15/05/12 11:46:57.02 ahq+v1kJ0.net
俺もアジャストアームの方が良かったけどまぁどうしても気に入らなければアームは後から変えられるし
709:名無しさん＠３周年
15/05/12 11:49:38.04 xSa26Wrz0.net
さんくす
ハイバック クッション アジャストアーム 樹脂脚のC687XR-FSF9が4万だしこれも相当安いよね
これにヘッドレスト付けて5万だし、メッシュとクッションの差はあるけどアーム調整のほうが気になるしこっちにしよう
710:名無しさん＠３周年
15/05/12 12:08:42.80 ayiwVY820.net
タイムセール特価きたー
オカムラ オフィスチェア シルフィ― ハイバック クッション アジャストアーム 樹脂脚 ホワイトフレーム C687XW-FSG8
限定数 2
711:名無しさん＠３周年
15/05/12 12:16:25.67 0qnHjZ7a0.net
それどこが安いの？それの黒フレーム赤クッションが4万であるじゃん
712:名無しさん＠３周年
15/05/12 12:44:23.06 ayiwVY820.net
なんとなくタイムセール特価さんがかわいそうで
713:名無しさん＠３周年
15/05/12 12:50:22.34 0qnHjZ7a0.net
かわいそうなのは君やで
714:名無しさん＠３周年
15/05/12 13:35:16.23 GANO85+d0.net
アームは無しかアジャストアームかのどちらかだと思う。
固定式のはあまり役に立たない。
715:名無しさん＠３周年
15/05/12 14:13:47.74 DnACsL
716:480.net
717:名無しさん＠３周年
15/05/12 14:16:41.15 xgNz2WO50.net
おいおいシルフィーのアジャストアーム7670円じゃねえか・・・
1万2000で買ったのによぉ・・・
718:名無しさん＠３周年
15/05/12 14:23:35.33 7jE7eCcK0.net
>>702
それ買っておくべきだな
組み合わせると最安値
719:名無しさん＠３周年
15/05/12 14:34:09.10 xgNz2WO50.net
すぐ値段戻るだろうから肘なし・固定肘の人は早めに買うべきだろう
720:名無しさん＠３周年
15/05/12 14:40:11.85 7jE7eCcK0.net
シルフィーの場合、背もたれは使う頻度が多ければクッションのほうがいいかもな。
721:名無しさん＠３周年
15/05/12 15:10:28.46 DnACsL480.net
>>702
ヘッドレストも8千円になったり一万超えたりしてるよなw
722:名無しさん＠３周年
15/05/12 15:11:49.05 DnACsL480.net
>>705
いや、絶対にメッシュでしょ
耐久性はクッションのが強いかもしれんが
座面も蒸れるのに、背もたれクッションは蒸れる
それに前にシルフィのクッションは中のアームが当って痛いとか言ってたよ
723:名無しさん＠３周年
15/05/12 15:25:37.44 +icgMo0r0.net
>>707
痛いところはどこもないぞ～
蒸れが気になるかどうかは個人で違うから、言い切るのはおかしいだろ？
724:名無しさん＠３周年
15/05/12 15:26:45.64 asROGMfK0.net
背クッション使ってるけど痛いって事はないよ
ただし座面クッションケツはすごい群れる
腰痛持ちだからクッションしか選択出来なかった
725:名無しさん＠３周年
15/05/12 15:45:31.89 ayiwVY820.net
シルフィーの座面はコンテッサ・バロンと比べて分厚いし柔らかいから
腰痛持ちには不向きなのでは？
726:名無しさん＠３周年
15/05/12 16:23:54.72 DnACsL480.net
>>708
前スレで痛いと喚いてるのがいたんだよ
>>709
確かにけつはめちゃくちゃ蒸れるな…
クッションがフカフカ過ぎるからだろうな
クッションでもチェアＯＣとかは蒸れなかったから
727:名無しさん＠３周年
15/05/12 16:26:18.21 DnACsL480.net
>>710
バロンのクッションのが恐らく蒸れないだろうな…
柔らかいのにまさかこんな落とし穴あったとは
でも厚い方が耐久性は上だから難しいところだな
やっぱ座面メッシュで上に冬はクッション敷くパターンが一番万能な気がするよ
これ書くと一部の奴が発狂するが…
728:名無しさん＠３周年
15/05/12 16:31:17.07 r4rztsV30.net
>>712
> やっぱ座面メッシュで上に冬はクッション敷くパターンが一番万能な気がするよ
> これ書くと一部の奴が発狂するが…
わかってるなら、そんなでたらめ書かなきゃいいのに・・・
誰か一人でも騙されてくれたらいいのになと思って、
書いてるのか？
729:名無しさん＠３周年
15/05/12 16:53:15.40 /NwqoDkr0.net
>>713
でたらめもクソもメッシュだと蒸れないのは事実だろ？
730:名無しさん＠３周年
15/05/12 17:07:44.70 r4rztsV30.net
「メッシュだと蒸れない」というと、
まるでクッションでは蒸れるみたいだが、
クッションの椅子使ってて、
蒸れたと感じたことは一度もないな
よほどの汗っかきのデブでもないかぎり、
椅子で蒸れるなんてことない
731:名無しさん＠３周年
15/05/12 17:09:27.92 ayiwVY820.net
>>715
クッションの椅子で暑いと感じたこともないのかい？
732:名無しさん＠３周年
15/05/12 17:10:09.22 ahq+v1kJ0.net
在庫減ってきてとりあえず俺の買った57%オフがほぼ底値になりそうでちょい安心したわｗ
733:名無しさん＠３周年
15/05/12 17:12:54.64 r4rztsV30.net
>>716
無いよ。そもそも夏に暑かったらエアコン入れるし、
エアコン入れないなら、メッシュだろうと不快だしな。
734:名無しさん＠３周年
15/05/12 17:13:16.92 kmo/G+0r0.net
赤のハイバックッションアジャ
一気に27kあがったな
735:名無しさん＠３周年
15/05/12 17:22:39.13 w5EewB6K0.net
去年は夏に表示価格から50%OFFとかいうセールやってたと思うが
今年はないのかね
736:名無しさん＠３周年
15/05/12 17:22:50.19 ayiwVY820.net
57%オフでオカムラもアマゾンも利益が確保できるシルフィーって
何を削っているんだろ？
定価がボッタくりすぎる
737:名無しさん＠３周年
15/05/12 17:26:58.85 FvC3DYzo0.net
高けりゃ高いほど、そしてモノは可もなく不可もなく。
認知的不協和の解消ってヤツだよ。金額だけでなく行為や期待の感情なども含む、
支払った対価が高ければ高いほど今までの自分を納得させるために、より布教活動に熱心になる。
738:名無しさん＠３周年
15/05/12 17:34:42.04 FvC3DYzo0.net
最初は疑っていた。そして不相応な額を払い、それまでの論理的な自分を否定してしょうもない椅子を買った。
んで
「ただの椅子だった」
納得できるか？金額なんか大した問題じゃない。騙された自分がバカみたいじゃないか。
椅子は椅子以上の何物でもない。椅子は椅子だ。人間は二足歩行すら体に無理をさせているのにそのうえ、
座る、という四足歩行の動物の骨格からしてまるで意味不明な姿勢をとって体に負担が掛からないわけがない。
何をどうしようと座れば腰が痛くなる。
自動車を地面に置く正しい向きを知っているか？自動車に二輪走行させたうえ「座らせて」みろという。
んで、引くに引けず自動車のヘッドライトを天に向け、
「本当はこれが、車に負担を掛けない置き方なのです。逆らう人たちは分かっていない人たちなのです」
ってな
739:名無しさん＠３周年
15/05/12 17:36:58.42 FvC3DYzo0.net
バカみたいな恥ずかしい近未来的な椅子を買ってしまって、普通の部屋の中にバカみたいに鎮座している。
過去は変えられない。考え方を変えるんだ。
「俺は本当は、いや本当にいいものを買ったんだ。これは最初から最後まで、
俺が死ぬまで、少なくとも俺の中では本当のことなんだ」
740:名無しさん＠３周年
15/05/12 17:38:35.68 ahq+v1kJ0.net
ジロフレックス68が63％オフで65000円で売ってる
でもレビューでタイムセールで４万で買ったって書いてたけど
まともなメーカー品でそんな値引きあるの？
741:名無しさん＠３周年
15/05/12 17:49:45.44 /NwqoDkr0.net
>>715
これだけみんなシルフィで蒸れると言ってるんだが？お前の目は節穴か？
742:名無しさん＠３周年
15/05/12 18:02:56.96 r4rztsV30.net
>>726
「これだけ」ってどれだけよ？「みんな」って誰よ。
>>519
>というよりお尻のほうが一番体重かかってるからけっこう蒸れる
>まあクーラーつけたら問題ないと思うが
>>674
確かに俺もシルフィだが、けつが結構蒸れるな…
今時期はまだクーラー入れてないからなぁ
ちょっと検索してみたが、揃って「クーラー入れてない」と
条件つきで書いてあるが？ クーラー入れなかったら、
たとえメッシュだろうと不快な環境になるだろう。
同じこと、さっき言ったと思うが？
大体、シルフィーを使っているわけではないが、
ほかならぬ自分がクッションの椅子で蒸れてないんだから、
それ以上の事実はないだろう。
ネットの書き込みだけをたよりに想像だけで考えてるやつほど、
情報に踊らされるんだよなぁ。
ステマもあるだろうし、ネットや他人なんて信用できんよ。
自分で実際に椅子に座った実感しかあてにならん。
743:名無しさん＠３周年
15/05/12 18:09:34.96 /NwqoDkr0.net
>>727
それだけ蒸れると書いてるなら十分だろ
744:名無しさん＠３周年
15/05/12 18:11:30.21 hBSuRdX10.net
>>727
メッシュならクーラー入れてなくても蒸れないよ
その代わり冬はスースーしてかなり寒い
さっきも書いたようにクッションでも蒸れやすいのとましなのはあると思う
シルフィのは蒸れやすい
フカフカしてるせいだと思う
これは買って使わないと分からないところだろうな
745:名無しさん＠３周年
15/05/12 18:13:36.28 r4rztsV30.net
>>728
だから、オレの椅子もクッションだが、全然蒸れないんだわ。
オレの場合、クーラーつけてなくても、座面が蒸れたことはない。
匿名のたった数個の自作自演もありえる書き込みを信じて、
クッション＝蒸れると決めつけて、メッシュだけに選択肢をしぼる
なんて、キチガイじみてるだろ。メッシュの椅子なんて、
選択肢はほとんどないし、蒸れないクッションの椅子だって
あるのに、それが見えなくなるわけで。
746:名無しさん＠３周年
15/05/12 18:20:06.86 ayiwVY820.net
＞だから、オレの椅子もクッションだが、全然蒸れないんだわ。
お前の椅子なんか知るかよ
シルフィーの座面の話をしているのがわからないのか？
747:名無しさん＠３周年
15/05/12 18:22:52.88 0qnHjZ7a0.net
メッシュ至上とクッション至上の戦いとかくだらなすぎ
ディベートするならせめてそれぞれメリットとデメリットを言ってけよ
748:名無しさん＠３周年
15/05/12 18:26:36.68 9B6b6JMl0.net
クッション座面＝蒸れるとメッシュ座面＝腰痛誘発なら前者を取るべき
749:名無しさん＠３周年
15/05/12 18:26:37.84 Vk70iQeE0.net
>>732
だからどっちもメリットデメリットあんだよ
それをメッシュ憎しで一方的に批判するからだめなんだよ
蒸れないということでは、どんな蒸れにくいクッションでもメッシュの圧勝だよ
これはみんな異論ないだろ？
でも冬はスースーするとか
クッションより固いとかデメリットも出てくる
蒸れないを一番の目的とするかで変わってくんだよ
750:名無しさん＠３周年
15/05/12 18:28:08.44 Vk70iQeE0.net
>>733
それはあんたの選択でそれも否定はしないよ
でも蒸れないことを優先する人がいてもいいだろ？
メッシュはクッション敷くことも可能だが、逆はできないのだし
751:名無しさん＠３周年
15/05/12 18:28:49.34 0qnHjZ7a0.net
だから自分が推してる方のメリットデメリット両方言えっていってんのだが
ディベートわかってる？
752:名無しさん＠３周年
15/05/12 18:32:47.19 9B6b6JMl0.net
そもそも今時化石装備？のメッシュ座面の椅子なんて無いに等しいでしょ？
753:名無しさん＠３周年
15/05/12 18:33:19.53 r4rztsV30.net
>>734
> それをメッシュ憎しで一方的に批判するからだめなんだよ
憎いのではないし、一方的に批判しているわけでもない。
中立、公平、仕切り屋を気取って自分のほうが冷静だぞと
言わんばかりに、おまえの文章はずいぶん感情的だな。
> 蒸れないということでは、どんな蒸れにくいクッションでも
> メッシュの圧勝だよ
でも、蒸れにくいどころか、一度も蒸れたと感じたことないよ、
クッションの椅子使ってるけど。
「圧勝」とかいう言葉の表現に、主観的なバイアスを感じるな。
> 蒸れないを一番の目的とするかで変わってくんだよ
これはまあそのとおりかもな。
「蒸れる蒸れない」を強調するほど、
その点っていうのは、大したもんでもないんだよ。
754:名無しさん＠３周年
15/05/12 18:36:51.24 KfxDYKL10.net
まあ、メッシュ派が汗かきのデブヲタなのは間違いないし、デブヲタってちょっとヒステリックなとこあるし
755:名無しさん＠３周年
15/05/12 18:37:43.34 r4rztsV30.net
> やっぱ座面メッシュで上に冬はクッション敷くパターンが一番万能な気がするよ
> これ書くと一部の奴が発狂するが…
「万能」「発狂」「圧勝」・・・
メッシュ支持の書き込みって、揃ってこういう単語を好んで使うな
そこに引っかかるわ
そのくせ、中立派を気取って仕切ったり総括しようとする
756:名無しさん＠３周年
15/05/12 18:38:19.32 DKv8Ae0X0.net
エフチェアの場合はメッシュの方が座り心地がいいってレポート複数上がってたな。
757:名無しさん＠３周年
15/05/12 18:40:31.69 KfxDYKL10.net
エフチェアはコルセットみたいなもんだから、メッシュとかまじ意味なし
758:名無しさん＠３周年
15/05/12 18:42:01.98 0qnHjZ7a0.net
わけわからん人格否定はくだらないから
それぞれの性能で話つけろよ
なんで使ってる人物の方に話持って行きたがるのか理解できないんだが
759:名無しさん＠３周年
15/05/12 18:45:47.44 r4rztsV30.net
> メッシュはクッション敷くことも可能だが、逆はできないのだし
メッシュ支持で、この論理、詭弁も好んで使われるな。同じ人なんだろうか。
187 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2015/03/24(火) 20:38:40.38 ID:57dDsJRK0
クッションはメッシュにはなれないが、メッシュはクッションにもなれるのだよ坊や
188 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2015/03/24(火) 20:58:34.62 ID:vpCVNWS40
そもそもメッシュになる価値がない
メッシュは繊維が削れて下にホコリがたまるし、
メッシュだって伸びたり、タバコの灰が落ちたら一瞬で穴開くし
189 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2015/03/24(火) 20:59:29.09 ID:vpCVNWS40
クッションの椅子だって、さらにクッション敷けるしな・・・
メッシュの上にクッションという発想が言い訳だろ・・・
760:="color: #999;">👀Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)
761:名無しさん＠３周年
15/05/12 18:50:22.46 Vk70iQeE0.net
>>738
> 蒸れないを一番の目的とするかで変わってくんだよ
これはまあそのとおりかもな。
やっと分かりあえたようだな
そうなんだよ
お前は紅茶が好きだという人に最高の豆を使ってるからうまいとコーヒーを勧めてきたんだよ
これで一件落着だなよかったよかった
762:名無しさん＠３周年
15/05/12 18:57:03.41 r4rztsV30.net
>>745
紅茶が好き、たったそれだけ趣味趣向を和気あいあいと
上品に穏やかに語っていたかのように思える割には、
> やっぱ座面メッシュで上に冬はクッション敷くパターンが一番万能な気がするよ
> これ書くと一部の奴が発狂するが…
この「煽り」から始まったんだけどな・・・
「万能」とか、「発狂」とか、紅茶とは似ても似つかない煽りだｗ
763:名無しさん＠３周年
15/05/12 18:59:49.32 r4rztsV30.net
>>745
> これで一件落着だなよかったよかった
あわてて一件落着とまた勝手に「総括」しようとしだしたが、
せっかく >>734 でメッシュのデメリットが出てきたぞ。
764:名無しさん＠３周年
15/05/12 19:00:32.24 r4rztsV30.net
> メッシュは繊維が削れて下にホコリがたまるし、
> メッシュだって伸びたり、タバコの灰が落ちたら一瞬で穴開くし
これね。メッシュにはこういうデメリットもある。参考になるだろ。
765:名無しさん＠３周年
15/05/12 19:01:02.53 0IQpkdo40.net
なんなのこの連投、気持ち悪い
766:名無しさん＠３周年
15/05/12 19:01:09.12 KfxDYKL10.net
座面メッシュじゃないと蒸れ蒸れとか、どんだけデブだよ
腰のことも考えて、いますぐ体幹の筋トレを勧めるよ
767:名無しさん＠３周年
15/05/12 19:02:28.62 ayiwVY820.net
4） 「kokuyoの検証実験」や「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因
となる」こと ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:12-19番)
アーロン先生出番ですよ
きっちり説明してやってください
768:名無しさん＠３周年
15/05/12 19:23:01.54 asROGMfK0.net
室温27度ってオフィスでは普通にあり得る事だから人の体質にもよるがクッションなら蒸れるぞって話
769:名無しさん＠３周年
15/05/12 19:24:56.42 r4rztsV30.net
体質にもよるなら、「クッションなら蒸れるぞ」という、
一般論にはならないな。
「シルフィーについては蒸れるかもしれない」
くらいにしか言えないだろう。
770:名無しさん＠３周年
15/05/12 19:32:23.78 g4kpJhZA0.net
オフィスで座面メッシュのチェアとか配備されてんのか
771:名無しさん＠３周年
15/05/12 19:44:59.19 kmo/G+0r0.net
シルフィーエキストラ54000円まで下がった
772:名無しさん＠３周年
15/05/12 19:53:45.86 GANO85+d0.net
>>754
そりゃ配備されてるところもあるんじゃないの？
「ない」と言い切ることなんかできんわ。
773:名無しさん＠３周年
15/05/12 20:14:53.54 NkdEul/m0.net
台風の今後の動きは？
今回の台風はやばい！そのワケ！
URLﾘﾝｸ(rabitsystem.com)
774:名無しさん＠３周年
15/05/12 20:42:10.92 RfwMQHMY0.net
>>647
シリンダーの修理代いくらなのか知りたいな
>>655
Askulのサイトに韓国製シリンダーって書いてあるね
ovalよりも安いPLUSプロップチェアは台湾製シリンダーって書いてある･･･
できたら日本製のシリンダーにならないかねぇ（あればだけど
775:名無しさん＠３周年
15/05/12 20:50:36.40 gOLbUAhp0.net
シルフィーはリクライニング固定してもガタガタ動くんだよな。その動いた時にギーギーうるさい
776:名無しさん＠３周年
15/05/12 21:19:58.92 9fQlbVX60.net
シルフィーは2万円クラスの椅子
777:名無しさん＠３周年
15/05/12 21:25:04.03 zPEaBXPY0.net
>>758
覚えてないけど、とても高かったよ。
昨年、2年と1ヶ月で床にオイルが漏れ出した。シリンダーは2年保証なので有償という事で見積もりの電話が修理工場からかかってきた。
778:名無しさん＠３周年
15/05/12 21:26:54.49 KAPa+8f40.net
>>721
それいっちゃうと、店舗用パッケージエアコンの世界なんて･･････
779:名無しさん＠３周年
15/05/12 21:33:37.18 zPEaBXPY0.net
シルフィーの悪口はもっと価格を下げるための工作でしょ。つまり買おうとしている人。
わざわざ書き込む事でもないのが多いし。
780:名無しさん＠３周年
15/05/12 21:34:03.99 GANO85+d0.net
モールドウレタンはウレタンを成型したもので、かなり自由な形にすることができる。
一方メッシュは、枠にほとんど伸びない布を張り、身体を張力で支えるもので、
引っ張ればピンと張ってしまう。
つまり平たい枠に張れば平面になるし、湾曲した枠に張れば円筒面になるが、
裏から押さない限り山を作ることはできない。
メッシュは視覚的な透明さを面白がることが多いので、裏から押すための梁は付けにくい。
また基本的に伸びない布なので、身体が乗るとパンパンに張ってしまい、
ウレタンのように隙間を柔らかく埋めたりはしない。
結局、通気性と視覚的な面白さ以外はいいことがない。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/12 21:36:07.96 WlaKEhFk0.net
>>754 >>756
勤め先が去年に出たばっかりのミラ2に総入れ替えしたわ
782:名無しさん＠３周年
15/05/12 21:58:39.39 ayiwVY820.net
>>763
シルフィーに試座せずに値段だけで判断している人への注意喚起でしょ
君もシルフィーに座ればわかるよ
783:名無しさん＠３周年
15/05/12 21:59:34.43 g4kpJhZA0.net
オフィスの椅子が全部メッシュとか相当イヤだわ
メッシュの椅子に入れ替えとか、よく通ったな
784:名無しさん＠３周年
15/05/12 22:08:42.05 75LwKzTN0.net
ゼファーに長時間座ってたらおしりの肉が痛い、だけど肩こりが治った
785:名無しさん＠３周年
15/05/12 22:25:07.84 0y6Rv4SX0.net
メッシュ座とクッション座で論争が起きているようですが、その論争は無意味です。結論が出ているからです。
私が書き込みをしないと風説を信じる人がまだいる模様です。
まず、workaholicは
URLﾘﾝｸ(www.iamworkaholic.jp)
のポイント3、「腰痛に優しい椅子」にて
座面のクッション性が高いチェアも、腰痛の原因になります。お尻が沈み過ぎると姿勢が不安定になり、
姿勢を維持するのに必要以上に筋力を使うことで腰に余分な負荷がかかり、いつの間にか疲労が蓄積されます。
ポイント4「メッシュチェアの欠点」にて、具体的にアーロン・チェアを指して、
メッシュ生地は、ファブリック生地に比べてクッション性が高く、座面に体圧がかかると沈みます。お尻が沈み
過ぎると姿勢が不安定になり、姿勢を維持するのに必要以上に筋力を使うことで腰に余分な負荷がかかり、いつ
の間にか疲労が蓄積されます。体重の重い方は沈み込みが激しくなるので、特に注意が必要です。
786:名無しさん＠３周年
15/05/12 22:28:19.30 0y6Rv4SX0.net
さらに、上記のworkaholicの主張は、完全に独立したコクヨによって、検証実験で「科学的」に明らかにされています。
URLﾘﾝｸ(www.kokuyo-furniture.co.jp)
最新のオフィスチェアに多く使用されるメッシュ素材を背面に使用しながらも、座面にはあえてウレタンクッションを使用。
反発性が強く、無意識のうちに歪んだ姿勢をつくる原因になってしまうメッシュ座面ではなく、体重を分散させ、 座る人に
よって異なる臀部の骨の形状にフィットするウレタンクッションを選ぶことで、長時間の姿勢の安定性と快適性を確保しています
しかも、メッシュ座面の代名詞であるアーロンチェアを比較対象としても，同じ結論を導いたとしているのです。
URLﾘﾝｸ(www.kokuyo-furniture.co.jp)
実際上記の3ページでコクヨのチェアと比較対象されたチェアこそは、アーロン・チェアの生みの親、Don Chadwick氏の名前を由来
とするChadwickチェアです。その部位の全てはアーロンチェアと寸分変わらないのです。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:-100番)
787:名無しさん＠３周年
15/05/12 22:30:30.13 0y6Rv4SX0.net
Chadwickチェアがアーロン・チェアと各部位全て同じチェアです。
URLﾘﾝｸ(www.hermanmiller.co.jp)
Chadwickチェアの機能の詳細をご覧下さい。その機能の全ては逐一，前掲チルト機能など
アーロン・チェアと寸分も変わりません。
URLﾘﾝｸ(tore-tate.co.jp)
788:名無しさん＠３周年
15/05/12 22:30:36.08 C7aV03mJ0.net
誰だよ 召喚した奴は
789:名無しさん＠３周年
15/05/12 22:31:21.19 0y6Rv4SX0.net
恣意的に座クッションから座メッシュに誘導する人物がいることに留意しましょう。
790:名無しさん＠３周年
15/05/12 22:36:39.46 0y6Rv4SX0.net
座クッションが座メッシュに優るのは、科学で高級チェア販売で著名なworkaholicのチェアコンシェルジェの
共通認識によって確立されているのです。コクヨはハーマン・ミラー社との競合店です。しかし、workaholicは
ハーマン・ミラー社全般のチェアを扱うハーマン・ミラー社と利害を共有する販売店なのです。
にも拘らず、メッシュ座のチェアは「疲れる」と斬って捨てているのです。その言葉の重みに代わるものはありません。
アーロン・チェアを購入して、腰痛を訴える購入者の苦情が絶えないことが垣間見えます。高級チェア販売のworkaholic
の苦しい胸中を鑑みれば、誰もメッシュ座面のチェアなど顧みないでしょう。
ミラチェアなどという人物も現れています。誘導尋問なのです。
791:名無しさん＠３周年
15/05/12 22:40:54.13 0y6Rv4SX0.net
何よりも世界中メッシュ座面のチェアなどを新製品として発売するオフィス家具販売店などハーマンミラーと
その物真似に終始するエルゴヒューマン以外ありません。
792:名無しさん＠３周年
15/05/12 22:41:38.16 w5EewB6K0.net
安売りになると高く勝った奴が買わせまいと必死にケチいれる流れか
793:名無しさん＠３周年
15/05/12 22:41:39.42 Ngqc6WiX0.net
DTM用に予算7万円までで椅子を購入しようと考えているのですが、おすすめありますでしょうか？
姿勢は悪いのは自覚してるんですが、
どうしても打ち込み作業をする時に前傾姿勢になってしまいます。
この事も含め、おすすめの椅子があれば教えていただけると嬉しいですm(__)m
よろしくお願いします。 （前傾姿勢向きではなくても、良い品だったら構いません）
794:名無しさん＠３周年
15/05/12 22:41:43.49 0y6Rv4SX0.net
特定の韓国系米国人が、中国製アーロンを売られている日本を嘲笑して
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:135番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:138番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:140番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:197番)
中国製を敬遠する日本人消費者に向けて
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:44番)
Steelcase社の中古のリープチェアの購入を検討している日本人消費者に向けて
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:508番)
日本製のチェアの購入を検討する日本人消費者に向けて
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:232番)
795:名無しさん＠３周年
15/05/12 22:42:33.90 0y6Rv4SX0.net
糞と言う言葉も君が好んで使う言葉だ。
遂に、アーロン・チェアがステマ椅子であることを放言してなおも、厚顔無恥の糞連発
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:272番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:3番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:760番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:114番)
岡村のシルフィーが人気であれば、岡村をステマ呼ばわり、
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:108番)
ミラ・チェアの不具合を訴える日本人ユーザーがいれば、
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:28番)
796:名無しさん＠３周年
15/05/12 22:45:53.21 0y6Rv4SX0.net
中立性を装うのにスピーナ推しを装ってアーロンのステマ活動
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:238-239番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:244-245番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:169番)
分が悪くなると通報、当方が逆ステマと主張
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:456番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:968番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:298番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:303番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:309番)
座メッシュと言えば、ミラチェアかアーロンチェア。日本人をジャップと軽々に侮蔑する人物の推薦する
チェア。 あなたは、それにどんな価値を見出すのですか？逆に教えてほしいです。
岡村もコンテッサやバロンで座メッシュのチェアを製造しましたが、今や5年もの時間を掛けて、3種の異
硬度のクッションの開発に成功。メッシュ座面など過去の遺物なのです。
797:名無しさん＠３周年
15/05/12 22:54:46.87 asROGMfK0.net
なんでメッシュ派とクッション派が未だに争ってるんですかね…
好きな物使えよ
798:名無しさん＠３周年
15/05/12 23:04:34.86 ayiwVY820.net
>>777
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
799:名無しさん＠３周年
15/05/12 23:17:39.26 asROGMfK0.net
>>759
それはお前さんの使い方が悪いだけリクライニングの強さを一番きつく閉めて
意識して後ろに倒れようとしない限りガタガタ動かんよ
800:名無しさん＠３周年
15/05/12 23:46:25.95 mbQeHpGr0.net
アマゾンのジロフレックス64安いな
801:名無しさん＠３周年
15/05/12 23:49:26.62 v87tu7ZT0.net
>>758
日本製ガスシリンダーについては、ちょっと解んないね
オーバルの布張り、光触媒クロスと防炎仕様クロス、2種類あるけど
レビューで「ホコリが付き易い」とか見掛けたから コレも気になるね
「ホコリ付き易い」は、たぶん光触媒クロスの方だと思うけど
防炎仕様の方は、なんか高いし
802:名無しさん＠３周年
15/05/13 00:22:34.36 JStU+2WG0.net
>>777
中古ありならリープ
新品ならシルフィーくらいしかないかも
もうちょい予算上げられればコクヨのベゼルがある
803:名無しさん＠３周年
15/05/13 00:31:03.22 uYu4Hcmz0.net
>>777
イトーキのエフチェアのメッシュ試してみろ、いろいろ捗るぞ
804:名無しさん＠３周年
15/05/13 01:00:27.28 KxFWsjiK0.net
まだやってたのー(驚ドラエもん風
和解したんじゃなかったのか？
紅茶を飲みたいんだよ！
805:名無しさん＠３周年
15/05/13 01:05:06.82 JStU+2WG0.net
>>787
前傾目的でエフチェアはゴミだろ
身体壊すぞあの前傾仕様・・・
806:名無しさん＠３周年
15/05/13 11:01:43.94 sRrFBCMH0.net
ショールームで試座までして買ったシルフィが届きました
座ってしばらくは快適なんですが、2時間も座ればお尻が痛くなってくる
そのせいなのか腰の痛みもきつくなったような
これって慣れるもんですかね？
807:名無しさん＠３周年
15/05/13 11:25:44.42 p6sJOPeG0.net
俺もひどい腰痛持ちでたまに立って仕事してるくらいだけど、悪くないけどな。ま、腰痛の原因にもよるけど。
座面の奥行きを調整したら？
808:名無しさん＠３周年
15/05/13 11:35:12.73 2VuhC+Hv0.net
>>786
>>787
ありがとうございます。
リープはかなり評価高いみたいなので、これにしたいと思います。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
このリープ現行機の「クロスタイプ」と同じものを中古で買いたいんですが、どこか安い通販サイトってあるんでしょうか..
809:名無しさん＠３周年
15/05/13 12:08:59.53 0T1AIDyQ0.net
暑い夏、裸で汗を流しながら肛門をすりつけたジリープ
射精した精子がこびりついたリープ
売ってしまったけど今頃誰が使っているのだろう？
810:名無しさん＠３周年
15/05/13 13:34:46.79 zD1cxxnn0.net
中古を買われると、新品売ってる業者としては儲からないから、
必死に中古のイメージを悪くしてるんですね、わかります
811:名無しさん＠３周年
15/05/13 13:35:22.76 sRrFBCMH0.net
>>791
奥行き調整ですか！
手前いっぱいまで引いていたのが原因かもしれません。一度試してみます。
812:名無しさん＠３周年
15/05/13 14:53:44.14 DJp2Ykxo0.net
ジロフレックス353持ってる方、もしくは座ったことがある方いますか？
最近知って気になっているのですがレビューがほとんど見つからなくて。
813:名無しさん＠３周年
15/05/13 15:06:47.94 KxFWsjiK0.net
>>796
ほとんどいないだろ
置いてあるのはショールームだけだし
814:名無しさん＠３周年
15/05/13 16:15:19.14 zdc8HLKo0.net
>>795
一週間前に来た時は、座面が一番下、奥行き最小、アーム低位置とコンパクトになっていて、最初は異常に違和感があったなぁ
座面に肉厚感があるので、好き嫌いはあるかもしれないけど、腰痛に関しては自分で姿勢を維持できるかがんばってみるほうがいいと思う。
あと、キャスターの転がりがいい椅子なので、PUキャスターに替えてみるとか。
815:名無しさん＠３周年
15/05/13 17:35:47.42 tJ5cg0Ai0.net
>>795
奥行調整は大切です。正しく座ることで、体重が座面に均等に体圧分散されて快適に
座れると言われています。正しく座るための座面の調整はコクヨが詳しいです。
座面を調節して座ってお試し下さい。
コクヨの動画「椅子の正しい座り方」をご参照下さい。
URLﾘﾝｸ(www.kokuyo.co.jp)
ランバーサポート付を購入なさっているのであれば、ランバーサポートを試すのも
一策です。
816:名無しさん＠３周年
15/05/13 17:56:01.18 rRD9encr0.net
最近コクヨ業者ばっかだなぁ
817:名無しさん＠３周年
15/05/13 17:59:05.68 tJ5cg0Ai0.net
こちらがより詳しいようです。
URLﾘﾝｸ(www.kokuyo.co.jp)
818:名無しさん＠３周年
15/05/13 18:30:47.38 Ks2xLTMv0.net
自分も腰痛には悩まされてるけど、高機能チェアを活かすには体のケアがと意識して姿勢を作ることが必要だよね。
イスに頼ろうとする精神では腰痛とは戦えない。
819:名無しさん＠３周年
15/05/13 18:32:01.45 zD1cxxnn0.net
とっくに日本の椅子のほうが、海外の椅子より性能やコスパが
よくなってることが見えない馬鹿が常駐しているな
海外のブランド椅子を売りつけたい、それしか見えてないんだろうな
日本の椅子なら「業者」「ステマ」とこきおろし、
どうにかブランド椅子に誘導して崇めて買わせようとする
日本製を貶め、アメリカ（実は中国製）万歳みたいな価値観
朝鮮人みたいだなｗ
820:名無しさん＠３周年
15/05/13 18:57:22.47 0T1AIDyQ0.net
>>801
凄くためになること書いてる
ロッキングの強さは腹筋を使わずに上半身の体重だけで自然にロッキングできる強さに設定するなんて誰も知らないだろう
肘掛の高さ目安も目からうろこ
動画を文章に起こして、椅子の正しい調整目安としてテンプレにしてはどうか
821:名無しさん＠３周年
15/05/13 18:59:34.49 X2HKQ1MY0.net
基本的にどっちかが上とか決めつけてる奴のコメントは読むに値しない
822:名無しさん＠３周年
15/05/13 19:03:58.45 tJ5cg0Ai0.net
>>804
良い案ですね。
チェアを使う誰もが知っていたい基本事項をテンプレにすることこそ大切なこと。
>>805
コクヨと名が付くから気に入らないの？
コクヨの名を伏せてもいいよ。
椅子の調節の仕方意外に知られていないから、このサイトの利用者にとって有益。
823:名無しさん＠３周年
15/05/13 21:08:29.00 4KAxgxBI0.net
確かに中古の椅子って不潔じゃね？
布張替えとかならまだしも
824:名無しさん＠３周年
15/05/13 21:20:09.38 zD1cxxnn0.net
電車の座席でも、
不特定多数の人の尻が頻繁に入れ替わって触れているのに、
みんな気にせず座るわけだし、
そこまでの潔癖症ではないから、どうでもいいや。
病院のベッドだって、そこで死んだ人がいて縁起悪そうなのに、
だれもそんなこと言わないことからしても、
案外、不潔か清潔かなんてものは、みんな適当な基準で
言っているだけなんだよな。
825:名無しさん＠３周年
15/05/13 21:32:34.65 JCpNLaLL0.net
>>808
電車の座席に裸で座ってるやつ見たことあるか？
病院のベッドにはシーツってもんがあるんだが
826:名無しさん＠３周年
15/05/13 21:48:34.86 GOiKD1DZ0.net
>>808
じゃあ、その時着てた服のまま家に帰って布団に入れるの？
外と自宅を分けるのは潔癖症じゃないだろ
827:名無しさん＠３周年
15/05/13 22:09:52.94 zD1cxxnn0.net
>>809-810
そんなの、人によるとしか言えんだろ。
人によって基準が違う。平気な人もいれば気にする人もいる。
オレだって、ヤフオク！で、定価では１０万こえる高級ブランド
椅子を、４万くらいで中古で買って、今まさに座っているんだからｗ
どちらかというと法人向けでもあるネットショップが大量出品
していたものだったから、使用感はあったが、クッションとか
へたってなかったし、値段的にものすごくお得だったし、
すごく満足して座ってるよ。
オナニーして精液が染み込んでるとか、そういう表現を好んで
使っているのは、そういうイメージを刷り込むことで、
中古に拒絶反応を起こさせるイメージ操作、洗脳の手法に
似ていて、業者が中古だと儲からないから、そういう認識を
共有させたいんだろうな、という、悪意しか感じないわ。
828:名無しさん＠３周年
15/05/13 22:18:53.14 GOiKD1DZ0.net
やばいの相手にしちまった
ごめん俺が悪かった
829:名無しさん＠３周年
15/05/13 22:31:10.70 uzwEcKP10.net
中古が売れないと困る方ですか？お疲れ様です
830:名無しさん＠３周年
15/05/13 22:35:58.06 zD1cxxnn0.net
>>812-813
こういう不誠実な人間だと、説得力ないよね。
831:名無しさん＠３周年
15/05/13 23:00:59.72 tavPFgJb0.net
直接体に長時間触れるもので中古はあり得ないわ
832:名無しさん＠３周年
15/05/13 23:02:35.41 wmwGx2n00.net
>>814
汚れの問題に穢れの概念を持ち込んで会話始めるあんたが一番理解不能だわｗ
＞病院のベッドだって、そこで死んだ人がいて縁起悪そうなのに、
これは穢れの概念
>>807が言ってるのは汚れの概念、似ているようでまったく違うことを気が付かないほうが
どうかしてるよ
833:名無しさん＠３周年
15/05/13 23:12:04.06 zD1cxxnn0.net
>>815-816
まあ、例えば、
Leapチェアのスレを見れば、あなたみたいな発言をする人も
いないし、平気で中古買ったとかの話が展開されているわけで、
このスレでだけ、かなり前から、こういう似たような反応になる
ところを見ると、あなたみたいな必死な人もいるんでしょう。
834:名無しさん＠３周年
15/05/13 23:15:18.29 wmwGx2n00.net
本気で汚れと穢れの違いが理解できない奴だったかｗ
もう救いようが無いな
835:名無しさん＠３周年
15/05/13 23:19:48.34 zD1cxxnn0.net
>>818
汚れと穢れを混同したわけではないよ。例え話を広げただけ。
それにそんなあら探しでどうにか信用を落とそうとしてもねぇ。
中古で気にならない人も多いという単純な話で。
836:名無しさん＠３周年
15/05/13 23:19:50.71 uzwEcKP10.net
一番必死なのはお前自身にしか見えない訳だがｗ
837:名無しさん＠３周年
15/05/13 23:23:28.27 zD1cxxnn0.net
無視すれば勝手に勝利宣言するだろうし、
相手すれば必死だというだろうし、どっちにみち、
そういう業者がいるなら、
こっちはちゃんと思ったことを誠実に書きたいね。
838:名無しさん＠３周年
15/05/13 23:24:57.61 wmwGx2n00.net
その結果が汚れの話してる人に穢れの概念で話すおばかな反論かよｗ
839:名無しさん＠３周年
15/05/13 23:27:33.47 GOiKD1DZ0.net
相手してる時点でアレなのそろそろ気付けよ
840:名無しさん＠３周年
15/05/13 23:27:34.62 zD1cxxnn0.net
まあ、中古で気にならない人もいる、ということだ。
841:名無しさん＠３周年
15/05/13 23:32:20.01 0T1AIDyQ0.net
まあ、中古でも我慢できる人もいる、ということだ。
842:名無しさん＠３周年
15/05/13 23:32:27.08 KV
843:CBgJ+D0.net
844:名無しさん＠３周年
15/05/13 23:33:38.56 qgZcEeKq0.net
マジでベッドと椅子の中古は無理・・・
845:名無しさん＠３周年
15/05/14 00:16:12.37 EdMo5CS00.net
マジレスすれば、中古ワーキングチェアの出どころの多くは企業。
そして買っていくのも経費を節約したい企業。
目的は経費の節約であって、何が染みこんでいようが知ったことではない。
そもそも会社の椅子など他人の椅子と簡単に入れ替わってしまう。
ここまでバカが集結するものだろうか
846:名無しさん＠３周年
15/05/14 00:17:29.79 eyimWn+10.net
中古が無理な奴は潔癖症でマイノリティだって自覚したほうがいいな
なぜなら中古の女が次々と結婚していくからだ
中古の椅子どころじゃないぞ、嫁が中古なんだぞ。分かるか？
お前ら的には絶対に耐えられないだろうが、結婚してる女の大半が中古だ
世間的には「新品のほうがいい、でも中古でも気に入ればおｋ」が圧倒的マジョリティなんだよ
847:名無しさん＠３周年
15/05/14 00:19:48.55 qNuox/Hb0.net
>>829
可哀想に
848:名無しさん＠３周年
15/05/14 00:22:02.96 Uj2GhzJY0.net
かわいげない新品よりかわいい中古がいいなあ
849:名無しさん＠３周年
15/05/14 00:31:47.66 eyimWn+10.net
>>830
反論できないからそれしか言えないんだろ？
850:名無しさん＠３周年
15/05/14 00:32:06.57 eA2jbxef0.net
イスの中古はなぁ。
会社使ってたならいいけど家庭で使ってたならおっさんがオナニーしてた確率相当高い。
ウォシュレットの中古と同じだわ。
851:名無しさん＠３周年
15/05/14 00:40:20.86 jvt2UrdB0.net
まぁ、企業のならそんな心配もないだろうけどね
852:名無しさん＠３周年
15/05/14 00:41:07.81 W+Kel4gj0.net
しかたなく中古で我慢してる奴はいても中古がいい奴なんていないわな
853:名無しさん＠３周年
15/05/14 00:48:01.54 eyimWn+10.net
>>835
それはそうだな
ただ「中古は絶対無理で当たり前。中古でも平気な奴がおかしい」って言ってる奴が居るから
お前マイノリティの自覚してねーの？って言ってるだけやで
854:名無しさん＠３周年
15/05/14 00:51:14.38 W+Kel4gj0.net
中古が無理って言ってる奴を潔癖症とか蔑んでるキミが言っても説得力ないよ
855:名無しさん＠３周年
15/05/14 00:54:29.59 fSEAwL7+0.net
夏場とかパンツすら履かずに裸で座ってるしみんなそうだろ
856:名無しさん＠３周年
15/05/14 00:55:53.25 hxWzI8Vm0.net
オフィスで使われた椅子でもおっさんが屁や汗が染み付いてると考えると抵抗あるな
857:名無しさん＠３周年
15/05/14 01:01:26.76 eyimWn+10.net
>>837
なんで潔癖症が蔑んでることになるんだ？
そういう感覚の持ち主がいるのは仕方ないことだろ
ただそれを世間一般の感覚だと思ってるのは間違ってるから
マイノリティなのを自覚しろって言ってるだけやで
実際>>829にまともな反論もないしな
858:名無しさん＠３周年
15/05/14 01:02:21.66 pNu8SGUk0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ちゃんとこうやってクリーニングされてるから中古でも全然OKだよ
859:名無しさん＠３周年
15/05/14 01:06:40.54 czoMnE3m0.net
ワークチェア関連のスレってどこも変な粘着が居座るのは仕様なんだろうか
860:名無しさん＠３周年
15/05/14 01:06:41.36 W+Kel4gj0.net
椅子の話に関係ない人間の例えで反論もクソもないんだよなぁ
他人に潔癖症って言うのを蔑んでないと思うのは
君の好きなマイノリティやで
861:名無しさん＠３周年
15/05/14 01:11:31.88 eyimWn+10.net
>>843
椅子よりももっと抵抗ありそうな例えを出し、
それでもまだ中古でもいいって人が多いって話だぞ
実際そんなもんなんだよ、大半の人はな
そうか、なら潔癖症って言ったのは撤回するわ。すまんかったな
862:名無しさん＠３周年
15/05/14 01:56:28.48 te3/DEng0.net
コーラル持ってる人がいたら教えて欲しいんだが、ヘッドレストの角度はどうやって動かす？
手で動かそうにも壊れそうなほど固くて動かなかった
ネジで動かすタイプなんだろうか
863:名無しさん＠３周年
15/05/14 02:32:26.68 JxPkpOTJ0.net
そもそも中古で椅子買う意味あるか？
10万も追加で出せば新品買えるのに中古で買う意味が分からない
864:名無しさん＠３周年
15/05/14 02:33:03.52 CQjH/iaa0.net
自分で答え言ってるのに本当に分からないなら、
何言っても無駄だろうな
865:名無しさん＠３周年
15/05/14 02:35:56.64 JxPkpOTJ0.net
せやな
たかが10万払えんのに椅子語るとか笑止
866:名無しさん＠３周年
15/05/14 03:03:16.66 rXrcXmmP0.net
>>804
アームレストをその位置に合わせると、肩が上がってリラックス出来ん。
文字打ち&テンキー打ち&マウス操作が頻繁なCAD使いの俺なら、その動画の設定よりも一段下げる。(キーボード操作時は膝をスレスレに 宙に浮かせる)
867:名無しさん＠３周年
15/07/05 14:42:00.95 bP84kVQZB
このスレを読み続けて、イトーキのスピーナ導入した。
１月経つが、堅からず柔らか過ぎず、座り心地が非常に良い。
長時間座って仕事をする自分のような腰痛持ちに、本椅子を強く薦める。
868:過去ログ ★
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