15/10/03 11:15:02.65 AcTTob6D0.net
オカムラのワーキングチェア総合スレです
バロンコンテッサ以外の他製品もこちらでどうぞ
オカムラ公式 チェア一覧
URLﾘﾝｸ(www.okamura.co.jp)
【Baron】バロン公式Webサイト
URLﾘﾝｸ(www.okamura.co.jp)
【Contessa】コンテッサ公式Webサイト
URLﾘﾝｸ(www.okamura.co.jp)
質問する前にまずここを参照↓
ワーキングチェア総合スレッドWiki
URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
前スレ
凹伯爵夫人凹 コンテッサ＆バロンPart17 凸男爵凸
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
2:名無しさん＠３周年
15/10/03 11:19:28.13 AcTTob6D0.net
高機能快適チェアーの概要
コンテッサ：初代高機能チェアー 可動式の小型ヘッドレストが不安定、アームがグラつくなどの報告もあるが
売れ続ける名機、スタイリッシュでカッコいい
背もたれ可動もアームで楽々
売れるには理由がある座り心地はバッチリ
特注で総革モデル用の「大型ヘッドレスト」を付けることも可能、こちらは固定タイプのため非常に安定感がある
バロン：コンテッサの次に発売された高機能チェアー、コンテッサが合わないという人はバロンがいい
こちらはアームがグラつく事もなく、ヘッドレストも安定している
ハイバックヘッドレスト付きがここではデフォ。弱点が見つかりにくいオールマイティー的存在か？
コンテッサとバロンでオカムラはのし上ってきたと言っても過言ではない
色の選択肢も多く値段も10万円程度なので長く付き合う気なら出費するだけの価値はある
クルーズ＆アトラス：低座後傾という画期的なスタイル。これを使うと他が使えなくなるくらい快適。
座部より上はバロンと同じである。クルーズとセットで使う事によって能力を100％発揮
長時間座っても腰が痛くなりにくい事からチェアーだけで買う人もいる
デスクも存在感たっぷりで部屋にあるとかなりカッコいい 弱点は基本セット（机と椅子だけ）で28万と高くなる
デューク：クルーズ＆アトラスと並んで新鋭
見た目はシックで大人の雰囲気
メッシュとはまた違った高級感があふれる商品
大企業の役員なんかが使ってそうなリッチな雰囲気
すわり心地も安定していてかなり良い
バロン、テッサで合わない人はこれをお試しあれ
3:名無しさん＠３周年
15/10/03 11:19:59.85 AcTTob6D0.net
オプション選びの概要
ランバーサポート：使ってる人の中には必要なかったと言う人もいるが
基本的にはあったほうが良いと思う
仮に必要ない場合は一番に下まで下げると腰に当たらない
要するに無いのとほぼ同じになるのである
ヘッドレスト：アトラス、バロンは絶対に付けるべき、コンテッサに限っては
必要ないという人も中にはいるがどうせだし付いたのを選んだ方が良いと思う
コンテッサはレザーだけでなく大型メッシュヘッドレストが追加されました
座メッシュ？座クッション？：これは好みによりけりで座り心地はさほど変わらないと思う
クッションの方が安定していて使い心地がいいと言う意見が過去スレで
いくつか出た あとメッシュだと尻が擦れる時にズボンの生地がメッシュに
付くので手入れが大変だという意見もあった
値段：卸価格から値引きがなく全部横並びな為に格安店は存在せず。低価格店5社～7社くらいで
値段が横並び。発売から時間経過してもほとんど値段は安くなってない
値段を聞いて一瞬安いと思っても税抜き価格なだけなので（以下ｒｙ
コンテッサは、シルバーかポリッシュかで値段が8000円～1万円くらい
違うので、店舗で値段を比較するときに注意が必要だと思う。
ちなみに高いのはポリッシュ。
ポリッシュとシルバーでは、基本的な機能（サイズや調整機能等）に違いはないが、
脚ベース部分の使用素材が異なる。
ポリッシュはアルミダイキャストの磨き仕上げ、シルバーはポリアミド。
上部のフレーム部分は共にアルミダイキャストで、ポリッシュは磨き仕上げ、
シルバーは塗装仕上げ。
4:名無しさん＠３周年
15/10/03 11:51:28.44 xcxXNKjx0.net
>>3
座クッションと座メッシュの差に関する意見には同意しかねます。
岡村が、座メッシュを導入したのは、ハーマン・ミラー社のアーロン・チェアを意識するが余りに、その軍門に下った敗北宣言
そのものです。岡村が公式に発表しているはずもないので、真偽のほどははっきりしませんが、コンテッサはアーロン・チェア
を意識して設計されたことは否めない事実です。実際、それを裏付けるかのような記述が多数見受けられます。例えば「アーロ
ン・チェア コンテッサ 対抗」で検索すれば、
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
がヒットします。
5:名無しさん＠３周年
15/10/03 13:39:08.63 xcxXNKjx0.net
コンテッサがアーロン・チェアを参考にしている点は随所で見受けられます。
その１．座面がメッシュである
その２．デザイン性を追求して1970年代に一世を風靡したジョルジェット・ジウジアーロ氏をデザイナーに登用
その３．足長の米国人のみを対象にして製造されたアーロン・チェアのごとく、座面の長さが長い
その４．一般的に「正しく座る」の定義は、背が背もたれに付くように深く腰掛けて、座面前縁と膝裏に「こぶし1つ」分の空間が空くことを言います。
岡村は、コンテッサの存在を意識してか？その定義を自社特有の「指一つ分」空く距離と再定義してます。
その５．岡村が現行販売するチェアで座メッシュのチェアは、コンテッサ、バロンに限る
実際、岡村総合カタログによる可動域は、
URLﾘﾝｸ(okamura.co.jp)
サブリナ４００～４５０ コンテッサ４２５～４７５ バロン４００～４５０
デューク４００～４５０ コーラル４１０～４６０ シルフィー４１０～４６０
とコンテッサが岡村のどのチェアよりも座面が長いことが分かります。アーロン・チェアは座奥調整ができませんので、背もたれから座面前縁ま
での距離は、Aサイズならば４６５、Bサイズならば、４７０とワンサイズです。したがって、コンテッサは、足長の米国人サイズをカバーしてい
るチェアと断言してもよいはずです。岡村は、コンテッサ発売後に冷静に再考したのか、バロンでは日本人サイズの４００～４５０に狭まってい
ます。
6:名無しさん＠３周年
15/10/03 13:46:19.53 xcxXNKjx0.net
岡村が座面メッシュを導入したことが失策であると断言するのは、岡村製作所の総合カタログ URLﾘﾝｸ(www.okamura.co.jp) の9ページの
「エルノゴミクスの視点」
という表題の一文にある通りで、岡村は意図して、座メッシュのチェアの販売を差し控えているのです。コピペすれば、
原料開発に5年もの歳月をかけた「異硬度クッション」を採用して一クラス上の座り心地を実現しています。
とあります。続けて、
エルノゴミクスとは、人間が可能な限り自然な動きや状態で作業できるよう物や環境を設計し、それをデザインに活かす学問のこと。また、
人間が正しく効率的に動作できるように周囲の人的・物的環境を整え、事故やミスを可能な限り、少なくするための研究も含む
とあります。岡村がコンテッサ、バロン以降に座メッシュのチェアを発売しないで、異硬度クッションのチェアしか発売しない現実は、
座メッシュのチェアでは、岡村の目指すエルノゴミクスを実現できないと判断していると解釈するのが妥当です。
大体、日本のオフィス家具製造のメーカーで、現行でも座メッシュのチェアを販売して
いるのは、コクヨと岡村に限定されます。
7:名無しさん＠３周年
15/10/03 14:00:40.27 xcxXNKjx0.net
しかも、コクヨが現行でも販売している座メッシュのチェアは、単純構造のスタックィングチェアに限られます。座メッシュならば、軽量で重ねて
積んでも嵩張らない利点から、不特定多数が集う公民館などでのみ需要があると言います。座メッシュのチェアは公民館専用レベル扱いなのです。
座メッシュのチェアなど世界の高級オフィス製造会社も一顧だにしていないのが現実です。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:851番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:869番)
さらに言えば、コクヨは自社のチェアとアーロン・チェアを比較実験して、座がモールド・ウレタンのチェアの方が快適に座れることを立証してい
るのです。その主張を支えるがごとく、日本初チェア・コンシェルジュ・サービス（椅子全般の扱い、特に、椅子選びや椅子の正しい座り方に関し
て造詣の深いサービス）の提供を誇る高級チェア販売で名高いworkaholicによって「座メッシュのチェアは腰が疲れる」と一刀両断しているのです。
workaholicによれば、座メッシュのチェアの良い点は、デザイン性と通気性と言います。しかし、デザイン性を追究するのに、座までメッシュの
必要性は認められますか？また、アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンのデザインは真実に優れていますか？アーロン・チェアは重戦車、骨董品
にしか見えません。エルゴ・ヒューマンに至っては、年老いた駱駝です。デザイン性を追究するのであれば、背がメッシュで十分なはずです。正し
く今の岡村の姿勢：座はクッション一択、背はメッシュかクッションかの2択は正しいです。
8:名無しさん＠３周年
15/10/03 14:09:24.48 xcxXNKjx0.net
なお、世界初座メッシュを導入したハーマン・ミラー社ですら、2012年発売、最新作セイル・チェアにおいては、座モールド・ウレタンを導入、同社が最高傑作と
謳うエンボディ・チェアも座メッシュから脱却している事実を書き添えておきます。最後に、コクヨの検証実験とworkaholicによる座メッシュのチェアの欠点を指
弾する客観的な証拠を与えておきます。
7) 「kokuyoの検証実験」や日本初チェア・コンシェルジュ・サービス（椅子全般に対する造詣の深い椅子職人の手厚いサービス）を提供する高級チェア
販売で名高い「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因となる」
こと。ここに，特記すべきは，workaholicはハーマン・ミラー社の正規代理店であること。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:12-19番)
8) アーロン・チェアは7)の「kokuyoの科学」や「workaholicの熟練の経験則」によって否定されているのみならず「医学的見地」からも否定されていること。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:23-28番)
9) 7)の「kokuyoの比較検証実験」によって「kokuyoのチェア全般」よりも座り心地が「優れない」と判定されたチェアが，アーロン・チェアであったこと。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:931-935番)
9:名無しさん＠３周年
15/10/03 15:47:08.77 jvNZSo5b0.net
>>8
しゃしゃり出てくんなよゴミ屑
10:名無しさん＠３周年
15/10/03 20:11:55.97 xcxXNKjx0.net
日本を代表するオフィス家具販売のコクヨ、イトーキ、内田洋行は見向きもしなかった座メッシュのチェア。特に、コクヨは、アーロン・チェアとの比較検証実験で、コクヨ全般のチェアがアー
ロン・チェアよりも「座り心地が優れる」と証明していたのです。岡村は売れ線のアーロンに安易に便乗した感は否めません。
岡村が正気を取り戻す大きな契機は、2004年、本場米国IDEA賞にて、ハーマン・ミラー社のミラ・チェアを屈辱の一敗地に塗れさせて（次点の銀賞受賞）、順当に、IDEA金賞の栄誉に輝いたこと
からでしょう。本来、アーロン・チェアであろうがミラ・チェアであろうが、岡村の敵ではないのです。今や岡村は座メッシュを捨てることで、括目して覚醒したのです。
11:名無しさん＠３周年
15/10/03 20:17:30.66 xcxXNKjx0.net
日本を代表するオフィス家具販売のコクヨ、イトーキ、内田洋行は、見向きもしなかった座メッシュのチェア。特に、コクヨは、アーロン・チェアとの比較検証実験で、
コクヨ全般のチェアがアーロン・チェアよりも「座り心地が優れる」
と証明していたのです。岡村は、売れ線のアーロン・チェアに教唆されて、誤って座メッシュのチェアを製造したのです。
岡村が正気を取り戻す大きな契機は、2004年、本場米国IDEA賞にて、ハーマン・ミラー社のミラ・チェアを屈辱の一敗地に塗れさせて（次点の銀賞受賞）、順当に、
IDEA金賞の栄誉に輝いたことからでしょう。
本来、アーロン・チェアであろうが、ミラ・チェアであろうが、岡村の敵ではないのです。今や岡村は座メッシュを捨てることで、更正して更生したのです。
12:名無しさん＠３周年
15/10/04 08:56:29.65 W5VsH3KT0.net
誤りを修正しておきます。
岡村が正気を取り戻す大きな契機は、2004年、本場米国IDEA賞にて、ハーマン・ミラー社のミラ・チェアを屈辱の一敗地に塗れさせて（次点の銀賞受賞）、順当に、
IDEA金賞の栄誉に輝いたことからでしょう。
正しくは、
岡村が正気を取り戻す大きな契機は、2004年、本場米国IDEA賞にて、岡村のコンテッサが、ハーマン・ミラー社のミラ・チェア（次点の銀賞受賞）を屈辱の一敗地に塗れさせて
順当に、 IDEA金賞の栄誉に輝いたことからでしょう。
「岡村のコンテッサが、」主語が抜けていました。
13:名無しさん＠３周年
15/10/04 13:17:09.59 qgdOr7aB0.net
コーラル届いた。
これは買ってよかった
14:名無しさん＠３周年
15/10/04 18:20:19.18 W5VsH3KT0.net
>>13
おめでとうございます^^
15:名無しさん＠３周年
15/10/06 18:19:30.94 +CfVriJa0.net
大塚でコンテッサ座ってきた
すごく欲しいけどサポートの態度がクソらしいから悩む
16:名無しさん＠３周年
15/10/06 19:50:55.11 qVl55HCz0.net
>>15
そのサポについてどこで見聞きした？ｗ
俺も実際そう思うけど。
17:名無しさん＠３周年
15/10/06 20:33:38.25 +CfVriJa0.net
伝聞というかレビューとかで
個人には適当な対応みたいなものを何件か見ると本当にクソなんだろうな、と
ポリッシュも綺麗だし物自体には何一つ心配はしてないけど長く使いたいからサポートは重要視してしまう
18:名無しさん＠３周年
15/10/06 20:36:21.98 qVl55HCz0.net
そかサンクス。
19:名無しさん＠３周年
15/10/06 21:57:35.12 Wxyf0i2c0.net
大塚家具にて、店員の勧めるままに、アーロン・チェアを衝動買いして、今は、エンボディ・チェアを利用しているユーザーです。大塚家具
のアフターサービスやサポートは充実しています。大塚家具の問題点は、そこにあるのではなくて、店員全般が商品知識に乏しいことです。
例えば、オフィス家具販売の最大手であるがゆえに、ハーマン・ミラー社のチェアのサポートは、大塚家具内に、ハーマン・ミラー社の修理
専門のスタッフが出張在中しており、迅速に修理対応してくれます。また、万が一、故障があれば、大塚家具のスタッフが商品を傷つけない
ように厳重に布を被せて持ち帰ってくれます。商品を搬入する方法も卓越しています。エンボディ・チェアの納入は、商品を傷つけないよう
に、厳重に布団で包んで、ロープで吊り上げて、ベランダ越しに、エンボディ・チェアを搬入してくれました。組み立てに段ボールも持ち帰
ってくれます。
20:名無しさん＠３周年
15/10/06 22:04:10.60 Wxyf0i2c0.net
アーロン・チェアで腰痛を再発したことを告げると、無償でアーロン・チェアを引き取ってくれました。そして、差額を支払って、エンボディ・チェア
を利用しているのです。（流石に、理詰めで話し合わないと無償交換はできません）
また、商談成立すれば、テーブルを囲って飲み物の提供の手厚いサービスで饗応してくれます。さらに、ネット通販など販売価格で対抗できないときに
は、保証期間を延ばしますなどの提案をしてくれます。
21:名無しさん＠３周年
15/10/06 22:10:37.24 Wxyf0i2c0.net
大塚家具の問題点は、店員全般が商品に関する知識を全く持ち合わせていないことです。家電量販店ならば、各商品に対して、専門のスタッフが
いるはずです。専門のスタッフがいれば、十分な商品の内容を伺って、自分に合った商品を購入することができます。
大塚家具の店員が商品知識に長けているのであれば、決して、ハーマン・ミラー社全般のチェアを顧客に薦めないはずです。いわんや、エルゴ・
ヒューマン然りです。それが原因で私はアーロン・チェアで腰痛を再発、エンボディ・チェアについても否定的な見解を持ち合わせています。
22:名無しさん＠３周年
15/10/06 22:12:28.06 Wxyf0i2c0.net
適当な対応をするのは、大塚家具店員全般は、商品知識を全く持ち合わせていないからです。
23:名無しさん＠３周年
15/10/06 22:28:47.80 5u03Wtz90.net
家電量販店の店員がすすめるのはいい製品じゃなくてメーカーからのペイバックの大きい商品なんやで
24:名無しさん＠３周年
15/10/06 23:53:58.05 DE7vuJA+0.net
オカムラのサポートの話が大塚家具の話になってるぞ
オカムラのサポートが悪いってほうが衝撃なんだが
あんまり聞きたくなかったな
25:名無しさん＠３周年
15/10/07 01:01:57.55 FyOuQTRU0.net
>>24
キチガイはスルーの方向で
26:名無しさん＠３周年
15/10/07 01:16:47.77 o3kkFfl40.net
去年一度連絡したけど特に問題なかったけどなぁ
ある程度は改善してるんじゃない？いつのレビューか知らんけど
27:名無しさん＠３周年
15/10/07 12:47:10.83 27m9J7xf0.net
>>25
君がスルーされる対象だわ
28:名無しさん＠３周年
15/10/07 13:29:57.18 /Ehbte9a0.net
コーラルレポ頼む
29:名無しさん＠３周年
15/10/07 21:22:52.81 FLJi14jW0.net
コーラルは劣化ハーマンだからレポなんて必要ないだろ
30:名無しさん＠３周年
15/10/07 21:37:49.35 gSuu/SUx0.net
>>25
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:102-103番)
明明自白の自演は結構だ。
オカムラの不評を広報するのは君のお得意のネガティブ・キャンペーンだ。他の利用者も騙されないように注意喚起して下さい。
31:名無しさん＠３周年
15/10/07 21:38:22.57 gSuu/SUx0.net
【ハーマン・ミラー社】のステマに関する最新論稿は以下にあります。収録内容は、驚愕の真実の連発の必読の論稿です。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:940-955番)
１．ハーマン・ミラー社の不正な広報活動の全貌はこれだ！
２．２ちゃんねるに潜伏する悪辣極まるステマ要員の正体は、アーロン・チェアのスレッド主である在日韓国系米国人だ！
３．コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアの比較実験で、アーロン・チェアは、コクヨ全般のチェアよりも「座り心地が優れない」真実が露呈！
４．ハーマン・ミラー社の正規代理店workaholicによって、アーロン・チェアは「座が沈むことで姿勢が不安定になり、姿勢を維持することを繰り返すことで、
無意識の間に、腰が疲れる」と斬り捨て。その主張は、workaholicのホーム・ページで公開中。
５．12年保証は、販売価格に織り込み済み。
６．ハーマン・ミラー社のチェア全般の米国での販売価格は、日本の半額。
７．ニューヨーク近代美術館MoMaに永久保存されることを誇大視したアーロン・チェアの販売戦略。しかし、MoMaはもちろんのこと数多の著名な博物館に永久
保存、アーロン・チェアの実績を遥か凌駕する我ら日本製のチェアとは？
８．Steelcase社やWilkhahn社との椅子作りに対する姿勢の顕著な違い。ハーマン・ミラー社が両社の実力に及ぶはずもない現実。
９. ２のステマ要員の迷言集とステマの実態の全記録。
など、20年前に発売されたアーロン・チェアが未だに素晴らしいチェアである、と錯誤しているプラセボ（偽薬効果）や行列の同調行動に酔う消費者にとって、
驚愕の新事実が満載、連発の必読の論稿です。
32:名無しさん＠３周年
15/10/07 21:38:51.16 gSuu/SUx0.net
【コンフォート・シーティング社】（エルゴ・ヒューマンを製造販売する会社）のステマに関する最新論稿が完成しました。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:858-862番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:549-556番)
収録内容は、
１．エルゴ・ヒューマンを輸入代理する関家具による価格カルテルによるエルゴ・ヒューマンの価格維持。公正な競争原理による販売を目指す輸入並行業者。
両社の利害の衝突から、輸入並行業者が、関家具の独占禁止法違反およびステマを告発。
２．エルゴ・ヒューマンを製造販売するコンフォート・シーテング社は物真似専門店。エルゴ・ヒューマンはアーロン、Genidiaはエンボディの物真似、岡村の
バロンの物真似チェアまで製造している実態を大暴露！
３．コンフォート・シーティング社が世界のマーケットに進出した方法とは？ワイロ？workaholicの社長に100万円以上の価値の金のエルゴ・ヒューマンを贈呈。
４．エルゴ・ヒューマンは姿勢を矯正して腰痛を癒すのではなくて、「腰痛を誘引するチェア」との仰天の真実。エルゴ・ヒューマンなどを販売する日本初チェ
ア・コンシェルジュ・サービス（椅子の選び方や正しい座り方など椅子全般に対して造詣の深いサービス）を提供する販売代理店workaholicがホーム・ペー
ジで暴露。 ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:843-847番)
５．座がメッシュのチェアなど世界の高級チェア販売会社ならば一顧だにしてないこと。せいぜい、軽量、重ねても嵩張らないことから、公民館などしか需要が
ない現実。ハーマン・ミラー社ですら、2012年発売の最新作のセイル・チェアや最高傑作と誇るエンボディ・チェアでは、座メッシュを脱却している現実。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:851番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:869番)
など、仰天、ステマの実態や関家具の独占禁止法違反によって、エルゴ・ヒューマンの価格が高止まりしている現実を赤裸々に暴いてます。エルゴ・ヒューマンが
未だに素晴らしいと勘違いしている消費者にとって欠いてはならない必読の論稿です。
33:名無しさん＠３周年
15/10/07 21:41:51.55 gSuu/SUx0.net
【韓国系米国人のステマの手口の大公開】
アーロンの売り込みに漫画家を引用するのが常套句 ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:666番)
わざとらしくアーロンを買うつもりはないと前置きしてステマ ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:976番)
ハーマン・ミラー社の競合他社の醜聞を広めて、ハーマン・ミラー社のチェア全般の販売促進を勤しむ人物の実態がIDの完全一致で発覚
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:649-651番)
さらに、破廉恥な言動とAA（アスキート・アート）の投稿を繰り返す人物もハーマン・ミラー社全般の商品の販売促進する人物であることがIDの完全一
致によって発覚。下記のよく見掛けるハーマン・ミラー社の商品全般の広報活動とお下劣AAのURLが完全一致していることをしっかりとご確認下さい。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:304-305番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:308番)
上記のIDの完全一致によって、下品極まりない全てのAAが彼の所業であることが確定
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:400番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:73番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:103-104番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:667番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:792-796番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:18-20番)
不覚にもID一致の発覚に乱心か、日本人を蔑称のジャップと捨て台詞して、責任転嫁。卑劣な偽装工作に奔走。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:393-395番)
34:名無しさん＠３周年
15/10/07 21:42:18.63 gSuu/SUx0.net
自作自演の連投で、破廉恥なお下劣アスキート・アートAAや投稿が自分の投稿によるものでないと卑劣な責任転嫁に躍起
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:682番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:685番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:402番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:334番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:341-342番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:75番)
自己の主張の中立性を強調するために、スピーナを利用します。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:238-239番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:169番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:901番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:244-245番)
ハーマン・ミラー社と利害が衝突するチェアの話題は全て口汚く批判することも、彼の際立った特徴です。岡村のシルフィーが人気であれば、ステマ呼ばわり
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:108番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:135-136番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:965-970番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:648番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:42-45番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:72-73番)
35:名無しさん＠３周年
15/10/07 21:42:48.37 gSuu/SUx0.net
コクヨのチェアを初めとして日本製のチェアであれば腰痛になると断言
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:492番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:741-742番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:323番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:769番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:692番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:698番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:388番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:416番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:486番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:543番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:566番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:957番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:595番)
自作自演の連投によって、岡村製作所のシルフィーやSteelcase社の中古のリープ・チェアを盛んに牽制しながら、アーロン・チェアの優位性を強調
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:312番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:320番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:337番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:339番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:473番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:824番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:831番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:837番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:102番)
36:名無しさん＠３周年
15/10/07 21:46:47.73 gSuu/SUx0.net
セイル・チェアの不具合を訴えるユーザーの相談 ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:917番)
に対しては、ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:918番)
アーロン・チェアの不具合を訴えるユーザーの相談 ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:778番)
に対しては、ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:787-788番)
【結論】
幼稚で破廉恥なAAを投稿する人物とハーマン・ミラー社のチェアの広報に終始する人物は同一人物です。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:304-305番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:308番)
彼の存在はいかにハーマン・ミラー社のチェア全般が3流未満のチェアである証明を強固に保証してくれています。また、
価格に織り込み済みの12年保証を楯にハーマン・ミラー社の優位性、座がメッシュを頑なに正当化する
そして、アーロン・チェアなどの三流チェアの販売促進に努めるのが韓国系米国人、ステマ要員の戯言ですので、全て聞き流すように心掛けて下さい。
米国での2倍の販売価格で売られているハーマン・ミラー社のチェアの12年保証など名ばかりの内実の伴わない保証です。初期不良のミラ・チェアの
故障を頑なに断るハーマン・ミラー社の言い訳を篤とご参照下さい。 ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:20-30番)
37:名無しさん＠３周年
15/10/07 23:20:22.05 qZ6mE1r90.net
他所の椅子の話は他所でやれ
38:名無しさん＠３周年
15/10/08 00:39:57.31 6YxyZoEE0.net
>>37 岡村の話題も入っています。一般消費者にとっては非常に重要なことです。
(一般消費者の「知る権利」と「要求する権利」。それを守る「責任」を放棄する「消費者エゴ」)
残念なことに，このスレッドには，消費者の「知る権利」には貪欲である一方で，消費者の「責任」には無頓着な一部の消費者が見受けられます。一般消費者
の皆様方ならば，よい椅子の「口コミ」情報を得るために，ここにいらっしゃるのでしょう。それが消費者の「知る権利」です。この「知る権利」だけを声高
に主張する一方で，それに付随する消費者の「責任」を放棄することを「消費者エゴ」と言います。消費者の「責任」とは，「知る権利」や「要求する権利」
を守るために闘うあるいは努力することを言います。一般消費者が「要求する権利」を行使する意識を高く持てば，牛肉偽装事件など偽装・欺瞞を行う企業を
懲戒できるのです。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
サイト上に氾濫するハーマン・ミラー社のチェアを賛美する「ヤラセ投稿」や「薬事法違反を巧妙に逃れる広報活動」に対して，否定的な見解あって初めて，
マーケット業界の健全化の実現があるのです。我々一般消費者の「要求する権利」を行使する高い意識を抱く有志の集結があれば，「ヤラセ投稿」や「薬事
法違反を逃れる巧みな広報活動」で評価の吊り上がったアーロン・チェアを悲嘆に暮れて投げ売りをする消費者を救うことができるのです。私の存在意義は
この1点に尽きます。
最後に，WOMJの関係性明示に関する規定に照らして，私はハーマン・ミラー社およびにオフィス家具製造販売のいかなる企業とも利害関係が一切ない教員で
あることを宣誓致します。すなわち，私の投稿は，WOMJの規定によって，逆ステマなどから縁遠い善意の「純然たる口コミ」であることが保証されています。（日経新聞電子版2012年1月19日付け 揺らぐ口コミの信頼性「やらせ」排除へルール化急務）
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
私は，一般消費者の知る権利や要求する権利を行使する善意の一消費者なのです。もし，私の投稿に論理の欠如や錯誤があるのであれば，正攻法で論理的に
ご批判下さい。残念ながら，失当な批判には全くお応することはできません。
39:名無しさん＠３周年
15/10/08 01:24:33.35 qqM+tMSd0.net
スレ違い
40:名無しさん＠３周年
15/10/08 08:04:25.90 +WuFBges0.net
バロンとコンテッサのランバーサポートは微妙だったんだけどサブリナはあったほうがいいのかな
41:名無しさん＠３周年
15/10/08 22:18:06.20 SvY9wmCK0.net
バロンのランバーサポートが良かったという人はいる？
腰痛で苦しんでいないが、予防になるか関心があるんだけど。
42:名無しさん＠３周年
15/10/08 22:43:45.20 zaO1J/AA0.net
バロンのランバーは固くて痛い。なくても問題ない
43:名無しさん＠３周年
15/10/09 07:15:55.98 4xHKCAhi0.net
コラールは？
44:名無しさん＠３周年
15/10/09 16:31:44.46 /kv4LAAe0.net
********** これまでのまとめ **********
Ｑ 史上最強の椅子は何？
Ａ アーロンチェア
URLﾘﾝｸ(www.hermanmiller.co.jp)
Ｑ 腰痛によい椅子を教えて
Ａ アーロンチェア
Ｑ 蒸れたりしないの？
Ａ アーロンチェアはメッシュで風が通るので快適です
Ｑ メッシュは強度がどうなの？
Ａ 安い生地を使い耐久性に優れたエラストメリックメッシュを採用しています
エラストメリックとポリエステルで編みこみ耐久性や弾力性に優れたメッシュです。
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
Ｑ 史上最強の椅子を作っているメーカーはどこ？
Ａ ハーマンミラー
URLﾘﾝｸ(www.hermanmiller.co.jp)
45:名無しさん＠３周年
15/10/09 16:32:18.01 /kv4LAAe0.net
********** これまでのまとめ part 2 **********
Ｑ アーロンチェアの中古を買うのはどうなの？
Ａ 12年保証を考慮すれば新品を買うのがお得です
Ｑ アーロンチェアの優れた効果を最大限に発揮するデスクはありますか？
Ａ エンヴェロップデスク
URLﾘﾝｸ(www.hermanmiller.co.jp)
Ｑ エンヴェロップデスクはどこが優れているの？
Ａ デスク面を最大7度まで傾斜させる独特の機能により、ユーザーとモニター間の距離と角度が最適なものになるように調整できます
Ｑ 辛口の椅子評論家ＪＪさんってどんな人？
Ａ アマゾンやOKWaveなどで親切丁寧に教えてくれる椅子評論家です
なにがそこまで彼を駆り立てるのか理解できないほど素晴らしい人です
Ｑ 辛口の椅子評論家ＪＪさんが以前ご愛用していた椅子は何？
Ａ ハーマンミラー社のアーロンチェア
Ｑ 辛口の椅子評論家ＪＪさんが現在ご愛用している椅子は何？
Ａ ハーマンミラー社のエンボディチェア
46:名無しさん＠３周年
15/10/09 16:38:08.75 BoaDbDC20.net
話題に出ないレオパード中古で買った。
なかなかいい感じだ。稼働箇所少ないけど特段気にならない。
ただ、座らない時はザ面斜めだから、ぬこ様は乗らないと思っていたが甘かった。2日目くらいには占領されてた。
47:名無しさん＠３周年
15/10/09 19:39:13.66 O4oMvhC40.net
豹の上の猫
48:名無しさん＠３周年
15/10/11 09:20:13.89 jUOAHRvI0.net
このスレ何でこんな過疎ったの？
49:名無しさん＠３周年
15/10/14 06:21:46.99 MaM/hRxM0.net
基地外がいるから
50:名無しさん＠３周年
15/10/14 12:23:11.74 Jy2EGTSc0.net
研修でヴィスコンテに座ってるけど
これ凄い合うな
ここでは全然話題になら
51:ないの？
52:名無しさん＠３周年
15/10/14 12:46:53.86 uyz3oVMS0.net
バロンと似た感じでもっとリクライニングする椅子ってありますか？
他は完璧なんですがそこだけ不満で・・・
53:名無しさん＠３周年
15/10/14 17:39:22.34 sB9IiY2R0.net
バロンかコンテッサが前傾チルト
＆
＋一万で保証10年になればいいのにな
座面だけが心配じゃ
国産最高級品はやはり魅力
54:名無しさん＠３周年
15/10/14 18:23:01.81 JAvkiGzx0.net
ぶっちゃけ6万で買えるシルフィーの方がコスパはいいと思う
55:名無しさん＠３周年
15/10/14 19:42:15.41 LB1MozFh0.net
各部堅牢なバロンが欲しい
56:名無しさん＠３周年
15/10/14 21:13:27.91 sOyE4ppM0.net
コンテッサが24日に届く。ゆったり座面がピザには最適だったよ。
57:名無しさん＠３周年
15/10/14 22:06:25.91 aP0M2EVW0.net
コンテッサとデュークで迷ってた。
お盆前と先週、二度オカムラのショールームで5時間程試座した。
コンテッサ
候補は、大型ヘッドレスト・座クッション・ポリッシュ
感想
ヘッドレストというよりネックレストに近い感覚。固定式なのもダメ。
背面がメッシュなので、どうもしっくりこない。
それと、フレームが肩骨に当たるのがマイナスポイント。
プラスポイントは、アジャストアームとスタイリッシュなデザイン。
デューク
候補は、エクストラハイバック・スエード調・ポリッシュ
感想
ヘッドレストも可動式で大きく、頭をしっかり支えてくれる。
フレームが大きく、全体的にゆったりした座り心地｡背面がクッションなので、しなやかに支えてくれる。
張り地がスエード調なので、肌触りが良い。
マイナスポイント｡
ひじ掛けが、アジャストアームじゃないのが唯一のマイナスポイント。
共にスマートオペレーションなので、操作性は抜群。
デュークにアジャストアームがチョイス出来て、ラクソスのサイドテーブルが装着出来れば完璧なんだけどね。
ラクソスのオットマンも揃えられれば理想的です。
58:名無しさん＠３周年
15/10/15 19:11:56.07 VujxltnK0.net
オカムラのビラージュってAmazonだと安いけどどうなのかね？
59:名無しさん＠３周年
15/10/18 09:50:36.18 ObfBi+9C0.net
うるさかった軋み音が突然無くなったのだけど、
何か壊れる前兆かしら
60:名無しさん＠３周年
15/10/18 23:46:48.76 SPlzzCF40.net
そろそろ機能が全部揃った新型高級モデルでないかなー
バロンもコンテも一長一短なところがあるからなー
61:名無しさん＠３周年
15/10/19 00:01:18.77 AC3Irc8E0.net
>>59
コーラルは？
あれのどこか欠点があるかぁ？
(デザイン以外)
62:名無しさん＠３周年
15/10/19 02:53:25.52 G4YF02By0.net
サブリナの欠点ってアームが上下できないくらい？
63:名無しさん＠３周年
15/10/19 05:48:14.51 wtlCIF7T0.net
え？可動肘にすれば上下するだろ？しないの？
これから買うつもりなんだけど
64:名無しさん＠３周年
15/10/19 17:45:16.57 i+U5y1gT0.net
バロンで全可動部堅牢なのが出てくれればそれ欲しい
65:名無しさん＠３周年
15/10/19 22:20:24.25 G4YF02By0.net
>>62
あ、できたのかスマン
スタンダードとスマートオペどっち買うの？
66:名無しさん＠３周年
15/10/19 23:27:12.31 hSSf7Nwf0.net
スタンダードかな
ショールーム行ったけど二種類あるの知らなくてスタンダードしか座らなかった
でも座り心地は問題なかったからそっちでいいやと
67:名無しさん＠３周年
15/10/20 01:42:35.52 +PVknxCw0.net
スタンダードは前傾にも対応してるんだっけか、たしか
書き仕事が多いからウラヤマ
68:名無しさん＠３周年
15/10/21 00:47:13.45 pFcwItpC0.net
前傾だと少し安めのシルフィもあるけど
シルフィはあの背面のせいか座面が狭く感じる
サイズはサブリナと同じなのに
69:名無しさん＠３周年
15/10/21 11:37:41.60 AYOBbS8n0.net
コンテッサ用の椅子カバーって売ってる？
70:名無しさん＠３周年
15/10/21 12:11:11.77 GFIeqRho0.net
バロンはPCチェアとしては最強だと思ってるけど改善の余地まだあるよなぁ
71:名無しさん＠３周年
15/10/21 12:43:28.22 NbIa3t/h0.net
>>69
どのへんが？
72:名無しさん＠３周年
15/10/21 12:44:29.78 CI4HAOa50.net
バロンとサブリナで迷ってて名古屋のショールームまで行って座り比べたけど結局決まらん…サブリナにバロンのヘッドレスト付けれたら最強なのに。ヘッドレストの見た目はそんなに変わらないのにフィット感が全然違った。
73:名無しさん＠３周年
15/10/21 12:54:16.66 BAREA89R0.net
本当にそうなのかは実際出来た
74:ものを座ってみないとわからんがな
75:名無しさん＠３周年
15/10/21 23:40:00.76 v31/YPwz0.net
ヘッドレストまで各イスごとに差異があるのか。ならもうオーダーメイドにしてくれ
76:名無しさん＠３周年
15/10/22 12:28:37.38 +giBVasq0.net
ヴィスコンテなんだけど、座ったり立ち上がる度にシリンダーからグギグギ擦れたと音するんだけど
修理する方法無いですかね？
77:名無しさん＠３周年
15/10/22 12:43:22.19 ywnA8QEc0.net
ない
78:名無しさん＠３周年
15/10/22 13:41:13.77 QZyITxD50.net
ていうかサブリナよりバロンの方が優れてるところってあるっけ？
79:名無しさん＠３周年
15/10/22 14:48:10.54 MtBsoQAM0.net
バロンは座面が硬い
普通のクッションにしたらサイコーだと思う
80:74
15/10/22 15:39:47.27 +giBVasq0.net
5-56スプレーしたけど余計にひどくなった。あれは絶対だめだ。
PCファン用に使ってるタミヤのグレードアップ No.383使ったけどわりとよくなったが音は消えんなこれ
81:名無しさん＠３周年
15/10/22 15:42:06.44 fySyOoeW0.net
やるならシリコンスプレーにしろよ、556だと溶けるんじゃないか
82:名無しさん＠３周年
15/10/22 15:46:32.36 +giBVasq0.net
>>79
接触してるのは金属だし？あれでいいかなと思ったけど酷いものだった
83:名無しさん＠３周年
15/10/22 17:56:07.85 VeBIjCFU0.net
コンテッサ（背・座メッシュ）に大型ヘッドレスト(メッシュ）を付けてみたが、微妙だなぁ・・・
枕が背もたれより6～7cmも出っ張っているし、メッシュだから弾力があるので、
後頭部が圧迫されてる気がする。
ショールームで座ってみた時はヘッドレスト気持ちいいと思ったのに。
84:名無しさん＠３周年
15/10/23 17:34:39.86 NnmuCOG30.net
サブリナ試したけど確かに作りは良いんだけどバロンのが好きだった
85:名無しさん＠３周年
15/10/23 17:49:32.88 0HUSoawe0.net
サブリナはデザイン嫌いじゃないけど
サイズ寸法が大き過ぎ、バロン・シルフィのようなフィット感が自分では得られなかった
86:名無しさん＠３周年
15/10/23 19:26:33.58 3zWGjrF60.net
コンテッサ考えてるならサブリナ勧める
バロンはこの2つより小さめでフィット感あるからバロン選ぶ人はあまり迷わないかな？
87:名無しさん＠３周年
15/10/23 23:47:41.57 Y4fZKyxw0.net
サブリナは構造体が安そうでコンテッサにした
88:名無しさん＠３周年
15/10/24 17:30:09.87 mZK+jpZ50.net
バロンのシートがサブリナのシートならなぁ～
89:名無しさん＠３周年
15/10/24 18:12:13.74 mV+m1uZu0.net
シルフィーの前傾でﾃｨﾝｺやられました
お前ら1時間に一回は絶対立てよ！
90:名無しさん＠３周年
15/10/24 19:43:36.92 mNEbQoud0.net
1時間に一回は絶対勃たせる
91:名無しさん＠３周年
15/10/25 08:04:27.34 Qq5c8xd80.net
ん？じゃあ体が細めならサブリナよりバロンのがいいのか？
92:名無しさん＠３周年
15/10/25 14:35:40.20 RvPPlYmN0.net
バロンが８年目にしてこわれてしまった。
リクライニングのスイッチがいかれてしまったよ。
残念ながらバロンともおさらばだな。
93:名無しさん＠３周年
15/10/25 17:17:52.15 I3bW83Y60.net
８年はもう少し持って欲しい感じがするなぁ
１２年ならＯＫって印象
１年１万円のイメージ
94:名無しさん＠３周年
15/10/25 18:27:01.65 6xMDdXY80.net
>>91
12年はハーマンミラーの保証のことを指すのでしょうが、ハーマン・ミラーの12年保証は価格に織り込まれています。
なんちゃって12年保証に騙されたらいけません。ハーマン・ミラーなら、初期不良も「検品済み」と修理を拒否されます。
95:名無しさん＠３周年
15/10/25 18:27:35.51 6xMDdXY80.net
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:20-30番)
この度は弊社へお問合せ頂き誠にありがとうございます。ハーマンミラーストアでございます。お問合せのご返答でございます。お送り致しました
チェアは、弊社にてガスシリンダーの動きなど検品をし良品としてお送り致しました商品の為、修理のお承りが恐れ入りますが出来かねますので何
卒ご了承の程よろしくお願い申し上げます。 また、パーツ交換などはお客様自身での交換が出来かねますのでこちらもご了承頂きますようお願い致
します。
上下昇降使用時の内容をご伝達申し上げます。Mirra2 chairの上下昇降レバーを座りながら動かしますと前のめりになり、しっかりと体重をのせな
い体制で下がらない場合がございますので、しっかり座面後ろまでお座り頂き体重を中心に乗せレバーを動かして頂くと動きますので、お試し頂き
ますようよろしくお願い申し上げます。大変お手数ではございますが、何卒よろしくお願い申し上げます。
「検品があったから保証ができない」
ならば、初めからキーキー軋むセイル・チェアにミラ・チェアの故障も門前払い間違いなし。エンボディ・チェアもある日突然アームが脱落すると
いう報告が絶えません。日本のJOIFA(日本オフィス家具協会）のチェアで同等の故障が相次ぐ報告を聞いたことがありません。
96:名無しさん＠３周年
15/10/25 19:38:23.28 HTY7l6H50.net
なんで急に関係ないとこの話がでるの？
97:名無しさん＠３周年
15/10/25 20:47:23.10 I3bW83Y60.net
１２年って別に何気なく言ったが、たまたま何かと被って勘違いして下らない奴来てしまったな
ああ、鬱陶しい
98:名無しさん＠３周年
15/10/25 20:59:30.64 I3bW83Y60.net
そもそも保障の話なんて誰もしてないんだよ
早朝ごみ収集所にごみついばみに来るカラスみてえに面倒くせえ
99:名無しさん＠３周年
15/10/25 22:11:47.74 6xMDdXY80.net
8年はsteelcase社の保証期間、3年はJOIFA会員共通の保証期間。
我々消費者は「知る権利」だけを声高に請求するべきではない。不正を行う企業を懲戒すべく「要求する権利」も行使すべきだ。
岡村製作所を代表とする優良なオフィス家具製造会社などのチェアの素晴らしさを訴えて行きべきだ。
>>95-96
君が一廉の紳士ならば、その自覚は堅持すべきだ。
100:名無しさん＠３周年
15/10/25 22:15:46.76 6xMDdXY80.net
岡村のスレッドにも骨董品を初めとするつまらないチェアのステマ販売促進するステマ要員が闖入していますので十二分にお気を付け下さい。
(一般消費者の「知る権利」と「要求する権利」。それを守る「責任」を放棄する「消費者エゴ」)
残念なことに，このスレッドには，消費者の「知る権利」には貪欲である一方で，消費者の「責任」には無頓着な一部の消費者が見受けられます。一般消費者の
皆様方ならば，よい椅子の「口コミ」情報を得るために，ここにいらっしゃるのでしょう。それが消費者の「知る権利」です。この「知る権利」だけを声高に主
張する一方で，それに付随する消費者の「責任」を放棄することを「消費者エゴ」と言います。消費者の「責任」とは，「知る権利」や「要求する権利」を守る
ために闘うあるいは努力することを言います。一般消費者が「要求する権利」を行使する意識を高く持てば，牛肉偽装事件など偽装・欺瞞を行う企業を懲戒できるのです。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
サイト上に氾濫するハーマン・ミラー社のチェアを賛美する「ヤラセ投稿」や「薬事法違反を巧妙に逃れる広報活動」に対して，否定的な見解あって初めて，マーケット
業界の健全化の実現があるのです。我々一般消費者の「要求する権利」を行使する高い意識を抱く有志の集結があれば，「ヤラセ投稿」や「薬事法違反を逃れる巧みな広
報活動」で評価の吊り上がったアーロン・チェアを悲嘆に暮れて投げ売りをする消費者を救うことができるのです。私の存在意義はこの1点に尽きます。
101:名無しさん＠３周年
15/10/26 00:18:34.43 5/9T106i0.net
>>98
この書き込みが競合他社へのネガキャンなら、単に下手くそなネガキャン
この書き込みが一般人によるものなら、単なる病気
102:名無しさん＠３周年
15/10/26 00:19:46.31 AmnWXqDb0.net
>>91
分かるわ もうちょっともって欲しい
103:74
15/10/26 11:42:11.98 TAFglbUo0.net
椅子に座る度にシリンダーからグギグギ異音が出る件について
タミヤのアンチウエアグリスっていう粘度が高いグリス使ったら止まったわ
ミシン油やらいろいろ試したけど粘度が低すいサラサラなものほど異音がでるみたい
104:名無しさん＠３周年
15/10/28 14:03:21.25 F+GKEnwP0.net
オカムラのビラージュっていう三万のイス買ったんだけど、全然良くないわ…。
試座もしてないからしょうがないんだけど、バロンやサブリナはもっといいのかな
105:名無しさん＠３周年
15/10/28 15:29:34.25 MKkSLwbp0.net
そら出来は全然違うけどそれこそ試座しないとな
バロンでも体に合わない人いるし
106:名無しさん＠３周年
15/10/28 16:01:52.29 H/wBrb0z0.net
座らずに買って合わないのは一番辛い
107:名無しさん＠３周年
15/10/28 16:17:22.16 l0ZEotTd0.net
サブリナスマオペとコンテッサハイバックで悩んでるんだけどアドバイス下さい
サブリナは背もたれが高くてコンテッサは座面の奥行きが広いのかな
サブリナはアームレストが低い一方、コンテッサは全体的にギシギシ音がするのが気になった
一長一短あって決められない
108:名無しさん＠３周年
15/10/28 22:02:13.73 Z7ZoKFVf0.net
>>105
しっかりした作りを重視したいなら、サブリナだと後悔する可能性あり。どっちもどっちだから。
例えばサブリナで立った姿勢からゆっくり座るその瞬間に注目してみ？
支柱がストンとか、ガクッ、ボコッといった段差にハマるような感覚のガタがあるから。(試座７個中６個)
これはコーラル、バロン、コンテッサには見られない
アームレストを重視するならコンテッサ。
但しサブリナスタンダードのアームレスト高はスマオペより１０mm高い事を認識しておけ。それでも無理ならの話。
スマオペは10mm低い代わりにリクライニングでアームレストが追従するメリットがある。
高さ以外では、サブリナはコンテッサと比べてアームレストを一番内に寄せてもあまい寄らない。
両肘を載せたままPC作業するのを夢見ているなら、両肘が離れすぎて無理。
ヘッドレストを重視するならサブリナ。
コンテッサのメッシュタイプのオプションと迷うが、フィット感でサブリナが上と感じると思う。
但し、ヘッドレスト最重視ならばバロン一択
座面のふんわりさを重視するならサブリナ。
全体的にふんわりしてて、異硬度クッションがかなり感触が良い。正直サブリナの一番のウリがこのクッションだと思う。
109:名無しさん＠３周年
15/10/28 23:04:47.25 Ve+Qfl/+0.net
Amazonのタイムセールでコンテッサ出てたからポチったわ。
110:名無しさん＠３周年
15/10/29 00:06:08.60 fa++zTb00.net
セールでも安くないな138000だと
創和で買うわ
111:名無しさん＠３周年
15/10/29 00:34:09.19 jqWm9ynt0.net
Amazonのコンテッサで前々から気になってたんだけど、
カラーサンプルのダークブルーが実物よりも鮮やか過ぎるというか完全に別物なのはどうにかして欲しい。
大塚家具新宿店でカラーサンプル見た時は照明が暖色系だから落ち着いた色合いに見えるのかな？くらいに思って
ダークブルー購入して先週末に届いたけど、実物はかなりまさにダークブルーな色だった。
112:名無しさん＠３周年
15/10/29 00:37:49.04 fa++zTb00.net
新宿大塚家具にコンテッサのグラデーションダークブルーなかった？
先週行った時あったけどね
113:名無しさん＠３周年
15/10/29 00:43:53.51 jqWm9ynt0.net
行ったのは9月末だけどグラデーションメッシュのダークブルー、
あったかもしれないけどスタンダートメッシュしか見てなかったのと店員さんが一度話しかけたら
最後までずっとついて回ってたせいで周囲まで良く見れて無かった。。。
114:名無しさん＠３周年
15/10/29 01:33:45.66 5jXy8s200.net
>>108
129000ぐらいだったぜ。
115:名無しさん＠３周年
15/10/29 22:13:46.95 RQwFouwG0.net
コンテッサ使いだがバロンエクストラハイバックが欲しい
けど、あの造り、耐久性じゃ買う気になれない。
コンテッサ尻痛い
116:名無しさん＠３周年
15/10/29 22:29:25.74 7PDOmAxp0.net
バロンも座面硬くて尻いたくならねぇか～？
117:名無しさん＠３周年
15/10/29 22:36:20.41 SQj7E2Vx0.net
メッシュ、クッションどっちの話？
118:名無しさん＠３周年
15/10/30 00:49:27.48 dfcO5M6I0.net
クッションならサブリナかシルフィ
119:名無しさん＠３周年
15/10/30 01:16:44.81 sXWoR7u00.net
シルフィは調整色々できるモデルでは1番リーズナブルな気がする。安かないが。
120:名無しさん＠３周年
15/10/30 03:12:40.01 Rojeb6do0.net
バロンを７年使って先日サブリナに買い替えたけど
サブリナの方が長時間座ってゲームしてても疲れない
121:名無しさん＠３周年
15/10/30 04:48:55.52 fHAbOtqb0.net
サブリナとコーラル迷ってるなう
122:名無しさん＠３周年
15/10/30 05:55:30.86 FKPKSDP+0.net
>>115
クッションならって、座メッシュなど世界の高級チェアは一顧だにしていないし、岡村もコンテッサ、バロン以降も以前も一切
新規に製造していない。座メッシュの導入は岡村の最大の失態であり、アーロン・チェアに対する屈辱の敗北宣言そのもの。
123:名無しさん＠３周年
15/10/30 05:59:14.14 FKPKSDP+0.net
座メッシュが腰痛の原因となること、岡村が座メッシュのチェアから卒業宣言していることは以下のURLを参照下さい。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:4-12番)
124:名無しさん＠３周年
15/10/30 07:06:31.18 F3ZvGkNI0.net
参照先にお前のゴミみたいなレスを指定しないで下さい
125:名無しさん＠３周年
15/10/30 07:11:37.10 F3ZvGkNI0.net
>>119
アームレストを重視していないならサブリナの一択
重視しているならコーラルの一択
コーラルのあのダサさ(ジウジアーロデザインでない)に我慢できれば
あれなら正直デザインはJG7以下だと思う
側面図の湾曲は普通として、正面から見たら長方形って、"デザインしていない"というのに等しい
あとあれだけダサいのに背面のフィット感という実用性でサブリナに負けてる
腰の辺りが出すぎていて、ランバーサポートを付けたら腰が特に痛くなるのもそのせい
この椅子の特徴
とややデメリットを強調したがかなりのポテンシャルを持った椅子であることは事実
126:名無しさん＠３周年
15/10/30 08:59:25.87 FKPKSDP+0.net
>>123
流石に、JG7未満のデザインと言うのは言い過ぎでは^^);
コーラルが格好悪いというか普通のありふれた外観ですね。
JG7には安物臭が漂っています。参照URLで述べたどこに誤りがありますか？
岡村は座メッシュと決別宣言しているのです。
127:名無しさん＠３周年
15/10/30 22:24:52.59 GiuhzLea0.net
サブリナの背面、特にグリーンはカメムシにしか見えない
128:名無しさん＠３周年
15/10/31 11:20:14.67 psHaPnFE0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
129:名無しさん＠３周年
15/10/31 21:42:43.73 OEtBcG640.net
今年の新製品の発表で新しいチェアでるのかな？
毎年11月初めに発表されてるけど。
130:名無しさん＠３周年
15/10/31 22:32:04.07 h8PyeJoa0.net
オカムラのチェアを取り扱ってて、
土日配達の対応ができ値段も手ごろなお店どこかにありますか？
ヤフーのセールでいい値段で買えると思ったら、
どのお店もオカムラからの直送で土日配達は不明なところばかりで・・・
131:名無しさん＠３周年
15/10/31 23:39:37.64 dwU8ik8Z0.net
>>128
アマゾンのスポンサーのネット通販日本一の安値販売を誇るAOC家具ならば、岡村のチェアは土日配送可能です。（同社の利用規約欄には土日の配送
はないと書かれていますが、実際は、メーカー配送で土日の対応もあります。AOC家具にお問い合わせ下さい。岡村のメーカー配送ならば、他のネット
販売会社も実際は土日配送があるのかもしれません）
URLﾘﾝｸ(e-aocinc.com)
土日配送があるか否かは分かりませんが、椅子道楽でも岡村のチェアはお安いです。
URLﾘﾝｸ(isudoraku.com)
132:名無しさん＠３周年
15/10/31 23:44:27.20 dwU8ik8Z0.net
>>128
AOC家具に直接尋ねたことがあるので間違いのないはずです。コクヨや内田洋行など他社のチェアは
AOC家具の説明文通りで土日の配送はないと聞いています。
133:名無しさん＠３周年
15/11/01 00:06:37.42 G3rJITHp0.net
>>129
まともに対話する気もないのに会話に入ってくるなよ
お前は黙ってコピペだけしておけカスが
134:名無しさん＠３周年
15/11/01 00:44:31.81 J9T4dZPr0.net
サブリナ購入
ええな
135:名無しさん＠３周年
15/11/01 00:52:03.84 XLp+nmW80.net
>>127
マジか…エクストラハイバック系でいいの出ると良いなぁ
楽しみ
136:名無しさん＠３周年
15/11/01 01:35:31.38 JoUBOQ6g0.net
>>128
さっきyahooショッピングでバロングラデーション注文したけど土日不可って書いてあったね
創和オカムラなら土曜可能
値段同じでTポイント7500も付いたから今回はyahooで買った。クレカも使えたし
137:名無しさん＠３周年
15/11/01 09:46:42.00 pZF3IWf80.net
>>129
アーロンのステマできなくして申し訳ない。君は誰も利用しないアーロンのスレで活躍したまえ。
138:名無しさん＠３周年
15/11/01 09:48:07.89 pZF3IWf80.net
>>129でなくて>>131
139:名無しさん＠３周年
15/11/01 10:10:39.15 pZF3IWf80.net
>>129
総和オカムラって販売価格を公表していない不明な点がデメリットかな。価格を見積のメールを送信せねば販売価格を公表しないのは時代錯誤。
岡村メーカー配送のほうが優れている点は、チェアを設置して、段ボールも引き上げてくれる点。岡村メーカー配送は、実際は、土日の配送も
あるけれども、土日の配送希望が殺到するのを危惧して公開していないだけじゃないかな？
そうでなければ、AOC家具だけが、岡村メーカー配送は、土日も可能との説明の辻褄が合わない。よりお安い店で購入するのがベスト。
土日配送可能を確認の上、ネット通販最安値を謳うAOC家具で買うのがベストでは。他店よりも高ければ価格交渉に応じるのもAOC。他店で価格
を調べてAOCに価格交渉するのが賢明。さらに、AOCならば、銀行前払いならば、さらに2％オフの特典もある。
一番安く購入できるのは、アマゾンの特売。以前、シルフィーのハイバックが42000円、ヘッドレスト付が48000円が最安値。コクヨのインスパ
インも9万円程度の破格値で特売されたことあり。AOCに問い合わせれば、仕入れ値よりも安いので、価格交渉できないと返答を得たことがあり
ました。しかし、アマゾンの特売がいつあるか予測できない。最近、目を引く安売りは見掛けません。
140:名無しさん＠３周年
15/11/01 10:21:44.18 wPz8n81q0.net
AOCプッシュ気持ち悪い
141:名無しさん＠３周年
15/11/01 10:32:22.12 5gat9O8l0.net
今日コンテッサメッシュが届く。楽しみだ
142:名無しさん＠３周年
15/11/01 11:31:21.02 Oc2fqkLL0.net
バロンはクッション座だと硬いのでメッシュと迷うね
バロンの座メッシュはフィット感がなかなか良くてここの人にもお勧め
143:名無しさん＠３周年
15/11/01 12:45:56.45 aOXct37w0.net
バロン座メッシュからサブリナに変えた俺はバロンの座メッシュより
サブリナの座クッションの方が断然上だと言い切れるけどね
144:名無しさん＠３周年
15/11/01 13:05:24.05 pZF3IWf80.net
岡村が、座クッションを導入したのは、アーロン・チェアに跪いたまさしく敗北宣言。
岡村が忘れたい屈辱。岡村は今や更生して「座メッシュ」完全に決別宣言して、更正。
座メッシュに拘るのは、アーロンの悪しき影響。座メッシュの偽薬効果より早く目覚め
るのが賢明。以下を参照すべし。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:4-12番)
145:名無しさん＠３周年
15/11/01 14:29:52.40 wPz8n81q0.net
>>142
敗北とか戦ってもいないのに失礼
オカムラ貶めたいなら他所行け
146:名無しさん＠３周年
15/11/01 15:20:58.64 Oc2fqkLL0.net
>>141
そりゃあな
サブリナの座クッションはバロンと違いふんわり柔らかいからな
ヘッドレストは負けてるけどな
147:名無しさん＠３周年
15/11/01 16:30:55.62 Oc2fqkLL0.net
参照すべしとかって指定する先、おまえ自身のゴミクズみたいなレスを指すなよw
公道にぶちまけたゲロ以下だぞw
皆避けて通ってるって気付いてるか？w
148:名無しさん＠３周年
15/11/01 16:44:40.39 J9T4dZPr0.net
コピペの奴じゃないけどコンテッサは劣化アーロン
今買うならバロンかサブリナ
149:名無しさん＠３周年
15/11/01 17:08:18.78 FB6HazaM0.net
サブリナかコーラルじゃねーの？
150:名無しさん＠３周年
15/11/01 17:11:19.30 AVFMhSkJ0.net
久々にオカムラのショールーム行ったら机と一緒に展示されていたコンテッサとバロンがサブリナに置き換わってた
オカムラはサブリナ推しなんだろう
151:名無しさん＠３周年
15/11/01 17:47:42.92 Oc2fqkLL0.net
びっくりするくらいのサブリナ推しだよね
それも、双璧のコーラルはほとんど隅に申し訳程度に置くほどの不遇っぷりで
ショールームって大抵オフィス(立ち入り禁止だが透明のガラスの仕切りで見えるようになってる)
と繋がってるけどオフィスの連中も綺麗に全員サブリナ座らされてるよなw
しかも色は圧倒的グリーン推しw
152:名無しさん＠３周年
15/11/01 19:15:42.21 JoUBOQ6g0.net
サブリナはデザインが微妙だからパスした
確かにクッションは良かったけど
153:名無しさん＠３周年
15/11/01 19:24:52.32 PYKL6Z+m0.net
>>134
地域によってはと但し書きされてますが土曜日曜配達可とある店はありましたが、
一番安くポイントが付くお店は問い合わせしないと無理そうです。
これからどの程度差額があるか調べるところですが、
ポイントは諦めて問い合わせすることも検討します。
すんなりと買うことができれば1万ポイントは得られたのでもったいないです・・・
154:名無しさん＠３周年
15/11/02 00:34:24.15 8tK70AW50.net
コーラルぽちった
110000円の17000ポイントや
ハイバックメッシュ4dにしたんやで
155:名無しさん＠３周年
15/11/02 00:37:20.00 5ixRwMlk0.net
俺はむしろコンテ、サブリナ、シルフィー類の固くもなく柔らかくもないて広めの座タイプが合わない
156:名無しさん＠３周年
15/11/02 07:48:25.26 HOUU2JdT0.net
昨日、コンテッサが届いたんだけど
背面のこの部分てこんな感じでヘコんでたりする？
色々と画像検索しても出てこなかったから持ってる人がいたら教えていただきたい。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
157:名無しさん＠３周年
15/11/02 10:47:49.48 NWm9nX8d0.net
なってるよ
158:名無しさん＠３周年
15/11/02 16:45:10.74 5ixRwMlk0.net
>>154
新品？
159:名無しさん＠３周年
15/11/02 16:58:57.48 AafMG7Qd0.net
>>156
新品ですよ。
160:名無しさん＠３周年
15/11/02 22:11:28.25 nG1MWz220.net
>>154
先々週に新品届いたけど、ランバーサポートのベース部分は
同じようにへこんでるというか削れた感じになってたよ。
161:名無しさん＠３周年
15/11/03 23:22:46.01 pHPlTaHJ0.net
>>151
バロングラデーション注文したものだけど納期は未定オカムラ発送月曜～日曜9時～16時って返信きた(関東だからかも)
ミスター総務ってとこ
162:名無しさん＠３周年
15/11/04 21:17:18.24 YoPTomDC0.net
>>137
>AOCならば、銀行前払いならば、さらに2％オフの特典もある。
記載無いけど？
163:名無しさん＠３周年
15/11/05 09:46:26.85 6RtSy8560.net
>>160
一般には公開していないお得情報です。お電話にてお問い合わせ下さい。ただし、AOC家具をご利用の際の注意点は、約款にあります。
同様な約款は、椅子道楽にもあります。薄利多売を信条とする多くのショップに同様な約款が認められます。以下の、AOCの約款に関する稿をお読み下さい。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:858-862番)
164:名無しさん＠３周年
15/11/05 09:52:02.17 6RtSy8560.net
アマゾンのスポンサーであるネット通販最安値を誇るAOC家具。他のショップの販売価格に対抗してくれるAOC家具。このショップを利用しない手はないと思います。
特に、AOC家具ならば、岡村のチェアは土日もメーカー配送があるのです。（地域によっては土日配送がないかもしれませんので、電話にてご確認下さい）
アマゾンの特価があれば、AOC家具の販売価格より安いことはあります。しかし、アマゾンの特価はいつ、いくらで販売されるのか誰も予想が付かないのです。
165:名無しさん＠３周年
15/11/05 10:25:15.12 MjlCGPMt0.net
>>161
電話でお問合せってw
AOC家具ってかったるい店だなw
166:名無しさん＠３周年
15/11/05 10:39:32.40 R6Z35mqr0.net
>>162
貴方AOCで買ったことあるの？
167:名無しさん＠３周年
15/11/05 18:32:38.74 mzJcppQe0.net
コーラル買って1ヶ月
大満足です
168:名無しさん＠３周年
15/11/05 19:40:53.34 ukPFC/820.net
コーラルって言われるほどデザイン悪くないと思う
むしろスッキリしていて好印象だわ
169:名無しさん＠３周年
15/11/05 20:18:20.52 +KY/azeQ0.net
自分はコンテッサもバロンもサブリナもコーラルも、全部同レベルのデザインに見える
どれも実用性を考えたそこそこなデザインで良いんじゃね
170:名無しさん＠３周年
15/11/05 21:10:47.28 6RtSy8560.net
>>163
他で買えばいいんじゃないの？電話で問い合わせるのが面倒ならばね。
電話で確認せずに2％高い販売価格で十分ならね。
岡村のチェアならば、土日でもメーカー配送する
銀行前払いに限って、2％オフ
どこにも書いていないことだからこそ、価値のある情報じゃないの？
171:名無しさん＠３周年
15/11/05 21:20:37.00 6RtSy8560.net
>>162-163
の正体は想像がつくけどね。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:225番)
日本人を世界一ゲス民族と呼ぶ韓国系米国人だね。ステマの邪魔して申し訳ない。
172:名無しさん＠３周年
15/11/05 21:51:20.77 +REkWqKH0.net
部屋の都合でバロンのローバックモデル、ランバーサポート付き買いました。
これからよろしくお願いします。
173:名無しさん＠３周年
15/11/06 10:27:53.68 uGSezE1U0.net
コンテッサは肘掛の所で操作できるのは好きだな
174:名無しさん＠３周年
15/11/06 20:09:01.47 0JCJxdUV0.net
大塚家具のセール始まるな
他の店の値段より安くするって書いてあるね
175:名無しさん＠３周年
15/11/06 21:15:11.01 zBNarmBa0.net
大塚家具が安いと言っても、ヤマダ電機等の家電量販店と同じ。ネット通販の値段に対抗してくれません。
以前、AOCの値段に合わせられるか否か問えば、価格は対抗できない代わりに保証期間を伸ばすと提案されたことがあります。
176:名無しさん＠３周年
15/11/06 21:19:49.82 kSwtWDvz0.net
>>173
AOCで買ったことあるの？
177:名無しさん＠３周年
15/11/07 18:04:23.12 RBi967E/0.net
誰かサブリナのダークブラウン持ってないかな
カラーシミュレーションやカタログ見ても、
茶系のダークブラウンというよりは、濃いえんじ色に見えるんだよなぁ
178:名無しさん＠３周年
15/11/07 19:55:35.91 CmzHrTui0.net
バロンが欲しかったんだけど、エスクードってのも気になってる。圧倒的にエスクードが安いんやけど、ここの住人の評価はどうなんでしょう？持ってる方できれば、バロンとの比較を教えて頂けないでしょうか？
179:名無しさん＠３周年
15/11/07 21:13:09.93 FevpH/7e0.net
シルフィーに合う足置きを探している
180:名無しさん＠３周年
15/11/08 22:29:44.96 aCEWOok/0.net
山田って劣化版柳田って認識で良いな？
181:名無しさん＠３周年
15/11/10 15:36:59.11 43yNmWiO0.net
>>168
>どこにも書いていないことだからこそ、価値のある情報じゃないの？
何をもって価値があると言えるのか良くわかっていないみたいだね。
お前の頭ハッピーセットかよ！
182:名無しさん＠３周年
15/11/10 19:22:57.07 +S+L5p380.net
ハッピーセット言いたかっただけなんじゃないの感
183:名無しさん＠３周年
15/11/10 19:47:39.77 EOuqsS9l0.net
今年の新製品にワークチェアなかったね。
コーラルポチるか～
184:名無しさん＠３周年
15/11/10 23:11:13.92 i7gmXih/0.net
@sowa_okamura: とりあえず会場内で確認できた椅子関連の情報
１・スイフト対応のミニチェア ピルエット(新規
２・シルフィー／コーラルに超大型固定ヘッドレスト ワークベール追加
３・五十嵐久枝氏デザインの木製チェア＆ソファ moist（新規
URLﾘﾝｸ(www.igarashidesign.jp)
185:名無しさん＠３周年
15/11/10 23:24:00.51 QBiERkQK0.net
シルフィーの可動ヘッドレストを頼むよ・・・
あと肘置きデカイのも売ってくれ
186:名無しさん＠３周年
15/11/10 23:26:28.59 uDF/xoiR0.net
ロビーチェアめちゃくちゃ可愛いな
ちょっと欲しい
187:名無しさん＠３周年
15/11/11 02:52:47.46 /6jeE9zc0.net
新作ないのかー…
>>182
gj ヘッドレスト気になる
188:名無しさん＠３周年
15/11/11 18:12:50.94 eX8gTQWy0.net
コーラルの可動ベッドもうすこし可動きつくなってほしいんだけど。
頭預けたらすぐ動いちゃうじゃん
189:名無しさん＠３周年
15/11/11 19:27:01.17 Xr5sIc4K0.net
シルフィーは小柄な人向けですし。
大柄ならあと少し出してバロンにした方が幸せそう。
190:名無しさん＠３周年
15/11/11 20:08:42.27 vJcUdXRr0.net
そこはサブリナだろ
191:名無しさん＠３周年
15/11/11 20:56:30.72 /6jeE9zc0.net
>>187
バロンの形状、サイズが一番しっくりくるわ。
ただ耐久性と値段で躊躇してる
192:名無しさん＠３周年
15/11/12 22:38:30.06 JzHwSs7A0.net
>>189
バロンは120㎞な俺が座っても安心の強度
193:名無しさん＠３周年
15/11/12 22:45:06.70 ExnXdT920.net
>>190
釣りだろ?
194:名無しさん＠３周年
15/11/12 22:45:33.10 P2FhYVqS0.net
>>190
一応突っ込んでおく
>120㎞な俺が
長いなお前
195:名無しさん＠３周年
15/11/12 22:52:53.41 CMwrL5eA0.net
どちらも毎日同じ位の時間座ってる10年前と2年前に買ったバロン比べると、
座面のヘタリ具合は10年前の方がヘタリは小さいな。
196:名無しさん＠３周年
15/11/12 23:06:06.80 amGKA/+Z0.net
それ今のバロンは質落ちたってこと？
197:名無しさん＠３周年
15/11/12 23:21:55.29 5/876n790.net
つーか毎日それぞれに座ってるってすごくね？ｗ
198:名無しさん＠３周年
15/11/12 23:22:53.75 amGKA/+Z0.net
職場と家ならあり得るかも
199:名無しさん＠３周年
15/11/12 23:32:12.26 /JBIP8HG0.net
バロンの肘掛けが素材劣化で割れてきた
200:名無しさん＠３周年
15/11/12 23:49:17.44 CMwrL5eA0.net
>>194
質がかわったのか、新しいのはあえて柔らかい設定なのかは知らん・・・・
どちらも、背メッシュ座クッションのハイバック仕様
>>195
仕事の作業用机と事務仕事用机が同じ室内で分けてあるから・・・・
201:名無しさん＠３周年
15/11/13 15:10:20.64 7wWLPjvu0.net
AOCのステマ要員どこにでもいるけど
これ見てAOCで買おうと思うヤツいるの？
202:名無しさん＠３周年
15/11/13 17:19:16.74 6c0kLVZB0.net
これ？
203:名無しさん＠３周年
15/11/13 17:21:16.61 2LLmRh780.net
バロンチェア買ったけど納期二、三週間(´・ω・`)
204:名無しさん＠３周年
15/11/13 17:51:47.84 NS+y3aa60.net
それが普通
待つの長いけど製造番号直近の製品が手元に届くのは気持ちのいいものだぞ
205:名無しさん＠３周年
15/11/14 03:18:50.06 EQTWQyDY0.net
ここのフラッグシップモデルってどれ？
一番高いやつを頼む
206:名無しさん＠３周年
15/11/14 05:52:44.59 XO6nWwpC0.net
ググれカス
207:名無しさん＠３周年
15/11/14 10:02:14.17 lfg+Zyle0.net
コーラルかな
208:名無しさん＠３周年
15/11/14 17:36:47.17 S2qcWTmb0.net
昔は
フラッグシップ：コンテッサ
それの下位モデル：バロン
って感じだったけど
今は
フラッグシ
209:ップ：サブリナ 下位：コーラル という位置づけに一応なっているらしい とはいえコンテッサにないものがバロンにあったり サブリナとコーラルの関係も同じく 全ての要素を満たしている椅子はないので結局買う本人の好みとしか言いようがない 高いんだから便利機能全部載せのはずだと思うのは違う 個人的におすすめはコーラル
210:名無しさん＠３周年
15/11/14 18:42:21.38 EHPpmr650.net
今後、コンテッサ 、バロンは
どうなるんだろうね
211:名無しさん＠３周年
15/11/14 19:00:54.10 LnU9kqgu0.net
>>206
去年だったかコーラルは試座してサブリナより好みだったんだけど
シルフィーってコーラルと比べてどう違いあるかな？
どっちも背メッシュでの場合だけど
212:名無しさん＠３周年
15/11/14 21:48:48.60 2fFeBr+D0.net
いつまでたってもバロン、コンテから抜け出せないでいるように見えるけどオカムラは別にそれをマイナスに思ってないんだろうな
モデルチェンジしてブランドとして名前を残してくならともかく何年前の椅子だよっていう
213:名無しさん＠３周年
15/11/15 00:08:45.77 TYbrZGid0.net
シルフィ―注文してみた。
納期1ヶ月だって
214:名無しさん＠３周年
15/11/15 00:19:14.03 lit1sQZQ0.net
コンテはマジで時代遅れ感やばいよ
そもそも大した椅子じゃないのに
215:名無しさん＠３周年
15/11/15 12:21:52.93 QSg/TPlx0.net
アトラスってのは特別な椅子なのか？
バロンチェアで代用できない？
216:名無しさん＠３周年
15/11/15 12:29:56.83 Bs5KF2Xe0.net
シルフィーは、タイトなのが好きな人向け
調整機能が一通りあるので、よほどの小さい女性やでかいデブでもなければ、3～4万クラスで相性のいいタイトなイス相当になるはず
あとは前傾つき、最低座高も低め。
217:名無しさん＠３周年
15/11/15 15:26:08.03 vRCyKWcr0.net
会社でバロン使ってて、家用にシルフィー買ってみたけど
やっぱり背もたれが狭いね
同じ背メッシュだけど、シルフィーは少し動くとフレームに背中が当たる
腰の安定感もバロンのほうが上
あとはヘッドレストもやっぱり可動のほうが良い・・・
ただ値段が安いからある程度はしょうがないかな
218:名無しさん＠３周年
15/11/15 15:30:39.30 QSg/TPlx0.net
クルーズ&アトラスの中古12万だな
買いなのか？
219:名無しさん＠３周年
15/11/15 15:45:05.14 oge6jD5F0.net
>>214
読み書きのときにシルフィーの前傾は役に立つかな？
220:名無しさん＠３周年
15/11/15 19:09:55.49 40QFMJKz0.net
クルーズ&アトラスみたいな傾斜かかったのも使ってみたいし、普通の平たい大きなデスクも使いたい
両方置くのは狭くなるから嫌なんだが、普通のデスクの上に斜めになるシートみたいなの置いて使っている人いる？
台置いてモニタの高さも合わせれば擬似クルーズ&アトラスできそうな気がするんだけど…
221:名無しさん＠３周年
15/11/15 20:52:03.48 UysfgXVC0.net
>>206
少し違うな。
昔はコンテッサ、バロンのとこはそうだと思うが、その２つは共に前面に出して売り出していた。
それに対して、今はサブリナ一本押しで、コーラルはむしろ隠している。
双璧でも下位でもなく、岡村は失敗作のような扱いをしている。
実際、大塚家具や島忠などの小売りにサブリナはよく見かけるが、コーラルは見た事ないだろう？
見た事をある人がこのスレで唯の１人でもいるか？
いないだろうな。オカムラの意思で流通させていないのだから。
発表してしまった以上引っ込めはしないが、出来るだけ世に出したくないという、ハッキリとした意思を感じ取れる
222:名無しさん＠３周年
15/11/15 21:14:43.98 LwLD7fyx0.net
>>218
妄想を垂れ流すのはやめてもらえないかな
223:名無しさん＠３周年
15/11/15 21:16:26.61 UysfgXVC0.net
>>219
では小売で流通させていない理由について、君の意見を論理的に述べてみて？
224:名無しさん＠３周年
15/11/15 22:12:39.36 oge6jD5F0.net
>>220
何でそんなチェアを海外にも出して賞まで受賞しているのか説明してくれや？
URLﾘﾝｸ(www.okamura.co.jp)
オフィスシーティング「Choral（コーラル)」が、ドイツのデザイン賞である「The German Design Award 2016」を受賞しました。
225:名無しさん＠３周年
15/11/15 22:31:58.05 XaulrZ050.net
論理的に語ってないのに相手には論理的に述べよってやばいな
226:名無しさん＠３周年
15/11/15 22:44:46.81 UysfgXVC0.net
>>221
質問返しで逃げてるが、まあ答えてやろう
それはコーラルがその賞を受賞するにふさわしい能力を持ったチェアだったからだろう
で、>>220の質問に答えて？
227:名無しさん＠３周年
15/11/15 22:46:15.91 UysfgXVC0.net
>>222
どこがそう思うのか具体的に指摘して？
相手してやってもいいが、まともに答えられないなら黙って見てな
228:名無しさん＠３周年
15/11/15 23:18:27.36 XaulrZ050.net
>>224
どこがってどういうこと？論理的な部分なんてどこにもないが
ソースもなにもなし、お前の妄想なんだしな
失せろ
229:名無しさん＠３周年
15/11/15 23:26:01.03 UysfgXVC0.net
>>225
もう一度言うね。具体的に指摘して？
分からなかったか。もう少し噛み砕いてあげるね。
どこがというのはどこが「論理的に語ってないのに」と思ったか。
それを具体的にと問うている。ＯＫ？
その点理解したなら、もう一度答えてごらん
やり直し
相手してやってもいいが、答えられないならエネルギー使うの面倒なのでもう消えな
230:名無しさん＠３周年
15/11/15 23:29:34.87 UysfgXVC0.net
具体的に の日本語が分からないのなら解説してあげるけど、要る？
231:名無しさん＠３周年
15/11/15 23:30:47.46 +fmmrbi80.net
OK？のくだりで耐え切れずに吹いた
今日いちの笑いをありがとう
232:名無しさん＠３周年
15/11/15 23:51:36.75 oge6jD5F0.net
>>223
小売店が置くべきチェアは小売店が決めるのさ
233:名無しさん＠３周年
15/11/16 00:02:27.26 vFwbRUMc0.net
つべこべ言わずバロンかコンテ買えばいいじゃない
234:名無しさん＠３周年
15/11/16 00:06:21.11 PnLoGxG00.net
>>229
惜しいね。
正確には、小売店とメーカーの両者の合意のもと決まる
ところが、先に言ったがあらゆる小売の"どこにも"置いていない
では、確認
島忠や大塚家具などの異なる小売の全てが、「コーラルは置かない」という協約を結託して作った結果置いてないという主張か？
それとも、別々の意思のもと、たまたま偶然が重なって全ての小売店が置かないという結論に達したという主張か？
この両者のどちらかの主張をしているというのなら、少なくとも論理は通るという点で納得する
ただ、その可能性があるのかほぼ皆無かという議論は次のレベルだが(笑)
235:名無しさん＠３周年
15/11/16 07:30:32.11 U2PBS5ET0.net
>>216
切り替えのために操作レバーまで手の伸ばすのが面倒くさいから、
正直ちょっと書き物するぐらいなら使わないかな・・・
ただ液晶タブレットを使うクリエイターや書き物メインの仕事の人で
長時間継続して前傾を使うならシルフィーのほうが良いかも
236:名無しさん＠３周年
15/11/16 07:34:23.87 U2PBS5ET0.net
>>231
コーラルって発売当初から小売店に置いてないの？
徐々に無くなったのなら売れ行きが良くなかったから
その後仕入れなかったという考えもできると思うけど
237:名無しさん＠３周年
15/11/16 09:16:17.40 CCXvaljT0.net
基本的には企業相手の商売なんだから、
単に個人向けをあんまり考えてないオフィス特化型で作ったんじゃないの？
座り心地良いし、何もショールームまで行けば座れるんだし問題ないだろ
しかしキモいな
238:名無しさん＠３周年
15/11/16 09:35:35.41 OpoWrLnX0.net
26日に行くでーってメール来たから楽しみ！
239:名無しさん＠３周年
15/11/16 11:42:48.02 aQytloUH0.net
コンテッサってだらだら映画見たりゲームするのに向いてる？
240:名無しさん＠３周年
15/11/16 14:45:16.03 IWKc6ixm0.net
向いてない
だらだらするならバロンにしとけ
241:名無しさん＠３周年
15/11/16 15:09:04.51 qyd9Wu7/0.net
バロンは座面が硬すぎる
242:名無しさん＠３周年
15/11/16 21:58:43.73 HvRaw6sI0.net
ストイックにシコり続けるのに向いてるチェアは？
243:名無しさん＠３周年
15/11/16 22:02:32.40 aQytloUH0.net
ありがと、確かバロンも大塚家具に置いてあったな
金曜に試座してくる
244:名無しさん＠３周年
15/11/17 00:21:56.46 TXBBGrsk0.net
236だけど家の近くにオカムラ福岡ショールームあるみたいなので行ってきます！
245:名無しさん＠３周年
15/11/17 02:40:46.37 XxlKhnh00.net
バロンモデルチェンジして座面のウレタンをサブリナと同じ仕様のにしてくれないかなー
今バロン持ってて昨日サブリナ試座してきたけどあの座クッション良いわ
246:名無しさん＠３周年
15/11/17 07:47:54.68 RLum3K6u0.net
バロンのクッション座面は硬すぎる
247:名無しさん＠３周年
15/11/17 10:14:48.16 nTavO8SD0.net
確かに
248:名無しさん＠３周年
15/11/17 12:05:36.55 Heor4Gqq0.net
誰も触れてないけど、サブリナは前傾タイプだからバロンやコーラルと比較するのがそもそもおかしいんじゃ？
後傾タイプとして長期で実績挙げてるバロンあるのに、コーラル置く必要ないってことでしょ？
見た目もバロンのが映えるし
バロンのがいい部分も何点かあるけど、やっぱクッションが厚い分安定感あるね
全部のチェアに共通して言える事だけど、なんでリクライニングをもっと弱くしてくれないんだろうって思うわ
どうせみんな最弱にして使ってんだろ？
249:名無しさん＠３周年
15/11/17 16:54:43.35 iDG4J84I0.net
>>245
お前痩せてるだろ。俺デブだから弱いとスカスカだわ。
バロンの座面に対して文句は無いが、
デザイン変わらないなら異硬度クッションでも良いな
250:名無しさん＠３周年
15/11/17 20:25:45.45 ExG4F/Zw.net
何だかんだでバロンが人気
あとはこだわる奴だけコンテやらサブリナ買えばいいだけの話
251:名無しさん＠３周年
15/11/17 20:44:30.41 0gA52GB7.net
同意。尻に肉あまりない方だがクッションはバロンとかコーラルの四角い形状の方が良いなぁ
252:名無しさん＠３周年
15/11/17 21:57:34.18 0gA52GB7.net
早く新作？のヘッドレスト見てみたい
253:名無しさん＠３周年
15/11/17 22:37:30.15 5gAqDrMu.net
>>242
そりゃそうだよ。座メッシュを導入したのは岡村最大の屈辱、ステマイス、アーロンに土下座した完敗宣言。
座メッシュとの決別宣言で、やっと岡村は更正して更生した。岡村が座メッシュのチェアを製造しているころ
もう一方の雄コクヨは平然自若として、アーロン・チェアと自社のチェアを比較して、座メッシュのアーロン
と比して、自社のチェアの優位性を公にしている。バロンであれ、コンテッサであれ、座メッシュを購入した
ユーザーは、アーロンの亡霊に捕らわれているだけ。
254:名無しさん＠３周年
15/11/17 22:45:50.39 5gAqDrMu.net
私は現在不本意ながらエンボディチェアのユーザー。買い替えの候補は岡村かsteelcase社のチェア。
コクヨのチェアは好きだが、デザインがパッとしない。
255:名無しさん＠３周年
15/11/18 00:56:48.63 ZFDtGpPE.net
バロンの座メッシュは座り心地良いんだけど
先端のクッション部分が交換できないのが痛いね
ボロボロになって床に落ちて悲しい
256:名無しさん＠３周年
15/11/18 02:57:43.96 3BcRB4eh.net
3万円くらいで交換できたはず。高いけど。
257:名無しさん＠３周年
15/11/18 03:24:19.31 ygmXEKVT.net
>>253
アーロンチェアは座先端クッションって名前で３０００円ぐらいで売ってるんだよなぁ
258:名無しさん＠３周年
15/11/18 14:17:05.30 WngkW4jz.net
ちょっと前にも話が出たけど、創和で椅子買ったことある人いるの？
価格表示もないし、すげー怪しいんだが。
株式会社とかうたってるけど、これ社員1人の代理店だろ
259:名無しさん＠３周年
15/11/18 15:31:58.20 x5jnLUFQ.net
シルフィーの大型ヘッドレストがどんなのか気になる。
260:名無しさん＠３周年
15/11/18 16:10:34.98 6ORonIT2.net
>>255
オレそこで
261:名無しさん＠３周年
15/11/18 16:18:05.34 tVl4kBFr.net
>>255
うちもそこで
特に問題なかったけど、怪しいと思うなら
普通の店で買えばいいんじゃなの
262:名無しさん＠３周年
15/11/18 18:43:45.99 cJeWCxxN.net
>>255
価格を公開しないで、特価で売ってくれるのなら歓迎だけどね。
AOC家具のほうが安いんじゃないの？
創和で見積取って、その値段をネット通販最安値が売りのAOCに持ち込めば？
椅子道楽も安いよ。AOCはアマゾンのスポンサーでもあるから大丈夫だよ。
263:名無しさん＠３周年
15/11/18 21:29:02.08 2hUjU9q1.net
創和は確かに安いけど見積りより12500円安いとこで買ったよ
確かに銀行振込だけってのは不安すぎるね今の時代
264:名無しさん＠３周年
15/11/18 22:05:28.15 jbjhaFGM.net
>>260
どこで何をいくらで買ったの？そこが誰もが知りたいとこだよ。
12500円安い店があるのなら結局全然安くないんじゃない？
265:名無しさん＠３周年
15/11/18 22:05:47.18 JVfDyaqh.net
アマゾンのスポンサーとかバカじゃなかろうか
266:名無しさん＠３周年
15/11/18 22:08:39.21 tVl4kBFr.net
作り話じゃないの
267:名無しさん＠３周年
15/11/18 22:09:15.40 79EiPCT8.net
>>262
バカはおまえじゃねーのw
何向きになってんだよ
268:名無しさん＠３周年
15/11/18 22:10:14.90 U6zXdf7J.net
アマゾンのスポンサーであることの何�
269:ｪバカなの？
270:名無しさん＠３周年
15/11/18 22:11:55.02 79EiPCT8.net
>>265
>>263は有名な工作員だよ。
271:名無しさん＠３周年
15/11/18 22:15:01.04 79EiPCT8.net
>>263じゃなくて>>262だった
272:名無しさん＠３周年
15/11/18 22:28:26.62 2hUjU9q1.net
>>261
バロンのグラデーション可動式ハイバックシルバーフレーム
創和で107500円の見積りでミスター総務でも同価格、先日のヤフーTポイント11倍ってやつで12525ポイントバック
こんな感じで今週末にオカムラ直送で届く予定
273:名無しさん＠３周年
15/11/18 23:00:22.05 ZFDtGpPE.net
>>265
アマゾンのスポンサーってなんだよ
そんなの聞いたことないわ
ただ出品してるってだけ？
274:名無しさん＠３周年
15/11/18 23:08:06.81 Euln9qf5.net
>>269
これのことだろ。アマゾンで岡村のイス検索したら出て来るぞ。
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275:名無しさん＠３周年
15/11/18 23:27:31.42 ih6GTEei.net
>>268
調べたけど同じ値段の見当たらない。107500円は税抜きだよね。エクストラハイバック？可動ヘッドレスト？
できれば型番教えてくんない？
276:名無しさん＠３周年
15/11/18 23:40:17.61 2hUjU9q1.net
>>271
税込ですよ
ポイントは11日までのプレミアム会員Pで今は通常会員1075Pプレミアム会員7525P(ヤフーショッピングアプリ使用)
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
277:名無しさん＠３周年
15/11/18 23:45:33.72 2hUjU9q1.net
>>271
座メッシュやポリッシュだと他の店と変わらない感じだけど
この型番だと一番安いんじゃないかな
丁度自分が探してたのがこれだったので即決
278:名無しさん＠３周年
15/11/18 23:45:41.61 I6cvixAz.net
5のつく日の5日に注文してたらもっとポイントついてたのに
279:名無しさん＠３周年
15/11/18 23:51:25.84 2hUjU9q1.net
いやいや11日がMAXらしい
ポイント上限あったみたいなので
280:名無しさん＠３周年
15/11/19 14:23:59.51 jM3BXiKH.net
>>270
それただの広告 金出せば俺らでも載せられるし
なぜそれが安心感につながるかは謎
281:名無しさん＠３周年
15/11/19 16:10:10.31 ejt9BK8H.net
創和はメールで注文しても3日以上放置だし、もういいわ
そのくせTwitterでは普通につぶやいてるし
ミスター総務の創業祭SALEのサブリナがすげー安いけど、ランバーサポートが付いてない
人によってランバーサポートはあってもなくてもって感じみたいだけど、迷うな
282:名無しさん＠３周年
15/11/19 16:17:11.94 hrYuuC38.net
楽天にも出店してるとこで買ったわ
来週ついに来る予定
283:名無しさん＠３周年
15/11/19 17:08:27.09 hYMi4+bK.net
バロンエクストラハイバックにも前傾機能もあったらなぁ
あとアーム、座面機構をもう少し堅牢にしてくれたら完璧なんだが。
サブリナ系の肉厚すぎるシートはいらんが。
284:名無しさん＠３周年
15/11/19 20:43:06.69 UQ2q5/3Z.net
>>279
サブリナの異硬度クッションを否定するのは岡村を否定するのと同じだよ。岡村が捨てたのは、座メッシュ。
285:名無しさん＠３周年
15/11/19 20:52:37.35 XWBqwtZf.net
配送・設置までしてくれる店舗以外で買った人に聞きたいんだけど
コンテッサやバロンって、梱包された状態で部屋に入った？
自分は集合住宅で間口が狭いのと、梱包重量が約30キロもあるって知ってから
ネットよりは多少高いけど、大人しく大塚家具で買った。
古い椅子も数百円で引き取ってくれるし。
286:名無しさん＠３周年
15/11/19 21:14:41.37 zqt2ESrn.net
箱が欲しかったので梱包したまま納品してもらいました。
配達員が箱開けようとしてたので、慌ててそのままでいいです。
っていいましたけど
マンションで玄関ギリギリでしたけど入りました。
287:名無しさん＠３周年
15/11/19 22:54:43.62 hYMi4+bK.net
>>280
いや異硬度はいいんだけど、形状が肉厚すぎて股にくるんだよね
コーラルのタイプならまだマシなんだけど。
288:名無しさん＠３周年
15/11/20 10:02:01.26 xIvEa3Be.net
コーラルは思ったより原価が掛かっていて儲からないんだ。
その証拠に、サブリナスタンダードが後から安く出たでしょ。
サブスタはシルフィと兄弟。
サブオペはコーラルと兄弟。
289:名無しさん＠３周年
15/11/20 19:16:27.83 nRNlpxMd.net
俺はお前と穴兄弟。
290:名無しさん＠３周年
15/11/22 00:18:32.83 /8qCt/lu.net
伯爵夫人の穴のな
291:名無しさん＠３周年
15/11/22 06:47:27.84 gqGfeNNw.net
バロンの座メッシュ使っててケツと太股の裏が痛くなるんだけど、これ使うのとかは邪道かな？
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
292:名無しさん＠３周年
15/11/22 07:25:52.20 F3dT4VTh.net
メッシュ座のクッション使うのはやめた方が良いと思うけどな
オカムラなら金さえ出せば座メッシュを座クッションに交換してくれるよ
293:名無しさん＠３周年
15/11/22 07:50:47.71 gHLk7SG2.net
>>288
まさにそれも考えてるんだよね
座クッションに交換するのっていくらぐらいかかるんだろう？
294:名無しさん＠３周年
15/11/22 08:16:05.51 x+4Fqd9V.net
>>289
創和でクッションだけ買って自分でやったら２～３万、メーカーに依頼したらそれ＋αくらいじゃないか？
新品とかならヤフオクで売って、新品のバロンかコーラル買ったほうがいいレベル
295:名無しさん＠３周年
15/11/22 09:01:24.69 tyFjxM5w.net
>>287
岡村の大失策、アーロンの売れ行きの誘惑に屈して座メッシュを導入。岡村が座メッシュを導入した頃、一方の雄コクヨは、
自社のチェアとアーロン・チェアを検証実験。結果、座メッシュのアーロン・チェアは座骨周辺に体圧分散の偏りがあり、
「快適に座れない」、コクヨのチェアのほうが優れているとの結論に達しています。
今や岡村も座メッシュと決別宣言、5年もの歳月を掛けて適材適所に3種の異硬度クッションの開発に成功。
座メッシュのコンテッサ、バロンを未だに購入している消費者は、ステマチェアの代表格、アーロン・チェアの２次被害者
に他なりません。
296:名無しさん＠３周年
15/11/22 09:01:41.26 gHLk7SG2.net
>>290
やっぱそれぐらいするよね
でも多分買っちゃうだろうな～
297:名無しさん＠３周年
15/11/22 09:06:41.02 tyFjxM5w.net
>>287
３万円で座メッシュから座クッションに交換して、夢の座り心地と言うユーザーの体験談は以下の通りです。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
298:名無しさん＠３周年
15/11/22 09:16:50.43 tyFjxM5w.net
コクヨがアーロン・チェアとの比較実験で
コクヨ全般のチェアがアーロン・チェアよりも優れていると結論したこと
および、ハーマン・ミラー社の正規代理店であり、高級チェア販売で名高いworkaholicが
座メッシュのチェアは、腰が疲れる
と斬り捨てている事実に関しては、ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:4-12番)
をご参照下さい。
299:名無しさん＠３周年
15/11/22 09:22:49.45 tyFjxM5w.net
コンテッサのユーザー URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
は慧眼の持ち主であり、コクヨやworkahoicの指摘をそのまま代弁しています。
座メッシュは座が沈むことで姿勢が不安定になり、無意識に姿勢を正すことで、知らぬ間に腰痛に陥るのです。
岡村のアーロン・チェアに便乗して儲ける作戦は、消費者に甚大な被害を及ぼしているのです。
300:名無しさん＠３周年
15/11/22 09:36:32.84 tyFjxM5w.net
>>287
そのようなクッションを使うのは賢明ではありません。高級チェアの座面は、座面自体が座骨を立てる
ような微細な構造になっており、クッションを挟むのではなくて、直接座面に座るのが基本です。
301:名無しさん＠３周年
15/11/22 11:41:37.49 0QoN0FKq.net
オカムラのメッシュ柔すぎんだよな
302:名無しさん＠３周年
15/11/22 16:29:53.51 gT0/caIe.net
クルーズ＆アトラス Bタイプ
これを買おうと思ってるけど、椅子はコンテッサとかバロンでも大丈夫かな？
やっぱアトラスじゃないと高さが合わなくなっちゃいますかね？
中古で7万なら買いなんだよなぁ。
糞田舎をうらむぜ。
303:名無しさん＠３周年
15/11/22 21:53:11.66 M4EehHXq.net
机だけで7万？
椅子と机セットで12万で売ってたけどな
304:名無しさん＠３周年
15/11/22 21:53:25.98 MayOi3Sv.net
>>298
これで天板斜めにすればよくね？
URLﾘﾝｸ(m.ikea.com)
305:名無しさん＠３周年
15/11/22 21:59:46.23 VAi7BkeD.net
じゃあ俺もついでに書き込むといまバロンの座クッションを3年使っているんだが尻が痛くて困っている。
太ももの裏は気にならないが尻は1時間も座っていれば痛くなる。
たぶん尻で支えすぎているのが問題なのかな。膝の関節部分それから腰とそのうえの背中中心に体重をかけることでいまはなんとかしている。
まずバロンで尻が痛くない最高の座り心地って言う人は何も意識しないで深く腰掛ければ痛くないって感じなのかな。それとも工夫しているの。
306:名無しさん＠３周年
15/11/22 22:07:40.23 Ch/lz78A.net
買った時から痛いのか
最近痛くなってきたのか
状況による
307:名無しさん＠３周年
15/11/22 22:09:20.72 SjVygKBh.net
高さはあってんのか？
308:名無しさん＠３周年
15/11/22 22:29:49.73 tyFjxM5w.net
>>301
正しく座っていますか？以下のコクヨの動画「イスの正しい座り方」（前編・後編）を参照して「正しく座る」ようにしましょう。
URLﾘﾝｸ(www.kokuyo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kokuyo.co.jp)
さらに、イスは合っていますか？コクヨの「快適なイスってどんなイス」をご参照して下さい。
URLﾘﾝｸ(www.kokuyo-furniture.co.jp)
309:名無しさん＠３周年
15/11/22 23:05:30.40 VAi7BkeD.net
買ったときから割と痛いっすね。高さや座面の前後もあれこれ調整しているが。最近気づいたのは身につけている衣類の影響をうけること。
スーツで座っているとなんともないのだがだぼだぼしているフリースで座っていると痛い。あとスリッパ履いているとその段差の影響を受けている模様。
そういったことに気を遣うのは当たり前のことなんですかね。
310:名無しさん＠３周年
15/11/22 23:18:32.85 tyFjxM5w.net
>>305
正しい姿勢で正しく座ることから改善されては？全ての調整の仕方が>>304にはあります。
スリッパが痛い痛くないに影響するとかフリースで座ると痛いとか聞いたことがありません。
他社のクッション座でも痛みは同じですか？サブリナの座面でも同じですか？
311:名無しさん＠３周年
15/11/22 23:41:32.37 AjfenGDG.net
バロンが出た頃、クッション座買ってお尻（というかお尻の筋？）が
痛くて泣く泣く手放しました。
で、昨年バロンのメッシュ座を購入しましたが、これは痛くなりません。
でも正直座り心地は最近のサブリナとかの方がいいと個人的には思います。
312:名無しさん＠３周年
15/11/22 23:46:41.12 VAi7BkeD.net
う～んメッシュだといいという意見もあるのかｗ いずれにせよバロンの座面は好みが分かれるところなのかな。
で、コンテッサの場合バロンと座面の堅さがまた違うんですかね。（サブリナは全く違うと聞きますが）。
313:名無しさん＠３周年
15/11/23 00:25:59.16 u8/Z84m9.net
柔らかクッション→サブリナ、コーラル
硬いクッション→バロン
314:名無しさん＠３周年
15/11/23 00:45:42.32 fQO2o59M.net
>>309
柔らかクッションというか正確を期せば、岡村の新機軸「ワンランク上の座り心地」を目指して開発に5年の歳月を費やした適所適材で3種の異硬度クッションが
サブリナ、コーラル、シルフィーであって、サブリナ以降の全ての岡村のチェアはそれで統一されています。
315:名無しさん＠３周年
15/11/23 01:18:06.06 g11buIuQ.net
>>305
俺はコンテなんだが全く同じだわ
316:名無しさん＠３周年
15/11/23 01:56:25.53 ctErwtSD.net
コーラルって188cmでも問題ないかな
試したいけど置いてないんだよなぁ･･･
317:名無しさん＠３周年
15/11/23 02:27:17.78 fQO2o59M.net
この中に岡村のチェアを貶すことが目的の韓国系米国人が混ざっているのでご注意下さい。
他社のチェアを貶めてアーロンの価値を上げるのがアーロンチェアのスレッド主韓国系米国人の正体です。
318:名無しさん＠３周年
15/11/23 03:10:43.73 MizCbJNU.net
>>310
サブリナ以降のなに使ってんの？
前のと長時間使って違いある？
319:名無しさん＠３周年
15/11/23 03:55:39.68 XDR6BqmP.net
この辺の事務用品は、定価があって無いようなもんだから、イロイロあたってみたらいい。
会社員だったら、会社に出入りしている事務機屋さんに聞いてみる手もある。
俺は調達と縁がないから、資材調達部門の人に紹介してもらった。
そのお陰で、随分と安価に購入できた。
320:名無しさん＠３周年
15/11/23 04:42:25.57 MizCbJNU.net
>>315
裏ワザだなw
321:名無しさん＠３周年
15/11/23 06:15:40.78 fQO2o59M.net
>>310
不本意ながらステマ専門のハーマン・ミラー社のエンボディ・チェアを利用中です。座り心地は最低なので、早く壊れることを祈っています。
エンボディが壊れたならば、岡村かsteelcase社のチェアを購入予定です。次回は失敗しないように準備周到に調べているのです。
断言できるのは、エンボディは、岡村の足元にも及ばない三文チェアです。デザイン偏重の座り心地は最悪のチェアです。
322:名無しさん＠３周年
15/11/23 06:22:07.26 MizCbJNU.net
>>317
じゃあ岡村の利用者じゃないんだな
聞いて悪かったわ
323:名無しさん＠３周年
15/11/23 06:33:07.23 D2hBnvmR.net
>>311
すごい参考になります。つまり異硬度クッション以前のタイプはどれを試しても尻が痛くなる可能性があるね。
一旦オカムラのショールームにいって一通り座ってみるわ。
まあ長時間座っていないと分からないからやっかいだが。
324:名無しさん＠３周年
15/11/23 10:21:53.28 0u44y1QV.net
>>311
身長189cm体重74kgの自分はコーラルでも今のところ問題なし（使用半年）。
自分は岡村のショールームに行って、バロン、コンテッサ、サブリナ、その他いろいろ試して
最終的にコーラルに。座り心地では、コンテッサが一番しっくりきた感があったが、
アームの高さが足りなかったため、コーラルを購入。
ちなみに、コーラルの座り心地は個人的には悪くはないが、座面がもうほんの少しだけ柔らかい方が好み。
購入するつもりなら、やはり一度は試座することをお勧めします。
325:名無しさん＠３周年
15/11/23 10:24:43.94 0u44y1QV.net
320は>>312へのレス
326:名無しさん＠３周年
15/11/23 20:57:45.56 g11buIuQ.net
>>319
>長時間座っていないと分からないからやっかい
そうなんだよなぁ… 異硬度クッションとやらがどのぐらいの差とか実感か教えてくれ。
俺も前にいったけど忘れた。
327:名無しさん＠３周年
15/11/23 21:07:47.88 W89k2o3p.net
岡村の椅子を使ってる施設とか店ってないの？
ネカフェとかにはないだろうけど
あれば長時間座っていられる
328:名無しさん＠３周年
15/11/23 21:12:23.51 1tUw4pmS.net
俺に家にくれば1000円で試座させてやるよ
329:名無しさん＠３周年
15/11/23 21:56:17.69 aW0SJYAv.net
「コンテッサ+オットマン」か「カリモク ザ・ファースト」のどちらかで迷ってる。
コンテッサはあくまでデスク用だしなぁ。
ザ・ファーストはめちゃ高いし…。
心地よくリラックスできるのは、リクライニングチェアだろうし…。
330:名無しさん＠３周年
15/11/23 22:26:41.46 fQO2o59M.net
>>322
そこは、岡村を信じるかどうか？しかし、岡村が座メッシュを捨てた事実に鑑みれば答えは自明。
コクヨは、岡村がアーロン・チェア人気に肖って安易に座メッシュのコンテッサ、バロンを製造。
座メッシュのコンテッサ、バロンを今さら失敗であったと岡村は公式に認めるわけにはいかない。
そこで、「ワンランク上の座り心地」を目指すとした新機軸のエルノゴミクス宣言、メッシュ座
との決別宣言、これは事実上の座メッシュのコンテッサとバロンを失敗作と認める宣言。その失策
を補うために、5年の開発期間を要した座面の適材適所の部位に3種の異硬度クッションの開発に成
功との建前の公式発表。異硬度クッションに意義がないならば、岡村に未来はない。バロンの座
クッションと同程度の快適さとするのは、岡村を完全否定するのと同等。