15/06/11 08:28:23.28 QMykiJcO0.net
過去スレ
ワーキングチェア総合 Part83
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
[転載禁止] ワーキングチェア総合 Part82(c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
ワーキングチェア総合 Part81
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
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ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
ワーキングチェア総合 Part79
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【エンジョイ禁止】ワーキングチェア総合 Part73
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ワーキングチェア総合 Part71
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ワーキングチェア総合 Part84
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
悩んだら試座しましょう。
質問テンプレ、関連リンクなどは>>2-5あたり。
2:名無しさん＠３周年
15/06/11 08:29:26.85 QMykiJcO0.net
■主なメーカー（主に話題になる椅子）
【国内】
・岡村製作所（コンテッサ、バロン、サブリナ、シルフィー、クルーズ＆アトラス、ヴィスコンテ、アドフィット、VC2, etc.）
URLﾘﾝｸ(www.okamura.co.jp)<)
・イトーキ（スピーナ、エフ、カシコ、プラオ, etc.）
URLﾘﾝｸ(www.itoki.jp)<)
・ライオン事務器（アイビートル、ブリーザ, etc.）
URLﾘﾝｸ(www.lion-jimuki.co.jp)
・アイコ（R-5500、R-5600、R-5700、OS-2200, etc.）
URLﾘﾝｸ(www.aico-net.co.jp)
【海外】
・ハーマンミラー（エンボディ、アーロン、ミラ、ミラ2、セラ、セイル, etc.）
URLﾘﾝｸ(www.hermanmiller.co.jp)<)
・ウィルクハーン（オン、ソリス、モダス, etc.）
URLﾘﾝｸ(www.wilkhahn.co.jp)<)
・ジロフレックス（ジロフレックス, etc.）
URLﾘﾝｸ(www.giroflex.de) URLﾘﾝｸ(www.giroflex.co.jp)
■参考サイト
・ワーキングチェアまとめWiki URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
・ワーカーホリック URLﾘﾝｸ(www.iamworkaholic.jp)<)
・ヤフオクまとめ URLﾘﾝｸ(otakara.in.net)
3:名無しさん＠３周年
15/06/11 10:28:46.07 UvW1faWF0.net
1乙
4:名無しさん＠３周年
15/06/11 14:34:57.58 PZj67hvW0.net
"チャイナボカンシリーズ"
中国爆発実績リスト
～～～～～～～まあ世界的にもままあること～～～～～～～～
ガス管・爆竹工場・炭鉱・石油パイプライン・石油工場
飛行機・タクシー・教習車・偽ヨタ車・バス
手作りの携帯バッテリー・爆弾・爆竹で車と家に引火
～～～～～～～珍しいが理解できなくはない～～～～～～～～
炭酸飲料・肥溜め・タイヤ・圧力鍋・湯沸かし器・強化ガラス式ガスコンロ
マンション・住居ビル・プラスチック工場・厨房・ボイラー
バキュームカー・偽新幹線の電源ＢＯＸ・五菱汽車製のワゴン車
花火爆発、次々に打ち上がる・手榴弾・オフロード車・ライター
山積みの電池・テレビ、冷蔵庫、電球が爆発、家電製品も次々と炎上
走行中のバス
～～～～～～～～～どうしてこうなった～～～～～～～～～～
ゆたんぽ・偽iPod・携帯・電気あんか・液晶テレビ
温水便座・TV・IH調理器・冷蔵庫・洗面台・ネカフェ・ローソク
タクシートランク・豆乳製造機・マンホール・下水管・道路(二度)
ＰＣ用電源・冷蔵庫・地面・スイッチを入れてないレンジフード・
ニセ省エネ電球・ポット(普通の魔法瓶)・下水道・銀行・給油直後の車
車のボンネット・ｉＰａｄ・カーエアコン・電球
デスクトップ式パソコン(スペインにて)・誕生ケーキのローソク
電子タバコ、ラーメン店、マンションが地下から6階まで
マンション１００世帯で家電が同時に爆発・いとこ・自爆
5:名無しさん＠３周年
15/06/11 14:35:22.74 PZj67hvW0.net
～～～～～～～～～もはや何がなんだか～～～～～～～～～
飛び降り自殺中のおっさん・盗難防止「自爆」装置
うどん屋・風邪薬・椅子・マントウ蒸し器・裁判所・脱水機
UFO・空気が爆発・肛門・やかん・洗濯機・お金
電球・PCやオーディオ、電子レンジ、冷蔵庫など連続爆発
「水素」がつめられた風船２５個・電気メーター、30分後に配電盤
スイカ・拾った懐中電灯・豆板醤・トマト・シャワールームのガラス戸
ガラステーブル・ジュース・小川・客の不満
未来からやって来た洗浄剤(販売店で抗議中にまた爆発)
※リストが多すぎて、爆発が珍しくないものは除外してあります。
6:名無しさん＠３周年
15/06/11 21:37:21.51 s2tPcsVN0.net
そういやガスシリンダー式の椅子に座ってたらシリンダーが破裂して椅子の座面突き抜けてケツに刺さったってのもあったなｗ
7:名無しさん＠３周年
15/06/11 23:29:42.23 gjQ8b6u60.net
レビーノのヘッドレストが欲しくなったが、ディスコンになって売ってない・・・
自作するしか無いのか
車用のヘッドレストとかヤフオクで安いから、椅子側の穴に粘土詰めてぶっ刺したらどうだろう
8:名無しさん＠３周年
15/06/11 23:59:53.24 he61U+B50.net
粘土は取り返しつかんw
やめとけw
9:名無しさん＠３周年
15/06/12 01:51:30.28 GcOzyWLa0.net
シルフィにエアリーのクッション買ってみたよ
CAR-4343ってやつ
これだと蒸れないね
でもちと大きすぎた
シルフィの座面は縦は45cmあるが、
後ろの背もたれが邪魔で入らない
このクッション厚みがあり過ぎるからな
もうちょっと薄ければ…
それか背もたれの高さ変えられたらいいのにこの値段で背もたれの高さをシルフィは変えられないんだよなぁ
シルフィにクッション買うなら
縦は40cn
横は48cm、厚みは3cmから4cmがいいと思うが正方形ばっかだから中々このサイズはないだろうな
10:名無しさん＠３周年
15/06/12 02:51:42.65 1zkOLctt0.net
| ＼
|Д｀) ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
|⊂
|
♪ Å
♪ ／ ＼ ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
ヽ(´Д｀;)ﾉ ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
( へ) ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
く ﾀﾝ
♪ Å
♪ ／ ＼ ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
ヽ（;´Д｀）ﾉ ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
(へ ) ﾗﾝﾀ ﾀﾝﾀ
> ﾀﾝ
11:名無しさん＠３周年
15/06/12 03:13:15.25 1zkOLctt0.net
|∧∧
|･ω･) ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ...
|⊂ ﾊﾞﾙﾀﾝ ｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ...
|
(V)∧_∧(V)
ヽ(･ω･)ノ ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
/ /
ノ￣ゝ
(V)∧_∧(V)
ヽ( )ノ ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
/ /
.......... ノ￣ゝ
12:名無しさん＠３周年
15/06/12 06:09:34.08 4r+gAZub0.net
********** これまでのまとめ **********
Ｑ 史上最高の椅子は何？
Ａ エンボディチェア
URLﾘﾝｸ(www.hermanmiller.co.jp)
Ｑ エンボディチェアはなぜ史上最高なの？
Ａ エンボディチェアは史上最高の椅子 part4
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
Ｑ 史上最高の椅子を作っているメーカーはどこ？
Ａ ハーマンミラー
URLﾘﾝｸ(www.hermanmiller.co.jp)
Ｑ エンボディチェアの中古を買うのはどうなの？
Ａ 12年保証を考慮すれば新品を買うのがお得です
Ｑ エンボディチェアの優れた効果を最大限に発揮するデスクはありますか？
Ａ エンヴェロップデスク
URLﾘﾝｸ(www.hermanmiller.co.jp)
Ｑ エンヴェロップデスクはどこが優れているの？
Ａ デスク面を最大7度まで傾斜させる独特の機能により、ユーザーとモニター間の距離と角度が最適なものになるように調整できます
13:名無しさん＠３周年
15/06/12 08:23:00.96 4r+gAZub0.net
********** これまでのまとめ 追加 **********
Ｑ 辛口の椅子評論家ＪＪさんってどんな人？
Ａ アマゾンやOKWaveなどで親切丁寧に教えてくれる椅子評論家です
なにがそこまで彼を駆り立てるのか理解できないほど素晴らしい人です
Ｑ 辛口の椅子評論家ＪＪさんが現在ご愛用している椅子は何？
Ａ エンボディチェア
14:名無しさん＠３周年
15/06/12 16:34:46.24 Myjf+UN50.net
ｽﾃﾏｽﾙﾅﾗ､ｲﾏﾉｳﾁｗ
15:名無しさん＠３周年
15/06/13 01:50:15.10 SmQh/B5C0.net
Amazonでシルフィのセールは時々あるみたいだけど
バロンもセールがあったりするの？
16:名無しさん＠３周年
15/06/13 02:31:50.92 zBADQUzE0.net
バロンも前セールあったな
17:名無しさん＠３周年
15/06/13 02:34:06.91 vMAy88pJ0.net
バロンは元が高いからな
セールでシルフィの定価くらいの値段だ
七万とか
ヘッドレストなしで
シルフィは元がヘッドレスト付きで7万と安いからセールでも2万安くなっただけ
18:名無しさん＠３周年
15/06/13 03:11:52.34 Y38xieW40.net
| ＼
|Д｀) ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｽﾃﾏｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
|⊂
|
ｼﾙﾌｨｲｲｲｽ、ｶｯﾃｶｯﾃｵﾈｶﾞｲｶｯﾃ
19:名無しさん＠３周年
15/06/13 05:10:28.83 Y38xieW40.net
♪
ﾊ_ﾊ ♪
('(ﾟ∀ﾟ∩ ｼﾙﾌｨｲｲｲｽ、ｶｯﾃｶｯﾃｵﾈｶﾞｲｶｯﾃ
( 〈 ♪
♪ とノヽ_)
♪ ♪
ﾊ_ﾊ
♪ ∩ ﾟ∀ﾟ)') ｼﾙﾌｨｲｲｲｽ、ｶｯﾃｶｯﾃｵﾈｶﾞｲｶｯﾃ
〉 )
.（_/ヽ_つ ♪
20:名無しさん＠３周年
15/06/13 05:46:33.21 Y38xieW40.net
♪ ♪
ﾊ_ﾊ
♪ ∩ ﾟ∀ﾟ)') ｼﾙﾌｨｲｲｲｽ、ｶｯﾃｶｯﾃｵﾈｶﾞｲｶｯﾃ
〉 )
.（_/ヽ_つ ♪
♪
ﾊ_ﾊ ♪
('(ﾟ∀ﾟ∩ ｼﾙﾌｨｲｲｲｽ、ｶｯﾃｶｯﾃｵﾈｶﾞｲｶｯﾃ
( 〈 ♪
♪ とノヽ_)
21:名無しさん＠３周年
15/06/13 08:34:33.31 OmfgVdym0.net
この荒らしスレにシルフィーのこと書くとか、ステマだろ。
22:名無しさん＠３周年
15/06/13 13:33:28.86 af8NFxMh0.net
ボッタクリ中華椅子が叩かれたらわざと同じ流れを作って国内のを叩く
これは日本人のしわざでは無いだろうなぁ
ほんと例の椅子は質が悪い人間が売ってるのがよくわかる
23:名無しさん＠３周年
15/06/13 17:31:28.05 jiMVTpIJ0.net
ニトリのコーリンが良さそうだったけど座ってみたらちょっと高さが高い
すわり心地は気持ちいのに
値段もこれくらいなのでいいやつありますか
24:名無しさん＠３周年
15/06/13 19:19:06.01 Y38xieW40.net
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|Д｀) ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｽﾃﾏｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
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ﾊ_ﾊ ♪
('(ﾟ∀ﾟ∩ ｼﾙﾌｨｲｲｲｽ、ｶｯﾃｶｯﾃｵﾈｶﾞｲｶｯﾃ
( 〈 ♪
♪ とノヽ_)
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ﾊ_ﾊ
♪ ∩ ﾟ∀ﾟ)') ｼﾙﾌｨｲｲｲｽ、ｶｯﾃｶｯﾃｵﾈｶﾞｲｶｯﾃ
〉 )
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ﾊ_ﾊ ♪
('(ﾟ∀ﾟ∩ ｼﾙﾌｨｲｲｲｽ、ｶｯﾃｶｯﾃｵﾈｶﾞｲｶｯﾃ
( 〈 ♪
♪ とノヽ_)
25:名無しさん＠３周年
15/06/13 19:40:51.96 SvoQeOcW0.net
暑い夏、裸で汗を流しながら肛門をすりつけたアーロンチェア
射精した精子がこびりついたアーロンチェア
売ってしまったけど今頃誰が使っているのだろう？
26:名無しさん＠３周年
15/06/13 21:51:40.68 HWO0xTeB0.net
>>23
コーリンは合皮だからやめとけ
27:名無しさん＠３周年
15/06/13 22:38:47.86 m3BnCAZY0.net
このスレはキチガイしかおらんのか
28:名無しさん＠３周年
15/06/13 22:58:28.79 r6nHz6BM0.net
コーリンは金輪際買うな
29:名無しさん＠３周年
15/06/13 23:34:08.51 SmQh/B5C0.net
>>16
バロンもあるんですね
ちょくちょくチェックしてみます
>>17
ヘッドレスト無のバロンが7万で売ってる時があるんですか！
やっぱり日ごろからチェックが必要ですね
ん？シルフィの定価はヘッドレスト無可動肘だと10万弱位ですよね？
30:名無しさん＠３周年
15/06/14 00:12:32.92 e81cz+/p0.net
今日久しぶりに個室ビデオに来ました。
目的は使用済みのオナホールを入手するためです。
ホモではないのですが他人がオナニーして出したザーメンにものすごく興奮します。
スポンジ系のオナホールはちんぽの形にぽっかり穴が開いていて、
さっきまで勃起したちんぽ入れて気持ち良くなってたのかと思うと、
自分も勃起してきます。
中はザーメンの臭いでべっとりしてて、ためらわずに生で入れます。
前の人のちんぽでぱっくり開いた
31:穴と自分の勃起したちんぽがすごくフィットして、 同じぐらい勃起してたのかと思うとさらに興奮してきます。 ローションとザーメンが亀頭にまとわりついてすごく気持ちがいいです。 自宅ではエンボディチェア使っています もちろん中古です
32:名無しさん＠３周年
15/06/14 01:33:38.00 k0L3jbgJ0.net
>>29
シルフィーはヘッドレスト付ハイバックが約7万だった時もあるよ
33:名無しさん＠３周年
15/06/14 04:05:37.89 Jah7SLBQ0.net
シルフィはヘッドレスト付きフル装備で最安は五万だよ
頻繁にこの値段になってる
バロンはヘッドレストなしでそれより高い7万はする
かつて一度だけヘッドレストなしのバロンが4万切った時あったが
34:名無しさん＠３周年
15/06/14 04:40:18.30 Edd8OWVP0.net
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|Д｀) ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｽﾃﾏｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
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ﾊ_ﾊ ♪
('(ﾟ∀ﾟ∩ ｼﾙﾌｨｲｲｲｽ、ｶｯﾃｶｯﾃｵﾈｶﾞｲｶｯﾃ
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♪ とノヽ_)
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ﾊ_ﾊ
♪ ∩ ﾟ∀ﾟ)') ｼﾙﾌｨｲｲｲｽ、ｶｯﾃｶｯﾃｵﾈｶﾞｲｶｯﾃ
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ﾊ_ﾊ ♪
('(ﾟ∀ﾟ∩ ｼﾙﾌｨｲｲｲｽ、ｶｯﾃｶｯﾃｵﾈｶﾞｲｶｯﾃ
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♪ とノヽ_)
35:名無しさん＠３周年
15/06/14 08:01:01.25 e81cz+/p0.net
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|Д｀) ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｽﾃﾏｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
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ﾊ_ﾊ ♪
('(ﾟ∀ﾟ∩ ｴﾝﾎﾞﾃｨｲｲｽ、ｶｯﾃｶｯﾃｵﾈｶﾞｲｶｯﾃ
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♪ とノヽ_)
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ﾊ_ﾊ
♪ ∩ ﾟ∀ﾟ)') ｴﾝﾎﾞﾃｨｲｲｽ、ｶｯﾃｶｯﾃｵﾈｶﾞｲｶｯﾃ
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ﾊ_ﾊ ♪
('(ﾟ∀ﾟ∩ ｴﾝﾎﾞﾃｨｲｲｽ、ｶｯﾃｶｯﾃｵﾈｶﾞｲｶｯﾃ
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♪ とノヽ_)
36:名無しさん＠３周年
15/06/14 12:36:20.60 i11C94320.net
身長が158しかないのでアーロンのAかカシコで迷ってる…
一昨年リープ買ったけど長時間座ってるとどうにもだめだったんだ
37:名無しさん＠３周年
15/06/14 12:40:45.42 SIN2wwXk0.net
>>35
女性ならカシコがいいんじゃない？サイズだけではないからね
小さいおっさんだったら知らんけど
何れにしても試座推奨
38:名無しさん＠３周年
15/06/14 12:59:07.62 6SCnciTP0.net
>>35
アーロンなんて言うと笑われるよ。
39:名無しさん＠３周年
15/06/14 13:34:42.21 3Mw9YvlN0.net
アーロン最高！
やっぱりワーキングチェアを買うならアーロンだね！
アーロン一択！
40:35
15/06/14 13:48:41.45 i11C94320.net
>>36
ありがとう、前に座ってみたときはカシコいいけどヘッドレストない、アーロンなら後から別売りの買えるし保証も長い…とか思ってしまい結局買わずだったんだ
女だからあんまりごついと背もたれ動かないだろうし今度大塚行くからカシコ推しで試してみるね
41:名無しさん＠３周年
15/06/14 14:41:08.53 lWu3cPYj0.net
女の人ならカシコかな
・前傾メインで使うならヘッドレストはあんま必要ない
・アーロンはヘッドレストあっても休む椅子じゃない気がする、後傾で使うのも得意じゃない
・アーロンaサイズならリクライニングは動くと思う
42:名無しさん＠３周年
15/06/14 14:42:24.42 Jah7SLBQ0.net
>>40
リープもそうだろうな
リラックスの為の椅子ではない
作業椅子なんだよな
43:名無しさん＠３周年
15/06/14 14:53:49.98 3Mw9YvlN0.net
ﾞ'． '.;｀i i､ ﾉ .､″
ﾞ'． ,ト ｀i､ ｀i､ .､″
| .,.:/"" ﾞ‐,. ｀ /
` .,-''ヽ"｀ ヽ,,,、 !
､,､‐'ﾞl‐、 .丿 : ':、
､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀ .,"-、
,r"ﾂぃ丶 ｀｀｀｀｀｀ ..／ ｀i､
,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､－´ .lﾞ｀-、
_,,lﾞ-:ヽ,;､、 ､､丶 ﾞi､,,、
,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": │ ｀i､
､､::|､､､ヽ,､､. ｀｀｀: : : ｀｀｀ ､.､'｀ .|丶、
.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´ lﾞ ﾞ).._
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,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀ ｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'": _.‐′ 丿 ,!
j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、 、._,、..-‐:'''′ .､,:" 丿
ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀ ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀ ､._.／｀ ._/｀
｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 、.,-‐'｀ 、／｀
｀`ヽン'`"｀ : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾ ,､‐'"｀
`"'ﾞ―-､,,,,..､、 : ..,､ー'"'｀
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44:名無しさん＠３周年
15/06/14 16:07:45.89 OFlNwhs70.net
あったかそうな椅子だね
45:名無しさん＠３周年
15/06/14 17:37:59.51 e81cz+/p0.net
カレーが食いたい
カレーが食いたい
カレーが食いたい
カレーが食いたい
カレーが食いたい 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
46:名無しさん＠３周年
15/06/14 17:41:57.83 e81cz+/p0.net
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
47:35
15/06/14 18:45:36.43 UkTIeTW00.net
>>40
なるほど体格的にカシコが合いそうですね、
リープで色々反省点を見つける事が出来たんで今度こそ合う椅子見つかるといいな
48:名無しさん＠３周年
15/06/14 19:11:54.38 jaou1Nje0.net
似た体格
セイルも前傾するしよかったよ
49:名無しさん＠３周年
15/06/14 19:39:18.37 3Mw9YvlN0.net
ﾞ'． '.;｀i i､ ﾉ .､″
ﾞ'． ,ト ｀i､ ｀i､ .､″
| .,.:/"" ﾞ‐,. ｀ /
` .,-''ヽ"｀ ヽ,,,、 !
､,､‐'ﾞl‐、 .丿 : ':、
､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀ .,"-、
,r"ﾂぃ丶 ｀｀｀｀｀｀ ..／ ｀i､
,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､－´ .lﾞ｀-、
_,,lﾞ-:ヽ,;､、 ､､丶 ﾞi､,,、
,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": │ ｀i､
､､::|､､､ヽ,､､. ｀｀｀: : : ｀｀｀ ､.､'｀ .|丶、
.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´ lﾞ ﾞ).._
,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､ : ｀"｀｀｀￢―'''"｀ﾞ＾｀ : ..､丶 .lﾞ ｀ヽ
,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、 ､､...,,,､－‘｀ ､‐ |ﾞﾞ:‐,
,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀ ｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'": _.‐′ 丿 ,!
j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、 、._,、..-‐:'''′ .､,:" 丿
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｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 、.,-‐'｀ 、／｀
｀`ヽン'`"｀ : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾ ,､‐'"｀
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50:名無しさん＠３周年
15/06/14 19:49:57.98 VKSa63V20.net
>>47
キーキーきしむ欠陥商品を推薦すんな
51:名無しさん＠３周年
15/06/14 23:38:04.21 K7XaYIif0.net
ヒューマンスケールいいね
52:名無しさん＠３周年
15/06/15 01:06:10.51 ZWh4ig1f0.net
そもそもヘッドレストがまともな椅子はあまりない
53:名無しさん＠３周年
15/06/15 01:51:36.67 Mhd7NPCk0.net
シルフィーにウレタンキャスター付けようと思うんだけど、
オカムラの純正か、サンワサプライのか、どっちがいいかな？
54:名無しさん＠３周年
15/06/15 02:41:21.73 FL3a9ZId0.net
>>52
アイリスのエアリークッション！
55:名無しさん＠３周年
15/06/15 20:29:41.29 ZOfLI5tv0.net
>>48を見た後>>46を読んだら
＞なるほど体格的にウンコが合いそうですね、
に見えた
56:名無しさん＠３周年
15/06/15 21:27:50.20 TgPOSpZ50.net
ウォーキングチェアない？
57:名無しさん＠３周年
15/06/15 22:17:28.77 ZOfLI5tv0.net
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|Д｀) ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｽﾃﾏｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
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ﾊ_ﾊ ♪
('(ﾟ∀ﾟ∩ ｳﾝｺ ｲｲｽ、ｶｯﾃｶｯﾃｵﾈｶﾞｲｶｯﾃ
( 〈 ♪
♪ とノヽ_)
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ﾊ_ﾊ
♪ ∩ ﾟ∀ﾟ)') ｳﾝｺ ｲｲｽ、ｶｯﾃｶｯﾃｵﾈｶﾞｲｶｯﾃ
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ﾊ_ﾊ ♪
('(ﾟ∀ﾟ∩ ｳﾝｺ ｲｲｽ、ｶｯﾃｶｯﾃｵﾈｶﾞｲｶｯﾃ
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♪ とノヽ_)
58:名無しさん＠３周年
15/06/15 23:25:27.75 /CQTXr+B0.net
学者バカ 憲法守って 国滅ぶ
（ココロの俳句）
URLﾘﾝｸ(iroiro-itainews.xyz)
59:名無しさん＠３周年
15/06/16 12:41:23.27 Gm30wBlw0.net
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.＼＼（ ´_ゝ`） ＼ ウンキングチェア
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＼＼⌒⌒⌒~＼＼ ＼
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ヽ-二二-―' 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
60:名無しさん＠３周年
15/06/17 01:55:41.07 /J5y3e/z0.net
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61:名無しさん＠３周年
15/06/17 09:32:58.11 dcH/Ad7x0.net
>>59
シルフィーはステマじゃねーだろ。
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
にリンクもないし。ステマ椅子はここにあるのが基本。ハーマンなら全部リンクされてるだろ？
62:名無しさん＠３周年
15/06/17 09:59:18.63 dY4tLQBT0.net
自分のたてた糞スレが相手にされないんでここを荒らしるだけでしょ
63:名無しさん＠３周年
15/06/17 11:46:09.40 niCVo6Bu0.net
ハーマンを否定する奴は別の椅子を挙げる
シルフィーを否定する奴は別の椅子を挙げない
つまりそういうこと
64:名無しさん＠３周年
15/06/17 13:37:16.63 m1+jQQ5b0.net
>>60-62
こいつらう◯こが貼ってあるスレでなにまじめに語っちゃってんのwww
65:名無しさん＠３周年
15/06/17 14:12:37.82 esUHiALn0.net
ほとんどの奴がろくに座ったこともない椅子を貶してるだけだからな。
色んなメーカー、型番、年式のものを、気候や服装でもだいぶ印象が変わってくるから少なくとも1年は座ってから語っていただきたい。
それぞれ個性があって、いい所もあれば悪い所も当然あるよ。
66:名無しさん＠３周年
15/06/17 15:27:44.50 TEVlAblM0.net
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67:名無しさん＠３周年
15/06/17 17:02:46.66 5rzOfEId0.net
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68:名無しさん＠３周年
15/06/17 18:00:33.11 bs1cySiO0.net
散々悩んだあげく
結局6000円のsanwaの買って終了した
69:名無しさん＠３周年
15/06/17 18:02:42.36 cxZlra3R0.net
うんこだの国籍がどうだのステマがどうだの幼稚すぎる
ハーマンもコクヨもオカムラもスチールケースも全部嫌いじゃないしちゃんとした話なら大いにやればいいが最近の流れは酷すぎる
少なくとも話してる人の邪魔はするなよ
70:名無しさん＠３周年
15/06/17 18:07:57.38 TEVlAblM0.net
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71:名無しさん＠３周年
15/06/17 19:03:43.13 5rzOfEId0.net
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ﾞー――（＿_）---
72:名無しさん＠３周年
15/06/17 20:58:49.15 DMg0niSz0.net
ハーマンよりブラック
73:名無しさん＠３周年
15/06/17 22:16:48.75 iRDUECIh0.net
もう本スレなんて無いのにここを本スレと勘違いしてる人が何人かいるな
74:名無しさん＠３周年
15/06/17 22:53:51.79 5rzOfEId0.net
∩----,、
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ヽ ,ゝ. ／
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このスレは ウンキングチェア総合のスレに変更されました
75:名無しさん＠３周年
15/06/17 23:43:29.80 sZqX3+sL0.net
ステマ舞台のこのスレはもうだめだ
76:名無しさん＠３周年
15/06/18 00:43:59.85 sjP7bL9L0.net
ついにjjあたまおかしくなったか
人様に迷惑かける前に病院行けよ～
77:名無しさん＠３周年
15/06/18 01:03:53.95 r0zFsZoQ0.net
元がおかしくないみたいじゃないですかヤダー
78:名無しさん＠３周年
15/06/18 06:37:35.57 34sSy4Li0.net
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79:名無しさん＠３周年
15/06/18 08:33:57.80 v9WT5lUa0.net
>>75
アーロン売り業者いるなww
80:名無しさん＠３周年
15/06/18 08:41:52.13 e2t7FfR00.net
>>77
JJさん
やめてください
もう荒らさないで
お願い
81:名無しさん＠３周年
15/06/18 08:57:41.18 34sSy4Li0.net
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82:名無しさん＠３周年
15/06/18 09:31:47.67 e2t7FfR00.net
>>80
JJさん
やめてください
もう荒らさないで
お願い
83:名無しさん＠３周年
15/06/18 09:40:54.67 34sSy4Li0.net
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84:名無しさん＠３周年
15/06/18 10:06:42.75 eX1iOHav0.net
jjいい加減にしろ
85:名無しさん＠３周年
15/06/18 10:30:22.65 34sSy4Li0.net
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86:名無しさん＠３周年
15/06/18 12:05:22.83 UIdfIN110.net
jjさんって人荒らさないで
87:名無しさん＠３周年
15/06/18 15:44:19.56 34sSy4Li0.net
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88:名無しさん＠３周年
15/06/18 18:34:17.32 TBKB3xxz0.net
ここでのハラチェアの評価ってどうなの？
89:名無しさん＠３周年
15/06/18 18:51:50.39 lmBXaIqo0.net
耐久性を全く気にしない
見た目気持ち悪くてもOK
韓国イスだけど恥ずかしくありませんってならいいんじゃない？
90:名無しさん＠３周年
15/06/18 19:12:41.20 Q1OSLg930.net
デザイナーはチョンじゃなくてドイツ人でしょ
91:名無しさん＠３周年
15/06/18 19:16:38.16 34sSy4Li0.net
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93:名無しさん＠３周年
15/06/18 20:02:52.74 e2t7FfR00.net
>>90
チョンに反応したみたいだなw
オフィスチェア総合でチョンが荒らした時期からお前張り付いてるよな
糞食い民族韓国人
竹島は日本の領土だと言ってみろ
94:名無しさん＠３周年
15/06/18 21:07:06.93 gGYJIgPd0.net
で、ここは何のスレ？
うんこAAを貼るスレなの？
95:名無しさん＠３周年
15/06/18 22:41:09.84 e2t7FfR00.net
>>92
卑劣な韓国人を罵倒するスレ
>>90
糞食い民族韓国人は死ね
中東呼吸器症候群（ＭＥＲＳ）コロナウイルスで滅びてしまえ
96:名無しさん＠３周年
15/06/18 23:34:44.25 gGYJIgPd0.net
ざっとスレを見返したがこのスレは病人しか居ないようだ
もう椅子の話題が無いならスレ落とせば？
97:名無しさん＠３周年
15/06/18 23:39:31.73 QHXL/K830.net
>>94
おまえが消えればいいのだよ
98:名無しさん＠３周年
15/06/19 00:27:12.24 isytXWW60.net
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99:名無しさん＠３周年
15/06/19 15:14:06.20 jsiGoWTw0.net
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ﾊ_ﾊ
♪ ∩ ﾟ∀ﾟ)') ｼﾙﾌｨｲｲｲｽ、ｶｯﾃｶｯﾃｵﾈｶﾞｲｶｯﾃ
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('(ﾟ∀ﾟ∩ ｼﾙﾌｨｲｲｲｽ、ｶｯﾃｶｯﾃｵﾈｶﾞｲｶｯﾃ
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♪ とノヽ_)
100:名無しさん＠３周年
15/06/19 15:17:16.30 zD5v4hIq0.net
シルフィ座面の高さが39cmくらいだったら完璧だったのになぁ。短足には42ｃｍは辛い・・・
101:名無しさん＠３周年
15/06/19 15:48:21.31 V2RJ7pea0.net
俺的にはバロンみたいにアームパッドが90°角度調整できるようにしてほしい
102:名無しさん＠３周年
15/06/19 17:09:33.35 73/0X5ph0.net
>>98
あれで高いとか言ってたら合う椅子ないだろw
低くできる方だぞ
女？チビ？
103:名無しさん＠３周年
15/06/19 17:11:30.48 73/0X5ph0.net
シルフィーにエアリークッションは快適だよw
クソ暑かった座面が蒸れなくなった
結局ウレタンだろうが、メッシュだろうが下にクッションを引くことになるんだなw
104:名無しさん＠３周年
15/06/19 17:15:35.75 73/0X5ph0.net
でも短足どもは下にクッション敷くと更に高くなるから大変だな？w
俺はエアリー敷いてもまだ少し高くするほど余裕があるがw
105:名無しさん＠３周年
15/06/19 19:26:16.67 AUuU0Yx+0.net
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106:名無しさん＠３周年
15/06/19 20:54:03.44 8qW+Ckrz0.net
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107:名無しさん＠３周年
15/06/20 01:28:29.00 /iv9sdi10.net
>>100
会社とかで使うなら靴履いてるから丁度いいかもしれないけど。自宅で使うと裸足だから42cmは高いよ。
108:名無しさん＠３周年
15/06/20 09:10:08.87 rKiq20cS0.net
なんだ、短足さんか。
109:名無しさん＠３周年
15/06/20 11:36:30.34 QYxfVSjL0.net
糖質大暴れだな
110:名無しさん＠３周年
15/06/20 12:22:31.92 Bh2prAuC0.net
>>105
そんなこと言ってたらエンジョイやマルクスやJG7とかも買えなくなるぞw
もっと高い45cm
外国の椅子はほとんどこの高さ
111:名無しさん＠３周年
15/06/20 15:51:40.00 3mdRwoPW0.net
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112:名無しさん＠３周年
15/06/20 15:54:35.20 WUpxoFlW0.net
外国の椅子はコスパ悪いから要らないけど45cm表記でも沈み込んで
着座時の座面はもっと低いような気がするぞ
メーカーごとに数字の付け方も違うから数字に騙されず試座してみるといい
113:名無しさん＠３周年
15/06/20 16:36:50.83 hQPTjEY00.net
久々に覗いたら荒れてるけどここは本スレなの？
114:名無しさん＠３周年
15/06/20 16:37:59.08 gqQ+zyis0.net
シルフィーそんな値下げ頻度高いの？
115:名無しさん＠３周年
15/06/20 16:41:08.09 hQPTjEY00.net
自分の時はそうでもなかったが結構値下げしてる時あるみたい
116:名無しさん＠３周年
15/06/20 17:12:01.06 QHXVUW8J0.net
シルフィーも正直びっみょうな椅子だもんな
悪くはないが特別良くもないと
5万なら安いから候補にもなんだろうが
もっとゆったりした椅子のがいいよな
117:名無しさん＠３周年
15/06/20 18:43:24.70 255FX8zy0.net
流れぶった切って試座してきたのでレポ書くよ上でアーロンかカシコか迷ってた者です。
用途がペンタブ使って絵を描くことなので前傾姿勢になることがままある前提で選びました。
アーロン→腰にひっついてきてとても腰回り快適、背もたれにもたれてゆっくりネサフするのにいいと思う。肘置きも柔らかく安定感がある。ものすごいこっちに気持ち傾いてたが体重が足りないらしく尻がメッシュに跳ね返されて安定しない。
カシコ→アーロンAよりさらに座面を低くできる、アーロンに比べると背もたれ狭い、ロッキングも幅少なく硬さの調整できず、前傾姿勢ポーズをとると狭さがある。ただ尻というか尾てい骨にぴったりフィットしてくれ。長く作業するにはこちらの方が適任かな？といったところ。
結果カシコの方にした。
尻の収まりさえクリアできればアーロンと言ったところだが50キロでも体重が足りないらしい…
ネサフしたりゲームしたりもたれて快適に→アーロン
タイピングや絵を描くなど作業メイン→カシコ
とメインの用途に合わせるといいかも。
皆さん前記でアドバイスありがとうございました。
118:名無しさん＠３周年
15/06/20 19:03:06.78 WkuXD14w0.net
決まってよかったね。
詳しいレポサンクスです。
119:名無しさん＠３周年
15/06/20 22:09:32.25 xwNdbZ3V0.net
>>112
今年入ってからも3-4回あったような気がするけど特価で買える数は極僅か
ハイバック/背メッシュ/可動肘で43,000円位がAmazon最安値じゃね？
すぐに平常価格に戻るから特価で買えた人がラッキーくらいな
120:名無しさん＠３周年
15/06/20 23:27:01.66 vZcnvHTU0.net
今日オカムラのショールーム行って来てシルフィー買おうと思ったんだけど
ショールームに置いてあったオプションパーツがどこにも情報がないんですが誰か知りません？
半円みたいなヘッドレストで視野を正面に限定するようなやつなんだけどどこかに情報ないですか？
またショールーム行くのもめんどいしどこで買えるのかもわかんないんですよね。
121:名無しさん＠３周年
15/06/21 00:53:33.58 YCluzd4S0.net
大阪グランフロントのショールーム行ったけどそんなのなかったよ？
どこの行ったの？
122:名無しさん＠３周年
15/06/21 01:53:39.59 bQzFUmyv0.net
>>117
それってこの前もあった特定の色だけの奴でしょ
123:名無しさん＠３周年
15/06/21 02:50:32.29 O/Gu6XtX0.net
寝れるワーキングチェアってやっぱ楽天とかにあるクソ椅子くらいなもん？
部屋が狭いもんでベッドを切り捨てて椅子で寝れるようにしたい
124:名無しさん＠３周年
15/06/21 03:11:48.12 K/iwx8R/0.net
椅子で寝るのは勧めないぞ、まず寝返りが打てない、足先が低いから老廃物貯まる
これが健康に悪い
折りたたんでコンパクトになる布団が一番いいと思うがな
125:名無しさん＠３周年
15/06/21 04:32:08.78 rE8kKNx+0.net
椅子で寝るって選択肢入れるならレイジーボーイとかストレスレスとかシモンズが選択肢なんじゃないんかね
126:名無しさん＠３周年
15/06/21 07:21:34.64 5ba9QqM90.net
>>115 あなたの第一印象の通りで座メッシュのチェアは姿勢が安定せずに「疲れる」だけです。アーロンなど選択肢に入れること自体が誤りです。
座メッシュは買う価値の全く認められない前時代のチェアです。座クッションで暑いと主張して我田引水しているのは、アーロンとミラチェアのステマ広報活動する韓国
系米国人のステマ活動 ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:603-607番) に他ありませんですので、ご注意下さい。座メッシュのチェアなど、科学、医学
、高級チェア販売で名高いworkaholicのコンシェルジュの経験則の全てで否定されているのが紛れもない真実です。
何より決定的なのは、「ハーマン・ミラー社と利害関係が一致する」日本初チェア・コンシェルジュを2名擁する高級チェア販売で著名なworkaholicの主張をコピペして
ご紹介しましょう。URLﾘﾝｸ(www.iamworkaholic.jp)
のポイント3、「腰痛に優しい椅子」にて、
座面のクッション性が高いチェアも、腰痛の原因になります。お尻が沈み過ぎると姿勢が不安定になり、姿勢を維持するのに必要以上に筋力を使うこ
とで腰に余分な負荷がかかり、「いつの間にか疲労が蓄積されます。」
ポイント4「メッシュチェアの欠点」にて、具体的にアーロン・チェアを指して、
メッシュ生地は、ファブリック生地に比べてクッション性が高く、座面に体圧がかかると沈みます。お尻が沈み過ぎると姿勢が不安定になり、姿勢を
維持するのに必要以上に筋力を使うことで腰に余分な負荷がかかり、「いつの間にか疲労が蓄積されます。」体重の重い方は
127:沈み込みが激しくなるので、 特に注意が必要です。 ここに、注意すべきは、クッション性とは、クッションを表すのではなくて、「弾力性」と言うことです。
128:名無しさん＠３周年
15/06/21 07:22:41.84 5ba9QqM90.net
ステマ要員の戯言は虚しく高級チェア販売で名高いworkaholicによって完全に否定されているのです。
アーロン・チェアは疲労が蓄積される
と指弾されているのです。この意義は甚大です。ハーマン・ミラー社全般のチェアを販売するworkahlicは名指しでアーロン・チェアを「腰痛を誘引するチェア」
であると主張しているのです。アーロン・チェアを販売する販売会社がアーロン・チェアを否定する発言をする。いかにこの証言が重大であるかお分かりでしょう。
workaholicは、アーロン・チェアを売って信頼を失うよりも、チェア・コンシェルジェの名に恥じぬプライドを守るために利益よりも消費者の信頼を選んだのです。
workaholic の苦しい胸の内を斟酌して下さい。workaholicは、アーロン・チェアやミラ・チェアを購入した消費者から、大変な苦情が殺到したはずです。それを交
わすために、workaholicは、「腰痛を癒す」と広報されている高級チェアであるアーロン・チェアとミラ・チェアは、実際は「腰痛を誘引する」チェアであると真実
を吐露しいたのです。
129:名無しさん＠３周年
15/06/21 08:38:55.73 5ba9QqM90.net
それもそのはず、アーロン・チェアは全国津々浦々、全国の中古家具店で状態のよいアーロン・チェアの在庫が横溢、１店舗で５００脚以上の在庫
を抱える中古家具店もあるのです。workaholicは、アーロン・チェアを擁護し切れないのです。アーロン・チェアを擁護すれば、workaholicは消費者
の信頼を失うのです。
URLﾘﾝｸ(www.oaland.jp)
URLﾘﾝｸ(www.officebusters.com)
URLﾘﾝｸ(imaikaguten.blogspot.jp)
URLﾘﾝｸ(officekagukanagawa.homepage.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.callcompany.jp)
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kai-tori.com)
URLﾘﾝｸ(officekagukanagawa.homepage.jp)
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
消費者が止む無く投げ売っているのです。これがアーロン・チェアの真価であり真実の消費者の声なのです。
130:名無しさん＠３周年
15/06/21 08:39:35.38 5ba9QqM90.net
上記以外でも、2013年9月15日時点での、天下一という中古オフィス家具販売のアーロン・チェアの在庫数はAとCサイズは3点なのに対して，
アーロン・チェアBサイズ グラフィック/クラッシック193脚
アーロン・チェアBサイズ グラフィック/クラッシック 31脚（同機種ではあるが商品程度が上記よりも良好な商品）
アーロン・チェアBサイズ ぺリクルメッシュ 326脚
トータル553脚と耳を疑うほどの豊富な在庫数があるのです。
そして、workaholicのアーロン・チェアは腰痛を誘引するとの主張を「科学的に検証」したのがコクヨです。
URLﾘﾝｸ(www.kokuyo-furniture.co.jp)
コピペすれば、最新のオフィスチェアに多く使用されるメッシュ素材を背面に使用しながらも、座面にはあえてウレタンクッションを使用。
反発性が強く、無意識のうちに歪んだ姿勢をつくる原因になってしまうメッシュ座面ではなく、体重を分散させ、 座る人によって異なる臀
部の骨の形状にフィットするウレタンクッションを選ぶことで、長時間の姿勢の安定性と快適性を確保しています。
131:名無しさん＠３周年
15/06/21 08:59:34.12 GpAbhjwO0.net
>>124-127
981 ：名無しさん＠３周年：2015/06/08(月) 01:18:20.11 ID:Hki5bNRM0
>>974
アーロン嫌いとかそう言うわけではなくて、ハーマン・ミラー社の日本の法整備の不備に付け込んだ不正な販売方法が気に入らないのです。
アーロン禁止のレスには、アーロン君のステマがない限り、アーロン批判は控えます。しかし、アーロンが素晴らしいと勘違いしている
消費者やアーロン君の介入があれば、注意喚起します。また、ハーマン・ミラー社以外のチェアに関しては、発言はするかもしれません。
私の戦場は、アーロンレス、エンボディレス等ハーマン・ミラー社のチェアのスレに重きをおきます。私は、ずっとこのスレが、ハーマン・
ミラー社にとって都合のよい偏向した情報が少なくないことを憂えていました。私がアーロン・チェアを購入してアマゾン・レビューにて
ハーマン・ミラー社のステマ行為を公言してから、アフィリエイターの多くは、アーロン・チェアの販売リンク先をアマゾンから楽天へと
変更する等それなりの成果は得られました。２ちゃんねるをご利用の多くの利用者にもアーロン・チェアがいかなる椅子であるかは正しく
伝えられたと思います。
皆様が末永くご愛用できる椅子と巡り合われること衷心よりお祈り申し上げます。
> 私の戦場は、アーロンレス、エンボディレス等ハーマン・ミラー社のチェアのスレに重きをおきます。
132:名無しさん＠３周年
15/06/21 09:30:50.68 2TPuiHD40.net
耳を疑うほどの大量の中古在庫って言うけど、
大きな企業が潰れたり模様替えしたなら数十脚、数百脚なんて普通に出るだろうに。
毎度アホかと思わせるコピペだな。
133:名無しさん＠３周年
15/06/21 09:46:03.05 5ba9QqM90.net
>>129
500脚も在庫のある他のチェアの論拠を上げればあなたの言うことは尤もであるということになります。
どうぞ、例証して見せて下さい。あるはずもないでしょう。
134:名無しさん＠３周年
15/06/21 09:49:30.46 5ba9QqM90.net
>>128-129 アーロン君。私は、そこで宣言したように、君やアーロン・チェアを素晴らしいなどと勘違いする消費者の登場があればそれを正すために登場すると宣言しているのだ。
さらに、コクヨは、自社のチェアとアーロン・チェアを比較検証しているのです。そして、アーロン・チェアは体圧分散が偏っており、
コクヨ全般のチェアよりも劣るとの結論を導いているのです。
URLﾘﾝｸ(www.kokuyo-furniture.co.jp)
上記の3ページにて、コクヨのチェアと比較検証されたチェアの紹介があります。そのチェアこそは、アーロン・チェアの生みの親、
Don Chadwick氏が制作した氏の名前を由来とするChadwickチェアなのです。Don Chadwick氏は他社Knollでもアーロン・チェアのコピー
を製作していたのです。その部位の全てはアーロンチェアと寸分変わらないのです。URLﾘﾝｸ(www.hermanmiller.co.jp)
Chadwickチェアの機能の詳細をご覧下さい。その機能の全ては逐一，前掲チルト機能などアーロン・チェアと寸分も変わりません。
URLﾘﾝｸ(tore-tate.co.jp)
これで、アーロン・チェアは、workaholicの見識において、コクヨの科学によって、コクヨの比較実験によって、その全てで否定
されているのです。しかし、これで終わりではありません。アーロン・チェアは医学でも否定されているのです。
135:名無しさん＠３周年
15/06/21 09:50:29.11 5ba9QqM90.net
以下の高級チェア製造販売各社のチェアの画像で，背もたれのお尻に当たる部分が後ろに凹んでいるのが現代高級チェアの共通の特徴である
ことをご確認下さい。
URLﾘﾝｸ(www.okamura.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.okamura.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.wilkhahn.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.steelcase.com)
URLﾘﾝｸ(www.steelcase.jp)
136:/pages/overview.aspx そこで，アーロン・チェアは背もたれを一望下さい。大きな画像の左にある小さな画像にカーソルを合わせれば，全方位から見たアーロン ・チェアの外観が一望できるのです。横から見ても真上から見ても背もたれは厳然と直立したチェアです。 http://www.amazon.co.jp/AF-AE113AWBPJG1BBBK3D01/dp/B000TUEUZW そこで，病院検索や「健康相談」に関して有益な情報を提供するポータルサイトのhealth クリニックの記事をご一読下さい。 http://www.health.ne.jp/library/5000/w5000493.html ここには，「背もたれが直立している椅子は体に悪い」とあります。その理由をコピペすれば， 自然な姿勢でまっすぐに座ると、お尻の部分が背中より少し後ろに出る。ところが、直立した背もたれだと、寄りかかろうとしたときに 「お尻を前」にずらさなければならないので、「腰の筋肉がやわらがない」 とあります。つまり，現代の高級チェアの背もたれの構造は，腰の筋肉の緊張を和らげるために，「お尻を後ろ」にずらせるように， 後ろに凹んでいるのです。
137:名無しさん＠３周年
15/06/21 09:51:50.66 5ba9QqM90.net
しかし，問題は，アーロン・チェアの欠点は「背もたれが直立している」ことだけに留まらないのです。healthクリニックによれば，腰の筋肉
の緊張を和らげるのに効果的なのは，「お尻を後ろ」にずらすことにあると言います。驚くべきことに，ポスチャーフィット調節とは，「腰の
筋肉の緊張を和らげる」方向とは「真逆」の「お尻を前」にずらす機能なのです。さらに，ハーマン・ミラー社ですら，アーロン・チェアの背
もたれが直立していることの欠点を正しく認識しているのです。実際，アーロン・チェアの後発のミラ・チェアやエンボディ・チェアの背もた
れは，他社の高級チェアと同じく，背もたれのお尻に当たる部分は後ろに凹んでいるのです。
したがって，医学的にも、コクヨの科学によっても、コクヨの比較実験によっても、椅子に精通した椅子職人workaholicのチェア・コンシェル
ジェの見識によっても、全てがアーロン・チェアは、
「体に悪い椅子」「腰が疲れる椅子」
と言う結論に達するのです。
網羅的に証拠を提示することでアーロン・チェアは「腰痛を癒すチェア」であるはずもなく「腰痛を引き起こすチェア」であることが証明できました。
よって、アーロン・チェアやミラ・チェアで腰痛が癒される人が存するならば、生まれつき強靭な腰をもって人物であって、どんなイスに座っても、
快適に座れる人である
ことも副次的に証明できました。（証明おわり）
138:名無しさん＠３周年
15/06/21 09:55:59.26 5ba9QqM90.net
1）ハーマン・ミラー社のアフィリエイターを利した広報活動は，健全なるマーケットの実現のために有識者で組織されたWOMJ (The Word of Mouth Japan
Marketing)（日本口コミマーケティング協議会）の規定によれば「排除すべき有害情報」であること
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:31-32番)
2）ハーマン・ミラー社の広報活動は「薬事法違反」を巧みに免れる「不正行為」であること。ハーマン・ミラー社が同社のチェアを「腰痛を癒す」と広報
すれば「薬事法違反」となります。そこで，成功報酬契約した表現の自由の担保された一般人であるアフィリエイターを広告塔にして，同社のチェアの
効能を謳わせているのです（バイブル商法や体験談商法と言います）ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:33-35番)
3）2015年1月21日の体験談商法を不正であると糾弾した判決は，ハーマン・ミラー社のアフリィエイターを利した広報活動と寸分変わらぬこと
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:155-159番)
4)「12年保証は有名無実」十二分に価格転嫁されていること。日本でのハーマン・ミラー社のチェア全般の実売価格は米国より最大「２倍」超も割高である
ことｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:20-22番)
139:名無しさん＠３周年
15/06/21 10:23:27.80 5ba9QqM90.net
5）「kokuyoの検証実験」や「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因
となる」こと ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:12-19番)
6）アーロン・チェアは5)の「kokuyoの科学」や「workaholicの熟練の経験則」によって否定されているのみならず「医学的見地」からも否定されていること
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:23-28番)
7）5)の「kokuyoの検証実験」によって「kokuyoのチェア全般」よりも座り心地が「優れない」と判定されたチェアが，アーロン・チェアそのものであったこと
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:931-935番)
8）5)-7)のkokuyoの主張は消費者庁のガイドライン「主張が客観的であること，実証された事実を正確に引用すること，比較の方法が公正であること」の厳正な
規定のある比較広告であり，それが故に，その主張は疑う余地もない真実であること URLﾘﾝｸ(www.caa.go.jp)
140:名無しさん＠３周年
15/06/21 10:26:29.61 5ba9QqM90.net
9） アーロン・チェアはABCの3サイズの提供があるから素晴らしいという嘘 ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:29-30番)
10）セイル・チェアはキーキー軋む欠陥品であること。周到な検証実験を経てチェアを製造するsteelcase社やwilkhahn社とhermanmiller社の実力差
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:718-719番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:680-681番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:745-747番)
11）我々一般消費者が為すべき権利行使，つまり，ハーマン・ミラー社のチェア全般の不買運動を進めることが正当である理由
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:37番)
12）【付録】立証とは，主張を支える証拠を出すことが全てであるということ ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:935番)
13）12)によって，上記の主張を否定するには，上記の主張を覆す客観的データの提示が不可欠であること
141:名無しさん＠３周年
15/06/21 11:27:10.76 ZM5C5r5C0.net
PCデスクチェアには金をかけろよ、将来腰痛で後悔しても遅いんだぞ [転載禁止](c)2ch.net [244277256]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
142:名無しさん＠３周年
15/06/21 11:42:08.47 A1kRIf3t0.net
wikiにＴＲＵＳＣＯってメーカーが載ってないけどどうなの？
143:名無しさん＠３周年
15/06/21 13:33:57.97 mRIN2U7u0.net
糖質君久々だなw
相変わらずキチガイコピペだな
144:名無しさん＠３周年
15/06/21 14:15:23.13 vBull+0i0.net
>>139
営業妨害されて涙目のお前ww
145:名無しさん＠３周年
15/06/21 14:42:54.77 bRqc90LM0.net
アーロン禁止してないスレでは、
やっぱり、この展開になっちゃうよな・・・
それなのにこのスレに書く奴って、
馬鹿だな・・・
146:名無しさん＠３周年
15/06/21 15:03:14.16 bQzFUmyv0.net
最近名前が挙がらないが、内田洋行のキャストを買いました。
買ったのはハイバック仕様でヘッドレスト付き、アームレストは安い固定のＴ肘です。
一万円以上の椅子を初めて買ったので、座り心地の感想を細かく書いても参考にならないと思います
（とても満足しています）。
それよりなぜこの仕様にしたかを書く方が役に立つかと思います。
私としては相当考えに考えてこの椅子に決めました。
最近始めた一人暮らしで家に置く唯一の椅子なので、どうせならヘッドレスト付きにしようと思いました。
実は最近までヘッドレスト付きの椅子など考えたこともなかったんですが、
あるところでその良さを味わって、ぜひヘッドレスト付きにしようと思ったんです。
キャストが候補に挙がったのはヘッドレストの出来が良さそうだったからです
（それだけではありませんが）。
高級な椅子でもヘッドレストの出来が悪いものは非常に多いです
（もちろんヘッドレストの設定がないものもあります）。
高さが調節できない、調節幅が狭いものは論外ですが、
前後位置は重要にもかかわらず調整できないものがほとんどなので、
最初からまともな位置にある椅子を選ばなければなりません。
特に前に出すぎているヘッドレストは完全な邪魔者で、「無い方がマシ」な代物です。
キャストのヘッドレストは「ものすごく良い」というほどではありませんが、「結構良い」と思います。
背はスーパーバックではなくハイバックです（どう違うかはカタログを見てください）。
これは肩を自由にしたかったからで、この狙いは当たって素晴らしいです。
147:名無しさん＠３周年
15/06/21 15:03:48.41 bQzFUmyv0.net
アームレストは私はもともと不要な人で、
ローバックでヘッドレストなしなら間違いなくアームレストなしにしたと思います。
しかしヘッドレスト付きで大きく後傾するとなると、
アームレストがあった方が起き上がる時良さそうに思いました。
しかし可動肘というのは、高さは固定できるものの、前後や角度は力をかけると動いてしまってうざい。
しかも高さを最低まで下げても固定肘より高く、机の下にしまうとき邪魔になる。
ということで固定肘にしました。
ついでながらＴ肘とループ肘の違いは、Ｔ肘は真ん中に支柱があるので、
腕を載せる部分の幅が狭いと真ん中を掴んだときに指が支柱に当たってしまうので狭くできない。
ループ肘はこの制限がないので幅を狭くすることができるが、
逆に引き出しのある狭い机の下に収納しやすいように幅を狭くしたくなり、実際にキャストでは幅が狭い。
うちは幅の問題はないので、狭いと手を載せたときに気持ち悪いかと思ってＴ肘にしました。
148:名無しさん＠３周年
15/06/21 15:10:17.57 mRIN2U7u0.net
>>140
即業者扱いって
単細胞だな
149:名無しさん＠３周年
15/06/21 15:22:14.29 imqON9Ds0.net
>>119
赤坂、ニューオータニのショールーム
150:名無しさん＠３周年
15/06/22 00:45:24.04 LoKiFOUs0.net
シルフィーとかのクッション座面って中性洗剤を薄めた液とかで拭き掃除しても大丈夫なんでしょうか？
内部に水分が浸みてウレタンが劣化しそうな気がして躊躇してるんですが
掃除方法をご存じの方がいらっしゃったら教えて下さい
151:名無しさん＠３周年
15/06/22 12:01:53.62 iZ5/S6Df0.net
バロンって座面が硬くて、試座したときにんっ！少し硬いな！
ってほんの少しだが違和感がまず最初に来るんだが、そういうのって止めといた方がいいよな
こういうのはファーストインプレッションを大切にした方がいいのかなぁ悩むわ
152:名無しさん＠３周年
15/06/22 12:02:53.25 5UiK5zGL0.net
>>147
長く座るなら固いほうがいいこともあるし
上にクッションしくならフカフカじゃない方がいいしな
153:名無しさん＠３周年
15/06/22 12:53:08.58 rXmnJjO40.net
>>147
椅子のファーストインプレッションはほとんど意味がない。
そもそも調節が合っていないときのインプレッションは全く意味がない。
合わせるだけでも時間がかかるし、
そのあとかなり座ってみないと本当のところはわからない。
154:名無しさん＠３周年
15/06/22 13:32:43.41 2rAhjCCz0.net
>>149
全くだ
あと季節も重要だよね
シルフィーとか冬はいいとか思ったが夏はウレタンは最低
フカフカしてるからクッションの相性もあんまよくないし…
だからどの椅子を買うにしてもその椅子のクッションの硬さとかあんま気にしなくていいんじゃない？
下にクッション敷く前提で選べばメッシュとかクッション論争もどうでもよくなるし
大事なのはクッション敷くから高さが大丈夫か？と
リクライニングの腰のフィット感
後はアームレストの感覚だね
座面の材質はどうでもいい
頑丈で破れなければ
155:名無しさん＠３周年
15/06/22 13:34:36.03 2rAhjCCz0.net
シルフィーの場合高さは結構低
156:くなるので問題ない 背もたれのフィット感もいい しかし、アームレストは狭いし小さいのでいまいち 後、背もたれの高さ買えられないのでクッションを挟みにくいので大きさを吟味しないといけないってことくらいかな？
157:名無しさん＠３周年
15/06/22 14:18:57.29 PGHdaeqR0.net
夏場のクッション椅子にはい草ラグ敷いてる
158:名無しさん＠３周年
15/06/22 14:22:25.33 nihA2Mt60.net
ﾞ'． '.;｀i i､ ﾉ .､″
ﾞ'． ,ト ｀i､ ｀i､ .､″
| .,.:/"" ﾞ‐,. ｀ /
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､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀ .,"-、
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,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､－´ .lﾞ｀-、
_,,lﾞ-:ヽ,;､、 ､､丶 ﾞi､,,、
,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": │ ｀i､
､､::|､､､ヽ,､､. ｀｀｀: : : ｀｀｀ ､.､'｀ .|丶、
.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´ lﾞ ﾞ).._
,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､ : ｀"｀｀｀￢―'''"｀ﾞ＾｀ : ..､丶 .lﾞ ｀ヽ
,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、 ､､...,,,､－‘｀ ､‐ |ﾞﾞ:‐,
,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀ ｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'": _.‐′ 丿 ,!
j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、 、._,、..-‐:'''′ .､,:" 丿
ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀ ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀ ､._.／｀ ._/｀
｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 、.,-‐'｀ 、／｀
｀`ヽン'`"｀ : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾ ,､‐'"｀
`"'ﾞ―-､,,,,..､、 : ..,､ー'"'｀
: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""
159:名無しさん＠３周年
15/06/22 14:48:36.00 BR0dt4eu0.net
一台に絞るから困るわけで
季節とか用途毎に何台か用意したらいいんちゃう？
160:名無しさん＠３周年
15/06/22 15:17:01.65 VIJRngEE0.net
>>154
邪魔だろ
161:名無しさん＠３周年
15/06/22 15:23:23.27 OMRheuim0.net
>>152
俺も次買うのはそうするわ
蒸れのカビ跡がやばい
162:名無しさん＠３周年
15/06/22 15:57:39.62 iZ5/S6Df0.net
ラグなんか敷いたら折角メーカーが苦労して開発した質感損なうじゃん
そんなに蒸れのカビ跡なんか出るか？
さすがにそれが本当なら考えるが
163:名無しさん＠３周年
15/06/22 16:05:22.47 TQoHus/F0.net
>>156
カビ跡って稀に古いイスの座面に出てる黒いシミみたいなやつ？
ちなみに座面が何色のイス買ったん？
164:名無しさん＠３周年
15/06/22 16:09:26.71 VIJRngEE0.net
>>157
カビ以前にウレタンは暑くて蒸れるから座ってらんないよ
俺はエアリークッションだが快適だよ
ラグもホームセンターで600円であったので買ってみるかな？
後ろに縛れる奴だったから敷くのは良さそうだったな
後カー用のメッシュクッションみたいなのもあるよね
ホームセンターには
165:名無しさん＠３周年
15/06/22 16:10:23.06 VIJRngEE0.net
それにメーカーのクッションと上にクッション敷くのってそんな大差ないよ
166:名無しさん＠３周年
15/06/22 16:15:47.76 iZ5/S6Df0.net
ほう、ウレタンはそんなに蒸れるのか
カビまではえるとは
少し参考にする
167:名無しさん＠３周年
15/06/22 16:16:22.49 Z3uTHxwr0.net
長時間座るので蒸れるのが耐えられないようなら
介護用に出てる蒸れ対策してあって洗えるような車椅子用クッションがオススメ。
どれ使っても蒸れ対策にはメッシュ座面の椅子には勝てないけどね。
168:名無しさん＠３周年
15/06/22 16:56:40.22 VIJRngEE0.net
>>162
そう考えるとやっぱ夏はメッシュ最強だよなぁ
冬は上にクッション敷けばいいし…
オカムラのバロンのメッシュとかいいかも
コンテッサはリクライニングが後ろに倒れ過ぎるから好かん
169:名無しさん＠３周年
15/06/22 18:32:50.19 s1zBdPPx0.net
>>163
夏はメッシュと釣られる仕掛け。アホウかな？腰痛になるためにメッシュチェア購入へご招待。
170:名無しさん＠３周年
15/06/22 18:34:31.46 qnJRAPG+0.net
腰痛の話なんてだれもしてないのに何なんだろうこの人。
171:名無しさん＠３周年
15/06/22 19:20:02.50 iZ5/S6Df0.net
メッシュが腰痛になるって本当？
実際に被害者が多いなら考えものだな
蒸れるのも嫌だけど腰痛の方が嫌なので
でも実際いっぱい売られてるし、見たとこレビューで腰痛を訴えてる人ってあまり見ないので、
考慮に値しない程少ない割合なのかな
それなら別に構わないが
172:名無しさん＠３周年
15/06/22 19:32:19.46 hOqFaxiC0.net
>>147
ファーストインプレッションでダメだと思ったらやめといた方がいい
同様にこれ良いなと思ったのもやめといた方がいい
最初に座った時に何も感じないのが相性良いもの
173:名無しさん＠３周年
15/06/22 19:36:45.16 hv9VOl3A0.net
メッシュ座は腰痛になるってみんな知ってるよ。スレ最初から読んでみ。
174:名無しさん＠３周年
15/06/22 20:01:56.43 iZ5/S6Df0.net
ん、読んだが実際の被害者が多いかどうかの議論はないように思うが
175:名無しさん＠３周年
15/06/22 20:08:10.08 OMRheuim0.net
>>158
モロに跡が出ちゃう色。
色は見た目だけで買っちゃったから…
次は座面は黒（夏場はミニ御座）にするわ…
176:名無しさん＠３周年
15/06/22 20:52:43.46 +owEwmQt0.net
アーロン中古屋に売ってる人少なくないよ
177:名無しさん＠３周年
15/06/22 21:59:42.64 zuKde5Pa0.net
やっぱり座メッシュやね
178:名無しさん＠３周年
15/06/22 22:05:05.63 Jjq0+tsG0.net
>>166
真に受けるなよ…
科学的に考えてメッシュだと腰痛になるとかありえんだろ
大事なのは背もたれの支え方なんだし
それに椅子で腰痛になるわけじゃないし
腰痛は肥満とか日常生活で起こるんだよ
179:名無しさん＠３周年
15/06/22 22:06:26.41 UeMyO/R00.net
座メッシュなんて腰痛だろww暑いのはエアコンで解決すんじゃんww
中華椅子しかメッシュ座なんてないんだろ～がww
180:名無しさん＠３周年
15/06/22 22:07:53.70 UeMyO/R00.net
>>166
釣られるなよ。チョンだぞ。
181:名無しさん＠３周年
15/06/22 22:10:36.03 A61UQbzj0.net
>>174
コンテッサ「…」
182:名無しさん＠３周年
15/06/22 22:54:14.15 7PWYXqSy0.net
コンテッサもバロンも１０年前の椅子。岡村は今はクッション座だけだよ
183:名無しさん＠３周年
15/06/22 23:04:33.25 NW/bl+/50.net
クッションでも痔の人が使うような穴空いてるクッションとかスケベイスみたいになってたら多少違うかもしれんなw
184:名無しさん＠３周年
15/06/22 23:05:23.88 nihA2Mt60.net
メッシュがいいとか、気が狂ってる
そんなにメッシュに利点があるなら、
もっとメッシュの椅子が増えてるし、
オフィスでもメッシュの椅子だけになってる
そうではないのが、無言の答え
185:名無しさん＠３周年
15/06/22 23:39:03.41 Z3uTHxwr0.net
>>179
いや、メッシュって正直作るのが難しいんだと思う。
186:名無しさん＠３周年
15/06/22 23:51:20.95 iZ5/S6Df0.net
逆にも考えられるんでは？
メッシュに利点があるから、淘汰されずに数多く残っている
もちろんウレタンもそうで、ウレタンの質感のほうが人気があるので割合が大きい
腰痛なんてのは重要なことなので、仮に少数と言えない割合で起これば淘汰されるのに十分な要因だと思うが、淘汰はされていない
それが無言の答えなのでは
187:名無しさん＠３周年
15/06/22 23:51:55.56 kaBONSa40.net
ハーマンミラーのような技術力がないとメッシュは無理だね
メッシュ
長く使いたいのであればなるべく安い生地を使ったメッシュは避けたほうが良い。
●エラストメリックメッシュ
エラストメリックとポリエステルで編みこみ耐久性や弾力性に優れたメッシュ。
アーロンチェアなどにも使われている。 ←ここ重要
●3Dファブリックメッシュ
立体上に編み込んだメッシュ。通常の物メッシュより通気性に優れているが、汚れはつきやすい。
●ポリエステルメッシュ
ごく一般的なメッシュ。編み方に左右されるので安物は破れやすく耐久性には難がある場合が多い。
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
188:名無しさん＠３周年
15/06/23 00:00:36.28 CjY1BKjO0.net
エルゴヒューマン強く薦めます
189:名無しさん＠３周年
15/06/23 00:01:11.96 dCnfEBHj0.net
まあ、メッシュなんて騙されて買うやつは、
究極の情弱だけどな・・・
アーロンも座り心地クソだし
190:名無しさん＠３周年
15/06/23 00:02:44.11 shH+TzJG0.net
試座したけど結構良かったよ？
191:名無しさん＠３周年
15/06/23 01:48:55.37 csYeSZOf0.net
10万越えの椅子に酷評が多いのは
買えない人の戯言だと思う。
数年しか持たない椅子を数年おきに買うより、
保証12年も付いてるから決して高くはないと思う。
192:名無しさん＠３周年
15/06/23 02:07:09.10 bcwVwB+R0.net
>>186
保証12年もついてるの？
193:名無しさん＠３周年
15/06/23 02:07:13.34 Fd9q7Tsc0.net
そもそもアーロンは本来10万超えの椅子じゃないからね
アメリカでは半額近い。なのに日本では10万超えの椅子として売ってるから
194:叩かれる
195:名無しさん＠３周年
15/06/23 02:40:08.12 o9cJ8Exb0.net
アーロンはアメリカではそんなに安いんだ。
アメリカからアマゾンなどで買えると良いが
196:名無しさん＠３周年
15/06/23 03:26:20.21 hyN/z8c60.net
ただ、保証や送料考えるとそこまでお得じゃないよ。俺も前考えた。
197:名無しさん＠３周年
15/06/23 03:33:40.54 FK/4Uwu+0.net
そんな安くないだろ
1ドル80円だったころの幻想
今は国内で買った方が安い
198:名無しさん＠３周年
15/06/23 04:47:50.03 t/keZ9h20.net
というか5-6万の椅子でも10年くらいはもつし、
使い続ける気がしなければ保証が12年ついていても仕方がない。
何なのだそのうさんくさい薦め方は
199:名無しさん＠３周年
15/06/23 05:00:16.54 1qYvQRnc0.net
>>177
今も現役でバリバリ売ってるだろ？
人間の体は変わらないんだから椅子は昔とか関係ないよ
今の最新の椅子がいいわけでもないし
200:名無しさん＠３周年
15/06/23 05:01:26.03 1qYvQRnc0.net
>>181
淘汰されてないし…
コクヨーとかはどこの店にも置いてないが、エルゴヒューマンはほとんどの家具屋に置いてある
201:名無しさん＠３周年
15/06/23 05:02:13.54 1qYvQRnc0.net
日本で一番売れてる家具屋のニトリもメッシュあるしね
大塚家具すら利益で勝ってるニトリだよ
202:名無しさん＠３周年
15/06/23 05:04:33.06 1qYvQRnc0.net
>>189
重くてでかいものは送料がバカ高いよ…
何かあった時にクレーム付けんのも大変だし
それにアベノミクスのせいでもう外来品は高い高い…
203:名無しさん＠３周年
15/06/23 05:06:33.72 t/keZ9h20.net
コクヨは家具屋に置いてなくても業界シェア二位
204:名無しさん＠３周年
15/06/23 05:22:03.08 1qYvQRnc0.net
>>197
それは企業に安く降ろしてるからだけだろ
オカムラと同じだ
一般では全く売れてないし
205:名無しさん＠３周年
15/06/23 05:23:48.97 1qYvQRnc0.net
で、オフィスにメッシュがないのは大量に安く卸すからクッションのが採算取れるだけ
そんなことも分からんで、バカがいいものなら売れるとか言ってるから笑える
市場原理を全く理解してない
安いものが売れるんだよ
206:名無しさん＠３周年
15/06/23 06:00:36.82 t/keZ9h20.net
オフィス家具シェア一位・二位は
岡村・コクヨ
207:名無しさん＠３周年
15/06/23 06:05:15.77 t/keZ9h20.net
>>199
メッシュがダメな理由がわからないと
平気でこういうことを書くことになる
208:名無しさん＠３周年
15/06/23 06:17:39.04 aM9CSXoI0.net
それになーオカムラやコクヨはオフィスデスクに力入れててわざわざ他メーカーの椅子と合わせるか疑問
209:名無しさん＠３周年
15/06/23 06:49:28.65 t/keZ9h20.net
そもそもオフィス家具って普通オフィス家具業者から買うものなのに、
一般の家具屋が出てくるのにものすごく違和感。
そのへんの家具屋にオフィス用デスクとかチェアなんてろくに置いてないぞ。
で、一点豪華主義的にエルゴヒューマンとか置いてあったりするが、
それを見てエルゴヒューマンが売れているとか思うんだろうか。
頭のおかしい奴の考えることはわからんわ。
210:名無しさん＠３周年
15/06/23 07:31:56.03 aM9CSXoI0.net
だから売れ筋で語るのは間違いだと思う
211:名無しさん＠３周年
15/06/23 08:33:00.91 F4280X2/0.net
>>188
amazon.comによると定価が$1200で売値が$900だね
1ドル120円とすると定価14.4万で売値10.8万か
212:名無しさん＠３周年
15/06/23 08:38:51.13 hzidysw80.net
送料だのいれたら海外のが高いくらいだな
半額なんて嘘じゃん
213:名無しさん＠３周年
15/06/23 08:54:41.34 tqnUAca60.net
座メッシュが優れているというのは、ハーマン・ミラー社の典型的な似非科学の失敗の典型例です。欺罔されないようにご注意下さい。
座メッシュは買う価値の全く認められない前時代のチェアです。座クッションで暑いと主張して我田引水しているのは、アーロンとミラチェアのステマ広報活動する韓国
系米国人のステマ活動 ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:603-607番) に他ありませんですので、ご注意下さい。座メッシュのチェアなど、科学、医学
、高級チェア販売で名高いworkaholicのコンシェルジュの経験則の全てで否定されているのが紛れもない真実です。
何より決定的なのは、「ハーマン・ミラー社と利害関係が一致する」日本初チェア・コンシェルジュを2名擁する高級チェア販売で著名なworkaholicの主張をコピペして
ご紹介しましょう。URLﾘﾝｸ(www.iamworkaholic.jp)
のポイント3、「腰痛に優しい椅子」にて、
座面のクッション性が高いチェアも、腰痛の原因になります。お尻が沈み過ぎると姿勢が不安定になり、姿勢を維持するのに必要以上に筋力を使うこ
とで腰に余分な負荷がかかり、「いつの間にか疲労が蓄積されます。」
ポイント4「メッシュチェアの欠点」にて、具体的にアーロン・チェアを指して、
メッシュ生地は、ファブリック生地に比べてクッション性が高く、座面に体圧がかかると沈みます。お尻が沈み過ぎると姿勢が不安定になり、姿勢を
維持するのに必要以上に筋力を使うことで腰に余分な負荷がかかり、「いつの間にか疲労が蓄積されます。」体重の重い方は沈み込みが激しくなるので、
特に注意が必要です。
ここに、注意すべきは、クッション性とは、クッションを表すのではなくて、「弾力性」や「反発性」を表しています。
214:名無しさん＠３周年
15/06/23 09:07:41.30 tqnUAca60.net
ハーマン・ミラー社のチェアを売り込むステマ要員の戯言は虚しく高級チェア販売で名高いworkaholicによって完全に否定されているのです。
アーロン・チェアやミラ・チェアは疲労が蓄積される
と指弾されているのです。この意義は甚大です。ハーマン・ミラー社全般のチェアを販売するworkahlicは名指しでアーロン・チェアを「腰痛を誘引するチェア」
であると主張しているのです。アーロン・チェアを販売する販売会社がアーロン・チェアを否定する発言をする。いかにこの証言が重大であるかお分かりでしょう。
workaholicは、アーロン・チェアを売って消費者の信頼を失うよりも、椅子全般に対する専門家チェア・コンシェルジェの誇りに賭けて、消費者を欺いて利益を得る
よりも消費者の信頼を選んだのです。 workaholic の苦しい胸の内を斟酌して下さい。workaholicは、ハーマン・ミラー社の不正な広報活動によって作為的に作られ
たアフィリエイターの体験談によるアーロン・チェアやミラ・チェアならば「腰痛を癒す」という風説を完全に否定したのです。消費者の苦情を交わすために、work
aholicは、「腰痛を癒す」と広報されている高級チェアであるアーロン・チェアとミラ・チェアは、実際は「腰痛を誘引する」チェアであると真実を吐露しいたのです。
それもそのはず、アーロン・チェアは全国津々浦々、全国の中古家具店で状態のよいアーロン・チェアの在庫が横溢、１店舗で５００脚以上の在庫を抱える中古家具店
もあるのです。workaholicは、アーロン・チェアやミラ・チェアを擁護し切れないのです。アーロン・チェアを擁護すれば、workaholicは消費者の信頼を失うのです。
215:名無しさん＠３周年
15/06/23 09:10:17.39 tqnUAca60.net
実際、以下のように、中古家具店にアーロン・チェアをよい状態で投げ売りしている消費者が多数見受けられます。
URLﾘﾝｸ(www.oaland.jp)
URLﾘﾝｸ(www.officebusters.com)
URLﾘﾝｸ(imaikaguten.blogspot.jp)
URLﾘﾝｸ(officekagukanagawa.homepage.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.callcompany.jp)
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kai-tori.com)
URLﾘﾝｸ(officekagukanagawa.homepage.jp)
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
消費者が止む無く投げ売っているのです。これがアーロン・チェアの真価であり、真実の消費者の声なのです。
上記以外でも、2013年9月15日時点での、天下一という中古オフィス家具販売のアーロン・チェアの在庫数はAとCサイズは
216:3点なのに対して， アーロン・チェアBサイズ グラフィック/クラッシック193脚 アーロン・チェアBサイズ グラフィック/クラッシック 31脚（同機種ではあるが商品程度が上記よりも良好な商品） アーロン・チェアBサイズ ぺリクルメッシュ 326脚 トータル553脚と耳を疑うほどの豊富な在庫数があるのです。
217:名無しさん＠３周年
15/06/23 09:11:45.18 tqnUAca60.net
さらに、コクヨは、自社のチェアとアーロン・チェアを比較検証しているのです。そして、アーロン・チェアは体圧分散が偏っており、
コクヨ全般のチェアよりも劣るとの結論を導いているのです。
URLﾘﾝｸ(www.kokuyo-furniture.co.jp)
上記の3ページにて、コクヨのチェアと比較検証されたチェアの紹介があります。そのチェアこそは、アーロン・チェアの生みの親、
Don Chadwick氏が制作した氏の名前を由来とするChadwickチェアなのです。Don Chadwick氏は他社Knollでもアーロン・チェアのコピー
を製作していたのです。その部位の全てはアーロンチェアと寸分変わらないのです。URLﾘﾝｸ(www.hermanmiller.co.jp)
Chadwickチェアの機能の詳細をご覧下さい。その機能の全ては逐一，前掲チルト機能などアーロン・チェアと寸分も変わりません。
URLﾘﾝｸ(tore-tate.co.jp)
これで、アーロン・チェアは、workaholicの見識において、コクヨの科学によって、コクヨの比較実験によって、その全てで否定
されているのです。しかし、これで終わりではありません。アーロン・チェアは医学でも否定されているのです。
218:名無しさん＠３周年
15/06/23 09:15:14.06 tqnUAca60.net
そして、遂に、kokuyoの科学は、workaholicのアーロン・チェアは腰痛を誘引するとの主張を「科学的に検証」することに成功しています。
URLﾘﾝｸ(www.kokuyo-furniture.co.jp)
コピペすれば、最新のオフィスチェアに多く使用されるメッシュ素材を背面に使用しながらも、座面にはあえてウレタンクッションを使用。
反発性が強く、無意識のうちに歪んだ姿勢をつくる原因になってしまうメッシュ座面ではなく、体重を分散させ、 座る人によって異なる臀
部の骨の形状にフィットするウレタンクッションを選ぶことで、長時間の姿勢の安定性と快適性を確保しています。
219:名無しさん＠３周年
15/06/23 09:18:05.80 tqnUAca60.net
医学がアーロン・チェアを否定していることは次の通りです。以下の高級チェア製造販売各社のチェアの画像で，背もたれのお尻に当た
る部分が後ろに凹んでいるのが現代高級チェアの共通の特徴であることをご確認下さい。
URLﾘﾝｸ(www.okamura.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.okamura.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.wilkhahn.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.steelcase.com)
URLﾘﾝｸ(www.steelcase.jp)
そこで，アーロン・チェアは背もたれを一望下さい。大きな画像の左にある小さな画像にカーソルを合わせれば，全方位から見たアーロン
・チェアの外観が一望できるのです。横から見ても真上から見ても背もたれは厳然と直立したチェアです。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
そこで，病院検索や「健康相談」に関して有益な情報を提供するポータルサイトのhealth クリニックの記事をご一読下さい。
URLﾘﾝｸ(www.health.ne.jp)
ここには，「背もたれが直立している椅子は体に悪い」とあります。その理由をコピペすれば，
自然な姿勢でまっすぐに座ると、お尻の部分が背中より少し後ろに出る。ところが、直立した背もたれだと、寄りかかろうとしたときに
「お尻を前」にずらさなければならないので、「腰の筋肉がやわらがない」
とあります。つまり，現代の高級チェアの背もたれの構造は，腰の筋肉の緊張を和らげるために，「お尻を後ろ」にずらせるように，
後ろに凹んでいるのです。