15/11/30 08:41:14.31 GW6EujD0.net
人のマネしかできない無能↑
352:名無しさん@3周年
15/12/01 09:39:22.54 ZUA67Jsl.net
アーロンチェア って、座面だけ有償交換とかしてもらえる?
2万くらいで交換できる?
353:名無しさん@3周年
15/12/01 10:36:03.48 47OFivJq.net
ここみると4万だって
URLリンク(negaticle.blog106.fc2.com)
354:名無しさん@3周年
15/12/01 10:50:11.92 ZUA67Jsl.net
>>340
ひえー 結構するんだな
355:名無しさん@3周年
15/12/01 11:44:07.69 le5mvXrU.net
もし、禁止チェアをご所望の奇特な方には、多くの消費者が投げ売りを余儀なくされた禁止チェア、実に1000脚以上の販売実績を誇る
URLリンク(www.oaland.jp)
をご利用して、苦行僧のごとく辛い苦行を体験して下さいませ。あなたが投げ売りした禁止チェアは、禁止イスを優れたチェアと誤認
する別の奇特な修行僧に拾われることでしょう。アーメン。。
座面を交換しても、腰痛の原因となる世界の前近代的な座メツシュであることは変わらず。世界の高級オフィス家具製造販売会社が一顧
だにしない座メッシュ。導入元のハーマンですら、最新作、2012年発売のセイル・チェアで「座メッシュを捨てて」座モールド・ウレタ
ンを採用、最高傑作と謳うエンボディ・チェアでも「座メッシュを捨てて」アーロンで誇った「画期的にも座からクッションを取り除いた」
と大々的に広報した誇りをかなぐり捨てているのです。何故に、20年前の骨董品に拘泥する?のか、世界の七不思議に次ぐ不思議と認定す
ることとしましょう。アーメン。。
356:名無しさん@3周年
15/12/02 22:21:28.52 FQtLqSOc.net
エンベロップデスクかったんだけど傾斜つけようと引き出すと
右は隙間ができないんだけど、左は結構隙間ができるんだけどこんなもんかね
※一旦全部引き出しても左だけちょっと戻すと隙間はなくなるんだけど
357:…
358:名無しさん@3周年
15/12/04 17:06:21.37 IurYhHcu.net
アーロンチェアみたいなやつで、ちょっと小さいやつでお勧めある?
アーロンチェアでかくて家のドアくぐんないんだよね
359:名無しさん@3周年
15/12/04 23:59:41.75 89yEGL63.net
【附則】【スペックから見たアーロン・チェア不要論】【 岡村のチェアとステマチェアの最高峰アーロンとの比較はナンセンス】(アーロンスレ主の韓国系米国人に捧ぐ)
岡村の座奥調整のできる主要なチェアの座面前縁から背もたれまでの可動距離は、URLリンク(okamura.co.jp)
サブリナ400~450 コンテッサ425~475 バロン400~450
デューク400~450 コーラル410~460 シルフィー410~460mm
岡村製作所が、日本人の平均的な身長や足の長さのデータを思慮して、日本人の利用に支障がでないように、座面の上下の昇降や座面のスライドの長さを決定
していることは言うまでもないことでしょう。
一方、残念なことに、アーロン・チェアのスレッド主である韓国系米国人やハーマン・ミラー社全般のチェアを不正に広報するステマ要員に教唆されて偽薬効果に
呑み込まれた消費者が座り心地が素晴らしいと錯覚しているアーロン・チェアは座奥調整ができませんので、背もたれから座面前までの距離は、
URLリンク(www.vanilla-chair.com)
Aサイズならば465、Bサイズならば、470、Cサイズならば 500mm
と「ワンサイズ」です。アーロン・チェアのAサイズでも日本製の座奥調整のできるチェアの座面を最大限に広くスライドした距離に到達していることが分かりま
す。よって、アーロンのAサイズも日本人には不向き、アーロンのBサイズなどは典型的な脚長の欧米人向け、日本人に適合しないことは自明でしょう。まして
や、Cサイズなど普通の日本人には不要です。
そもそも、偶然にヒットしたアーロン・チェアが、日本人の体型を想定して製造されているはずもないのです。
嘗て、コンテッサとアーロンを比較してどちらが優れているかとユーザー同士の丁々発止の議論が飛び交ったと言います。アーロンなど岡村の敵、日本製チェア
の敵ではないのです。
360:名無しさん@3周年
15/12/05 11:20:36.97 7zYNcwTk.net
尼で大きなセールやるって新聞に出てたんだが、今までハーマンミラーが安くなったことあるかな?
狙ってるのはミラ2チェアなんだけど。
361:名無しさん@3周年
15/12/05 12:18:39.01 f5cSPccg.net
>>346
前にアーロンが10万だった
あるかどうかは運次第だな
362:名無しさん@3周年
15/12/05 12:51:53.04 coUXter4.net
>>344
前傾チルトがついていてハーマンミラーにこだわるなら
アーロンよりキャスターの幅が小さいのってセイルチェアくらいじゃない?
363:名無しさん@3周年
15/12/05 12:59:25.78 OdPMtfJR.net
>>348
キーキー軋む欠陥チェアを推薦するのは無責任極まりない。
>>347
アーロンに10万w冗談にもほどがある。
>>346
本場IDEA金賞受賞の岡村のコンテッサに順当敗北を喫した腰痛になるミラチェアの価値をどこに見出せばいい?
364:名無しさん@3周年
15/12/05 13:53:50.93 OdPMtfJR.net
万が一、今や誰も必要としない他スレでは禁止チェアと認定されているステマチェアご所望の奇特な方がいらっしゃるのであれば、断食、不眠の荒行
の達成を目指す苦行僧のはずです。厳冬に滝に打たれるような決死の覚悟で、多くの消費者が投げ売りを余儀なくされた禁止チェア中古チェアを、実
に1000脚以上の販売もの不徳を為して多くの人々に不幸をもたらした
URLリンク(www.oaland.jp)
をご利用して、永い永い辛い辛い終わらない苦行を体験して下さいませ。あなたが禁止チェアを1脚購入すれば、購入しなかった1人が救われるのです。
しかし、苦行に耐え切れずあなたが投げ売りした禁止チェアは、また、禁止チェアを優れたチェアと誤認する別の奇特な修行僧に拾われることでしょう。
God bless you!!アーメン。ソーメン、冷ソーメン。。
365:名無しさん@3周年
15/12/05 14:01:29.59 7zYNcwTk.net
コンテッサとか国内産勧める奴いるけど
見た目と座り心地が好きじゃない。
高い買い物だから長い期間、できれば愛着もって使いたいし
それなら気に入ったの使いたいし。
アーロンが10万に下がったなら、ミラ2チェア8万くらいになってくれたら嬉しい。
出るといいな。
366:名無しさん@3周年
15/12/05 16:01:54.14 OdPMtfJR.net
もし,このスレッド内に,アーロン・チェアが優れたチェアであると,誤認している一般消費者がいらっしゃるのであれば,以下の7)9)の事実だけをご一
読下されば十分のはずです。そこでは、kokuyo の
「科学的」検証実験によって、アーロン・チェアは日本製の数万円のチェアにも劣る
ことが,kokuyoのチェアとアーロン・チェアを比べた7)の比較実験によって,「科学的に検証」されているのです。決定的なことには,アーロン・チェア
やミラ・チェアやエンボディ・チェアなどを販売するハーマン・ミラー社の正規代理店 workaholicによって,アーロン・チェアは名指し(漫画入り)で,
「腰痛になる」「疲れる」
と完全無欠に否定されているのです。ここで,workaholicとは,椅子全般に対して造詣の深い日本初チェア・コンシェルジュ・サービスを提供する著名な
高級チェア販売店であることを書き添えておきます。ハーマン・ミラー社のチェアを販売することで潤うハーマン・ミラー社の正規代理店workaholicの指
摘に寸分の誤りのあるはずもないのです。
367:名無しさん@3周年
15/12/05 16:04:51.81 OdPMtfJR.net
1) ハーマン・ミラー社のアフィリエイターを利した広報活動は,健全なるマーケットの実現のために有識者で組織されたWOMJ (The Word of Mouth Japan
Marketing)(日本口コミマーケティング協議会)の規定によれば「排除すべき有害情報」であること。
スレリンク(kagu板:31-32番)
2) 2ちゃんねるの【ワーキングチェア総合】スレッド内にハーマン・ミラー社の利害関係者が闖入していることが間違いないこと。ハーマン・ミラー社
の正規代理店workaholicのアーロン・チェア,ミラ・チェアなど座がメッシュのチェアに対する批判文の一部が削除された理由とは?
スレリンク(kagu板:564-565番)
3) 特に,2ちゃんねるの【アーロン・チェア ハーマン・ミラー総合】のスレッド主である韓国系米国人は,日本人をジャップと蔑みながら,ハーマン・
ミラー社全般のチェアを不正に広報活動しています。スレリンク(kagu板:925-934番)
4) ハーマン・ミラー社の広報活動は「薬事法違反」を巧みに免れる「不正行為」であること。ハーマン・ミラー社が同社のチェアを「腰痛を癒す」と広
報すれば「薬事法違反」となります。そこで,成功報酬契約した表現の自由の担保された一般人であるアフィリエイターを広告塔にして,同社のチェ
アの効能を謳わせているのです。(バイブル商法や体験談商法と言います)Wikipdiaによれば、この悪徳商法を「ステルス・マーケティング」の一形
態であると断じています。スレリンク(kagu板:33-35番)
5) 2015年1月21日の体験談商法を不正であると糾弾した判決は,ハーマン・ミラー社のアフリィエイターを利した広報活動と寸分変わらぬこと
スレリンク(kagu板:155-159番)
368:名無しさん@3周年
15/12/05 16:05:18.57 OdPMtfJR.net
6) 「12年保証は有名無実」十二分に価格転嫁されていること。日本でのハーマン・ミラー社のチェア全般の実売価格は米国より最大「2倍」超も割高で
あること。スレリンク(kagu板:20-22番)
7) 「kokuyoの検証実験」や日本初チェア・コンシェルジュ・サービス(椅子全般に対する造詣の深い椅子職人の手厚いサービス)を提供する高級チェア
販売で名高い「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因となる」
こと。ここに,特記すべきは,workaholicはハーマン・ミラー社の正規代理店であること。
スレリンク(kagu板:12-19番)
8) アーロン・チェアは7)の「kokuyoの科学」や「workaholicの熟練の経験則」によって否定されているのみならず「医学的見地」からも否定されていること。
スレリンク(kagu板:23-28番)
9) 7)の「kokuyoの比較検証実験」によって「kokuyoのチェア全般」よりも座り心地が「優れない」と判定されたチェアが,アーロン・チェアであったこと。
スレリンク(kagu板:931-935番)
369:名無しさん@3周年
15/12/05 16:05:41.90 OdPMtfJR.net
10) 7)-9)のkokuyoの主張は消費者庁のガイドライン「主張が客観的であること,実証された事実を正確に引用すること,比較の方法が公正であること」
の厳正な規定のある比較広告であり,それが故に,その主張は疑う余地もない真実であること。
URLリンク(www.caa.go.jp)
11) ニューヨーク近代美術館(MoMA)に永久所蔵があるから座り心地は素晴らしいという嘘。イサム・ノグチによる日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」
ならば,MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン・チェアの実績を圧倒しています。しかし,
紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失策によるデザイン
の奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。URLリンク(okwave.jp)
12) 日本製のチェアとアーロン・チェアのスペックの違いを完全検証。アーロン・チェアは脚長体型の欧米人のみを対象として設計されたチェアであり、日本
人に体型に合うはずもないこと。アーロン・チェアがABCの3サイズの提供があるから素晴らしいという嘘。アーロン・チェアは米国製ではなくて「中国製」で
あること。スレリンク(kagu板:29-30番) スレリンク(kagu板:128-129番)
スレリンク(kagu板:196-202番)
13) アーロン・チェアが決して「腰痛を癒す」チェアではあり得ないこと。アーロン・チェアは中古家具店で全国津々浦々,商品状態の良好な大量の在庫
で横溢している驚愕の実態。あなたならば10万円以上の販売価格を誇る高級チェア?を容易に手放せますか?
スレリンク(kagu板:126-127番)
14) セイル・チェアはキーキー軋む欠陥品であること。スレリンク(kagu板:718-719番)
370:名無しさん@3周年
15/12/05 16:06:29.46 OdPMtfJR.net
15) エンボディ・チェアはデザインに偏重して,最新エルノゴミクスの観点から「座り心地」を優先しない凡庸なチェアであること。2015年フォーチュン
誌主催「世界で最も称讃される企業」に選出されたSteelcase社のリープ・チェアの実力に遠く及ぶはずもないこと。
スレリンク(kagu板:806-812番) スレリンク(kagu板:345番)
16) ミラ・チェアもデザインに偏重して,最新エルノゴミクスの観点から「座り心地」を優先しない凡庸なチェアであること。岡村製作所のサブリナ・チ
ェアの実力に遠く及ばないこと。ミラ・チェアは米国製ではなくて「中国製」であること。
スレリンク(kagu板:677-678番) スレリンク(kagu板:78番)
17) 客観的な周到なデータの収集や検証実験に十分な時間を費やして椅子の開発に当たるSteelcase社やWilkhahn社に対して, 客観的な検証を全く
顧慮しないデザイン先行のチェアを製造するHermanmiller社との懸け離れた実力差。
スレリンク(kagu板:745-747番) スレリンク(kagu板:614番)
18) 我々一般消費者が為すべき権利行使,つまり,ハーマン・ミラー社のチェア全般の不買運動を進めることが正当である理由。
スレリンク(kagu板:37番)
19) 【付録】立証とは,主張を支える証拠を出すことが全てであるということ スレリンク(kagu板:935番)
20) 19)によって,上記の主張を否定するには,上記の主張を覆す客観的データの提示が不可欠であること。
371:名無しさん@3周年
15/12/05 16:06:56.67 OdPMtfJR.net
ここで、【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレのスレッド主の為人(ひととなり)をご紹介しましょう。
一体全体、あなたが日本人であれば、おそらく外資系企業に勤める在日韓国系米国人にジャップと蔑まれて椅子を売り付けられて心地よいですか?
このスレを立てた張本人は、彼かその仲間です。 なお、私は、元アーロン・チェアのユーザーであり、今現在はエンボディ・チェアを利用しているユーザ
ーであることを、名前入りの画像を公開することで証明済みです。スレリンク(kagu板:30-番)
特定の韓国系米国人が、中国製アーロンを売られて不満を覚える日本人に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
スレリンク(kagu板:135番) スレリンク(kagu板:138番)
スレリンク(kagu板:140番) スレリンク(kagu板:197番)
スレリンク(kagu板:804番) スレリンク(kagu板:792番)
スレリンク(kagu板:797番)
中国製を敬遠する日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
スレリンク(kagu板:44番) スレリンク(kagu板:393番)
Steelcase社の中古のリープチェアの購入を検討している日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
スレリンク(kagu板:508番)
日本製のチェアの購入を検討する日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して スレリンク(kagu板:232番)
ジャップを騙すのは簡単と捨て台詞 スレリンク(kagu板:656番)
372:名無しさん@3周年
15/12/05 16:07:48.58 OdPMtfJR.net
実に、驚くべきことに、【アーロンチェア】のスレッド主である、彼は既に
アーロン・チェアがステマ行為によって、販売が促進されているチェアである
ことを認めています。 スレリンク(kagu板:272番)
ハーマン・ミラー社の競合他社の醜聞を広めて、ハーマン・ミラー社のチェア全般の販売促進を勤しむ人物の実態がIDの完全一致で発覚
スレリンク(kagu板:649-651番)
さらに、IDの一致によって、破廉恥な言動とAA(アスキート・アート)の投稿を繰り返す人物が、ハーマン・ミラー社全般の商品の販売促進する本スレッド主
である彼に他ならないこともIDの完全一致によって判明しています。下記のよく見掛けるハーマン・ミラー社の商品全般の広報活動とお下劣AAのURLが完全
一致していることをしっかりとご確認下さい。
スレリンク(kagu板:304-305番) スレリンク(kagu板:308番)
そして、彼は、今なお、自分の痴態を恥じることせず、我ら日本人を「世界で一番ゲス民族」と嘯いているのです。
スレリンク(kagu板:225番)
一般消費者の皆様方、彼の発言は上記の通り、全く信用に値しません。彼のステマ行為に教唆されないように、くれぐれもお気を付けて下さいませ。
373:名無しさん@3周年
15/12/05 16:08:23.36 OdPMtfJR.net
【韓国系米国人によるステマの実例集】
ハーマン以外のチェアで中古の購入も視野に入れる消費者の相談とその回答
スレリンク(kagu板:668番) スレリンク(kagu板:670-671番)
に対して、ハーマン・ミラー社のチェアの推薦がなければ、お下劣極まりない牽制 スレリンク(kagu板:682番)
やはり、中古のリープ・チェアも購入視野に入れている消費者の相談 スレリンク(kagu板:469番)
に対して、お下劣な回答 スレリンク(kagu板:473番) スレリンク(kagu板:790-791番)
シルフィーの購入を視野に入れる消費者の相談スレリンク(kagu板:135番)
に対しては、業者と罵倒 スレリンク(kagu板:136番)
サンワ・サプライ社のチェアの購入を視野入れる消費者 スレリンク(kagu板:927番)
の相談に対しては、アーロン・チェアの購入を教唆 スレリンク(kagu板:929番)
374:名無しさん@3周年
15/12/05 16:22:47.59 OdPMtfJR.net
一方、ハーマン・ミラー社のミラ・チェアの不具合を訴える日本人ユーザ―の相談 スレリンク(kagu板:20-30番)
に対しては、手の平返しで、口汚く罵り、スレリンク(kagu板:28番)
やはり、ミラ・チェアの座メッシュのへたり具合を心配するユーザーの相談 スレリンク(kagu板:641-645番)
に対しても罵詈雑言、 スレリンク(kagu板:646番) スレリンク(kagu板:652番)
エンボディ・チェアの不具合を訴える日本人ユーザーの相談
スレリンク(kagu板:627番) スレリンク(kagu板:633番)
に同情を寄せる消費者の声
スレリンク(kagu板:898-910番)
を遮って、口汚く罵り、
スレリンク(kagu板:912番) スレリンク(kagu板:937番)
スレリンク(kagu板:944-945番) スレリンク(kagu板:939-940番)
セイル・チェアの不具合を訴えるユーザーの相談 スレリンク(kagu板:917番)
に対しては、スレリンク(kagu板:918番)
アーロン・チェアの不具合を訴えるユーザーの相談 スレリンク(kagu板:778番)
に対しては、スレリンク(kagu板:787-788番)
無論、上記のエンボディ・チェアの擁護に終始する人物もIDの完全一致で自演が発覚した人物と口調が寸分変わらない同一人物です。お比べ下さい。
スレリンク(kagu板:937-940番) スレリンク(kagu板:649-651番)
375:名無しさん@3周年
15/12/05 16:31:31.14 OdPMtfJR.net
ハーマン・ミラー社のチェアの品質と耐久性に重大な問題内包。以下のようなユーザーの報告がエンボディレスにあります。
スレリンク(kagu板:627番)
アーロンスレ主の韓国系米国人が私の現状のエンボディ・チェアの画像を公開せよと迫るのは、この投稿が私の捏造と疑っているからです(笑止千万)。
また、他社のチェアを購入、評価するユーザーがいれば、画像の掲示がなければ、捏造と主張、画像の掲示があったとしても、捏造と主張します。ハーマ
ン・ミラー社のチェアの不具合を訴えるユーザーがいれば、私の捏造と訴えます。私は第三者に誤解されるようなリスクをとる必要は微塵もないのです。
さらに、彼とその同類によるハーマン・ミラー社のチェア全般の広報活動を阻止せんがために、私がハーマン禁止のワーキングチェア総合スレを立てたと
主張します。私はそのような必要性も一切認めていません。今や、ハーマン・ミラー社のチェア全般の評価は追撃の必要も認められなほどに地に落ちました。
アーロン・チェアのスレッドには、私の正論とアーロン・スレ主韓国系米国人の多数派を偽装した1人芝居による落書きが虚しく展開しているだけなのです。
君はどこまで卑屈なのだ?君自身の不正を私に投影するのは止めよ。君の病的な深層心理は典型的な心理学で言うところの「投影」だ。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
627 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2015/03/10(火) 22:51:02.08 ID:GDeU3hZx0
使って1年半くらいかな
URLリンク(i.imgur.com) URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
アームレストはある日ガタっと半分くらい外れた お尻のとこはどんどん擦り切れて痛いので座布団敷いてます
中の形状もボコボコに変わってる感じ。これは保証で交換してもらえるものなのですか?
376:名無しさん@3周年
15/12/05 16:32:54.75 OdPMtfJR.net
ハーマン・ミラー社の保証に関しても重大な問題が内包されています。>>360の冒頭のミラ・チェアを購入した消費者に対するハーマン・ミラー社
の対応をご一読下さい。
この度は弊社へお問合せ頂き誠にありがとうございます。ハーマンミラーストアでございます。
お問合せのご返答でございます。お送り致しましたチェアは、弊社にてガスシリンダーの動きなど検品をし良品としてお送り致しました商品の為
修理のお承りが恐れ入りますが出来かねますので何卒ご了承の程よろしくお願い申し上げます。
また、パーツ交換などはお客様自身での交換が出来かねますのでこちらもご了承頂きますようお願い致します。
上下昇降使用時の内容をご伝達申し上げます。Mirra2 chairの上下昇降レバーを座りながら動かしますと前のめりになり、しっかりと体重をのせ
ない体制で下がらない場合がございますので、しっかり座面後ろまでお座り頂き体重を中心に乗せレバーを動かして頂くと動きますので、お試し
頂きますようよろしくお願い申し上げます。大変お手数ではございますが、何卒よろしくお願い申し上げます。
どんなオフィス家具製造販売でも「検品」してからの出荷は当然です。「検品」しているから修理しないなどと主張するのは、鼻から修理拒否し
ているのと同じです。このような理由の修理拒否が許されるのであれば、どこの会社のどんな商品でも修理拒否が許容される酷い対応です。
377:名無しさん@3周年
15/12/05 16:33:58.62 OdPMtfJR.net
【附則】【スペックから見たアーロン・チェア不要論】【 岡村のチェアとステマチェアの最高峰アーロンとの比較はナンセンス】(アーロンスレ主の韓国系米国人に捧ぐ)
岡村の座奥調整のできる主要なチェアの座面前縁から背もたれまでの可動距離は、URLリンク(okamura.co.jp)
サブリナ400~450 コンテッサ425~475 バロン400~450
デューク400~450 コーラル410~460 シルフィー410~460mm
岡村製作所が、日本人の平均的な身長や足の長さのデータを思慮して、日本人の利用に支障がでないように、座面の上下の昇降や座面のスライドの長さを決定
していることは言うまでもないことでしょう。
一方、残念なことに、アーロン・チェアのスレッド主である韓国系米国人やハーマン・ミラー社全般のチェアを不正に広報するステマ要員に教唆されて偽薬効果に
呑み込まれた消費者が座り心地が素晴らしいと錯覚しているアーロン・チェアは座奥調整ができませんので、背もたれから座面前までの距離は、
URLリンク(www.vanilla-chair.com)
Aサイズならば465、Bサイズならば、470、Cサイズならば 500mm
と「ワンサイズ」です。アーロン・チェアのAサイズでも日本製の座奥調整のできるチェアの座面を最大限に広くスライドした距離に到達していることが分かりま
す。よって、アーロンのAサイズも日本人には不向き、アーロンのBサイズなどは典型的な脚長の欧米人向け、日本人に適合しないことは自明でしょう。まして
や、Cサイズなど普通の日本人には不要です。
そもそも、偶然にヒットしたアーロン・チェアが、日本人の体型を想定して製造されているはずもないのです。
嘗て、コンテッサとアーロンを比較してどちらが優れているかとユーザー同士の丁々発止の議論が飛び交ったと言います。アーロンなど岡村の敵、日本製チェア
の敵ではないのです。
378:名無しさん@3周年
15/12/05 17:28:11.89 coUXter4.net
>>351
エンボディとの比較だけどヘットレストコンテッサは良いと思うけどなぁ
頭を預けてるからそう感じるのかもってのはあるけど…
あと個人的には柔らかすぎるのと、おっしゃるようにデザインがあまりよろしくない
>>349
>アーロンチェアみたいなやつで、ちょっと小さいやつでお勧めある?
アーロンチェアでかくて家のドアくぐんないんだよね これに対して
あんたがハーマンミラーの製品嫌いなのはわかったからどんな椅子が良いか教えてよ
ちなみにミラ2とコンテッサと比較して性能だけならコンテッサに軍配があがると俺は思うけど
デザインだけならミラ2がいいとおもうな~。見た目ってやっぱ大事じゃん。
379:名無しさん@3周年
15/12/05 18:06:12.56 OdPMtfJR.net
>>364
一般消費者の方ですね。お騒がせしています。客観的な意見を申し上げます。
ミラ・チェアの優れている点は、何を差し置いても洒脱な外観ですね。アーロン・チェアを除けば、その後発のセイル・チェア、エンボディ・チェアの外観については、
十二分に洗練されていると思います。実は、私はエンボディ・チェアの外観に魅了されて購入に至りました。エンボディ・チェアの外観は壮観無比、王者の風格さえ漂
います。しかし、その外観を重視する余りに、実用的ではないのです。座り心地を優先して設計開発されていません。ミラ・チェアやエンボディ・チェアは、それを端
的に現す特徴があります。以下をご参照下さい。まず、セイル・チェアはキーキー軋む欠陥品ですので論外です。アマゾンに複数の苦情を訴えるユーザーがいるのをご
確認下さい。
14) セイル・チェアはキーキー軋む欠陥品であること。スレリンク(kagu板:718-719番)
15) エンボディ・チェアはデザインに偏重して,最新エルノゴミクスの観点から「座り心地」を優先しない凡庸なチェアであること。2015年フォーチュン
誌主催「世界で最も称讃される企業」に選出されたSteelcase社のリープ・チェアの実力に遠く及ぶはずもないこと。
スレリンク(kagu板:806-812番) スレリンク(kagu板:345番)
16) ミラ・チェアもデザインに偏重して,最新エルノゴミクスの観点から「座り心地」を優先しない凡庸なチェアであること。岡村製作所のサブリナ・チ
ェアの実力に遠く及ばないこと。ミラ・チェアは米国製ではなくて「中国製」であること。
スレリンク(kagu板:677-678番) スレリンク(kagu板:78番)
17) 客観的な周到なデータの収集や検証実験に十分な時間を費やして椅子の開発に当たるSteelcase社やWilkhahn社に対して, 客観的な検証を全く
顧慮しないデザイン先行のチェアを製造するHermanmiller社との懸け離れた実力差。
スレリンク(kagu板:745-747番) スレリンク(kagu板:614番)
380:名無しさん@3周年
15/12/05 18
381::07:55.42 ID:NJdcZSp1.net
382:名無しさん@3周年
15/12/05 18:28:34.47 OdPMtfJR.net
ミラ・チェアの最大の欠点は、座面がメッシュであることです。座面がメッシュならば、しばらく利用するとたわんできます。
スレリンク(kagu板:641-645番)
結果、腰が深く沈んで姿勢が不安定になり、無意識に姿勢を正す動作を繰り返すことで、知らぬ目に腰痛になることが知られています。このことは、
7) 「kokuyoの検証実験」や日本初チェア・コンシェルジュ・サービス(椅子全般に対する造詣の深い椅子職人の手厚いサービス)を提供する高級チェア
販売で名高い「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因となる」
こと。ここに,特記すべきは,workaholicはハーマン・ミラー社の正規代理店であること。
スレリンク(kagu板:12-19番)
8) アーロン・チェアは7)の「kokuyoの科学」や「workaholicの熟練の経験則」によって否定されているのみならず「医学的見地」からも否定されていること。
スレリンク(kagu板:23-28番)
9) 7)の「kokuyoの比較検証実験」によって「kokuyoのチェア全般」よりも座り心地が「優れない」と判定されたチェアが,アーロン・チェアであったこと。
スレリンク(kagu板:931-935番)
で明らかになっています。よって、ハーマン・ミラー社のチェアに選択肢などありません。
383:名無しさん@3周年
15/12/05 18:28:53.51 OdPMtfJR.net
ミラ・チェアはご指摘の通り、洒脱でスタイリッシュです。しかし、欠点である座メッシュのリスクが余りにも大き過ぎます。世界を見渡しても、未だに座メッシュ
のチェアを発売しているオフィス家具製造販売会社などコンフォート・シーティング社の1社しかありません。ハーマン・ミラー社ですら、2012年最新作のセイル・
チェアでは座メッシュを捨てて、座モールド・ウレタンに、ハーマン・ミラーが最高傑作と誇るエンボディ・チェアも座メッシュから脱却している現実があるのです。
アーロン・チェアにて「画期的にも座面からクッションを取り除いた」と誇大広告した座メッシュをハーマン・ミラー社が捨てている現実を直視しましょう。
外観重視ならば、本場米国IDEA金賞受賞でミラ・チェアを次点の銀賞の屈辱に散らせた岡村の
コンテッサの座クッション
でしょう。他には、サブリナのスマート・オペレーション、機能的に評価が高いコーラル、アジャストアーム付きでしょう。
384:名無しさん@3周年
15/12/05 18:54:14.11 coUXter4.net
>>368
参考にします
385:名無しさん@3周年
15/12/05 19:25:20.84 FlvClgC6.net
おいおい173cmでアーロンBの膝裏が当たるド短足jjの言うこと真に受けてんじゃないよ
全部偏見でバカな書き込みだから無視すべし
386:名無しさん@3周年
15/12/05 19:44:14.79 OdPMtfJR.net
>>369
ちなみに、2004年コンテッサが金賞受賞したIDEA金賞(次点がミラ・チェア)は、優れたデザインを評価する世界的な権威のある賞です。
デザインでもミラよりも優れていると公認されているのです。以下をご参照下さい。
>>370は韓国系米国人のハーマン・ミラー社の御用ステマ商人ですので、気をなさらなくてもいいです。
URLリンク(www.okamura.co.jp)
387:名無しさん@3周年
15/12/05 19:46:01.97 OdPMtfJR.net
>>370
君は韓国系米国人で脚長民族。我らは、短足胴長の日本人であることをお忘れか?もうそろそろお里にご帰国を。
God bless you!!
388:名無しさん@3周年
15/12/05 19:56:42.50 OdPMtfJR.net
>>370 偏見?どの数値が誤りなの?修正頼む。
【附則】【スペックから見たアーロン・チェア不要論】【 岡村のチェアとステマチェアの最高峰アーロンとの比較はナンセンス】(アーロンスレ主の韓国系米国人に捧ぐ)
岡村の座奥調整のできる主要なチェアの座面前縁から背もたれまでの可動距離は、URLリンク(okamura.co.jp)
サブリナ400~450 コンテッサ425~475 バロン400~450
デューク400~450 コーラル410~460 シルフィー410~460mm
岡村製作所が、日本人の平均的な身長や足の長さのデータを思慮して、日本人の利用に支障がでないように、座面の上下の昇降や座面のスライドの長さを決定
していることは言うまでもないことでしょう。
一方、残念なことに、アーロン・チェアのスレッド主である韓国系米国人やハーマン・ミラー社全般のチェアを不正に広報するステマ要員に教唆されて偽薬効果に
呑み込まれた消費者が座り心地が素晴らしいと錯覚しているアーロン・チェアは座奥調整ができませんので、背もたれから座面前までの距離は、
URLリンク(www.vanilla-chair.com)
Aサイズならば465、Bサイズならば、470、Cサイズならば 500mm
と「ワンサイズ」です。アーロン・チェアのAサイズでも日本製の座奥調整のできるチェアの座面を最大限に広くスライドした距離に到達していることが分かりま
す。よって、アーロンのAサイズも日本人には不向き、アーロンのBサイズなどは典型的な脚長の欧米人向け、日本人に適合しないことは自明でしょう。まして
や、Cサイズなど普通の日本人には不要です。
そもそも、偶然にヒットしたアーロン・チェアが、日本人の体型を想定して製造されているはずもないのです。
嘗て、コンテッサとアーロンを比較してどちらが優れているかとユーザー同士の丁々発止の議論が飛び交ったと言います。アーロンなど岡村の敵、日本製チェア
の敵ではないのです。
389:名無しさん@3周年
15/12/05 20:44:42.11 6dD2JH5l.net
荒らすなボケ
390:名無しさん@3周年
15/12/06 09:19:57.00 3KIdimMO.net
悪辣極めるステマ要員の駆逐と牽制のために、適宜、下記の論稿を奮って、ご活用・ご利用のこと願います。
【ハーマン・ミラー社】のステマに関する最新論稿は以下にあります。収録内容は、驚愕の真実の連発の必読の論稿です。
スレリンク(kagu板:940-955番)
1.ハーマン・ミラー社の不正な広報活動の全貌はこれだ!
2.2ちゃんねるに潜伏する悪辣極まるステマ要員の正体は、アーロン・チェアのスレッド主である在日韓国系米国人だ!
3.コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアの比較実験で、アーロン・チェアは、コクヨ全般のチェアよりも「座り心地が優れない」真実が露呈!
4.ハーマン・ミラー社の正規代理店workaholicによって、アーロン・チェアは「座が沈むことで姿勢が不安定になり、姿勢を維持することを繰り返すことで、
無意識の間に、腰が疲れる」と斬り捨て。その主張は、workaholicのホーム・ページで公開中。
5.12年保証は、販売価格に織り込み済み。
6.ハーマン・ミラー社のチェア全般の米国での販売価格は、日本の半額。
7.ニューヨーク近代美術館MoMaに永久保存されることを誇大視したアーロン・チェアの販売戦略。しかし、MoMaはもちろんのこと数多の著名な博物館に永久
保存、アーロン・チェアの実績を遥か凌駕する我ら日本製のチェアとは?
8.Steelcase社やWilkhahn社との椅子作りに対する姿勢の顕著な違い。ハーマン・ミラー社が両社の実力に及ぶはずもない現実。
9. 2のステマ要員の迷言集とステマの実態の全記録。
など、20年前に発売されたアーロン・チェアが未だに素晴らしいチェアである、と錯誤しているプラセボ(偽薬効果)や行列の同調行動に酔う消費者にとって、
驚愕の新事実が満載、連発の必読の論稿です。
391:名無しさん@3周年
15/12/06 09:21:00.86 3KIdimMO.net
【コンフォート・シーティング社】(エルゴ・ヒューマンを製造販売する会社)のステマに関する最新論稿が完成しました。
スレリンク(kagu板:858-862番)
スレリンク(kagu板:549-556番)
収録内容は、
1.エルゴ・ヒューマンを輸入代理する関家具による価格カルテルによるエルゴ・ヒューマンの価格維持。公正な競争原理による販売を目指す輸入並行業者。
両社の利害の衝突から、輸入並行業者が、関家具の独占禁止法違反およびステマを告発。
2.エルゴ・ヒューマンを製造販売するコンフォート・シーテング社は物真似専門店。エルゴ・ヒューマンはアーロン、Genidiaはエンボディの物真似、岡村の
バロンの物真似チェアまで製造している実態を大暴露!
3.コンフォート・シーティング社が世界のマーケットに進出した方法とは?ワイロ?workaholicの社長に100万円以上の価値の金のエルゴ・ヒューマンを贈呈。
4.エルゴ・ヒューマンは姿勢を矯正して腰痛を癒すのではなくて、「腰痛を誘引するチェア」との仰天の真実。エルゴ・ヒューマンなどを販売する日本初チェ
ア・コンシェルジュ・サービス(椅子の選び方や正しい座り方など椅子全般に対して造詣の深いサービス)を提供する販売代理店workaholicがホーム・ペー
ジで暴露。 スレリンク(kagu板:843-847番)
5.座がメッシュのチェアなど世界の高級チェア販売会社ならば一顧だにしてないこと。せいぜい、軽量、重ねても嵩張らないことから、公民館などしか需要がな
い現実。スレリンク(kagu板:851番) スレリンク(kagu板:869番)
など、仰天、ステマの実態や関家具の独占禁止法違反によって、エルゴ・ヒューマンの価格が高止まりしている現実を赤裸々に暴いてます。エルゴ・ヒューマンが
未だに素晴らしいと勘違いしている消費者にとって欠いてはならない必読の論稿です。
392:名無しさん@3周年
15/12/06 09:27:54.01 3KIdimMO.net
エルゴに対する真の消費者の声は、このエルゴのスレの冒頭から スレリンク(kagu板:1-803番)
特に、スレリンク(kagu板:10番) の書き込みは、関家具の並行輸入品の修理拒否によって、並行輸入業者を日本
マーケットから追放、結果、消費者は関家具の販売するコンフォート・シーティング社のチェアしか選択できない競争原理を排除を目論む関家具の
独占禁止法違反の高らかな宣誓に他ありません。そこで、どうしても「中国製のチェア」に拘る消費者には、エルゴ・ヒューマンよりも遥かに洒脱
で外観が優れていながら、商品価値はエルゴ・ヒューマンと同程度の1万円台のLOWYAの禁断の全部入りチェア
URLリンク(item.rakuten.co.jp) オットーマン付に拘泥するならば、URLリンク(item.rakuten.co.jp)
を推奨しておきます。一方、本物志向の消費者に対しては、JOFIA(日本オフィス家具協会)所属の日本製のチェアを推奨致します。
【結論】
ネット通販最安値を誇るAOC家具の世界に冠する日本製のチェアの販売価格を参照すれば、日本での販売価格が吊り上げられたエルゴやアーロン
を購入対象に考えるのは愚の骨頂であることは 自明の理です。日本を代表する「安心安全な家具で快適なオフィスを」を標榜するJOIFA(日本オフ
ィス家具協会)の多くの商品はエルゴやアーロンよりも遥かにお安くて、遥かに優れた機能性の優位性を保持しているのです。特に、コンフォート・
シーティング社が片恋慕して、模倣した本家バロンも
393:エルゴ・ヒューマンよりお安く入手可能なのです。 http://e-aocinc.com/SHOP/69718/list.html なお、AOC家具ならば、銀行前払いに限って、さらに、2%オフの販売価格になります。 さらに、岡村のチェアならば、AOC家具と同様に、椅子道楽、 創和オカムラ、MR総務などでの購入もお安いです。AOC家具はネット通販最安値への挑戦を謳うネット通販です。このため、他のネット通販の販売価 格に対抗してくれますので、AOCよりも安値販売があれば、その値段でAOCと価格交渉するのがベストオブベストです。
394:名無しさん@3周年
15/12/06 09:34:38.52 3KIdimMO.net
【附則】【スペックから見たアーロン・チェア不要論】【 岡村のチェアとステマチェアの最高峰アーロンとの比較はナンセンス】(アーロンスレ主の韓国系米国人に捧ぐ)
岡村の座奥調整のできる主要なチェアの座面前縁から背もたれまでの可動距離は、URLリンク(okamura.co.jp)
サブリナ400~450 コンテッサ425~475 バロン400~450
デューク400~450 コーラル410~460 シルフィー410~460mm
岡村製作所が、日本人の平均的な身長や足の長さのデータを思慮して、日本人の利用に支障がでないように、座面の上下の昇降や座面のスライドの長さを決定
していることは言うまでもないことでしょう。
一方、残念なことに、アーロン・チェアのスレッド主である韓国系米国人やハーマン・ミラー社全般のチェアを不正に広報するステマ要員に教唆されて偽薬効果に
呑み込まれた消費者が座り心地が素晴らしいと錯覚しているアーロン・チェアは座奥調整ができませんので、背もたれから座面前までの距離は、
URLリンク(www.vanilla-chair.com)
Aサイズならば465、Bサイズならば、470、Cサイズならば 500mm
と「ワンサイズ」です。アーロン・チェアのAサイズでも日本製の座奥調整のできるチェアの座面を最大限に広くスライドした距離に到達していることが分かりま
す。よって、アーロンのAサイズも日本人には不向き、アーロンのBサイズなどは典型的な脚長の欧米人向け、日本人に適合しないことは自明でしょう。まして
や、Cサイズなど普通の日本人には不要です。
そもそも、偶然にヒットしたアーロン・チェアが、日本人の体型を想定して製造されているはずもないのです。
嘗て、コンテッサとアーロンを比較してどちらが優れているかとユーザー同士の丁々発止の議論が飛び交ったと言います。アーロンなど岡村の敵、日本製チェア
の敵ではないのです。
395:名無しさん@3周年
15/12/06 09:35:30.96 qX1/BOH2.net
オカムラなんぞまったくハーマンの足元にも及ばんw
さてjjの不可解な行動
1)自分が胴長短足であることを自覚している
2)アーロン、その他の椅子のサイズを熟知している
3)1)2)より、合わないのを分かっていて、なぜか毛嫌いするハーマン製のアーロンを入手する。しかもBサイズ。
・試座しなかったのか?
・結果、当然合わず、膝裏が痛いなどと泣き言を言う。バカじゃないのか?
・せめてAサイズにすればよかったのに、見栄を張ったのか?
4)経過は知らないが、合わないとアーロンを手放す ← まったくの自業自得。
・この短足の自分の経験が一般論だと勘違いして「日本人にアーロンは合わない」などと荒らす。
快適に使ってる奴はいっぱいいるというのに。
5)その後なぜかまた、毛嫌いするエンボディチェアを買い、腰痛になったなどと吹聴する。
・アーロンもエンボディも写真うpできず。
6)以上を逆恨みし、長きに渡ってアンチハーマン活動に精を出す。
まったく行動に計画性もなくハーマンにお金を落とすだけのいい客といえなくもないw
396:名無しさん@3周年
15/12/06 09:37:13.39 qX1/BOH2.net
そうそう。アーロンとエンボディの間に何か別の椅子を使っていて天国のようだったという。
じゃなぜわざわざ「最悪の」エンボディに買い換えたのか?馬鹿じゃないのか?
397:名無しさん@3周年
15/12/06 10:06:52.39 2WwBU4Vi.net
嫌なら捨てればいいのにな
398:名無しさん@3周年
15/12/06 11:54:44.62 3KIdimMO.net
>>379-381
はいはい。1カ月に1人も需要のないステマ専門チェア・スレにどうして今朝から書き込みがあるのでしょうか?
単純です。本スレのハーマン・ミラー社の御用ステマ常習者である韓国系米国人が本日も跋扈しているのです。
エンボディもアーロンも画像アップしたことを誰よりも熟知しているの君じゃない??他の消費者が勘違いする
ので嘘八百も大概になさい。それとも、翻訳ソフトの誤作動か何かで日本語が読めないのかい?
399:名無しさん@3周年
15/12/06 12:22:14.33 9YteMHE/.net
>>382
なんでもう一回あげられないの?
400:名無しさん@3周年
15/12/06 12:25:18.84 9YteMHE/.net
もしかして持ってないの?
401:名無しさん@3周年
15/12/06 13:31:59.38 qX1/BOH2.net
jjまったく反論できずw
で、アーロンは試座して買ったのかな?膝裏当たることを確認のうえで?で文句言ってると。バッカじゃねえの。
試座せずに短足自慢の君が買ったとしたらそれこそ愚の骨頂。身の程を知れ。
402:名無しさん@3周年
15/12/06 13:36:42.40 LSSF1uO2.net
>>385
買ってないというか買えないのだから、そういじめてやるなよ
可哀想だろ
403:名無しさん@3周年
15/12/06 18:20:06.29 3KIdimMO.net
>>383-386
はいはい。韓国系米国人よ。1人芝居が虚しくないか? 君はどこまで卑屈なのだ。君が我ら
日本人
であることを証明することができたなら、君の指定する様々な角度から吾輩のエンボディ・チェアの雄姿をご覧頂こう。
君は何一つ証拠の提示ができないのであるから君の日本人であることの証拠の提示からどうぞ。お手並み拝見と行こう。
すまない。君が日本人であるはずもないから、
韓国系米国人
である証拠で十分だ。どうぞ。
404:名無しさん@3周年
15/12/06 18:40:41.56 9YteMHE/.net
>>387
話そらすなってなんで持ってるのにうp出来ないの?
前したんでしょ?
405:名無しさん@3周年
15/12/06 18:59:10.49 LSSF1uO2.net
>>387
随分と自分の国籍にコンプレックスがあるようで
普通の日本人は自分が日本人であることをアピールしないもんだよ
日本に日本人がいるのは当たり前だからな
406:名無しさん@3周年
15/12/06 19:39:35.65 WHNa0zNv.net
愚痴ぐらいは聞いてあげるから、短い人生の内でどんな辛いことがあって今に至ってるのか教えて欲しい
407:名無しさん@3周年
15/12/06 21:13:13.09 3KIdimMO.net
悪辣極めるステマ要員の駆逐と牽制のために、適宜、下記の論稿を奮って、ご活用・ご利用のこと願います。
【ハーマン・ミラー社】のステマに関する最新論稿は以下にあります。収録内容は、驚愕の真実の連発の必読の論稿です。
スレリンク(kagu板:940-955番)
1.ハーマン・ミラー社の不正な広報活動の全貌はこれだ!
2.2ちゃんねるに潜伏する悪辣極まるステマ要員の正体は、アーロン・チェアのスレッド主である在日韓国系米国人だ!
3.コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアの比較実験で、アーロン・チェアは、コクヨ全般のチェアよりも「座り心地が優れない」真実が露呈!
4.ハーマン・ミラー社の正規代理店workaholicによって、アーロン・チェアは「座が沈むことで姿勢が不安定になり、姿勢を維持することを繰り返すことで、
無意識の間に、腰が疲れる」と斬り捨て。その主張は、workaholicのホーム・ページで公開中。
5.12年保証は、販売価格に織り込み済み。
6.ハーマン・ミラー社のチェア全般の米国での販売価格は、日本の半額。
7.ニューヨーク近代美術館MoMaに永久保存されることを誇大視したアーロン・チェアの販売戦略。しかし、MoMaはもちろんのこと数多の著名な博物館に永久
保存、アーロン・チェアの実績を遥か凌駕する我ら日本製のチェアとは?
8.Steelcase社やWilkhahn社との椅子作りに対する姿勢の顕著な違い。ハーマン・ミラー社が両社の実力に及ぶはずもない現実。
9. 2のステマ要員の迷言集とステマの実態の全記録。
など、20年前に発売されたアーロン・チェアが未だに素晴らしいチェアである、と錯誤しているプラセボ(偽薬効果)や行列の同調行動に酔う消費者にとって、
驚愕の新事実が満載、連発の必読の論稿です。
408:名無しさん@3周年
15/12/06 21:13:45.53 3KIdimMO.net
【コンフォート・シーティング社】(エルゴ・ヒューマンを製造販売する会社)のステマに関する最新論稿が完成しました。
スレリンク(kagu板:858-862番)
スレリンク(kagu板:549-556番)
収録内容は、
1.エルゴ・ヒューマンを輸入代理する関家具による価格カルテルによるエルゴ・ヒューマンの価格維持。公正な競争原理による販売を目指す輸入並行業者。
両社の利害の衝突から、輸入並行業者が、関家具の独占禁止法違反およびステマを告発。
2.エルゴ・ヒューマンを製造販売するコンフォート・シーテング社は物真似専門店。エルゴ・ヒューマンはアーロン、Genidiaはエンボディの物真似、岡村の
バロンの物真似チェアまで製造している実態を大暴露!
3.コンフォート・シーティング社が世界のマーケットに進出した方法とは?ワイロ?workaholicの社長に100万円以上の価値の金のエルゴ・ヒューマンを贈呈。
4.エルゴ・ヒューマンは姿勢を矯正して腰痛を癒すのではなくて、「腰痛を誘引するチェア」との仰天の真実。エルゴ・ヒューマンなどを販売する日本初チェ
ア・コンシェルジュ・サービス(椅子の選び方や正しい座り方など椅子全般に対して造詣の深いサービス)を提供する販売代理店workaholicがホーム・ペー
ジで暴露。 スレリンク(kagu板:843-847番)
5.座がメッシュのチェアなど世界の高級チェア販売会社ならば一顧だにしてないこと。せいぜい、軽量、重ねても嵩張らないことから、公民館などしか需要がな
い現実。スレリンク(kagu板:851番) スレリンク(kagu板:869番)
など、仰天、ステマの実態や関家具の独占禁止法違反によって、エルゴ・ヒューマンの価格が高止まりしている現実を赤裸々に暴いてます。エルゴ・ヒューマンが
未だに素晴らしいと勘違いしている消費者にとって欠いてはならない必読の論稿です。
409:名無しさん@3周年
15/12/06 21:15:54.76 3KIdimMO.net
エルゴに対する真の消費者の声は、このエルゴのスレの冒頭から スレリンク(kagu板:1-803番)
特に、スレリンク(kagu板:10番) の書き込みは、関家具の並行輸入品の修理拒否によって、並行輸入業者を日本
マーケットから追放、結果、消費者は関家具の販売するコンフォート・シーティング社のチェアしか選択できない競争原理を排除を目論む関家具の
独占禁止法違反の高らかな宣誓に他ありません。そこで、どうしても「中国製のチェア」に拘る消費者には、アーロン・チェア、エルゴ・ヒューマ
ンよりも遥かに洒脱 で外観が優れていながら、商品価値はアーロン・チェア、エルゴ・ヒューマンと同程度の1万円台のLOWYAの禁断の全部入りチ
ェア URLリンク(item.rakuten.co.jp) オットーマン付に拘泥するならば、URLリンク(item.rakuten.co.jp)
を推奨しておきます。一方、本物志向の消費者に対しては、JOFIA(日本オフィス家具協会)所属の日本製のチェアを推奨致します。
【結論】
ネット通販最安値を誇るAOC家具の世界に冠する日本製のチェアの販売価格を参照すれば、日本での販売価格が吊り上げられたエルゴやアーロン
を購入対象に考えるのは愚の骨頂であることは 自明の理です。日本を代表する「安心安全な家具で快適なオフィスを」を標榜するJOIFA(日本オフ
ィス家具協会)の多くの商品はエルゴやアーロンよりも遥かにお安くて、遥かに優れた機能性の優位性を保持しているのです。特に、コンフォート・
シーティング社が片恋慕して、模倣した本家バロンもエルゴ・ヒューマンよりお安く入手可能なのです。
URLリンク(e-aocinc.com)
なお、AOC家具ならば、銀行前払いに限って、さらに、2%オフの販売価格になります。 さらに、岡村のチェアならば、AOC家具と同様に、椅子道楽、
創和オカムラ、MR総務などでの購入もお安いです。AOC家具はネット通販最安値への挑戦を謳うネット通販です。このため、他のネット通販の販売価
格に対抗してくれますので、AOCよりも安値販売があれば、その値段でAOCと価格交渉するのがベストオブベストです。
410:名無しさん@3周年
15/12/06 21:16:25.46 3KIdimMO.net
【附則】【スペックから見たアーロン・チェア不要論】【 岡村のチェアとステマチェアの最高峰アーロンとの比較はナンセンス】(アーロンスレ主の韓国系米国人に捧ぐ)
岡村の座奥調整のできる主要なチェアの座面前縁から背もたれまでの可動距離は、URLリンク(okamura.co.jp)
サブリナ400~450 コンテッサ425~475 バロン400~450
デューク400~450 コーラル410~460 シルフィー410~460mm
岡村製作所が、日本人の平均的な身長や足の長さのデータを思慮して、日本人の利用に支障がでないように、座面の上下の昇降や座面のスライドの長さを決定
していることは言うまでもないことでしょう。
一方、残念なことに、アーロン・チェアのスレッド主である韓国系米国人やハーマン・ミラー社全般のチェアを不正に広報するステマ要員に教唆されて偽薬効果に
呑み込まれた消費者が座り心地が素晴らしいと錯覚しているアーロン・チェアは座奥調整ができませんので、背もたれから座面前までの距離は、
URLリンク(www.vanilla-chair.com)
Aサイズならば465、Bサイズならば、470、Cサイズならば 500mm
と「ワンサイズ」です。アーロン・チェアのAサイズでも日本製の座奥調整のできるチェアの座面を最大限に広くスライドした距離に到達していることが分かりま
す。よって、アーロンのAサイズも日本人には不向き、アーロンのBサイズなどは典型的な脚長の欧米人向け、日本人に適合しないことは自明でしょう。まして
や、Cサイズなど普通の日本人には不要です。
そもそも、偶然にヒットしたアーロン・チェアが、日本人の体型を想定して製造されているはずもないのです。
嘗て、コンテッサとアーロンを比較してどちらが優れているかとユーザー同士の丁々発止の議論が飛び交ったと言います。アーロンなど岡村の敵、日本製チェア
の敵ではないのです。
411:名無しさん@3周年
15/12/06 21:22:55.23 saq7+Z0e.net
やっぱり買えないから持ってないの?
412:名無しさん@3周年
15/12/06 22:19:41.53 m7x5paQC.net
今日大塚家具で座ってみた
ネット価格と変わらないしBのフル装備に決めちゃおうかな
エルゴとかみたいにリクライニングが無いのはちょっと残念だけど12年保証は大きい
413:名無しさん@3周年
15/12/07 06:50:06.98 yMOnLIpF.net
アーロンにリクライニングがないってどういうことだ?
414:名無しさん@3周年
15/12/07 06:55:33.42 yMOnLIpF.net
さてjjの不可解な行動
1)自分が胴長短足であることを自覚している
2)アーロン、その他の椅子のサイズを熟知している
3)1)2)より、合わないのを分かっていて、なぜか毛嫌いするハーマン製のアーロンを入手する。しかもBサイズ。
・試座しなかったのか?
・結果、当然合わず、膝裏が痛いなどと泣き言を言う。バカじゃないのか?
・せめてAサイズにすればよかったのに、見栄を張ったのか?
4)経過は知らないが、合わないとアーロンを手放す ← まったくの自業自得。
・この短足の自分の経験が一般論だと勘違いして「日本人にアーロンは合わない」などと荒らす。
快適に使ってる奴はいっぱいいるというのに。
5)その後別の何らかの椅子に買い替え、天国のようだったという。
しかしなぜかここで、毛嫌いするエンボディチェアに買い替え、腰痛になったなどと吹聴する。
・なぜ天国のチェアから毛嫌いする椅子に買い換えたのか?ドMか?
・アーロンもエンボディも写真うpできず。
7)以上を逆恨みし、長きに渡ってアンチハーマン活動に精を出す。
ご自慢?の情報収集能力をまったく実役に立てていないおバカな経歴w
415:名無しさん@3周年
15/12/07 06:58:31.78 yMOnLIpF.net
そんな愛すべきjjタンにひとつ教えといてやろう。
君の愛用する「米国系韓国人」という言葉、
君の発想の異常性を的確に表しており、これをみた人は「あっなんかこの人ヤバい」と一瞬で悟るという中々に秀逸な言葉だ。
これからもその意味不明な言葉を使い続け、皆に己の異常性をアピールし続けてくれたまえ。
416:名無しさん@3周年
15/12/07 09:09:36.38 JRHk7kmM.net
>>399
米国系韓国人ではなくて、韓国系米国人です。この言葉は彼自身がそう言っているのですから、私がどうのこうの言う立場ではありません。
それでは、どう言えば適切なのかご教授下さいませ。
スレリンク(kagu板:135番)
417:名無しさん@3周年
15/12/07 09:10:28.31 JRHk7kmM.net
悪辣極めるステマ要員の駆逐と牽制のために、適宜、下記の論稿を奮って、ご活用・ご利用のこと願います。
【ハーマン・ミラー社】のステマに関する最新論稿は以下にあります。収録内容は、驚愕の真実の連発の必読の論稿です。
スレリンク(kagu板:940-955番)
1.ハーマン・ミラー社の不正な広報活動の全貌はこれだ!
2.2ちゃんねるに潜伏する悪辣極まるステマ要員の正体は、アーロン・チェアのスレッド主である在日韓国系米国人だ!
3.コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアの比較実験で、アーロン・チェアは、コクヨ全般のチェアよりも「座り心地が優れない」真実が露呈!
4.ハーマン・ミラー社の正規代理店workaholicによって、アーロン・チェアは「座が沈むことで姿勢が不安定になり、姿勢を維持することを繰り返すことで、
無意識の間に、腰が疲れる」と斬り捨て。その主張は、workaholicのホーム・ページで公開中。
5.12年保証は、販売価格に織り込み済み。
6.ハーマン・ミラー社のチェア全般の米国での販売価格は、日本の半額。
7.ニューヨーク近代美術館MoMaに永久保存されることを誇大視したアーロン・チェアの販売戦略。しかし、MoMaはもちろんのこと数多の著名な博物館に永久
保存、アーロン・チェアの実績を遥か凌駕する我ら日本製のチェアとは?
8.Steelcase社やWilkhahn社との椅子作りに対する姿勢の顕著な違い。ハーマン・ミラー社が両社の実力に及ぶはずもない現実。
9. 2のステマ要員の迷言集とステマの実態の全記録。
など、20年前に発売されたアーロン・チェアが未だに素晴らしいチェアである、と錯誤しているプラセボ(偽薬効果)や行列の同調行動に酔う消費者にとって、
驚愕の新事実が満載、連発の必読の論稿です。
418:名無しさん@3周年
15/12/07 09:10:55.77 JRHk7kmM.net
【コンフォート・シーティング社】(エルゴ・ヒューマンを製造販売する会社)のステマに関する最新論稿が完成しました。
スレリンク(kagu板:858-862番)
スレリンク(kagu板:549-556番)
収録内容は、
1.エルゴ・ヒューマンを輸入代理する関家具による価格カルテルによるエルゴ・ヒューマンの価格維持。公正な競争原理による販売を目指す輸入並行業者。
両社の利害の衝突から、輸入並行業者が、関家具の独占禁止法違反およびステマを告発。
2.エルゴ・ヒューマンを製造販売するコンフォート・シーテング社は物真似専門店。エルゴ・ヒューマンはアーロン、Genidiaはエンボディの物真似、岡村の
バロンの物真似チェアまで製造している実態を大暴露!
3.コンフォート・シーティング社が世界のマーケットに進出した方法とは?ワイロ?workaholicの社長に100万円以上の価値の金のエルゴ・ヒューマンを贈呈。
4.エルゴ・ヒューマンは姿勢を矯正して腰痛を癒すのではなくて、「腰痛を誘引するチェア」との仰天の真実。エルゴ・ヒューマンなどを販売する日本初チェ
ア・コンシェルジュ・サービス(椅子の選び方や正しい座り方など椅子全般に対して造詣の深いサービス)を提供する販売代理店workaholicがホーム・ペー
ジで暴露。 スレリンク(kagu板:843-847番)
5.座がメッシュのチェアなど世界の高級チェア販売会社ならば一顧だにしてないこと。せいぜい、軽量、重ねても嵩張らないことから、公民館などしか需要がな
い現実。スレリンク(kagu板:851番) スレリンク(kagu板:869番)
など、仰天、ステマの実態や関家具の独占禁止法違反によって、エルゴ・ヒューマンの価格が高止まりしている現実を赤裸々に暴いてます。エルゴ・ヒューマンが
未だに素晴らしいと勘違いしている消費者にとって欠いてはならない必読の論稿です。
419:名無しさん@3周年
15/12/07 09:11:21.23 JRHk7kmM.net
エルゴに対する真の消費者の声は、このエルゴのスレの冒頭から スレリンク(kagu板:1-803番)
特に、スレリンク(kagu板:10番) の書き込みは、関家具の並行輸入品の修理拒否によって、並行輸入業者を日本
マーケットから追放、結果、消費者は関家具の販売するコンフォート・シーティング社のチェアしか選択できない競争原理を排除を目論む関家具の
独占禁止法違反の高らかな宣誓に他ありません。そこで、どうしても「中国製のチェア」に拘る消費者には、アーロン・チェア、エルゴ・ヒューマ
ンよりも遥かに洒脱 で外観が優れていながら、商品価値はアーロン・チェア、エルゴ・ヒューマンと同程度の1万円台のLOWYAの禁断の全部入りチ
ェア URLリンク(item.rakuten.co.jp) オットーマン付に拘泥するならば、URLリンク(item.rakuten.co.jp)
を推奨しておきます。一方、本物志向の消費者に対しては、JOFIA(日本オフィス家具協会)所属の日本製のチェアを推奨致します。
【結論】
ネット通販最安値を誇るAOC家具の世界に冠する日本製のチェアの販売価格を参照すれば、日本での販売価格が吊り上げられたエルゴやアーロン
を購入対象に考えるのは愚の骨頂であることは 自明の理です。日本を代表する「安心安全な家具で快適なオフィスを」を標榜するJOIFA(日本オフ
ィス家具協会)の多くの商品はエルゴやアーロンよりも遥かにお安くて、遥かに優れた機能性の優位性を保持しているのです。特に、コンフォート・
シーティング社が片恋慕して、模倣した本家バロンもエルゴ・ヒューマンよりお安く入手可能なのです。
URLリンク(e-aocinc.com)
なお、AOC家具ならば、銀行前払いに限って、さらに、2%オフの販売価格になります。 さらに、岡村のチェアならば、AOC家具と同様に、椅子道楽、
創和オカムラ、MR総務などでの購入もお安いです。AOC家具はネット通販最安値への挑戦を謳うネット通販です。このため、他のネット通販の販売価
格に対抗してくれますので、AOCよりも安値販売があれば、その値段でAOCと価格交渉するのがベストオブベストです。
420:名無しさん@3周年
15/12/07 09:11:56.97 JRHk7kmM.net
【附則】【スペックから見たアーロン・チェア不要論】【 岡村のチェアとステマチェアの最高峰アーロンとの比較はナンセンス】(アーロンスレ主の韓国系米国人に捧ぐ)
岡村の座奥調整のできる主要なチェアの座面前縁から背もたれまでの可動距離は、URLリンク(okamura.co.jp)
サブリナ400~450 コンテッサ425~475 バロン400~450
デューク400~450 コーラル410~460 シルフィー410~460mm
岡村製作所が、日本人の平均的な身長や足の長さのデータを思慮して、日本人の利用に支障がでないように、座面の上下の昇降や座面のスライドの長さを決定
していることは言うまでもないことでしょう。
一方、残念なことに、アーロン・チェアのスレッド主である韓国系米国人やハーマン・ミラー社全般のチェアを不正に広報するステマ要員に教唆されて偽薬効果に
呑み込まれた消費者が座り心地が素晴らしいと錯覚しているアーロン・チェアは座奥調整ができませんので、背もたれから座面前までの距離は、
URLリンク(www.vanilla-chair.com)
Aサイズならば465、Bサイズならば、470、Cサイズならば 500mm
と「ワンサイズ」です。アーロン・チェアのAサイズでも日本製の座奥調整のできるチェアの座面を最大限に広くスライドした距離に到達していることが分かりま
す。よって、アーロンのAサイズも日本人には不向き、アーロンのBサイズなどは典型的な脚長の欧米人向け、日本人に適合しないことは自明でしょう。まして
や、Cサイズなど普通の日本人には不要です。
そもそも、偶然にヒットしたアーロン・チェアが、日本人の体型を想定して製造されているはずもないのです。
嘗て、コンテッサとアーロンを比較してどちらが優れているかとユーザー同士の丁々発止の議論が飛び交ったと言います。アーロンなど岡村の敵、日本製チェア
の敵ではないのです。
421:名無しさん@3周年
15/12/07 09:15:38.74 JRHk7kmM.net
>>399
wikipediaにも韓国系アメリカ人と言う項目がありますが。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
韓国系米国人ではなくて、韓国系アメリカ人とせねばならない
422:ということでしょうか?ご教授下さい。
423:名無しさん@3周年
15/12/07 09:24:16.13 BBzodcyf.net
アーロンはやっぱいいね、毎日何時間座ってても腰痛とは無縁だわ
424:名無しさん@3周年
15/12/07 10:17:10.36 JRHk7kmM.net
>>406
といつもの韓国系アメリカ人は申しています。これでよいでしょうか??ご教授願います。
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n012
135 :名無しさん@3周年:2014/07/13(日) 16:48:34.88
まぁ、韓国系アメリカ人が世界で最も優秀な人種の民族だと言うことはすでに世界で知られていることだしな
中世ジャップランドの土人ざまぁぁ
ジャアアアアアアアアアアアアアツツツツツツフフフフプ
425:名無しさん@3周年
15/12/07 10:47:06.79 lPhY4Oef.net
jj、エンボディ所有の証拠無しな模様
426:名無しさん@3周年
15/12/07 16:55:14.91 yMOnLIpF.net
さてjjの不可解な行動
1)自分が胴長短足であることを自覚している
2)アーロン、その他の椅子のサイズを熟知している(>>404等参照)
3)1)2)より、合わないのを分かっていて、なぜか毛嫌いするハーマン製のアーロンを入手する。しかもBサイズ。
・試座しなかったのか?
・結果、当然合わず、膝裏が痛いなどと泣き言を言う。バカじゃないのか?
・せめてAサイズにすればよかったのに、見栄を張ったのか?
4)経過は知らないが、合わないとアーロンを手放す ← まったくの自業自得。
・この短足の自分の経験が一般論だと勘違いして「日本人にアーロンは合わない」などと荒らす。
快適に使ってる奴はいっぱいいるというのに。
5)その後別の何らかの椅子に買い替え、天国のようだったという。
6)しかしなぜかここで、毛嫌いするエンボディチェアに買い替え、腰痛になったなどと吹聴する。
・なぜ天国のチェアから毛嫌いする椅子に買い換えたのか?ドMか?
・アーロンもエンボディも写真うpできず。
7)以上を逆恨みし、長きに渡ってアンチハーマン活動に精を出す。
ご自慢?の情報収集能力をまったく実役に立てていないおバカな経歴w
427:名無しさん@3周年
15/12/07 16:57:39.52 yMOnLIpF.net
>>405
jj最高wwww
428:名無しさん@3周年
15/12/07 18:42:46.21 p/bbvjOY.net
jj沈黙
jj無能な模様
429:名無しさん@3周年
15/12/07 19:12:29.25 JRHk7kmM.net
>>408-411
虚しくないの?君の全ての行動は、韓国系アメリカ人特有の反日パワーが全ての根源だね。
反日、反日と声高に主張するのは劣等感の裏返しなんだからみっともないよ。
一般消費者の皆様方、
韓国系アメリカ人 反日
で検索下さい。彼らの衝動的な反日感情が把握できます。例えば、日経ビジネス2014年3月25日に
韓国系アメリカ人が持つ強力な反日パワーの根源
URLリンク(business.nikkeibp.co.jp)
という論説があります。日本人憎しの感情からハーマン・ミラー社のチェアを押し売りすることで日本人を不幸に貶めんと画策しているのです。
あなたが日本人ならば購入する意義がどこにありますか?
430:名無しさん@3周年
15/12/07 19:19:39.98 BBzodcyf.net
なるほど、虚しいとは思ってるんだw
431:名無しさん@3周年
15/12/07 19:26:48.16 JRHk7kmM.net
例えば、you tubeにも「韓国系アメリカ人が持つ強力な反日パワーの根源」という動画があります。
アメリカ人に同化できないコンプレックが反日運動する衝動のようです。
URLリンク(www.youtube.com)
432:名無しさん@3周年
15/12/07 19:40:34.93 BBzodcyf.net
虚しいのうw
433:名無しさん@3周年
15/12/07 19:43:08.82 p/bbvjOY.net
だからなんで写真出せないの?
エンボディチェア持ってないの?
434:名無しさん@3周年
15/12/07 20:22:00.46 yMOnLIpF.net
どう考えても持ってないでしょ。
天国の椅子を捨てて忌み嫌うエンボディを買う理由がない。
435:名無しさん@3周年
15/12/07 20:23:54.03 yMOnLIpF.net
もはやチョンがどうとか言い散らすだけで>>409には一切反論できてないしな
436:名無しさん@3周年
15/12/07 20:29:22.77 JRHk7kmM.net
>>415-416
韓国系アメリカ人であり、ハーマンの御用ステマ商人の君へ。
君の心の内が理解できた気がする。
君はアメリカ人でもないし、韓国人でもない。ましてや、日本人でもない。
その鬱憤を晴らすために、日本人を騙し討ちにして、腰痛の原因となるアーロンの購入を教唆、
アーロンで腰痛で悶絶する日本人を嘲笑、爆笑、陶酔
して君の歪んだ心のカタルシスを行いたいんだね。ふ~む、深い味わい、ブレンディ。そうだったのか!
君の遣り切れない気持ちを忖度して衷心よりご同情申し上げます。アーメン、ソーメン、冷ソーメン。
それで君の母国でもないアメリカまたは韓国へのご帰宅はいつごろですか?
437:名無しさん@3周年
15/12/07 20:37:45.
438:20 ID:JRHk7kmM.net
439:名無しさん@3周年
15/12/07 20:40:09.57 p/bbvjOY.net
だからなんで写真出せないの?
440:名無しさん@3周年
15/12/07 20:41:20.86 p/bbvjOY.net
持ってないなら見栄張ったらダメだよ?
441:名無しさん@3周年
15/12/08 12:06:50.70 1vcFbJzL.net
アーロンチェアって設置面積が大きいので、
もうすこし小さめのがほしい
セイルチェアってどう? 座り心地はどんな塩梅?
442:名無しさん@3周年
15/12/08 21:30:40.13 cIEZQlLL.net
>>423
普通の定義っていうとあれだけど、そこいらの普通のチェアに比べれば悪くはないよ
背中をしっかり預けてリクライニングするのは僕は結構好きだけどなぁ
アーロンかっちりぴったり、エンボディふあっとぴったり、
セイルふにゃっとゆるゆるみたいな感じw
ちなみに僕の主観だとコンセッサはふにゃとぴったりって感じがするw
わかりにくいかなw
例の人が出てくるけどあながち間違ったことも言ってないと思うから一応聞いてみてよw
まあそれでも試座したほいがいいと思う。
443:名無しさん@3周年
15/12/08 22:46:55.97 PHbhrbKl.net
>>423
騙されるな!セイルチェアはキーキー軋む欠陥チェア。
セイルチェア きしみ
で検索したり、アマゾンのレビューを読むべし。ハーマン・ミラーのチェアを推薦するのは、本スレッド主の悪辣無比、反日の韓国系米国。
人
444:名無しさん@3周年
15/12/08 23:00:49.39 iVoGCGU/.net
それ言うならオカムラのバロンもきしみまくるからjjくんはちゃんとネガキャンしてね
445:名無しさん@3周年
15/12/09 17:46:39.94 ss//d9xv.net
>>424
ありがとう
どうもアタリを引いた場合きしみ音がすごいらしいけど
そんときはさっさと交換するか改造
446:すれば良さそうだ まずは試座できるところ行って座ってみるよ 大塚家具とか行けばあるかな
447:名無しさん@3周年
15/12/09 22:22:25.01 DfNK9Oto.net
椅子複数スレで荒らしてる奴だから相手にするだけ無駄だよ
煽って反応見て楽しむのが生きがいみたいだし
448:名無しさん@3周年
15/12/09 23:18:23.46 xO3OI+eW.net
もし,このスレッド内に,アーロン・チェアが優れたチェアであると,誤認している一般消費者がいらっしゃるのであれば,以下の7)9)の事実だけをご一
読下されば十分のはずです。そこでは、kokuyo の
「科学的」検証実験によって、アーロン・チェアは日本製の数万円のチェアにも劣る
ことが,kokuyoのチェアとアーロン・チェアを比べた7)の比較実験によって,「科学的に検証」されているのです。決定的なことには,アーロン・チェア
やミラ・チェアやエンボディ・チェアなどを販売するハーマン・ミラー社の正規代理店 workaholicによって,アーロン・チェアは名指し(漫画入り)で,
「腰痛になる」「疲れる」
と完全無欠に否定されているのです。ここで,workaholicとは,椅子全般に対して造詣の深い日本初チェア・コンシェルジュ・サービスを提供する著名な
高級チェア販売店であることを書き添えておきます。ハーマン・ミラー社のチェアを販売することで潤うハーマン・ミラー社の正規代理店workaholicの指
摘に寸分の誤りのあるはずもないのです。
449:名無しさん@3周年
15/12/09 23:19:31.59 xO3OI+eW.net
1) ハーマン・ミラー社のアフィリエイターを利した広報活動は,健全なるマーケットの実現のために有識者で組織されたWOMJ (The Word of Mouth Japan
Marketing)(日本口コミマーケティング協議会)の規定によれば「排除すべき有害情報」であること。
スレリンク(kagu板:31-32番)
2) 2ちゃんねるの【ワーキングチェア総合】スレッド内にハーマン・ミラー社の利害関係者が闖入していることが間違いないこと。ハーマン・ミラー社
の正規代理店workaholicのアーロン・チェア,ミラ・チェアなど座がメッシュのチェアに対する批判文の一部が削除された理由とは?
スレリンク(kagu板:564-565番)
3) 特に,2ちゃんねるの【アーロン・チェア ハーマン・ミラー総合】のスレッド主である韓国系米国人は,日本人をジャップと蔑みながら,ハーマン・
ミラー社全般のチェアを不正に広報活動しています。スレリンク(kagu板:925-934番)
4) ハーマン・ミラー社の広報活動は「薬事法違反」を巧みに免れる「不正行為」であること。ハーマン・ミラー社が同社のチェアを「腰痛を癒す」と広
報すれば「薬事法違反」となります。そこで,成功報酬契約した表現の自由の担保された一般人であるアフィリエイターを広告塔にして,同社のチェ
アの効能を謳わせているのです。(バイブル商法や体験談商法と言います)Wikipdiaによれば、この悪徳商法を「ステルス・マーケティング」の一形
態であると断じています。スレリンク(kagu板:33-35番)
5) 2015年1月21日の体験談商法を不正であると糾弾した判決は,ハーマン・ミラー社のアフリィエイターを利した広報活動と寸分変わらぬこと
スレリンク(kagu板:155-159番)
450:名無しさん@3周年
15/12/09 23:21:16.46 xO3OI+eW.net
6) 「12年保証は有名無実」十二分に価格転嫁されていること。日本でのハーマン・ミラー社のチェア全般の実売価格は米国より最大「2倍」超も割高で
あること。スレリンク(kagu板:20-22番)
7) 「kokuyoの検証実験」や日本初チェア・コンシェルジュ・サービス(椅子全般に対する造詣の深い椅子職人の手厚いサービス)を提供する高級チェア
販売で名高い「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因となる」
こと。ここに,特記すべきは,workaholicはハーマン・ミラー社の正規代理店であること。
スレリンク(kagu板:12-19番)
8) アーロン・チェアは7)の「kokuyoの科学」や「workaholicの熟練の経験則」によって否定されているのみならず「医学的見地」からも否定されていること。
スレリンク(kagu板:23-28番)
9) 7)の「kokuyoの比較検証実験」によって「kokuyoのチェア全般」よりも座り心地が「優れない」と判定されたチェアが,アーロン・チェアであったこと。
スレリンク(kagu板:931-935番)
451:名無しさん@3周年
15/12/09 23:22:11.83 xO3OI+eW.net
10) 7)-9)のkokuyoの主張は消費者庁のガイドライン「主張が客観的であること,実証された事実を正確に引用すること,比較の方法が公正であること」
の厳正な規定のある比較広告であり,それが故に,その主張は疑う余地もない真実であること。
URLリンク(www.caa.go.jp)
11) ニューヨーク近代美術館(MoMA)に永久所蔵があるから座り心地は素晴らしいという嘘。イサム・ノグチによる日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」
ならば,MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン・チェアの実績を圧倒しています。しかし,
紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失策によるデザイン
の奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。URLリンク(okwave.jp)
12) 日本製のチェアとアーロン・チェアのスペックの違いを完全検証。アーロン・チェアは脚長体型の欧米人のみを対象として設計されたチェアであり、日本
人に体型に合うはずもないこと。アーロン・チェアがABCの3サイズの提供があるから素晴らしいという嘘。アーロン・チェアは米国製ではなくて「中国製」で
あること。スレリンク(kagu板:29-30番) スレリンク(kagu板:128-129番)
スレリンク(kagu板:196-202番)
13) アーロン・チェアが決して「腰痛を癒す」チェアではあり得ないこと。アーロン・チェアは中古家具店で全国津々浦々,商品状態の良好な大量の在庫
で横溢している驚愕の実態。あなたならば10万円以上の販売価格を誇る高級チェア?を容易に手放せますか?
スレリンク(kagu板:126-127番)
14) セイル・チェアはキーキー軋む欠陥品であること。スレリンク(kagu板:718-719番)
452:名無しさん@3周年
15/12/09 23:22:49.57 xO3OI+eW.net
15) エンボディ・チェアはデザインに偏重して,最新エルノゴミクスの観点から「座り心地」を優先しない凡庸なチェアであること。2015年フォーチュン
誌主催「世界で最も称讃される企業」に選出されたSteelcase社のリープ・チェアの実力に遠く及ぶはずもないこと。
スレリンク(kagu板:806-812番) スレリンク(kagu板:345番)
16) ミラ・チェアもデザインに偏重して,最新エルノゴミクスの観点から「座り心地」を優先しない凡庸なチェアであること。岡村製作所のサブリナ・チ
ェアの実力に遠く及ばないこと。ミラ・チェアは米国製ではなくて「中国製」であること。
スレリンク(kagu板:677-678番) スレリンク(kagu板:78番)
17) 客観的な周到なデータの収集や検証実験に十分な時間を費やして椅子の開発に当たるSteelcase社やWilkhahn社に対して, 客観的な検証を全く
顧慮しないデザイン先行のチェアを製造するHermanmiller社との懸け離れた実力差。
スレリンク(kagu板:745-747番) スレリンク(kagu板:614番)
18) 我々一般消費者が為すべき権利行使,つまり,ハーマン・ミラー社のチェア全般の不買運動を進めることが正当である理由。
スレリンク(kagu板:37番)
19) 【付録】立証とは,主張を支える証拠を出すことが全てであるということ スレリンク(kagu板:935番)
20) 19)によって,上記の主張を否定するには,上記の主張を覆す客観的データの提示が不可欠であること。
453:名無しさん@3周年
15/12/09 23:23:25.03 xO3OI+eW.net
ここで、【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレのスレッド主の為人(ひととなり)をご紹介しましょう。
一体全体、あなたが日本人であれば、おそらく外資系企業に勤める在日韓国系米国人にジャップと蔑まれて椅子を売り付けられて心地よいですか?
このスレを立てた張本人は、彼かその仲間です。 なお、私は、元アーロン・チェアのユーザーであり、今現在はエンボディ・チェアを利用しているユーザ
ーであることを、名前入りの画像を公開することで証明済みです。スレリンク(kagu板:30-番)
454: 特定の韓国系米国人が、中国製アーロンを売られて不満を覚える日本人に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/135 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/138 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/140 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/197 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/804 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/792 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/797 中国製を敬遠する日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/44 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1429484840/393 Steelcase社の中古のリープチェアの購入を検討している日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/508 日本製のチェアの購入を検討する日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/232 ジャップを騙すのは簡単と捨て台詞 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/656
455:名無しさん@3周年
15/12/09 23:24:19.53 xO3OI+eW.net
実に、驚くべきことに、【アーロンチェア】のスレッド主である、彼は既に
アーロン・チェアがステマ行為によって、販売が促進されているチェアである
ことを認めています。 スレリンク(kagu板:272番)
ハーマン・ミラー社の競合他社の醜聞を広めて、ハーマン・ミラー社のチェア全般の販売促進を勤しむ人物の実態がIDの完全一致で発覚
スレリンク(kagu板:649-651番)
さらに、IDの一致によって、破廉恥な言動とAA(アスキート・アート)の投稿を繰り返す人物が、ハーマン・ミラー社全般の商品の販売促進する本スレッド主
である彼に他ならないこともIDの完全一致によって判明しています。下記のよく見掛けるハーマン・ミラー社の商品全般の広報活動とお下劣AAのURLが完全
一致していることをしっかりとご確認下さい。
スレリンク(kagu板:304-305番) スレリンク(kagu板:308番)
そして、彼は、今なお、自分の痴態を恥じることせず、我ら日本人を「世界で一番ゲス民族」と嘯いているのです。
スレリンク(kagu板:225番)
一般消費者の皆様方、彼の発言は上記の通り、全く信用に値しません。彼のステマ行為に教唆されないように、くれぐれもお気を付けて下さいませ。
456:名無しさん@3周年
15/12/09 23:24:53.45 xO3OI+eW.net
【韓国系米国人によるステマの実例集】
ハーマン以外のチェアで中古の購入も視野に入れる消費者の相談とその回答
スレリンク(kagu板:668番) スレリンク(kagu板:670-671番)
に対して、ハーマン・ミラー社のチェアの推薦がなければ、お下劣極まりない牽制 スレリンク(kagu板:682番)
やはり、中古のリープ・チェアも購入視野に入れている消費者の相談 スレリンク(kagu板:469番)
に対して、お下劣な回答 スレリンク(kagu板:473番) スレリンク(kagu板:790-791番)
シルフィーの購入を視野に入れる消費者の相談スレリンク(kagu板:135番)
に対しては、業者と罵倒 スレリンク(kagu板:136番)
サンワ・サプライ社のチェアの購入を視野入れる消費者 スレリンク(kagu板:927番)
の相談に対しては、アーロン・チェアの購入を教唆 スレリンク(kagu板:929番)
457:名無しさん@3周年
15/12/09 23:26:17.47 xO3OI+eW.net
一方、ハーマン・ミラー社のミラ・チェアの不具合を訴える日本人ユーザ―の相談 スレリンク(kagu板:20-30番)
に対しては、手の平返しで、口汚く罵り、スレリンク(kagu板:28番)
やはり、ミラ・チェアの座メッシュのへたり具合を心配するユーザーの相談 スレリンク(kagu板:641-645番)
に対しても罵詈雑言、 スレリンク(kagu板:646番) スレリンク(kagu板:652番)
エンボディ・チェアの不具合を訴える日本人ユーザーの相談
スレリンク(kagu板:627番) スレリンク(kagu板:633番)
に同情を寄せる消費者の声
スレリンク(kagu板:898-910番)
を遮って、口汚く罵り、
スレリンク(kagu板:912番) スレリンク(kagu板:937番)
スレリンク(kagu板:944-945番) スレリンク(kagu板:939-940番)
セイル・チェアの不具合を訴えるユーザーの相談 スレリンク(kagu板:917番)
に対しては、スレリンク(kagu板:918番)
アーロン・チェアの不具合を訴えるユーザーの相談 スレリンク(kagu板:778番)
に対しては、スレリンク(kagu板:787-788番)
無論、上記のエンボディ・チェアの擁護に終始する人物もIDの完全一致で自演が発覚した人物と口調が寸分変わらない同一人物です。お比べ下さい。
スレリンク(kagu板:937-940番) スレリンク(kagu板:649-651番)
458:名無しさん@3周年
15/12/09 23:27:02.03 xO3OI+eW.net
ハーマン・ミラー社のチェアの品質と耐久性に重大な問題内包。以下のようなユーザーの報告がエンボディレスにあります。
スレリンク(kagu板:627番)
アーロンスレ主の韓国系米国人が私の現状のエンボディ・チェアの画像を公開せよと迫るのは、この投稿が私の捏造と疑っているからです(笑止千万)。
また、他社のチェアを購入、評価するユーザーがいれば、画像の掲示がなければ、捏造と主張、画像の掲示があったとしても、捏造と主張します。ハーマ
ン・ミラー社のチェアの不具合を訴えるユーザーがいれば、私の捏造と訴えます。私は第三者に誤解されるようなリスクをとる必要は微塵もないのです。
さらに、彼とその同類によるハーマン・ミラー社のチェア全般の広報活動を阻止せんがために、私がハーマン禁止のワーキングチェア総合スレを立てたと
主張します。私はそのような必要性も一切認めていません。今や、ハーマン・ミラー社のチェア全般の評価は追撃の必要も認められなほどに地に落ちました。
アーロン・チェアのスレッドには、私の正論とアーロン・スレ主韓国系米国人の多数派を偽装した1人芝居による落書きが虚しく展開しているだけなのです。
君はどこまで卑屈なのだ?君自身の不正を私に投影するのは止めよ。君の病的な深層心理は典型的な心理学で言うところの「投影」だ。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
627 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2015/03/10(火) 22:51:02.08 ID:GDeU3hZx0
使って1年半くらいかな
URLリンク(i.imgur.com) URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
アームレストはある日ガタっと半分くらい外れた お尻のとこはどんどん擦り切れて痛いので座布団敷いてます
中の形状もボコボコに変わってる感じ。これは保証で交換してもらえるものなのですか?
459:名無しさん@3周年
15/12/09 23:28:25.15 xO3OI+eW.net
ハーマン・ミラー社の保証に関しても重大な問題が内包されています。>>437の冒頭のミラ・チェアを購入した消費者に対するハーマン・ミラー社
の対応をご一読下さい。
この度は弊社へお問合せ頂き誠にありがとうございます。ハーマンミラーストアでございます。
お問合せのご返答でございます。お送り致しましたチェアは、弊社にてガスシリンダーの動きなど検品をし良品としてお送り致しました商品の為
修理のお承りが恐れ入りますが出来かねますので何卒
460:ご了承の程よろしくお願い申し上げます。 また、パーツ交換などはお客様自身での交換が出来かねますのでこちらもご了承頂きますようお願い致します。 上下昇降使用時の内容をご伝達申し上げます。Mirra2 chairの上下昇降レバーを座りながら動かしますと前のめりになり、しっかりと体重をのせ ない体制で下がらない場合がございますので、しっかり座面後ろまでお座り頂き体重を中心に乗せレバーを動かして頂くと動きますので、お試し 頂きますようよろしくお願い申し上げます。大変お手数ではございますが、何卒よろしくお願い申し上げます。 どんなオフィス家具製造販売でも「検品」してからの出荷は当然です。「検品」しているから修理しないなどと主張するのは、鼻から修理拒否し ているのと同じです。このような理由の修理拒否が許されるのであれば、どこの会社のどんな商品でも修理拒否が許容される酷い対応です。
461:名無しさん@3周年
15/12/09 23:29:51.10 xO3OI+eW.net
【附則】【スペックから見たアーロン・チェア不要論】【 岡村のチェアとステマチェアの最高峰アーロンとの比較はナンセンス】(本アーロンスレ主の韓国系米国人に捧ぐ)
岡村の座奥調整のできる主要なチェアの座面前縁から背もたれまでの可動距離は、URLリンク(okamura.co.jp)
サブリナ400~450 コンテッサ425~475 バロン400~450
デューク400~450 コーラル410~460 シルフィー410~460mm
岡村製作所が、日本人の平均的な身長や足の長さのデータを思慮して、日本人の利用に支障がでないように、座面の上下の昇降や座面のスライドの長さを決定
していることは言うまでもないことでしょう。
一方、残念なことに、アーロン・チェアのスレッド主である韓国系米国人やハーマン・ミラー社全般のチェアを不正に広報するステマ要員に教唆されて偽薬効果に
呑み込まれた消費者が座り心地が素晴らしいと錯覚しているアーロン・チェアは座奥調整ができませんので、背もたれから座面前までの距離は、
URLリンク(www.vanilla-chair.com)
Aサイズならば465、Bサイズならば、470、Cサイズならば 500mm
と「ワンサイズ」です。アーロン・チェアのAサイズでも日本製の座奥調整のできるチェアの座面を最大限に広くスライドした距離に到達していることが分かりま
す。よって、アーロンのAサイズも日本人には不向き、アーロンのBサイズなどは典型的な脚長の欧米人向け、日本人に適合しないことは自明でしょう。まして
や、Cサイズなど普通の日本人には不要です。
そもそも、偶然にヒットしたアーロン・チェアが、日本人の体型を想定して製造されているはずもないのです。
嘗て、コンテッサとアーロンを比較してどちらが優れているかとユーザー同士の丁々発止の議論が飛び交ったと言います。アーロンなど岡村の敵、日本製チェア
の敵ではないのです。
462:名無しさん@3周年
15/12/10 08:57:44.05 NgL2dX9j.net
さてjjの不可解な行動
1)自分が胴長短足であることを自覚している
2)アーロン、その他の椅子のサイズを熟知している(>>404等参照)
3)1)2)より、合わないのを分かっていて、なぜか毛嫌いするハーマン製のアーロンを入手する。しかもBサイズ。
・試座しなかったのか?
・結果、当然合わず、膝裏が痛いなどと泣き言を言う。バカじゃないのか?
・せめてAサイズにすればよかったのに、見栄を張ったのか?
4)経過は知らないが、合わないとアーロンを手放す ← まったくの自業自得。
・この短足の自分の経験が一般論だと勘違いして「日本人にアーロンは合わない」などと荒らす。
快適に使ってる奴はいっぱいいるというのに。
5)その後別の何らかの椅子に買い替え、天国のようだったという。
6)しかしなぜかここで、毛嫌いするエンボディチェアに買い替え、腰痛になったなどと吹聴する。
・なぜ天国のチェアから毛嫌いする椅子に買い換えたのか?ドMか?
・アーロンもエンボディも写真うpできず。
7)以上を逆恨みし、長きに渡ってアンチハーマン活動に精を出す。
ご自慢?の情報収集能力をまったく実役に立てていないおバカな経歴w
463:名無しさん@3周年
15/12/11 15:06:30.65 E/WA2jTs.net
修理に出したアーロン帰ってきた
変な軋み音もなくなって、アームレストも堅くなってた
電話してよかったわw
464:名無しさん@3周年
15/12/15 22:48:22.11 ookTcuVX.net
ヤフオクでコバルトフル装備ランバー39000でおちててわろた
安すぎやろ 全国配送不可だからかな
465:名無しさん@3周年
15/12/17 07:34:54.40 UWf/VwIL.net BE:526718574-2BP(1000)
sssp://img.2ch.net/premium/4097941.gif
9万で中古勝ったで
入手時新品の使用期間1年で送料無料だったからなあ
ヘッドレストも付いてきた
これはいい買い物やろ・・・
466:名無しさん@3周年
15/12/17 13:03:14.34 8pyMsqjY.net
エンボディ買ったけど意外と納期がかかるのね
ボーナスでたからみんな買ったのかしら
467:名無しさん@3周年
15/12/17 19:54:37.01 6RhzwEii.net
今日買ったけど実店舗のほうが安いのね
ネットで買わなくて良かったわ
468:名無しさん@3周年
15/12/17 20:51:56.35 uO/ouw5m.net
もし,このスレッド内に,アーロン・チェアが優れたチェアであると,誤認している一般消費者がいらっしゃるのであれば,以下の7)9)の事実だけをご一
読下されば十分のはずです。そこでは、kokuyo の
「科学的」検証実験によって、アーロン・チェアは日本製の数万円のチェアにも劣る
ことが,kokuyoのチェアとアーロン・チェアを比べた7)の比較実験によって,「科学的に検証」されているのです。決定的なことには,アーロン・チェア
やミラ・チェアやエンボディ・チェアなどを販売するハーマン・ミラー社の正規代理店 workaholicによって,アーロン・チェアは名指し(漫画入り)で,
「腰痛になる」「疲れる」
と完全無欠に否定されているのです。ここで,workaholicとは,椅子全般に対して造詣の深い日本初チェア・コンシェルジュ・サービスを提供する著名な
高級チェア販売店であることを書き添えておきます。ハーマン・ミラー社のチェアを販売することで潤うハーマン・ミラー社の正規代理店workaholicの指
摘に寸分の誤りのあるはずもないのです。
469:名無しさん@3周年
15/12/17 20:52:36.12 uO/ouw5m.net
1) ハーマン・ミラー社のアフィリエイターを利した広報活動は,健全なるマーケットの実現のために有識者で組織されたWOMJ (The Word of Mouth Japan
Marketing)(日本口コミマーケティング協議会)の規定によれば「排除すべき有害情報」であること。
スレリンク(kagu板:31-32番)
2) 2ちゃんねるの【ワーキングチェア総合】スレッド内にハーマン・ミラー社の利害関係者が闖入していることが間違いないこと。ハーマン・ミラー社
の正規代理店workaholicのアーロン・チェア,ミラ・チェアなど座がメッシュのチェアに対する批判文の一部が削除された理由とは?
スレリンク(kagu板:564-565番)
3) 特に,2ちゃんねるの【アーロン・チェア ハーマン・ミラー総合】のスレッド主である韓国系米国人は,日本人をジャップと蔑みながら,ハーマン・
ミラー社全般のチェアを不正に広報活動しています。スレリンク(kagu板:925-934番)
4) ハーマン・ミラー社の広報活動は「薬事法違反」を巧みに免れる「不正行為」であること。ハーマン・ミラー社が同社のチェアを「腰痛を癒す」と広
報すれば「薬事法違反」となります。そこで,成功報酬契約した表現の自由の担保された一般人であるアフィリエイターを広告塔にして,同社のチェ
アの効能を謳わせているのです。(バイブル商法や体験談商法と言います)Wikipdiaによれば、この悪徳商法を「ステルス・マーケティング」の一形
態であると断じています。スレリンク(kagu板:33-35番)
5) 2015年1月21日の体験談商法を不正であると糾弾した判決は,ハーマン・ミラー社のアフリィエイターを利した広報活動と寸分変わらぬこと
スレリンク(kagu板:155-159番)
470:名無しさん@3周年
15/12/17 20:52:57.04 uO/ouw5m.net
6) 「12年保証は有名無実」十二分に価格転嫁されていること。日本でのハーマン・ミラー社のチェア全般の実売価格は米国より最大「2倍」超も割高で
あること。スレリンク(kagu板:20-22番)
7) 「kokuyoの検証実験」や日本初チェア・コンシェルジュ・サービス(椅子全般に対する造詣の深い椅子職人の手厚いサービス)を提供する高級チェア
販売で名高い「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因となる」
こと。ここに,特記すべきは,workaholicはハーマン・ミラー社の正規代理店であること。
スレリンク(kagu板:12-19番)
8) アーロン・チェアは7)の「kokuyoの科学」や「workaholicの熟練の経験則」によって否定されているのみならず「医学的見地」からも否定されていること。
スレリンク(kagu板:23-28番)
9) 7)の「kokuyoの比較検証実験」によって「kokuyoのチェア全般」よりも座り心地が「優れない」と判定されたチェアが,アーロン・チェアであったこと。
スレリンク(kagu板:931-935番)
471:名無しさん@3周年
15/12/17 20:54:18.27 uO/ouw5m.net
10) 7)-9)のkokuyoの主張は消費者庁のガイドライン「主張が客観的であること,実証された事実を正確に引用すること,比較の方法が公正であること」
の厳正な規定のある比較広告であり,それが故に,その主張は疑う余地もない真実であること。
URLリンク(www.caa.go.jp)
11) ニューヨーク近代美術館(MoMA)に永久所蔵があるから座り心地は素晴らしいという嘘。イサム・ノグチによる日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」
ならば,MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン・チェアの実績を圧倒しています。しかし,
紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失策によるデザイン
の奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。URLリンク(okwave.jp)
12) 日本製のチェアとアーロン・チェアのスペックの違いを完全検証。アーロン・チェアは脚長体型の欧米人のみを対象として設計されたチェアであり、日本
人に体型に合うはずもないこと。アーロン・チェアがABCの3サイズの提供があるから素晴らしいという嘘。アーロン・チェアは米国製ではなくて「中国製」で
あること。スレリンク(kagu板:29-30番) スレリンク(kagu板:128-129番)
スレリンク(kagu板:196-202番)
13) アーロン・チェアが決して「腰痛を癒す」チェアではあり得ないこと。アーロン・チェアは中古家具店で全国津々浦々,商品状態の良好な大量の在庫
で横溢している驚愕の実態。あなたならば10万円以上の販売価格を誇る高級チェア?を容易に手放せますか?
スレリンク(kagu板:126-127番)
14) セイル・チェアはキーキー軋む欠陥品であること。スレリンク(kagu板:718-719番)