2/VUN5c.net
でもお前は自分の意志でもっと動いた方がいいと思う
599:名無しさん＠３周年
15/12/21 21:33:55.90 iBS6/+by.net
>>589
アームに言っているのか？
うちのアームはまだ自我に目覚めていないが・・・
600:名無しさん＠３周年
15/12/21 21:48:16.93 AOixqZk8.net
目を背けるな
601:名無しさん＠３周年
15/12/22 00:55:08.31 hWZAWnOs.net
アームと一度くらい向き合ってみては？
通じ合うこともあると思うで！
602:名無しさん＠３周年
15/12/22 01:09:41.51 XHzK+QNp.net
>>589
動いても動いても食欲が増すだけだから、あんまり効果ないけどなｗ
耐荷重の問題で、俺はバロンで、60㎏のオヤジはシルフィ―に座ってる。
座面がメッシュのバロンは、左右からケツが押さえられてコンパクト感あり。
コンパクトといいながら、不快な感じはしない所が気に入ってる。
なお、リクライニングとか座面調整の動きはバロンの方が気持ちいい。
シルフィ―の方が座面が広く感じるのは、座面の保持の仕方の影響だと思う。
操作系はプラスチックな印象で、締まりがよろしくない。
一回調整したら、そうそう触るものじゃないから、重要視する必要は無いと思う。
603:名無しさん＠３周年
15/12/22 09:02:13.69 PKKrZhx7.net
>>593
座メッシュのコンテッサやバロンをご購入された消費者は、ハーマン・ミラー社のアーロン・チェアに教唆された岡村の失策の被害者。
今や岡村は「ワンランク上の座り心地」を目指して「新エルノゴミクス」宣言。3種の異硬度クッションのチェアの発売しかない。世界
広と言えど、座メッシュのチェアを発売する高級チェアメーカーなどありません。
604:名無しさん＠３周年
15/12/22 09:03:04.47 PKKrZhx7.net
悪辣極めるステマ要員の駆逐と牽制のために、適宜、下記の論稿を奮って、ご活用・ご利用のこと願います。
【ハーマン・ミラー社】のステマに関する最新論稿は以下にあります。収録内容は、驚愕の真実の連発の必読の論稿です。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:940-955番)
１．ハーマン・ミラー社の不正な広報活動の全貌はこれだ！
２．２ちゃんねるに潜伏する悪辣極まるステマ要員の正体は、アーロン・チェアのスレッド主である在日韓国系米国人だ！
３．コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアの比較実験で、アーロン・チェアは、コクヨ全般のチェアよりも「座り心地が優れない」真実が露呈！
４．ハーマン・ミラー社の正規代理店workaholicによって、アーロン・チェアは「座が沈むことで姿勢が不安定になり、姿勢を維持することを繰り返すことで、
無意識の間に、腰が疲れる」と斬り捨て。その主張は、workaholicのホーム・ページで公開中。
５．12年保証は、販売価格に織り込み済み。
６．ハーマン・ミラー社のチェア全般の米国での販売価格は、日本の半額。
７．ニューヨーク近代美術館MoMaに永久保存されることを誇大視したアーロン・チェアの販売戦略。しかし、MoMaはもちろんのこと数多の著名な博物館に永久
保存、アーロン・チェアの実績を遥か凌駕する我ら日本製のチェアとは？
８．Steelcase社やWilkhahn社との椅子作りに対する姿勢の顕著な違い。ハーマン・ミラー社が両社の実力に及ぶはずもない現実。
９. ２のステマ要員の迷言集とステマの実態の全記録。
など、20年前に発売されたアーロン・チェアが未だに素晴らしいチェアである、と錯誤しているプラセボ（偽薬効果）や行列の同調行動に酔う消費者にとって、
驚愕の新事実が満載、連発の必読の論稿です。
605:名無しさん＠３周年
15/12/22 09:03:44.15 PKKrZhx7.net
【コンフォート・シーティング社】（エルゴ・ヒューマンを製造販売する会社）のステマに関する最新論稿が完成しました。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:858-862番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:549-556番)
収録内容は、
１．エルゴ・ヒューマンを輸入代理する関家具による価格カルテルによるエルゴ・ヒューマンの価格維持。公正な競争原理による販売を目指す輸入並行業者。
両社の利害の衝突から、輸入並行業者が、関家具の独占禁止法違反およびステマを告発。
２．エルゴ・ヒューマンを製造販売するコンフォート・シーテング社は物真似専門店。エルゴ・ヒューマンはアーロン、Genidiaはエンボディの物真似、岡村の
バロンの物真似チェアまで製造している実態を大暴露！
３．コンフォート・シーティング社が世界のマーケットに進出した方法とは？ワイロ？workaholicの社長に100万円以上の価値の金のエルゴ・ヒューマンを贈呈。
４．エルゴ・ヒューマンは姿勢を矯正して腰痛を癒すのではなくて、「腰痛を誘引するチェア」との仰天の真実。エルゴ・ヒューマンなどを販売する日本初チェ
ア・コンシェルジュ・サービス（椅子の選び方や正しい座り方など椅子全般に対して造詣の深いサービス）を提供する販売代理店workaholicがホーム・ペー
ジで暴露。 ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:843-847番)
５．座がメッシュのチェアなど世界の高級チェア販売会社ならば一顧だにしてないこと。せいぜい、軽量、重ねても嵩張らないことから、公民館などしか需要がな
い現実。ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:851番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:869番)
など、仰天、ステマの実態や関家具の独占禁止法違反によって、エルゴ・ヒューマンの価格が高止まりしている現実を赤裸々に暴いてます。エルゴ・ヒューマンが
未だに素晴らしいと勘違いしている消費者にとって欠いてはならない必読の論稿です。
606:名無しさん＠３周年
15/12/22 09:04:24.93 PKKrZhx7.net
エルゴに対する真の消費者の声は、エルゴのスレの冒頭から ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-803番)
特に、ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:10番) の書き込みは、関家具の並行輸入品の修理拒否によって、並行輸入業者を日本
マーケットから追放、結果、消費者は関家具の販売するコンフォート・シーティング社のチェアしか選択できない競争原理を排除を目論む関家具の
独占禁止法違反の高らかな宣誓に他ありません。そこで、どうしても「中国製のチェア」に拘る消費者には、エルゴ・ヒューマンよりも遥かに洒脱
で外観が優れていながら、商品価値はエルゴ・ヒューマンと同程度の１万円台のLOWYAの禁断の全部入りチェア
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp) オットーマン付に拘泥するならば、URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
を推奨しておきます。一方、本物志向の消費者に対しては、JOFIA（日本オフィス家具協会）所属の日本製のチェアを推奨致します。
【結論】
ネット通販最安値を誇るAOC家具の世界に冠する日本製のチェアの販売価格を参照すれば、日本での販売価格が吊り上げられたエルゴやアーロン
を購入対象に考えるのは愚の骨頂であることは 自明の理です。日本を代表する「安心安全な家具で快適なオフィスを」を標榜するJOIFA（日本オフ
ィス家具協会）の多くの商品はエルゴやアーロンよりも遥かにお安くて、遥かに優れた機能性の優位性を保持しているのです。特に、コンフォート・
シーティング社が片恋慕して、模倣した本家バロンもエルゴ・ヒューマンよりお安く入手可能なのです。
URLﾘﾝｸ(e-aocinc.com)
なお、AOC家具ならば、銀行前払いに限って、さらに、２％オフの販売価格になります。 さらに、岡村のチェアならば、AOC家具と同様に、椅子道楽、
創和オカムラ、MR総務などでの購入もお安いです。AOC家具はネット通販最安値への挑戦を謳うネット通販です。このため、他のネット通販の販売価
格に対抗してくれますので、AOCよりも安値販売があれば、その値段でAOCと価格交渉するのがベストオブベストです。
607:名無しさん＠３周年
15/12/22 09:05:03.54 PKKrZhx7.net
【附則】【スペックから見たアーロン・チェア不要論】【 岡村のチェアとステマチェアの最高峰アーロンとの比較はナンセンス】（アーロンスレ主の韓国系米国人に捧ぐ）
岡村の座奥調整のできる主要なチェアの座面前縁から背もたれまでの可動距離は、URLﾘﾝｸ(okamura.co.jp)
608: サブリナ４００～４５０ コンテッサ４２５～４７５ バロン４００～４５０ デューク４００～４５０ コーラル４１０～４６０ シルフィー４１０～４６０mm 岡村製作所が、日本人の平均的な身長や足の長さのデータを思慮して、日本人の利用に支障がでないように、座面の上下の昇降や座面のスライドの長さを決定 していることは言うまでもないことでしょう。 一方、残念なことに、アーロン・チェアのスレッド主である韓国系米国人やハーマン・ミラー社全般のチェアを不正に広報するステマ要員に教唆されて偽薬効果に 呑み込まれた消費者が座り心地が素晴らしいと錯覚しているアーロン・チェアは座奥調整ができませんので、背もたれから座面前までの距離は、 http://www.vanilla-chair.com/fs/aeron/ac12 Aサイズならば４６５、Bサイズならば、４７０、Cサイズならば ５００mm と「ワンサイズ」です。アーロン・チェアのAサイズでも日本製の座奥調整のできるチェアの座面を最大限に広くスライドした距離に到達していることが分かりま す。よって、アーロンのAサイズも日本人には不向き、アーロンのBサイズなどは典型的な脚長の欧米人向け、日本人に適合しないことは自明でしょう。まして や、Cサイズなど普通の日本人には不要です。 そもそも、偶然にヒットしたアーロン・チェアが、日本人の体型を想定して製造されているはずもないのです。 嘗て、コンテッサとアーロンを比較してどちらが優れているかとユーザー同士の丁々発止の議論が飛び交ったと言います。アーロンなど岡村の敵、日本製チェア の敵ではないのです。 なお、もう一つのステマチェア、エルゴ・ヒューマンのスレッドは当然のごとく消滅しました。
609:名無しさん＠３周年
15/12/22 12:20:14.60 CU01TcTb.net
自動削除 有能
610:名無しさん＠３周年
15/12/22 16:42:07.02 RkMmJ41Z.net
座クッション黒コンテッサ到着
座ると下がる不二貿易のチェアさんさようなら
611:名無しさん＠３周年
15/12/22 18:12:38.58 is7wq723.net
種類の多さのわりにスマートオペレーションがコンテッサ一択ってどうなの
612:名無しさん＠３周年
15/12/22 19:23:54.56 GMejesbv.net
>>601
サブリナもあるで
613:名無しさん＠３周年
15/12/22 19:40:55.27 is7wq723.net
>>602
おっとほんとだ、すまん・・・
外せない機能だからどちらかにするわ
614:名無しさん＠３周年
15/12/22 22:01:25.87 5Bt5YOna.net
デュークもスマートオペレーションあるよ。
あとラクソスも。
615:名無しさん＠３周年
15/12/23 00:40:32.09 IGBwOcHg.net
世界はスマートオペレーションであふれてるんだね
616:名無しさん＠３周年
15/12/23 05:23:23.77 M/DadXrf.net
サブリナは前傾チルトある方はスマートオペレーション無いよね
デザイン重視で考えるとコンテッサ・バロン・サブリナの三択なんだけど
どれも一長一短だから難しい
617:名無しさん＠３周年
15/12/24 01:24:13.25 tppz4V9u.net
ヤフオクでコーラル12000円で落ちた
バロンより安いとか
618:名無しさん＠３周年
15/12/24 03:34:41.75 Y4JoC8BH.net
1回目：2003年イラク軍に拘束される
2回目：2003年イラク警察に拘束される
3回目：2004年バクダットで武装勢力に拘束される
4回目：2009年MYUに拘束される
5回目：2015年ヌスラ戦線に拘束される
ジャーナリストの安田純平さん、シリアで拘束か
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
ジャーナリストの国際団体「国境なき記者団」（本部パリ）は２２日、埼玉県出身のジャーナリストの安田純平さん（４１）がシリアで７月に武装勢力に「拘束された」とする声明を出した。
619:名無しさん＠３周年
15/12/24 13:24:18.52 fUGhwSdZ.net
コンテッサのアームレスト全上げするとガタツキがすごいね
構造上仕方ないんだろうけど、日本製なんだからもうちょい頑張って欲しかった
620:名無しさん＠３周年
15/12/27 11:50:58.92 fkAbIvIb.net
ショールームで試座してきたので、体験レポ。
身長175、体重78の男性です。座高高めの胴長短足で、腰痛持ち。
自宅と会社、それぞれのイスを買おうと思って行ってきました。
自宅はくつろいだり、リクライニングして寝たりがメインで、PC作業は時々。
会社はガッツリ前傾姿勢の仕事用。
バロン、コンテッサ、シルフィ、サブリナ、デュークを試座してきました。
メッシュのヘッドレストは全て反発力が強すぎて、快適に昼寝するには不向きで
自宅用にはデューク一択。
仕事用にはコンテッサorバロンと、シルフィ、サブリナを比べてみました。
体格や体重の問題もあるでしょうけど、やはり座面はクッションが良さそう。
それぞれ10分座って、メッシュの座面はどれも膝裏が疲れそうな気がしました。
背面のメッシュは、枠が当たる気もしましたがコンテッサとバロンを比べると
なぜかバロンの方が快適な背面でした。角が大きいからでしょうかね。
ノートPC持ち込んで、バロンとシルフィを比べるとやはり前傾姿勢のシルフィが
作業中は快適。なおサブリナはスマートオペレーションと前傾姿勢は
どちらか一方の機能しか付けれないとのことで無し。
結局、職場用にはシルフィを注文してきました。
バックカーブは最大にして、丁度いい感じだから
自分より体格が大きい人は厳しいかも。
621:名無しさん＠３周年
15/12/28 10:35:58.19 fgG4Z5oO.net
>>610
腰痛で患っていらっしゃるのであれば「座クッション」は必須です。岡村は「ワンランク上の座り心地」として「座メッシュ」から卒業、コンテッサ、バロン以降は、
座を3種の異硬度クッションで統一しています。
岡村が「座メッシュ」を導入したのはハーマン・ミラー社のアーロンを意識する余りに導入した失策の象徴。今更、ステマチェアの最高峰アーロンの2次被害者に志願
する必要はないでしょう。
シルフィーの欠点は座の横幅が非常に狭いことです。女性の利用を想定していることと販売価格が比較的安いことによる製作費節減に原因があるように思えます。
622:名無しさん＠３周年
15/12/28 12:27:12.02 Ohw+O0Dk.net
★ ★ ニート標準社会、到来 ★ ★
【株式大暴落】 紅白やってる場合じゃない！ ＲＩＺＩＮ、駅伝、東京五輪、すべて中止しろ反日売国奴！ 【放射能危機】
日本から始まる世界的株式市場の大暴落
終いには政府にも支えることができなくなり、日本がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻します。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。彼は「匿名」で働いております。
マイトレーヤは次のように言われる―かれらは自分の財産を隠し、犯罪的雰囲気さえも創出している。
最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。株式市場の崩壊は必然的に多くの失業者を出すでしょう。
暴落後の政府の第一の義務は、食物と住宅の保証、健康と教育、そして最後に防衛です。 シールズの勝ち m9(^Д^) 親米バイバイ
軍備や競合、資源の浪費は終わります。今日、戦争のための武器の製造が不気味な比重を占めている。 沖縄の勝ち m9(^Д^) 海兵隊バイバイ
新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。国民の意志を裏切ると、自殺につながる。 小沢の勝ち m9(^Д^) 安倍バイバイ
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。 山本太郎の勝ち m9(^Д^) 中曽根バイバイ
自国の余剰物資を輸出する。こうした非人道的な押し付けは、自由貿易としてまかり通っている。 農家の勝ち m9(^Д^) ＴＰＰバイバイ
今日の製薬産業によって「盗まれている」薬草も保護されるでしょう。 小保方の勝ち m9(^Д^) 理研バイバイ
マイトレーヤの出現から３～５年のうちに、抑制のない成長経済の終焉を見るであろう。 ニートの勝ち m9(^Д^) ブラック企業バイバイ
623:名無しさん＠３周年
15/12/28 20:45:49.13 TsMYNDXT.net
サブリナのスマートオペレーション購入したんですけど、リクライニングの反力が結構強いですね。
一番弱い設定しにしても結構力を入れて後ろに傾かないと動かないんだけど、
他に持っている人はどうですか？
624:名無しさん＠３周年
15/12/29 01:21:42.97 96ELv1DD.net
>>613
うちも同じのだけど一番弱くすると一瞬ひっくり返るかと思うくらい簡単に倒れるよ
一度問い合わせてみたら
625:名無しさん＠３周年
15/12/29 10:54:41.07 0p/XrmJh.net
>>614
そうなんですかー。サポート年始明けに電話してみます。
個体差の話で済んだら悲しいな。。。
626:名無しさん＠３周年
15/12/30 13:06:49.23 mvDkMs6k.net
シルフィーがamazonでタイムセール中
627:名無しさん＠３周年
15/12/30 13:58:55.77 871guyyq.net
【附則1】【スペックから見たアーロン・チェア不要論】【 岡村のチェアとステマチェアの最高峰アーロンとの比較はナンセンス】（アーロンスレ主の韓国系米国人に捧ぐ）
岡村の座奥調整のできる主要なチェアの座面前縁から背もたれまでの可動距離は、URLﾘﾝｸ(okamura.co.jp)
サブリナ４００～４５０ コンテッサ４２５～４７５ バロン４００～４５０
デューク４００～４５０ コーラル４１０～４６０ シルフィー４１０～４６０mm
岡村製作所が、日本人の平均的な身長や足の長さのデータを思慮して、日本人の利用に支障がでないように、座面の上下の昇降や座面のスライドの長さを決定
していることは言うまでもないことでしょう。
一方、残念なことに、アーロン・チェアのスレッド主である韓国系米国人やハーマン・ミラー社全般のチェアを不正に広報するステマ要員に教唆されて偽薬効果に
呑み込まれた消費者が座り心地が素晴らしいと錯覚しているアーロン・チェアは座奥調整ができませんので、背もたれから座面前までの距離は、
URLﾘﾝｸ(www.vanilla-chair.com)
Aサイズならば４６５、Bサイズならば、４７０、Cサイズならば ５００mm
と「ワンサイズ」です。アーロン・チェアのAサイズでも日本製の座奥調整のできるチェアの座面を最大限に広くスライドした距離に到達していることが分かりま
す。よって、アーロンのAサイズも日本人には不向き、アーロンのBサイズなどは典型的な脚長の欧米人向け、日本人に適合しないことは自明でしょう。まして
や、Cサイズなど普通の日本人には不要です。
そもそも、偶然にヒットしたアーロン・チェアが、日本人の体型を想定して製造されているはずもないのです。
嘗て、コンテッサとアーロンを比較してどちらが優れているかとユーザー同士の丁々発止の議論が飛び交ったと言います。アーロンなど岡村の敵、日本製チェア
の敵ではないのです。
628:名無しさん＠３周年
15/12/30 14:00:09.74 871guyyq.net
【附則2】韓国系米国人が我々日本人に罵詈雑言を浴びせながら、不正な広報活動に駆り立てる情念の源は何なのでしょうか？
何よりも、まず、私は決して国粋主義者であるから、彼の存在を否定する立場にはないことをここに声明しておきます。寧ろ、ヘイト・スピーチを平然と行う日本
人の品性と品格を疑います。ヘイト・スピーチを公然と行う日本人と寸分変わらない姿勢で日本人を侮辱する在日韓国系米国人の不正と痴態を断じているのです。
アーロン・チェアのスレ主である韓国系米国人の呆れるほどの痴態の全ては情緒的な反日感情に基づいており、何ら正当な主張も認められません。日本人を騙し
討ちにして似非科学の代名詞ハーマン・ミラー社のチェアを売り付けることで、彼の反日感情は満たされるのでしょう。韓国系米国人の反日感情については、日経
ビジネス2014年3月25日付けの論説
「韓国系アメリカ人が持つ強力な反日パワーの根源」 URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
が参考になります。彼らは、米国国籍でありながら、米国社会に溶け込めない、米国企業にも就職することもできないと言います。そんな苛立ちの中から祖国、
韓国に対する忠誠心が増大化して結果「反日活動」に走るというのです。
在日でありながら、日本社会にも溶け込めない、米国社会にも溶け込めない、韓国人でもなければ、米国人でもない、ましてや日本人でもない、そんな怨念に
満ちた負の衝動に駆られて、日本人を侮辱しながら、不正な広報活動に勤しんでいるのです。君の心情を斟酌しても、誠に情けない限りなのだ。
最新現代エルノゴミクスから最も遠い存在のアーロン・チェア
「20年以上前の設計」「座奥調整もなし」「ランバーサポートもなし」「座メッシュ」「座と背もたれは直立」「中国製」
ないない尽くしの骨董品を、韓国系米国人が消費者を教唆して販売促進に励む理由の一つはアーロン・チェアが元韓国製であったこともあるのでしょう。
韓国系米国人の君、残念ながら、不正行為に勤しむ君の居場所はここにもないのだ。 情緒的な感情論で日本人をジャップと蔑むのではなく正攻法で論じ給え。
629:名無しさん＠３周年
15/12/30 14:00:51.58 871guyyq.net
【附則3】【もう1つの不正の告発、コンフォート・シーティング社】（エルゴ・ヒューマンを製造販売する会社）のステマに関する最新論稿が完成しました。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:858-862番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:549-556番)
収録内容は、
１．エルゴ・ヒューマンを輸入代理する関家具による価格カルテルによるエルゴ・ヒューマンの価格維持。公正な競争原理による販売を目指す輸入並行業者。
両社の利害の衝突から、輸入並行業者が、関家具の独占禁止法違反およびステマを告発。
２．エルゴ・ヒューマンを製造販売するコンフォート・シーテング社は物真似専門店。エルゴ・ヒューマンはアーロン、Genidiaはエンボディの物真似、岡村の
バロンの物真似チェアまで製造している実態を大暴露！
３．コンフォート・シーティング社が世界のマーケットに進出した方法とは？ワイロ？workaholicの社長に100万円以上の価値の金のエルゴ・ヒューマンを贈呈。
４．エルゴ・ヒューマンは姿勢を矯正して腰痛を癒すのではなくて、「腰痛を誘引するチェア」との仰天の真実。エルゴ・ヒューマンなどを販売する日本初チェ
ア・コンシェルジュ・サービス（椅子の選び方や正しい座り方など椅子全般に対して造詣の深いサービス）を提供する販売代理店workaholicがホーム・ペー
ジで暴露。 ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:843-847番)
５．座がメッシュのチェアなど世界の高級チェア販売会社ならば一顧だにしてないこと。せいぜい、軽量、重ねても嵩張らないことから、公民館などしか需要がな
い現実。ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:851番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:869番)
など、仰天、ステマの実態や関家具の独占禁止法違反によって、エルゴ・ヒューマンの価格が高止まりしている現実を赤裸々に暴いてます。エルゴ・ヒューマンが
未だに素晴らしいと勘違いしている消費者にとって欠いてはならない必読の論稿です。
630:名無しさん＠３周年
15/12/30 14:01:29.53 871guyyq.net
【もう１つの不正の告発（続編）】エルゴに対する真の消費者の声は、エルゴのスレの冒頭から ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-803番)
特に、ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:10番) の書き込みは、関家具の並行輸入品の修理拒否によって、並行輸入業者を日本
マーケットから追放、結果、消費者は関家具の販売するコンフォート・シーティング社のチェアしか選択できない競争原理を排除を目論む関家具の
独占禁止法違反の高らかな宣誓に他ありません。そこで、どうしても「中国製のチェア」に拘る消費者には、エルゴ・ヒューマンよりも遥かに洒脱
で外観が優れていながら、商品価値はエルゴ・ヒューマンと同程度の１万円台のLOWYAの禁断の全部入りチェア
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp) オットーマン付に拘泥するならば、URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
を推奨しておきます。一方、本物志向の消費者に対しては、JOFIA（日本オフィス家具協会）所属の日本製のチェアを推奨致します。
【結論】
ネット通販最安値を誇るAOC家具の世界に冠する日本製のチェアの販売価格を参照すれば、日本での販売価格が吊り上げられたエルゴやアーロン
を購入対象に考えるのは愚の骨頂であることは 自明の理です。日本を代表する「安心安全な家具で快適なオフィスを」を標榜するJOIFA（日本オフ
ィス家具協会）の多くの商品はエルゴやアーロンよりも遥かにお安くて、遥かに優れた機能性の優位性を保持しているのです。特に、コンフォート・
シーティング社が片恋慕して、模倣した本家バロンもエルゴ・ヒューマンよりお安く入手可能なのです。
URLﾘﾝｸ(e-aocinc.com)
なお、AOC家具ならば、銀行前払いに限って、さらに、２％オフの販売価格になります。 さらに、岡村のチェアならば、AOC家具と同様に、椅子道楽、
創和オカムラ、MR総務などでの購入もお安いです。AOC家具はネット通販最安値への挑戦を謳うネット通販です。このため、他のネット通販の販売価
格に対抗してくれますので、AOCよりも安値販売があれば、その値段でAOCと価格交渉するのがベストオブベストです。
631:名無しさん＠３周年
15/12/30 14:02:07.80 871guyyq.net
ただし、例外的に、アマゾンの特売があります。AOCがアマゾンの特価に対抗できない、仕入れ値よりも安いと嘆いた破格の安値販売がありました。
2月15日、岡村のシルフィー ハイバックC685XR-FMP5 ライムグリーンの42730円
5月12日のシルフィーのエキストラハイバックC64ABR-FMP7ベージュの47597円
コクヨのインスパインが9万円程度（正確な販売価格および販売日時の記録なし）
です。AOCが対抗できないアマゾンの特価があれば絶好の「買い」のチャンスです。
632:名無しさん＠３周年
15/12/30 14:03:20.54 871guyyq.net
悪辣極めるステマ要員の駆逐と牽制のために、適宜、下記の論稿を奮って、ご活用・ご利用のこと願います。
【ハーマン・ミラー社】のステマに関する最新論稿は以下にあります。収録内容は、驚愕の真実の連発の必読の論稿です。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:940-955番)
１．ハーマン・ミラー社の不正な広報活動の全貌はこれだ！
２．２ちゃんねるに潜伏する悪辣極まるステマ要員の正体は、アーロン・チェアのスレッド主である在日韓国系米国人だ！
３．コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアの比較実験で、アーロン・チェアは、コクヨ全般のチェアよりも「座り心地が優れない」真実が露呈！
４．ハーマン・ミラー社の正規代理店workaholicによって、アーロン・チェアは「座が沈むことで姿勢が不安定になり、姿勢を維持することを繰り返すことで、
無意識の間に、腰が疲れる」と斬り捨て。その主張は、workaholicのホーム・ページで公開中。
５．12年保証は、販売価格に織り込み済み。
６．ハーマン・ミラー社のチェア全般の米国での販売価格は、日本の半額。
７．ニューヨーク近代美術館MoMaに永久保存されることを誇大視したアーロン・チェアの販売戦略。しかし、MoMaはもちろんのこと数多の著名な博物館に永久
保存、アーロン・チェアの実績を遥か凌駕する我ら日本製のチェアとは？
８．Steelcase社やWilkhahn社との椅子作りに対する姿勢の顕著な違い。ハーマン・ミラー社が両社の実力に及ぶはずもない現実。
９. ２のステマ要員の迷言集とステマの実態の全記録。
など、20年前に発売されたアーロン・チェアが未だに素晴らしいチェアである、と錯誤しているプラセボ（偽薬効果）や行列の同調行動に酔う消費者にとって、
驚愕の新事実が満載、連発の必読の論稿です。
633:名無しさん＠３周年
15/12/30 14:05:47.33 871guyyq.net
>>616
アマゾンでのシルフィーの安値は >>621 の通りです。残念ながら現状のタイムセールは遠く及ばないようです。
634:名無しさん＠３周年
15/12/30 17:51:38.26 W2sZwsh7.net
ついさっき、サブリナのリクライリングが動かなくなって壊れた。
右下にある反力の調整レバーも動かないし内部でなにか故障したかな？
年末年始で休みだし、最悪や。修理で送るときどうすんだよこれ・・・
635:名無しさん＠３周年
15/12/30 21:59:12.79 MGa/4UjG.net
コンテッサならレバーが利かなくなってもケーブル弄ると大抵治る
636:名無しさん＠３周年
15/12/30 23:08:33.35 DEfJm91d.net
スマオペは壊れやすい
637:名無しさん＠３周年
15/12/30 23:47:35.26 W2sZwsh7.net
ケーブル弄ってもアカンかった。まだ１ヶ月も経ってないのに残念。
638:名無しさん＠３周年
15/12/31 10:58:03.04 8VjNa1ux.net
>>624
基本出張修理じゃなかったかな。製造番号で管理されてるから連絡して説明すれば無料かもしれん
639:名無しさん＠３周年
15/12/31 12:57:52.33 ICyLwUkE.net
個体差もあるんだろうけどサブリナも結構新しい方の製品だよなぁ
そんなもんなのか。書いてて最後読んだら1ヶ月経ってないのか…
640:名無しさん＠３周年
15/12/31 23:48:46.53 P8Xck5In.net
コンテッサだけど、リクライニングのケーブル接続部分が壊れてリクライニング出来なくなった時は、出張修理じゃ対応できなくて工場持ち帰りになったわ
修理期間中は希望すれば代替品の貸し出しを無料でやってくれるって言われたけど、俺は代わりの椅子があったから利用しなかった
641:名無しさん＠３周年
16/01/01 00:02:53.55 +WOPF66r.net
, - ―‐ - ､
／ ＼
/ ∧ ∧ , ヽ
./ ｌ＼:/- ∨ -∨､! , ', さあみんな集まってー！
/ ハ.|/ ∨|,､ﾍ 今年もJJさんの一人芝居はじまるよー！！
|ヽ' ヽ ● ● ﾉ! l
.
642:〈｢!ヽﾊ._ ＿＿ _.lﾉ | く´ ＼.） ヽ. ノ （.ﾉ ￣ ＼ ｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '´ ｀ - ､ ||V V|| ＼ | || || l＼ ヽ
643:名無しさん＠３周年
16/01/02 18:30:28.93 po1JTc4c.net
エルシオハイバックが中古の45000円で売られていて、購入を迷っています。
在庫が一つで焦っているのですが、高い買い物なので…。
やはりワーカーホリックやイスの博物館等に足を運んで、時間をかけて選んだ方がいいですか？
644:名無しさん＠３周年
16/01/02 19:17:06.34 osnYo+52.net
>>632
ローバックなら安いのが大量にあるのだが
URLﾘﾝｸ(www.119happy.com)
645:名無しさん＠３周年
16/01/02 19:21:35.15 po1JTc4c.net
>>633
そこは品質がかなり信用できるんです
色々なところを見たのですが地雷ぽいのばかりで…
ネットサーフィンを長時間するのでエルシオがいいかなと思っていたのですが、他になにかオススメはありませんか？
646:名無しさん＠３周年
16/01/02 20:54:51.84 0jxCqUov.net
>>634
買い急ぐことはないです。岡村が勇名を馳せたのは、2002年コンテッサの大成功です。それ以前の岡村チェアに、コンテッサ以降
のチェアにあるような魅力は感じられません。実際、エルシオのデザインは無粋であり、魅力はありません。エルシオの発売はコ
ンテッサ発売の2年前の2000年です。
URLﾘﾝｸ(www.okamura.co.jp)
そして、今や岡村の最新総合カタログからも、エルシオは削除されています。
URLﾘﾝｸ(www.okamura.co.jp)
エルシオの中古に45000円も費やすのであれば、世界の販売台数No1を誇るリープ・チェアを購入するのがよいです。
あるいは、新品でもJOIFA会員の上位のオフィス家具販売の大手の新品チェアが購入できます。
URLﾘﾝｸ(e-aocinc.com)
647:名無しさん＠３周年
16/01/02 21:07:04.01 Bk2DUqc5.net
>>635
ありがとうございます
はじめはゾディチェアと迷っていたのですが、ネットサーフィンを長時間すると相談していた知人に伝えるとエルシオは後傾重視でいいと言われました
ゾディチェアとリープチェアならばどちらの方がお勧めでしょうか
648:名無しさん＠３周年
16/01/02 21:13:09.84 0jxCqUov.net
>>634
最大の地雷は、ユーザーの投げ売りが一向に止まらないアーロン・チェアです。その手口は、
１．ネット上に簡単、楽してアフィリエイト料が儲かるアイテムとして「アーロン・チェア」を紹介
２．「楽して儲ける」とのキーワードに小遣い稼ぎのアフィリエイターの耳目を集める
３．「薬事法違反」を免れるために表現の自由の担保されたアフィリエイターに「アーロン・チェアならば腰痛を癒す」という情報を巻き散らかす
４．ステマの典型「偏向した編集」の「まとめブログ」によって我田引水の情報を集めて「腰痛を癒す」ことを既成事実化
です。この策略に溺れた消費者がアーロンを投げ売る、投げ売られたアーロンを策略に溺れた他の消費者が購入する。この悪循環が絶てていません。
この策略に乗じて儲ける中古家具販売店は少なくありません。例えば、OAランド、中古アーロン・チェアの販売台数は1100台を突破しています。
URLﾘﾝｸ(furn.oaland.jp)
649:名無しさん＠３周年
16/01/02 21:24:43.14 0jxCqUov.net
>>636
ソディ・チェアは全く知りませんでしたが、HAWORTH製の外国製のチェアのようですね。
リープ・チェアとソディ・チェアとは比較の対象にならないはずです。リープ・チェアは2015年フォーチュン誌の選ぶ「世界で最も賞讃される企業」に選出される
創業100年欧米で世界販売台数No1を誇るオフィス家具販売のグローバル・リーダーです。Steelcase社のリープ・チェアならば、万人が文句の付けようもないチェア
の代表格のはずです。例えば、
URLﾘﾝｸ(futureinsight.info) URLﾘﾝｸ(futureinsight.info)
で語られているリープ・チェアに関する件は正しいはずです。
650:名無しさん＠３周年
16/01/02 21:25:31.82 0jxCqUov.net
日本人はハーマン・ミラー社が米国を代表するオフィス家具製造販売の代表格と誤認識する消費者が少なくないようですが事実無根の虚実です。 米国を代表する
高級オフィス家具製造販売のグローバル・リーダーは創業100年、欧米で累積売上No1の実績を誇るSteelcase社です。Steelcase社ならば、ハーマン・ミラー社の
ような不正な広報活動を利して、自社のチェアを過大広告するような、企業コンプライアンスに反することなどありません。王者ならば、王者たる余裕があるからです。
URLﾘﾝｸ(www.steelcase.com)
ハーマン・ミラー社の不正な広報活動によって商品価値を吊り上げられたチェアと一線を明確に画して、日本では知名度が低いのが幸いして、中古ならば格安で、
座り心地が素晴らしいとの、純然たる善意の口コミから、徐々にその真価が浸透して行ったのがリープ・チェアです。steelcase社の椅子作りに向けた情熱や真�
651:浮ﾈ 態度は、フォーチュン誌主催「世界で最も賞讃される企業」に選出されたことでも裏打ちされています。 http://www.steelcase.com/asia-ja/press-releases/fortune-magazine-names-steelcase-inc-one-worlds-admired-companies/ 「イノベーション」「社会責任」「管理体制の質」「製品のサービスの品質」で高得点を獲得。 それ以外にも、Architectural Record、Product Innovations Merit Award、 Best of Neoconのシルバー賞、Architectural Products Award、Spark Award、Best of Neocon Editor’s Choiceを受賞しています。
652:名無しさん＠３周年
16/01/02 21:26:02.92 0jxCqUov.net
製品開発に際しても、客観的なデータによって裏付けがあり、抜群の信頼度を誇ります。例えば、steelcase社のリープ・チェアならば、
4年にも渡って、働く人がどのように座っているのか、背中にどんな問題を抱えているのかを４年間に渡って綿密に調査。４つの大学と27人の専門家の協力を得て、
11もの側面から研究を行い、723人のテスト被験者から貴重な回答を得ました。この調査研究から導かれた４つの大きな発見によって、リープチェアが生まれました。
URLﾘﾝｸ(garage.plus.co.jp)
steelcase社のgestureならば、
私たちは仕事をしている際の身体の動きを徹底的に知るために、世界6大陸、2,000人以上を対象にさまざまな座位姿勢の調査を実施しました。 新たなテクノロジ
ーや行動によって従来のチェアではサポートされていない9タイプの座位姿勢があることを発見しました。
URLﾘﾝｸ(www.steelcase.com)
653:名無しさん＠３周年
16/01/02 21:28:04.23 0jxCqUov.net
>>636
以上によって、私ならば、リープ・チェアの一択です。なお、アーロン・チェアを投げ売りするユーザーが絶えないのは日本人の体格に全く合わないチェアであるからです。
654:名無しさん＠３周年
16/01/02 21:29:05.63 0jxCqUov.net
【スペックから断定するアーロン・チェア不要論】【 岡村のチェアとステマチェアの最高峰アーロンとの比較はナンセンス】
岡村の座奥調整のできる主要なチェアの座面前縁から背もたれまでの可動距離は、URLﾘﾝｸ(okamura.co.jp)
サブリナ４００～４５０ コンテッサ４２５～４７５ バロン４００～４５０
デューク４００～４５０ コーラル４１０～４６０ シルフィー４１０～４６０mm
岡村製作所が、日本人の平均的な身長や足の長さのデータを思慮して、日本人の利用に支障がでないように、座面の上下の昇降や座面のスライドの長さを決定
していることは言うまでもないことでしょう。
一方、残念なことに、アーロン・チェアのスレッド主である韓国系米国人やハーマン・ミラー社全般のチェアを不正に広報するステマ要員に教唆されて偽薬効果に
呑み込まれた消費者が座り心地が素晴らしいと錯覚しているアーロン・チェアは座奥調整ができませんので、背もたれから座面前までの距離は、
URLﾘﾝｸ(www.vanilla-chair.com)
Aサイズならば４６５、Bサイズならば、４７０、Cサイズならば ５００mm
と「ワンサイズ」です。アーロン・チェアのAサイズでも日本製の座奥調整のできるチェアの座面を最大限に広くスライドした距離に到達していることが分かりま
す。よって、アーロンのAサイズも日本人には不向き、アーロンのBサイズなどは典型的な脚長の欧米人向け、日本人に適合しないことは自明でしょう。まして
や、Cサイズなど普通の日本人には不要です。
そもそも、偶然にヒットしたアーロン・チェアが、日本人の体型を想定して製造されているはずもないのです。
嘗て、コンテッサとアーロンを比較してどちらが優れているかとユーザー同士の丁々発止の議論が飛び交ったと言います。アーロンなど岡村の敵、日本製チェア
の敵ではないのです。
655:名無しさん＠３周年
16/01/02 21:31:13.83 Mj6SmUf0.net
いい加減、三行位にまとめたら？
656:名無しさん＠３周年
16/01/02 21:43:25.76 Bk2DUqc5.net
なるほど。リープチェアも検討してみます。ありがとうございました。
一つお聞きしたいのですが、とてもお詳しいようで、リープチェアの広報担当者かなにかですか？
657:名無しさん＠３周年
16/01/02 22:01:59.01 0jxCqUov.net
>>644
全く違います。アーロン・チェアの元ユーザーで腰痛を再発させた経験のある一般人です。
アーロン・チェアが素晴らしいチェアであるはずもないとの確信から、様々を調べるうちに
他社のチェアのことも仔細に知るようになりました。日本のチェアならば、デザインは岡村、
実力派はコクヨ、実績のスチール・ケースという認識があります。
658:名無しさん＠３周年
16/01/02 22:05:50.28 0jxCqUov.net
ハーマン・ミラー社（アーロン・チェアを製造するオフィス製造販売する会社）の不正を啓蒙するのがここを利用する大きな理由です。
659:名無しさん＠３周年
16/01/02 22:21:08.38 osnYo+52.net
>>646
ここはそんなことをするスレじゃないんだが
ルールを守れない、あるいは守る気がないなら出てくんな
660:名無しさん＠３周年
16/01/02 22:25:06.07 Id+l21MO.net
>>646
ここはオカムラチェア総合スレです。
ハーマンミラーの啓蒙はスレ違いもいいとこです。
他スレでやってください。
661:名無しさん＠３周年
16/01/02 22:29:53.94 0jxCqUov.net
>>648 それを消費者エゴと言います。(一般消費者の「知る権利」と「要求する権利」。それを守る「責任」を放棄する「消費者エゴ」)
残念なことに，このスレッドには，消費者の「知る権利」には貪欲である一方で，消費者の「責任」には無頓着な一部の消費者が見受けられます。一般消費者
の皆様方ならば，よい椅子の�
662:u口コミ」情報を得るために，ここにいらっしゃるのでしょう。それが消費者の「知る権利」です。この「知る権利」だけを声高 に主張する一方で，それに付随する消費者の「責任」を放棄することを「消費者エゴ」と言います。消費者の「責任」とは，「知る権利」や「要求する権利」 を守るために闘うあるいは努力することを言います。一般消費者が「要求する権利」を行使する意識を高く持てば，牛肉偽装事件など偽装・欺瞞を行う企業を 懲戒できるのです。 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%88%E8%B2%BB%E8%80%85 サイト上に氾濫するハーマン・ミラー社のチェアを賛美する「ヤラセ投稿」や「薬事法違反を巧妙に逃れる広報活動」に対して，否定的な見解あって初めて， マーケット業界の健全化の実現があるのです。 我々一般消費者の「要求する権利」を行使する高い意識を抱く有志の集結があれば，「ヤラセ投稿」や「薬事法違反を逃れる巧みな広報活動」で評価の吊り 上がったアーロン・チェアを悲嘆に暮れて投げ売りをする消費者を救うことができるのです。私の存在意義はこの1点に尽きます。
663:名無しさん＠３周年
16/01/02 22:41:27.19 0jxCqUov.net
>>647-648
そんな了見の狭い枠に収まる小道徳に賛成できません。小異を捨てて大同に就く精神が大事です。
実際、中古エルシオの購入を躊躇する消費者に対する私の回答は小道徳に反するものでもなく至って
正しい助言のはずです。
664:名無しさん＠３周年
16/01/02 23:24:24.65 Id+l21MO.net
>>649
もっともらしいこと書いてますが詭弁もいいとこですね。
スレのルールを守らずに発言させろというのはそれこそあなたのエゴでしかありません。
簡単なルール一つも守れないあなたが消費者のエゴとか責任とか言っても説得力ゼロです。
ハーマンミラーに対する書き込みもただの私怨か営業妨害にしか感じられません。
>>650
正直45000円の椅子を買おうか迷ってる人にリープチェアを薦めるのも微妙です。
そもそもリープチェア長期に渡って使ったことありますか？
665:名無しさん＠３周年
16/01/03 00:00:47.00 u4b16TT3.net
>>651
他の人の意見も貰いたいのですが、オススメの椅子ありますか？
今使ってるニトリの椅子は、背中と腰が痛くてリラックスできないので
666:名無しさん＠３周年
16/01/03 00:04:19.34 u4b16TT3.net
>>651
それとどれにせよ中古で買おうと思ってますw
667:名無しさん＠３周年
16/01/03 00:07:20.03 qcaWNNnz.net
>>650
掲示板・スレのルールは小道徳などではなく絶対である
それが守れないなら掲示板を利用する資格はないし
その主張には何の価値もない
くだらない正義感を押し付けないでもらいたいね
668:名無しさん＠３周年
16/01/03 00:40:40.30 s9Ev0dKs.net
>>652
予算なりどういう椅子がいいなり挙げないと漠然とし過ぎてるよ
669:名無しさん＠３周年
16/01/03 01:06:26.13 u4b16TT3.net
>>655
670:名無しさん＠３周年
16/01/03 01:07:53.10 u4b16TT3.net
>>655
予算は新品で15万程で考えています
デスクワークと長時間のネットサーフィンをするので、腰と背中に負担がかからないものがいいです
671:名無しさん＠３周年
16/01/03 01:53:14.57 veQU2164.net
>>657
とりあえず1～3読んでから大塚家具にでも行って試座してきなよ。
どんないい椅子でも人によって相性みたいなものあるからさ。
で、オカムラの椅子がいいと思えばまたこのスレくればいいし、他の椅子ならワーキングチェア総合スレがあるからそこにどうぞ。
672:名無しさん＠３周年
16/01/03 03:07:28.11 uxvNeVRW.net
>>654
絶対ならば通報すればいい。君の意見が正しいのならばアク禁で書き込めなくなるだけ。
私が書き込めるのであれば、君の言う「絶対」は誤り。
673:名無しさん＠３周年
16/01/03 03:21:06.41 uxvNeVRW.net
>>651
前から公言していることだが、不正な広告を取り締まる公的機関によって、ハーマン・ミラー社の広報活動は不正であることは認定済みだ。
軽々に発言する前に、私の主張の全てを読んでから発言してくれないか？公的機関が指摘してくれなかった誤りがあるのであれば、証拠の提示と共にご教授願いたい。
674:名無しさん＠３周年
16/01/03 03:53:19.75 yOdHu9bI.net
ルール守れない人は要らない
675:名無しさん＠３周年
16/01/03 05:58:41.69 x1EWlI5o.net
マ イ ン ド コ ン ト ロ ー ル の手法
・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
靖 国 参 拝、皇 族、国 旗 国 歌、神 社 神 道を嫌う カ ル ト
10人に一人は カ ル ト か 外 国 人
「ガ ス ラ イ テ ィ ン グ」 で 検 索 を ！
676:名無しさん＠３周年
16/01/03 11:00:21.02 /eUssoef.net
>>659
不正ならば通報すればいい。君の意見が正しいのならば排除命令で広告できなくなるだけ。
アーロンが広告できるのであれば、君の言う「不正」は誤り。
こうですか？
677:名無しさん＠３周年
16/01/03 12:34:03.24 WyIskAba.net
>>660
その公共機関に不正を認定されたとかいうネタのソースは？
2chのレスとか個人ブログはソースじゃないからな？
報道とかその公共機関とやらの発表があるならそれ挙げてみなよ。
何一つまともな情報源も無く、中身のない妄想を延々と投下したって誰も賛同しないよ。
678:名無しさん＠３周年
16/01/03 12:54:08.19 IrLI9qua.net
事情で試座はできないのだけど、165cmでコンテッサ・バロン・サブリナだったらどれが良いだろう
身体が小さいなら後の二つがおすすめとは聞いたけど
679:名無しさん＠３周年
16/01/03 16:56:40.00 Qab8eZT1.net
>>665
シルフィーを候補から外したのは何故？
680:名無しさん＠３周年
16/01/03 17:14:58.07 vkJgCWh4.net
シルフィー is
681:名無しさん＠３周年
16/01/03 17:15:20.97 NSFnnU48.net
Nice!
682:名無しさん＠３周年
16/01/03 17:41:20.94 OJye8ZMU.net
>>665
コーラル一択
683:名無しさん＠３周年
16/01/03 17:55:57.33 yOdHu9bI.net
通常の使用で165cmならどれも合うと思う
684:名無しさん＠３周年
16/01/03 19:21:36.85 gBivRraX.net
>>665
小さいならシルフィーいいよ(´･ω･｀)
685:名無しさん＠３周年
16/01/03 23:13:58.18 uxvNeVRW.net
>>664
犯人を追跡するのに手の内を明かす間抜けな警察はいない。
686:名無しさん＠３周年
16/01/04 00:22:40.51 C2xB4FKo.net
>>672
お前自分が651で
＞前から公言していることだが、不正な広告を取り締まる公的機関によって、ハーマン・ミラー社の広報活動は不正であることは認定済みだ。
とか言っといてその証拠となるソース何も示せないの？
公的機関が認定してるなら何かしら発表されてるはずだよね？
そして
＞公的機関が指摘してくれなかった誤りがあるのであれば、証拠の提示と共にご教授願いたい。
とか相手にも証拠求めてるよね？
そもそも大元の公的機関の指摘とやらを出してもらわなきゃ誤りも証拠も提示できないだろ？
お前の妄言じゃなくてちゃんとした出どころのソースだせよ。
犯人を追跡するためとか訳のわからん事言ってないでさ。
687:名無しさん＠３周年
16/01/04 00:38:11.05 3XkaS3Ht.net
>>672
で、反論できなくなるとまたコピペの連投か
688:名無しさん＠３周年
16/01/04 10:09:30.49 ZtFQZGXmC
エルシオってどんな感じかな？
後傾姿勢でって感じみたいだけど
あんまここでは名前でないね？
689:名無しさん＠３周年
16/01/04 10:26:33.12 zXLwuLPa.net
韓国系米国人よ。不正な広報に終始するのであれば日本より去れ。20年前の骨董品の価値など微塵もない。岡村の敵になり得ないのだ。
690:名無しさん＠３周年
16/01/04 10:27:20.90 zXLwuLPa.net
【附則1】【スペックから見たアーロン・チェア不要論】【 岡村のチェアとステマチェアの最高峰アーロンとの比較はナンセンス】（アーロンスレ主の韓国系米国人に捧ぐ）
岡村の座奥調整のできる主要なチェアの座面前縁から背もたれまでの可動距離は、URLﾘﾝｸ(okamura.co.jp)
サブリナ４００～４５０ コンテッサ４２５～４７５ バロン４００～４５０
デューク４００～４５０ コーラル４１０～４６０ シルフィー４１０～４６０mm
岡村製作所が、日本人の平均的な身長や足の長さのデータを思慮して、日本人の利用に支障がでないように、座面の上下の昇降や座面のスライドの長さを決定
していることは言うまでもないことでしょう。
一方、残念なことに、アーロン・チェアのスレッド主である韓国系米国人やハーマン・ミラー社全般のチェアを不正に広報するステマ要員に教唆されて偽薬効果に
呑み込まれた消費者が座り心地が素晴らしいと錯覚しているアーロン・チェアは座奥調整ができませんので、背もたれから座面前までの距離は、
URLﾘﾝｸ(www.vanilla-chair.com)
Aサイズならば４６５、Bサイズならば、４７０、Cサイズならば ５００mm
と「ワンサイズ」です。アーロン・チェアのAサイズでも日本製の座奥調整のできるチェアの座面を最大限に広くスライドした距離に到達していることが分かりま
す。よって、アーロンのAサイズも日本人には不向き、アーロンのBサイズなどは典型的な脚長の欧米人向け、日本人に適合しないことは自明でしょう。まして
や、Cサイズなど普通の日本人には不要です。
そもそも、偶然にヒットしたアーロン・チェアが、日本人の体型を想定して製造されているはずもないのです。
嘗て、コンテッサとアーロンを比較してどちらが優れているかとユーザー同士の丁々発止の議論が飛び交ったと言います。アーロンなど岡村の敵、日本製チェア
の敵ではないのです。
691:名無しさん＠３周年
16/01/04 10:40:51.08 zXLwuLPa.net
韓国系米国人は、２ちゃんねる運営によって、ワーキングチェア総合スレを立てることを規制されています。２ちゃんねる運営は、遅まきながらに気付いたのか
ワーキングチェア総合スレの冒頭から、ワーキングチェアまとめWikiを削除しています。韓国系米国人がワーキングチェア総合スレでハーマン・ミラー社のチェ
アの不正な広報活動に終始するのは、ワーキングチェアまとめが存在するからこそです。ワーキングチェア総合スレの冒頭より、ハーマン・ミラー社のチェア専
用売り場、ワーキングチェアまとめWikiの削除があれば、韓国系米国人の職場は消失、ステマ本業は成り立ちません。このため、慌てて韓国系米国人は、ワーキ
ングチェアまとめWikiを後付で貼り付けているのです。ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:29番)
ID BLv+h08O の韓国系米国人による行状は次の通りです。ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:27-40番)
ワーキングチェアまとめは2年も更新されていません。多くのメーカーのチェアの商品リンクは機能していません。しかし、未だに、クリックすれば正常に販売先
に飛ぶ商品リンクが正常に機能しているメーカーのチェアこそが、ハーマン・ミラー社のチェアなのです。商品リンクが正常に機能すれば、ワーキングチェアまと
め経由で、韓国系米国人に教唆された消費者がハーマン・ミラー社のチェアの購入をすれば、韓国系米国人はその対価報酬を得るような工作があるのです。ハーマ
ン・ミラー社専用の椅子の総合デパートは、ワーキング・チェアまとめWikiは開店営業中なのです。売り場があれば、売り子も集まります。韓国系米国人が２ちゃ
んねるで跋扈するのは、あなたの購買意欲を触発して、ワーキングチェアまとめ Wiki経由で、ハーマン・ミラー社のチェアの購入を唆す罠が、ワーキング チェア
まとめWikiに仕掛けてあるからこそなのです。
さて、韓国系米国人の正体は、言わずもがな、アーロン・チェア ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:3番) のスレ主であり 本スレの27～40を投
稿した人物その人です。 ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:27-40番)
【重要】
くれぐれも、ワーキングチェアまとめWiki経由で、ハーマン・ミラー社のチェアを購入なさらないようにご注意下さいませ。
692:名無しさん＠３周年
16/01/04 10:40:58.80 ne2utSGk.net
>>677
オカムラのチェア持ってないよね？
使用者でもない、荒らすだけの人はいなくなってくれない？
693:名無しさん＠３周年
16/01/04 10:49:18.36 zXLwuLPa.net
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-5番)
にあるように、２ちゃんねる運営によって、韓国系米国人の職場は削除されているのです。
694:名無しさん＠３周年
16/01/04 12:22:30.73 wg8n6gHy.net
公的機関のソースあくしろよ
695:685
16/01/04 13:09:19.11 7+d5p2bP.net
悩みに悩んだ挙げ句、オカムラへの入門も兼ねてシルフィーを選んでみました
やっぱり座ってみないと椅子の個性は掴みづらいものなんでしょうね
ありがとうございました
696:名無しさん＠３周年
16/01/04 13:42:30.47 tO0AVDUJ.net
>>682
おめでとう
身体にしっくり来ることを願うよ
697:名無しさん＠３周年
16/01/04 20:35:48.20 yRS9Ngzs.net
試座なしで思い切ってシルフィー購入。体型は痩せ型
座クッションの適度が硬さと、腰回りのカーブで骨盤立つ感じでいい感じ
これまで2万以下の椅子だったけど、高い椅子の入門としてはいい買い物でした
698:名無しさん＠３周年
16/01/04 22:46:31.29 ogleVqhn.net
背クッションのコーラルとシルフィーでめちゃくちゃ迷ってる
値段差の価値あるのか
背クッションでヘッドレスト付きって少ないんだな
699:名無しさん＠３周年
16/01/05 17:10:11.59 6KhdtSm0.net
バロン唯一の弱点は肘掛けだと思う。
一度上まで持ち上げないと下げられないのは不便だ。
仕様を変えたタイミングで、この辺もスイッチ式で上下できるようにしてほしかった。
700:名無しさん＠３周年
16/01/05 17:30:45.07 JzLV+6i4.net
>>685
試座はしてみたか？
コーラルとシルフィーは座ったときの感覚が全然違うから多分すぐ決まると思うけど。
シルフィーはフィット感、前傾、値段で優位で、ほかはコーラルだと思う
701:名無しさん＠３周年
16/01/05 17:36:57.25 JzLV+6i4.net
>>686
私もそう思う
肘掛けが不便で高さも少し足りなくてがたつきも少しあるみたい
私の基準でほかはほぼ完ぺきだけど。特にヘッドレストはバロンが一番って感じ
702:名無しさん＠３周年
16/01/05 18:02:44.91 6KhdtSm0.net
>>688
ヘッドレストは間違いなく最高の逸品！
肘掛けに関しては、ヘイワースのゾディチェアが搭載してる4Dアームがすごくいい。
向きだけじゃなく、幅を広げたり狭めたりできるんだよね……。
あんな感じの機能にしてほしい。
703:名無しさん＠３周年
16/01/05 18:45:54.25 6bS9bZ75.net
>>687
試座はしてみたよ
今座ってる2万くらいのメッシュのハイバックでヘッドレストの必要性を感じて無かったけど
コーラルのヘッドレスト付きに座ると包み込まれるように心地よくてヘッドレスト付きが欲しくなったくらい
でも高い割にこんなものかというのが率直な感想
シルフィーは背クッションのヘッドレスト付きが無かった。
どうしてもコーラルとの比較になってしまうが少しちゃちに感じる
気になるのはアームの柱と座面との間に隙間が無いから窮屈に感じた
あとは何度やっても操作が直感的にわかりにくい
実際使用する時には一度位置決めたらそんな操作しないと思うけど
コーラルと3万差で妥協すべきか迷う
一番いいのは他社も比較したいんだけど大塚家具も背クッションの展示がないし
704:名無しさん＠３周年
16/01/05 20:08:37.17 OCrpM+l9.net
男性ならシルフィーは窮屈だしコーラルが良いと思うけどなー
ただコーラル買うお金があるならバロン・コンテッサを買うほうが良いと思うが・・・
705:名無しさん＠３周年
16/01/05 21:36:39.40 thsFBTjA.net
>>690
価格で妥協してシルフィー、というのは止めたほうがいいと思う。
その2者でコーラルが気に入ったらコーラルを買うべき。
シルフィーはシルフィーが好みに合った人が買う椅子。
俺はフィット感が気に入ってシルフィーを買った。
仮に価格が逆でもシルフィーを買ったと思う。
706:624
16/01/06 13:59:17.50 1iBOWJFs.net
購入店に相談したら修理じゃなくて交換になりました。今から組み立てるらしいからまた納期掛かりそうだなー。
707:名無しさん＠３周年
16/01/06 14:35:20.66 MM6l8BqX.net
>>691
そこと比較すると高いよなー
でも背クッションないし…
やっぱ背クッションは夏暑いから少ないのかな
>>692
やっぱりそうだよな
コーラルorヘッドレストあきらめて価格帯下げよかな
因みに購入したシルフィーは背クッション？
708:691
16/01/06 23:11:04.75 lK7XdiND.net
>>694
購入したのはメッシュだよ。
座面メッシュは苦手なんだけど、背面メッシュは好きなんだよね。
背面メッシュの良さは見た目にもあるかな。軽さと解放感。
クッションは好みの問題でコメントできない。すまん。
職場の椅子がシルフィーのメッシュ・バックで、それに惚れ込んじゃった。
周りでは「窮屈！」とか「肘掛けが邪魔であぐらが掛けない！」って声も聞くけど。
購入前から何時間も座っていたから、これで間違いないと確信を持って買えた。
いまでは自宅でも職場でもシルフィーで至極快適～。
709:名無しさん＠３周年
16/01/06 23:22:42.75 NWTzmM8m.net
バロンとコンテッサは背メッシュのしなやかさや弾力が売りだからな
シルフィーの背メッシュとは感触が別物
もちろんシルフィーのも合う人には合うと思うよ
ちなみに背メッシュは冬でもタオルとかブランケットとかかけておけば全然寒くない ダサいけど
710:名無しさん＠３周年
16/01/07 17:17:07.71 pZ679Aol.net
俺は２年前、トータルバランスでコーラルを買った。
背クッション、メッシュ ２台使用してるがどちらも満足です。
711:名無しさん＠３周年
16/01/07 17:52:08.62 pZ679Aol.net
>>691
バロンの方が高級ってことは無い。
デザイン等好みの問題はあるが、コーラルの方が
手元操作の斬新性等、進化している部分が多々ある
712:名無しさん＠３周年
16/01/07 17:53:39.63 GimjPqly.net
シルフィーとコーラル試座したいなあ。
以前ショールームに行ったんだけど、まだ発売してなかったんだよな。
713:名無しさん＠３周年
16/01/07 18:02:34.72 GimjPqly.net
シルフィーとコーラルって異硬度クッションみたいだけど、
フィーゴに似てるの？
714:名無しさん＠３周年
16/01/07 18:06:31.02 KtURe0BM.net
>>695
ありがとう
メッシュかー
すでに長期使用してる状況なら確実だよね
正直試座でもよくわからなくなる
>>697
コーラルはランバーサポート付き？
ショールームにはランバー付きしか無かったんだけど、背クッションの場合無くてもそれなりの硬さはあると言われたんだけど
715:名無しさん＠３周年
16/01/07 18:12:32.65 pZ679Aol.net
>>701
どちらもランサポ付き。
おっしゃる通りクッションの方がより、ランサポ無しでも
硬さがあるので必要ないかも
716:名無しさん＠３周年
16/01/07 21:43:39.24 E5NYEdH6.net
秋頃にバロン買った
夏の蒸れが苦手なので座面メッシュにしたけど
試座したらスースーして寒く、座クッションの方が座り心地よかった
夏場の暑さ対策がかなり重点だったからそれでもメッシュにしたけど
試座する季節によってメッシュとクッションの印象がすごく変わりそうだと思ったな
717:名無しさん＠３周年
16/01/07 23:14:09.98 0I9HYhm0.net
>>703
座メッシュのバロン、コンテッサは岡村がハーマン・ミラー社のアーロンにひれ伏した敗北宣言そのもの。
同じ頃、もう一方の雄、コクヨは自社のチェアとアーロン・チェアを比較実験して、自社のチェアの方が
アーロン・チェアよりも優れていると結論。座メッシュのアーロン・チェアは、座骨辺りに、体圧が偏っ
て、適切に体圧分散できないと公表。岡村が売れ筋のアーロンの物真似に終始したのと対比的。
座メッシュのコンテッサ、バロンの購入者は、ハーマン・ミラー社のアーロンの2次被害者であることは否
めない。
718:名無しさん＠３周年
16/01/08 00:26:04.37 4Sl1nu1d.net
>>697
俺もバランスでシルフィの今度出る（？ヘッドレスト付きにしようかハーマンのやつにするか迷ってる。
719:名無しさん＠３周年
16/01/08 04:12:12.35 tuRQtGNL.net
まあ夏場に試すとメッシュの方が心地よく感じて
冬場に試すとクッションの方が心地よく感じるってのはあるだろうね
単純な座り心地って意味ではクッションのが心地よいのでクッションを
選んだけれど、夏になるとメッシュにしたくなる
720:名無しさん＠３周年
16/01/08 06:13:57.00 rRaE7E1E.net
どっちも長所、短所あるからな
２つ持てたら良いんだけど笑
721:名無しさん＠３周年
16/01/08 08:48:00.75 O9IgHifk.net
シルフィーほしいんだけど今って買い時？アマゾンでポイントつくみたいですが
722:名無しさん＠３周年
16/01/08 10:24:39.07 3FvGz2gm.net
>>702
ありがとう
シルフィーは背クッションだけランバーのオプション無いみたいだし
コーラルにするなら有り無しの差額で考えます
723:名無しさん＠３周年
16/01/08 12:13:55.84 iCXkvD82.net
欲しい時が買い時、安くはない
724:名無しさん＠３周年
16/01/08 12:40:41.38 EzpCRiE8.net
待てるなら4月頃が安くなるかも知れない
あとはセール待ってみるとか
買わずに安くなるのを待ってる間の分は早く買って満足できる分の効用で補えるかも知れない
725:名無しさん＠３周年
16/01/08 13:03:43.89 3FvGz2gm.net
>>705
その新発売の大型ヘッドレストってどんなのだろう
もうすでに大型だと思うんだけど
726:名無しさん＠３周年
16/01/08 14:00:38.81 4Sl1nu1d.net
>>712
俺も全く同じ思いをしていた。
だからこそ今のを見ると余計気になるｗ
727:名無しさん＠３周年
16/01/08 14:06:40.13 OExu9FjD.net
大型稼働だったら許さないからな
728:名無しさん＠３周年
16/01/08 14:47:06.32 3FvGz2gm.net
>>713
デュークみたいに背もたれと一体感あるデザインとかかなー
あっちは可動するみたいだけど固定版
それくらいしか思いつかない
729:名無しさん＠３周年
16/01/08 18:42:32.54 KkEu+ZfA.net
シルフィーは今のヘッドレストは中のプラスチックに当たって堅いし
可動もしないからイマイチだった
それが改善されるなら買いかな
あとシルフィーの背メッシュはフレームの範囲が広すぎて痛いから
背クッションのほうが無難だと思うわ
会社でシルフィー使って腰痛再発した人いるから
自分に合うか試座は必須 特に男性
730:名無しさん＠３周年
16/01/08 19:56:28.52 7dvhitEy.net
>>705
ハーマンにするなんて愚の骨頂だよ。一体ハーマンのどのチェアが岡村の日本人向けのチェアに匹敵するの？
まさか、アーロンチェアだなんて言わないよね？
731:名無しさん＠３周年
16/01/08 20:03:17.34 jvXiRd7Q.net
>>716
クッション座も中のフレーム当たるってレビューあったな
難しいね
732:名無しさん＠３周年
16/01/08 20:07:09.58 jvXiRd7Q.net
背クッションだ、失敬
733:名無しさん＠３周年
16/01/08 21:36:30.45 w8bHViuw.net
最近コーラルの話題が多くなってきたね
734:名無しさん＠３周年
16/01/08 21:45:47.81 pGDOqu0A.net
手ごろな価格だからね。
735:名無しさん＠３周年
16/01/09 13:42:30.64 GD/t3JAx.net
バロンのヘッドレストってどこで買うのがおすすめとかある？
通販で普通にメーカー直送のところから買えばいいって感じなんだろうか
736:名無しさん＠３周年
16/01/09 13:46:43.04 1B9zahr9.net
夏に座クッションが暑いから、座メッシュを選ぶという意見には賛同しかねます。暑いならば、空調でどうにでも解決できる問題です。岡村製作所は「ワンランク上の座り
心地」を体現するために、岡村最大の失策、座メッシュのチェアを止めて、座面の適所に3種の異硬度クッションを導入と「座メッシュ」から完全に撤退宣言を表明してい
るのです。岡村の「座メッシュ」卒業宣言を素直に認めるべきです。
大体、座メッシュは腰痛を誘引する原因になる、耐久性がない、など大きな問題を孕んでいます。それが故に、世界の高級オフィスチェア製造販売会社ならば、座メッシュ
のチェアなど一顧だにしない現実があります。岡村の「座メッシュの選択肢の抹消」、背に関してのみ「クッション」「メッシュ」の2択の選択肢を残す戦略は正しいはずで
す。高級チェア販売店workaholicは、座メッシュの利点として、デザイン性を例示します。しかし、座がメッシュであろうがなかろうがデザイン性に優劣は認められません。
ここでも、岡村の背メッシュか否かの2択の余地しか選択肢はない戦略を肯定しています。
座クッションに、微妙な凹凸があるのは、高級チェアをご利用の皆さんも同意して下さることでしょう。例えば、コクヨのポスチャーフィッツシートならば、座クッションに、
座骨を立てる絶妙の窪みを作ることを追究するために、1/100mmのアウターシェルの極致の精度の実現しなければ「くぼみが作れない」難題に直面も、その体現に成功しています。
一方、メッシュ座面ならば、メッシュの「張力」でピンと水平に張られているだけのシンプルな構造。そんな陳腐な座メッシュに魅惑、教唆されるのは、不正の塊アーロンチェア
の幻想に捉われているだけのことです。ハーマン・ミラー社ですら、座メッシュから卒業しているのをご存じなのでしょうか？2012年最新作のセイルチェアでは座メッシュを捨てて
座をクッションに、同社が最高傑作と謳うエンボディ・チェアの座面も座メッシュではありません。
もう、そろそろ、アーロンの偽薬効果から覚めるには、十分な頃合いです。
737:名無しさん＠３周年
16/01/09 13:54:16.58 1B9zahr9.net
夏に座クッションが暑いから、座メッシュを選ぶという意見には賛同しかねます。暑いならば、空調でどうにでも解決できる問題です。岡村製作所は「ワンランク上の
座り心地」を体現するために、岡村最大の失策、座メッシュのチェアを止めて、座面の適所に3種の異硬度クッションを導入と「座メッシュ」から完全に撤退宣言を表
明しているのです。岡村の「座メッシュ」卒業宣言を素直に読めば「座メッシュ導入の失敗」が読み取れるはずです。
大体、座メッシュは腰痛を誘引する原因になる、耐久性がない、など大きな問題を孕んでいます。それが故に、世界の高級オフィスチェア製造販売会社ならば、座メッ
シュのチェアなど一顧だにしない現実があります。岡村の「座メッシュの選択肢の抹消」、背に関してのみ「クッション」「メッシュ」の2択の選択肢を残す戦略は正し
いはずです。高級チェア販売店workaholicは、座メッシュの利点として、デザイン性を例示します。しかし、座がメッシュであろうがなかろうがデザイン性に優劣は認
められません。 デザイン性の利点を考慮しても、岡村の背メッシュか否かの2択の余地しか選択肢はない戦略が正しいことを裏付けているのです。
座クッションに、微妙な凹凸があるのは、高級チェアをご利用の皆さんも同意して下さることでしょう。例えば、コクヨのポスチャーフィッツシートならば、座クッシ
ョンに、座骨を立てる絶妙の窪みを作ることを追究するために、1/100mmのアウターシェルの極致の精度の実現しなければ「くぼみが作れない」難題に直面も、その体現
に成功しています。
一方、メッシュ座面ならば、メッシュの「張力」でピンと水平に張られているだけのシンプルな構造。そんな陳腐な座メッシュに魅惑、教唆されるのは、不正の塊アー
ロンチェアの幻想に捉われているだけのことです。
座メッシュに拘る方は、座メッシュを画期的と売り出したハーマン・ミラー社ですら、座メッシュから卒業しているのをご存じなのでしょうか？ 2012年最新作のセイル
チェアでは座メッシュを捨てて座をクッションに、同社が最高傑作と謳うエンボディ・チェアの座面も座メッシュではありません。
もう、そろそろ、アーロンの偽薬効果から覚めていいのではないでしょうか？
738:名無しさん＠３周年
16/01/09 14:28:42.45 jH3IbCpM.net
NG
739:名無しさん＠３周年
16/01/09 16:08:10.50 s4y1ZAcS.net
>>722
定番の創和オカムラ専門店は？
740:名無しさん＠３周年
16/01/09 16:14:44.78 1B9zahr9.net
【附則1】【スペックから見たアーロン・チェア不要論】【 岡村のチェアとステマチェアの最高峰アーロンとの比較はナンセンス】（アーロンスレ主の韓国系米国人に捧ぐ）
岡村の座奥調整のできる主要なチェアの座面前縁から背もたれまでの可動距離は、URLﾘﾝｸ(okamura.co.jp)
サブリナ４００～４５０ コンテッサ４２５～４７５ バロン４００～４５０
デューク４００～４５０ コーラル４１０～４６０ シルフィー４１０～４６０mm
岡村製作所が、日本人の平均的な身長や足の長さのデータを思慮して、日本人の利用に支障がでないように、座面の上下の昇降や座面のスライドの長さを決定
していることは言うまでもないことでしょう。
一方、残念なことに、アーロン・チェアのスレッド主である韓国系米国人やハーマン・ミラー社全般のチェアを不正に広報するステマ要員に教唆されて偽薬効果に
呑み込まれた消費者が座り心地が素晴らしいと錯覚しているアーロン・チェアは座奥調整ができませんので、背もたれから座面前までの距離は、
URLﾘﾝｸ(www.vanilla-chair.com)
Aサイズならば４６５、Bサイズならば、４７０、Cサイズならば ５００mm
と「ワンサイズ」です。アーロン・チェアのAサイズでも日本製の座奥調整のできるチェアの座面を最大限に広くスライドした距離に到達していることが分かりま
す。よって、アーロンのAサイズも日本人には不向き、アーロンのBサイズなどは典型的な脚長の欧米人向け、日本人に適合しないことは自明でしょう。まして
や、Cサイズなど普通の日本人には不要です。
そもそも、偶然にヒットしたアーロン・チェアが、日本人の体型を想定して製造されているはずもないのです。
嘗て、コンテッサとアーロンを比較してどちらが優れているかとユーザー同士の丁々発止の議論が飛び交ったと言います。アーロンなど岡村の敵、日本製チェア
の敵ではないのです。
741:名無しさん＠３周年
16/01/09 16:15:20.77 YCWZp9mi.net
空調が嫌いな人だっているんですよっ！
742:名無しさん＠３周年
16/01/09 16:15:45.75 1B9zahr9.net
【附則2】韓国系米国人が我々日本人に罵詈雑言を浴びせながら、不正な広報活動に駆り立てる情念の源は何なのでしょうか？
何よりも、まず、私は決して国粋主義者であるから、彼の存在を否定する立場にはないことをここに声明しておきます。寧ろ、ヘイト・スピーチを平然と行う日本
人の品性と品格を疑います。ヘイト・スピーチを公然と行う日本人と寸分変わらない姿勢で日本人を侮辱する在日韓国系米国人の不正と痴態を断じているのです。
アーロン・チェアのスレ主である韓国系米国人の呆れるほどの痴態の全ては情緒的な反日感情に基づいており、何ら正当な主張も認められません。日本人を騙し
討ちにして似非科学の代名詞ハーマン・ミラー社のチェアを売り付けることで、彼の反日感情は満たされるのでしょう。韓国系米国人の反日感情については、日経
ビジネス2014年3月25日付けの論説
「韓国系アメリカ人が持つ強力な反日パワーの根源」 URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
が参考になります。彼らは、米国国籍でありながら、米国社会に溶け込めない、米国企業にも就職することもできないと言います。そんな苛立ちの中から祖国、
韓国に対する忠誠心が増大化して結果「反日活動」に走るというのです。
在日でありながら、日本社会にも溶け込めない、米国社会にも溶け込めない、韓国人でもなければ、米国人でもない、ましてや日本人でもない、そんな怨念に
満ちた負の衝動に駆られて、日本人を侮辱しながら、不正な広報活動に勤�
743:ｵんでいるのです。君の心情を斟酌しても、誠に情けない限りなのだ。 最新現代エルノゴミクスから最も遠い存在のアーロン・チェア 「20年以上前の設計」「座奥調整もなし」「ランバーサポートもなし」「座メッシュ」「座と背もたれは直立」「中国製」 ないない尽くしの骨董品を、韓国系米国人が消費者を教唆して販売促進に励む理由の一つはアーロン・チェアが元韓国製であったこともあるのでしょう。 韓国系米国人の君、残念ながら、不正行為に勤しむ君の居場所はここにもないのだ。 情緒的な感情論で日本人をジャップと蔑むのではなく正攻法で論じ給え。
744:名無しさん＠３周年
16/01/09 16:16:25.25 1B9zahr9.net
【附則3】【もう1つの不正の告発
745:、コンフォート・シーティング社】（エルゴ・ヒューマンを製造販売する会社）のステマに関する最新論稿が完成しました。 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/858-862 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/549-556 収録内容は、 １．エルゴ・ヒューマンを輸入代理する関家具による価格カルテルによるエルゴ・ヒューマンの価格維持。公正な競争原理による販売を目指す輸入並行業者。 両社の利害の衝突から、輸入並行業者が、関家具の独占禁止法違反およびステマを告発。 ２．エルゴ・ヒューマンを製造販売するコンフォート・シーテング社は物真似専門店。エルゴ・ヒューマンはアーロン、Genidiaはエンボディの物真似、岡村の バロンの物真似チェアまで製造している実態を大暴露！ ３．コンフォート・シーティング社が世界のマーケットに進出した方法とは？ワイロ？workaholicの社長に100万円以上の価値の金のエルゴ・ヒューマンを贈呈。 ４．エルゴ・ヒューマンは姿勢を矯正して腰痛を癒すのではなくて、「腰痛を誘引するチェア」との仰天の真実。エルゴ・ヒューマンなどを販売する日本初チェ ア・コンシェルジュ・サービス（椅子の選び方や正しい座り方など椅子全般に対して造詣の深いサービス）を提供する販売代理店workaholicがホーム・ペー ジで暴露。 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/843-847 ５．座がメッシュのチェアなど世界の高級チェア販売会社ならば一顧だにしてないこと。せいぜい、軽量、重ねても嵩張らないことから、公民館などしか需要がな い現実。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/851 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/869 など、仰天、ステマの実態や関家具の独占禁止法違反によって、エルゴ・ヒューマンの価格が高止まりしている現実を赤裸々に暴いてます。エルゴ・ヒューマンが 未だに素晴らしいと勘違いしている消費者にとって欠いてはならない必読の論稿です。
746:名無しさん＠３周年
16/01/09 16:17:12.01 1B9zahr9.net
【もう１つの不正の告発（続編）】エルゴに対する真の消費者の声は、エルゴのスレの冒頭から ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-803番)
特に、ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:10番) の書き込みは、関家具の並行輸入品の修理拒否によって、並行輸入業者を日本
マーケットから追放、結果、消費者は関家具の販売するコンフォート・シーティング社のチェアしか選択できない競争原理を排除を目論む関家具の
独占禁止法違反の高らかな宣誓に他ありません。そこで、どうしても「中国製のチェア」に拘る消費者には、エルゴ・ヒューマンよりも遥かに洒脱
で外観が優れていながら、商品価値はエルゴ・ヒューマンと同程度の１万円台のLOWYAの禁断の全部入りチェア
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp) オットーマン付に拘泥するならば、URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
を推奨しておきます。一方、本物志向の消費者に対しては、JOFIA（日本オフィス家具協会）所属の日本製のチェアを推奨致します。
【結論】
ネット通販最安値を誇るAOC家具の世界に冠する日本製のチェアの販売価格を参照すれば、日本での販売価格が吊り上げられたエルゴやアーロン
を購入対象に考えるのは愚の骨頂であることは 自明の理です。日本を代表する「安心安全な家具で快適なオフィスを」を標榜するJOIFA（日本オフ
ィス家具協会）の多くの商品はエルゴやアーロンよりも遥かにお安くて、遥かに優れた機能性の優位性を保持しているのです。特に、コンフォート・
シーティング社が片恋慕して、模倣した本家バロンもエルゴ・ヒューマンよりお安く入手可能なのです。
URLﾘﾝｸ(e-aocinc.com)
なお、AOC家具ならば、銀行前払いに限って、さらに、２％オフの販売価格になります。 さらに、岡村のチェアならば、AOC家具と同様に、椅子道楽、
創和オカムラ、MR総務などでの購入もお安いです。AOC家具はネット通販最安値への挑戦を謳うネット通販です。このため、他のネット通販の販売価
格に対抗してくれますので、AOCよりも安値販売があれば、その値段でAOCと価格交渉するのがベストオブベストです。