15/05/16 14:01:17.37 vTf9Pdqc0.net
次スレは>>950が宣言して建てて下さい
無理ならすぐ次指定、反応が無い場合は>>960が建てて下さい
※現在長文コピペ荒らしが自演を交えて荒らしています。
NGネーム・NGワード・NGExを設定してスルーしてください。
5:名無しさん＠３周年
15/05/16 14:10:55.09 YYveW7BI0.net
■ このスレッドは、
・ワーキングチェアまとめWiki URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
・ヤフオクまとめ URLﾘﾝｸ(otakara.in.net)
にて、アフィリエイトプログラムによる商品紹介、およびそのインセンティブによる広告収入を主な目的として運営されているウェブサイトです。
このスレッドは、一般消費者が自由に椅子談義に花を咲かせる場ではない営利目的のスレッドであることを正しく認識して下さい。 正確を期すれば、
・ワーキングチェアまとめWiki URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
で正しく販売店へリンクする会社
ハーマン・ミラー社（米国）、コンフォート・シーティング（台湾、エルゴ・ヒューマンチェアの販売会社）、
デュオレスト（韓国）、IKEA（スウェーデン）、コプラス（オランダ）、レカロ（ドイツ）、キールハワー（カナダ）
の販売を促進するのが本スレッドの目的です。
一般消費者の皆様方においては、ワーキングチェアまとめWiKi経由で、上記の会社の販売するチェアを購入されんことを、手ぐすね引いて一重に
待ちお願い申し上げております。
6:名無しさん＠３周年
15/05/16 14:14:30.76 YYveW7BI0.net
1）ハーマン・ミラー社のアフィリエイターを利した広報活動は，健全なるマーケットの実現のために有識者で組織されたWOMJ (The Word of Mouth Japan
Marketing)（日本口コミマーケティング協議会）の規定によれば「排除すべき有害情報」であること
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:31-32番)
2）ハーマン・ミラー社の広報活動は「薬事法違反」を巧みに免れる「不正行為」であること。ハーマン・ミラー社が同社のチェアを「腰痛を癒す」と広
報すれば「薬事法違反」となります。そこで，成功報酬契約した表現の自由の担保された一般人であるアフィリエイターを広告塔にして，同社のチェア
の効能を謳わせているのです（バイブル商法や体験談商法と言います）ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:33-35番)
3）2015年1月21日の体験談商法を不正であると糾弾した判決は，ハーマン・ミラー社のアフリィエイターを利した広報活動と寸分変わらぬこと
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:155-159番)
4）「12年保証は有名無実」十二分に価格転嫁されていること。日本でのハーマン・ミラー社のチェア全般の実売価格は米国より最大「２倍」超も割高であること
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:20-22番)
7:名無しさん＠３周年
15/05/16 14:16:56.90 YYveW7BI0.net
5)「kokuyoの検証実験」や「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因となる」
こと
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:12-19番)
6）アーロン・チェアは5)の「kokuyoの科学」や「workaholicの熟練の経験則」によって否定されているのみならず「医学的見地」からも否定されてい
ることｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:23-28番)
7）5)の「kokuyoの検証実験」によって「kokuyoのチェア全般」よりも座り心地が「優れない」と判定されたチェアが，アーロン・チェアそのものであったこと
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:931-935番)
8）5)-7)のkokuyoの主張は消費者庁のガイドライン「主張が客観的であること，実証された事実を正確に引用すること，比較の方法が公正であること」の厳正な規定の
ある比較広告であり，それが故に，その主張は疑う余地もない真実であること URLﾘﾝｸ(www.caa.go.jp)
9）アーロン・チェアはABCの3サイズの提供があるから素晴らしいという嘘 ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:29-30番)
8:名無しさん＠３周年
15/05/16 14:21:26.75 YYveW7BI0.net
特定の韓国系米国人が、中国製アーロンを売られている日本人に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:135番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:138番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:140番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:197番)
中国製を敬遠する日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:44番)
Steelcase社の中古のリープチェアの購入を検討している日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:508番)
日本製のチェアの購入を検討する日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:232番)
全ての原因は、・ワーキングチェアまとめWiki URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp) にあるのです。
これが、彼を呼び、ステマ行為を氾濫させるのです。中古、新品論争は、新品アーロン購入に向かせる、典型的な彼の所業です。
9:名無しさん＠３周年
15/05/16 14:21:45.43 KC/Eq0qX0.net
>>5-7
977 ：名無しさん＠３周年：2015/05/16(土) 13:10:37.76 ID:YYveW7BI0
後継の新スレッドは、こちらです。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)l50
後継のスレッドはこちらなんでしょ？(´･ω･`) 早く行けよ、こっちくんな
10:名無しさん＠３周年
15/05/16 14:23:05.76 YYveW7BI0.net
彼の正体は、アーロン・チェアのスレ主です。ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:3番)
以下にある通り、彼は既にアーロン・チェアがステマ行為によって、販売が促進されているチェアであることを認めています。
彼を見分け方るには、彼が好んで使う言葉に「糞」と言う言葉に着眼することです。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:272番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:3番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:760番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:114番)
岡村のシルフィーが人気であれば、岡村をステマ呼ばわり、
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:108番)
ミラ・チェアの不具合を訴える日本人ユーザーがいれば、
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:28番)
11:名無しさん＠３周年
15/05/16 14:23:42.01 YYveW7BI0.net
中立性を装うのにスピーナ推しを装ってアーロンのステマ活動
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:238-239番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:244-245番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:169番)
分が悪くなると通報、当方が逆ステマと主張
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:456番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:968番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:298番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:303番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:309番)
12:名無しさん＠３周年
15/05/16 14:28:06.98 YYveW7BI0.net
日本人を蔑みながらハーマン・ミラー社のチェアの販売促進を誘引する彼の不正な行為は容認されるべきではありません。
不正な広報活動に反対する意見をお持ちの方は、ワーキングチェア総合Part84の後継スレッドオフィスチェア総合（ハーマンとエルゴ除く）part84 [転載禁止]
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)l50
をご利用下さい。
13:名無しさん＠３周年
15/05/16 14:37:59.27 hnsYlVi40.net
日本人をバカにするな！
14:名無しさん＠３周年
15/05/16 14:38:07.20 YYveW7BI0.net
アーロン・チェアが腰痛を癒すチェアではなくて、腰痛を誘引するチェアであることの証明
まず、workaholicは
URLﾘﾝｸ(www.iamworkaholic.jp)
のポイント3、「腰痛に優しい椅子」にて
座面のクッション性が高いチェアも、腰痛の原因になります。お尻が沈み過ぎると姿勢が不安定になり、
姿勢を維持するのに必要以上に筋力を使うことで腰に余分な負荷がかかり、いつの間にか疲労が蓄積されます。
ポイント4「メッシュチェアの欠点」にて、具体的にアーロン・チェアを指して、
メッシュ生地は、ファブリック生地に比べてクッション性が高く、座面に体圧がかかると沈みます。お尻が沈み
過ぎると姿勢が不安定になり、姿勢を維持するのに必要以上に筋力を使うことで腰に余分な負荷がかかり、いつ
の間にか疲労が蓄積されます。体重の重い方は沈み込みが激しくなるので、特に注意が必要です。
15:名無しさん＠３周年
15/05/16 14:41:47.16 hnsYlVi40.net
ん？
16:名無しさん＠３周年
15/05/16 14:42:01.43 YYveW7BI0.net
さらに、上記のworkaholicの主張は、完全に独立したコクヨによって、検証実験で「科学的」に明らかにされています。
URLﾘﾝｸ(www.kokuyo-furniture.co.jp)
最新のオフィスチェアに多く使用されるメッシュ素材を背面に使用しながらも、座面にはあえてウレタンクッションを使用。
反発性が強く、無意識のうちに歪んだ姿勢をつくる原因になってしまうメッシュ座面ではなく、体重を分散させ、 座る人に
よって異なる臀部の骨の形状にフィットするウレタンクッションを選ぶことで、長時間の姿勢の安定性と快適性を確保しています
しかも、メッシュ座面の代名詞であるアーロンチェアを比較対象としても，同じ結論を導いたとしているのです。
URLﾘﾝｸ(www.kokuyo-furniture.co.jp)
実際上記の3ページでコクヨのチェアと比較対象されたチェアこそは、アーロン・チェアの生みの親、Don Chadwick氏の名前を由来
とするChadwickチェアです。その部位の全てはアーロンチェアと寸分変わらないのです。
URLﾘﾝｸ(www.hermanmiller.co.jp)
Chadwickチェアの機能の詳細をご覧下さい。その機能の全ては逐一，前掲チルト機能などアーロン・チェアと寸分も変わりません。
URLﾘﾝｸ(tore-tate.co.jp)
17:名無しさん＠３周年
15/05/16 15:18:58.04 X5X7i7KL0.net
アーロン業者を叩
18:きだせ～
19:名無しさん＠３周年
15/05/16 15:23:44.79 YYveW7BI0.net
・ワーキングチェアまとめWiki URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
は、２年更新がないにもかかわらず、正しく販売店へリンクする一部の外国製のチェアがあります。リンクする会社とリンクしない会社を全て書き出しました。
販売店へ正しくリンクする会社名
ハーマン・ミラー社（米国）、コンフォート・シーティング（台湾、エルゴ・ヒューマンチェアの販売会社）、
デュオレスト（韓国）、IKEA（スウェーデン）、コプラス（オランダ）、レカロ（ドイツ）、キールハワー（カナダ）
リンクしない会社名
スチールケース（米国）、ヒューマンスケール（米国）、ヘイワ―ル（米国）、ノール（米国）、オールスチール（米国）
ウィルク・ハーン（ドイツ）、セダス（ドイツ）、ジロフレックス（スイス）、ジディズ（韓国）、メリーフェア（マレーシア）
20:名無しさん＠３周年
15/05/16 15:28:08.26 YYveW7BI0.net
いかにも明快です。
・ワーキングチェアまとめWiki URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
・ヤフオクまとめ URLﾘﾝｸ(otakara.in.net)
が推奨するチェアは、２年も更新がなくとも、いまだに正しく販売店へリンクしているチェアで十分なのです。リンクしている商品が売れればよい
という意思表示に他ありません。例に漏れず、ハーマン・ミラー社やコンフォート・シーティングは、正しく販売店へリンクしています。
欧米で売り上げNo1を誇る世界最大級のオフィス家具販売のグローバル・リーダー、フォーチュン誌主催の2015年 「世界で最も賞讃される企業」に
選出されたスチール・ケース社を差し置いて、上記の会社のチェアは正しくリンクして販売店に誘導されるのです。 最も賞讃されるに象徴されるよ
うに、適切な広報活動で適切に販売されている商品がないがしろにされているのです。
21:名無しさん＠３周年
15/05/16 15:35:31.34 YYveW7BI0.net
・ワーキングチェアまとめWiki URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
が存在するから、このスレッドに業者が介入するのです。無論、その業者とは、
販売店へ正しくリンクする会社名
ハーマン・ミラー社（米国）、コンフォート・シーティング（台湾、エルゴ・ヒューマンチェアの販売会社）、
デュオレスト（韓国）、IKEA（スウェーデン）、コプラス（オランダ）、レカロ（ドイツ）、キールハワー（カナダ）
の中に含まれているのです。彼らの目的は唯一つ、一般消費者の購買意欲を掻き立てるように教唆して、ワーキングチェアまとめWiKi経由で、上記の会社の販売する
チェアを購入させることを、手ぐすね引いて待ち構えているのです。 一般消費者の購買意欲を掻き立てて、販売促進ができる、落とし穴「ワーキングチェアまとめWiki」
の存在あるから、業者がこのスレッドに介入するのです。
このスレッドに介入する業者が存する理由は、ワーキングチェアまとめが存在すること、それが全てです。
22:名無しさん＠３周年
15/05/16 16:04:57.12 YYveW7BI0.net
不正な広報活動に反対する利用者、日本人を蔑称ジャップと切り捨てながら、アーロン・チェアの販売促進に貢献する韓国系米国人に義憤を感じる方は、新スレッド
後継の新スレッドは、ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)l50
オフィスチェア総合（ハーマンとエルゴ除く）part84 [転載禁止]©2ch.net
1 ：名無しさん＠３周年：2015/04/29(水) 01:20:22.03 ID:9za/dG+q0ハーマン・ミラー社とエルゴ・ヒューマン社を除くにあたっての理由と経緯
①ハーマン・ミラー社とエルゴ・ヒューマン社のステマ活動 >>2参照
②ステマ活動に対抗した広報活動
③両者によるスレ独占
④ワーキングチェア総合（ハーマン・ミラー社とエルゴ・ヒューマン社除く）のスレタイの議論提示
⑤対抗案が皆無のため当スレを建てる
過去スレ
ワーキングチェア総合 Part83
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
をご利用下さい。
23:名無しさん＠３周年
15/05/16 16:37:47.51 YYveW7BI0.net
URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
によれば、
•ワーキングチェア総合スレッドPart16
•ワーキングチェア総合スレッドPart17
の17から初めてテンプレに
質問する前にまずここを参照↓
ワーキングチェア総合スレッドWiki
URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
とあります。これをクリックすれば、言わずもがな、ハーマン・ミラー社の広報活動に行き着きます。
ハーマン・ミラー社がいかに日本に浸透してきたか手に取るように分かります。
24:名無しさん＠３周年
15/05/16 16:42:14.11 YYveW7BI0.net
URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
によれば、
ワーキングチェア総合スレッドPart16 ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
ワーキングチェア総合スレッドPart17 ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
の17から初めてテンプレに、
質問する前にまずここを参照↓
ワーキングチェア総合スレッドWiki
URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
とあります。これをクリックすれば、言わずもがな、ハーマン・ミラー社の広報活動に行き着きます。
ハーマン・ミラー社がいかに日本に浸透してきたか手に取るように分かります。
ワーキングチェアまとめWikiは、ハーマン・ミラー社の広報活動を促進するために存在するのです。
25:名無しさん＠３周年
15/05/16 17:36:47.07 iYp3FxrH0.net
これはダメかもわからんね
26:名無しさん＠３周年
15/05/16 18:09:31.62 vTf9Pdqc0.net
>>24
この荒らしは大抵同じ文面で荒らしてくるから
いつも使う文字列をいくつかピックアップしてNGExに登録
同IDはすべてあぼーんにしておけばきれいサッパリ
おかげで本人はバレてないと思ってる自演もある程度判別出来てるｗ
うちはchaikaでやってるけどjuneでもできるみたいだね。
27:名無しさん＠３周年
15/05/16 18:11:25.28 hEptE/T90.net
2005年でもスレの内容がほとんど同じで草生えるwww
こいつ何年こんなことやってるんだ？
なんかこの人本当にかわいそうになってきた…
28:名無しさん＠３周年
15/05/16 18:31:12.75 2moVT0XA0.net
荒しは徹底無視とか貼っといて相手しちゃ駄目でしょ
29:名無しさん＠３周年
15/05/16 18:45:11.84 YYveW7BI0.net
まとめ
ワーキングチェアまとめWikiは、ハーマン・ミラー社の広報活動を促進するために存在するのです。
このサイトを健全で純然たる一般消費者の口コミで溢れるスレッドに回帰するには
・ワーキングチェアまとめWiki URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
・ヤフオクまとめ URLﾘﾝｸ(otakara.in.net)
の削除が初めの第一歩となります。 これがあるから、ハーマン・ミラー社はエルゴ・ヒューマンを扱う業者が、このスレッドで暗躍するのです。
あなたを、陥しいれんと、ワーキングチェアまとめWikiに、仕掛けが仕込まれているからです。
30:名無しさん＠３周年
15/05/16 18:46:16.99 YYveW7BI0.net
つまり、このスレッドには、チェアの総合デパート（ワーキングチェアまとめWikiやヤフオクまとめ）があるのです。
ならば、各チェア販売会社の店員が、このスレッドを舞台として、販売合戦する衝動に駆られるのは当然です。
総合デパートが閉店したならば、どうなるでしょうか？販売店は去り、純然たる善意の口コミが溢れるスレッドに回帰できるはずです。
31:名無しさん＠３周年
15/05/16 18:47:48.38 YYveW7BI0.net
不正な広報活動に反対する利用者、日本人を蔑称ジャップと切り捨てながら、アーロン・チェアの販売促進に貢献する韓国系米国人に義憤を感じる方は、新スレッド
後継の新スレッドは、ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)l50
オフィスチェア総合（ハーマンとエルゴ除く）part84 [転載禁止]©2ch.net
1 ：名無しさん＠３周年：2015/04/29(水) 01:20:22.03 ID:9za/dG+q0ハーマン・ミラー社とエルゴ・ヒューマン社を除くにあたっての理由と経緯
①ハーマン・ミラー社とエルゴ・ヒューマン社のステマ活動 >>2参照
②ステマ活動に対抗した広報活動
③両者によるスレ独占
④ワーキングチェア総合（ハーマン・ミラー社とエルゴ・ヒューマン社除く）のスレタイの議論提示
⑤対抗案が皆無のため当スレを建てる
過去スレ
ワーキングチェア総合 Part83
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
をご利用下さい。
32:名無しさん＠３周年
15/05/16 18:55:18.84 epKqyPSA0.net
しかしこんなスレで粘着とか暇だな
ボットか何かなのかも試練けれど
33:名無しさん＠３周年
15/05/16 18:57:53.61 cfB50+130.net
>>ID:YYveW7BI0
コテつけろよ
34:名無しさん＠３周年
15/05/16 19:00:24.71 YYveW7BI0.net
1月21日、日本でもようやく「景品表示法違反」として画期的な判決が下されました。「クロレラ広告差し止め命令。病気改善、薬のよ
うに誇張」です。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
京都地裁は、医薬品でないクロレラに医薬品のような効果があるとする広告は「景品表示法違反」であるとして、サン・クロレラ販売（京
都市）の広告を差し止めたのです。サン・クロレラは、クロレラの研究を名目とした自社と独立を偽装した研究会を設立。研究会を介して、
研究結果や
「体験談」
と称した広告を展開して、高血圧や糖尿病が治ったと紹介したとあります。京都地裁は、高血圧や糖尿病が改善するとした「体験談」は、
病気の治療や改善を暗示しており、医薬品であるように表示した「優良誤認」にあたると判断して、広告として許される誇張の限度を越
えたと手厳しく指摘しているのです。 所謂、バイブル商法とか体験談商法と言われる悪徳商法であると指弾したのです。
35:名無しさん＠３周年
15/05/16 19:01:37.71 YYveW7BI0.net
さて、本件とハーマン・ミラー社の広報活動のどこに大きな差異が認められるでしょうか？幸運にも、私の告発によって、不正な広報活
動を取り締まる公的機関は、ハーマン・ミラー社と成功報酬契約を交わすアフィリエイタ ーのブログを利した広報活動は、
「不正」
であると、既に認定してくれているのです。それもそのはず、薬事法によれば、医療器具でないならば、身体に及ぼす効果効能を謳って
はならないとの規定があるのです。しかし、 ハーマン・ミラー社と成功報酬契約しているはアフィリエイターは 「体験談」と称して、
「アーロン・チェアで腰痛を解消しよう」「アーロン・チェアで腰痛にさようなら」 「腰痛 アーロン・チェア」
「アーロンチェアで腰痛を完全攻略してやります」 「15万円は安かった！！私を腰痛から救った椅子」「アーロンチェア 腰痛」
と広報活動しているのです。椎間板ヘルニアに効果があるかのような広報活動には呆れる他ありません。
36:名無しさん＠３周年
15/05/16 19:03:19.61 YYveW7BI0.net
「アーロンチェア：椎間板ヘルニア 手術の前に」 「椎間板ヘルニアのためにエンボディチェアを買っていた」
また、ハーマンミラー情報局と言うサイトでは、エンボディ・チェアを、
快適性、「健康促進」そして「身体的負担の軽減」を目指して作られた椅子
と定めています。「目指す」という修辞法を利すれば、薬事法を交わすことができるとでも言うのでしょうか？
薬事法を強く意識したサイトとして、ハーマン・ミラー社の正規代理店であるvanillaによる
「アーロン・チェアと腰痛の関係」
を例示することができます。ハーマン・ミラー社は「腰痛に効果がある」と言えば薬事法違反「腰痛防止に効果がある」
と言えば、薬事法違反に問われないと、法に抵触するか否かのギリギリのラインを確実に捉えている模様です。ハーマン・ミラー社は、寸分の狂いもない
巧妙な表現で「薬事法違反」を免れる、際どい商法を展開して、一般消費者の錯誤を狙っているのです。このような商法を一般消費者は、
「悪徳商法」
と言います。
37:名無しさん＠３周年
15/05/16 19:09:43.30 cfB50+130.net
_.. ..‐::´／
_/::::::::::::/
＿/:::::::::::::/ ＿＿＿_
,..::::´:::::::::::::::::::::￣:::::::::::._／ キチガイのせいで
／:::::::::::::::::| ヽ､:::::;::::::::::::／
/:::::::::::::::::::::|´|ヽ |/_:::.::／ なんだかすっげえ
_ .. -─':::::::::::::::､::|｀' , .!::∠
｀'' ‐-.._:::::::;-‐､｀（●） （●） |::::｀::-､ アーロンチェア
=ﾆ二::::::::::::::::|６ ＼＿＿_／､｜ -─｀
‐=.二;;;;;｀‐ｔ ＼／ ノ 応援したくなってきたぞ！
38:名無しさん＠３周年
15/05/16 21:53:39.15 YYveW7BI0.net
>>36
言葉を慎みたまえ。君が日本人ならば、日本人をジャップと見下して、不正な広報活動に終始する人物を容認するのか？
それとも、君は、ワーキングチェア総合Wikiで潤う当事者なのか？
39:名無しさん＠３周年
15/05/16 22:04:50.94 YYveW7BI0.net
まとめ
ワーキングチェアまとめWikiは、ハーマン・ミラー社の広報活動を促進するために存在するのです。
このサイトを健全で純然たる一般消費者の口コミで溢れるスレッドに原点回帰させるためには
・ワーキングチェアまとめWiki URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
・ヤフオクまとめ URLﾘﾝｸ(otakara.in.net)
の削除が初めの第一歩となります。 この存在があるゆえに、ハーマン・ミラー社やエルゴ・ヒューマンを扱う業者が、このスレッドで暗躍するのです。
あなたを、陥しいれんと、ワーキングチェアまとめWikiに、罠が仕込まれているからです。
40:名無しさん＠３周年
15/05/16 22:12:01.68 YYveW7BI0.net
つまり、このスレッドには、チェアの総合デパート（ワーキングチェアまとめWikiやヤフオクまとめ）が開店しているのです。
ならば、各チェア販売会社の店員が、このスレッドを舞台として、販売合戦したい衝動に駆られるのは当然です。
総合デパート（ワーキングチェアまとめWikiやヤフオクまとめ）が閉店したならば、どうなるでしょうか？巧言令色で不正な広報活動を駆使して一般
消費者を教唆する販売員は去り、純然たる善意の口コミで溢れる健全なスレッドに原点回帰できるはずです。売り場がなくなれば、売り子もいなくなるのも
当然です。
41:名無しさん＠３周年
15/05/16 22:16:01.50 YYveW7BI0.net
不正な広報活動に勤しむ業者の介入を嫌う方、日本人をジャップと侮辱しながらアーロンチェアやミラチェアの販売促進に勤しむ
韓国系米国人を嫌う方は、ワーキングチェア総合Part83の後継の新スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)l50
をご利用下さい。このスレッドは不正な広報活動に勤しむ韓国系米国人あるいはその仲間によって立ち上げられています。
42:名無しさん＠３周年
15/05/16 22:35:34.21 YYveW7BI0.net
ワーキングチェアまとめWikiとヤフオクまとめがなくなると、利便性が失われるという消費者がもしいるのであれば、削除せずに、
■ このサイトは、
・ワーキングチェアまとめWiki URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
・ヤフオクまとめ URLﾘﾝｸ(otakara.in.net)
にて、アフィリエイトプログラムによる商品紹介、およびそのインセンティブによる広告収入を主な目的として運営されているウェブサイトです。
と正しく消費者に、広告主との利害関係を明示すればよいのです。しかし、ワーキングチェア総合Wikiで購入するよりも、ネットショップ最安値
を謳うAOC家具やアマゾンの特価でチェアを購入するほうがよっほどお安く全般のチェアを入手可能な現実があります。
URLﾘﾝｸ(e-aocinc.com)
43:名無しさん＠３周年
15/05/16 22:43:22.54 cfB50+130.net
＿_
, ‐' ´ ｀`‐、 ／￣:三}
. ／,. -─‐- ､. ヽ / ,.＝j
＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、 .! .／ _,ﾉ
`‐、{ へ 'ﾞ⌒ `!~ヽ. ! ／{. /
｀! しﾟ （ ﾟj `v‐冫 , '::::::::ヽ､/ そんなことよりアーロンチェアの話をしようぜ！
. {.l '⌒ ﾞ 6',! / :::::::::::::::/ __
. 〈 < ´￣,ﾌ .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
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44:名無しさん＠３周年
15/05/16 22:45:47.99 3rZOmlGn0.net
貧乏人と罵られようがアーロンチェアは高すぎて買わん。
7万位が俺の限界だったからシルフィーにした
45:名無しさん＠３周年
15/05/16 22:53:24.21 v3x4W5+60.net
シルフィー気に入ってるけど座面がもう少し低くできればカンペキだったな。
46:名無しさん＠３周年
15/05/16 22:56:31.33 EwV/Nxtj0.net
アーロンは中古でも8万で売れるからリセールバリューは良いよ
オカムラの中古は二束三文になるけど
47:名無しさん＠３周年
15/05/16 23:28:09.60 YYveW7BI0.net
不正な広報活動に勤しむ業者の介入を嫌う方、日本人をジャップと侮辱しながらアーロンチェアやミラチェアの販売促進に勤しむ
韓国系米国人を嫌う方は、ワーキングチェア総合Part83の後継の新スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)l50
をご利用下さい。このスレッドは不正な広報活動に勤しむ韓国系米国人あるいはその仲間によって立ち上げられています。
48:名無しさん＠３周年
15/05/16 23:30:13.50 YYveW7BI0.net
>>43
正解です！アーロンを購入するのは、お金を捨てるのと同じです。
49:名無しさん＠３周年
15/05/16 23:52:20.11 cfB50+130.net
これまでのまとめ
Ｑ おすすめのチェアを教えてください
Ａ アーロンチェア
Ｑ 腰痛によい椅子を教えて
Ａ アーロンチェア
Ｑ 最高のメーカーはどこなの？
Ａ ハーマンミラー
50:名無しさん＠３周年
15/05/16 23:53:31.19 YYveW7BI0.net
>>48
不正な広報活動に勤しむステマ専門業者の釣です。
51:名無しさん＠３周年
15/05/16 23:56:31.49 YYveW7BI0.net
善良な一般消費者の皆様へ。当スレッドにて，ハーマン・ミラー社の利害関係者による不正な広報活動の再開が認められることを警告申し上げます。このス
レッドには，ハーマン・ミラー社と強固な利害を共有する人物の介入は確実です。
１．我々一般消費者に向けて，当スレッドの冒頭にて，我々がアフィリエイト・サイトにリンクすることを控えよと宣言するその傍で厚顔無恥にも
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:4番) の■参考サイト ワーキングチェアまとめ URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp) にて，
ハーマン・ミラー社の正規代理店である庄文堂とリンクしているからです。
２．２ちゃんねるより，アーロン・チェアのスレッドが消滅して，早数週間です。長らくやアーロン・チェアの新スレッドが立つ気配もありませんでした。
ならば，今までアーロン・チェアのスレッドを立てていた人物は一体誰なのでしょう？ハーマン・ミラー社と利害関係を有する人物に違いありません。
最近になって，アーロン・チェアのスレッドはようやく立てられました。スレッド冒頭には，私の投稿を読むなと言う趣旨の陳腐な書き込みから再開
されているのです。ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)l50 なお，当スレッド冒頭にも同様な書き込みから始められています。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:5番)
３．workaholicの「最適な1脚を選ぶためのポイント」のポイント４にあったアーロン・チェアの漫画の登場人物のアーロン・チェアの商品価値を貶める
台詞が削除されています。 URLﾘﾝｸ(www.iamworkaholic.jp)
52:名無しさん＠３周年
15/05/17 00:00:05.25 Pgb+sUKS0.net
正しいまとめ。
Q1おすすめしないチェアを教えてください A1アーロンチェア
Q2腰痛になるチェア A2アーロンチェアや座メッシュのチェア
Q3最低のメーカーは A3ハーマンミラー社
Q4ステマメーカーの代表格は？ A4ハーマンミラーとエルゴヒューマン
Q5２ちゃんねるを舞台としてステマしているメーカーは？ A5ハーマンミラーとエルゴヒューマン
Q6中国製のチェアは A6ハーマンミラーとエルゴヒューマン
Q7買って損するチェアは A7ハーマンミラーとエルゴヒューマンのチェア
庄文堂による冗談もあります。
Q8アーロンチェアの中古を買うのは？ A12年保証を考慮すれば新品を買うのがお得です。
正解は、12年保証は、代理店の私腹を肥やすためにあるだけで、ハーマン・ミラー社の
チェア全般は、米国では、日本の最大1/2の価格です。
53:名無しさん＠３周年
15/05/17 00:02:55.22 Pgb+sUKS0.net
不正な広報活動に勤しむ業者の介入を嫌う方、日本人をジャップと侮辱しながらアーロンチェアやミラチェアの販売促進に勤しむ
韓国系米国人を嫌う方は、ワーキングチェア総合Part83の後継の新スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)l50
をご利用下さい。このスレッドは不正な広報活動に勤しむ韓国系米国人あるいはその仲間によって立ち上げられています。
このサイトは、ハーマンミラー社と利害関係のある人物の不正な広報活動を楽しむためのスレッドです。冗談好きの方は
どうぞお戯れ下さい。
54:名無しさん＠３周年
15/05/17 00:12:38.65 UbKa8DvY0.net
>>45
直接体に長時間触れる物は新品と決めてるんだ
車とかは例外だけど
55:名無しさん＠３周年
15/05/17 00:22:14.09 pXZQ99vU0.net
これが文盲です
56:名無しさん＠３周年
15/05/17 00:22:26.39 Pgb+sUKS0.net
特定の韓国系米国人が、中国製アーロンを売られている日本人に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:135番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:138番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:140番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:197番)
中国製を敬遠する日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:44番)
Steelcase社の中古のリープチェアの購入を検討している日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:508番)
日本製のチェアの購入を検討する日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:232番)
全ての原因は、・ワーキングチェアまとめWiki URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp) にあるのです。
これが、彼を呼び、ステマ行為を氾濫させるのです。中古、新品論争は、新品アーロン購入に向かせる、典型的な彼の所業です。
57:名無しさん＠３周年
15/05/17 00:23:08.67 Pgb+sUKS0.net
彼の正体は、アーロン・チェアのスレ主です。ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:3番)
以下にある通り、彼は既にアーロン・チェアがステマ行為によって、販売が促進されているチェアであることを認めています。
彼を見分け方るには、彼が好んで使う言葉に「糞」と言う言葉に着眼することです。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:272番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:3番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:760番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:114番)
岡村のシルフィーが人気であれば、岡村をステマ呼ばわり、
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:108番)
ミラ・チェアの不具合を訴える日本人ユーザーがいれば、
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:28番)
58:名無しさん＠３周年
15/05/17 00:23:46.33 Pgb+sUKS0.net
中立性を装うのにスピーナ推しを装ってアーロンのステマ活動
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:238-239番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:244-245番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:169番)
分が悪くなると通報、当方が逆ステマと主張
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:456番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:968番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:298番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:303番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:309番)
59:名無しさん＠３周年
15/05/17 00:24:37.21 Pgb+sUKS0.net
日本人を蔑みながらハーマン・ミラー社のチェアの販売促進を誘引する彼の不正な行為は容認されるべきではありません。
不正な広報活動に反対する意見をお持ちの方は、ワーキングチェア総合Part84の後継スレッドオフィスチェア総合（ハーマンとエルゴ除く）part84 [転載禁止]
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)l50
をご利用下さい。
60:名無しさん＠３周年
15/05/17 01:21:44.73 bDNKNURP0.net
>>1
スレ立て乙です！
前スレ>>788でシルフィでお尻が痛く腰痛がでたと書いたものです
座面の奥行き調整やその他アドバイスをくれた方々、ありがとうございました！
その後、調整をしたことでお尻の痛みも腰痛も劇的に改善されました
座面の奥行きって本当に大切なんですね勉強になりました
しかしシルフィって値段の割に本当にいいイスですね買ってよかったです
みなさんありがとうございました
61:名無しさん＠３周年
15/05/17 01:36:35.25 W1Iqzzc+0.net
岡村のバロンってここの住民的にどうですか？
62:名無しさん＠３周年
15/05/17 01:40:39.25 kZgNK4F60.net
メッシュはゴミ
63:名無しさん＠３周年
15/05/17 01:42:26.40 W1Iqzzc+0.net
>>61
自分もメッシュじゃないほうのヘッド有り買おうかと思ってます
リープ良いって言われてて試座したら確かによかったんだけど
他ないかなと思い色々座ってたらバロンがすごい座りやすく感じた
前傾姿勢にもリープより対応できてる感あったし少なくともフィットはしたんだよね
64:名無しさん＠３周年
15/05/17 02:14:22.31 GEC4HAWI0.net
>>61
同意。アーロン、ミラ、座メッシュはクズ
>>59
勘違いすんな。ここはステマ業者が立てたスレ
65:名無しさん＠３周年
15/05/17 02:43:23.68 Pgb+sUKS0.net
■ このスレッドは、
・ワーキングチェアまとめWiki URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
・ヤフオクまとめ URLﾘﾝｸ(otakara.in.net)
にて、アフィリエイトプログラムによる商品紹介、およびそのインセンティブによる広告収入を主な目的として運営されているウェブサイトです。
このスレッドは、一般消費者が自由に椅子談義に花を咲かせる場ではない営利目的のスレッドであることを正しく認識して下さい。 正確を期すれば、
・ワーキングチェアまとめWiki URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
で正しく販売店へリンクする会社
ハーマン・ミラー社（米国）、コンフォート・シーティング（台湾、エルゴ・ヒューマンチェアの販売会社）、
デュオレスト（韓国）、IKEA（スウェーデン）、コプラス（オランダ）、レカロ（ドイツ）、キールハワー（カナダ）
の販売を促進するのが本スレッドの目的です。一般消費者の皆様方においては、このスレッドの真の目的は、皆様方がワーキングチェアまとめWiKi
経由で販売されているチェアを購入するように、ハーマン・ミラー社を初めとするステマ業者が手ぐすね引いて潜んでいることを考慮してお買い物下さい。
66:名無しさん＠３周年
15/05/17 02:45:29.03 Pgb+sUKS0.net
・ワーキングチェアまとめWiki URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
は、２年更新がないにもかかわらず、正しく販売店へリンクする一部の外国製のチェアがあります。リンクする会社とリンクしない会社を全て書き出しました。
販売店へ正しくリンクする会社名
ハーマン・ミラー社（米国）、コンフォート・シーティング（台湾、エルゴ・ヒューマンチェアの販売会社）、
デュオレスト（韓国）、IKEA（スウェーデン）、コプラス（オランダ）、レカロ（ドイツ）、キールハワー（カナダ）
リンクしない会社名
スチールケース（米国）、ヒューマンスケール（米国）、ヘイワ―ル（米国）、ノール（米国）、オールスチール（米国）
ウィルク・ハーン（ドイツ）、セダス（ドイツ）、ジロフレックス（スイス）、ジディズ（韓国）、メリーフェア（マレーシア）
67:名無しさん＠３周年
15/05/17 02:53:29.87 Pgb+sUKS0.net
これは何を意味しているのでしょうか？単純明快です。
・ワーキングチェアまとめWiki URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
・ヤフオクまとめ URLﾘﾝｸ(otakara.in.net)
において、ワーキングチェア総合Wikiは、実に、２年も内容の更新がなくため、正しく販売店へリンクしないチェアが多々あります。しかし、なぜにそのように放置されているのでしょうか？
2年の更新しない時を経ても正確に販売店へリンクする商品で十分であるという意思表明です。例に漏れず、ハーマン・ミラー社やコンフォート・シーティング社のチェアは、正しく販売店へ
リンクされています。
欧米で売り上げNo1を誇る世界最大級のオフィス家具販売のグローバル・リーダーであり、フォーチュン誌主催の2015年 「世界で最も賞讃される企業」に選出されたスチール・ケース社を差し
置いて、上記の会社のチェアは正しく販売店にリンクされるているです。 最も賞讃されるに象徴されるような、公正な広報活動で公正に販売されている商品がないがしろにされているのです。
68:名無しさん＠３周年
15/05/17 03:01:34.55 Pgb+sUKS0.net
・ワーキングチェアまとめWiki URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
が存在するから、このスレッドには、業者が介入するのです。無論、その業者とは、
ワーキングチェアまとめWikiで販売店へ正しくリンクする会社
ハーマン・ミラー社（米国）、コンフォート・シーティング（台湾、エルゴ・ヒューマンチェアの販売会社）、
デュオレスト（韓国）、IKEA（スウェーデン）、コプラス（オランダ）、レカロ（ドイツ）、キールハワー（カナダ）
の中に含まれているのです。彼らの目的は唯一つ、一般消費者の購買意欲を触発して、ワーキングチェアまとめWiki経由で、上記の会社の販売する
チェアを購入させることなのです。何故、業者はこのスレッドに終結してステマ行為を氾濫させているのでしょうか？その理由も単純明快です。
チェアの新品から中古まで網羅したチェア専門デパート「ワーキングチェアまとめWikiおよびにヤフオクまとめ」が開店営業中だからです。
デパートがあるから、売り子は、客に接客して勧誘するのです。ステマが氾濫しているのは当然です。
69:名無しさん＠３周年
15/05/17 03:06:58.56 Pgb+sUKS0.net
チェア専門デパートが閉店したなら、どうなるでしょうか？デパートがなくなれば、売り子も消えます。客を篭絡して売り付ける店舗がないからです。
ステマは自然に収まり、このスレッドは、善意の純然たる口コミで横溢することでしょう。利害と言うしがらみを切らないで健全なマーケットが構築
できるはずもありません。
結論
このスレッドからハーマン・ミラー社を代表とする業者を追放する方法は、チェア専門デパート
・ワーキングチェアまとめWiki URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
・ヤフオクまとめ URLﾘﾝｸ(otakara.in.net)
を削除する他はない。
70:名無しさん＠３周年
15/05/17 03:10:31.30 Pgb+sUKS0.net
実際、URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com) によれば、
ワーキングチェア総合スレッドPart16 ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
ワーキングチェア総合スレッドPart17 ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
にあるように、ワーキングチェア総合Part17から初めてテンプレに、
質問する前にまずここを参照↓
ワーキングチェア総合スレッドWiki
URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
とあります。これをクリックすれば、言わずもがな、ハーマン・ミラー社の広報活動に行き着きます。 ハーマン・ミラー社がいかに日本に浸透して
きたか手に取るように分かります。 ワーキングチェアまとめWikiは、ハーマン・ミラー社の広報活動を後援して促進するために存在するのです。
71:名無しさん＠３周年
15/05/17 03:49:08.38 WlcD2XK/0.net
Ｏ
o と
。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思
,ノ ＼ う
/ ,r‐へへく⌒'￢、 ヽ キ
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝ ,r=-、 モ
／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く /,ミ=/ オ
ノ /レ'>-〈＿ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / タ
/ _勺 イ;；∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で
,/ └' ノ ＼ こ¨｀ ノ{ー--、〃__/ あ
人＿_/ー┬ 个-、＿_,,.. ‐'´ 〃`ァーァー＼ っ
. / |／ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ た
/ ｜ |::::::|＼、_________／' /:::::/〃
72:名無しさん＠３周年
15/05/17 03:50:00.23 WlcD2XK/0.net
〈jj氏〉
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ミミミﾐｼ'′ V_ノ ,;:' l:::/ し 無 大
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73::彡 ,.ﾉ「 ま 駄 切 :.:.', ,:彡 ／ j! っ に な :.:.:.', ,:彡 ,.ｨ' ー‐' た 消 10 .:.:.:.:V/ ,:' ,.:' ,.:' ∠ﾉ ：. 費 年 .:.:.:.:.:.', ., :' ., ;'∠ﾉ し 間 .:.:.:.:.:.:.'., .;' .;'ノ て を .:.:.:.:.:.:.:.:＼ .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼
74:名無しさん＠３周年
15/05/17 08:50:37.98 G/ZRnG650.net
amazonでシルフィーハイバックが24000円（中古未使用）で安かったので買ってしまった…
ちょっと不安だけどショップの評判いいし、ヘッドつけて擬似エキストラにしたら35000円で買ったようなもんだし多分問題ない
75:名無しさん＠３周年
15/05/17 09:48:48.62 Pgb+sUKS0.net
一体全体、あなたが日本人であれば、おそらく外資系企業に勤める在日韓国系米国人にジャップと蔑まれて椅子を売り付けられて心地よいですか？
このスレを立てた張本人は、彼かその仲間です。
特定の韓国系米国人が、中国製アーロンを売られている日本人に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:135番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:138番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:140番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:197番)
中国製を敬遠する日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:44番)
Steelcase社の中古のリープチェアの購入を検討している日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:508番)
日本製のチェアの購入を検討する日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:232番)
全ての原因は、・ワーキングチェアまとめWiki URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp) にあるのです。
これが、彼を呼び、ステマ行為を氾濫させるのです。中古、新品論争は、新品アーロン購入に向かせる、典型的な彼の所業です。
76:名無しさん＠３周年
15/05/17 09:49:45.64 Pgb+sUKS0.net
彼の正体は、アーロン・チェアのスレ主です。ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:3番)
以下にある通り、彼は既にアーロン・チェアがステマ行為によって、販売が促進されているチェアであることを認めています。
彼を見分け方るには、彼が好んで使う言葉に「糞」と言う言葉に着眼することです。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:272番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:3番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:760番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:114番)
岡村のシルフィーが人気であれば、岡村をステマ呼ばわり、
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:108番)
ミラ・チェアの不具合を訴える日本人ユーザーがいれば、
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:28番)
77:名無しさん＠３周年
15/05/17 09:52:05.26 Pgb+sUKS0.net
中立性を装うのにスピーナ推しを装ってアーロンのステマ活動
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:238-239番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:244-245番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:169番)
分が悪くなると通報、当方が逆ステマと主張
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:456番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:968番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:298番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:303番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:309番)
�
78:なたが、私と同じ日本人であるならば、ステマ主の彼もしくは彼の立てたこのスレッドの意義を再考すべきです。
79:名無しさん＠３周年
15/05/17 11:25:33.68 Pg9xcOx30.net
散々試座して決めたサブリナが届いたあああ
完成した状態で届くのね…デカすぎて開封して部屋まで運んでダンボール潰すだけで一時間以上掛かった
初めてのお高いイスで何かもう舞い上がっちゃってヤバイ
80:名無しさん＠３周年
15/05/17 11:34:50.66 K0Ups3Ps0.net
コクヨだけど他のメーカーにも言える事なので
椅子の正しい座り方
URLﾘﾝｸ(www.kokuyo.co.jp)
81:名無しさん＠３周年
15/05/17 12:30:30.86 Cw5AcdI20.net
998 名無しさん＠３周年 2015/05/17(日) 11:17:12.50 Pgb+sUKS0
>>997
具合がよくなってよかったですね。長らくシルフィーをご愛顧下さい。
999 名無しさん＠３周年 sage 2015/05/17(日) 12:09:19.86 +axxMWX40
ご愛顧とかそんなあからさまに業者カミングアウトされても
誰かさん論理で言えばこれで業者確定ｗｗｗｗｗ
お仕事お疲れ様です～ｗｗｗ
82:名無しさん＠３周年
15/05/17 12:52:51.90 Pgb+sUKS0.net
>>78
韓国系米国人の足長のアーロン君、君は自分の犯している罪を私にどうしても投影したいようだ。
君の指摘の通り、ご愛用と言う言葉が適切だったね。
>>999 が君でなければ誰なの？ 稚拙な自作自演は止めようね。
83:名無しさん＠３周年
15/05/17 13:29:19.09 Cw5AcdI20.net
>>79
言ってることが意味不明なんだけど？
業者なのがバレて動揺してるの？ｗｗｗｗ
84:名無しさん＠３周年
15/05/17 14:03:57.57 dRdCvgkC0.net
>>80
おまえ、アーロン信者だろ？ よっぽど jj とやらに恨み持ってるんだなｗ
85:名無しさん＠３周年
15/05/17 14:17:43.33 0RLeWulF0.net
今日は腰痛にならない商品を先村さんに紹介いただきす。
「デスクワークの皆さんは必ず購入すべき！自信を持ってお勧めします！」と推薦いただいたのはこちらの商品！
アーロンチェア
アーロンチェア。
もちろん名前は知ってました。また、高級なイスということも知ってます（笑）
先村さんはこのアーロンチェアを”人生の中で欠かせないものNo.1”だと言います。
創業当初から腰痛に悩まされていて、2002年のブログにもそのことが書かれています。
「アーロンチェアをついに買った！これで腰痛から開放されるかも。」と書かれているのですが、本当に解消されて、現在はまったく腰痛がないんだそうです。
URLﾘﾝｸ(koremaji.com)
86:名無しさん＠３周年
15/05/17 14:20:24.77 0RLeWulF0.net
先村さんは言います。「人生の3分の1は布団の中。寝具をよいものを揃えましょうと言います。でも、僕らはそれ以上にデスクに向かって座っているのです。それならば一番こだわらなければいけないのはイスじゃないでしょうか。」
ごもっともですね。
イスの座り心地ひとつで作業効率は間違いなく変わってきます。ましてや腰痛なんて出てしまったら、集中して仕事をしろなんて酷な話しです。
先村さんは「高性能のパソコンを揃えるよりも、まずはイスにこだわるべき。何よりも仕事の効率化につながるし、健康に関わることなんだから」と言います。
もちろん、R3.incのスタッフのイスももちろん全員アーロンチェアです。
たしかに価格は高いです。先村さんが使用されている比較的安いもので約13万円するそうです。
いくら座り心地がいいといってもちょっとためらってしまう金額ですよね。
しかし、あることを先村さんからお聞きして、これなら買ってもいいかもと思うことがありました。
なんと、アーロンチェア、保証が12年ついているというのです。しかも、消耗部品の多くが無償修理・交換の対象となっているとのこと。
すごいですね！それだけ自信があるんでしょうね。
12年も保証がきく商品なんてそうそう見かけません。
仮に12年でつぶれたとしても、1年1万円ちょっと。月に換算すると1,000円以下。
月に1,000円で心地良く仕事ができて効率が上がり、しかも、腰痛にもならないとなれば、「デスクワーカーは絶対に買うべき」と断言する先村さんの言葉もうなずけます。
R3 inc.にあるアーロンチェアはどれも未だ一度も故障したことがないそうです。
（一番長いものですでに9年間使用）
また、故障をしたとしてもそのサポートが素晴らしいとのことで、これだけのロングセラー製品なのに悪評がほとんどないんだそうです。
うーん、これは「これマジ！」ですね。
87:名無しさん＠３周年
15/05/17 15:49:33.14 7jJT3HvF0.net
アーロンチェアも合う人には、良いらしいね
俺は、合わなくて、エルシオ＞コンテッサとオカムラばかり
エルシオは、座面のへたりやすさと、背面の部品が弱くて、維持費が高かったから手放した
（フットレストは、代わりになるものが無いから、コンテッサでも使ってる）
コンテッサは、丈夫で良いね
88:名無しさん＠３周年
15/05/17 15:52:45.52 WxP31Pru0.net
オカムラの「バロン」、シートタイプの奴はそんな評価は悪くない感じなのか？
89:名無しさん＠３周年
15/05/17 15:54:34.23 Pgb+sUKS0.net
>>82-83
彼が、一般消費者を装って、アーロン・チェアやミラ・チェアの購買意欲を触発して、日本人をジャップと蔑みながら、ステマ行為を遂行する人物です。
アーロン・チェアは、腰痛を癒すチェアではなくて、腰痛を誘引するチェアであることは、コクヨの科学によって、高級チェア販売のworkaholicによって、
さらには、医学的に検証されているのです。
ネット上でアーロン・チェアのステマ要員の1人であるブログを証拠とするのは、失当であり、間抜けです。
90:名無しさん＠３周年
15/05/17 16:01:33.73 Pgb+sUKS0.net
まず、ハーマン・ミラー社と利害関係が一致する日本初チェア・コンシェルジュを2名擁する高級チェア販売で著名なworkaholicの主張をコピペして
ご紹介しましょう。URLﾘﾝｸ(www.iamworkaholic.jp)
のポイント3、「腰痛に優しい椅子」にて
座面のクッション性が高いチェアも、腰痛の原因になります。お尻が沈み過ぎると姿勢が不安定になり、姿勢を維持するのに必要以上に筋力を使うこ
とで腰に余分な負荷がかかり、「いつの間にか疲労が蓄積されます。」
ポイント4「メッシュチェアの欠点」にて、具体的にアーロン・チェアを指して、
メッシュ生地は、ファブリック生地に比べてクッション性が高く、座面に体圧がかかると沈みます。お尻が沈み過ぎると姿勢が不安定になり、姿勢を
維持するのに必要以上に筋力を使うことで腰に余分な負荷がかかり、「いつの間にか疲労が蓄積されます。」体重の重い方は沈み込みが激しくなるので、
特に注意が必要です。
ここに、注意すべきは、クッション性とは、クッションを表すのではなくて、「弾力性」と言うことです。
91:名無しさん＠３周年
15/05/17 16:12:05.72 Pgb+sUKS0.net
ステマ要員の戯言は虚しく高級チェア販売で名高いworkaholicによって完全に否定されているのです。
アーロン・チェアは疲労が蓄積される
と指弾されているのです。この意義は甚大です。ハーマン・ミラー社全般のチェアを販売するworkahlicは名指しでアーロン・チェアを「腰痛を誘引するチェア」
であると主張しているのです。アーロン・チェアを販売する販売会社がアーロン・チェアを否定する発言をする。いかにこの証言が意義があるかお分かりでしょう。
workaholicは、アーロン・チェアを売って信頼を失うよりも、チェア・コンシェルジェの名に恥じない自社のプライドと消費者の信頼を選んだのです。workaholic
の苦しい胸の内を斟酌して下さい。アーロン・チェアを購入した消費者から大変な苦情が殺到したはずです。それを交わすために、workaholicは真実を証言したのです。
92:名無しさん＠３周年
15/05/17 16:18:18.30 Pgb+sUKS0.net
それもそのはず、アーロン・チェアは全国津々浦々、全国の中古家具店で状態のよいアーロン・チェアの在庫が横溢、１店舗で５００脚以上の在庫
を抱える中古家具店もあるのです。workaholicは、アーロン・チェアを擁護し切れないのです。アーロン・チェアを擁護すれば、workaholicは消費者
の信頼を失うのです。
URLﾘﾝｸ(www.oaland.jp)
URLﾘﾝｸ(www.officebusters.com)
URLﾘﾝｸ(imaikaguten.blogspot.jp)
URLﾘﾝｸ(officekagukanagawa.homepage.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.callcompany.jp)
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kai-tori.com)
URLﾘﾝｸ(officekagukanagawa.homepage.jp)
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
消費者が止む無く投げ売っているのです。これがアーロン・チェアの真実なのです。
93:名無しさん＠３周年
15/05/17 16:20:58.25 Pgb+sUKS0.net
上記以外でも、2013年9月15日時点での、天下一という中古オフィス家具販売のアーロン・チェアの在庫数はAとCサイズは3点なのに対して，
アーロン・チェアBサイズ グラフィック/クラッシック193脚
アーロン・チェアBサイズ グラフィック/クラッシック 31脚（同機種ではあるが商品程度が上記よりも良好な商品）
アーロン・チェアBサイズ ぺリクルメッシュ 326脚
トータル553脚と耳を疑うほどの豊富な在庫数があるのです。
94:名無しさん＠３周年
15/05/17 16:34:08.65 Pgb+sUKS0.net
そして、workaholicのアーロン・チェアは腰痛を誘引するとの主張を「科学的に検証」したのがコクヨです。
URLﾘﾝｸ(www.kokuyo-furniture.co.jp)
コピペすれば、最新のオフィスチェアに多く使用されるメッシュ素材を背面に使用しながらも、座面にはあえてウレタンクッションを使用。
反発性が強く、無意識のうちに歪んだ姿勢をつくる原因になってしまうメッシュ座面ではなく、体重を分散させ、 座る人によって異なる臀
部の骨の形状にフィットするウレタンクッションを選ぶことで、長時間の姿勢の安定性と快適性を確保しています
95:名無しさん＠３周年
15/05/17 16:36:38.81 Pgb+sUKS0.net
さらに、コクヨは、自社のチェアとアーロン・チェアを比較検証しているのです。そして、アーロン・チェアは体圧分散が偏っており、
コクヨ全般のチェアよりも劣るとの結論を導いているのです。
URLﾘﾝｸ(www.kokuyo-furniture.co.jp)
上記の3ページにて、コクヨのチェアと比較検証されたチェアの紹介があります。そのチェアこそは、アーロン・チェアの生みの親、
Don Chadwick氏が制作した氏の名前を由来とするChadwickチェアなのです。Don Chadwick氏は他社Knollでもアーロン・チェアのコピー
を製作していたのです。その部位の全てはアーロンチェアと寸分変わらないのです。URLﾘﾝｸ(www.hermanmiller.co.jp)
Chadwickチェアの機能の詳細をご覧下さい。その機能の全ては逐一，前掲チルト機能などアーロン・チェアと寸分も変わりません。
URLﾘﾝｸ(tore-tate.co.jp)
これで、アーロン・チェアは、workaholicの見識において、コクヨの科学によって、コクヨの比較実験によって、その全てで否定
されているのです。しかし、これで終わりではありません。アーロン・チェアは医学でも否定されているのです。
96:名無しさん＠３周年
15/05/17 16:47:23.09 Pgb+sUKS0.net
以下の高級チェア製造販売各社のチェアの画像で，背もたれのお尻に当たる部分が後ろに凹んでいるのが現代高級チェアの共通の特徴である
ことをご確認下さい。
URLﾘﾝｸ(www.okamura.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.okamura.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.wilkhahn.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.steelcase.com)
URLﾘﾝｸ(www.steelcase.jp)
そこで，アーロン・チェアは背もたれを一望下さい。大きな画像の左にある小さな画像にカーソルを合わせれば，全方位から見たアーロン
・チェアの外観が一望できるのです。横から見ても真上から見ても背もたれは厳然と直立したチェアです。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
そこで，病院検索や「健康相談」に関して有益な情報を提供するポータルサイトのhealth クリニックの記事をご一読下さい。
URLﾘﾝｸ(www.health.ne.jp)
ここには，「背もたれが直立している椅子は体に悪い」とあります。その理由をコピペすれば，
自然な姿勢でまっすぐに座ると、お尻の部分が背中より少し後ろに出る。ところが、直立した背もたれだと、寄りかかろうとしたときに
「お尻を前」にずらさなければならないので、「腰の筋肉がやわらがない」
とあります。つまり，現代の高級チェアの背もたれの構造は，腰の筋肉の緊張を和らげるために，「お尻を後ろ」にずらせるように，
後ろに凹んでいるのです。
97:名無しさん＠３周年
15/05/17 16:51:21.55 Pgb+sUKS0.net
しかし，問題は，アーロン・チェアの欠点は「背もたれが直立している」ことだけに留まらないのです。healthクリニックによれば，腰の筋肉
の緊張を和らげるのに効果的なのは，「お尻を後ろ」にずらすことにあると言います。驚くべきことに，ポスチャーフィット調節とは，「腰の
筋肉の緊張を和らげる」方向とは「真逆」の「お尻を前」にずらす機能なのです。さらに，ハーマン・ミラー社ですら，アーロン・チェアの背
もたれが直立していることの欠点を正しく認識しているのです。実際，アーロン・チェアの後発のミラ・チェアやエンボディ・チェアの背もた
れは，他社の高級チェアと同じく，背もたれのお尻に当たる部分は後ろに凹んでいるのです。
したがって，医学的にも、コクヨの科学によっても、コクヨの比較実験によっても、椅子に精通した椅子職人workaholicのチェア・コンシェル
ジェの見識によっても、全てがアーロン・チェアは、
「体に悪い椅子」「腰が疲れる椅子」
と言う結論に達するのです。
98:名無しさん＠３周年
15/05/17 16:56:11.63 Pgb+sUKS0.net
網羅的に証拠を提示することでアーロン・チェアは「腰痛を癒すチェア」であるはずもなく「腰痛を引き起こすチェア」であることが証明できました。
よって、アーロン・チェアで腰痛が癒される人が存するならば、生まれつき強靭な腰をもって人物であって、どんなイスに座っても、快適に座れる人で
ある
ことも副次的に証明できました。（証明おわり）
99:名無しさん＠３周年
15/05/17 17:11:26.84 Pgb+sUKS0.net
それでもアーロン・チェアを欲しいという人がいるのであれば、アーロン・チェアのコピーChadwickチェアを薦めてあげたらどうですか？
アーロン君。その方が経済的でしょ？
はい、羨ましい足長の韓国系米国人の（想像に容易い）外資系企業にお勤めのアーロン君、どうぞ～。ステマの劇場の開演です。今日は証拠
の提示をお願いしますネ^^);
100:名無しさん＠３周年
15/05/17 17:30:46.09 +3N9WvH/0.net
バロンの座面、前に調整するとカタカタペキペキうるさいな
101:名無しさん＠３周年
15/05/17 17:46:48.69 u1p4kYR90.net
ロッキング固定しないとペキペキ鳴る
102:名無しさん＠３周年
15/05/17 20:30:20.26 nmgT10e50.net
俺様がベゼル買って論破してやんよ
103:名無しさん＠３周年
15/05/17 20:38:24.52 GXXai01A0.net
定番も定番の時期が長いほど過去の遺物化が進むようだが
最新は最新で取扱いが少なくてよくわからないな
104:名無しさん＠３周年
15/05/17 20:40:14.08 qgwVmwbl0.net
最新で何かめぼしいものがあるか？
105:名無しさん＠３周年
15/05/17 21:17:22.41 W1Iqzzc+0.net
バロンって地雷椅子ではないですよね？
バロンかリープで迷ってます
106:名無しさん＠３周年
15/05/17 21:32:53.23 0RLeWulF0.net
>>102
中古なら
今、中古でワーキングチェア買うならバロンチェアがいいかも
URLﾘﾝｸ(futureinsight.info)
新品ならシルフィー買うほうがいい
107:名無しさん＠３周年
15/05/17 22:34:12.75 Pgb+sUKS0.net
>>99
君の個人的感想などどうでもいいのです。客観的な見解が重要なのです。
108:名無しさん＠３周年
15/05/17 23:05:23.91 Pgb+sUKS0.net
>>102
どちらも優れたチェアです。ご自身の嗜好で選択されてよいと思います。腰痛を患っていらっしゃるのであれば、リープ・チェアを選択するのがよい
かもしれません。リープは人の背骨を真似るチェアです。スティールケース社は、2015年フォーチュン誌主催の「最も賞讃される企業」に選出された
世界的に信頼のおける欧米で売り上げNo1を誇るオフィス家具のグローバル・リーダーです。科学的な検証実験によって、リープ・チェアで仕事に取り
組めば、生産性が18％も上がることが立証されています。
URLﾘﾝｸ(www.kurogane-kks.co.jp)
一方、岡村は、コンテッサ、バロンの成功で、世界的な名声を得た日本を代表するオフィス家具製造販売会社です。バロンの欠点を強いてあげれば、
10年前の古いチェアです。岡村は新エルノゴミクスの観点から、5年の開発期間を経て、座面は3種の異硬度クッションを導入しています。外観は、
コンテッサ同様に優雅で気高い気品が漂います。
いずれにしても、ご自身に合ったチェアがベストのチェアです。
109:名無しさん＠３周年
15/05/17 23:16:51.39 0RLeWulF0.net
>>105
10年前からスレに張り付いいるって本当なの？
110:名無しさん＠３周年
15/05/17 23:16:52.31 Pgb+sUKS0.net
コンテッサの発売が2002年ですから、バロンは2003年か2004年の発売と思います。
リープ・チェアV2の発売は2006年ですから、古さにさほど差はないですね。
111:名無しさん＠３周年
15/05/17 23:21:44.72 G/ZRnG650.net
煽るなよww
可哀想だろ
112:名無しさん＠３周年
15/05/17 23:29:28.56 0RLeWulF0.net
>>107
10年前からスレに張り付いてるって本当なの？
現実社会で誰にも相手してもらえないから寂しいの？
113:名無しさん＠３周年
15/05/17 23:30:58.96 UbKa8DvY0.net
>>105
オカムラのバイヤーか何かか？
114:名無しさん＠３周年
15/05/18 00:03:45.74 DTPEeAut0.net
>>110
ただのキチガイ
115:名無しさん＠３周年
15/05/18 00:17:23.87 AIhYU6St0.net
>>108-111
アーロン君、小学生ならば、丁寧な言葉を使いなさい。技巧的に複数を演じなさい。
中学校にも進学できないぞ。
116:名無しさん＠３周年
15/05/18 00:26:02.28 K2zDHXTD0.net
>>112
10年前からスレに張り付いてるって本当なの？
現実社会で誰にも相手してもらえないから寂しいの？
117:名無しさん＠３周年
15/05/18 00:29:48.14 P0KJcG+L0.net
>>102
バロンは、完全後傾向き
リープは、若干前傾向きだから、タイプが違う
試座するのが1番だけど、家で使うなら、靴を脱いで試してね
あと普通に座ってちょうど良い高さまでしか下げられないと、
リクライニングさせた時に、太ももが痛くなるので、少し下げ幅に余裕がある方がいいです
118:名無しさん＠３周年
15/05/18 03:08:38.19 R5IeoeLA0.net
ジェスチャー持ってる方いますか？360アームって360度動くんですか？
119:名無しさん＠３周年
15/05/18 09:48:33.75 AIhYU6St0.net
>>102
前傾か後傾かは高級チェア販売で著名なworkaholicの前傾・後傾を示す図表が参考になります。
同じリープ・チェアでもヘッドレスト付となしでは大きく前傾か後傾かの違いが出てきます。図表でご確認下さい。
URLﾘﾝｸ(www.iamworkaholic.jp)
前傾 ヘッドレストなしリープ<バロン<ヘッドレスト付リープ 後傾
と言う順で、前傾～後傾で分類できます。
120:名無しさん＠３周年
15/05/18 11:09:04.89 jOR0ArV60.net
リクライニング/ロッキング角の大きい物でお勧め有りますか？
自宅でのPC仕事が増えたため10分程度の仮眠ができるような、
ハイバックヘッドレスト付で定価5～20万(中古5～10万)程度の価格帯を探しています。
仕事場ではエルシオ使用です。
キャストチェアが比較的倒れるような記載がありましたがもう少し倒れて欲しいです
デュオレスト(?)がかなり倒せるような記事がありましたが自分には背もたれが合わなさそうです。
レメックスの物がかなり倒せるようなのですが品質がよくわかりません。もう少し上の価格帯でいいのですが。
121:名無しさん＠３周年
15/05/18 13:42:44.99 mm09eMPU0.net
バロン質問者ですが、色々と詳しくありがとうございます
非常に参考になります
バロンは自分は前傾姿勢寄りに感じましたねー
リープと比べると「ふんわり感」は勝てないですが実際試座した感じでもバロンのほうがフィット感があって疲れにくかったんですよね
腰の部分の突起カーブの部分のあたりも出すぎずで丁度いい感じで
バロンが地雷椅子でもないようなので、悩んだ挙句こっちにしますかな..
値段が値段だけに迷うなｗ
122:名無しさん＠３周年
15/05/18 15:09:39.01 XGKUhd+00.net
ハイバックに座ってるとリープみたいな腰をサポートしてくれる椅子が欲しくなって、
リープに座ってるとバロンみたいな頭を預けられる椅子が欲しくなる
そういうもんなのさ
123:名無しさん＠３周年
15/05/18 16:33:43.28 ObSgsDM30.net
でも俺、こんなスレ見てるくせにニトリの5千円 ~ 1万円の展示品とバロンとすわり心地の区別がつかないんだが
そういう人間はニトリの展示品のオフィスチェアでもいいのかなと思い始めた
124:名無しさん＠３周年
15/05/18 17:00:10.57 PIqzO4570.net
機能的にはほとんど変わらないしな
125:名無しさん＠３周年
15/05/18 17:08:58.88 nJ9O2rBK0.net
気に入ればどれでもいい
ただ、耐久性は保証しないw
126:名無しさん＠３周年
15/05/18 17:25:25.15 XGKUhd+00.net
使い終わったら高く売れるのがブランドチェアの機能のひとつとも言えるかな
127:名無しさん＠３周年
15/05/18 21:56:14.90 AExRbq490.net
ワーキングチェアって背もたれ使うこと前提でお尻のあたりが凹んでますが
座面がフラットなものでおすすめってありますか？
今コンテッサ使ってますが前傾姿勢取りづらいので
128:名無しさん＠３周年
15/05/18 22:23:23.00 3MB1StLt0.net
Gigorex353が凄く気になるようになった
座幅狭めならコンテッサからこれにしようかなぁ
129:名無しさん＠３周年
15/05/18 22:26:44.56 ZRRDc8nk0.net
アーロン以外は高く売れないだろ
130:名無しさん＠３周年
15/05/18 22:33:41.70 OFPkH4v90.net
キャスト考えてるんだが、スーパーバックって肩うざくない？
131:名無しさん＠３周年
15/05/18 23:48:57.94 K2zDHXTD0.net
>>124
インスパイン
132:名無しさん＠３周年
15/05/19 00:12:12.24 bVGFEys50.net
全然スペルおかしかった
giroflexだ
133:名無しさん＠３周年
15/05/19 00:18:40.29 fx0TB4al0.net
ジロフレ353は背もたれの高さ調節できるってのがいいね
身長高めの人には嬉しい機能
134:名無しさん＠３周年
15/05/19 01:54:57.45 T2VINR210.net
コクヨ行ってきたけど、インスパインはイマイチだったがベゼルは良かった
全体的な感触としては岡村のバロンの上位互換？的な感じ
135:名無しさん＠３周年
15/05/19 02:52:50.82 bVGFEys50.net
>>131
>岡村のバロンの上位互換？
そういうのちょっと欲しかった候補にするかな…
136:名無しさん＠３周年
15/05/19 08:45:05.70 ITtTNVEl0.net
>>131
どちらかと言うと逆です。定価を比較して下さい。
ベゼルとインスパインを比較するとベゼルはインスパインの機能の一部を簡易化したものです。違いは、座面の前傾は、ベゼルは2段階の調整に対して、インスパインは
無段階で前傾を設定できます。
インスパインの利用者の声にランバー�
137:Tポートが痛いという声がありました。その理由は、ワイヤランバーサポートに起因すると推測します。なぜならば、硬質なワイヤ を背もたれに張り巡らせて腰を支えるというのです。私自身がコクヨショールームでインスパインに試座した際には、ランバーサポートに物足りなさを感じましたが、人 によっては痛いという感想もあるようです。少なくとも、ワイヤランバーサポートの外観はいかにもコクヨらしい無粋であると感じました。インスパインのランバーサポ ートは1本のワイヤで背もたれの背の部分に張り巡らされていますが、ベゼルはプラスチック製の複数の帯で背を支えます。 ワイヤ素材が硬質で背骨が痛いと訴えるユーザーの声をいち早く取り入れて、ワイヤランバーサポートを帯状のプラスチック製にいち早く改善したのかもしれません。
138:名無しさん＠３周年
15/05/19 08:47:02.10 ITtTNVEl0.net
>>131
勘違いしました。上記はコクヨのインスパインとベゼルの比較です。
139:名無しさん＠３周年
15/05/19 08:47:18.41 pforQ2Ly0.net
わからんな？
インスパインはベゼルの上位機種だけど？
140:名無しさん＠３周年
15/05/19 09:32:25.71 QEBXja4s0.net
ベゼルはバロンより値段は高いのかな？
141:名無しさん＠３周年
15/05/19 10:44:23.22 jwNJru+c0.net
以前最初にバロン試座した時はいまいちだと思ったんだけど久しぶりにまた試座してみたらすごい良かった
でもコーラルが気になって仕方ない今日この頃
142:名無しさん＠３周年
15/05/19 11:16:01.50 eTMtwrOf0.net
オカムラのワーキンギチェアで一番推しや評価が高いのってなんなんだろう
まあ、人によるかな
143:名無しさん＠３周年
15/05/19 11:38:05.58 pforQ2Ly0.net
>>138
ビラージュ(Village) VCチェア
144:名無しさん＠３周年
15/05/19 11:43:20.60 fx0TB4al0.net
コーラルとデュークで悪い評価はあんまり聞かないな
145:名無しさん＠３周年
15/05/19 11:44:48.60 O76tS3AD0.net
>>138
コンテッサ、バロンを試しにをショールームへ
興味はなかったサブリナ、シルフィも併せて試座
バックアジャストカーブに細身体型がマッチしてシルフィ購入
長時間使用、腰痛持ちといった自分の条件にはまり使用3ヶ月大満足
背もたれのメッシュがゆるゆるで耐久性が心配
146:名無しさん＠３周年
15/05/19 11:45:03.98 pforQ2Ly0.net
売れてないから
147:名無しさん＠３周年
15/05/19 12:04:57.24 eTMtwrOf0.net
>>141
シルフィは確かに評価高いよなぁ
自分はオカムラならバロンが気に入ったんだけどもう一度試座してみる
148:名無しさん＠３周年
15/05/19 12:10:26.09 pforQ2Ly0.net
シルフィは安いから評価高いだけ
バロンが上
149:名無しさん＠３周年
15/05/19 14:25:59.06 RlwvNrQh0.net
シルフィは評価も低い
150:名無しさん＠３周年
15/05/19 14:37:19.81 /NODGu7v0.net
イトーキの話もしようか
151:名無しさん＠３周年
15/05/19 17:44:52.96 pforQ2Ly0.net
2011年度グッドデザイン賞受賞 VENTO
2010年度グッドデザイン賞受賞 EPIOS
2007年度グッドデザイン賞受賞 SPINA
その実力は
VENTO > EPIOS > コンテッサ > バロン > シルフィー
だと思う
ヘッドレストがないのが欠点
152:名無しさん＠３周年
15/05/19 18:17:58.41 v/PgLN+q0.net
大学の椅子にオカムラって書いてあったんだが
座面も背もたれもクッション
青色で2002年購入だった
やっぱ安物か？
153:名無しさん＠３周年
15/05/19 18:29:48.26 pforQ2Ly0.net
それだけじゃわからん
エルシオなら高い
154:名無しさん＠３周年
15/05/19 19:59:06.35 jfIXHgmT0.net
>>147 トリノにエクストラハイバックあったのに、なぜ無いのかと言いたくなるよな
イトーキは、安くても機能に手抜きが無いから、見た目我慢出来るなら、お勧め
上位機種も結構前傾で使えるのが多いし、見た目格好良いし、良いと思うんだけどなぁ
155:名無しさん＠３周年
15/05/19 21:08:22.32 ITtTNVEl0.net
Good dezign award は、単なる日本国内の賞。その程度の受賞歴なら岡村に後塵著しい。
URLﾘﾝｸ(www.g-mark.org)
岡村は世界の権威ある賞を受賞している。
156:名無しさん＠３周年
15/05/19 21:26:00.59 aVFkGTG30.net
この前、amazonのマケプレで24000円で購入したシルフィーハイバック（頭と肘無し）届いた！
未使用の中古という事だったが実際に試したところ全く問題ないし、外観や使った感覚も新品としか言いようがないのでとても満足してる
シルフィー自体は今までの椅子と比べるとすごくフィットして快適です
157:名無しさん＠３周年
15/05/19 21:33:48.82 gBN95ryW0.net
シルフィー持ってるけどキャスト欲しくなってきた。
158:名無しさん＠３周年
15/05/19 23:19:24.47 XDyMdzJw0.net
>>147
グッドデザイン賞ｗｗｗ
モンドセレクションのお菓子をありがたがるタイプか？
159:名無しさん＠３周年
15/05/19 23:22:26.82 XDyMdzJw0.net
>>153
俺には国内メーカーでは内田のキャスト以上に合う椅子があるとは思えない。
160:名無しさん＠３周年
15/05/20 01:21:28.00 +lWf+pLq0.net
ポジション固定じゃない作業中の色々な座り方に対応する椅子って、やっぱり、ジェスチャーチェアとかスピーナチェアになるのかな
161:名無しさん＠３周年
15/05/20 02:30:49.98 BShCv9Jn0.net
>>156
それとリープも
162:名無しさん＠３周年
15/05/20 03:31:04.03 frpBL/7Y0.net
シルフィーは正直失敗だった
背面メッシュが頼り無さ過ぎて猫背になる
163:名無しさん＠３周年
15/05/20 04:26:05.83 DBqT8CdM0.net
>>158
声からそんな情報あったから俺は背クッションにした
164:名無しさん＠３周年
15/05/20 04:27:01.45 DBqT8CdM0.net
ミス前から
165:名無しさん＠３周年
15/05/20 08:40:41.36 dQ1HXKka0.net
地道にステマしてりゃほんとに買うひと出てくるんだなぁ
166:名無しさん＠３周年
15/05/20 09:33:12.84 sEtwxNeM0.net
二言目にはステマとしか言えない馬鹿っているよな
167:名無しさん＠３周年
15/05/20 12:18:24.48 dSgdg6aG0.net
キチがメッシュ推しまくってたからな
たしかにあれじゃステマにならん
168:名無しさん＠３周年
15/05/20 12:35:45.23 8wCfW+Pc0.net
バロンのヘッドレストついてる上位モデル新品5万切ってる通販サイトあって何かと思ったらクソ中国人の詐欺サイトとか
169:名無しさん＠３周年
15/05/20 12:37:41.41 J+tBFwOu0.net
基本平均安値価格より露骨に下げた価格で販売してるサイトもう信用できねぇなこれ
170:名無しさん＠３周年
15/05/20 12:50:13.25 TJJZH9tN0.net
>>164
どこのサイト？
171:名無しさん＠３周年
15/05/20 19:35:51.45 fhpAnxR70.net
>>158
背筋は骨盤の角度で変わってくるから座り方がおかしいだけじゃないか？
172:名無しさん＠３周年
15/05/20 20:35:52.88 DBqT8CdM0.net
大体の人は座面奥から座るようにしたら背筋が伸びると思うんだけどやっぱり体型によって全然違ってくるのかな？
173:名無しさん＠３周年
15/05/20 20:38:31.56 j044fWlS0.net
シルフィは糞
174:名無しさん＠３周年
15/05/20 20:55:22.74 TJJZH9tN0.net
シルフィーの
175:名無しさん＠３周年
15/05/20 21:07:28.86 mvF4OnfT0.net
糞って誰かが好きな言葉だったなww
176:名無しさん＠３周年
15/05/20 22:24:03.01 TJJZH9tN0.net
人
（＿_）
＼（＿＿）／ ｳﾝｺｰ!
（ ・∀・ ）
177:名無しさん＠３周年
15/05/21 00:20:25.97 iofjEMNt0.net
２ちゃんねるの書き込みでも警察って動くのなっ
jjくん他人事じゃないぞw 心して待て！
178:名無しさん＠３周年
15/05/21 08:24:47.56 E7gAirK20.net
>>173
ぷーww容疑は何なのww収賄罪？
179:名無しさん＠３周年
15/05/21 16:44:03.64 up+8WQJI0.net
秋篠宮家の次女 佳子さま脅迫犯人
通名・池原利運（４３） ゴキブリ在日韓国人
無職（生活保護で遊んで暮らす）
URLﾘﾝｸ(itainews.click)
180:名無しさん＠３周年
15/05/21 19:27:23.99 yOWDGczY0.net
アーロンって腰に良くないのか(汗
俺、騙されて12年も使ってたわw
買い換えた方が良いのだろうか・・・
(ヘッドレスト付いた椅子欲しいなぁ)
181:名無しさん＠３周年
15/05/21 19:48:34.19 huxFRcSH0.net
チェアマットで悩んでいます。フローリングに上にマット（シート）を
弾きたいのですが．．．
机 Tvilum-Scanbirk プラスシリーズ L持で組んで 225 x 150
椅子 エルゴヒューマン
用途 IT土方のSOHO
案1 尼で見かけた透明のフロアマット 180x90を2枚(実物見たことなし使用感等知りたい)
案2 ニトリのタイルカーペット 50角 x nn枚(今日見てきた設置めんどそう)
案3 お薦めのカーペットがあれば
5/25 机・椅子搬入予定のためマジレス希望。
182:名無しさん＠３周年
15/05/21 20:21:02.09 doR2HQY70.net
メッシュバックの椅子初めて買ったけど、微妙だわ
クロスバックがない椅子だったからなんだけど
183:名無しさん＠３周年
15/05/21 21:17:51.82 HSrqSO7O0.net
>>176
12年も使って騙されたはないだろ
おまえが使ってて快適ならそれでいいんだよ
184:名無しさん＠３周年
15/05/21 21:23:51.04 eQV8jTHo0.net
あれ、オカムラのワークチェアでヘッドレストまであるやつで座面と背中の部分がクッションのやつってあったっけ？
コンテッサも背中部分は確かメッシュだったよな
185:名無しさん＠３周年
15/05/21 21:24:28.98 liD17FBs0.net
>>180
コーラル
186:名無しさん＠３周年
15/05/21 21:31:11.83 kV0YO28d0.net
多くはクッションとの選択制になってないか？
187:名無しさん＠３周年
15/05/21 21:41:17.26 mR+HKINg0.net
シルフィーローバックメッシュアマゾンで安かったから買ってみたが、肩甲骨がフレーム、メッシュに当たらないから作業に集中しやすい
後、オプションで購入したアジャストアームは前傾の時に机と同じ高さにして掛けると正しい姿勢を維持しやすいから付けた方がいい
前傾切り替えはアーロンみたいにめいいっぱい倒すのではなくダイヤルを回して少し後ろに倒すだけで完了だからそこは意外だった
ダイヤル切り替えは確かに手が届かないから少し面倒
アジャストアームは値段なりにグラグラ使用に問題ないけど
座面は柔らかくふっくらしていてムレムレする
最後に大きくて重い椅子はアマゾンで頼まない方がいい
段ボールに入れたまま届けないといけなし、ラインにも通すことを考えると非常に配達が大変
佐川兄貴達の心証が悪くなるのは必至
たまにしか出会わないけど
どうしてもなら男性ならもちろん女性でもちゃんとトラックから自宅まで手伝うべし
188:名無しさん＠３周年
15/05/21 21:41:50.71 39aj01xY0.net
>>177
マットとかダサいもん敷くぐらいなら、キャスター外してカグスベールに乗せるか、ウレタンキャスターに変えたほうがええで
189:名無しさん＠３周年
15/05/21 21:47:54.01 eQV8jTHo0.net
>>181
あ、それあったわ
>>182
いや、ヘッドレスト付いてる奴だと選択制は座面は多いけど背中は大体メッシュだよ
まあ個人的には座面クッションなら背中はあんま気にしないけど
190:名無しさん＠３周年
15/05/21 21:55:13.77 SdlFKMzR0.net
>>185
シルフィーとか両方あるんじゃない？
191:名無しさん＠３周年
15/05/21 22:08:25.36 eQV8jTHo0.net
>>186
ごめん、サブリナとシルフィーは選べるね！
192:名無しさん＠３周年
15/05/21 22:10:46.78 kV0YO28d0.net
え？座面メッシュとの選択制はバロンだけで座面メッシュなんてもう採用してないでしょ？
193:名無しさん＠３周年
15/05/21 22:20:47.47 eQV8jTHo0.net
座面メッシュはあんまないんじゃないか？
背部分はコンテッサ、バロンとかはメッシュ以外選択できないね
ワークチェアってなぜか背部分メッシュ多いイメージあるんだが
企業側もこれが良いと思って大量生産してるんかな
194:名無しさん＠３周年
15/05/21 23:02:40.94 Q5uFZEzg0.net
ロッキングで45度くらい傾くのある？
意外と傾き制限強いよね
195:名無しさん＠３周年
15/05/21 23:02:56.07 C7GxbT+W0.net
>>176
ご愁傷様です。間違いなくアーロン・チェアは「腰痛を癒すチェア」ではなくて「腰痛を誘引するチェア」です。
現代チェアに座れば、驚愕されると思われます。アーロン・チェアは２０年前の骨董品であり、今や評価される点は
１点もありません。
196:名無しさん＠３周年
15/05/21 23:10:44.12 C7GxbT+W0.net
アーロン・チェアが素晴らしいチェアであると勘違いしていらっしゃる一般消費者の方々は、
>>87-96
をご参照下さい。アーロン・チェアは、コクヨの科学、コクヨのチェアとアーロン・チェアとの比較実験、日本初２人のコンシェルジェを擁する高級チェア販売で著名な
workaholicの経験則、医学の全てで「疲れる」と判定されたチェアです。
多くの一般消費者が、アーロン・チェアを「腰痛に効果がある」と誤認識しているのは、ハーマン・ミラー社の薬事法違反を巧妙に免れるアフィリエイターの体験談商法
による影響です。
197:名無しさん＠３周年
15/05/21 23:16:47.23 b0dWR0f/0.net
全て新宿の大塚家具で試座する予定ですが、参考にしたいので質問させて下さい。
サブリナ
シルフィー
コンテッサ
バロン
コーラル
上記全てを下記条件で購入検討しています。
① エクストラハイバック仕様
② 座面: クッション
③ ランバーサポート無し
④ 肘移動可モデル
上の5種類でしたら、どれがおすすめとかありますか？
調べたら値段はどれも大差はないので金額的には全ておkです
よろしくお願いします。
198:名無しさん＠３周年
15/05/21 23:18:52.11 C7GxbT+W0.net
>>189
座メッシュのチェアは、>>87-96 にある通りで、コクヨの科学、コクヨのチェアとアーロン・チェアとの比較実験、workaholicのチェア・コンシェルジェの共通認識によって、完全否定されています。
199:名無しさん＠３周年
15/05/21 23:34:01.05 C7GxbT+W0.net
>>193
steelcase社のリープ・チェアも試座されるべきです。steelcase社は欧米で売り上げ実績No1、2015年フォーチュン誌による「世界で最も賞讃される企業」に選出された
世界最大級のオフィス家具販売のグローバル・リーダーです。
URLﾘﾝｸ(www.steelcase.com)
ハーマン・ミラー社のような不正な広報活動ではなく、真の口コミから、その実力が消費者に浸透した本物の実力を備えたチェアがリープ・チェアです。リープ・チェア
に座って仕事をすれば、生産性が１８％高まると実証されています。この事実に関しては、以下をご参照下さい。
URLﾘﾝｸ(www.steelcase.com)
このページ下までスクロールすれば、steelcase社の研究は、学術論文を参照する本物であり、真摯な態度で椅子作りと向き合いその研究に透徹していることが分かります。
人の背骨を真似るチェア。是非、リープ・チェアの試座もお勧めします。
URLﾘﾝｸ(www.kurogane-kks.co.jp)
200:名無しさん＠３周年
15/05/21 23:52:58.38 C7GxbT+W0.net
>>193
いずれも日本を代表するチェアです。岡村の最新のエルゴノミクスの視点を重視なさるのであれば、
岡村が5年の歳月を費やして開発した、3種の異硬度モールド・ウレタンを座面とする
2012年発売のサブリナやコーラル
でしょう。コンテッサは2002年発売、バロンは2005年発売、と少し古いチェアです。シルフィーは、
イタリヤ人デザイナーのジウジアーロにデザインを託さないなどの経費を節約したチェアです。
いずれも、優れたチェアですので、試座されて、ご自身に適合したチェアがベスト・チェアとなり得るでしょう。
201:名無しさん＠３周年
15/05/22 00:31:23.22 QCuMxAZ90.net
>>194
背中の部分はメッシュでも、問題は特にはないですよね？
202:名無しさん＠３周年
15/05/22 00:34:52.01 R2tx0DRD0.net
>>194
もちろんです。
203:名無しさん＠３周年
15/05/22 00:36:20.79 QCuMxAZ90.net
>>195-196
オカムラの質問者です。
詳しくありがとうございます。意見、参考にさせていただきます。
サブリナは座り心地はまだ分かりませんが、とにかくデザインは素晴らしいですね
204:名無しさん＠３周年
15/05/22 00:36:54.68 R2tx0DRD0.net
シルフィーの場合、簡易なランバーサポート付のシルフィーが新発売されていますが、ランバーサポート付は
背もたれが、メッシュに限定されています。（アマゾンでは新発売のシルフィーの販売はありません）
205:名無しさん＠３周年
15/05/22 00:38:58.17 uCffO/LI0.net
やっぱりシルフィーの背面メッシュは欠陥品だったんだな
206:名無しさん＠３周年
15/05/22 00:40:07.59 QCuMxAZ90.net
了解です。シルフィーは背もたれをクッションにできるのもポイントのひとつだと思ってますので
その辺も合わせて検討してみます。
スチールケースは実際に座るとして、正直選択肢にオカムラしかないのは試座が大変というのと
後は思考停止ですｗ
更に増やすと自分の性格上購入自体ができなくなりそうなのでｗ
207:名無しさん＠３周年
15/05/22 00:56:07.19 R2tx0DRD0.net
>>199
サブリナの利点は、
１．背もたれは、体の動きに追従して、前後のみならず左右に稼働する
２．背もたれのメッシュが、柔らかにしなやかに体を包み込む
点などがあります。サブリナが岡村の一押しの商品であることは、岡村の総合カタログを見れば分かります。
コンテッサ、バロンを抑えて、巻頭に掲載があるのです。
それでは、よいお買い物を～。
208:名無しさん＠３周年
15/05/22 01:01:15.46 R2tx0DRD0.net
>>202
大塚家具には、steelcase社のリープ・チェアもGestureも取り扱いがあります。
Gestureは、種々のタブレットを利用する人向けの、姿勢を問わない次世代シーティングを提唱しています。
これは、ドイツのWilkhahn社のOnも同じです。種々のタブレットをご利用なさらないならば、リープ・チェア
がよいと思われます。
209:名無しさん＠３周年
15/05/22 01:07:36.92 R2tx0DRD0.net
従来、チェアは「正しく座る」が快適に座れると最重要視されていましたが、
Wilkhahn社の2010年発売のOnは、座る定義を「正しく座る」から「自由に座る」と定めた次世代シーティングを提唱した
チェアが出現しました。要するに、椅子に座りながら、携帯をいじったり、パソコンを操作したりする人のために開発さ
さたチェアでした。それに追随したのが、steelcase社の2014年発売のGestureです。
210:名無しさん＠３周年
15/05/22 01:22:40.40 QCuMxAZ90.net
>>203-205
非常に詳しく、憧れます....
サブリナを座る時は、まず頭に>>203を意識した後で座ってみたいと思います。
前後だけではなく左右にもリクライニングするのは、細かなフィットが感じられて
慣れるとやみつきになりそうですね～
リープも評価は悪くない椅子ですので、こっちも合わせて座ってきます。
明日速いので寝ますが色々とありがとうございました。
サブリナはやっぱりデザインが特に気に入った！！
211:名無しさん＠３周年
15/05/22 06:59:28.32 S9S9SFGI0.net
>>206
デザインより体に合うかだよ
212:176
15/05/22 08:18:40.74 nGV1b9/o0.net
>>179
これと言った不満もないし買って良かったなとは思ってます。
ただ、椅子に座ってアニメ見ることが多いのでヘッドレストのある椅子に
興味を惹かれつつありますw
>>191
当時、腰痛対策で買った訳ですが(汗
今となってみれば腰痛に良い椅子とも悪い椅子とも思わないです。
213:名無しさん＠３周年
15/05/22 09:52:42.27 PldJGqmZ0.net
オットマンでおすすめある？
検索してもサンワサプライかレメックスのしか出てこない
214:名無しさん＠３周年
15/05/22 11:51:46.20 on9Sowiq0.net
サブリナのグリーンカラーはカメムシに見える。
215:名無しさん＠３周年
15/05/22 12:36:48.36 RAyxoUuy0.net
>>208
俺もごく最近までヘッドレストどころかハイバックすら全く意味がわからなかったんだが、
ヘッドレストの快適さを知って急激に興味がわいた。
ただしヘッドレストは出来不出来が非常に激しく、明らかにデザイン上のアクセントとしか思えないものもある。
変なヘッドレストならむしろない方がいい。
個人的にはヘッドレストがなければハイバックも不要だ。
216:名無しさん＠３周年
15/05/22 17:48:30.64 IIvgmOOX0.net
オフィスチェア総合（ハーマンとエルゴ除く）part84 [転載禁止]
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)l50
みんなおいでよ
217:名無しさん＠３周年
15/05/22 18:32:09.48 WcrcDQI+0.net
その糞スレ立てた
異論がある人はこれ以上の有効な対策を示してください！キチガイは
どのみちここに貼付いてんだろうな
218:名無しさん＠３周年
15/05/22 18:42:01.31 IIvgmOOX0.net
アーロンと書くと出てくるよね
219:名無しさん＠３周年
15/05/22 18:44:47.29 IIvgmOOX0.net
暇なので召喚してみよう
アーロンチェア最高
220:176=208
15/05/22 19:02:38.56 nGV1b9/o0.net
>>211
参考までに伺いたいのですが試しに座ってみて”いいぞ、コレ”と思った
製品はなんでしょうか?
週末都内へ行くので扱ってるお店調べて行ってみようかと。
(ちなみに当方は東海地方在中です
221:名無しさん＠３周年
15/05/22 19:08:10.23 XJsiCOqA0.net
ヘッドレスト付きならとりあえずコーラル
222:名無しさん＠３周年
15/05/22 19:55:01.02 YU1Zs4xA0.net
オカムラのショールーム、座面やら背中の希望する生地の展示品は無いらしいけど、ヘッドレストタイプのなら殆ど試座できるみたいだし楽しみだ
>>217
コーラル評価してる人多いですよね
オカムラのヘッドレストの椅子で探してるんでこれも試してみます
223:名無しさん＠３周年
15/05/22 20:28:20.23 nGV1b9/o0.net
>>217
コーラル、承知です。
オカムラってヘッドレスト付いたモデル多いんですね。
早速、名古屋のショールーム行ってきますわ。
224:名無しさん＠３周年
15/05/22 21:43:58.92 M0NsgKup0.net
>>206
犯罪者に憧れるとか正気か！？
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:684番)
225:名無しさん＠３周年
15/05/22 21:50:42.33 8AwalKkY0.net
>>220
おまえ邪魔 いちいちくだらんレスするな スルーしろ
226:名無しさん＠３周年
15/05/22 22:20:30.15 M0NsgKup0.net
くだらなくないだろ！いいかげんにして
一善良な消費者が犯罪者に騙されようとしてるんだぜ？
俺みたいな正義感のかたまりのような人間がそんなこと
見すごせるはずがない
227:名無しさん＠３周年
15/05/22 22:25:28.07 8AwalKkY0.net
独善的な正義にこだわるから戦争が起こるんだろうな
228:名無しさん＠３周年
15/05/22 22:39:45.22 M0NsgKup0.net
法律も独善的な正義って思ってるから違法な手段で自己主張するんだろうね、荒らしって
困ったもんだよ、ほんと
229:名無しさん＠３周年
15/05/22 22:45:00.75 IIvgmOOX0.net
>>224
奴はキチガイとは思うが、どこが犯罪者なの？
230:名無しさん＠３周年
15/05/22 22:45:34.95 8AwalKkY0.net
jj もそれを相手するやつも、似ているよな 掲示板で正義を振りかざす
争いは同じレベルの者同士でしか発生しないというし、
似たもの同士だから、ゆるせなくて、ぶつかりあうんだろうな
231:名無しさん＠３周年
15/05/22 22:58:33.71 IIvgmOOX0.net
＞争いは同じレベルの者同士でしか発生しない
これは大嘘だよ
中国、韓国見れば分かるでしょ
キチガイが捏造して反論しないと認めたことにされる
232:名無しさん＠３周年
15/05/22 23:23:27.69 H51CY9rB0.net
スルーしろと言った>>221がまったくスルーする気がない件について・・・
233:名無しさん＠３周年
15/05/22 23:32:59.74 IIvgmOOX0.net
スルーするなよ
暇なんだよ
構ってくれよ
寂しいじゃないか
アーロンチェア 万歳
234:名無しさん＠３周年
15/05/22 23:48:29.77 8AwalKkY0.net
自演してたの、アーロンチェアの人だったのか いつもの人か
235:名無しさん＠３周年
15/05/23 00:23:22.12 ArVu4xf/0.net
と自演する ID:8AwalKkY0 であった
236:名無しさん＠３周年
15/05/23 00:38:01.22 riyq3Fib0.net
バロン悪くないと思ったんだがなぁ
オカムラハイバックは過去レス読んだ感じ
コーラル>サブリナ>バロン>コンテッサみたいな風潮あるね
あくまで個人の意見程度にしか捉えてないけど
237:名無しさん＠３周年
15/05/23 00:41:07.32 e1NOdS+v0.net
バロンは小さめなのと、クッションが旧クッションだからね
利点は可動ヘッドレストだったけど
バロンより一回り大きく、異硬度クッション、可動ヘッドレストのコーラルが出て
価値はほぼなくなったと思う。強いて言えば小柄な人とか女性向け
238:名無しさん＠３周年
15/05/23 01:59:08.82 jHKOAul70.net
そんな風潮あるか？
そもそも前傾のサブリナ持ってきてコーラルやバロンと比較しても意味ないし
239:名無しさん＠３周年
15/05/23 03:06:01.17 GBW8P8nY0.net
安売りまだかー？
240:名無しさん＠３周年
15/05/23 07:32:54.79 riyq3Fib0.net
>>234
確かにすまん
風潮ってのがおかしな言葉だった
個人差あるし比較とかでもないんだけど過去レス見てたらこんな感じの順番で人気なのかなって思っただけ
241:名無しさん＠３周年
15/05/23 08:34:22.51 E8Y4GhQ20.net
一体全体、あなたが日本人であれば、おそらく外資系企業に勤める在日韓国系米国人にジャップと蔑まれて椅子を売り付けられて心地よいですか？
このスレを立てた張本人は、彼かその仲間です。
特定の韓国系米国人が、中国製アーロンを売られている日本人に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:135番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:138番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:140番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:197番)
中国製を敬遠する日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:44番)
Steelcase社の中古のリープチェアの購入を検討している日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:508番)
日本製のチェアの購入を検討する日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:232番)
全ての原因は、椅子のデパート・ワーキングチェアまとめWiki URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp) が開店営業中であるからです。
242:208
15/05/23 14:02:49.41 qlfgiHP80.net
オカムラの名古屋ショールーム来たが土日祝やすみじゃねーかorz
試しにハンズ行ってみるか。
243:名無しさん＠３周年
15/05/23 14:30:13.65 IWgUwj910.net
エクストラハイバック試座してきたけど最終的にバロンかコーラルに絞られたなぁ
まず座った瞬間の心地はコーラルのほうがいいね
クッションも前後で硬さ違うし作り込まれてる
そして座面がバロンより広いからゆとりがある
試座したバロンにランバーサポートが入ってたってのもあると思うけど、背メッシュの当たりもコーラルのが良く感じたね
ヘッド部分が硬い、リクライニングを一番ゆるくしても入りが悪い
この部分はかなり残念かな
対してバロンはヘッド部分とリクライニングの感度調整が最高にいい
座面の狭さ、全体的に少し硬い感じは残念だけど、総評して座り心地は悪くはない
サブリナ、コンテッサ、シルフィーは合わなかったわ
コンテッサはまあまあだがヘッド部分低すぎて、全体的に硬すぎて合わなかった
残りはやっぱ後傾のが好きってのがあるかもね
244:名無しさん＠３周年
15/05/23 14:38:50.13 E8Y4GhQ20.net
椅子の総合デパートも営業中であれば、中古チェアの総合デパート・ヤフオクまとめ URLﾘﾝｸ(otakara.in.net) まで営業開店中なのです。
売り場があれば、売り子も集まります。あなたの購買意欲を触発して、ワーキングチェアまとめWiki経由で自社のチェアの購入を唆す罠が、ワーキング
チェアまとめに完備しているからです。
彼の正体は、アーロン・チェアのスレ主、かつ、このスレ主です。
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以下にある通り、彼は既にアーロン・チェアがステマ行為によって、販売が促進されているチェアであることを認めています。
彼を見分ける方法は至って簡単です。彼の発言は際立って下品なのです。彼が好んで使う言葉に「糞」と言う言葉に注意しましょう。
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