15/06/23 16:16:43.53 fh3c1XCq0.net
相手にしなきゃいいのに長文連投してる奴なんて基地外なんだから
260:名無しさん＠３周年
15/06/23 16:22:36.13 uOsAMgl60.net
>>247
スルーできずにjjについてくだらんこと語ってる
おまえが言ってもなんの説得力もない
261:名無しさん＠３周年
15/06/23 16:43:22.26 dCnfEBHj0.net
>>248-250
ほらなｗ スルーしないで相手したがるやつが多いだろうｗ
自分からは椅子の話題も提起できない、
ただの衝突好きが多いってことよ これが２ｃｈ
262:名無しさん＠３周年
15/06/23 16:51:42.85 uOsAMgl60.net
>>251
ほらなｗ スルーしないで相手したがるやつが多いだろうｗ
自分からは椅子の話題も提起できない、
ただの衝突好きが多いってことよ これが２ｃｈ
263:名無しさん＠３周年
15/06/23 16:56:31.02 ttCKzTL50.net
なら燃料投下するなよって話
264:名無しさん＠３周年
15/06/23 17:02:32.65 uOsAMgl60.net
このスレはもうアラシ専用にしようぜ
ウンコ張り放題でもOK
嫌な人はここで書け
誘導
オフィスチェア総合（ハーマンとエルゴ除く）part84
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
265:名無しさん＠３周年
15/06/23 17:02:38.29 ttCKzTL50.net
>>251
>>252
IDにつっこまんぞ
266:名無しさん＠３周年
15/06/23 17:40:25.32 ZgdbJISt0.net
誘導してる奴が工作してるんだな
怖っ
267:名無しさん＠３周年
15/06/23 17:42:03.55 dCnfEBHj0.net
>>256
言っている意味がよくわからん
jj の自作自演とか、陰謀論を語ってまで、なにかを誘導している
やつの意図のほうが謎なんだが
それがアーロンステマってやつなのかもな
268:名無しさん＠３周年
15/06/23 17:45:12.23 dCnfEBHj0.net
むしろ、この時間なのに、IDが重ならない「その他大勢」が
多すぎるってのが不自然・・・そのわりに椅子の話題も出さない
ひとりがIDをコロコロ変えて、アンチアーロンってキチガイ
ばっかりだなみたいな印象に誘導しているようにも見える
もう、アーロンかそれ以外か、みたいな誘導合戦はいいから・・・
正直、お腹いっぱいだ
そんなに荒れてほしくないなら、アーロンの話はアーロンスレ
でやるとか、椅子の話題だけに専念すればいいのに、
スレの動向を語りたがるやつが多いな
それこそ自作自演なのかもな・・・IDがひとつも重ならないし、
平日の午前中にしては人数が多すぎる
そのわりに椅子の話題は出さないんだからなぁ・・・
269:名無しさん＠３周年
15/06/23 17:47:54.82 dCnfEBHj0.net
結局、あれこれ誘導が怖いとか意味不明な理由つけて、
オフィスチェア総合に行かないで、
あくまでアーロン容認スレにこだわるってことは、
「荒れてもいいからアーロンのポジティブイメージを植え付ける
活動がしたい」という、まあ、そういうことなんだろう
270:名無しさん＠３周年
15/06/23 17:48:49.76 XEQaRCPW0.net
>>244
樹脂脚買ってる人の多そうだね
買ってしまえば気にすることも無いので少しでも安くあげようかな
とにかくショールームもう一回だけ行ってくる
271:名無しさん＠３周年
15/06/23 17:53:35.63 XEQaRCPW0.net
>>245
まめに磨かないとダメなんだね
色々参考になります
272:名無しさん＠３周年
15/06/23 18:01:29.34 318EQRNI0.net
jj(jisaku jien)の真骨頂である
しかもID4つくらい併用するからなこいつ
273:名無しさん＠３周年
15/06/23 18:02:40.67 dCnfEBHj0.net
>>262
あんたも 初ID だなぁ・・・そのわりには今日何度も書いてそうな常連発言だ
274:名無しさん＠３周年
15/06/23 18:05:28.11 dCnfEBHj0.net
ようは、アーロンに批判的な連中を、
jj とその自作自演のキチガイが騒いでいるだけですよ、
っていう分かりやすい構図に押し込めることで、
アーロンステマをやりやすくしたいんだろうな
そのために、ID変えまくって、イメージ操作して、
スレの動向を巧みにコントロールしようとしている
こういう「力学」が働いていることは間違いない
275:名無しさん＠３周年
15/06/23 18:06:37.58 uOsAMgl60.net
>>259
>2004年5月31日の為替レート
jjさん
まさかとは思いますが、11年以上もアーロンチェアと戦っているのでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
276:名無しさん＠３周年
15/06/23 18:11:21.88 uOsAMgl60.net
>>264
jjさん
jjってjisaku jienなのですか？
ID4ってどうすればできるの？
277:名無しさん＠３周年
15/06/23 18:14:15.02 dCnfEBHj0.net
そもそも、jj にここまで本気で対抗しようとする
バイタリティがどこから湧いてくるのかわからん
jj みたいなコピペ野郎が何書こうが、
スルーすりゃいい程度のこと
燃料というが、燃料になるようなものとも思わん
マジになっちゃってることが滑稽だとしか
278:名無しさん＠３周年
15/06/23 18:21:47.44 dCnfEBHj0.net
ワーキングチェアを買うような人ってのは、
度を越したオタクが多いのかもな
たかが椅子で、自分のアイデンティティ（存在意義）に
関わるかのように、本気になっちゃってるやつが多すぎる
だから、生活かかってるとか、jj に勘ぐられるんだよ
実際そういうやつもまぎれこんでるのかもなｗ
でないと、ここまでのキモい粘着合戦が続きようがない
まあ、特にアーロンという椅子には、それが強いんだろうな
狂信的なブランドがあるんだろう
「ウィンドウズvsマック」みたいな宗教論争と同じ
椅子は相性がすべてだから、どっちかが勝つってことは
ありえないだろうね どこまでいっても平行線
そんな不毛な衝突が、これからも続くんだろうな
279:名無しさん＠３周年
15/06/23 18:40:49.09 dT1uPbn30.net
>>268
必死すぎないか（笑）
280:名無しさん＠３周年
15/06/23 18:50:23.07 318EQRNI0.net
ID:dCnfEBHj0
ID:uOsAMgl60
これ同一人物だからな
281:名無しさん＠３周年
15/06/23 19:47:26.90 AK63xRVX0.net
こいつら悪口言いすぎですね
282:名無しさん＠３周年
15/06/23 20:23:43.68 uOsAMgl60.net
>>268
jjさん
jjさんが現在ご愛用しているエンボディチェアについて語ってくださいよ
よろしく
283:名無しさん＠３周年
15/06/23 20:34:50.23 tqnUAca60.net
エンボディ・チェアのユーザーによるエンボディ・チェアの欠点の総括
１． 日本での販売価格は、最大で本場米国での販売価格の半分 >>214 参照のこと。商品価値は、日本での販売価格の1/2未満。
２． 背もたれは、医学的に「疲れる」構造とされる座面と垂直。ハーマン・ミラー社の技術の未熟の象徴。座面と垂直な背もたれのチェアでよいのであ
れば、100年前の学校の椅子で十分。
３． ハーマン・ミラー社のエンボディ・チェアの広告文には、ランバーサポートに代わる「バック・フィット調節」はユーザーの異なる背骨にフィット
すると広報しているが全くの誇大広告。バック・フィット調節とは、背もたれを後傾させることで「既定の背もたれのカーブ」が後傾するだけの稚
拙な構造。既定のカーブが後傾するだけの構造が、個人差のある背骨に追随するはずもない。実質的に、ランバーサポートのない凡庸なチェア。こ
のため、私は、背もたれと第3腰椎の間に、厚み5センチ程度のテディペアの縫い包みを挟んで、ランバーサポートの代用としている。Steelcase社の
技術の結晶、人の背骨の動き真似るリープ・チェアの上下独立した背もたれの調節構造と比すれば、正しく、月とスッポン。
４． 背もたれの裏面には、ゴジラの背びれの如く、実用性と乖離した、無駄に凹凸したデザインを追求。このため、エンボディ・チェアの至る所に埃が
溜る。実用面での配慮に欠けるデザインに偏重した構造。ハーマン・ミラー社が誇る最高傑作の「誇り」とは、部屋に浮遊する「埃」であった。
５． 座奥調整は、座面左右に無粋に突出した硬質のプラスチック素材の取っ手に手を掛けて力任せに引っ張り出したり押し込んだりせねば、座面はスラ
イドしない。スムーズに前後にスライドしないために微妙な調節はできない。
284:名無しさん＠３周年
15/06/23 20:36:53.38 tqnUAca60.net
６． 座奥調整のために座面左右に突出した硬質のプラスチック素材の取っ手は、エンボディ・チェアから立ち上がる動作の度に、激しくサイド・デスク
と衝突。 サイド・デスク損傷の原因となる。
７． ハーマン・ミラー社は、背もたれや座面が、ピクセル構造によって、ユーザーの体の動きに合わせて微妙に追随すると広報しているが、全くの嘘。
ピクセル構造とはプラスチック素材のこと。一体全体、微妙な体の動きに沿って微細に変形するプラスチックなどこの世に存在するはずもない。
ピクセル構造が人間の微細な動きに追随すると高評価するのは、偽薬効果に蝕まれた消費者とアフィリエイターの戯言。
８． 座面の素材は、アーロン・チェアやミラ・チェアの「深く沈む」ことで「腰痛を誘発する」メッシュからファブリック生地に改善している。そして、
「深く沈む」ことを防止するために、座面下から硬質のプラスチック素材を3重にしたピクセル構造で支えている。しかし、座り心地はプラスチック
素材そのままに硬く、3層に絡んだプラスチックがギシギシ軋み唸りを上げる。その座り心地は、座面がモールド・ウレタン素材のチェアの快適性に
遠く及ばない。
９． アームは容易に脱落して危険であるとの報告が多数ある。アマゾンなどのレビューの他、そのような報告が認められる。3流の揺るぎない証左。
285:名無しさん＠３周年
15/06/23 20:37:33.77 tqnUAca60.net
１０．耐久性に重大な問題内包。以下のようなユーザーの報告がエンボディレスにあり。ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:627番)
627 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2015/03/10(火) 22:51:02.08 ID:GDeU3hZx0
使って1年半くらいかなURLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
アームレストはある日ガタっと半分くらい外れた
お尻のとこはどんどん擦り切れて痛いので座布団敷いてます
中の形状もボコボコに変わってる感じ。
これは保証で交換してもらえるものなのですか？
---
保証って大事だな・・・しかしこんなに値段の高い椅子が、
たった１年半でこれだけ劣化するとは・・・
286:名無しさん＠３周年
15/06/23 20:38:17.39 tqnUAca60.net
日本人はハーマン・ミラー社が米国を代表するオフィス家具製造販売の代表格と誤認識する消費者が少なくないようですが事実無根の虚実です。 米国を代表する
高級オフィス家具製造販売のグローバル・リーダーは創業100年、欧米で累積売上No1の実績を誇るSteelcase社です。Steelcase社ならば、ハーマン・ミラー社の
ような不正な広報活動を利して、自社のチェアを過大広告するような、企業コンプライアンスに反することなどありません。王者ならば、王者たる余裕があるからです。
URLﾘﾝｸ(www.steelcase.com)
ハーマン・ミラー社の不正な広報活動によって商品価値を吊り上げられたチェアと一線を明確に画して、日本では知名度が低いのが幸いして、中古ならば格安で、
座り心地が素晴らしいとの、純然たる善意の口コミから、徐々にその真価が浸透して行ったのがリープ・チェアです。steelcase社の椅子作りに向けた情熱や真摯な
態度は、フォーチュン誌主催「世界で最も賞讃される企業」に選出されたことでも裏打ちされています。
URLﾘﾝｸ(www.steelcase.com)
「イノベーション」「社会責任」「管理体制の質」「製品のサービスの品質」で高得点を獲得。 それ以外にも、Architectural Record、Product Innovations Merit Award、
Best of Neoconのシルバー賞、Architectural Products Award、Spark Award、Best of Neocon Editor’s Choiceを受賞しています。
287:名無しさん＠３周年
15/06/23 20:39:01.01 tqnUAca60.net
製品開発に際しても、客観的なデータによって裏付けがあり、抜群の信頼度を誇ります。例えば、steelcase社のリープ・チェアならば、
4年にも渡って、働く人がどのように座っているのか、背中にどんな問題を抱えているのかを４年間に渡って綿密に調査。４つの大学と27人の専門家の協力を得て、
11もの側面から研究を行い、723人のテスト被験者から貴重な回答を得ました。この調査研究から導かれた４つの大きな発見によって、リープチェアが生まれました。
URLﾘﾝｸ(garage.plus.co.jp)
steelcase社のgestureならば、
私たちは仕事をしている際の身体の動きを徹底的に知るために、世界6大陸、2,000人以上を対象にさまざまな座位姿勢の調査を実施しました。 新たなテクノロジ
ーや行動によって従来のチェアではサポートされていない9タイプの座位姿勢があることを発見しました。
URLﾘﾝｸ(www.steelcase.com)
288:名無しさん＠３周年
15/06/23 20:39:36.33 tqnUAca60.net
開発過程の公表に留まらず、開発されたチェアの効果も、第3者機関に研究を委託して、客観的に学術的に報告されているので、信頼度は飛躍的に高まります。リ
ープ・チェアに座って仕事を進めれば、仕事の生産性が18％も向上するという結果も、外部の第3者機関に調査を依頼して、学術的に証明されているのです。
URLﾘﾝｸ(www.steelcase.com)
URLﾘﾝｸ(www.kurogane-kks.co.jp)
以上によって、人の背骨を真似るリープ・チェアをお勧めします。 多種多様なタブレットをご利用の方には、座る姿勢を問わないGestureをお勧めします。
ハーマン・ミラー社は、一切の科学的検証を行わない、デザイン先行のチェアであることを強く意識されることをお勧めします。 似非科学を標榜して、ス
テマ広報に透徹するハーマン・ミラー社のチェアを購入するのは、お金を捨てるのと同等です。
289:名無しさん＠３周年
15/06/23 20:40:38.96 tqnUAca60.net
実際、以下のように、中古家具店にアーロン・チェアをよい状態で投げ売りしている消費者が多数見受けられます。
URLﾘﾝｸ(www.oaland.jp)
URLﾘﾝｸ(www.officebusters.com)
URLﾘﾝｸ(imaikaguten.blogspot.jp)
URLﾘﾝｸ(officekagukanagawa.homepage.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.callcompany.jp)
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kai-tori.com)
URLﾘﾝｸ(officekagukanagawa.homepage.jp)
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
消費者が止む無く投げ売っているのです。これがアーロン・チェアの真価であり、真実の消費者の声なのです。
上記以外でも、2013年9月15日時点での、天下一という中古オフィス家具販売のアーロン・チェアの在庫数はAとCサイズは3点なのに対して，
アーロン・チェアBサイズ グラフィック/クラッシック193脚
アーロン・チェアBサイズ グラフィック/クラッシック 31脚（同機種ではあるが商品程度が上記よりも良好な商品）
アーロン・チェアBサイズ ぺリクルメッシュ 326脚
トータル553脚と耳を疑うほどの豊富な在庫数があるのです。
290:名無しさん＠３周年
15/06/23 20:41:27.22 DHQHDE/c0.net
暴れすぎだろほとんど見えないぞ
291:名無しさん＠３周年
15/06/23 21:24:56.80 33tDyQkX0.net
ID:dCnfEBHj0
ID:uOsAMgl60
ID:tqnUAca60
これ同一人物だからな
292:名無しさん＠３周年
15/06/23 21:28:27.76 GzNZ94Uw0.net
こうやって暴れて誘導工作か
293:名無しさん＠３周年
15/06/23 21:38:26.82 tqnUAca60.net
>>281
自作自演と主張したいのはアーロン君の言い逃れ。君の児戯を私の所作と責任転嫁しないでくれ給え。
>>265
一部の書き損じの揚足取り。ご苦労。前半には、正しく2014年の為替レートと書いてあるはずだ。日付は同じだから普通に考えてどちらが正しいか判断できない？
2-1誤った見識を正す（12年保証の嘘）
ハーマン・ミラー社のチェアには12年保証があるから素晴らしいとアフィリエイタ―（ハーマン・ミラージャパンと成功報酬契約した一般人）は囃し立てます。
また，それに教唆された一般消費者も行列の同調行動で同様な主張を繰り返します。しかし，事実上，日本でのハーマン・ミラー社のチェアは，12年保証を十二
分に価格転嫁した価格で販売されている現実があります。
そこで，米国アマゾンでのハーマン・ミラー社のチェアの販売価格と日本アマゾンでの販売価格を比較します。
米国amazonでのアーロン・チェアの販売価格は，ランバーサポートとポスチャーフィット調節いずれのタイプのアーロン・チェアであっても，2014年5月21
日付けの為替で円換算すれば，899ドル=101.17×899円=90951円と10万円未満の販売価格です。同年5月31日付の米国amazonでの販売価格を同日の為替で円換
算すれば，ポスチャーフィット調節付のアーロン・チェアは、764.15ドル=101.78×764.15=77775円。ランバーサポート付のアーロン・チェアならば、
755.65ドル=101.78×755.65=76910円です。一方，日本amazonでのアーロン・チェアの販売価格は15万円以上です。（日本amazonでランバーサポート付のアー
ロン・チェアの販売はありません）しかも，日本で販売のあるアーロン・チェアは米国製ではなくて全て
中国製
です。エンボディ・チェアの米国amazonでの販売価格は2014年5月31日の為替レートで、1027.65ドル=101.78×1027.65=104594円。ミラ・チェアも
543.15ドル=101.78×543.15=55282円と，やはり，日本アマゾンでの販売価格の約半額です。
米国よりも2倍近い価格で，あるいは5万円以上の差額を余分に支払って，12年保証が実現している現実を，一般消費者が正しく認識しているとは思えません。
294:名無しさん＠３周年
15/06/23 21:44:02.93 tqnUAca60.net
一体全体、あなたが日本人であれば、おそらく外資系企業に勤める在日韓国系米国人にジャップと蔑まれて椅子を売り付けられて心地よいですか？
このスレを立てた張本人は、彼かその仲間です。
特定の韓国系米国人が、中国製アーロンを売られている日本人に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:135番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:138番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:140番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:197番)
中国製を敬遠する日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:44番)
Steelcase社の中古のリープチェアの購入を検討している日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:508番)
日本製のチェアの購入を検討する日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:232番)
全ての原因は、椅子のデパート・ワーキングチェアまとめWiki URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp) が開店営業中であるからです。
売り場があれば、売り子も集まります。彼がここで跋扈するのは、あなたの購買意欲を触発して、ワーキングチェアまとめWiki経由で、自社のチェア
の購入を唆す罠が、ワーキング チェアまとめに仕掛けられているからです。
295:名無しさん＠３周年
15/06/23 21:51:41.08 tqnUAca60.net
彼の正体は、アーロン・チェアのスレ主、かつ、このスレ主です。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:3番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:983番)
以下にある通り、彼は�
296:ﾉアーロン・チェアがステマ行為によって、販売が促進されているチェアであることを認めています。 彼を見分ける方法は至って簡単です。彼の発言は際立って下品なのです。彼が好んで使う言葉に「糞」と言う言葉に注意しましょう。 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/272 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/3 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/760 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/114 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422034329/379 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422034329/925 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/133 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/140 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/151 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/215 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/421 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/481 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/775 彼が「糞」と言う言葉を好んで使うのは、Fuck You !（糞野郎）に起因すると推測できます。下品極まりない彼の発言に着眼下さい。 steelcase社の中古リープ・チェアを批判するのに下品の極み、本領発揮です。 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1430238022/87
297:名無しさん＠３周年
15/06/23 21:52:13.42 tqnUAca60.net
自己の主張の中立性を強調するために、スピーナを利用します。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:238-239番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:169番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:901番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:244-245番)
分が悪くなるとハーマン・ミラー社や偽計業務妨害などで通報すると脅迫、当方が逆ステマと主張ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:456番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:968番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:298番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:303番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:309番)
298:名無しさん＠３周年
15/06/23 21:55:26.94 tqnUAca60.net
次に、彼の特徴はURLのhttpのh抜きです。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:238-239番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:169番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:901番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:492番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:497番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:352番)
ハーマン・ミラー社と利害が衝突するチェアの話題は全て口汚く批判することも、彼の際立った特徴です。岡村のシルフィーが人気であれば、岡村をステマ呼ばわり
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:108番)
Steelcase社の中古のリープチェアの購入を検討している日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:508番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:339番)
一方、ハーマン・ミラー社のミラ・チェアの不具合を訴える日本人ユーザーがいれば、
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:28番)
エンボディ・チェアの不具合を訴える日本人ユーザーがいれば、
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:912番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:937番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:945番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:970番)
299:名無しさん＠３周年
15/06/23 21:59:19.86 tqnUAca60.net
極めつけは、アーロンを批判する当方が、自作自演でアーロンを賞賛しているとデマの吹聴。驚くべきは、本スレッド冒頭のテンプレにも彼の主張を支える書き込みが
認められます。彼がテンプレに追加したに違いありません。 ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:4番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:224番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:550番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:208番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:371番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:501-502番)
幸運にも、彼の意図に反して、本スレッドより、ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:4番) の彼による私が自作自演しているとの書き込みは削除
されています。
日本製のチェアの購入を考えている消費者をジャップ呼ばわり、中古購入を考えている消費者をジャップと侮辱。アーロンがステマ商法で商品価値が吊り上げられた
チェアであると自白も、それに気付かなかった消費者を侮辱、ステマ行為も他者に責任転嫁。あなたが、私と同じ日本人であるならば、そろそろ、ステマ主の立てた
このスレッドやハーマン・ミラー社全般のチェアの存在意義に疑問を呈すべきです。２ちゃんねるにおける騒動は「中古新品論争」など下品な発言に終始するのは全
て韓国系米国人の彼の仕業です。 彼のステマに留意して、よいお買い物をして下さい。
300:名無しさん＠３周年
15/06/23 22:38:08.91 33tDyQkX0.net
俺には速攻噛み付くのに
ID:dCnfEBHj0
ID:uOsAMgl60
には全然噛み付かないからバレバレだぞｗｗｗ
やるならもう少しうまくやれよｗｗｗなｗｗｗｗ
301:名無しさん＠３周年
15/06/23 22:45:20.88 dT1uPbn30.net
>>272に対して長文コピペが即レスとはたまげたなぁ
ボロ出てるんだから自演辞めたら？
302:名無しさん＠３周年
15/06/23 22:59:51.57 uOsAMgl60.net
>>268
ID:dCnfEBHj0
>>286
ID:tqnUAca60
jjさん
どうもありがとう
jjさんが現在アーロンチェアに引き続きエンボディチェアを購入されたのは
ハーマンミラーが最高だと考えているからですか？
日本産はお嫌いですか？
もしかして中国人なの？
303:名無しさん＠３周年
15/06/23 23:23:40.25 tqnUAca60.net
>>291
最近このワーキングチェア総合スレッドにいらしたの？
上記の文章が読めますか？ハーマン・ミラー社やその物真似に終始するコンフォート・シィーティング（エルゴ・ヒューマンを製作する会社）
など不正なステマを横行
304:させている似非科学を標榜する会社を非難しているのです。 以前のスレから読み直してください。日本製のチェア全般、コクヨ、岡村、プラス、内田洋行など日本を代表するオフィス・チェア販売会社 のチェア全般は応援しています。中国人でもない。以前のスレからお読み下さい。
305:名無しさん＠３周年
15/06/23 23:31:01.43 o9cJ8Exb0.net
長文のコピペ連投すんの止めてよ
306:名無しさん＠３周年
15/06/24 10:00:58.07 xsCJxjl/0.net
NGも出来ない馬鹿は見なければOK
307:名無しさん＠３周年
15/06/24 12:43:29.08 EKOJB75+0.net
>>292
なぜイトーキを抜いた中国人
308:名無しさん＠３周年
15/06/24 12:52:40.24 Bxcq1vqG0.net
>>295
チョンは自分のこと投影するのすきなんだな
309:名無しさん＠３周年
15/06/24 23:49:34.55 ZPUeXLBa0.net
>>292
荒らすな
ＮＧ設定するからコテつけろ
>>294
アホ
なんでアラシのために毎日ＮＧ設定しなきゃならんのだ
310:名無しさん＠３周年
15/06/25 00:05:57.43 GANxKAkS0.net
セール無いですか
311:名無しさん＠３周年
15/06/25 00:37:30.71 Mf7XXyHK0.net
あったとしても販売台数なんて多くて2-3台じゃね？
ここに報告ある時点で既に値段上がってたりするからね
まめにチェックするしかないよ
312:名無しさん＠３周年
15/06/25 08:41:27.66 2jHqqzDo0.net
>>297
アーロンをステマするのが荒らし。ステマがあると注意すんのは親切。
313:名無しさん＠３周年
15/06/25 09:19:39.41 D/zWGsrJ0.net
何十回も連投してスレ流すのが親切か、そりゃめでたいな
314:名無しさん＠３周年
15/06/25 09:38:19.93 D/zWGsrJ0.net
>>298
あの有名なバロンのセールが来月で丸一年経つからひよっとするとあるかもしれないよ笑
315:名無しさん＠３周年
15/06/25 10:31:13.96 GX+i/Auu0.net
>>301
アーロンがとんでも椅子ってことお前なら証明できたの？クツション安物メッシュ高級と騙されてたんだろ。
316:名無しさん＠３周年
15/06/25 11:36:59.15 +X2z9SxE0.net
********** これまでのまとめ **********
Ｑ 史上最強の椅子は何？
Ａ アーロンチェア
URLﾘﾝｸ(www.hermanmiller.co.jp)
Ｑ 腰痛によい椅子を教えて
Ａ アーロンチェア
Ｑ 蒸れたりしないの？
Ａ アーロンチェアはメッシュで風が通るので快適です
Ｑ メッシュは強度がどうなの？
Ａ 安い生地を使い耐久性に優れたエラストメリックメッシュを採用しています
エラストメリックとポリエステルで編みこみ耐久性や弾力性に優れたメッシュです。
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
Ｑ 史上最強の椅子を作っているメーカーはどこ？
Ａ ハーマンミラー
URLﾘﾝｸ(www.hermanmiller.co.jp)
317:名無しさん＠３周年
15/06/25 11:38:05.62 +X2z9SxE0.net
********** これまでのまとめ part 2 **********
Ｑ アーロンチェアの中古を買うのはどうなの？
Ａ 12年保証を考慮すれば新品を買うのがお得です
Ｑ アーロンチェアの優れた効果を最大限に発揮するデスクはありますか？
Ａ エンヴェロップデスク
URLﾘﾝｸ(www.hermanmiller.co.jp)
Ｑ エンヴェロップデスクはどこが優れているの？
Ａ デスク面を最大7度まで傾斜させる独特の機能により、ユーザーとモニター間の距離と角度が最適なものになるように調整できます
Ｑ 辛口の椅子評論家ＪＪさんってどんな人？
Ａ アマゾンやOKWaveなどで親切丁寧に教えてくれる椅子評論家です
なにがそこまで彼を駆り立てるのか理解できないほど素晴らしい人です
Ｑ 辛口の椅子評論家ＪＪさんが以前ご愛用していた椅子は何？
Ａ ハーマンミラー社のアーロンチェア
Ｑ 辛口の椅子評論家ＪＪさんが現在ご愛用している椅子は何？
Ａ ハーマンミラー社のエンボディチェア
318:名無しさん＠３周年
15/06/25 13:34:50.61 8myFo0Fq0.net
なんでこう、
読む気にならない長文コピペして荒らすやつがいるのかね？
jj vs アーロン業者 って本当なのかもなｗ
319:名無しさん＠３周年
15/06/25 15:43:23.96 HM7T/76H0.net
＿＿ ／
／ ヽ ／
/ M ヽ
| | __| || _|_| ｣ | |
| ﾊエ ｴエﾊ | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | .. |X| | ＜ お前がそう思うんならそうなんだろ
|人 - | |_｣ ＼お前ん中ではな
ゝ イ| / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ） |ν
／ /´/ _ _ ＞ 、
／ | / ／ ＼
／ | / ＼,／ ＼ | ｜
／ | | ｀| ｜
320:名無しさん＠３周年
15/06/25 18:31:06.54 +X2z9SxE0.net
/: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ＿＿＿
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､ ／ ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／ ﾘ!: ::/ﾉ l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /
/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､ / |: :/ , -==､ l＼:::|: : : :|i: | /
. /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::|| ﾉノ ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/ お ・
/: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ ´ i| l|||l"l ｀|: /|: : /'!/l
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ｰ=z_ｿ |/ ﾊﾒ;, :: ::|. ○ ・
i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ ､ ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.
|!l |: : : : : : : : :､: ::＼ ､-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ ん ・
丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__ ｀~ " /: : ﾄ; lヽ） ゝ
ﾚ ｀| ｀､l｀､＞=ﾆ´ , _´ : :} ｀ ／ ○ ・
,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _ -､ ´ヽノ ＼ﾉ ／
,;'~ _r-- ､__ ~f､_>'､_ |
f~ ,;" ~"t___ ﾐ､ ^'t |
," ,~ ヾ~'-､__ ﾐ_ξ丶 |
;' ,ｲ .. ヽ_ ヾ､0ヽ丶 l /
（ ;":: |: :: .. .｀, ヾ 丶 ! ＼＿＿＿＿／
321:名無しさん＠３周年
15/06/27 01:19:49.69 oAb6XsnG0.net
| ＼
|Д｀) ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｽﾃﾏｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
|⊂
|
♪
ﾊ_ﾊ ♪
('(ﾟ∀ﾟ∩ ｼﾙﾌｨｲｲｲｽ、ｶｯﾃｶｯﾃｵﾈｶﾞｲｶｯﾃ
( 〈 ♪
♪ とノヽ_)
♪ ♪
ﾊ_ﾊ
♪ ∩ ﾟ∀ﾟ)') ｼﾙﾌｨｲｲｲｽ、ｶｯﾃｶｯﾃｵﾈｶﾞｲｶｯﾃ
〉 )
.（_/ヽ_つ ♪
♪
ﾊ_ﾊ ♪
('(ﾟ∀ﾟ∩ ｼﾙﾌｨｲｲｲｽ、ｶｯﾃｶｯﾃｵﾈｶﾞｲｶｯﾃ
( 〈 ♪
♪ とノヽ_)
322:名無しさん＠３周年
15/06/27 04:12:54.80 oAb6XsnG0.net
♪
ﾊ_ﾊ ♪
('(ﾟ∀ﾟ∩ ｼﾙﾌｨｲｲｲｽ、ｶｯﾃｶｯﾃｵﾈｶﾞｲｶｯﾃ
( 〈 ♪
♪ とノヽ_)
♪ ♪
ﾊ_ﾊ
♪ ∩ ﾟ∀ﾟ)') ｼﾙﾌｨｲｲｲｽ、ｶｯﾃｶｯﾃｵﾈｶﾞｲｶｯﾃ
〉 )
.（_/ヽ_つ ♪
♪
ﾊ_ﾊ ♪
('(ﾟ∀ﾟ∩ ｼﾙﾌｨｲｲｲｽ、ｶｯﾃｶｯﾃｵﾈｶﾞｲｶｯﾃ
( 〈 ♪
♪ とノヽ_) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
323:名無しさん＠３周年
15/06/27 09:06:13.60 YnKPsYoE0.net
ここ、どうして突然半端なく過疎り出したの
324:名無しさん＠３周年
15/06/27 09:20:57.83 MtVmTkjr0.net
使い物になると思うか？こんな基地害常駐スレ
325:名無しさん＠３周年
15/06/27 12:58:22.43 2fO4IDQL0.net
このスレは中華製の椅子のステマだらけちゅーこと <
326:名無しさん＠３周年
15/06/27 14:05:55.54 jQQ4RpK00.net
>>311
うざいのが連投してて会話にならないからな…
もうみんな奴は即NGにしろ
ところで、タケシート買ってみたが、やっぱフカフカしたウレタンクッションには薄いクッションを上に敷く方がいいね
でも竹はぬるくなってイマイチかな？
最初はひんやりしてて気持ちいいんだけど
やっぱ下はメッシュクッションとかのがいいかもね
コーナンは安いのあるよ
竹シートも500円だったし
畳クッションも試してみるか
327:名無しさん＠３周年
15/06/27 16:34:33.98 s9imxgoS0.net
座メッシュwwそんな椅子全部ステマ椅子が常識だろ？バカじゃねえの
328:名無しさん＠３周年
15/06/27 19:08:52.50 9LJwyTZQ0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
大学生協のトップを飾るのはアーロンチェアです
バロンチェアは載ってすらいません(笑)
大学教授に愛用されているのはアーロンチェアなんですよねぇ～
329:名無しさん＠３周年
15/06/27 22:14:57.20 yXJ/eX8p0.net
>>316
大学教授って専門バカばっかかwwこのスレも何の役にも立たない嘘ばかりだな。ステマ業者が重宝してるだけ
330:名無しさん＠３周年
15/06/27 22:48:48.40 iVMr7Yku0.net
久々に覗きに来たがすっげー過疎ってるな
331:名無しさん＠３周年
15/06/27 23:03:56.42 xWCXHBkA0.net
イナバどうなん?
332:名無しさん＠３周年
15/06/27 23:37:12.18 u9qcBUXg0.net
100人乗ってもだいじょぶそう。
333:名無しさん＠３周年
15/06/27 23:45:30.49 iVMr7Yku0.net
なんでスレの流れが止まってるのかなーっと思ってザッと流れを見たら椅子の話題を出してもロクな理由も無しに否定から入るのと荒らしを誘発する人物がいるから続かないんだな
334:名無しさん＠３周年
15/06/27 23:48:44.07 VrbzPEcv0.net
というかどう考えてもつまらん椅子のステマだろ？>>316の害虫のせい
335:名無しさん＠３周年
15/06/27 23:49:18.26 IHwMHtQ60.net
6月なのにシルフィーが暑くてたまらない
メッシュのアーロンチェアにすればよかったと後悔している
336:名無しさん＠３周年
15/06/28 00:42:48.34 A4tuPdJw0.net
>>323
画像うpしろよ。お前３流椅子専門の業者だろ？
337:名無しさん＠３周年
15/06/28 00:54:01.19 AXsN2Vcx0.net
だからあれほど言ったのに・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
338:名無しさん＠３周年
15/06/28 01:31:30.56 VRapOy4H0.net
な？
自分の主張を相手に押し付けてるだけでロクにキャッチボールが出来てないだろ？
339:名無しさん＠３周年
15/06/28 02:07:28.28 Tb4EKeTf0.net
ＩＤ変えながら自演する人と会話なんて
絶対無理だと思う
ＩＤ変えながら自演する人は
臆病者の卑怯者のキチガイだもの
340:名無しさん＠３周年
15/06/28 02:18:58.62 VRapOy4H0.net
>>327
スレの流れを見たから知ってる
341:名無しさん＠３周年
15/06/28 04:53:10.43 tSAANP5k0.net
否定から入るのは2chじゃ当たり前
それを批判するとか否定されるのがよほどこまるらしい
342:名無しさん＠３周年
15/06/28 07:16:48.17 dWh2UnDD0.net
>>323
シルフィーの画像はどうしたの？やっぱアーロン売り込みだったみたい。。。
アーロンを売りたい人もうあきらめてよ。ステマもうみんな気づいてるからさ。。。
343:名無しさん＠３周年
15/06/28 07:18:28.43 VTp7b7810.net
シルフィーはデフォだと夏の使用には耐えられんが上にメッシュシート敷けばいける
344:名無しさん＠３周年
15/06/28 07:44:20.12 OmJVkBst0.net
>>331
メッシュシートってどんなやつ？
345:名無しさん＠３周年
15/06/28 08:04:39.15 dw6wwfLA0.net
>>330
どっかから画像拾ってくるだろｗ
346:名無しさん＠３周年
15/06/28 09:46
347::51.40 ID:QH7jIFFL0.net
348:名無しさん＠３周年
15/06/28 13:14:07.46 FRRZ6gWn0.net
| ＼
|Д｀) ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｽﾃﾏｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
|⊂
|
♪
ﾊ_ﾊ ♪
('(ﾟ∀ﾟ∩ ｼﾙﾌｨｲｲｲｽ、ｶｯﾃｶｯﾃｵﾈｶﾞｲｶｯﾃ
( 〈 ♪
♪ とノヽ_)
♪ ♪
ﾊ_ﾊ
♪ ∩ ﾟ∀ﾟ)') ｼﾙﾌｨｲｲｲｽ、ｶｯﾃｶｯﾃｵﾈｶﾞｲｶｯﾃ
〉 )
.（_/ヽ_つ ♪
♪
ﾊ_ﾊ ♪
('(ﾟ∀ﾟ∩ ｼﾙﾌｨｲｲｲｽ、ｶｯﾃｶｯﾃｵﾈｶﾞｲｶｯﾃ
( 〈 ♪
♪ とノヽ_)
349:名無しさん＠３周年
15/06/28 13:24:38.29 RMck84Dw0.net
壁|ω･`) じ～～っ
350:名無しさん＠３周年
15/06/28 13:26:38.35 cFx4vu7z0.net
ワーキングチェアが欲しくてこれから試座しに行くので、前知識を入れようと思ったが
このスレなんか怖い
351:名無しさん＠３周年
15/06/28 13:57:01.80 ZNWVwWAQ0.net
>>337
ここは、アーロン販売などハーマン専門スレだな。他の椅子の話題にはちょっかいがはいるもん
352:名無しさん＠３周年
15/06/28 14:19:24.81 f+hUGrVg0.net
>>338
お前の親はアーロンチェアで殴り殺されたの？
353:名無しさん＠３周年
15/06/28 14:28:10.31 TlMkAtVX0.net
設計古い中華製造椅子が無理矢理持ち上げられてんのが不自然に思う大多数と
ステマ担当約１名の戦いは終わらない
354:名無しさん＠３周年
15/06/28 14:29:41.77 R6Vmsnei0.net
大多数は暴れてるのがウザいだけのような気がするが
戦いはよくわからない人たちがやってるが
355:名無しさん＠３周年
15/06/28 14:42:30.62 sOcBOefG0.net
シルフィー＝アーロンのステマという図式が理解出来ないんだがスレ民が納得できる様な説明をしてくれ
356:名無しさん＠３周年
15/06/28 14:52:13.33 b/HwSu+a0.net
アーロン信者の嫌いなところは、
アーロンを引き立たせるために、その他のすべての椅子を叩くこと
自分がアーロンで悦に入ることしか考えてない
匿名で自演して、消去法でアーロンに行き着くよう誘導すること
しか考えてない、卑怯なやつだよ
357:名無しさん＠３周年
15/06/28 15:25:04.27 Tb4EKeTf0.net
> 115 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2015/06/20(土) 18:43:24.70 ID:255FX8zy0
> 流れぶった切って試座してきたのでレポ書くよ上でアーロンかカシコか迷ってた者です。
>
> 用途がペンタブ使って絵を描くことなので前傾姿勢になることがままある前提で選びました。
> アーロン→腰にひっついてきてとても腰回り快適、背もたれにもたれてゆっくりネサフするのにいいと思う。
>肘置きも柔らかく安定感がある。ものすごいこっちに気持ち傾いてたが体重が足りないらしく尻がメッシュに跳ね返されて安定しない。
>
> カシコ→アーロンAよりさらに座面を低くできる、アーロンに比べると背もたれ狭い、ロッキングも幅少なく硬さの調整できず、
>前傾姿勢ポーズをとると狭さがある。ただ尻というか尾てい骨にぴったりフィットしてくれ。長く作業するにはこちらの方が適任かな？といったところ。
>
> 結果カシコの方にした。
> 尻の収まりさえクリアできればアーロンと言ったところだが50キロでも体重が足りないらしい…
>
> ネサフしたりゲームしたりもたれて快適に→アーロン
ネサフしたりゲームしたりもたれて快適に→アーロン
ネサフしたりゲームしたりもたれて快適に→アーロン
ネサフしたりゲームしたりもたれて快適に→アーロン
ネサフしたりゲームしたりもたれて快適に→アーロン
ネサフしたりゲームしたりもたれて快適に→アーロン
358:名無しさん＠３周年
15/06/28 16:29:31.90 sOcBOefG0.net
十数万もする椅子を買う層なんて金のある実業家や企業だけだと思うし争う意味あるのか疑問
ぶっちゃけ一般市民はホームセンターに売ってる2～3万の椅子で満足してると思うし
359:名無しさん＠３周年
15/06/28 16:40:16.20 N9vIxeet0.net
とホームセンターで2～3万の椅子を売ってる業者は言うのであった。
360:>>337
15/06/28 16:48:18.61 cFx4vu7z0.net
色々試座した結果
一番しっくりきたのがコンテッサだった
来月から値上げらしいので、そのまま勢いで買ってきた
361:名無しさん＠３周年
15/06/28 17:06:53.93 sOcBOefG0.net
>>346
ここワーキングチェア全般スレなんだが
大丈夫か？
362:名無しさん＠３周年
15/06/28 17:14:52.89 N9vIxeet0.net
>>34
>十数万もする椅子を買う層なんて金のある実業家や企業だけ
>一般市民はホームセンターに売ってる2～3万の椅子で満足してる
とりあえず根拠はあるのか？チェアスレって言うなら具体的な椅子の名前ぐらい書けよ
363:名無しさん＠３周年
15/06/28 17:15:56.59 N9vIxeet0.net
>>348
364:名無しさん＠３周年
15/06/28 17:27:12.21 sOcBOefG0.net
>>349
別に詳しくないし名前なんて知らん、ただの憶測だいちいち噛み付いてくるな気持ち悪い
365:名無しさん＠３周年
15/06/28 17:34:22.32 JPkPwveQ0.net
俺はアーロン買ったけど、正直それほど良い商品だとは思ってない。
ただ俺が買った頃はまだ他にこの類のチェアが出てなかったからアーロン買ったってまで。
細々とアップデートは繰り返してはいるけど所詮20数年前の設計だし、現行商品は昔の杵柄で売ってる感がある気がする。
唯一良いと思ったのはメッシュ部分だな。これは中華製のショボいメッシュチェアとは雲泥の差。きちんとコシはあるしヘタる事もない。
366:名無しさん＠３周年
15/06/28 17:40:23.82 IZHzvL1I0.net
というか、アーロンって中華製なんだがメッシュなんて中華製の椅子で推されてるだけ。
367:名無しさん＠３周年
15/06/28 18:22:29.36 dw6wwfLA0.net
>>349
まあ多くの一般人は一万円以下の椅子しか買わないし、
奮発して三万円程度の椅子を家具屋で買う程度だ。
腰痛が酷いとか何かの理由で椅子にこだわりがないと
それ以上する椅子はなかなか買わない。
それでも機能的には十万円以内でかなり満足できる椅子が買えるから、
十万円以上する椅子を買うのはかなり特殊な人だと思うぞ。
368:名無しさん＠３周年
15/06/28 20:48:58.22 Cqpuv9+l0.net
ここだとバロンやシルフィ推しみたいだけど、コンテッサから見たらどちらもオモチャにしか見えなかったぞ。
369:名無しさん＠３周年
15/06/28 20:51:51.78 O1sGFqx90.net
そりゃオカムラのフラッグシップだし価格もちげーしそんな至極当然のことをドヤられましても…
370:名無しさん＠３周年
15/06/28 21:01:59.02 VTp7b7810.net
>>332
生地がメッシュで尚且つ中身がクッションじゃなくてすけすけの素材使ったクッション
コーナンとかに980円であるよ
371:名無しさん＠３周年
15/06/28 21:04:32.05 VTp7b7810.net
>>355
コンテッサならエンジョイとかでも良くね？
アームレストはエンジョイのが大きくていいよ
リクライニングの可動域も同じくらいだし
でも俺は倒れすぎるのは使いにくいから、バロンのがいいと思うけどね
今ならバロンのメッシュクッションの買うかな
372:名無しさん＠３周年
15/06/28 21:14:03.20 JPkPwveQ0.net
>>353
え？
Made in USA
って書いてあるけどなにか？
373:名無しさん＠３周年
15/06/28 22:11:14.59 9WL3sqZv0.net
今はアーロンもミラも信頼の中華製だい
374:名無しさん＠３周年
15/06/28 22:23:29.94 SWso+81t0.net
>>358
エンジョイとか、コンフォートのなかではエルゴの数ランク下のモデルだろうに
375:名無しさん＠３周年
15/06/28 22:27:09.91 R6Vmsnei0.net
サパタは代表戦後に評価上がってリーグではさっぱりってW杯で一度見たわ
もう騙せるうちに売るんだ
376:名無しさん＠３周年
15/06/28 23:07:32.52 07Z4uVLv0.net
エルゴいいよね
377:名無しさん＠３周年
15/06/28 23:41:03.47 JPkPwveQ0.net
>>360
え？
ミラも持ってるがアメリカ製だがなにか？
378:名無しさん＠３周年
15/06/28 23:46:14.62 2UXP+ZHE0.net
>>354
まじレスするとこのスレで言う事じゃないが一般人はワーキングチェアなんて買わんぞ
こたつとか食卓を代用するだろう、学生は学習机だろうしね
この手の椅子を買うのは本当に必要な人間かパソコン中心の生�
379:�の人間だけだ 前者ならば出すお金を惜しまず10万超えのでも必要ならば買うだろう 後者ならそれほどの機能は必要なく大金を出すのは馬鹿らしく3万以下のもので済ますだろう さてあなたはどっちだ
380:名無しさん＠３周年
15/06/29 00:18:32.38 /T6mCqm90.net
後者の六万でシルフィー買った俺は異端か
381:名無しさん＠３周年
15/06/29 00:38:48.73 +EMd37gu0.net
>>361
ランクとか関係ないよ
エンジョイとエルゴの違いは背もたれだけだからね
エンジョイのがコンテッサと同じような背もたれだから万人に合うよ
382:名無しさん＠３周年
15/06/29 00:45:11.51 r70vD5TG0.net
アーロンもエルゴもステマ椅子の代名詞だろうがｗｗバカじゃね？日本製よりも高いアーロンやエルゴいいというの狂ってるのか？
383:名無しさん＠３周年
15/06/29 00:49:39.54 7NVbOdvI0.net
シルフィよりはサブリナの方が良かった
384:名無しさん＠３周年
15/06/29 02:21:54.33 /T6mCqm90.net
俺の姉がエルゴのエンジョイ持ってたから小一時間使わせてもらったが、別段特別な感じはしなかったな。ヘッドレストは可動式で位置調整出来るのは良かったけど。
まー椅子なんて長時間使ってみないと自分に合うか分からんからなんとも言えんね
385:名無しさん＠３周年
15/06/29 02:33:09.50 TmBsuUra0.net
エンジョイって2～3万ならバカ売れしそうなのに勿体無い
386:名無しさん＠３周年
15/06/29 07:46:41.99 77jNkYdB0.net
INSPINEって、凄いよさ気なのに試座できる場所が殆ど無いし、
ネットショップでも取り扱いがめっちゃ少ないよね
387:名無しさん＠３周年
15/06/29 08:22:55.33 cHzX3rVQ0.net
エルゴ・ヒューマンが素晴らしいと大きな勘違いをする消費者？の勘違いを否定しておきます。
ハーマン・ミラー社の不正に比すれば可愛いいものですが，ハーマン・ミラー社のチェアと同等に近いレベルでお勧めできないのが，コン
フォート・シーティング社全般のチェアです。その理由の一つは，世界の高級チェア製造販売会社がこぞって「座面がメッシュのチェアを否定」
する動向の中にあって，「何の検証もせず」に，アーロン・チェア人気に便乗して，未だに座面がメッシュのチェアの販売促進を進めている
からです。2007年，エルゴ・ヒューマンの名前さえ知られていなかった頃，２ちゃんねるに「エルゴヒューマンをメジャーにしよう」
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:115-190番)
というスレッドが自然に？立ち上がり，このスレッドの115辺りから，エルゴヒューマン・チェアを販売斡旋するHN「もた」という人物が登場します。
ステマが世間に広く知られるようになったのは2012年カカクコムの「食べログ問題」が初めでしたから，2007年には誰もステマなど知る術などありま
せん。また「何の検証もせずに」と書いた理由は，コンフォート・シィーティング社は，オカムラ製作所のバロンを擬したチェア
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
も販売しているのです。販売会社名はeurotechとありますが，その社名をクリックすれば，コンフォート・シィーティング社が販売していることが確
認できます。バロンが売れれば，バロンを擬したチェアを販売，アーロンが売れれば，アーロンに擬したチェアを製造。節操ないのです。
388:名無しさん＠３周年
15/06/29 08:24:26.19 cHzX3rVQ0.net
さて，皆様は，アーロン・チェアに否定的な正しい見解が広がって，アーロン・チェアのスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
が久しく消えていたのはご存知でしょうか？誰も必要としないからです。アーロン・チェアの販売促進にプラスに働かないのであれば，俄かに，
アーロン・チェアのスレッドは消えたのです。ならば，今までアーロン・チェアのスレッドを立てていた人物とはいかなる人物なのでしょうか？
いわずもがな，アーロン・チェアの利害関係
389:者です。誰もエルゴ・ヒューマンも知らない頃「エルゴヒューマンをメジャーにしよう」というスレッド をわざわざ立てた人物がコンフォート・シィーティング社と利害関係のない人物と考えるのは無理があります。そこに登場した「もた」という人物は， コンフォート・シィーティング社と利害関係がある人物に違いありません。典型的なステマを今も上記のスレッドで確認できるのです。
390:名無しさん＠３周年
15/06/29 08:27:02.77 cHzX3rVQ0.net
さらに，コンフォート・シィーティング社の営業活動は凄まじいことが容易に想像できる事実があります。コンフォート・シィーティング社
は高級チェア製造販売で著名なworkaholicの社長に市価100万円以上相当の「金製」のエルゴヒューマン・チェアを贈呈しています。
URLﾘﾝｸ(twit-e.com)
所謂，ワイロです。workaholicがコンフォート・シィーティング社のチェアを取り扱うのは当然です。コンフォート・シィーティング社がど
のような手段で世界のマーケットに進出してきたかの理由が手に取るように分かります。以上によって，コンフォート・シィーティング社の
チェアを購入対象にするのは，ハーマン・ミラー社のチェアを買うことと同等に，あるいは，腰痛になることと同等にリスクがあると考える
のが妥当です。
新作のエンボディ・チェアを物真似したギミック商品Genidiaもエンジョイも同様に購入対象とする価値も認められません。まずは，アーロ
ン・チェアの物真似から卒業したことを立証するためにも，腰痛を誘引する「メッシュ」座面を捨てて，高級チェアに不可欠な「モールド・
ウレタン」を採用するのが，同社の初めの第一歩となる課題です。
391:名無しさん＠３周年
15/06/29 08:33:53.16 cHzX3rVQ0.net
Genidiaが、エンボディ・チェアの模倣そのものであると断言するのは、
１．背もたれをメッシュおよびにその後ろからプラスチック素材で支えていること。エンボディと全く同じ。
２．エンボディは、腰痛の原因であるメッシュ座面の深く沈むことを防止するために、座面下から、プラスチックを3層にしたザルのような構造で支えている。
Genidiaは、それを模倣した陳腐なダブル・シート構造。座面が沈まないように、メッシュを2重にしているだけの構造。
３. 外観がアーロン・チェアと以上に醜いエルゴ・ヒューマンから脱却して、エンボディ・チェアの外観に酷似した外観の飛躍
物真似専門店のコンフォート・シーティング社のチェアなどに3万円以上の支出は惜し過ぎます。
392:名無しさん＠３周年
15/06/29 08:37:14.37 cHzX3rVQ0.net
一体全体、あなたが日本人であれば、おそらく外資系企業に勤める在日韓国系米国人にジャップと蔑まれて椅子を売り付けられて心地よいですか？
このスレを立てた張本人は、彼かその仲間です。
特定の韓国系米国人が、中国製アーロンを売られている日本人に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:135番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:138番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:140番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:197番)
中国製を敬遠する日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:44番)
Steelcase社の中古のリープチェアの購入を検討している日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:508番)
日本製のチェアの購入を検討する日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:232番)
全ての原因は、椅子のデパート・ワーキングチェアまとめWiki URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp) が開店営業中であるからです。
売り場があれば、売り子も集まります。彼がここで跋扈するのは、あなたの購買意欲を触発して、ワーキングチェアまとめWiki経由で、自社のチェア
の購入を唆す罠が、ワーキング チェアまとめに仕掛けられているからです。
393:名無しさん＠３周年
15/06/29 08:38:17.71 cHzX3rVQ0.net
次に、彼の特徴はURLのhttpのh抜きです。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:238-239番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:169番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:901番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:492番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:497番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:352番)
ハーマン・ミラー社と利害が衝突するチェアの話題は全て口汚く批判することも、彼の際立った特徴です。岡村のシルフィーが人気であれば、岡村をステマ呼ばわり
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:108番)
Steelcase社の中古のリープチェアの購入を検討している日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:508番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:339番)
一方、ハーマン・ミラー社のミラ・チェアの不具合を訴える日本人ユーザーがいれば、
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:28番)
エンボディ・チェアの不具合を訴える日本人ユーザーがいれば、
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:912番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:937番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:945番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:970番)
394:名無しさん＠３周年
15/06/29 08:39:44.42 cHzX3rVQ0.net
極めつけは、アーロンを批判する当方が、自作自演でアーロンを
395:賞賛しているとデマの吹聴。驚くべきは、本スレッド冒頭のテンプレにも彼の主張を支える書き込みが 認められます。彼がテンプレに追加したに違いありません。 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1431752355/4 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422034329/224 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422034329/550 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/208 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/371 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/501-502 幸運にも、彼の意図に反して、本スレッドより、http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1431752355/4 の彼による私が自作自演しているとの書き込みは削除 されています。 日本製のチェアの購入を考えている消費者をジャップ呼ばわり、中古購入を考えている消費者をジャップと侮辱。アーロンがステマ商法で商品価値が吊り上げられた チェアであると自白も、それに気付かなかった消費者を侮辱、ステマ行為も他者に責任転嫁。あなたが、私と同じ日本人であるならば、そろそろ、ステマ主の立てた このスレッドやハーマン・ミラー社全般のチェアの存在意義に疑問を呈すべきです。２ちゃんねるにおける騒動は「中古新品論争」など下品な発言に終始するのは全 て韓国系米国人の彼の仕業です。 彼のステマに留意して、よいお買い物をして下さい。
396:名無しさん＠３周年
15/06/29 08:42:52.96 9ZDrG4iO0.net
Ｏ
o と
。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思
,ノ ＼ う
/ ,r‐へへく⌒'￢、 ヽ キ
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝ ,r=-、 モ
／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く /,ミ=/ オ
ノ /レ'>-〈＿ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / タ
/ _勺 イ;；∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で
,/ └' ノ ＼ こ¨｀ ノ{ー--、〃__/ あ
人＿_/ー┬ 个-、＿_,,.. ‐'´ 〃`ァーァー＼ っ
. / |／ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ た
/ ｜ |::::::|＼、_________／' /:::::/〃
397:名無しさん＠３周年
15/06/29 08:44:13.74 9ZDrG4iO0.net
;::::::::::::::::::::::::::::::;:;:;:::::::::::::::::::::::::::;:;:;::::;:;:;:ヽ
;:;:;:::::::::;:;:;:;::::::::::::::::::;:;:::;:;::::::::::::::;:;:;:;:;:;::::::;;j
;:;:;:::::::;:;:;:;:;:::: ID:cHzX3rVQ0::::::::::::::::;:;:;:;:::::::}
;:;::::::::::;:;:;:::::::::::::::::::::::::::;;:;:;:::::::::::::::::;:;:;:::::::;!
;:;::::;:;:::;:;:::::::;;:;:;:::::::::::::;;::;::::::::::::::::::;:;:;::::::::::j!
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;::::::::;::::::::::;::::::::::::;:;::::::::::ﾊ州ﾊ
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:, ィ´);:;:;:::.:.:ｨｲハjﾊ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;, '´,.ィ´r'´ ﾉﾄ､.:ｨｲjjjjjV' ′
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ′/ / ′ ,:;:ﾄ､＼ jﾂ′
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,:′ / / ,′ ,:;:' l.::::V
ミミミﾐｼ'′ V_ノ ,;:' l:::/ し 無 大
.:', ,:彡 ,.ﾉ「 ま 駄 切
:.:.', ,:彡 ／ j! っ に な
:.:.:.', ,:彡 ,.ｨ' ー‐' た 消 10
.:.:.:.:V/ ,:' ,.:' ,.:' ∠ﾉ ：. 費 年
.:.:.:.:.:.', ., :' ., ;'∠ﾉ し 間
.:.:.:.:.:.:.'., .;' .;'ノ て を
.:.:.:.:.:.:.:.:＼
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼
俺朝っぱらなに長文書き込んでるんだろう・・・
398:名無しさん＠３周年
15/06/29 08:44:40.59 cHzX3rVQ0.net
あなたに3流チェアの購買意識を掻き立てているのは、日本人ではなくて、韓国系米国人や中国人であることを強く意識すべきです。
399:名無しさん＠３周年
15/06/29 14:22:58.65 /T6mCqm90.net
はいはいNGNG
400:
401:名無しさん＠３周年
15/06/29 15:09:38.06 Xb2gWd4d0.net
>>367
万人に合う椅子なんてないよ
エルゴの背もたれを安物のに変えたのがエンジョイ
エルゴの品質自体が低いのに更のそれ以下とかないね
402:名無しさん＠３周年
15/06/29 17:14:31.41 ahMTT3/+0.net
>>384
アーロン、ミラ、エンジョイ、エルゴなど中華チェアに釣られるあんたたちはニュース報道見てるのかしら。
中国人も信じない中華製を買うあんたの真意は？？？？？？？？？
403:名無しさん＠３周年
15/06/29 17:31:39.03 YWv+qMOF0.net
●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
●エンボディチェア
URLﾘﾝｸ(www.hermanmiller.co.jp)
●プロダクトストーリー
エンボディチェアは、今まで解決されていなかった問題を認識することから始まりました。
人とテクノロジーの間の不調和という問題です。
様々なデバイスの使用に長時間を費やし、指だけを動かすことで、私たちの身体はこわばり疲労します。
なぜなら私たちの体は動くようにできているからです。
デザイナーのビル・スタンフとジェフ・ウェバーは、エンボディチェアでこの問題を解決しようと試みました。
404:名無しさん＠３周年
15/06/29 17:59:49.60 /T6mCqm90.net
荒らそうとしても中々荒れないからイライラしてるのかな？
405:名無しさん＠３周年
15/06/29 20:25:05.75 cHzX3rVQ0.net
エンボディ・チェアのユーザーによるエンボディ・チェアの欠点の総括
１．日本での販売価格は、最大で本場米国での販売価格の半分ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:214番) 参照のこと。その商品価値は、日本での
販売価格の1/2未満。
２．背もたれは、医学的に「疲れる」構造とされる座面と垂直。ハーマン・ミラー社は、人間の骨格や座位のデータの収集もしなければ，それを深慮したエルゴノミ
クスの追究もない同社の未熟さの象徴。座面と垂直な背もたれならば、100年前の学校の椅子で十分。
３．ハーマン・ミラー社のエンボディ・チェアの広告文にはランバーサポートに代わる「バック・フィット調節」はユーザーの異なる背骨にフィットすると広報して
いるが全くの誇大広告。バック・フィット調節とは、背もたれを後傾させることで、「既定の背もたれのカーブ」が後傾するだけの稚拙な構造。既定のカーブが
後傾するだけの構造が、個人差のある背骨に追随するはずもない。実質的に、ランバーサポートのない凡庸なチェア。このため、私は、エンボディ・チェアの背
もたれと第3腰椎辺りに、常時厚み5センチ程度のテディペアの縫い包みを挟んで、ランバーサポートの代用として利用している。Steelcase社の技術の枠を集め
た結晶、人の背骨の動き真似るリープ・チェアの上下独立した背もたれの調節構造と比すれば、正しく、月とスッポン。
406:名無しさん＠３周年
15/06/29 20:27:29.70 cHzX3rVQ0.net
４．背もたれの裏面には、ゴジラの背びれの如く、実用性と乖離した、無駄に凹凸したデザインの追究がある。このため、エンボディ・チェアの至る所に埃が溜る。
実用面での配慮に欠けるデザインに偏重した構造。ハーマン・ミラー社のチェア全般は座り心地を無視したデザイン偏重のチェア。ハーマン・ミラー社が誇る
最高傑作の「誇り」とは、正しくは、部屋に浮遊する「埃」であった。
５．座奥調整は、座面左右に無粋に突出した硬質のプラスチック素材の取っ手に手を掛けて、力任せに引っ張り出したり押し込んだりせねば、座面はスラ イドし
ない。スムーズに前後にスライドしないために微妙な座奥調節はできない。
６．座奥調整のために座面左右に突出した硬質のプラスチック素材は、エンボディ・チェアから立ち上がる動作の度に、座面が左右に回転して、激しくサイド・デ
スクと衝突。サイド・デスク損傷の原因となる。
407:名無しさん＠３周年
15/06/29 20:29:00.22 cHzX3rVQ0.net
７．ハーマン・ミラー社は、背もたれや座面が、ピクセル構造によってユザーの体の動きに合わせて微妙に追随すると広報しているが、全くの嘘。ピクセル構造と
はプラスチック素材のこと。一体全体、微妙な体の動きに沿って微細に変形するプラスチックなどこの世に存在するはずもない。ピクセル構造が人間の微細な
動きに追随すると高評価するのは、偽薬効果に蝕まれた消費者とアフィリエイターの戯言。
８．座面の素材は、アーロン・チェアやミラ・チェアの「座面が深く沈む」ことで「腰痛を誘発する」メッシュから、相対的に沈みにくいファブリック生地に改善
している。さらに、「座面が深く沈む」ことを防止するために、座面下から硬質のプラスチック素材を3重にしたピクセル構造で支えている。しかし、座り心地
はプラスチック素材そのままに硬く、3層に絡んだプラスチックがギシギシ軋み唸りを上げる。その座り心地は、座面がモールド・ウレタン素材のチェアの快適
性に遠く及ばない。
９．アームは容易に脱落して故障する報告が多数ある。アマゾンなどのレビューで数点そのような報告が認められる。
408:名無しさん＠３周年
15/06/29 20:31:24.47 cHzX3rVQ0.net
１０．耐久性に重大な問題内包。以下のようなユーザーの報告がエンボディレスにあり。ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:627番)
627 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2015/03/10(火) 22:51:02.08 ID:GDeU3hZx0
使って1年半くらいかなURLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
アームレストはある日ガタっと半分くらい外れた
お尻のとこはどんどん擦り切れて痛いので座布団敷いてます
中の形状もボコボコに変わってる感じ。
これは保証で交換してもらえるものなのですか？
---
保証って大事だな・・・しかしこんなに値段の高い椅子が、
たった１年半でこれだけ劣化するとは・・・
１１．ハーマン・ミラー社のチェア全般には、エンボディ・チェアの故障に限らず、ミラ・チェアやセイル・チェアにも「キーキー」軋むという故障報告が
アマゾン・レビューに絶えない。明白な３流チェア製造会社の揺るぎない証拠。
409:名無しさん＠３周年
15/06/29 20:32:31.49 cHzX3rVQ0.net
日本人はハーマン・ミラー社が米国を代表するオフィス家具製造販売の代表格と誤認識する消費者が少なくないようですが事実無根の虚実です。 米国を代表する
高級オフィス家具製造販売のグローバル・リーダーは創業100年、欧米で累積売上No1の実績を誇るSteelcase社です。Steelcase社ならば、ハーマン・ミラー社の
ような不正な広報活動を利して、自社のチェアを過大広告するような、企業コンプライアンスに反することなどありません。王者ならば、王者たる余裕があるか
らです。
URLﾘﾝｸ(www.steelcase.com)
ハーマン・ミラー社の不正な広報活動によって商品価値を吊り上げられたチェアと一線を明確に画して、日本では知名度が低いのが幸いして、中古ならば格安で、
座り心地が素晴らしいとの、純然たる善意の口コミから、徐々にその真価が浸透して行ったのがリープ・チェアです。steelcase社の椅子作りに向けた情熱や真摯な
態度は、フォーチュン誌主催「世界で最も賞讃される企業」に選出されたことでも裏打ちされています。
URLﾘﾝｸ(www.steelcase.com)
410:red-companies/ 「イノベーション」「社会責任」「管理体制の質」「製品のサービスの品質」で高得点を獲得。 それ以外にも、Architectural Record、Product Innovations Merit Award、 Best of Neoconのシルバー賞、Architectural Products Award、Spark Award、Best of Neocon Editor’s Choiceを受賞しています。
411:名無しさん＠３周年
15/06/29 20:33:16.55 cHzX3rVQ0.net
製品開発に際しても、客観的なデータによって裏付けがあり、抜群の信頼度を誇ります。例えば、steelcase社のリープ・チェアならば、
4年にも渡って、働く人がどのように座っているのか、背中にどんな問題を抱えているのかを４年間に渡って綿密に調査。４つの大学と27人の専門家の協力を得て、
11もの側面から研究を行い、723人のテスト被験者から貴重な回答を得ました。この調査研究から導かれた４つの大きな発見によって、リープチェアが生まれました。
URLﾘﾝｸ(garage.plus.co.jp)
steelcase社のgestureならば、
私たちは仕事をしている際の身体の動きを徹底的に知るために、世界6大陸、2,000人以上を対象にさまざまな座位姿勢の調査を実施しました。 新たなテクノロジ
ーや行動によって従来のチェアではサポートされていない9タイプの座位姿勢があることを発見しました。
URLﾘﾝｸ(www.steelcase.com)
412:名無しさん＠３周年
15/06/29 20:34:27.47 cHzX3rVQ0.net
開発過程の公表に留まらず、開発されたチェアの効果も、第3者機関に研究を委託して、客観的に学術的に報告されているので、信頼度は飛躍的に高まります。リ
ープ・チェアに座って仕事を進めれば、仕事の生産性が18％も向上するという結果も、外部の第3者機関に調査を依頼して、学術的に証明されているのです。
URLﾘﾝｸ(www.steelcase.com)
URLﾘﾝｸ(www.kurogane-kks.co.jp)
以上によって、人の背骨を真似るリープ・チェアをお勧めします。 多種多様なタブレットをご利用の方には、座る姿勢を問わないGestureをお勧めします。ハーマ
ン・ミラー社は、一切の科学的検証を行わない、デザイン先行のチェアであることを強く意識されることをお勧めします。 似非科学を標榜して、ステマ広報に終始
するハーマン・ミラー社のチェアを購入するのは、お金を捨てるのと同等です。
413:名無しさん＠３周年
15/06/29 20:35:07.34 cHzX3rVQ0.net
実際、以下のように、中古家具店にアーロン・チェアをよい状態で投げ売りしている消費者が多数見受けられます。
URLﾘﾝｸ(www.oaland.jp)
URLﾘﾝｸ(www.officebusters.com)
URLﾘﾝｸ(imaikaguten.blogspot.jp)
URLﾘﾝｸ(officekagukanagawa.homepage.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.callcompany.jp)
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kai-tori.com)
URLﾘﾝｸ(officekagukanagawa.homepage.jp)
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
消費者が止む無く投げ売っているのです。これがアーロン・チェアの真価であり、真実の消費者の声なのです。
414:名無しさん＠３周年
15/06/29 21:13:37.53 cHzX3rVQ0.net
上記以外でも、2013年9月15日時点での、天下一という中古オフィス家具販売のアーロン・チェアの在庫数はAとCサイズは3点なのに対して，
アーロン・チェアBサイズ グラフィック/クラッシック193脚
415: アーロン・チェアBサイズ グラフィック/クラッシック 31脚（同機種ではあるが商品程度が上記よりも良好な商品） アーロン・チェアBサイズ ぺリクルメッシュ 326脚 トータル553脚と耳を疑うほどの豊富な在庫数があるのです。
416:名無しさん＠３周年
15/06/30 00:02:16.00 9ZUIyGan0.net
>>370
単純にくつろぐって用途ならオカムラやハーマンより楽だよね
417:名無しさん＠３周年
15/06/30 00:08:51.46 7qiVjOFh0.net
>>397
あらゆる部分が可動式になってるからフィットする位置が決まればリラックス出来ると思うよ
ただヘッドレストの位置がやや高めに感じたから座高の低い人や小柄な女性だと帰って圧迫感があるかも
418:名無しさん＠３周年
15/06/30 09:37:36.34 gh40zVy20.net
>>397
>>398
日本製よりも高い中華製がいいなんて冗談もほどほどに。中国人も驚いて真っ青のはず。。
そんな冗談信じる人いたらどうする？あほちゃう
419:名無しさん＠３周年
15/06/30 11:52:39.25 pM55LFq20.net
７万円もする中国製チェアを推すのはステマ要員じゃなきゃ無責任だな。７万も出すなら日本製推せちゅーの
420:名無しさん＠３周年
15/06/30 12:00:27.74 rnjzIIs70.net
【商品】座り仕事での腰痛もなくなる、立ったまま楽な姿勢で作業ができる椅子「LeanChair」を開発
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
URLﾘﾝｸ(nlab.itmedia.co.jp)
長時間座りっぱなしのデスクワークは、腰痛をはじめ体にさまざまな悪影響があると言われています。
とは言え仕事をしないわけにはいかない……そんな事情から作られた立ってもたれかかる椅子「LeanChair」が画期的です
URLﾘﾝｸ(image.itmedia.co.jp)
考案者はソフトウェア開発者のウェイン・イェーガーさん。1日中デスクでコンピュータ画面を見つめる仕事をしていたイェーガーさんは、
次第に座り続けることの危険性を意識するようになり、2年間をかけて「LeanChair」を開発しました。
URLﾘﾝｸ(image.itmedia.co.jp)
座るのがダメと言っても、ただ立ち続けるのではもちろん疲れます。そこで、やわらかい背もたれにもたれかかって立つという設計にして、
足にかかる体重を約25％軽減。また、背もたれと付属のデスクをスイングアーム式にすることで、
自分の最も作業しやすい高さに作業スペースを調整できるようになっています。
現在デザインの最終段階で、Kickstarterで出資者を募集中。デスクなしのモデルは195ドル、
デスク付きのモデルは295ドルの出資で「LeanChair」をひとつ受け取ることができます。
421:名無しさん＠３周年
15/06/30 16:06:55.74 6leyWiF20.net
>>371
椅子の見た目が良いからその価格ならバカ売れしてるな
422:名無しさん＠３周年
15/06/30 20:06:03.72 H4SipFKD0.net
AOCオカムラの定価が値上がりしてるな
コクヨも明日から全商品の半分くらい値上げだろ
オフィスチェアは対象外であってほしいが
423:名無しさん＠３周年
15/06/30 20:26:37.80 XpJVtkD20.net
だから中国製のエンジョイなんてどうでもいいんだよ。なんで日本製よりも高い中華椅子なんだよ？
424:名無しさん＠３周年
15/06/30 20:42:36.21 7YTVGRd00.net
●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
●エンボディチェア
URLﾘﾝｸ(www.hermanmiller.co.jp)
●デザインストーリー
チェアが、座った姿勢が身体に及ぼすマイナスの影響を抑えるだけでなく、
ポジティブな効果をもたらすことはできないだろうか、というのがそのアイデアでした。
それはデザインスタジオにて、ジェフ・ウェバーと故ビル・スタンフが持った斬新なアイデアでした。
彼らは、実際に身体にプラスの効果をもたらすチェアをデザインしようと試みました。
「製品が何であっても、ユーザーへの共感がなければデザインは不可能でしょう」と、
ケイパーチェアのデザインも手がけたウェバーは、そう語っています。
「テクノロジーに基づく設計が主流となって、私たちデザイナーもコンピュータに向かって働く時間が増えました。
私自身、長時間座り続けることによって起こる問題を、身をもって体験していたのです」
425:名無しさん＠３周年
15/06/30 20:50:43.68 XVHcTO3I0.net
日本製でメッシュ座面で2～3万で買えるものがあればエンジョイなんて名前すら挙がらんよ
日本製はメッシュ座面椅子作る気さらさらなさそうだけど
426:名無しさん＠３周年
15/06/30 21:23:58.77 jFI8wB7r0.net
何でアーロンの名前が出ただけでいちいち荒れんだよw
正直アーロンが汚かろうが嫌いだろうが、良い椅子作ってんならどうでもいいんだが
評価以外の部分でdisり過ぎだろ
427:名無しさん＠３周年
15/06/30 21:32:52.45 iCeaiCAh0.net
>>371
エンジョイっていくらなのかAmazon見てみたら高っｗｗｗ
428:名無しさん＠３周年
15/06/30 22:04:27.19 1Pewvx4s0.net
短時間なら座メッシュの方がいい
429:名無しさん＠３周年
15/06/30 22:45:15.32 6leyWiF20.net
>>407
話が通じないから池沼に構うことはないぞ
スルーするかNGにしとけ
430:名無しさん＠３周年
15/06/30 22:48:15.24 6leyWiF20.net
>>408
高いけどフットレストついてる奴は魅力的に感じる
実際家具屋で試座したけど悪いもんじゃなかった
431:名無しさん＠３周年
15/06/30 23:40:51.71 3buOnw2S0.net
２ちゃんねるを舞台にして、ステマ行為が確認できるコンフォート・シーティング社のエルゴ・ヒューマンやエンジョイは、中国製のチェアを購入する価値などありません。
実際に、２ちゃんねるを舞台にして、外国人（中国人？）がステマしていることが確認できます。彼の発する日本語の末尾に違和感があることから外国人であることが分かります。
座面がメッシュであるのは、何も考えずに、アーロン・チェアの物真似をしているだけです。アーロン・チェアの物真似以外にも、岡村のバロン、エンボディ・チェアの物真似、
コンフォート・シーティング社は、偽物大国の中国の代表的な物真似チェア専門店です。買う価値など全くありません。
>>373-376
>>406
座面がメッシュのチェアなど世界の高級チェア家具販売会社ならば製造すらされていません。
座面がメッシュのチェアは、腰痛を誘引することが分かっているからです。座面が暑いことはエアコンを稼働させれば容易に避けることが出来ます。しかし、腰痛になることは
座メッシュのチェアならば避けることは難しいです。
>>207-214
ハーマン・ミラー社全般のチェアを「販売する」高級チェア販売で著名なworkaholicが、座メッシュのチェア（アーロン・チェア、ミラ・チェア）ならば、座メッシュならば、
座面が深く沈み、姿勢が不安定になり、姿勢を維持することを繰り返すことで、知らぬ間に「疲れる」と断定しているのです。
座メッシュの前近代的なチェアは買う価値も認められません。
432:名無しさん＠３周年
15/06/30 23:44:04.25 3buOnw2S0.net
そして、workaholicの主張を科学的に検証したのがコクヨです。座メッシュのチェアは話題にあげることは、ハーマン・ミラーやコンフォート・シーテング社の
ステマに加担するのと同等です。
433:名無しさん＠３周年
15/06/30 23:54:45.24 3buOnw2S0.net
>>405 エンボディ・チェアのユーザーによるエンボディ・チェアの欠点の総括
１．日本での販売価格は、最大で本場米国での販売価格の半分ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:214番) 参照のこと。その商品価値は、日本での
販売価格の1/2未満。
２．背もたれは、医学的に「疲れる」構造とされる座面と垂直。ハーマン・ミラー社は、人間の骨格や座位のデータの収集もなければ，それを深慮したエルゴノミク
スの追究もない。同社の未熟さの象徴。同社の未熟の象徴がエンボディ・チェアの座面と垂直な背もたれ。座面と垂直な背もたれならば、100年前の学校の椅子
で十分。
３．ハーマン・ミラー社のエンボディ・チェアの広告文にはランバーサポートに代わる「バック・フィット調節」はユーザーの異なる背骨にフィットすると広報して
いるが全くの誇大広告。バック・フィット調節とは、背もたれを後傾させることで、「既定の背もたれのカーブ」が後傾するだけの稚拙な構造。既定のカーブが
後傾するだけの構造が、個人差のある背骨に追随するはずもない。実質的に、ランバーサポートのない凡庸なチェア。このため、私は、ランバーサポートの代用
として、厚み5センチ程度のテディペアの縫い包みを、背もたれと第3腰椎辺りに挟んで利用している。Steelcase社の技術の粋を集めた結晶、人の背骨の動き真似
るリープ・チェアの上下独立した背もたれの調節構造と比すれば、正しく、月とスッポン。
434:名無しさん＠３周年
15/06/30 23:56:42.89 3buOnw2S0.net
４．背もたれの裏面には、ゴジラの背びれの如く、実用性と乖離した、無駄に凹凸したデザインの追究がある。このため、エンボディ・チェアの至る所に埃が溜る。
実用面での配慮に欠けるデザインに偏重した構造。ハーマン・ミラー社のチェア全般は座り心地を無視したデザイン偏重のチェア。ハーマン・ミラー社が誇る
最高傑作の「誇り」とは、正しくは、部屋に浮遊する「埃」であった。
５．座奥調整は、座面左右に無粋に突出した硬質のプラスチック素材の取っ手に手を掛けて、力任せに引っ張り出したり押し込んだりせねば、座面はスラ イドしな
い。スムーズに前後にスライドしないために微妙な座奥調節はできない。
６．座奥調整のために座面左右に突出した硬質のプラスチック素材は、エンボディ・チェアから立ち上がる動作の度に、座面が左右に回転して、激しくサイド・デス
クと衝突。サイド・デスク損傷の原因となる。
７．ハーマン・ミラー社は、背もたれや座面が、ピクセル構造によってユザーの体の動きに合わせて微妙に追随すると広報しているが、全くの嘘。ピクセル構造とは
プラスチック素材のこと。一体全体、微妙な体の動きに沿って微細に変形するプラスチックなどこの世に存在するはずもない。ピクセル構造が人間の微細な動き
に追随すると高評価するのは、偽薬効果に蝕まれた消費者とアフィリエイターの戯言。
435:名無しさん＠３周年
15/06/30 23:58:31.42 3buOnw2S0.net
８．座面の素材は、アーロン・チェアやミラ・チェアの「座面が深く沈む」ことで「腰痛を誘発する」メッシュから、相対的に沈みにくいファブリック生地に改善
している。さらに、「座面が深く沈む」ことを防止するために、座面下から硬質のプラスチック素材を3重にしたピクセル構造で支えている。しかし、座り心地
はプラスチック素材そのままに硬く、3層に絡んだプラスチックがギシギシ軋み唸りを上げる。その座り心地は、座面がモールド・ウレタン素材のチェアの快適
性に遠く及ばない。
９．アームは容易に脱落して故障する報告が多数ある。アマゾンなどのレビューで数点そのような報告が認められる。
436:名無しさん＠３周年
15/07/01 00:00:21.64 L4RMx5lV0.net
１０．耐久性に重大な問題内包。以下のようなユーザーの報告がエンボディレスにあり。ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:627番)
627 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2015/03/10(火) 22:51:02.08 ID:GDeU3hZx0
使って1年半くらいかなURLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
アームレストはある日ガタっと半分くらい外れた
お尻のとこはどんどん擦り切れて痛いので座布団敷いてます
中の形状もボコボコに変わってる感じ。
これは保証で交換してもらえるものなのですか？
---
保証って大事だな・・・しかしこんなに値段の高い椅子が、
たった１年半でこれだけ劣化するとは・・・
１１．ハーマン・ミラー社のチェア全般には、エンボディ・チェアの故障に限らず、ミラ・チェアやセイル・チェアにも「キーキー」軋むという故障報告がアマゾン・レビューに絶えない。明白な３流チェア製造会社の揺るぎない証拠。
437:名無しさん＠３周年
15/07/01 00:07:07.82 qbqL3P640.net
Ｏ
o と
。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思
,ノ ＼ う
/ ,r‐へへく⌒'￢、 ヽ キ
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝ ,r=-、 モ
／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く /,ミ=/ オ
ノ /レ'>-〈＿ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / タ
/ _勺 イ;；∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で
,/ └' ノ ＼ こ¨｀ ノ{ー--、〃__/ あ
人＿_/ー┬ 个-、＿_,,.. ‐'´ 〃`ァーァー＼ っ
. / |／ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ た
/ ｜ |::::::|＼、_________／' /:::::/〃
438:名無しさん＠３周年
15/07/01 00:07:51.30 qbqL3P640.net
;::::::::::::::::::::::::::::::;:;:;:::::::::::::::::::::::::::;:;:;::::;:;:;:ヽ
;:;:;:::::::::;:;:;:;::::::::::::::::::;:;:::;:;::::::::::::::;:;:;:;:;:;::::::;;j
;:;:;:::::::;:;:;:;:;:::: j j :::;:;:;:;::::::::::::::::::::::;:;:;:;:::::::}
;:;::::::::::;:;:;:::::::::::::::::::::::::::;;:;:;:::::::::::::::::;:;:;:::::::;!
;:;::::;:;:::;:;:::::::;;:;:;:::::::::::::;;::;::::::::::::::::::;:;:;::::::::::j!
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;::::::::;::::::::::;::::::::::::;:;::::::::::ﾊ州ﾊ
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:, ィ´);:;:;:::.:.:ｨｲハjﾊ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;, '´,.ィ´r'´ ﾉﾄ､.:ｨｲjjjjjV' ′
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ′/ / ′ ,:;:ﾄ､＼ jﾂ′
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,:′ / / ,′ ,:;:' l.::::V
ミミミﾐｼ'′ V_ノ ,;:' l:::/ し 無 大
.:', ,:彡 ,.ﾉ「 ま 駄 切
:.:.', ,:彡 ／ j! っ に な
:.:.:.', ,:彡 ,.ｨ' ー‐' た 消 10
.:.:.:.:V/ ,:' ,.:' ,.:' ∠ﾉ ：. 費 年
.:.:.:.:.:.', ., :' ., ;'∠ﾉ し 間
.:.:.:.:.:.:.'., .;' .;'ノ て を
.:.:.:.:.:.:.:.:＼
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼
439:名無しさん＠３周年
15/07/01 01:00:01.35 xEHTfYfg0.net
>>411
フットレストはいらんだろ
ソファー的に使うなら他の椅子にした方がいいし
エルゴヒューマン少し値上がりしたからな
お買い得感薄れたよな
エンジョイとかは5万切るくらいで前は買えたが
440:名無しさん＠３周年
15/07/01 01:15:27.51 T/8NDXTF0.net
5万ならシルフィー買えるしシルフィー
3万ならJGシリーズよりはエンジョイ選ぶ
441:名無しさん＠３周年
15/07/01 01:25:21.28 OXtfzme60.net
フットレストじゃなくてオットマンでしょ。
ああいうものが付いていると回転させるとうざいから
ワーキングチェアとは相性がよくない。
442:名無しさん＠３周年
15/07/01 02:04:11.65 GkkAZIM60.net
>>420
以前は五万で買えたのか
ああいう足置きって休みたい時に引き出す感じだと思ってたんだけど邪魔になるのか
443:名無しさん＠３周年
15/07/01 02:06:39.90 GkkAZIM60.net
引き出すんじゃ無くて折りたたみ式だったわ
444:名無しさん＠３周年
15/07/01 02:52:51.93 gP6f2dIr0.net
| ＼
|Д｀) ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｽﾃﾏｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
|⊂
|
♪
ﾊ_ﾊ ♪
('(ﾟ∀ﾟ∩ ｼﾙﾌｨｲｲｲｽ、ｶｯﾃｶｯﾃｵﾈｶﾞｲｶｯﾃ
( 〈 ♪
♪ とノヽ_)
♪ ♪
ﾊ_ﾊ
♪ ∩ ﾟ∀ﾟ)') ｼﾙﾌｨｲｲｲｽ、ｶｯﾃｶｯﾃｵﾈｶﾞｲｶｯﾃ
〉 )
.（_/ヽ_つ ♪
♪
ﾊ_ﾊ ♪
('(ﾟ∀ﾟ∩ ｼﾙﾌｨｲｲｲｽ、ｶｯﾃｶｯﾃｵﾈｶﾞｲｶｯﾃ
( 〈 ♪
♪ とノヽ_)
445:名無しさん＠３周年
15/07/01 03:55:08.14 gP6f2dIr0.net
ﾊ_ﾊ
♪ ∩ ﾟ∀ﾟ)') ｼﾙﾌｨｲｲｲｽ、ｶｯﾃｶｯﾃｵﾈｶﾞｲｶｯﾃ
〉 )
.（_/ヽ_つ ♪
♪
ﾊ_ﾊ ♪
('(ﾟ∀ﾟ∩ ｼﾙﾌｨｲｲｲｽ、ｶｯﾃｶｯﾃｵﾈｶﾞｲｶｯﾃ
( 〈 ♪
♪ とノヽ_)
446:名無しさん＠３周年
15/07/01 04:19:41.35 gP6f2dIr0.net
♪
ﾊ_ﾊ ♪
('(ﾟ∀ﾟ∩ ｼﾙﾌｨｲｲｲｽ、ｶｯﾃｶｯﾃｵﾈｶﾞｲｶｯﾃ
( 〈 ♪
♪ とノヽ_)
♪ ♪
ﾊ_ﾊ
♪ ∩ ﾟ∀ﾟ)') ｼﾙﾌｨｲｲｲｽ、ｶｯﾃｶｯﾃｵﾈｶﾞｲｶｯﾃ
〉 )
.（_/ヽ_つ ♪
447:名無しさん＠３周年
15/07/01 04:50:45.67 gP6f2dIr0.net
ﾊ_ﾊ
♪ ∩ ﾟ∀ﾟ)') ｼﾙﾌｨｲｲｲｽ、ｶｯﾃｶｯﾃｵﾈｶﾞｲｶｯﾃ
〉 )
.（_/ヽ_つ ♪
♪
ﾊ_ﾊ ♪
('(ﾟ∀ﾟ∩ ｼﾙﾌｨｲｲｲｽ、ｶｯﾃｶｯﾃｵﾈｶﾞｲｶｯﾃ
( 〈 ♪
♪ とノヽ_)
448:名無しさん＠３周年
15/07/01 11:00:06.13 ORCzh2870.net
シルフィのクッションが買って３ヶ月で底付き感を感じるようになってきたんだが、なんだこのゴミ
449:名無しさん＠３周年
15/07/01 11:19:01.76 Hcyz/jPm0.net
6ヶ月間、週5、1日平均10時間、体重60Kg
フッカフッカのまんま最近暑いので少しヘタってくれないかと思ってるわ
450:名無しさん＠３周年
15/07/01 11:33:01.72 PoI+hWHP0.net
>>429
画像うｐしてみせろよ。中華椅子の宣伝マン
451:名無しさん＠３周年
15/07/01 13:36:53.94 x1jgQEos0.net
尻ムレする奴はこれでも買っとけ
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
452:名無しさん＠３周年
15/07/01 14:02:24.83 OXtfzme60.net
>>432
間違いなくキャスターでコード踏んで断線するな
453:名無しさん＠３周年
15/07/01 14:16:41.14 HIYnD7yG0.net
シルフィを悪く言う人画像うｐで黙るのなんでなんで。。うｐしないということはやっぱり他の椅子を売りたい人なのかな。。
454:名無しさん＠３周年
15/07/01 14:23:18.97 xEHTfYfg0.net
>>421
シルフィーとエンジョイは別物だぞ
俺は2つとも持ってたが
シルフィのが窮屈だった
でも作業はエンジョイよりやりやすい
エンジョイはくつろぐには最強クラスだと思う
リープやハーマン以上
メッシュ座面も快適だったよ
冬は寒いけどね
でも座高が少し高過ぎなんだよな
シルフィのが低くなる
何もクッション敷かない時は俺には丁度いい高さだったが
でもリクライニングが後ろに倒れ過ぎて使いにくいんだよね
だからシルフィにしたんだが
今はバロンの座面メッシュが欲しい
セールにならないかな？
前みたいに三万円台になったら買うんだが
コンテッサもエンジョイと同じくらい倒れすぎるからコンテッサ買うならエンジョイでもいいと思うよ
455:名無しさん＠３周年
15/07/01 14:24:43.67 xEHTfYfg0.net
ちなみにシルフィが窮屈なのはアームレストつけると間隔
456:が狭くなるから アームレスト取ると窮屈感はなくなるが 不便なときもあるよな
457:名無しさん＠３周年
15/07/01 14:26:21.49 xEHTfYfg0.net
>>423
アベノミクスで、円安になり輸入製品はことごとく値上げしたからねぇ
エルゴヒューマンの代理店も今年一万円くらい値上げを表明してた
458:名無しさん＠３周年
15/07/01 14:32:06.99 xEHTfYfg0.net
>>429
体重が10キロ以上上の俺でもヘタってないからそれは嘘だろw
シルフィのウレタンは3年くらいは持ちそうだぞ
しかし、夏は地獄の暑さ！
とてもじゃないがそのままでは座ってられん
ウレタンがこんな蒸れるとは思わなかったな
でも下に竹でもメッシュでもラグでも敷くだけで別物になる
シルフィはフカフカしてるので、クッションは薄めがいいぞ
敷くならな
459:名無しさん＠３周年
15/07/01 15:39:05.95 EJiuyEPu0.net
>>438
俺もシルフィーなんだけど確かにすごい蒸れるね
今までずっと何も敷かずにつかってたんだがやっぱり何か敷いて使ったほうが良いのか
460:名無しさん＠３周年
15/07/01 15:45:05.46 B+TDtlY50.net
座メッシュで腰痛になるよりよっぽどいいわ。君らなんでエアコンつけない？
逆ステマでシルフィー売れないように工作するやつここにいるんだよね。シルフィーの代わりに売りつけた椅子はなんだろ？
461:名無しさん＠３周年
15/07/01 15:46:54.77 B+TDtlY50.net
>>435
と工作員言っています。嘘ですのでスルーしましょう。
462:名無しさん＠３周年
15/07/01 16:00:50.60 xEHTfYfg0.net
>>439
蒸れるよね
去年座面クッションの人がやたら蒸れる蒸れるどうしたらいい？とか言ってる人いてオーバーだなと思ってたが…
普通のクッションと違ってウレタンは蒸れるんだな
メッシュよりクッションかと思ってたが、こんな蒸れるなら座面メッシュもありだな
冬はクッション敷けばいいしね
どうせウレタンは3年くらいで劣化するというし
463:名無しさん＠３周年
15/07/01 16:13:03.35 EJiuyEPu0.net
シルフィー買っちゃったからもう買い換える気はないからこれで最低でも5年は戦うつもりだわ
464:名無しさん＠３周年
15/07/01 16:59:45.77 s2rJFjHE0.net
クッション椅子では腰痛になったけど
座メッシュでは腰痛になってない。
座面の質というより、椅子の質、形状、自分の体に合うか否かって事だよ。
これだからバカは困る。
465:名無しさん＠３周年
15/07/01 17:06:22.76 BbxHXApj0.net
>>444
メッシュがいいなら他の会社が作らないのはなんでだろうね。
>>435
エンジョイとシルフィーの画像あげてよ。嘘くさいよ。
シルフィーが売れると困る人ここにいるね。それで中国製の売り込みする。
466:名無しさん＠３周年
15/07/01 17:21:07.19 gP6f2dIr0.net
♪
ﾊ_ﾊ ♪
('(ﾟ∀ﾟ∩ ｼﾙﾌｨｲｲｲｽ、ｶｯﾃｶｯﾃｵﾈｶﾞｲｶｯﾃ
( 〈 ♪
♪ とノヽ_)
♪ ♪
ﾊ_ﾊ
♪ ∩ ﾟ∀ﾟ)') ｼﾙﾌｨｲｲｲｽ、ｶｯﾃｶｯﾃｵﾈｶﾞｲｶｯﾃ
〉 )
.（_/ヽ_つ ♪
♪
ﾊ_ﾊ ♪
('(ﾟ∀ﾟ∩ ｼﾙﾌｨｲｲｲｽ、ｶｯﾃｶｯﾃｵﾈｶﾞｲｶｯﾃ
( 〈 ♪
♪ とノヽ_) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
467:名無しさん＠３周年
15/07/01 17:32:42.12 mzP3hUwa0.net
本日のキチガイニート
> 431 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2015/07/01(水) 11:33:01.72 ID:PoI+hWHP0
> >>429
> 画像うｐしてみせろよ。中華椅子の宣伝マン
>
> 434 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2015/07/01(水) 14:16:41.14 ID:HIYnD7yG0
> シルフィを悪く言う人画像うｐで黙るのなんでなんで。。うｐしないということはやっぱり他の椅子を売りたい人なのかな。。
>
> 440 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2015/07/01(水) 15:45:05.46 ID:B+TDtlY50 [1/2]
> 座メッシュで腰痛になるよりよっぽどいいわ。君らなんでエアコンつけない？
> 逆ステマでシルフィー売れないように工作するやつここにいるんだよね。シルフィーの代わりに売りつけた椅子はなんだろ？
>
> 441 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2015/07/01(水) 15:46:54.77 ID:B+TDtlY50 [2/2]
> >>435
> と工作員言っています。嘘ですのでスルーしましょう。
>
> 445 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2015/07/01(水) 17:06:22.76 ID:BbxHXApj0
> >>444
> メッシュがいいなら他の会社が作らないのはなんでだろうね。
> >>435
> エンジョイとシルフィーの画像あげてよ。嘘くさいよ。
> シルフィーが売れると困る人ここにいるね。それで中国製の売り込みする。
468:名無しさん＠３周年
15/07/01 17:48:49.31 xEHTfYfg0.net
>>444
いや、だから腰痛はクッションとかメッシュ関係ないしw
どっち買っても下にクッションは変えられるからな
その意味では完全メッシュにすることはできないからメッシュのが耐久性がいいなら悪くないだろうがな
469:名無しさん＠３周年
15/07/01 17:55:06.29 SnHk5urm0.net
167ｃｍ100㌔のややぽっちゃり♂なんですがいいチェアあるでしょうか
基本的に自�
470:璉C机の前から動かない生活してます 腰が痛くなってきたのでおたかい椅子を買おうと思ってます
471:名無しさん＠３周年
15/07/01 17:57:50.86 z1stwsNA0.net
>>449
アーロンチェアCサイズ一択だと思います
472:名無しさん＠３周年
15/07/01 18:03:15.26 4SKHuTuH0.net
>>449
その体重じゃスタンディングデスクがベストだろ
絶対買わないだろうけど
473:名無しさん＠３周年
15/07/01 18:44:17.52 BA5RKfso0.net
腰悪くなったから良い椅子買おうじゃ遅いんだよ
腰悪くなる前に気をつけたり筋肉つけて治さない限り椅子で腰痛がどうにかなることはないよ
474:名無しさん＠３周年
15/07/01 19:01:59.03 s2rJFjHE0.net
>>450
アーロンCは思いの外デカイよ。
190cm、96kgの俺はC買ったが、それでもBで良かったかなって思ってる。
ミラチェアも持ってるけどこっちの方がその辺融通効いて、しっくりくる。
475:名無しさん＠３周年
15/07/01 20:02:14.58 xEHTfYfg0.net
>>452
全くだw
椅子を買う前にジムに行って10キロ脂肪落とすだけで劇的に腰痛は良くなる
476:ケンシロウ
15/07/01 20:20:45.75 mzP3hUwa0.net
>>449
ブタは屠殺場へ行け！
477:名無しさん＠３周年
15/07/01 21:07:32.03 /Ww0T5TC0.net
中国製のアーロンを買うなんて石器時代の化石か？
478:名無しさん＠３周年
15/07/01 21:34:28.52 s2rJFjHE0.net
>>456
うちのはMade in USAだけど何か？
479:名無しさん＠３周年
15/07/01 22:41:46.29 mzP3hUwa0.net
本日のキチガイニート
NEW
456 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2015/07/01(水) 21:07:32.03 ID:/Ww0T5TC0
中国製のアーロンを買うなんて石器時代の化石か？
480:名無しさん＠３周年
15/07/01 22:54:48.83 5P7CSe+X0.net
必死かwwやっぱり業者で決まりだなww中華チェアはステマが原則
481:名無しさん＠３周年
15/07/01 23:07:21.42 mzP3hUwa0.net
>>459
今日はいつもの長文コピペの連投をやらないのかい？
早くやりなよ
アーロンの話題が出たらスレを流さないとダメでしょ
それがニートのお仕事
482:名無しさん＠３周年
15/07/01 23:19:24.03 ZISecCcL0.net
>>459
お前それに反応するってことはIDコロコロ変えて書いてんのバレてるから
483:名無しさん＠３周年
15/07/01 23:57:54.08 WQR9Y+EV0.net
在日チョンの活躍すごいぜww
484:名無しさん＠３周年
15/07/02 00:28:11.62 t1rorkER0.net
基本的に自演が始まったら3～4個はID使い分けてるしなこいつ
485:名無しさん＠３周年
15/07/02 00:31:45.18 qMmcXi2U0.net
ほぼコイツ1人だけでスレを進行させてる日もあったよ
486:名無しさん＠３周年
15/07/02 15:07:23.75 UdUegZ5r0.net
>>453
俺はアーロンのCは思ったより小さく感じた
アーロンの適性表みたいなのだとかなり大柄な人向けって感じだけど
実際のとこ身長が180センチ以上ならCで問題ないと思う
有名所だとコンテッサより少し大きいけど
座奥なんかを一番長くしたリープV2と同じくらいって感じ
487:名無しさん＠３周年
15/07/02 15:52:56.15 Z9S95dPD0.net
今時座奥調整のない椅子買うやつらの気がしれんばい。他の人に薦めないでね。
488:名無しさん＠３周年
15/07/02 16:43:31.60 qMmcXi2U0.net
座奥調整のない椅子なんてその辺にゴロゴロあるだろ
489:名無しさん＠３周年
15/07/02 17:52:13.74 77TOXnqO0.net
>>465
同じ身長体重でも、脚の長さとか、筋肉量とかで体型結構違う場合もあるし、服装とか、靴の有無でも変わるから、数ヶ月使わないとわかんないかも。
490:名無しさん＠３周年
15/07/02 18:18:57.47 mvme6Ksy0.net
167ｃｍ100㌔のややぽっちゃり♂ですが
バロンとかカッコいいからお高い値段でも買ってみたいと思いましたが
ボクくらいの体型だとちょうどいいでしょうか？
491:名無しさん＠３周年
15/07/02 18:53:14.31 fTOv/FQu0.net
１００キロって、ややぽっちゃりレベルではなく、相当なデブだろ・・・
って突っ込んでほしいのか？
座面メッシュの椅子だと、あっというまにヘタるだろうな・・・
492:名無しさん＠３周年
15/07/02 19:04:57.59 jOIMQ6RJ0.net
>>469
コンテッサにしとけ
コンテッサはバロンの上位モデルとされ、バロンよりも「倒せるリクライニングの角度が3℃大きい」
「座面が3cm大きくてゆとりがある」
URLﾘﾝｸ(www.find-chair.com)
493:名無しさん＠３周年
15/07/02 19:14:27.29 rfQY4O0q0.net
ワーキングチェアで寝ようと思ったら全然寝れないや
やっぱり作業椅子ってことか
ちなみにベゼル
494:名無しさん＠３周年
15/07/02 19:24:21.68 mvme6Ksy0.net
コンテッサはお高すぎます
主な収入源が親の年金なんでキツイっす