15/11/18 23:51:25.84 2hUjU9q1.net
いやいや11日がMAXらしい
ポイント上限あったみたいなので
280:名無しさん＠３周年
15/11/19 14:23:59.51 jM3BXiKH.net
>>270
それただの広告 金出せば俺らでも載せられるし
なぜそれが安心感につながるかは謎
281:名無しさん＠３周年
15/11/19 16:10:10.31 ejt9BK8H.net
創和はメールで注文しても3日以上放置だし、もういいわ
そのくせTwitterでは普通につぶやいてるし
ミスター総務の創業祭SALEのサブリナがすげー安いけど、ランバーサポートが付いてない
人によってランバーサポートはあってもなくてもって感じみたいだけど、迷うな
282:名無しさん＠３周年
15/11/19 16:17:11.94 hrYuuC38.net
楽天にも出店してるとこで買ったわ
来週ついに来る予定
283:名無しさん＠３周年
15/11/19 17:08:27.09 hYMi4+bK.net
バロンエクストラハイバックにも前傾機能もあったらなぁ
あとアーム、座面機構をもう少し堅牢にしてくれたら完璧なんだが。
サブリナ系の肉厚すぎるシートはいらんが。
284:名無しさん＠３周年
15/11/19 20:43:06.69 UQ2q5/3Z.net
>>279
サブリナの異硬度クッションを否定するのは岡村を否定するのと同じだよ。岡村が捨てたのは、座メッシュ。
285:名無しさん＠３周年
15/11/19 20:52:37.35 XWBqwtZf.net
配送・設置までしてくれる店舗以外で買った人に聞きたいんだけど
コンテッサやバロンって、梱包された状態で部屋に入った？
自分は集合住宅で間口が狭いのと、梱包重量が約30キロもあるって知ってから
ネットよりは多少高いけど、大人しく大塚家具で買った。
古い椅子も数百円で引き取ってくれるし。
286:名無しさん＠３周年
15/11/19 21:14:41.37 zqt2ESrn.net
箱が欲しかったので梱包したまま納品してもらいました。
配達員が箱開けようとしてたので、慌ててそのままでいいです。
っていいましたけど
マンションで玄関ギリギリでしたけど入りました。
287:名無しさん＠３周年
15/11/19 22:54:43.62 hYMi4+bK.net
>>280
いや異硬度はいいんだけど、形状が肉厚すぎて股にくるんだよね
コーラルのタイプならまだマシなんだけど。
288:名無しさん＠３周年
15/11/20 10:02:01.26 xIvEa3Be.net
コーラルは思ったより原価が掛かっていて儲からないんだ。
その証拠に、サブリナスタンダードが後から安く出たでしょ。
サブスタはシルフィと兄弟。
サブオペはコーラルと兄弟。
289:名無しさん＠３周年
15/11/20 19:16:27.83 nRNlpxMd.net
俺はお前と穴兄弟。
290:名無しさん＠３周年
15/11/22 00:18:32.83 /8qCt/lu.net
伯爵夫人の穴のな
291:名無しさん＠３周年
15/11/22 06:47:27.84 gqGfeNNw.net
バロンの座メッシュ使っててケツと太股の裏が痛くなるんだけど、これ使うのとかは邪道かな？
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
292:名無しさん＠３周年
15/11/22 07:25:52.20 F3dT4VTh.net
メッシュ座のクッション使うのはやめた方が良いと思うけどな
オカムラなら金さえ出せば座メッシュを座クッションに交換してくれるよ
293:名無しさん＠３周年
15/11/22 07:50:47.71 gHLk7SG2.net
>>288
まさにそれも考えてるんだよね
座クッションに交換するのっていくらぐらいかかるんだろう？
294:名無しさん＠３周年
15/11/22 08:16:05.51 x+4Fqd9V.net
>>289
創和でクッションだけ買って自分でやったら２～３万、メーカーに依頼したらそれ＋αくらいじゃないか？
新品とかならヤフオクで売って、新品のバロンかコーラル買ったほうがいいレベル
295:名無しさん＠３周年
15/11/22 09:01:24.69 tyFjxM5w.net
>>287
岡村の大失策、アーロンの売れ行きの誘惑に屈して座メッシュを導入。岡村が座メッシュを導入した頃、一方の雄コクヨは、
自社のチェアとアーロン・チェアを検証実験。結果、座メッシュのアーロン・チェアは座骨周辺に体圧分散の偏りがあり、
「快適に座れない」、コクヨのチェアのほうが優れているとの結論に達しています。
今や岡村も座メッシュと決別宣言、5年もの歳月を掛けて適材適所に3種の異硬度クッションの開発に成功。
座メッシュのコンテッサ、バロンを未だに購入している消費者は、ステマチェアの代表格、アーロン・チェアの２次被害者
に他なりません。
296:名無しさん＠３周年
15/11/22 09:01:41.26 gHLk7SG2.net
>>290
やっぱそれぐらいするよね
でも多分買っちゃうだろうな～
297:名無しさん＠３周年
15/11/22 09:06:41.02 tyFjxM5w.net
>>287
３万円で座メッシュから座クッションに交換して、夢の座り心地と言うユーザーの体験談は以下の通りです。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
298:名無しさん＠３周年
15/11/22 09:16:50.43 tyFjxM5w.net
コクヨがアーロン・チェアとの比較実験で
コクヨ全般のチェアがアーロン・チェアよりも優れていると結論したこと
および、ハーマン・ミラー社の正規代理店であり、高級チェア販売で名高いworkaholicが
座メッシュのチェアは、腰が疲れる
と斬り捨てている事実に関しては、ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:4-12番)
をご参照下さい。
299:名無しさん＠３周年
15/11/22 09:22:49.45 tyFjxM5w.net
コンテッサのユーザー URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
は慧眼の持ち主であり、コクヨやworkahoicの指摘をそのまま代弁しています。
座メッシュは座が沈むことで姿勢が不安定になり、無意識に姿勢を正すことで、知らぬ間に腰痛に陥るのです。
岡村のアーロン・チェアに便乗して儲ける作戦は、消費者に甚大な被害を及ぼしているのです。
300:名無しさん＠３周年
15/11/22 09:36:32.84 tyFjxM5w.net
>>287
そのようなクッションを使うのは賢明ではありません。高級チェアの座面は、座面自体が座骨を立てる
ような微細な構造になっており、クッションを挟むのではなくて、直接座面に座るのが基本です。
301:名無しさん＠３周年
15/11/22 11:41:37.49 0QoN0FKq.net
オカムラのメッシュ柔すぎんだよな
302:名無しさん＠３周年
15/11/22 16:29:53.51 gT0/caIe.net
クルーズ＆アトラス Bタイプ
これを買おうと思ってるけど、椅子はコンテッサとかバロンでも大丈夫かな？
やっぱアトラスじゃないと高さが合わなくなっちゃいますかね？
中古で7万なら買いなんだよなぁ。
糞田舎をうらむぜ。
303:名無しさん＠３周年
15/11/22 21:53:11.66 M4EehHXq.net
机だけで7万？
椅子と机セットで12万で売ってたけどな
304:名無しさん＠３周年
15/11/22 21:53:25.98 MayOi3Sv.net
>>298
これで天板斜めにすればよくね？
URLﾘﾝｸ(m.ikea.com)
305:名無しさん＠３周年
15/11/22 21:59:46.23 VAi7BkeD.net
じゃあ俺もついでに書き込むといまバロンの座クッションを3年使っているんだが尻が痛くて困っている。
太ももの裏は気にならないが尻は1時間も座っていれば痛くなる。
たぶん尻で支えすぎているのが問題なのかな。膝の関節部分それから腰とそのうえの背中中心に体重をかけることでいまはなんとかしている。
まずバロンで尻が痛くない最高の座り心地って言う人は何も意識しないで深く腰掛ければ痛くないって感じなのかな。それとも工夫しているの。
306:名無しさん＠３周年
15/11/22 22:07:40.23 Ch/lz78A.net
買った時から痛いのか
最近痛くなってきたのか
状況による
307:名無しさん＠３周年
15/11/22 22:09:20.72 SjVygKBh.net
高さはあってんのか？
308:名無しさん＠３周年
15/11/22 22:29:49.73 tyFjxM5w.net
>>301
正しく座っていますか？以下のコクヨの動画「イスの正しい座り方」（前編・後編）を参照して「正しく座る」ようにしましょう。
URLﾘﾝｸ(www.kokuyo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kokuyo.co.jp)
さらに、イスは合っていますか？コクヨの「快適なイスってどんなイス」をご参照して下さい。
URLﾘﾝｸ(www.kokuyo-furniture.co.jp)
309:名無しさん＠３周年
15/11/22 23:05:30.40 VAi7BkeD.net
買ったときから割と痛いっすね。高さや座面の前後もあれこれ調整しているが。最近気づいたのは身につけている衣類の影響をうけること。
スーツで座っているとなんともないのだがだぼだぼしているフリースで座っていると痛い。あとスリッパ履いているとその段差の影響を受けている模様。
そういったことに気を遣うのは当たり前のことなんですかね。
310:名無しさん＠３周年
15/11/22 23:18:32.85 tyFjxM5w.net
>>305
正しい姿勢で正しく座ることから改善されては？全ての調整の仕方が>>304にはあります。
スリッパが痛い痛くないに影響するとかフリースで座ると痛いとか聞いたことがありません。
他社のクッション座でも痛みは同じですか？サブリナの座面でも同じですか？
311:名無しさん＠３周年
15/11/22 23:41:32.37 AjfenGDG.net
バロンが出た頃、クッション座買ってお尻（というかお尻の筋？）が
痛くて泣く泣く手放しました。
で、昨年バロンのメッシュ座を購入しましたが、これは痛くなりません。
でも正直座り心地は最近のサブリナとかの方がいいと個人的には思います。
312:名無しさん＠３周年
15/11/22 23:46:41.12 VAi7BkeD.net
う～んメッシュだといいという意見もあるのかｗ いずれにせよバロンの座面は好みが分かれるところなのかな。
で、コンテッサの場合バロンと座面の堅さがまた違うんですかね。（サブリナは全く違うと聞きますが）。
313:名無しさん＠３周年
15/11/23 00:25:59.16 u8/Z84m9.net
柔らかクッション→サブリナ、コーラル
硬いクッション→バロン
314:名無しさん＠３周年
15/11/23 00:45:42.32 fQO2o59M.net
>>309
柔らかクッションというか正確を期せば、岡村の新機軸「ワンランク上の座り心地」を目指して開発に5年の歳月を費やした適所適材で3種の異硬度クッションが
サブリナ、コーラル、シルフィーであって、サブリナ以降の全ての岡村のチェアはそれで統一されています。
315:名無しさん＠３周年
15/11/23 01:18:06.06 g11buIuQ.net
>>305
俺はコンテなんだが全く同じだわ
316:名無しさん＠３周年
15/11/23 01:56:25.53 ctErwtSD.net
コーラルって188cmでも問題ないかな
試したいけど置いてないんだよなぁ･･･
317:名無しさん＠３周年
15/11/23 02:27:17.78 fQO2o59M.net
この中に岡村のチェアを貶すことが目的の韓国系米国人が混ざっているのでご注意下さい。
他社のチェアを貶めてアーロンの価値を上げるのがアーロンチェアのスレッド主韓国系米国人の正体です。
318:名無しさん＠３周年
15/11/23 03:10:43.73 MizCbJNU.net
>>310
サブリナ以降のなに使ってんの？
前のと長時間使って違いある？
319:名無しさん＠３周年
15/11/23 03:55:39.68 XDR6BqmP.net
この辺の事務用品は、定価があって無いようなもんだから、イロイロあたってみたらいい。
会社員だったら、会社に出入りしている事務機屋さんに聞いてみる手もある。
俺は調達と縁がないから、資材調達部門の人に紹介してもらった。
そのお陰で、随分と安価に購入できた。
320:名無しさん＠３周年
15/11/23 04:42:25.57 MizCbJNU.net
>>315
裏ワザだなw
321:名無しさん＠３周年
15/11/23 06:15:40.78 fQO2o59M.net
>>310
不本意ながらステマ専門のハーマン・ミラー社のエンボディ・チェアを利用中です。座り心地は最低なので、早く壊れることを祈っています。
エンボディが壊れたならば、岡村かsteelcase社のチェアを購入予定です。次回は失敗しないように準備周到に調べているのです。
断言できるのは、エンボディは、岡村の足元にも及ばない三文チェアです。デザイン偏重の座り心地は最悪のチェアです。
322:名無しさん＠３周年
15/11/23 06:22:07.26 MizCbJNU.net
>>317
じゃあ岡村の利用者じゃないんだな
聞いて悪かったわ
323:名無しさん＠３周年
15/11/23 06:33:07.23 D2hBnvmR.net
>>311
すごい参考になります。つまり異硬度クッション以前のタイプはどれを試しても尻が痛くなる可能性があるね。
一旦オカムラのショールームにいって一通り座ってみるわ。
まあ長時間座っていないと分からないからやっかいだが。
324:名無しさん＠３周年
15/11/23 10:21:53.28 0u44y1QV.net
>>311
身長189cm体重74kgの自分はコーラルでも今のところ問題なし（使用半年）。
自分は岡村のショールームに行って、バロン、コンテッサ、サブリナ、その他いろいろ試して
最終的にコーラルに。座り心地では、コンテッサが一番しっくりきた感があったが、
アームの高さが足りなかったため、コーラルを購入。
ちなみに、コーラルの座り心地は個人的には悪くはないが、座面がもうほんの少しだけ柔らかい方が好み。
購入するつもりなら、やはり一度は試座することをお勧めします。
325:名無しさん＠３周年
15/11/23 10:24:43.94 0u44y1QV.net
320は>>312へのレス
326:名無しさん＠３周年
15/11/23 20:57:45.56 g11buIuQ.net
>>319
>長時間座っていないと分からないからやっかい
そうなんだよなぁ… 異硬度クッションとやらがどのぐらいの差とか実感か教えてくれ。
俺も前にいったけど忘れた。
327:名無しさん＠３周年
15/11/23 21:07:47.88 W89k2o3p.net
岡村の椅子を使ってる施設とか店ってないの？
ネカフェとかにはないだろうけど
あれば長時間座っていられる
328:名無しさん＠３周年
15/11/23 21:12:23.51 1tUw4pmS.net
俺に家にくれば1000円で試座させてやるよ
329:名無しさん＠３周年
15/11/23 21:56:17.69 aW0SJYAv.net
「コンテッサ+オットマン」か「カリモク ザ・ファースト」のどちらかで迷ってる。
コンテッサはあくまでデスク用だしなぁ。
ザ・ファーストはめちゃ高いし…。
心地よくリラックスできるのは、リクライニングチェアだろうし…。
330:名無しさん＠３周年
15/11/23 22:26:41.46 fQO2o59M.net
>>322
そこは、岡村を信じるかどうか？しかし、岡村が座メッシュを捨てた事実に鑑みれば答えは自明。
コクヨは、岡村がアーロン・チェア人気に肖って安易に座メッシュのコンテッサ、バロンを製造。
座メッシュのコンテッサ、バロンを今さら失敗であったと岡村は公式に認めるわけにはいかない。
そこで、「ワンランク上の座り心地」を目指すとした新機軸のエルノゴミクス宣言、メッシュ座
との決別宣言、これは事実上の座メッシュのコンテッサとバロンを失敗作と認める宣言。その失策
を補うために、5年の開発期間を要した座面の適材適所の部位に3種の異硬度クッションの開発に成
功との建前の公式発表。異硬度クッションに意義がないならば、岡村に未来はない。バロンの座
クッションと同程度の快適さとするのは、岡村を完全否定するのと同等。
331:名無しさん＠３周年
15/11/23 22:31:44.69 fQO2o59M.net
岡村は座メッシュを導入して大きな信頼を失った。他のJOIFA会員のコクヨを初めとしてどこのメーカーも一顧だに
しなかった座メッシュの導入の失策は岡村の信頼の失墜、汚辱。それを挽回する建前の新エルノゴミクス宣言が空
振りのはずもない、と考えるのが自然。
332:名無しさん＠３周年
15/11/23 22:31:55.00 h74S1ONW.net
なんでそんなに必死なの？
333:名無しさん＠３周年
15/11/23 23:49:11.60 fQO2o59M.net
>>328
は、ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:623-625番)
と稚拙な発言に終始するアーロン・チェアのスレ主である韓国系米国人です。このスレにも、彼がしばしばが闖入するよう
です。彼の目的は他社のチェア全般の評判を損ねて、ハーマン・ミラー社のチェア、殊に、アーロン・チェアの優位性を示
すことが目的ですので、一般消費者の皆様におかれましては決して勘違いなさらないようにお気を付け下さいませ。
334:312
15/11/24 04:47:11.12 PPdP/EMI.net
>>320
ありがとう
アームレストも迷ってるポイントだったから参考になったよ
他のは近場で試せてるから遠出する踏ん切りつかなかったんだ
335:名無しさん＠３周年
15/11/24 08:55:09.02 OAJAxSfR.net
>>272
ヤフーや楽天の増量ポイントってポイント発行は何週間後だったり使用期限は短かったりでなんか面倒なんだよなー
336:名無しさん＠３周年
15/11/24 20:00:52.72 IIxzG+YR.net
シルフィーの名前とか持ち上げられ方とか諸々好きじゃなかったけど
小柄で割と新しめな物としたら国産だと俺にはこれかなと思った。
けどヘッドレストが固いとか見たから新製品予定（？）のヘッドレストの形状が気になる。
シルフィーのヘッドレスト付き使ってる人いますか？
337:名無しさん＠３周年
15/11/24 21:01:26.26 KcSw5B+1.net
>>332
シルフィーの人気の高騰はごくごく自然です。ネット通販最安値のAOCの仕入れ値よりも安いアマゾンの今年2月から4月に掛けてのゲリラ特売の乱発によって
その人気に火が付いたのです。AOCであろうが椅子道楽であろうが創和であろうが大量買いして安くで仕入れるアマゾンの前では全く歯が立たなかったのが現
実です。そんな状況下で、シルフィーをステマであると糾弾していたのは、アーロンスレ主だけです。彼の主張に釣られていいことは何一つありません。
私が確認したアマゾンでのシルフィーの最安値は、
2月15日C685XR-FMP5 ライムグリーン（ハイバック、ヘッドレストなし）42730円
5月12日11時 C64ABR-FMP7ベージュ（ハイバック、ヘッドレスト付）47597円
どのネット通販も価格対抗できないはずです。AOCに価格を問えば、AOCの仕入れ値よりも安いと言われています。さらに、アマゾンがその価格で販売できる
理由は、大量仕入れにあるとも言われています。
338:名無しさん＠３周年
15/11/24 21:27:39.74 KcSw5B+1.net
URLﾘﾝｸ(www.okamura.co.jp)
を見れば、現状の岡村の一押しは、やはり、サブリナ。ここで評価の高いコーラルの扱いは低位。
デューク、コンテッサ、レオパード
を別格扱いしているようです。
339:名無しさん＠３周年
15/11/25 01:45:50.80 PaIwPvNl.net
シルフィーは以前に試座したけど女性や小柄な方には良さそうだったね
しかし俺氏、身長167センチではあるが肩幅がかなり広い為に窮屈さを感じた模様
340:名無しさん＠３周年
15/11/25 05:50:42.65 1lk/i5VT.net
サブリナ： アームレストが非常に低い。多くの人が肘が届かない可能性大(低いと有名なバロンよりさらに低く、機能してない)
コーラル： ジウジアーロ氏デザインでなく、かつ洗練されていない。だからバロンやコンテッサの代替になり得ない。
遠目では普通の安物の椅子に見え、岡村の洗練されたイメージが好きな人は充足感が得られず止めておいた方がいい
バロン： 座面が硬い。違和感を感じる程。アームレストも低い(サブリナ程じゃない)
コンテッサ： ヘッドレストが残念。メッシュタイプのオプションも非可動式で今一つ
前にこういうまとめを作ってくれた人がいたけれどバロンとコンテッサの座面て形以外に違いあるの？
341:名無しさん＠３周年
15/11/25 06:31:41.89 kgqKDn9e.net
>>336
もし、サブリナのアームレストが多くの人の肘が届かないほどに低いのであれば明らかな設計ミス。
身長が低い人がそのように主張する人がこぞってそのように主張しているだけなのでは？スペックの
厳密な比較から、説明すべき。
342:名無しさん＠３周年
15/11/25 07:33:38.42 M+kXXDP6.net
172だけどサブリナのアームレスト低すぎるなんて思ったことないな
今最大にしてみたけどこれで低すぎるってどういう人間なんだ？
343:名無しさん＠３周年
15/11/25 07:44:11.02 kPmkTgqI.net
>>335
↑
こいつ、いつも同じ発言だよね？もうキミにはスレ住民も飽き飽きだ。
それはそうと…
児童福祉法違反で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ちゃんと調べなきゃ。
そんなことでは、スレ住民の意識は高まらない。
344:名無しさん＠３周年
15/11/25 14:43:21.81 06n/cIGF.net
>>336
コーラルにデザイン以外の短所ねーの？笑
345:名無しさん＠３周年
15/11/25 14:55:51.20 S5dZABPQ.net
試座した結果コーラルが前傾に対応してれば俺的には買いだった
346:名無しさん＠３周年
15/11/25 18:06:31.11 xaDtQX9Y.net
シルフィー安いの買っちまったせいかアームレスト硬くてダメだわ
ヘッドレストよかこっちに金かけるべきだった
347:名無しさん＠３周年
15/11/25 19:25:47.65 fSNkf0Py.net
アームレストはすわり心地の次に大事だと思う
348:名無しさん＠３周年
15/11/25 19:51:10.49 kgqKDn9e.net
>>343
アームレストの存在は上半身の体重を分散することで「快適に座る」重要なアイテムです。均等に体圧を均等に分散する座クッションと同等に重要です。
ちなみに、座メッシュならば、コクヨが、自社のチェアとアーロン・チェアとの比較実験によって、
アーロン・チェアのメッシュ座面は、座骨辺りに体圧が偏り、座メッシュは体重を均等に体圧分散できない
実験結果が図入りで紹介されています。アーロン・チェアはコクヨ全般のチェアに劣ることがコクヨの実験で証明済みなのです。
349:名無しさん＠３周年
15/11/25 22:08:47.76 l0HO4VZ2.net
シルフィーの前傾直立後傾のダイヤル、直立後傾の２段階しか回らない気がするんだけど自分のやり方がおかしいだけかな？
前傾に出来てない気がするんだけどもしコツとかあるなら教えてください…
350:名無しさん＠３周年
15/11/25 22:16:46.02 l0HO4VZ2.net
説明書通りにやったら３段階目までまわせるから多分正常なんだけど、ツマミの絵柄がどう見ても一番左に回した状態でBの直立状態の絵柄
みんなのもそうなってる？
351:名無しさん＠３周年
15/11/25 23:26:29.82 JGm1AYOX.net
>>346
前傾に合わせて一回背もたれ倒すとならない？
352:名無しさん＠３周年
15/11/26 01:46:38.45 oh5USjqA.net
ゼファー使ってるけど何それ言われて泣ける、次はバロンかアーロンとか有名なのにしよ……
353:名無しさん＠３周年
15/11/26 07:57:17.70 jhEQV6YN.net
>>348
アーロンを買うならばそれこそ物笑いの種とされます。ご注意あれ。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:516-523番)
354:名無しさん＠３周年
15/11/26 14:41:39.00 o9j0F4UH.net
今日バロンきた(・∀・)
355:名無しさん＠３周年
15/11/26 19:56:27.33 SusRhvl6.net
>>350
どんな感じ?
356:名無しさん＠３周年
15/11/26 20:01:25.89 o9j0F4UH.net
>>351
今まで使ってた安物(一万円くらい)のとは結構違うね
今までのだと疲れて無意識に体を伸ばしてたりしたけど
今日座った感じだとそれがないかな
357:名無しさん＠３周年
15/11/26 20:48:01.34 DX6AzoQO.net
エンボディチェア買った。
今まで使ってたバロン捨てるのめんどくせえ。
デカイんだよなー。
3年ほど使ったがメッシュはへたるし、座り心地あまり良くないな
358:名無しさん＠３周年
15/11/26 21:11:54.25 jhEQV6YN.net
>>353
画像を上げて下さい。韓国系米国人でしょ?
359:名無しさん＠３周年
15/11/26 21:13:18.49 Z+kTvEnq.net
バロンとかコンテッサの座クッション�
360:ﾖたったっていう記事がほぼ見つからないんだけど、 へたった奴いる？サブリナとかシルフィーのやつでもいい
361:名無しさん＠３周年
15/11/26 21:15:06.77 jhEQV6YN.net
>>353
同じ書き込みを今日アーロンスレでもしているよね？IDが異なるけどね。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:306番)
306 名前：名無しさん＠３周年 ：2015/11/26(木) 17:18:18.51 ID:TVybeUTI
エンボディチェア買ったよ(*^^*)
362:名無しさん＠３周年
15/11/26 21:34:44.87 PCZPQX4G.net
>>356
そういうお前は何百回同じ書き込みをしてるんだって話ですよ
363:名無しさん＠３周年
15/11/26 22:13:45.64 jhEQV6YN.net
>>357
はいはい。何故に、日本人をゲス民族と見下す韓国系米国人を擁護する日本人が多い？？？
彼は岡村のチェアすら見下している。
同じ書き込みというのは、アーロンスレでも「エンボディ買った」このスレでも「エンボディ」の優位性を訴える書き込み。
君のいつもの常套手段であることは見え見え。
364:名無しさん＠３周年
15/11/26 23:12:33.23 QIywOica.net
>>353
メッシュがヘタるのはわかる 座クッションに交換しておけばよかったのに
座り心地も耐久度も高くなる
エンボディはなんかデザインがダサい
365:名無しさん＠３周年
15/11/26 23:47:05.51 jhEQV6YN.net
>>359
アーロン・スレ主の韓国系米国人の落書きです。信じてはいけません。
366:名無しさん＠３周年
15/11/26 23:49:21.83 jhEQV6YN.net
サブリナとバロンのアームの位置が低いと不満の書き込みをするユーザーの声があります。中には、どんな人の肘も届かないほどにアームの位置が低い
と言う書き込みさえあります。もし、それが真実ならば、サブリナもバロンもリコールものの欠陥チェアです。そこで、「サブリナ・チェアのアームの
位置は真実に低いのか」を徹底検証します。結論は岡村の仕様を追究することで、明快な解答が得られました。岡村総合カタログに掲載のあるスペック
によれば、座面を昇降することによる地面からアームまでの可動距離は、
サブリナ・スマート ５６０～７６０mm（10センチ上下するアジャスト・アームのみの販売）
サブリナ・スタンダード ５７０～７７０mm（動かない固定式デザイン・アーム）
バロン ５６３～７６３mm（10センチ上下するアジャスト・アームと動かないデザイン・アームの2タイプ）
10センチ上下するアジャスト・アームと固定式のデザイン・アームでは全く事情が異なることが分かります。サブリナ・スマートならばアジャスト・ア
ームが装備されているので、アームの可動域は、座面を一番下に下げた場合と一番上げた場合は、それぞれ
367:名無しさん＠３周年
15/11/26 23:50:58.28 jhEQV6YN.net
５６０～６６０mm ６６０～７６０mm
と10センチもアームの位置を可動することができます。アジャスト・アーム式のバロンの場合は、
５６３～６６３mm ６６３～７６３mm
一方、サブリナ・スタンダードは固定式のデザイン・アームなので、
５７０mm ７７０mm
デザイン・アーム式のバロンは、
５６３mm ７６３mm
と固定されます。実は、サブリナのアームが低すぎると主張するユーザーは、サブリナ・スタンダードの購入者、バロンの座面が低いと主張するユーザーはデザイン・アーム
式のバロンのユーザーであることが分かります。どんな人でもアジャスト・アームで10センチもアームが上下するのであれば、アームが高すぎる、低すぎると言った不満があ
るはずもありません。
368:名無しさん＠３周年
15/11/26 23:52:56.09 jhEQV6YN.net
さらに、これを裏付ける決定的な事実が明らかになりました。岡村製作所お客様相談センターによれば、
サブリナとバロンは国内販売品でも「海外基準の仕様」による販売に限る
という事実です。コンテッサでも輸出用のコンテッサならば「海外基準の仕様」がありますが、国内販売のコンテッサは「国内基準の仕様」を販売している
というのです。お分かりでしょうか？要するに、サブリナとバロンは身長の高い欧米人の体型を基準として製造されているのです。欧米人であれば、日本人
よりも手も長いことでしょう。したがって、デザイン・アームの位置は、欧米人の体格を考慮した高さなのです。デザイン・アーム式のサブリナ、バロンを
購入した身長が低めのユーザーの不満はもっとも足る不満だったのです。
コンテッサでアームが低いという苦情がないのは、国内基準の仕様であることと、アジャスト・アーム式のみの販売に限られているからです。また、このス
レッドで評価の高いコーラルであれば、座面を昇降することによる地面からアームまでの可動距離は、
６１０～８１０mm（アジャスト・アーム式）
６００～７００mm（デザイン・アーム式）
369:名無しさん＠３周年
15/11/26 23:53:40.83 jhEQV6YN.net
ですので、アームの可動域は、座面を一番下に下げた場合と一番上げた場合は、それぞれ
６１０～７１０mm ７１０～８１０mm （アジャスト・アーム式）
６００mm ７００mm （デザイン・アーム式）
確かに、デザイン・アームで比較すれば、サブリナ・スタンダードでは５７０mm、バロンでは５６３mmとコーラルよりも３センチから4センチ低いの
が分かります。
【結論】
結論は至って単純、アジャスト・アーム付きのサブリナ、バロンを購入すれば、アームが低いという不満は一掃されます。
皆様方、サブリナ、バロンの選択を誤らないようにご注意下さいませ。
370:名無しさん＠３周年
15/11/27 00:13:32.75 WnzHd6QC.net
どっかのコピペは良いんだけど改行位直してから張ってくれ
371:名無しさん＠３周年
15/11/27 01:00:05.77 pl7y1OVX.net
同感
372:名無しさん＠３周年
15/11/27 02:43:26.37 swr5X6aD.net
長文馬鹿はカタログの内容すら理解できないのか
373:名無しさん＠３周年
15/11/27 06:16:34.39 oZehRbJv.net
>>365-367
韓国系米国人は結構だ。上記の情報は消費者にとって重要事項。初めて公開するのにコピペもなにもない。
ハーマン・レスで君は落書きに終始せよ。
374:名無しさん＠３周年
15/11/27 07:39:04.33 oZehRbJv.net
【岡村製作所の総合カタログのスペックとお客様相談室の質疑応答による噂の検証２】
多くの消費者が、シルフィーに窮屈さを感じると訴えます。その原因として、ユーザーが挙げるのは、
１．座面の奥行きが足りない
２．背面のバック・アジャスト機構が窮屈
と原因を例示します。実際は、何が原因なのでしょうか？
375:名無しさん＠３周年
15/11/27 07:48:17.04 oZehRbJv.net
まず、１は完全に勘違いです。実際、岡村総合カタログによる座面が前後にスライドする可動域は、
URLﾘﾝｸ(okamura.co.jp)
サブリナ４００～４５０ コンテッサ４２５～４７５ バロン４００～４５０mm
デューク４００～４５０ コーラル４１０～４６０ シルフィー４１０～４６０mm
と他のチェアの奥行きと変わりありません。２も実際はあまり窮屈さに影響はないはずです。
ずばり、シルフィーを窮屈と感じる理由は、座面の横幅にあります。横幅は
シルフィー ４６０、コンテッサ ５２０、コーラル ５００、バロン ４９５、サブリナ ５２０mm
です。他のチェアと比して、座面の横幅が4センチも狭いのです！
376:名無しさん＠３周年
15/11/27 09:57:40.50 oZehRbJv.net
【岡村製作所の総合カタログのスペックとお客様相談室の質疑応答による噂の検証３】
サブリナとコーラルの扱いに関して、同年同月の発売にも関わらずに、岡村のコーラルの扱いが低過ぎると嘆くユーザーがいます。また、販売店に
展示されているチェアは圧倒的にサブリナと言います。実際に、岡村はコーラルを低評価しているのでしょうか？岡村製作所のお客様相談センター
の相談員は以下のように説明をします。
１．店舗に展示する商品は、岡村の営業マンと店舗関係者との相談で決定する。ジウジアーロのデザインによるコンテッサ、バロンの成功路線に沿
って、結果、サブリナが選ばれる。
２．サブリナ、コンテッサはハイバックの販売しかない高価格帯の商品。一方、コーラルは、ミドルバック、ハイバックと選択できるスタンダード
の一般仕様。オプションの選択肢によっては、低価格からの販売がある。よって、コーラルは、高級志向というよりも一般志向品と見做されて
いる。平均的な販売価格帯の差によって、サブリナの方が高級品との位置付けがある。
３．決して、コーラルをサブリナの下位のチェアと位置付けているわけではない。消費者のコーラルの評価は高い。
相談員の回答ですので、上記のような回答にならざる得ないこともあります。しかし、十二分に的を得た回答ではないでしょうか？
377:名無しさん＠３周年
15/11/27 12:12:15.24 UlbqC3Dq.net
>>325
コンテッサじゃなくてサブリナとファーストなら持ってるけど座り心地寝心地は断然ファーストそもそも革とメッシュだし
ただPC前に座るならキャスターついてるほうが作業はし
378:やすいし、机の高さも65cm以下じゃないと高すぎる
379:名無しさん＠３周年
15/11/27 16:32:10.06 oZehRbJv.net
>>372
ネットで確認しましたが、ファーストと岡村のチェアの使い方は別物でしょう。ファーストはご老人がくつろぎ専用に使う
チェアに見えます。JOIFA会員でもないのは、オフィスチェア扱いでないチェアによるからですか？？
私にはファーストを利用する気にはなれません。
380:名無しさん＠３周年
15/11/27 18:39:26.35 Xf/8Dd7l.net
オフィスチェア用途として話してないでしょ
話しの流れも読めないのかな？
381:名無しさん＠３周年
15/11/27 19:24:17.28 P2bG7W0E.net
ネトウヨに何言っても無駄
382:名無しさん＠３周年
15/11/27 22:26:41.32 oZehRbJv.net
>>374-375
はいはい。韓国系米国人の君はアーロン・レスで活躍してくれたまえ。君の落書きはそこでどうぞ。
残念ながら、私は右翼ではない。君の不正が嫌いなだけ。韓ドラは大好きだ。
383:名無しさん＠３周年
15/11/27 22:41:18.04 oZehRbJv.net
【岡村製作所の総合カタログのスペックとお客様相談室の質疑応答による噂の検証１】
サブリナとバロンのアームの位置が低いと不満の書き込みをするユーザーの声があります。中には、どんな人の肘も届かないほどにアームの位置が低い
と言う書き込みさえあります。もし、それが真実ならば、サブリナもバロンもリコールものの欠陥チェアです。そこで「サブリナ・チェアのアームの位
置は真実に低いのか」を徹底検証します。結論は、岡村チェアのスペックの仕様を追究することで、明快な解答が得られました。
岡村総合カタログに掲載のあるスペックによれば、座面を昇降することによる地面からアームまでの可動距離は、
サブリナ・スマート ５６０～７６０mm（10センチ上下するアジャスト・アームのみの販売）
サブリナ・スタンダード ５７０～７７０mm（動かない固定式デザイン・アーム）
バロン ５６３～７６３mm（10センチ上下するアジャスト・アームと動かないデザイン・アームの2タイプ）
10センチ上下するアジャスト・アームと固定式のデザイン・アームでは全く事情が異なることが分かります。サブリナ・スマートならばアジャスト・ア
ームが装備されているので、アームの可動域は、座面を一番下に下げた場合と一番上げた場合は、それぞれ
５６０～６６０mm ６６０～７６０mm
と10センチもアームの位置を可動することができます。アジャスト・アーム式のバロンの場合も、
５６３～６６３mm ６６３～７６３mm
と10センチもアームの上下ができます。
384:名無しさん＠３周年
15/11/27 22:49:14.12 oZehRbJv.net
一方、サブリナ・スタンダードは、固定式のデザイン・アーム付きしか販売がないので、座面を一番低くした場合と一番高くした場合の地面からアームまでの距離は
５７０mm ７７０mm
デザイン・アーム式のバロンならば、
５６３mm ７６３mm
と「固定」されます。実は、サブリナのアームが低すぎると主張するユーザーは、サブリナ・スタンダード、つまり、デザイン・アーム付きの購入者、バロンの座
面が低いと主張するユーザーはデザイン・アーム式のバロンのユーザーであることが分かります。
どんな人でもアジャスト・アームで10センチもアームが上下するのであれば、アームが高すぎる、低すぎると言った不満があるはずもありません。
385:名無しさん＠３周年
15/11/27 23:04:40.73 oZehRbJv.net
さらに、この推測を決定付ける事実が明らかになりました。岡村製作所お客様相談センターによれば、
サブリナとバロンは国内販売品でも「海外基準の仕様」による販売に限る
という事実です。しかし、コンテッサならば、輸出用のコンテッサならば「海外基準の仕様」、国内用のコンテッサは「国内基準の仕様」と区別があるらし
いのです。
要するに、サブリナとバロンは「国内用」であっても、身長の高い欧米人の体型を基準として、製造されているのです。欧米人であれば、日本人よりも手脚
も長いことでしょう。したがって、デザイン・アームの位置は、欧米人の体格を考慮した高さなのです。デザイン・アーム式のサブリナ、バロンを購入した
身長が低めのユーザーの不満はもっとも足る不満だったのです。
コンテッサでアームが低いという苦情がないのは、「国内基準の仕様」であることと、「アジャスト・アーム」式のみの販売に限られているからです。また、
このスレッドで評価の高いコーラルであれば、座面を昇降することによる地面からアームまでの可動距離は、
６１０～８１０mm（アジャスト・アーム式）
６００～７００mm（デザイン・アーム式）
ですので、座面を一番下に下げた場合と一番上げた場合のアームの可動域は、それぞれ
６１０～７１０mm ７１０～８１０mm （アジャスト・アーム式）
６００mm ７００mm （デザイン・アーム式）
386:名無しさん＠３周年
15/11/27 23:13:21.02 /tAwsW90.net
>>379
なんで同じこと何回も書くの？
自分が昨日書いたことも覚えてないのか？
脳に欠陥があるんじゃないの？
387:名無しさん＠３周年
15/11/27 23:15:22.55 oZehRbJv.net
確かに、上下しないデザイン・アームに統一して比較すれば、座面を一番低くした場合のアームの地面からの距離は、
サブリナ・スタンダード ５７０mm
バロン ５６３mm
コーラル ６００mm
と「固定」されます。実に、コーラルよりもバロンもサブリナのアームの位置は３センチから4センチ低いのが分かります。
【結論】
結論は至って単純、アジャスト・アーム付きのサブリナ、バロンを購入すれば、アームが低いという不満は一掃されます。皆様方、サブリナ、バロンの選択を
誤らないようにご注意下さいませ。
388:名無しさん＠３周年
15/11/27 23:19:36.21 oZehRbJv.net
【岡村製作所の総合カタログのスペックとお客様相談室の質疑応答による噂の検証２】
多くの消費者が、シルフィーに窮屈さを感じると訴えます。その原因として、ユーザーが挙げるのは、
１．座面の奥行きが足りない
２．背面のバック・アジャスト機構が窮屈
と原因を例示します。実際は、何が原因なのでしょうか？
まず、１は完全に勘違いです。実際、岡村総合カタログによる座面が前後にスライドする可動域は、URLﾘﾝｸ(okamura.co.jp)
サブリナ４００～４５０ コンテッサ４２５～４７５ バロン４００～４５０mm
デューク４００～４５０ コーラル４１０～４６０ シルフィー４１０～４６０mm
と他のチェアの奥行きと変わりありません。２のバック・アジャスト機構は、可変できるので、実際はあまり窮屈さに影響を与えると考えられません。
ずばり、シルフィーを窮屈と感じる理由は、座面の横幅にあります。横幅は
シルフィー ４６０、コンテッサ ５２０、コーラル ５００、バロン ４９５、サブリナ ５２０mm
驚くべきことに、他のチェアと比して、座面の横幅が4センチも狭いのです！
389:名無しさん＠３周年
15/11/27 23:20:32.53 oZehRbJv.net
【岡村製作所の総合カタログのスペックとお客様相談室の質疑応答による噂の検証３】
サブリナとコーラルの扱いに関して、同年同月の発売にも関わらずに、岡村のコーラルの扱いが低過ぎると嘆くユーザーがいます。また、販売店に
展示されているチェアは圧倒的にサブリナと言います。実際に、岡村はコーラルを低評価しているのでしょうか？岡村製作所のお客様相談センター
の相談員は以下のように説明をします。
１．店舗に展示する商品は、岡村の営業マンと店舗関係者との相談で決定する。ジウジアーロのデザインによるコンテッサ、バロンの成功路線に沿
って、結果、サブリナが選ばれる。
２．サブリナ、コンテッサはハイバックの販売しかない高価格帯の商品。一方、コーラルは、ミドルバック、ハイバックと選択できるスタンダード
の一般仕様。オプションの選択肢によっては、低価格からの販売がある。よって、コーラルは、高級志向というよりも一般志向品と見做されて
いる。平均的な販売価格帯の差によって、サブリナの方が高級品との位置付けがある。
３．決して、コーラルをサブリナの下位のチェアと位置付けているわけではない。消費者のコーラルの評価は高い。
相談員の回答ですので、上記のような回答にならざる得ないこともあります。しかし、十二分に的を得た回答ではないでしょうか？
390:名無しさん＠３周年
15/11/27 23:23:48.00 oZehRbJv.net
【附則】【スペックから見たアーロン・チェア不要論】 （アーロンスレ主の韓国系米国人に捧ぐ）
岡村の座奥調整のできる主要なチェアの座面前縁から背もたれまでの可動距離は、
URLﾘﾝｸ(okamura.co.jp)
サブリナ４００～４５０ コンテッサ４２５～４７５ バロン４００～４５０ デューク４００～４５０ コーラル４１０～４６０ シルフィー４１０～４６０mm
岡村製作所が、日本人の平均的な身長や足の長さのデータを思慮して、日本人の利用に支障がでないように、座面の上下の昇降や座面のスライドの長さを決定して
いることは言うまでもないことでしょう。
一方、残念なことに、本スレッド主であり>>124-126などに代表されるハーマン・ミラー社全般のチェアを広報するステマ要員に教唆された消費者が座り心地が素
晴らしいと錯覚しているアーロン・チェアは座奥調整ができませんので、背もたれから座面前までの距離は、
Aサイズならば４６５、Bサイズならば、４７０、Cサイズならば ５００mm
と「ワンサイズ」です。アーロン・チェアのAサイズでも日本製の座奥調整のできるチェアの座面を最大限に広くスライドした距離に到達していることが分かりま
す。よって、アーロンのBサイズなどは典型的な脚長の欧米人向け、日本人に適合しないことは自明でしょう。ましてや、Cサイズなど普通の日本人には不要です。
そもそも、偶然にヒットしたアーロン・チェアが、日本人の体型を想定したチェアなど製造するはずもないのです。
391:名無しさん＠３周年
15/11/27 23:30:49.79 +wY6VXcR.net
すげーレス番飛びまくってんな
あからさまに荒らしと分かるのを相手にするのは
相手の思うつぼだぞ
スルー、NG以外すべき事はない
392:名無しさん＠３周年
15/11/28 02:24:46.32 6kalFPdW.net
なんで地面からのアームの高さ貼ってんだろう
アームが低いってそうじゃないだろうに
393:名無しさん＠３周年
15/11/28 10:30:08.71 twmgK4YE.net
>>386
岡村JOIFA各社でなくとも、地面からアームの高さの公表しかありません。地面からアームまでの距離は、
脚（大腿部から先の足）から上腕（腕の肩に近い部分）までの距離に相当しています。大腿部の長さの平
均が43センチと知られているように、日本人の脚と上腕の長さの平均値は知られているはずです。その和
の平均値から、各社が日本人に過不足ないチェアを製造しているのは言うまでもないでしょう。
394:名無しさん＠３周年
15/11/28 10:46:14.59 vLEz9ENI.net
カタログのひけらかしがしたいなら他所でやってくれ
中身がない話聞いても仕方ない
395:名無しさん＠３周年
15/11/28 10:49:17.32 KvYcH2m3.net
米国系韓国人がいたぞ！！
396:名無しさん＠３周年
15/11/28 11:08:25.10 twmgK4YE.net
>>389
私もよく間違うのですが、米国系韓国人ではなくて、韓国系米国人です^^);
特定の韓国系米国人が、中国製アーロンを売られて不満を覚える日本人に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:135番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:138番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:140番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:197番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:804番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:792番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:797番)
中国製を敬遠する日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:44番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:393番)
Steelcase社の中古のリープチェアの購入を検討している日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:508番)
日本製のチェアの購入を検討する日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:232番)
ジャップを騙すのは簡単と捨て台詞 ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:656番)
397:名無しさん＠３周年
15/11/28 11:25:06.10 Hm6rcH0K.net
>>387
バカなんだな
引き算というものを知らないのか
398:名無しさん＠３周年
15/11/28 11:41:37.22 twmgK4YE.net
>>391
それはそうですね。今一度岡村の総合カタログを見れば、地面から座面までの距離の公表もありました。
引き算をして新たに再検証を試みます。しかし、バカは言い過ぎです。個人的観測でない絶対の評価基
準を提示して、個人のユーザーの評価が実に「正しい」ことを証明した意義は大いにあるはずです。
399:名無しさん＠３周年
15/11/28 11:43:14.57 vLEz9ENI.net
>>392
見ず知らずの他人を韓国人と決めつける貴方に意義なんてない
400:名無しさん＠３周年
15/11/28 11:49:17.92 twmgK4YE.net
>>393
君が韓国系米国人でしょ？このレスで乱暴な言葉を使うのは君以外いないんだよ。日本にいるのであれば、美しい日本語を学びなさい。
また、君の落書きはハーマン・スレでどうぞ。君は日本人の敵。不正を行うために日本にいるのであれば帰国願いたい。
君の母国で存分にステマ違法行為に高ずればよいだろ？米国では違法扱いで100ドルの罰金扱いだから抵抗があるのかな？
401:名無しさん＠３周年
15/11/28 11:53:01.78 twmgK4YE.net
>>393
以下のような発言をする人物が日本人ですか？？あなたは、日本人をジャップと汚して、韓国系米国人が世界一と誇るのですか？
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:135番)
まぁ、韓国系アメリカ人が世界で最も優秀な人種の民族だと言うことはすでに世界で知られていることだしな
中世ジャップランドの土人ざまぁぁ
ジャアアアアアアアアアアアアアツツツツツツフフフフプ
402:名無しさん＠３周年
15/11/28 11:56:08.16 vLEz9ENI.net
>>395
その発言の人となんで私が同じ人だと言われなければならないの？
それにその人がここに居座わってるかどうかもたしかじゃないでしょうに
思い込みで人を攻撃するとか最低ですよ
403:名無しさん＠３周年
15/11/28 12:15:58.95 Hm6rcH0K.net
>>392
お前が何度も長々と書いたくだらないゴミに何の価値もないことが
分かってないところがバカなんだよ
404:名無しさん＠３周年
15/11/28 12:44:45.17 twmgK4YE.net
【岡村製作所の総合カタログのスペックとお客様相談室の質疑応答による噂の検証１】
サブリナとバロンのアームの位置が低いと不満の書き込みをするユーザーの声があります。中には、どんな人の肘も届かないほどにアームの位置が低い
と言う書き込みさえあります。もし、それが真実ならば、サブリナもバロンもリコールものの欠陥チェアです。そこで「サブリナ・チェアのアームの位
置は真実に低いのか」を徹底検証します。結論は、岡村チェアのスペックの仕様、地面～アームまでの距離と地面～座面までの距離の差を追究することで、
明快な解答が得られました。
サブリナ・スマート（上下10センチ可動なアジャスト・アーム付き） １５センチ～２５センチ
サブリナ・スタンダード（可動しないデザイン・アーム付き） １９．６センチ
バロン（アジャスト・アーム付き） １４．１センチ～２４．１センチ
バロン（デザイン・アーム付き） １７．８センチ
コンテッサ（アジャスト・アーム付きのみの販売） １８センチ～２８センチ
コーラル（アジャスト・アーム付き） １９センチ～２９センチ
コーラル（デザイン・アーム付き） １８センチ
実際は、コーラルとバロンのデザイン・アーム付きが最もアームの位置が低いことが分かります。同時に、サブリナとバロンのアームの位置が一番低い
との主張は、いずれもデザイン・アーム付きを指しての指摘であることが分かります。
405:名無しさん＠３周年
15/11/28 12:46:34.33 twmgK4YE.net
さらに、サブリナとバロンのアームの位置が低いと主張するユーザー（おそらく日本人の平均身長に達していない）の主張が尤も足る主張であることを
裏付けるデーターもあります。岡村製作所お客様相談センターによれば、
サブリナとバロンは国内販売品でも「海外基準の仕様」による販売に限る
という事実です。一方、コンテッサならば、輸出用のコンテッサならば「海外基準の仕様」、国内用のコンテッサは「国内基準の仕様」と区別があるとの
ことです。
要するに、サブリナとバロンは「国内用」であっても、身長の高い欧米人の体型を基準として、設計製造されているのです。欧米人であれば、日本人より
も手脚も長いことでしょう。したがって、サブリナ・スタンダードとバロンのデザイン・アームの位置は、欧米人の体格を考慮した高さなのです。実際に、
座面を一番低くした状態で、デザイン・アームの地面からアームまでの距離を比較すれば、
サブリナ・スタンダード ５７０mm
バロン ５６３mm
コーラル ６００mm
です。実に、コーラルよりもバロンもサブリナのアームの位置は３センチから４センチ低いのが分かります。身長が低めのユーザーのユーザーのデザイ
ン・アームの位置が低すぎるとの不満はもっとも足る不満だったのです。
406:名無しさん＠３周年
15/11/28 12:47:03.98 twmgK4YE.net
【結論】
結論は至って単純、アジャスト・アーム付きのサブリナ、バロンを購入すれば、アームが低いという不満は一掃されます。皆様方、サブリナ、バロンの
選択を誤らないようにご注意下さいませ。
407:名無しさん＠３周年
15/11/28 12:48:39.45 twmgK4YE.net
【岡村製作所の総合カタログのスペックとお客様相談室の質疑応答による噂の検証２】
多くの消費者が、シルフィーに窮屈さを感じると訴えます。その原因として、ユーザーが挙げるのは、
１．座面の奥行きが足りない
２．背面のバック・アジャスト機構が窮屈
と原因を例示します。実際は、何が原因なのでしょうか？
まず、１は完全に勘違いです。実際、岡村総合カタログによる座面が前後にスライドする可動域は、URLﾘﾝｸ(okamura.co.jp)
サブリナ４００～４５０ コンテッサ４２５～４７５ バロン４００～４５０mm
デューク４００～４５０ コーラル４１０～４６０ シルフィー４１０～４６０mm
と他のチェアの奥行きと変わりありません。２も実際はあまり窮屈さに影響はないはずです。
ずばり、シルフィーを窮屈と感じる理由は、座面の横幅にあります。横幅は
シルフィー ４６０、コンテッサ ５２０、コーラル ５００、バロン ４９５、サブリナ ５２０mm
です。他のチェアと比して、座面の横幅が4センチも狭いのです！
408:名無しさん＠３周年
15/11/28 12:49:18.87 twmgK4YE.net
【岡村製作所の総合カタログのスペックとお客様相談室の質疑応答による噂の検証３】
サブリナとコーラルの扱いに関して、同年同月の発売にも関わらずに、岡村のコーラルの扱いが低過ぎると嘆くユーザーがいます。また、販売店に
展示されているチェアは圧倒的にサブリナと言います。実際に、岡村はコーラルを低評価しているのでしょうか？岡村製作所のお客様相談センター
の相談員は以下のように説明をします。
１．店舗に展示する商品は、岡村の営業マンと店舗関係者との相談で決定する。ジウジアーロのデザインによるコンテッサ、バロンの成功路線に沿
って、結果、サブリナが選ばれる。
２．サブリナ、コンテッサはハイバックの販売しかない高価格帯の商品。一方、コーラルは、ミドルバック、ハイバックと選択できるスタンダード
の一般仕様。オプションの選択肢によっては、低価格からの販売がある。よって、コーラルは、高級志向というよりも一般志向品と見做されて
いる。平均的な販売価格帯の差によって、サブリナの方が高級品との位置付けがある。
３．決して、コーラルをサブリナの下位のチェアと位置付けているわけではない。消費者のコーラルの評価は高い。
相談員の回答ですので、上記のような回答にならざる得ないこともあります。しかし、十二分に的を得た回答ではないでしょうか？
409:名無しさん＠３周年
15/11/28 12:51:26.04 twmgK4YE.net
【附則】【スペックから見たアーロン・チェア不要論】 （アーロンスレ主の韓国系米国人に捧ぐ）
岡村の座奥調整のできる主要なチェアの座面前縁から背もたれまでの可動距離は、
URLﾘﾝｸ(okamura.co.jp)
サブリナ４００～４５０ コンテッサ４２５～４７５ バロン４００～４５０ デューク４００～４５０ コーラル４１０～４６０ シルフィー４１０～４６０mm
岡村製作所が、日本人の平均的な身長や足の長さのデータを思慮して、日本人の利用に支障がでないように、座面の上下の昇降や座面のスライドの長さを決定して
いることは言うまでもないことでしょう。
一方、残念なことに、アーロン・チェアのスレッド主である韓国系米国人に代表されるハーマン・ミラー社全般のチェアを広報するステマ要員に教唆された消費者
が座り心地が素晴らしいと錯覚しているアーロン・チェアは座奥調整ができませんので、背もたれから座面前までの距離は、
Aサイズならば４６５、Bサイズならば、４７０、Cサイズならば ５００mm
と「ワンサイズ」です。アーロン・チェアのAサイズでも日本製の座奥調整のできるチェアの座面を最大限に広くスライドした距離に到達していることが分かりま
す。よって、アーロンのBサイズなどは典型的な脚長の欧米人向け、日本人に適合しないことは自明でしょう。ましてや、Cサイズなど普通の日本人には不要です。
そもそも、偶然にヒットしたアーロン・チェアが、日本人の体型を想定したチェアなど製造するはずもないのです。
410:名無しさん＠３周年
15/11/28 12:57:28.98 twmgK4YE.net
ここで、【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレのスレッド主の為人（ひととなり）をご紹介しましょう。
一体全体、あなたが日本人であれば、おそらく外資系企業に勤める在日韓国系米国人にジャップと蔑まれて椅子を売り付けられて心地よいですか？
このスレを立てた張本人は、彼かその仲間です。 なお、私は、元アーロン・チェアのユーザーであり、今現在はエンボディ・チェアを利用しているユーザ
ーであることを、名前入りの画像を公開することで証明済みです。ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:30-番)
特定の韓国系米国人が、中国製アーロンを売られて不満を覚える日本人に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:135番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:138番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:140番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:197番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:804番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:792番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:797番)
中国製を敬遠する日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:44番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:393番)
Steelcase社の中古のリープチェアの購入を検討している日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:508番)
日本製のチェアの購入を検討する日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:232番)
ジャップを騙すのは簡単と捨て台詞 ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:656番)
411:名無しさん＠３周年
15/11/28 12:58:12.03 twmgK4YE.net
実に、驚くべきことに、アーロン・チェアのスレッド主である、彼は既に
アーロン・チェアがステマ行為によって、販売が促進されているチェアである
ことを認めています。 ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:272番)
ハーマン・ミラー社の競合他社の醜聞を広めて、ハーマン・ミラー社のチェア全般の販売促進を勤しむ人物の実態がIDの完全一致で発覚
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:649-651番)
さらに、IDの一致によって、破廉恥な言動とAA（アスキート・アート）の投稿を繰り返す人物が、ハーマン・ミラー社全般の商品の販売促進する本スレッド主
である彼に他ならないこともIDの完全一致によって判明しています。下記のよく見掛けるハーマン・ミラー社の商品全般の広報活動とお下劣AAのURLが完全
一致していることをしっかりとご確認下さい。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:304-305番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:308番)
そして、彼は、今なお、自分の痴態を恥じることせず、我ら日本人を「世界で一番ゲス民族」と嘯いているのです。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:225番)
一般消費者の皆様方、彼の発言は上記の通り、全く信用に値しません。彼のステマ行為に教唆されないように、くれぐれもお気を付けて下さいませ。
412:名無しさん＠３周年
15/11/28 13:04:48.10 vLEz9ENI.net
謝りもしないんですね
躾もされてないのかな
413:名無しさん＠３周年
15/11/28 13:16:54.43 nv/Nj2hI.net
>>406
お前ってさ、えらそうぶって何なの？日本人？
414:名無しさん＠３周年
15/11/28 13:21:09.69 vLEz9ENI.net
どこが偉そうなの？
韓国人と決めつけてくる方が偉そうでしょう
それとも貴方も決めつけてたの？馬鹿みたいだな
415:名無しさん＠３周年
15/11/28 14:33:17.89 nmrVVEn9.net
>>408
まぁまぁ、自分と違う意見にバカというあんたもあんただよ。
あんたが意義なしという意見をあんたが再論証すればいいんじゃないかな？
416:名無しさん＠３周年
15/11/28 14:43:21.09 vLEz9ENI.net
本人が謝らず単発がわらわら出てくるのはなんでだろう
417:名無しさん＠３周年
15/11/28 14:57:57.58 Hm6rcH0K.net
>>409
意見が違うなどとは一度もも書いていないのだが
単にお前がバカだと言ってるだけだよ
418:名無しさん＠３周年
15/11/28 19:39:36.68 ZM1vB1S5.net
>>408 ID:vLEz9ENIへの回答を >>411 Hm6rcH0K が答える？あっ・・・察しw
419:名無しさん＠３周年
15/11/28 20:03:37.69 UtMQ/3nV.net
また単発IDだね
420:名無しさん＠３周年
15/11/28 20:40:43.36 Hm6rcH0K.net
>>412
お前のことをバカだと言ってるのは>>408ではないからな
なんでお前を批判しているのが一人だと思えるの？
チェア関連スレの全ての人間がお前が消えればいいと思ってるよ
421:名無しさん＠３周年
15/11/28 21:07:41.55 EuOmCjRh.net
ここの椅子のバロンが気になってるんだけど
きもいコテハンが推奨してるからなんか買うの引けるゾ
まさかオカムラの社員って事はないよな？
明日ショールーム行ってくる
422:名無しさん＠３周年
15/11/28 21:11:44.90 UtMQ/3nV.net
バロンも良い椅子だけど沢山椅子出してるからゆっくり座って来なー。
423:名無しさん＠３周年
15/11/28 21:26:12.10 twmgK4YE.net
>>416
韓国系米国人だよ。時間の無駄。
424:名無しさん＠３周年
15/11/28 21:26:53.99 lq8PHbRX.net
バロン
コンテッサ
カリモク ザ・ファースト
どれにするかで迷い中。
いつも畳に直座りで腰痛が酷いんだけど、どれがおすすめ？
425:名無しさん＠３周年
15/11/28 22:05:45.03 EuOmCjRh.net
ショールームに置いてある商品って値引きなし？
楽天とかで買った方が安い？
426:名無しさん＠３周年
15/11/28 23:33:22.83 0rZWiRuH.net
>>418
その椅子に座って何を何時間したいの？それによる
単にリラックスしたい椅子探してるならスレチ
どうしてもすぐ椅子欲しいならバロン可動ヘッドレスト可動肘座クッションランバーサポートなしあたりでも買っとけ
427:名無しさん＠３周年
15/11/29 00:56:14.70 tqGhtvXu.net
>>414
いいわけがましい自演乙でしたwあ～はずかしw
428:名無しさん＠３周年
15/11/29 01:06:38.88 XA08p7Kj.net
>>415
どこのショールーム行くつもりか知らんが、
メーカーのだったら日曜日休みが多いはずだが大丈夫か？
429:名無しさん＠３周年
15/11/29 07:54:17.64 RUWXt9r2.net
ルーチェの中古買ったけどグラデーションサポートメッシュは素晴らしいな。
これがせめて肩のあたりまであったらなあと思う。
430:418
15/11/29 10:37:43.93 CPILLo7z.net
リラックスしつつネットもしつつ動画鑑賞もしたい感じ。
メインが40型のテレビで、サブに23型の液晶ディスプレイをデュアル接続してる。
動画視聴はリクライニングして、ネットは体に負担がなければOK。
こんな使い方してるやつ他にいないか�
431:ﾋ？
432:名無しさん＠３周年
15/11/29 12:44:24.58 oP4a4r37.net
>>424
まず、リクライニング用途と作業用途を兼ね備えた椅子がこの世に存在しない
リクライニングチェアは既に作業用の椅子を持ってて、さらにスペースに余裕があるやつが買うもの
自分で試座してくるのが一番
バロンorコーラルと足置き用にオットマンでも買えばいいよ
畳で使うならチェアマットも忘れずにな
433:名無しさん＠３周年
15/11/29 13:33:03.25 rlabcnHN.net
バロンの座クッションと座メッシュってどっちがケツ痛くない？
434:418
15/11/29 14:16:47.37 CPILLo7z.net
>>425
ありがとう。
んー、やっぱ用途ごとに必要なんだな。
とりあえず、試座して決めてみる。
机と椅子買って、スペースに余裕があったらファーストいってみるわ。
435:名無しさん＠３周年
15/11/29 15:09:53.67 +UUHhHHT.net
シルフィーのヘッドレスト早く見たい
これかアーロンだ
436:名無しさん＠３周年
15/11/29 15:49:25.66 iLwS4e/X.net
ヤフオクにコーラル出始めたな
437:名無しさん＠３周年
15/11/29 16:23:48.97 K0IICeFR.net
今年バロン(エクストラハイバック・座クッション・稼働アームレスト)を買って使っているけど、とても調子良いよ。
調節すれば前傾後傾どちらでも使える。稼働アームレストは絶対あった方が良い。
メッシュ部分は手入れが面倒だから、カバーとか掛けるのもありかも。
六畳間に置いてもあまり圧迫感をじないデザインと見て購入したんだけど、使い勝手も申し分ない。
438:名無しさん＠３周年
15/11/29 18:00:53.38 OxaxMFS6.net
サブリナの前傾対応って背もたれが前に少し倒れるだけで座面は水平のままだけど効果あるの？
使ったことある人どうですか？
439:名無しさん＠３周年
15/11/29 18:09:35.42 j4mYPSIR.net
座面倒れないのは腰にきそうだな。
440:名無しさん＠３周年
15/11/29 18:15:04.34 b0lVOpnr.net
>>427
もし、他スレでは、禁止チェアをご所望の奇特な方には、多くの消費者が投げ売りを余儀なくされた禁止チェア、実に1000脚以上の販売実績を誇る
URLﾘﾝｸ(www.oaland.jp)
をご利用して、苦行僧のごとく辛い苦行を体験して下さいませ。あなたが投げ売りした禁止チェアは、禁止イスを優れたチェアと誤認する別の奇特
な修行僧に拾われることでしょう。アーメン。。
441:名無しさん＠３周年
15/11/29 18:16:05.99 b0lVOpnr.net
>>428
の誤り。
442:名無しさん＠３周年
15/11/29 19:38:13.86 OjyCgxch.net
バロンが届いた
本当に座クッションが固くてケツが痛いｗ
慣れれば変わるんだろうか・・
443:名無しさん＠３周年
15/11/29 20:12:02.90 JakDsxeS.net
慣れないよ。
捨てた方がいいよ。
俺は捨てた
444:名無しさん＠３周年
15/11/29 20:22:19.49 +UUHhHHT.net
カチカチってわけでもなく適度にめりこむ程度の固さだから痛さと圧迫感があるんだよなぁ
耐久性はありそうだが表面だけでも柔らかめのウレタンを…
445:名無しさん＠３周年
15/11/29 20:38:06.19 R41mv1J4.net
通りで展示のバロン座メッシュばっかなのな
446:名無しさん＠３周年
15/11/29 20:45:45.30 wh/8Elx8.net
>>435
座クッションは固いよ
一ヶ月座って慣れないから泣く泣く売った
447:名無しさん＠３周年
15/11/29 21:01:50.05 zFXnyoTD.net
>>439
座メッシュなら柔らかくなるの？
448:名無しさん＠３周年
15/11/29 21:13:02.25 b0lVOpnr.net
岡村は、新機軸のエルノゴミクス宣言、「ワンランク上の座り心地」を目指すとして、座メッシュから決別宣言。結果、サブリナ以降の全てのチェアは、座クッション、
高価格帯のチェアの全ては、適材適所にて3種の異硬度クッション（モールド・ウレタン）を座面に採用しています。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:4-12番)
バロンは座面をシャープにデザインすることで薄目のクッション座面を採用。（岡村のお客様センターによれば、バロンよりも薄い座面の岡村チェアもあるとのこと）
バロンを選択する際には、薄目のクッション座が馴染むか否かを試座してチェックする必要はありそうです。座クッションが合わないならば、岡村が、もっと言えば、
世界が一顧だにしない「座メッシュ」を選ぶしか他ないです。ならば、バロンに拘泥せずに、他のチェアを探すのがよいのではないでしょうか？
座メッシュの導入は、ステマ専門店ハーマンによる大失策。その代償をバロンで消費者が払う必要もないでしょう。ハーマンですら、2012年発売の最新作セイルチェア
で座メッシュを捨てて、座モールド・ウレタンを導入。最高傑作と謳うエンボディでも座メッシュを採用していません。コクヨの科学とworkaholicによって、腰痛の原
因となる「座メッシュ」。導入元のハーマンさえ捨てたメッシュ。今更、座メッシュのチェアを購入する意義など全く認められません。今時、座メッシュのチェアを採
用しているのは、やはりステマ専門店、独占禁止法によって、価格を吊り上げているコンフォート・シーティング社（エルゴ・ヒューマンを製造する会社）1社のみです。
449:名無しさん＠３周年
15/11/29 21:17:34.29 R41mv1J4.net
座メッシュは軽く座った感じ柔らかかったな
450:名無しさん＠３周年
15/11/29 21:29:09.40 K0IICeFR.net
座クッションが硬いなら、何か敷けばいいんじゃね？
451:名無しさん＠３周年
15/11/29 21:51:24.89 T1NlvzKM.net
個人的にバロンの座メッシュ好きやで
452:名無しさん＠３周年
15/11/29 21:52:28.30 var4eErg.net
メッシュはもっと固い
一方俺はサブリナに乗り換えた
453:名無しさん＠３周年
15/11/29 21:55:03.80 b0lVOpnr.net
高級チェアならば、座に直接座るのが基本です。例えば、コクヨならば、座面に1/100mmの精度を追究して完成したポスチャーフィットシートがあります。
ポスチャーフィットシートの絶妙な座面の窪みが座骨を立てるのです。座面の上に何かを引けば、1/100mmの精度までの追究が虚しく無に帰します。
コクヨの科学、workaholicによって「腰痛の原因となる」と斬り捨てられて、日本、および世界の高級チェア販売製造会社が一顧だにしない、岡村、ハーマンが捨てたのが
「座メッシュ」
です。
454:名無しさん＠３周年
15/11/29 21:56:51.89 b0lVOpnr.net
座メッシュの夢を見るのはステマイスの代表格アーロンの2次被害者だけです。アーロンを捨てるユーザーは数多いるのです。
URLﾘﾝｸ(www.oaland.jp)
455:名無しさん＠３周年
15/11/29 22:05:25.13 b0lVOpnr.net
コクヨによる自社の座クッションのチェアとアーロン・チェアとの比較実験によって、あるいは、高級チェア販売店workaholicによって、
メッシュ座面は深く沈み姿勢が不安定になる、無意識に不安定な姿勢を正そうとする動作を繰り返すうちに、無意識に腰が疲れる
との見識が公開されています。クッション座に比べて、
座メッシュならば、座骨周辺に体圧が偏って適切に体圧分散できない
のです。コクヨの科学に当てはまらない人は世の中にいるのでしょうが、それは規格外、稀であると考えるのが妥当です。
「科学」とはそのようなものです。
456:名無しさん＠３周年
15/11/29 22:07:30.40 oSPb7DTu.net
サブリナきたーーーーーー
457:名無しさん＠３周年
15/11/29 22:14:22.07 051Zw7JC.net
バロン使い始めは、座メッシュ固すぎて１時間もすると裏もも痛くて座ってられなくて
当時買ったことをすごい後悔したなぁ。
我慢して使ってるうちに、メッシュがいい具合にへたってきて
今では座り心地最高の椅子になったけどね。
458:名無しさん＠３周年
15/11/29 22:25:32.49 R41mv1J4.net
>>449
おめ
459:名無しさん＠３周年
15/11/29 22:59:20.73 b0lVOpnr.net
数え切らないアーロンのユーザーが同じ経験をしている。
メッシュがヘタればヘタるほどに、今度は腰痛の原因に直結する危険性が惹起するだけ。痛みは太腿から腰痛に移行するだけ。一難去ってまた一難。
岡村も捨てた座メッシュは避けるのが無難で賢明。
460:名無しさん＠３周年
15/11/29 23:41:41.18 zFXnyoTD.net
バロンの座メッシュだけど、座面を一番後ろに引いたらケツ痛くなくなったわw
座面中央にケツがフィットして、太ももの裏の座面に当たる面積も少なくなって太ももも痛くないw
もももw
そりゃ座面の端っこの方はクッション性ないから痛いはずだわ
461:名無しさん＠３周年
15/11/29 23:52:04.75 b0lVOpnr.net
>>453
お気の毒です。事前に試座なさいましたか？試座しても少しの時間では座り心地を正しく判断するのは難しいです。
座メッシュは避けたほうがよかったはずです。しかし、バロンに関しては、座クッションもあまり芳しい評判でないですね。
462:名無しさん＠３周年
15/11/30 02:38:14.95 r2HVLvv+.net
NG、NGっと
463:名無しさん＠３周年
15/11/30 07:33:16.01 b82rT0vc.net
どうやってNG設定するのか教えてw反論があるのであれば正攻法で反駁するのが一廉の紳士の努めのはずだ。
464:名無しさん＠３周年
15/11/30 08:30:44.21 PCNaGnWP.net
>>456
正攻法とはコピペしまくることか？
465:名無しさん＠３周年
15/11/30 08:37:20.36 b82rT0vc.net
>>457
ハーマンスレ主のステマ広報部長の君に何か不都合な告発でもあったでしょうか？
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:336-337番)
336 ：名無しさん＠３周年：2015/11/30(月) 07:52:52.25 ID:GW6EujD0↑無能
337 ：名無しさん＠３周年：2015/11/30(月) 08:30:38.85 ID:b82rT0vc>>336
本スレッド主、ハーマン・ミラー社の利害関係者、ステマ広報部長、韓国系米国人↑狡猾な販売戦略には長けています。
既にIDGW6EujD0がPCNaGnWPに変化しているが、いいのかな？君の緻密な反駁を聞いたことがないが、お手並み拝見としよう。
私の主張に客観的なデータを提示して反論なさい。君の主観的観測は結構だ。
そもそも、名前も記入もないのに、どのようにしたら他の消費者が読めないようにNG設定できる？その説明から伺おうか？
466:名無しさん＠３周年
15/11/30 09:01:55.10 PCNaGnWP.net
>>458
なるほどね、NGがどういうものか分かってないんだな
467:名無しさん＠３周年
15/11/30 09:16:42.82 5c24AXMu.net
即NGでスルーで
468:名無しさん＠３周年
15/11/30 09:41:28.28 L8/L7Wde.net
固定ハンドル付けたらもっとみんなに認知してもらえると思いますよ＾＾
ぜひお願いします＾＾
469:名無しさん＠３周年
15/11/30 10:22:31.28 SU15eM7c.net
関西で試座するならグランフロントより南港の大塚家具の方が空いてる？
470:名無しさん＠３周年
15/11/30 10:53:50.01 b82rT0vc.net
>>461
断固としてお断りします。>>459-462韓国系米国人の1人芝居なんでしょうが、何かあなた方にとって不利益な指摘がありましたか？
471:名無しさん＠３周年
15/11/30 11:00:46.51 b82rT0vc.net
【附則】【スペックから見たアーロン・チェア不要論】【 岡村のチェアとステマチェアの最高峰アーロンとの比較はナンセンス】（アーロンスレ主の韓国系米国人に捧ぐ）
岡村の座奥調整のできる主要なチェアの座面前縁から背もたれまでの可動距離は、URLﾘﾝｸ(okamura.co.jp)
サブリナ４００～４５０ コンテッサ４２５～４７５ バロン４００～４５０
デューク４００～４５０ コーラル４１０～４６０ シルフィー４１０～４６０mm
岡村製作所が、日本人の平均的な身長や足の長さのデータを思慮して、日本人の利用に支障がでないように、座面の上下の昇降や座面のスライドの長さを決定して
いることは言うまでもないことでしょう。
一方、残念なことに、アーロン・チェアのスレッド主である韓国系米国人に代表されるハーマン・ミラー社全般のチェアを広報するステマ要員に教唆された消費者
が座り心地が素晴らしいと錯覚しているアーロン・チェアは座奥調整ができませんので、背もたれから座面前までの距離は、
Aサイズならば４６５、Bサイズならば、４７０、Cサイズならば ５００mm
と「ワンサイズ」です。アーロン・チェアのAサイズでも日本製の座奥調整のできるチェアの座面を最大限に広くスライドした距離に到達していることが分かりま
す。よって、アーロンのBサイズなどは典型的な脚長の欧米人向け、日本人に適合しないことは自明でしょう。ましてや、Cサイズなど普通の日本人には不要です。
そもそも、偶然にヒットしたアーロン・チェアが、日本人の体型を想定して製造されているはずもないのです。
嘗て、コンテッサとアーロンを比較してどちらが優れているかとユーザー同士の丁々発止の議論が飛び交ったと言います。アーロンなど岡村の敵ではないのです。
472:名無しさん＠３周年
15/11/30 11:06:23.54 b82rT0vc.net
他のスレッドでは既に禁止ワード扱いされている
ハーマンミラー、アーロンチェア、エンボディ、ミラ
473:等をNGワードに登録されることを強くお勧め致します。岡村ファンが回顧する必要もないチェア全般をNGワード登録すればよいのです。
474:名無しさん＠３周年
15/11/30 12:01:16.86 zzn/vtnD.net
ここ、オカムラスレなんで
他メーカーの話題で荒らすなら消えて下さい
475:名無しさん＠３周年
15/11/30 12:46:08.18 K1p+0dZV.net
どうせ見えないから騒いでくれてもいいよ
476:名無しさん＠３周年
15/11/30 13:38:54.77 5c24AXMu.net
騒いで気が済んだらいなくなって欲しい
477:名無しさん＠３周年
15/11/30 18:34:04.15 gmDw8ctl.net
>>462
グラフロのショールームは土曜でもガラガラだよ
478:名無しさん＠３周年
15/11/30 19:34:13.84 b82rT0vc.net
>>466-467
他のスレッドでは既に禁止ワード扱いされている３文ステマ・チェア
ハーマンミラー、アーロンチェア、エンボディ、ミラ
等をNGワードに登録されることを強くお勧め致します。岡村ファンが回顧する必要もないチェア全般をNGワード登録すればよいのです。
どうせ、韓国系米国人の戯言でしょうが、言及しておきます。昼の日中にどちら様もお暇なようで何よりです。
479:名無しさん＠３周年
15/11/30 19:47:16.32 SU15eM7c.net
>>469
ありがと、少ないんだ
他社まで比較すると訳わからなくなりそうだしオカムラに絞って試座しようかな
480:名無しさん＠３周年
15/11/30 20:26:24.94 5c24AXMu.net
オカムラのあとに他社座るとガッカリかも
481:名無しさん＠３周年
15/11/30 20:57:15.49 SU15eM7c.net
>>472
えっ何で？
今の所、座背共クッションで値段的にシルフィーを考えているんだけど
482:名無しさん＠３周年
15/11/30 21:07:56.01 sKOqzymJ.net
>>465
あー、バカのくせにNGがなんだか理解できたんだね
偉い偉い
483:名無しさん＠３周年
15/11/30 21:21:24.52 b82rT0vc.net
>>474
君の跋扈するのは、ハーマンミラー社のステマ３流チェアのスレでどうぞご活躍を。岡村のチェアとハーマンのチェア
は比べるのも失礼なほどに、ハーマンが劣る。このスレの利用者でハーマンのチェアに一目の価値をおく人はいない。
アーロンレスで、書き込みがあるのはせいぜい１カ月で１人。君もたいそう暇だろう。君は、ハーマンのアフターサー
ビスの案内をハーマンレスで甲斐甲斐しく勤めているのだね。日本に留まる理由はあるまい。
484:名無しさん＠３周年
15/11/30 21:41:36.65 b82rT0vc.net
【岡村製作所の総合カタログのスペックとお客様相談室の質疑応答による噂の検証１】
サブリナとバロンのアームの位置が低いと不満の書き込みをするユーザーの声があります。中には、どんな人の肘も届かないほどにアームの位置が低い
と言う書き込みさえあります。もし、万が一、それが真実であれば、サブリナもバロンもリコールものの欠陥チェアです。そこで「サブリナ・チェアのアームの位
置は真実に低いのか」を徹底検証します。結論は、岡村チェアの総合カタログに掲載のある地面～アームまでの距離と地面～座面までの距離の差を追究することで、
明快な解答が得られました。
サブリナ・スマート（上下10センチ可動なアジャスト・アーム付き） １５センチ～２５センチ
サブリナ・スタンダード（可動しないデザイン・アーム付き） １９．６センチ
バロン（アジャスト・アーム付き） １４．１センチ～２４．１センチ
バロン（デザイン・アーム付き） １７．８センチ
コンテッサ（アジャスト・アーム付きのみの販売） １８センチ～２８センチ
コーラル（アジャスト・アーム付き） １９センチ～２９センチ
コーラル（デザイン・アーム付き） １８センチ
実際は、コーラルが最も低く次いでバロンのデザイン・アームが最も位置が低いことが分かります。同時に、サブリナとバロンのアームの位置が一番低いとの主張は、
いずれも「デザイン・アーム付き」のサブリナとバロンを指しての指摘であることが分かります。
485:名無しさん＠３周年
15/11/30 21:46:00.98 b82rT0vc.net
さらに、サブリナとバロンのアームの位置が低いと主張するユーザー（おそらく日本人の平均身長に達していない）の主張が尤も足る主張であることを
裏付けるデーターもあります。岡村製作所お客様相談センターによれば、
サブリナとバロンは国内販売品でも「海外基準の仕様」による販売に限る
という事実です。一方、コンテッサならば、欧米向けの輸出用は「海外基準の仕様」、国内用のコンテッサは「国内基準の仕様」とキチンと区別があるとの
ことです。
要するに、サブリナとバロンは「国内用」であっても、身長の高い欧米人の体型を基準として、設計製造されているのです。欧米人であれば、日本人より
も手脚も長いことでしょう。したがって、サブリナ・スタンダードとバロンのデザイン・アームの位置は、欧米人の体格を考慮した高さなのです。実際に、
座面を一番低くした状態で、デザイン・アームの地面からアームまでの距離を比較すれば、
サブリナ・スタンダード ５７０mm
バロン ５６３mm
コーラル ６００mm
です。実に、コーラルよりもバロンもサブリナのアームの位置は３センチから４センチ低いのが分かります。正確を期せば、上記のチェアの座面の昇降は
いずれも４２センチ～５２センチと全く同じです。身長が低めのユーザーのユーザーのデザイン・アームの位置が低すぎるとの不満はもっとも足る不満だ
ったのです。
486:名無しさん＠３周年
15/11/30 21:49:01.24 b82rT0vc.net
【結論】
結論は至って単純、アジャスト・アーム付きのサブリナ、バロンを購入すれば、アームが低いという不満は一掃されます。実際に一番アームが低いのは、デザイン・アームのコーラル
です。皆様方、ユーザーからアームが低いとの報告があるサブリナ、バロンは元よりコーラルも選択を誤らないようにご注意下さいませ。
487:名無しさん＠３周年
15/11/30 21:52:54.03 b82rT0vc.net
【岡村製作所の総合カタログのスペックとお客様相談室の質疑応答による噂の検証２】
多くの消費者が、シルフィーに窮屈さを感じると訴えます。その原因として、ユーザーが挙げるのは、
１．座面の奥行きが足りない
２．背面のバック・アジャスト機構が窮屈
と原因を例示します。実際は、何が原因なのでしょうか？ まず、１は完全に勘違いです。実際、岡村総合カタログによる座面が前後にスライドする可動域は、
URLﾘﾝｸ(okamura.co.jp)
サブリナ４００～４５０ コンテッサ４２５～４７５ バロン４００～４５０mm
デューク４００～４５０ コーラル４１０～４６０ シルフィー４１０～４６０mm
と他のチェアの奥行きと変わりありません。２の機能は、個人差によって可動的なので、あまり窮屈さに影響を及ばさないはずです。
ずばり、シルフィーを窮屈と感じる理由は、座面の横幅にあります。横幅は
シルフィー ４６０、コンテッサ ５２０、コーラル ５００、バロン ４９５、サブリナ ５２０mm
です。他のチェアと比して、座面の横幅が4センチも狭いのです！
488:名無しさん＠３周年
15/11/30 21:53:49.44 b82rT0vc.net
【岡村製作所の総合カタログのスペックとお客様相談室の質疑応答による噂の検証３】
サブリナとコーラルの扱いに関して、同年同月の発売にも関わらずに、岡村のコーラルの扱いが低過ぎると嘆くユーザーがいます。また、販売店に
展示されているチェアは圧倒的にサブリナと言います。実際に、岡村はコーラルを低評価しているのでしょうか？岡村製作所のお客様相談センター
の相談員は以下のように説明をします。
１．店舗に展示する商品は、岡村の営業マンと店舗関係者との相談で決定する。ジウジアーロのデザインによるコンテッサ、バロンの成功路線に沿
って、結果、サブリナが選ばれる。
２．サブリナ、コンテッサはハイバックの販売しかない高価格帯の商品。一方、コーラルは、ミドルバック、ハイバックと選択できるスタンダード
の一般仕様。オプションの選択肢によっては、低価格からの販売がある。よって、コーラルは、高級志向というよりも一般志向品と見做されて
いる。平均的な販売価格帯の差によって、サブリナの方が高級品との位置付けがある。
３．決して、コーラルをサブリナの下位のチェアと位置付けているわけではない。消費者のコーラルの評価は高い。
相談員の回答ですので、上記のような回答にならざる得ないこともあります。しかし、十二分に的を得た回答ではないでしょうか？
489:名無しさん＠３周年
15/11/30 21:56:13.05 b82rT0vc.net
【附則】【スペックから見たアーロン・チェア不要論】【 岡村のチェアとステマチェアの最高峰アーロンとの比較はナンセンス】（アーロンスレ主の韓国系米国人に捧ぐ）
岡村の座奥調整のできる主要なチェアの座面前縁から背もたれまでの可動距離は、URLﾘﾝｸ(okamura.co.jp)
サブリナ４００～４５０ コンテッサ４２５～４７５ バロン４００～４５０
デューク４００～４５０ コーラル４１０～４６０ シルフィー４１０～４６０mm
岡村製作所が、日本人の平均的な身長や足の長さのデータを思慮して、日本人の利用に支障がでないように、座面の上下の昇降や座面のスライドの長さを決定して
いることは言うまでもないことでしょう。
一方、残念なことに、アーロン・チェアのスレッド主である韓国系米国人に代表されるハーマン・ミラー社全般のチェアを広報するステマ要員に教唆された消費者
が座り心地が素晴らしいと錯覚しているアーロン・チェアは座奥調整ができませんので、背もたれから座面前までの距離は、
Aサイズならば４６５、Bサイズならば、４７０、Cサイズならば ５００mm
と「ワンサイズ」です。アーロン・チェアのAサイズでも日本製の座奥調整のできるチェアの座面を最大限に広くスライドした距離に到達していることが分かりま
す。よって、アーロンのBサイズなどは典型的な脚長の欧米人向け、日本人に適合しないことは自明でしょう。ましてや、Cサイズなど普通の日本人には不要です。
そもそも、偶然にヒットしたアーロン・チェアが、日本人の体型を想定して製造されているはずもないのです。
嘗て、コンテッサとアーロンを比較してどちらが優れているかとユーザー同士の丁々発止の議論が飛び交ったと言います。アーロンなど岡村の敵ではないのです。
490:名無しさん＠３周年
15/11/30 21:57:50.49 b82rT0vc.net
ここで、【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレのスレッド主の為人（ひととなり）をご紹介しましょう。
一体全体、あなたが日本人であれば、おそらく外資系企業に勤める在日韓国系米国人にジャップと蔑まれて椅子を売り付けられて心地よいですか？
このスレを立てた張本人は、彼かその仲間です。 なお、私は、元アーロン・チェアのユーザーであり、今現在はエンボディ・チェアを利用しているユーザ
ーであることを、名前入りの画像を公開することで証明済みです。ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:30-番)
特定の韓国系米国人が、中国製アーロンを売られて不満を覚える日本人に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:135番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:138番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:140番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:197番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:804番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:792番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:797番)
中国製を敬遠する日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:44番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:393番)
Steelcase社の中古のリープチェアの購入を検討している日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:508番)
日本製のチェアの購入を検討する日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:232番)
ジャップを騙すのは簡単と捨て台詞 ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:656番)
491:名無しさん＠３周年
15/11/30 22:02:00.72 b82rT0vc.net
実に、驚くべきことに、アーロン・チェアのスレッド主である、彼は既に
アーロン・チェアがステマ行為によって、販売が促進されているチェアである
ことを認めています。 ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:272番)
ハーマン・ミラー社の競合他社の醜聞を広めて、ハーマン・ミラー社のチェア全般の販売促進を勤しむ人物の実態がIDの完全一致で発覚
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:649-651番)
さらに、IDの一致によって、破廉恥な言動とAA（アスキート・アート）の投稿を繰り返す人物が、ハーマン・ミラー社全般の商品の販売促進する本スレッド主
である彼に他ならないこともIDの完全一致によって判明しています。下記のよく見掛けるハーマン・ミラー社の商品全般の広報活動とお下劣AAのURLが完全
一致していることをしっかりとご確認下さい。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:304-305番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:308番)
そして、彼は、今なお、自分の痴態を恥じることせず、我ら日本人を「世界で一番ゲス民族」と嘯いているのです。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:225番)
残念なことに、韓国系米国人はこのスレにも闖入をして岡村ファンを教唆してハーマン・ミラー社のチェアの広報活動に努めています。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:44-45番)
に足跡が認められます。
一般消費者の皆様方、彼の発言は上記の通り、全く信用に値しません。彼のステマ行為に教唆されないように、くれぐれもお気を付けて下さいませ。
492:名無しさん＠３周年
15/11/30 22:40:35.93 Hj5AJrc7.net
オカムラのチェアって基本的に受注生産だから一ヶ月ぐらいは待つじゃない。
ところが通販除いているとたまたま自分が頼もうとしていた組み合わせが見つかって納期３日だったりするんだけれど
なにかデメリットとかある。なんとなく怖いｗ
493:名無しさん＠３周年
15/11/30 22:44:31.21 R+7q0U+Y.net
>>473
他のがガッカリって意味だよw
悪くとったならごめん
494:名無しさん＠３周年
15/11/30 23:40:09.18 av85MJld.net
>>485
いえいえ
何でってのは他社とそんなに違うの？って意味です
いっても同価格帯ならどこも似たり寄ったりかなと思ってたから
495:名無しさん＠３周年
15/12/01 09:42:04.56 F6dSOzUN.net
>>435だけど、痛いのは硬さのせいじゃなかったわ
前の椅子のせいで、座面の前後の角度が後ろ下がりに慣れてて、それで水平な座面で痛くなったみたい
リクライニング多めにして座面を後ろ下がりにしたら良くなったわ
496:名無しさん＠３周年
15/12/01 20:38:28.81 xBhlz4BF.net
今日オカムラショールーム行ってきた！
バロン、コンテッサ、サブリナ、コーラルに絞って試座してきたけど、
太ももから腰にかけてのフィット感が一番良かったコーラルにとりあえず決定した。
497:名無しさん＠３周年
15/12/02 08:40:10.01 k54c+h8B.net
昨日オカムラのショールーム行ってきたけど
サブリナ スマオペ エクストラハイバック ランバー付きが
1台も置いていなかった。（他はあるけど）
ランバーってあまり需要無いのかな？
サブリナスタンダードのランバー付きには座ってきたけど
前傾の時だけ多少の存在感があった程度だった。
498:名無しさん＠３周年
15/12/02 15:05:56.85 hM9uK6to.net
ランバダって流行ったよな
499:名無しさん＠３周年
15/12/02 16:55:28.87 ZJATE9mj.net
5000円くらいしそうな豪華な総合カタログ、メール1つで無料で送ってきた
500:名無しさん＠３周年
15/12/02 20:32:54.04 LNU4SuqE.net
コーラルのヘッドレスト固定する方法ないんかな
501:名無しさん＠３周年
15/12/03 14:26:42.81 a434bAYW.net
>>484
そんなに掛かるの？
コンテッサ狙いだけど年内きついかもなぁ
土曜日に新宿の大塚家具で試座→購入だったけどどうすっかな？
502:名無しさん＠３周年
15/12/03 19:27:53.91 LE50AG8J.net
購入だったけどって何だよw
503:名無しさん＠３周年
15/12/03 23:07:28.93 5mEBqAzl.net
リラックスして座るならバロン
ピシッと座るならコンテッサ
このイメージで合ってる？
504:名無しさん＠３周年
15/12/04 00:55:42.75 d6FMkimp.net
>>495
バロンはヘッドレストが優秀なのでリラックスできると言われてるけど
どっちも後傾チェアだし、基本的な性質は似てる
505:名無しさん＠３周年
15/12/04 04:58:54.78 K1HyQ2mj.net
座面の広さとリクライニング角度考えてもコンテッサの方がリラクシング志向じゃなかな。
コンテッサ使ってるけど使い始めた時はデブ専用かと思う程ゆったり座れる
506:名無しさん＠３周年
15/12/05 04:12:53.57 OdPMtfJR.net
>>497 【附則】【スペックから見たアーロン・チェア不要論】【 岡村のチェアとステマチェアの最高峰アーロンとの比較はナンセンス】（アーロンスレ主の韓国系米国人に捧ぐ）
岡村の座奥調整のできる主要なチェアの座面前縁から背もたれまでの可動距離は、URLﾘﾝｸ(okamura.co.jp)
サブリナ４００～４５０ コンテッサ４２５～４７５ バロン４００～４５０
デューク４００～４５０ コーラル４１０～４６０ シルフィー４１０～４６０mm
岡村製作所が、日本人の平均的な身長や足の長さのデータを思慮して、日本人の利用に支障がでないように、座面の上下の昇降や座面のスライドの長さを決定
していることは言うまでもないことでしょう。
一方、残念なことに、アーロン・チェアのスレッド主である韓国系米国人やハーマン・ミラー社全般のチェアを不正に広報するステマ要員に教唆されて偽薬効果に
呑み込まれた消費者が座り心地が素晴らしいと錯覚しているアーロン・チェアは座奥調整ができませんので、背もたれから座面前までの距離は、
URLﾘﾝｸ(www.vanilla-chair.com)
Aサイズならば４６５、Bサイズならば、４７０、Cサイズならば ５００mm
と「ワンサイズ」です。アーロン・チェアのAサイズでも日本製の座奥調整のできるチェアの座面を最大限に広くスライドした距離に到達していることが分かりま
す。よって、アーロンのAサイズも日本人には不向き、アーロンのBサイズなどは典型的な脚長の欧米人向け、日本人に適合しないことは自明でしょう。まして
や、Cサイズなど普通の日本人には不要です。
そもそも、偶然にヒットしたアーロン・チェアが、日本人の体型を想定して製造されているはずもないのです。
嘗て、コンテッサとアーロンを比較してどちらが優れているかとユーザー同士の丁々発止の議論が飛び交ったと言います。アーロンなど岡村の敵、日本製チェア
の敵ではないのです。
507:名無しさん＠３周年
15/12/05 23:25:26.45 RbkzHJmv.net
>>497
そのうち窮屈になるなんて、イヤだなあ。
508:名無しさん＠３周年
15/12/06 08:19:23.18 HRWLYlOy.net
13日のポイント倍々×お買い物リレー使えばコンテッサが実質106000円ぐらいで買えそう。
売値133000円
Tポイント13990p+10000p(リレー)+1330(ハピタス)+1330(yjカード)=26650p
かなりお得だな。
ザ・ファーストかコンテッサかまだ迷うぜ。
509:名無しさん＠３周年
15/12/06 08:24:37.56 ZzjExO3Z.net
アプリは使わんの？
510:名無しさん＠３周年
15/12/06 08:44:07.03 HRWLYlOy.net
>>501
恥ずかしながら、俺はガラгです…。
511:名無しさん＠３周年
15/12/06 09:22:12.90 HRWLYlOy.net
ちょいと質問だけど
コンテッサにバロンのヘッドレストって取り付け可能ですか？
512:名無しさん＠３周年
15/12/06 09:22:27.77 ZzjExO3Z.net
>>502
PC持ってるならBlueStacksっていうスマフォアプリをPC上で動かすフリーソフトでYahoo!アプリ使えるけど、まあめんどいわな
どんまい
513:名無しさん＠３周年
15/12/06 09:31:26.23 4XK5Notp.net
10万円超えてきたらアプリ使用でのプラス2倍分のポイントもさすがにバカには出来へんで
514:名無しさん＠３周年
15/12/06 09:32:08.05 3KIdimMO.net
悪辣極めるステマ要員の駆逐と牽制のために、適宜、下記の論稿を奮って、ご活用・ご利用のこと願います。
【ハーマン・ミラー社】のステマに関する最新論稿は以下にあります。収録内容は、驚愕の真実の連発の必読の論稿です。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:940-955番)
１．ハーマン・ミラー社の不正な広報活動の全貌はこれだ！
２．２ちゃんねるに潜伏する悪辣極まるステマ要員の正体は、アーロン・チェアのスレッド主である在日韓国系米国人だ！
３．コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアの比較実験で、アーロン・チェアは、コクヨ全般のチェアよりも「座り心地が優れない」真実が露呈！
４．ハーマン・ミラー社の正規代理店workaholicによって、アーロン・チェアは「座が沈むことで姿勢が不安定になり、姿勢を維持することを繰り返すことで、
無意識の間に、腰が疲れる」と斬り捨て。その主張は、workaholicのホーム・ページで公開中。
５．12年保証は、販売価格に織り込み済み。
６．ハーマン・ミラー社のチェア全般の米国での販売価格は、日本の半額。
７．ニューヨーク近代美術館MoMaに永久保存されることを誇大視したアーロン・チェアの販売戦略。しかし、MoMaはもちろんのこと数多の著名な博物館に永久
保存、アーロン・チェアの実績を遥か凌駕する我ら日本製のチェアとは？
８．Steelcase社やWilkhahn社との椅子作りに対する姿勢の顕著な違い。ハーマン・ミラー社が両社の実力に及ぶはずもない現実。
９. ２のステマ要員の迷言集とステマの実態の全記録。
など、20年前に発売されたアーロン・チェアが未だに素晴らしいチェアである、と錯誤しているプラセボ（偽薬効果）や行列の同調行動に酔う消費者にとって、
驚愕の新事実が満載、連発の必読の論稿です。
515:名無しさん＠３周年
15/12/06 09:33:07.05 3KIdimMO.net
【コンフォート・シーティング社】（エルゴ・ヒューマンを製造販売する会社）のステマに関する最新論稿が完成しました。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:858-862番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:549-556番)
収録内容は、
１．エルゴ・ヒューマンを輸入代理する関家具による価格カルテルによるエルゴ・ヒューマンの価格維持。公正な競争原理による販売を目指す輸入並行業者。
両社の利害の衝突から、輸入並行業者が、関家具の独占禁止法違反およびステマを告発。
２．エルゴ・ヒューマンを製造販売するコンフォート・シーテング社は物真似専門店。エルゴ・ヒューマンはアーロン、Genidiaはエンボディの物真似、岡村の
バロンの物真似チェアまで製造している実態を大暴露！
３．コンフォート・シーティング社が世界のマーケットに進出した方法とは？ワイロ？workaholicの社長に100万円以上の価値の金のエルゴ・ヒューマンを贈呈。
４．エルゴ・ヒューマンは姿勢を矯正して腰痛を癒すのではなくて、「腰痛を誘引するチェア」との仰天の真実。エルゴ・ヒューマンなどを販売する日本初チェ
ア・コンシェルジュ・サービス（椅子の選び方や正しい座り方など椅子全般に対して造詣の深いサービス）を提供する販売代理店workaholicがホーム・ペー
ジで暴露。 ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:843-847番)
５．座がメッシュのチェアなど世界の高級チェア販売会社ならば一顧だにしてないこと。せいぜい、軽量、重ねても嵩張らないことから、公民館などしか需要がな
い現実。ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:851番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:869番)
など、仰天、ステマの実態や関家具の独占禁止法違反によって、エルゴ・ヒューマンの価格が高止まりしている現実を赤裸々に暴いてます。エルゴ・ヒューマンが
未だに素晴らしいと勘違いしている消費者にとって欠いてはならない必読の論稿です。
516:名無しさん＠３周年
15/12/06 09:34:09.77 3KIdimMO.net
エルゴに対する真の消費者の声は、このエルゴのスレの冒頭から ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-803番)
特に、ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:10番) の書き込みは、関家具の並行輸入品の修理拒否によって、並行輸入業者を日本
マーケットから追放、結果、消費者は関家具の販売するコンフォート・シーティング社のチェアしか選択できない競争原理を排除を目論む関家具の
独占禁止法違反の高らかな宣誓に他ありません。そこで、どうしても「中国製のチェア」に拘る消費者には、エルゴ・ヒューマンよりも遥かに洒脱
で外観が優れていながら、商品価値はエルゴ・ヒューマンと同程度の１万円台のLOWYAの禁断の全部入りチェア
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp) オットーマン付に拘泥するならば、URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
を推奨しておきます。一方、本物志向の消費者に対しては、JOFIA（日本オフィス家具協会）所属の日本製のチェアを推奨致します。
【結論】
ネット通販最安値を誇るAOC家具の世界に冠する日本製のチェアの販売価格を参照すれば、日本での販売価格が吊り上げられたエルゴやアーロン
を購入対象に考えるのは愚の骨頂であることは 自明の理です。日本を代表する「安心安全な家具で快適なオフィスを」を標榜するJOIFA（日本オフ
ィス家具協会）の多くの商品はエルゴやアーロンよりも遥かにお安くて、遥かに優れた機能性の優位性を保持しているのです。特に、コンフォート・
シーティング社が片恋慕して、模倣した本家バロンもエルゴ・ヒューマンよりお安く入手可能なのです。
URLﾘﾝｸ(e-aocinc.com)
なお、AOC家具ならば、銀行前払いに限って、さらに、２％オフの販売価格になります。 さらに、岡村のチェアならば、AOC家具と同様に、椅子道楽、
創和オカムラ、MR総務などでの購入もお安いです。AOC家具はネット通販最安値への挑戦を謳うネット通販です。このため、他のネット通販の販売価
格に対抗してくれますので、AOCよりも安値販売があれば、その値段でAOCと価格交渉するのがベストオブベストです。
517:名無しさん＠３周年
15/12/06 09:35:03.91 3KIdimMO.net
【附則】【スペックから見たアーロン・チェア不要論】【 岡村のチェアとステマチェアの最高峰アーロンとの比較はナンセンス】（アーロンスレ主の韓国系米国人に捧ぐ）
岡村の座奥調整のできる主要なチェアの座面前縁から背もたれまでの可動距離は、URLﾘﾝｸ(okamura.co.jp)
サブリナ４００～４５０ コンテッサ４２５～４７５ バロン４００～４５０
デューク４００～４５０ コーラル４１０～４６０ シルフィー４１０～４６０mm
岡村製作所が、日本人の平均的な身長や足の長さのデータを思慮して、日本人の利用に支障がでないように、座面の上下の昇降や座面のスライドの長さを決定
していることは言うまでもないことでしょう。
一方、残念なことに、アーロン・チェアのスレッド主である韓国系米国人やハーマン・ミラー社全般のチェアを不正に広報するステマ要員に教唆されて偽薬効果に
呑み込まれた消費者が座り心地が素晴らしいと錯覚しているアーロン・チェアは座奥調整ができませんので、背もたれから座面前までの距離は、
URLﾘﾝｸ(www.vanilla-chair.com)
Aサイズならば４６５、Bサイズならば、４７０、Cサイズならば ５００mm
と「ワンサイズ」です。アーロン・チェアのAサイズでも日本製の座奥調整のできるチェアの座面を最大限に広くスライドした距離に到達していることが分かりま
す。よって、アーロンのAサイズも日本人には不向き、アーロンのBサイズなどは典型的な脚長の欧米人向け、日本人に適合しないことは自明でしょう。まして
や、Cサイズなど普通の日本人には不要です。
そもそも、偶然にヒットしたアーロン・チェアが、日本人の体型を想定して製造されているはずもないのです。
嘗て、コンテッサとアーロンを比較してどちらが優れているかとユーザー同士の丁々発止の議論が飛び交ったと言います。アーロンなど岡村の敵、日本製チェア
の敵ではないのです。