15/04/23 10:43:48.91 RIwjZgbV0.net
>>56
ミラ2など論外の中国産のチェアです。
スレリンク(kagu板:294-301番)
64:名無しさん@3周年
15/04/23 10:53:26.75 roJ7jpYA0.net
中古リープチェアと新品シルフィーのどちらにしようか堂々巡りで決まらない
腰痛持ちなのでリープチェアの腰サポートに惹かれているけど
ヘッドレストがないと首が疲れそうで
リープチェアの腰サポートはシルフィーとは雲泥の差ですかね?
リープがめちゃくちゃいいならこっち買うけど、うーん
65:名無しさん@3周年
15/04/23 11:30:12.34 bHKwk6JB0.net
>>63
日本を代表する岡村製作所のシルフィーが優れたチェアであることは間違いないでしょう。
私は、椅子に座ることで腰痛を訴えることがある、同じ腰痛で悩むものです。(立位では腰痛を覚えません)
腰痛でお悩みの方は、背骨が急なS字カーブを描いている背骨(極S字)をお持ちの可能性があると思います。
このため、ご自身の背骨のS字カーブを、座位にて十二分にサポートしてくれるチェアを購入するのが座位姿
勢で腰痛 から解放される一番の重要なポイントとなります。この点においては、シルフィーは新発売のシル
フィー以外はランバーサポートが搭載されていないことにご留意されるのがよいです。(ランバーサポート
の代わりにバックカーブアジャストが搭載されています)最新のシルフィーならば、ランバーサポート付です
が、「簡易なランバーサポート」なので、多様な背骨の形に対応できるか疑問を覚えます。
ご自身の背骨に対応できるチェアが最適なチェアですので、実際に試座なさって、自分に最適なチェアを選択
されるのが良策です。
66:名無しさん@3周年
15/04/23 11:32:10.70 bHKwk6JB0.net
多様な背骨の形に対応できるチェアとしては、少しご予算よりも高くなりますが、コクヨのエアフォートをお勧めします。
URLリンク(e-aocinc.com)
もっとご予算を越えますが、欧米では売り上げ実績No1を誇るオフィス家具販売のグローバル・リーダーのsteelcase社の
リープ・チェアもお勧めします。背骨のサポートが素晴らしいとの評判が高いチェアです。
URLリンク(www.steelcase.com)
steelcase社はフォーチュン誌主催の2015年世界で最も称賛される企業に選出された米国随一の企業です。
URLリンク(www.steelcase.com)
67:名無しさん@3周年
15/04/23 11:33:50.18 bHKwk6JB0.net
イスの選び方についてはコクヨの「快適なイスってどんなイス?」が参考になります。
URLリンク(www.kokuyo-furniture.co.jp)
椅子の正しい座り方に関しては、
URLリンク(www.kokuyo.co.jp)
エアーフォートが多種多様な背骨の形に対応するチェアであることは、以下をご参照下さい。
URLリンク(www.kokuyo-furniture.co.jp)
をご参照下さい。
68:名無しさん@3周年
15/04/23 14:42:02.25 XsELr2sm0.net
O
o と
。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思
,ノ \ う
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ キ
{ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、 モ
/プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/ オ
ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / タ
/ _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で
,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/ あ
人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\ っ
. / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ た
/ | |::::::|\、_________/' /:::::/〃
69:名無しさん@3周年
15/04/23 16:18:17.65 6OQcK4Me0.net
シルフィー背メッシュ ヘッドレスト付き使ってて
ランバーサポート買ってみた
取り付けはコツがいる感じで小一時間かかったけど つけてよかった
腰痛持ちにはいい感じだよ
70:名無しさん@3周年
15/04/23 16:29:40.13 qBtcy6+e0.net
>>68
痛くね?
ランバーサポートに関してはオカムラは最低
尖ってんじゃねえの?ってくらい痛いから俺は外したよ
71:名無しさん@3周年
15/04/23 17:25:35.93 6OQcK4Me0.net
>>69
背もたれを広げると もろに当たって痛いね
80kgのメタボだけど 背もたれ狭めてちょうどいい感じだよ
72:名無しさん@3周年
15/04/23 17:51:58.47 qBtcy6+e0.net
>>70
あぁそか
シルフィ選んでる時点で細身体型なんだと思ったわ
太め体型ではシルフィ窮屈すぎね?よくシルフィを選んだな
73:名無しさん@3周年
15/04/23 18:49:11.14 1gdOaFtO0.net
最初は窮屈に感じるけどずっと使ってると馴染んでくるんだよな。不思議なことに
74:名無しさん@3周年
15/04/23 19:26:57.41 91GsrqXr0.net
オカムラだけじゃなくて、今使ってる椅子も試座して回った椅子も、ランバーサポートやボスチャーフィットがいいと感じたことはないな・・・。
腰痛持ちだと押してくれたほうがいいのかな?
75:名無しさん@3周年
15/04/23 19:27:39.87 ySOdIA510.net
PC作業用に新品のウィザード2と中古リープで迷ってるわ
事情があって試座に行けないんだけど特に癖のあるチェアとかじゃない限り大丈夫だよね?
76:名無しさん@3周年
15/04/23 19:38:03.87 /BlQETDg0.net
>>65
メーカーの口上を信じるのではなく自分で試座して納得した文章を書いたほうがいいな
コクヨのエアフォートとプントは空気をランバーサポートに使うから
柔らかさの上では最高なれど、高さを変えれないから背骨のs字の窪んだとことに当たらない可能性がある
これは致命的な欠陥と言える
つまり多様な背骨の形に対応できない
>>74
ウィザード2のランバーサポートも高さが固定だから、体に合うあわないは運しだい
77:名無しさん@3周年
15/04/23 19:52:16.10 CUeGgqMj0.net
>>75
エアフォートのランバーサポートはもちろんのこと上下に稼働します。
78:名無しさん@3周年
15/04/23 19:57:02.46 CUeGgqMj0.net
AIRFORT
エアーランバーサポート
自由に変形し、力を分散させながら反発する空気の特性によって腰をサポート。ランバー部の前後幅は0~40mm、
上下幅は100mmの調整が可能で、個人個人の異なる背骨形状にフィットします。
URLリンク(www.kokuyo-furniture.co.jp)
つまり、上下も10センチ動き、厚みも最大4センチ。コクヨが万人の背骨に適応すると謳う商品がAIRFORT
79:名無しさん@3周年
15/04/23 20:08:40.18 /BlQETDg0.net
>>77
ああすまん
俺がっ行った家具屋のねーちゃんは固定だと言ってたから固定だと思っていたよ
上下可動ならランバーサポートの機能だけなら文句なしで最高の椅子だわ
80:名無しさん@3周年
15/04/23 20:11:44.11 WMkWuVLB0.net
エアフォートはかなり高いレベルでまとまった椅子だけど
唯一絵描きとかの前傾用途だけ使いづらいんだよなぁ
ゲームとかする為の椅子としては最高だと思う
81:名無しさん@3周年
15/04/23 20:15:51.13 l/Fq1MoG0.net
絵描きなんてほとんどいないだろ
前傾機能がついた椅子で優れているの見たこと無い
82:名無しさん@3周年
15/04/23 20:22:14.92 WMkWuVLB0.net
椅子に拘るのって絵描きとかの座りっぱなしの人のほうが多いと思うんだけど・・・
83:名無しさん@3周年
15/04/23 20:28:05.96 9dBsxQGx0.net
エアフォート試したいけど土日にコクヨのショールーム開いてないから試す場所がねえ
東京近辺で他に無いのか
84:名無しさん@3周年
15/04/23 22:08:40.64 /BlQETDg0.net
エアフォートのランバーサポートを褒めすぎちゃったので追加しておくよ
ランバーサポートの幅は十分あるけれど高さはあまりない
ティッシュペーパーの箱を垂直に腰にあてた範囲ぐらいしかサポートされないから、腰に部分的に当たる感触があるのが不満
オカムラのコーラルぐらいの高さがほしい
>>79
絵描きとかの特殊用途だけではなく
机の上に本を置いて読むような一般的な用途にも不向きだと感じた
ランバーに腰をあててなんぼの椅子
***再結論***
用途によって向き不向きがあるのでエアフォートを必ずしもお勧めできるとはかぎりません
購入する前には試座をお忘れなく
ほとんどの家具屋にはコクヨの椅子は置いてないけどwww
85:名無しさん@3周年
15/04/23 22:24:27.47 V1Y3czj80.net
コイズミのSQUE:Z PCチェアとしてかなり満足感高いんだけど、高い椅子しか話題にならないね。
86:名無しさん@3周年
15/04/24 01:27:49.46 KNaOYA0Q0.net
座面が傾いていると思ったら骨盤が歪んでいた件
ストレッチで改善した・・・
87:名無しさん@3周年
15/04/24 02:42:44.24 uXg6aPrc0.net
アーロンチェア買ったけどシリンダーの支柱部分がグラついて最悪
販売店に問い合わせても製品には遊びが設けてあるから正常の範囲内だって
前使ってた安物のイスでもちゃんとしてるのに・・・
他のメーカーの製品も多少はグラつくものなの?
88:名無しさん@3周年
15/04/24 05:26:43.32 6a9PkzAl0.net
値段の高い椅子でそれだときついよな・・・
89:名無しさん@3周年
15/04/24 06:28:13.69 TEO3PDRe0.net
昔バロン使ってて座面が異常にカタ付く個体で問い合わせたら同じこといわれたわ
遊びが云々
今はもう手放してコクヨのフォスターに座ってるけど座面がカタ付くことはない
なんだろうな個体差なんかな
90:名無しさん@3周年
15/04/24 08:57:48.95 KfNmFUam0.net
ミラチェア3年使ったけどメッシュ座面が太もも圧迫して痛くなって知らないうちに
前にずり落ちそうな姿勢になる。
デスクワークに集中できないので手放すことにした。
アーロンチェア買っても同じことになってたと思う。
次はメッシュ座面じゃないオカムラの椅子買おうと思う。
91:名無しさん@3周年
15/04/24 09:11:38.98 E450XqrA0.net
>>88
オカムラは最初はどこもかしこも硬めに締めて
数年使うとこなれてスムーズに動くように調整するメーカーだから
最初からガタ付きなんてあったら確実に不良品じゃないかな
やたら安くなってる時期に買うと
そういうハネようかハネまいか迷ったB級品が混じってるのはよくあるけど
92:名無しさん@3周年
15/04/24 10:09:35.94 2brQ8kQI0.net
前にジロフレックス64うぷっってた人居たような気がしたが
どうですか?エクストラハイバックで。
93:名無しさん@3周年
15/04/24 10:22:54.50 vY9L4l7q0.net
>>86
>>89
ハーマンミラーなんてステマに奔走しているだけで実力不足の椅子ばっかりだから注意したほうがいいよ。
94:名無しさん@3周年
15/04/24 11:32:58.87 /5uWxXCl0.net
>>86
販売店とは電話でのやり取りか?
正規代理店なら普通はハーマンミラー側から見させてほしいと言ってくるはず
支柱がぐらついてるのにその対応はさすがにないと思うな
ハーマンミラーのアフターメンテ対応は良くはないけど悪くもないよ
販売店に問題あんじゃね?
95:名無しさん@3周年
15/04/24 11:49:28.97 DYspdcyO0.net
みなさんお仕事は?
96:名無しさん@3周年
15/04/24 12:15:22.05 SWrf8KEU0.net
女のひも
情夫ともいう
彼女の体のお世話をするお仕事
97:名無しさん@3周年
15/04/24 12:26:24.76 KfNmFUam0.net
介護事業所の所長。
安月給の中間管理職。
98:名無しさん@3周年
15/04/24 12:33:57.19 JuJASS6a0.net
>>93
ハーマンは3流中の3流だよ。
>>86の言い分は通らないし、>>89の言い分もここで語り尽くされている通り。
座メッシュなどハーマンに始まりハーマンデ終わった過去の遺物。
99:名無しさん@3周年
15/04/24 13:15:34.95 6Xgr3/ix0.net
>>94
見ればわかるでしょ?>>97は今必死にお仕事中だよ~
100:名無しさん@3周年
15/04/24 13:42:22.16 DqwPyGXr0.net
>>98
アーロンがゴミであると正しく指摘されて焦る業者まだいる
101:名無しさん@3周年
15/04/24 14:09:35.42 rnGvbEFU0.net
>>98
ほらほらお仕事の邪魔するから>>99さんおこだよ?
さぁさぁ>>99さんお仕事続けてください^^
102:名無しさん@3周年
15/04/24 14:20:58.11 7HZRsVFI0.net
>>100
お前の仕事はなんだよww腐ったお前の口調アーロン業者で決まりだな
お前の仕事はなに?
103:名無しさん@3周年
15/04/24 14:40:10.98 6a9PkzAl0.net
>>98 >>100
いつものアーロン信者、分かりやすいなぁ・・・まだ自演してる
104:名無しさん@3周年
15/04/24 18:09:40.12 PUZgz7b40.net
ホント迷惑なやつだな。。。
シルフィーが売れればシルフィーに僻み、コクヨの話題になれば、コクヨに嫉妬する
105:名無しさん@3周年
15/04/24 18:25:04.98 k4ioGj160.net
だって糞ですしおすし。。。
106:名無しさん@3周年
15/04/24 18:57:32.97 6a9PkzAl0.net
「アーロン以外はクソ」活動を、これほど堂々とやる嫌われ者はいない
107:名無しさん@3周年
15/04/24 19:15:14.45 YnkXY2kk0.net
オカムラの椅子は性能の割に造りがチャチな感があるな。。
ショールームに置いてあったサブリナのフレームがミシミシと音を立てて今にも折れそうだった。何年も背中を預けるパーツがこれでは、ちょっとな。
108:名無しさん@3周年
15/04/24 19:17:32.19 2brQ8kQI0.net
>>106
今コンテだが俺もそう思う
109:名無しさん@3周年
15/04/24 19:58:02.88 Po0cFtUg0.net
>>100
まー平日の昼間から書き込んでるのなんて仕事かニートかだわな
こいつアーロン糞としか言わないのに自演してるつもりなんだぜ、信じられるか?
110:名無しさん@3周年
15/04/24 20:02:30.89 qrtuDehe0.net
>>107
俺もコンテだけどそうか?。むしろスタイリッシュなデザインを犠牲にした質実剛健のようなしっかりした椅子だと思うけど。
111:名無しさん@3周年
15/04/24 20:29:42.85 1/MVm9qf0.net
申し訳ないがデブはNG
112:名無しさん@3周年
15/04/24 20:30:50.44 SWrf8KEU0.net
>>106
サブリナは背 リングフレーム構造があるから
材質を柔らかく軽量化していると思われる
URLリンク(www.okamura.co.jp)
コンテッサ30kサブリナ22kと重量の差も大きい
耐久性を犠牲にしているかも
113:名無しさん@3周年
15/04/24 20:45:14.12 6a9PkzAl0.net
>>108
おまえがアーロン信者だとバレるのは、いつも一言余計に多いからだよw
普通ならもう話が終わるってところで、負けず嫌いなのか、
自分が最後まで自演してまで総括しないと気が済まないらしいw
もうおまえを知るやつが増えたから、自演しても絶対バレると思うよw
114:名無しさん@3周年
15/04/24 20:58:38.24 TX+2NKl+0.net
もうええよ他でやってくれ
115:名無しさん@3周年
15/04/24 21:27:14.18 6a9PkzAl0.net
他でやりたくても、
そいつがアーロンスレじゃなくてこっちに張り付いてるからな
オレに言っても意味ないよ
116:名無しさん@3周年
15/04/24 21:29:51.44 Y+N5MdbA0.net
でもテレビ局はオカムラ一択みたいなもんだな
生放送中に壊れるとかぜったいあっちゃいけない
BSのいま世界はのピスタチオカラーバロンとかいつも見てまうわ
117:名無しさん@3周年
15/04/24 21:36:53.05 TX+2NKl+0.net
>>114
スルーできないおまえもある意味同類な事に気付けよ
118:名無しさん@3周年
15/04/24 21:37:12.21 zyfAbLEb0.net
テレビ局はそうなんだ
アルジャーノンに花束を
で教授みたいな人が白のサブリナに座ってた
119:名無しさん@3周年
15/04/24 21:45:00.99 6a9PkzAl0.net
>>116
おまえだってこっちをスルーできてないじゃんw アーロン信者本人か?
いちいち書かなくていいんだよ。いいかげん話を終わらせろ
120:名無しさん@3周年
15/04/24 21:50:00.82 /tDvY8lV0.net
アーロン信者?というか彼の行為は完全にステマでしょ?
彼を追放することが正しい選択のはず。やつの正体は
スレリンク(kagu板:3番)
であることは確定的。
121:名無しさん@3周年
15/04/24 22:07:26.67 Po0cF
122:tUg0.net
123:名無しさん@3周年
15/04/24 22:20:29.97 E450XqrA0.net
君みたいな末端ソルジャーや工場作業員は昼間はパソコン携帯触れないかもしれないけど、
普通に昼間触れる仕事なんていくらでもあるよ
そこらの中小の営業ですら触れるし
124:名無しさん@3周年
15/04/24 22:36:37.01 Po0cFtUg0.net
君みたいなこのスレに張り付いて10分やそこらでレスしてくる人が
まともな職業のわけないんだよなぁ…
125:名無しさん@3周年
15/04/24 22:41:50.24 jnT35X3R0.net
>>122
という君の職業はなになの?
126:名無しさん@3周年
15/04/24 22:46:06.00 Po0cFtUg0.net
>>123
大学教授だよw
127:名無しさん@3周年
15/04/24 23:22:32.12 E450XqrA0.net
>>122
もう夜なんだからちょうど見たということも考えられないのかよ
昼間に
128:レスが出来るのは一人残らずニートか社員とかいう、 統計のとの字も知らないようなアホな主張するのが大学教授とか勘弁してくれよ もうちょっと世間勉強したらどうだ
129:名無しさん@3周年
15/04/24 23:27:33.71 VERa33O30.net
>>120
>>114 >他でやりたくても、 そいつがアーロンスレじゃなくてこっちに張り付いてるからな
ってアーロンスレに張り付いて荒らしてるのが自分だって自供してるし(内容でわかるが)
アーロンゴミって言わないと死んじゃう病気の人なんだって思うわ・・・ほんとかわいそう・・・
130:名無しさん@3周年
15/04/24 23:38:18.66 SWrf8KEU0.net
>>126
Q おすすめのチェアを教えてください
131:名無しさん@3周年
15/04/24 23:46:16.92 6a9PkzAl0.net
>>120 >>122 >>124 >>126
一人でがんばるねw そうとうな粘着だな・・・
132:名無しさん@3周年
15/04/25 00:10:01.06 2v6KzDHw0.net
この前安売りしてたシルフィーのエクストラハイバッグを使った感想。
なんとか機構で幅を狭めるとかなり腰にフィットするようになるから、ランバーサポートいらなそう。
肘置きは絶対に稼動型がいい。高さがしっかり合うとすげー快適。ただ、かたかた動くのは仕様とはなんとかならんもんか。
頭を支えるのは椅子に座って本を読むのでもなければ不要。
座面はかなり広く、あぐらもかける。動かせるのは意外に良かった。
133:名無しさん@3周年
15/04/25 00:15:33.85 ol02mKYi0.net
>>125
平日の昼間にキチガイな書き込みを連投するのはまともな人間ではないと思うんだ…
不勉強な私めに統計とかくわしいみたいだから統計的データを交えて
解説してよw
134:名無しさん@3周年
15/04/25 01:09:02.12 Jz13Xh7a0.net
>>130
連投は知らんが、普通の営業職とかでも昼間に携帯はもちろん、パソコンもいくらでも触れるから
昼間に投稿してるのはニートか社員なんてアホなことを言うなというだけのことをこれ以上ややこしくするな
そもそも連投は自分が一番してるだろ
135:名無しさん@3周年
15/04/25 01:26:30.66 ol02mKYi0.net
>>131
昼間に荒らしてるksの職業データの統計はよ
連投なんてしてませんが?誰かと勘違いしてるのかな?
136:名無しさん@3周年
15/04/25 01:36:54.59 Jz13Xh7a0.net
>>132
データ出さないといけないのは昼間に投稿出来るのはニートと社員だけって断言した言い出しっぺのお前だろ
さっさと出せよ
137:名無しさん@3周年
15/04/25 01:44:02.72 ol02mKYi0.net
>>133
はぁー(怒)統計とか言い出したの>>125なんですが?
>統計のとの字も知らないようなアホな主張するのが大学教授とか勘弁してくれよ
おまえが>>125じゃないならおまえと話してないんだからもう話しかけないでもらえます?
138:名無しさん@3周年
15/04/25 01:57:14.47 cms4sZ6K0.net
ID:ol02mKYi0 ID変えて自演したり、
ID変えると都合が悪いときは必死で粘着したり、
一人で大変だなw
139:名無しさん@3周年
15/04/25 02:13:14.01 ol02mKYi0.net
↑お手本みたいなおまいう
おう単発IDか?負け認めろやw
140:名無しさん@3周年
15/04/25 13:53:13.87 YRxZQ/eZ0.net
>>135
ハーマンミラーの社員さん
おすすめのチェアを教えてください
141:名無しさん@3周年
15/04/25 14:39:09.28 qQ5UX3KJ0.net
病的なスレだな
142:名無しさん@3周年
15/04/25 15:24:06.55 /BWDbveb0.net
sage
143:名無しさん@3周年
15/04/25 15:27:33.48 vivogoTK0.net
【アーロンステマ注意報発令中】
アーロンチェアのステマがあるからみんな用心してる。
シルフィーが売れれば、シルフィーをステマ椅子呼ばわり、画像うpを請求、
コクヨの話題が出れば、コクヨをこき下ろす。
中立性を偽装するために、イトーキのスピーナ推しを語る傾向あり。
日本人をジャップ呼ばわりもする。
144:名無しさん@3周年
15/04/25 15:32:58.25 +P8quy+o0.net
コストコのメトレックス値上げしたな
13800円位になってたよ
一万円ではベストバイだったのにな
まぁ今の値段でもまだ安いが
安倍のせいか…
145:名無しさん@3周年
15/04/25 16:58:47.88 ZQroSC900.net
>>140
これが負け犬の遠吠えってやつかぁ…お見事!
2ちゃんですら勝てないってほんとおわってんな!
146:名無しさん@3周年
15/04/25 18:26:50.69 YRxZQ/eZ0.net
>>142
ハーマンミラーの社員さん
おすすめのチェアを教えてください
147:名無しさん@3周年
15/04/25 18:58:14.45 WdxwSbhm0.net
>>143
ハーマンミラーの社員さん>>142は、とうとうアーロンチェアがステマだと自白しました。
スレリンク(kagu板:272番)
ステマとか言ってる奴ってその事実を知るまでは何も考えずに生きてたくせにw
何急に皆に注意喚起して救世主になろうとしてんのw?
148:名無しさん@3周年
15/04/25 19:44:40.81 9GIuSTI00.net
散々何にするか悩んでたんだけど
エルゴヒューマンPROがアウトレット家具屋に59990円であったので
試座させてもらってから購入を決めたよ。保証は1年つくらしい。
アウトレット家具のビッグウッド。
福岡まで試座しにいくには旅費が…って思ってたから、
まさか地元のアウトレットにあったのが驚きだった。
他店はわからないけど、ビッグウッドは西日本一帯に
系列チェーンがあるみたいだし、掘り出し物あるかもしれないから
エルゴ探してる人は問い合わせてみるのも良いんじゃないかな。
149:名無しさん@3周年
15/04/25 19:53:36.28 x1j++ERG0.net
>>145
エルゴはステマもアーロンを真似た椅子。6万も中華に払えんよ。
シルフィーとか日本製の椅子買わずになんでわざわざ中華薦めんの?
150:名無しさん@3周年
15/04/25 20:09:03.80 d3/4iyYs0.net
シルフィを試座したけど、背もたれの端が体に当たってダメだった。もう少し曲面を広くできたらぴったりなのに。
それと、リクライニングを固定した時でも少しガタつくのが我慢できない。
バロンはどちらもokだった。無段階固定が出来るおかげか。
Amazonでシルフィ祭が始まるまで待つつもりだったけれど、どうしようか迷う
バロンは高すぎで保障が3年しかないのは怖い
151:名無しさん@3周年
15/04/25 20:19:20.92 1jILKnsY0.net
他人がアーロン買おうがエルゴ買おうが、どうでもいいだろ。めんどくせーやつだな。
体に合う椅子はそれぞれ違うんだから、選択肢は多いほうがいいし、情報提供も多いほうがいい。
152:名無しさん@3周年
15/04/25 20:37:34.56 9GIuSTI00.net
>>146
思いがけず安く手に入ったから凄く嬉しくて最初っからエルゴ探してる人に
朗報になればと書き込みしただけなんだが、癪に触ったならすまんな。
当初は予算7万くらいだったからシルフィーを買おうと思ってたよ。
でも、オカムラショールームが平日だけで実質試座不可
エアコン苦手でケツ汗かくから、できれば座面メッシュのバロンが欲しい、
でも10万超えるし試座できない。そんな時に偶然条件満たしたエルゴが
目の前にあって座ってみたら思ったよりずっと良かったんで…ってだけだ。
もし、アウトレット家具屋にあったのがシルフィーでもバロンでも、
やっぱり嬉しくてここに書き込みしてるよ。
ステマだと思われるみたいだからもう黙っとくわ。
153:名無しさん@3周年
15/04/25 20:41:59.00 1jILKnsY0.net
中身すっかすっかのアーロン喧嘩が、周りからすりゃスレ流れるだけで、一番不利益なんだよな……
154:名無しさん@3周年
15/04/25 20:58:36.04 x4fIQrDA0.net
>>149
まぁ気にすんな。
自分の身の回りがMade in Chinaまみれなのに
何故か椅子だけ中華アレルギーを発症させてるかわいそうな子だから
話を真に受けるだけ損になるから気にすんな。
こっちとしては色んな椅子の情報は欲しいから
何かあったら気にせず書き込んでくれ。
155:名無しさん@3周年
15/04/25 21:01:35.55 YRxZQ/eZ0.net
アーロンはまだしもエルゴはリクライニングチェアーに近いから
このスレには不適当だと思う
シルフィーなどのワーキングチェアとは似て非なるもの
156:名無しさん@3周年
15/04/25 22:37:42.57 Kxk5eAgq0.net
>>150
ステマと堂々と宣言されたアーロンを問題視しないのはどうかしているとおもうぞ。
まだ知らない人がいるからな
157:名無しさん@3周年
15/04/25 22:57:46.37 8KCE8qKF0.net
>>153
おまえもずっと粘着してて充分ウザい
アーロンに親でも犯されたの?w
158:名無しさん@3周年
15/04/25 23:05:06.75 ZQroSC900.net
>>144
ID違うのに同一人物とか頭湧いてるのか?他スレの引用みたいだしこんな雑な自演初めて見たわ
負けたくなくて必死に考えたんだろうなぁ…それでこの頭の悪い文章ってほんとおわってるわ
糖質の疑いあるから他人に迷惑かける前に病院行けよ
とりあえず俺とそのステマが同一だという証拠出さねーなら名誉毀損で訴えるからな
159:名無しさん@3周年
15/04/25 23:20:12.56 6CR74k1Z0.net
>>155
がんばれ!名誉棄損?ぷ~ww
160:名無しさん@3周年
15/04/25 23:30:39.29 TDhHkj5E0.net
>>155
すまんが笑える^^);
月曜日に直ぐに訴えろ!
161:名無しさん@3周年
15/04/25 23:30:45.15 ZQroSC900.net
人語で話せよ、理解できんわ
162:名無しさん@3周年
15/04/25 23:32:54.26 TDhHkj5E0.net
>>158
お前な、絶対、名誉棄損で訴えろよ。それ約束できる?
163:名無しさん@3周年
15/04/25 23:38:32.78 ZQroSC900.net
>>157>>159
つまり証拠ないってわけだw やっぱおまえの
しわざかよ
あーあ、嘘つきのお馬鹿さんひかかっちゃったねw
164:名無しさん@3周年
15/04/25 23:47:12.28 TDhHkj5E0.net
>>160
名誉毀損されたいなら実名を明かせば?名前も分からんのに名誉毀損されちゃったの?
腹よじれるほど痛いww寝るわ
165:名無しさん@3周年
15/04/26 00:09:47.49 HALIUFTg0.net
──┐ ∠_ \L
 ̄ ̄ ̄| | llヽ _| ヽ
| | |l ̄| | l この人アーロンアーロンって何なの?
| | / ´\ /
| | ヽ、_ `^イ
二二二 」 _ __ lニ二二l、 ____
─┴┐ ⊆フ_)__./ ┌ヽ ヽ┐ /´ `\
二二二二二二l / | | | |. / ヽ
_l_____| /`ー─‐|_| |_| / ヽ
| /`ヽ__, ─ 、ノ |─l l ひとりで寂しいんでしょ
|──/ /lニ/ /二ニluul. | アーロンだけに(どや顔
| ___| ̄ | | |_|. l /
└─( )(ニ|  ̄|./二ニ) ヽ /
 ̄ ̄ / ) >━━━ く
166:名無しさん@3周年
15/04/26 00:24:52.24 KEghfGcG0.net
AAとかうざいけどこれとか同意せざるをえんよなぁ…
おまえら土曜の夜に2ちゃん以外することないんか?
167:名無しさん@3周年
15/04/26 00:45:44.84 7dXCivNs0.net
>>163
アーロンをステマと知らない人で買おうとする人いるもんね・・
168:名無しさん@3周年
15/04/26 00:48:43.14 xVsSNQpN0.net
>>160
冗談抜きでさ2ちゃんに慣れてないなら書き込まないほうがいいよ
169:名無しさん@3周年
15/04/26 01:12:03.02 ptW1uykf0.net
>>165
さすがIDを自在に変化させてスレを自分の思い通りにする2ちゃんねるのプロは言う事に重みがあるわ~
今
170:日はどんだけIDコロコロするんですか?
171:名無しさん@3周年
15/04/26 01:23:28.49 xVsSNQpN0.net
>>166
いやあ俺はお前が思い込んでる相手じゃない
どっちがどうだって話じゃないし
ただ2ちゃんで名誉棄損とか言ってるんでこりゃダメだと思っただけ
駄レスになるからこれ以上は書かないけど
おまえもちょっとはそこんとこ考えたほうがいいぞ
172:名無しさん@3周年
15/04/26 01:33:40.62 ptW1uykf0.net
>>167
名誉毀損ってwwwそんなもんに2ちゃんに慣れてるとかそんなこと書き込んじゃったわけ?
こんなくだらんレスにまじめに答えてるおまえはまずスルーすることをおぼえたほうがいいんじゃないか
173:名無しさん@3周年
15/04/26 02:02:10.10 GIxBmNE40.net
まとめ
ステマのアーロンを推しはおかしな人
つーとこかww
174:名無しさん@3周年
15/04/26 02:08:54.65 8juna7bV0.net
>>147
まぁ最初はみんなそんな感想なんだよw
俺もさんざん文句を吐き出してから気づいてたらシルフィポチッてた
で、使ってみたら安けりゃこまけーことはどうでもいいんだよ!って感じw
175:名無しさん@3周年
15/04/26 02:25:03.44 ptW1uykf0.net
>>169
おっ今日のIDコロちゃん発見!
今日も一日がんばれよw'(今日外出のご予定は?
176:名無しさん@3周年
15/04/26 03:03:11.13 2mlhb/4W0.net
>>169
おまえがいちばんあたまおかしいけどなwww
177:名無しさん@3周年
15/04/26 04:20:12.16 3Spp8qdn0.net
アーロンレスより
272 :名無しさん@3周年:2015/04/25(土) 00:34:15.15 ID:RDoERcbM0
今日もアーロンを買えないダニが湧くのだった
糞な奴に発言権はありません
アーロンはお金に余裕がある人が買う椅子なのです。
下々の人間が何騒ごうが上流の人間の耳には届かないのです
みんなますますアーロン買うだろーなーw
ステマとか言ってる奴ってその事実を知るまでは何も考えずに生きてたくせにw
何急に皆に注意喚起して救世主になろうとしてんのw?
救世主以外の同期だとネガキャン工作員だよね
とりあえず叩く奴は買った椅子のアップとそれより優れた椅子アップしろよな
そうすれば皆信じる
なければ下に行のコピペをカウンターで貼り付けるだけ
さぁ次はどうやって話すり替えるのかな 中身のない人間はw
178:名無しさん@3周年
15/04/26 05:10:40.29 XsKIQ/BZ0.net
>>173
おまえこいつだろ?
スレリンク(kagu板:13-15番)
他スレに書き込んでから総合スレに貼る手口が同じなんだが…
池沼って手口ワンパターンだよなw
633 :627:2015/03/12(木) 04:22:39.04 ID:ez29KdeL0
確かに1年半くらいですよ。
アームレストが外れたのは購入後半年くらいです。
ネジが緩んだだけだったので最初は自分で直しましたが
頻繁に取れるので今はほったらかしです。
大塚で買ったんで次の休みに時間取れれば連絡してみます。
連絡した結果待ってるんだけど?いつになったら現れるんだか
179:名無しさん@3周年
15/04/26 05:14:37.79 XsKIQ/BZ0.net
>>173
>アーロンレスより
wwwじわじわきたわw
180:名無しさん@3周年
15/04/26 05:40:36.32 bmXKoZts0.net
ID:XsKIQ/BZ0
ってやっぱりステマの才能あるな
手口がどうのとか自分の都合のいいように
大衆に思い込ませようとばかり考えているから、
こんな不自然な書き込みばっかしてるんだろうな・・・
自分のほうが手が込んでるんだぞ、手口が
稚拙だなおまえ、とか思わず負けず嫌いの主張を
してしまったことで、自分がそれ以上のステマを
やってるってほのめかしているんだからなw
181:名無しさん@3周年
15/04/26 05:42:55.16 ZPQkcc1U0.net
>>174
うわぁ~ひでえ。1年半でボロボロじゃんけ!肘かけ外れて、座面はボロボロ。
ステマ専門店の最上級ボッタクリ椅子の決定版エンボだろww
下位のアーロンは初めからクズということだわな
182:名無しさん@3周年
15/04/26 08:35:53.86 aIHWNEQm0.net
お前らのやってることは逆効果。
必死過ぎて右翼と同じように金貰って、日本の椅子貶めようとしてるのかと思うぐらいだわ。
183:名無しさん@3周年
15/04/26 12:37:42.29 drt40lUT0.net
【性別】男
【身長】178cm
【体重】68kg
【用途】勉強、PC作業(ノートパソコン)、たまにTV
【使用時間】平日1~2時間、休日5~10時間程度
【現在使用中の椅子】安物の椅子(数千円程度)
【予算】20万まで
【中古】無し
【備考】
主な使用用途は資格勉強(税理士)とノートパソコンによるネットサーフィンになると思います。
たまにテレビを見ることがある程度であれば、前傾向きのアーロン、ミラあたりを購入するのが妥当
でしょうか?
184:名無しさん@3周年
15/04/26 13:16:57.26 CtquKGYW0.net
>>179
スピーナチェアはどうよ?
スピーナはリラックスには不向きだが勉強するにはいいと思う
185:名無しさん@3周年
15/04/26 13:23:18.13 XsKIQ/BZ0.net
>>176
あんな時間なのにレス返ってくるとは思わなんだwすまんwww寝たわw
朝方なのに長文で返すあたり顔真っ赤か?おまえまじいつ寝てるんだ?
>>177
627さん経過報告待ってるよ~大塚の回答はいかに!?
186:名無しさん@3周年
15/04/26 14:03:13.86 I7pu+Ggm0.net
>>179
このスレの流れ読んだ?一番選んじゃいけない椅子2つ選んでるよ。
187:名無しさん@3周年
15/04/26 14:24:19.24 aqfg6dW00.net
>>182
このスレの流れ読んだ?その2つ選んでる時点ででっかい釣り針だよ?釣られた馬鹿乙。
188:名無しさん@3周年
15/04/26 14:35:50.19 drt40lUT0.net
>>180
スピーナは前傾・後傾両方にある程度対応できる椅子なんですね
そういう椅子だとエルゴヒューマンプロも良いんでしょうか
>>182-183
アーロンやミラは予算があるなら良い椅子だとどこかの書き込みで見たんですがそうではないんですね
189:名無しさん@3周年
15/04/26 14:58:30.01 bmXKoZts0.net
万人に良い椅子なんてないよ
椅子で、これ買っておけば間違いない、ってのはない
そもそも体格が人それぞれ違うんだから、
身体と接する椅子ほど相性の大きいものはない
だから家具店に行って試座するのが大事
評判だけでちゃんと座りもせずに椅子買うと失敗するよ
190:名無しさん@3周年
15/04/26 15:31:43.38 prGRfgQi0.net
>>184
選んでるスピーナ以外の椅子全部中国製だぜww
ハーマンとエルゴはステマ・・座メッシュは地雷ww
シルフィーやバロンがいいんじゃね?
191:名無しさん@3周年
15/04/26 15:38:30.22 prGRfgQi0.net
>>183
いつもの粘着アーロン業者が釣っているのかもなww
192:名無しさん@3周年
15/04/26 15:48:01.24 Hb0dBiP70.net
MODも75%OFFにしろよwwwDLCより高いじゃねーかwww
193:名無しさん@3周年
15/04/29 21:52:59.46 sQY7UG/tG
【性別】男
【身長】169cm
【体重】90kg
【用途】仕事、PC作業(デスクトップ)
【使用時間】在宅ワークなので使用時間はほぼ一日中
【現在使用中の椅子】ニトリで買った安物
【予算】7万まで
【中古】無し
【備考】
DTPの仕事で一日中座りっぱなしなので今使っている椅子のクッションが
潰れてきて金具部分とケツが当たって痛いので買い換えようと模索中
予算的にオカムラのシルフィー辺りを考えてる
194:名無しさん@3周年
15/04/26 16:21:06.76 zAwpYvfh0.net
↑誤爆か?wやっぱおまえらってキモオタPCゲーマーなんだなwww
そりゃ一日中部屋でゲームやってるおまえには仕事椅子のアーロンチェアは必要ないわなwww
195:名無しさん@3周年
15/04/26 16:22:14.66 W0Wxra5C0.net
>>179
PC作業なんかは後傾、書き物なんかは前傾が楽
あとはデスクとの相性やアームレストの高さなんかも大事。
20万の予算なら大抵は買えるから都内近いなら大塚いくといいよ。
嫌いな人もいるだろうがアーロン、ミラも勿論悪くない、先入観持たずに見てきな
196:名無しさん@3周年
15/04/26 16:41:06.14 qIf8jbEE0.net
仙台でスピーナ試座できるとこないかな?
大塚にはあると思ったらなくてなあ
197:名無しさん@3周年
15/04/26 17:16:13.25 OD6XBAt00.net
>>190
お前さんの指摘で何かのゲームってわかったけど
それがわかるお前さんも充分キモオタPCゲーマーの仲間だろwww
ブーメランがおもいっきり突き刺さっとるがな。
198:名無しさん@3周年
15/04/26 18:05:21.89 a4nT33aZ0.net
自演きもいねぇ
199:名無しさん@3周年
15/04/26 18:32:50.12 VG5ScjUw0.net
イケメンPCゲーマーの俺から言わせると、FPSやるならアーロンは使える
200:名無しさん@3周年
15/04/26 19:01:42.42 JwzvU5ZD0.net
コーラルチェアの背もたれクッションタイプって
どのくらいのテンションなんだろう
某ブログでは硬く感じるってかいてあったけど・・・
ランバーサポートはプラステックの板だし、やっぱかたいのかな?
コンテやサブリナのクッション性があるやつだったらいいのに
201:名無しさん@3周年
15/04/26 19:11:59.39 Ruos1h0L0.net
アーロンでいい場面なら今の3万円の中華椅子でもいい場面なんだよ
20年前の設計を20年前のお値段で買うボランティアは特殊なスレでやれば
202:名無しさん@3周年
15/04/26 20:26:58.36 JwzvU5ZD0.net
あれ・・サブリナチェアのランバーサポートってクッションついてたよね?
今日試座しにいったんだけど、確か付いてたはず
だけど他のチェアと記憶が混同して自身がないので誰かおしえてください・・
203:名無しさん@3周年
15/04/26 21:48:57.56 tlAiDsac0.net
このスレに入ってから長文さんが消えたけど何してるの?
特価情報書いてよ
204:名無しさん@3周年
15/04/26 21:53:37.18 P/cxL2Gc0.net
>>198
オカムラのショールームで座ったけどランバーサポート硬かったよ
クッション付いてても薄いんじゃないかな?
で、ランバーサポート無しを買った
205:名無しさん@3周年
15/04/26 22:20:09.27 bs1pFm6Z0.net
>>190
大学教授のおっさん、また決め付けか
一人二人を見て「お前ら」ってひとまとめにするのいい加減アホみたいだと思わないのか
206:名無しさん@3周年
15/04/26 22:48:54.00 Hb0dBiP70.net
コーラルの背クッションってウレタンとかのクッション材入ってますか?
シルフィの背クッションが骨格に布張ってあるだけで、クッション材一切入ってないからゴツゴツして気になるんだよね。痛くはないけど
207:名無しさん@3周年
15/04/26 23:22:51.12 Y5UGAtEc0.net
>>193
おれ別にゲームなんてしないけどMODくらい知ってるぞw
それくらいのネットの知識もないなら100年ロムってた方がいいのでは?
ただ>>188は>MODも75%OFFにしろよwww
っていうこじきwwwまっ所謂ネット民の中でも底辺なわけだw
このスレにいても買える椅子なんかないだろうから強く3万以下スレに
移住することをすすめる
208:名無しさん@3周年
15/04/26 23:30:51.48 bmXKoZts0.net
>>203
こいつ、ほんとに頭悪そうだな
負けず嫌いなだけで、心が卑しいのが
文章の端々に透けて見える
まあ、ここまでアーロンが嫌われるようになったのも、
こいつのおかげかもw
209:名無しさん@3周年
15/04/26 23:38:14.77 Y5UGAtEc0.net
>>204
アーロンって言っちゃったらおまえだってバレるだろw学習しろよ少しは
やっぱ誤爆したのはおまえかw 本人じゃなきゃスルーできるよね!こんな話題
毎日アーロン叩きつつネトゲーやる日々とかwwwほんとおわってるよおまえwww
210:名無しさん@3周年
15/04/26 23:42:12.03 bmXKoZts0.net
自分が一人でがんばっちゃってるから、
相手も一人だと思いたいんだろうね・・・必死すぎて哀れ
211:名無しさん@3周年
15/04/26 23:45:10.60 Y5UGAtEc0.net
>>206
おまえが一人でアーロンスレ埋めてるのは間違いないけどなwww
キモ
すぎてすぐ閉じたわwwwおまえも読み直してみ?池沼のオ◯ニーがどんだけキモイわかるからwww
212:名無しさん@3周年
15/04/26 23:45:19.70 Hb0dBiP70.net
>>205
誤爆したのは自分す
213:名無しさん@3周年
15/04/26 23:49:12.03 JwzvU5ZD0.net
>>200
なるほど。確かにクッションといってもうすーいのでしたからね
>>202
クッションと謳っておいてクッション入ってないんですか
そういえばアマゾンにそんなレビューもありましたけど、本当だったんだ
1時間前に注文したけどキャンセルして背もたれメッシュに替えとこ・・
214:名無しさん@3周年
15/04/27 00:56:05.21 0Rb5hT+q0.net
アーロンやミラチェアがゴミと広報したのお前の功績
アーロンレスより
272 :名無しさん@3周年:2015/04/25(土) 00:34:15.15 ID:RDoERcbM0
今日もアーロンを買えないダニが湧くのだった
糞な奴に発言権はありません
アーロンはお金に余裕がある人が買う椅子なのです。
下々の人間が何騒ごうが上流の人間の耳には届かないのです
みんなますますアーロン買うだろーなーw
ステマとか言ってる奴ってその事実を知るまでは何も考えずに生きてたくせにw
何急に皆に注意喚起して救世主になろうとしてんのw?
救世主以外の同期だとネガキャン工作員だよね
とりあえず叩く奴は買った椅子のアップとそれより優れた椅子アップしろよな
そうすれば皆信じる
なければ下に行のコピペをカウンターで貼り付けるだけ
さぁ次はどうやって話すり替えるのかな 中身のない人間はw
215:名無しさん@3周年
15/04/27 01:20:30.89 ia1DvsF30.net
アーロンレスwww
216:名無しさん@3周年
15/04/27 03:05:22.36 wJlMxREq0.net
>>202
入ってるよ
その代わりちょっと暑苦しい
217:名無しさん@3周年
15/04/27 06:49:31.25 BTTj2BA80.net
,-'''゙ ̄" ̄"`'',,
/ ヾ,/⌒)
/ i ● ● i/ /゙
/゙ l ´ ( _▼_)`ノ / バウバウバウ!
丶,_,,/丶_ |∪| ,ノ
_ / __, ヽノ /
( (__,) /
ゝ.,__| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
218:名無しさん@3周年
15/04/27 07:28:01.43 QjxNQ6RX0.net
アーロンはゴミだの最高だの言うから荒れるんであって
骨董品だということで確定させてしまえばいいんだよ
今の基準だとゴミだとか、いやそもそも最初から腰痛誘発するゴミだとかそういうことは置いといて
20年前に大変高く評価されたデザイナーズ家具でありそれ以上でもそれ以下でもない
デザイナーズ家具に実用性もクソもないしデザイン気に入った奴は買えばいい
219:名無しさん@3周年
15/04/27 08:13:43.74 2DcaOLyE0.net
まあ、アーロンのスレがあるわけだし、そこでやってほしいよな。
話題に出すと荒れるものは理屈抜きで隔離する、これが2chの処世術。
220:名無しさん@3周年
15/04/27 14:15:22.48 bDFR3ACu0.net
>>208
誤爆したのに謝罪もなしってネットゲーマーってほんと礼儀がなってないよな・・・
221:名無しさん@3周年
15/04/27 19:39:19.76 gY+8JkN40.net
>>215
アーロンレス()に基地外誘導されても困るから
このままここでかまってあげて。
222:名無しさん@3周年
15/04/27 19:43:56.05 uWdPMCGY0.net
>>214-215
アーロンはステマであることはアーロンのスレッド主も自白したことだし
このスレでも、アーロンレスでも、「アーロンチェアは素晴らしい」と
大きな勘違いをして、購入してしまう被害者を食い止めることは大切だ。
自分が被害者にならないからよい
はあまりにも他者への思いやりの配慮がない。
223:名無しさん@3周年
15/04/27 19:49:33.32 uWdPMCGY0.net
アーロンのスレ主は単なる荒らしではない。
公序良俗に反するステマを2ちゃんを舞台に行っていることを正確に認識すべきだ。
224:名無しさん@3周年
15/04/27 20:31:27.43 uWdPMCGY0.net
そんな姿勢でいるから、>>217 で臆面もなく彼が現れるのです。
彼は不正行為をしてることをしていることを我々は正しく認識する必要があるのです。
それは、消費者の義務なのです。消費者の権利だけを声高に主張するのは、消費者エゴ
と言われています。
225:名無しさん@3周年
15/04/27 20:32:07.64 uWdPMCGY0.net
以下は、[アーロンチェア]ハーマンミラー総合スレ
226:s/n013からの抜粋です。 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/3 (アーロンのスレッド主がアーロンを否定する消費者を「金魚の糞」と罵倒) http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/28 (ミラチェアの不具合をいうユーザーに対して) http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/232 (日本人をジャップ呼ばわり。アーロンと利害関係を有する中国人と推測される) http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/244-245 (中立性を強調するためにスピーナ押しであると偽る) http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/251 (ステマの定義を知らない無知。アーロン販売の減少を立証する術などないからアーロンを否定して儲けている人物など存在しない) http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/272 (アーロンがステマ商品であると認める発言)
227:名無しさん@3周年
15/04/27 20:32:37.56 uWdPMCGY0.net
以下は、ワーキングチェアPart82からの抜粋です。
スレリンク(kagu板:44番)
(日本人をジャップ呼ばわりする。同上)
スレリンク(kagu板:108番)
(岡村のシルフィーが人気ならば岡村がステマと主張)
スレリンク(kagu板:114番)
(アーロンのスレッド主と同じ「金魚の糞」と罵倒。アーロンのスレ主の介入が判明)
スレリンク(kagu板:238-239番)
(中立性を強調するためにスピーナ押しを偽装してアーロンをステマ販売誘導)
スレリンク(kagu板:508番)
(中古のリープチェアの購入を考える消費者に向けてジャップ呼ばわり)
228:名無しさん@3周年
15/04/27 20:35:55.10 uWdPMCGY0.net
我々はジャップ呼ばわりされて蔑まされているのです。
ステマに騙されていると堂々と吹聴するその厚顔無恥にあきれ果てます。
良識のある日本人の一般消費者の皆様方、我々日本人を見下す発言をして
揚々としている彼は単なる「荒らし」ですか?目を覚まして括目して下さい。
彼の存在は大問題なのです。
229:名無しさん@3周年
15/04/27 20:36:54.54 EUvRjp8n0.net
いいかげんにしろよぜえ
230:名無しさん@3周年
15/04/27 21:37:06.07 QjxNQ6RX0.net
>>218
お前も同じぐらいうざがられてるのわかれよ
いちいち5連投6連投してスレ汚しするなアホ
お前が下手くそだからアンチアーロンもキチガイだと思われるんだよ
わかったら今度から1レスでまとめろ
231:名無しさん@3周年
15/04/27 21:46:46.63 uWdPMCGY0.net
>>225
固くお断りします。あなたの不正を糾弾するために私はここにいるのです。
あなたが去ればよいのです。
232:名無しさん@3周年
15/04/27 21:48:22.05 uWdPMCGY0.net
基地外とかキチガイという言葉を安易に使うのはアーロンレスのあなたの癖です。
自演自作は自重なさい。
なお、私は国粋主義者ではありません。不正を許せないだけです。
233:名無しさん@3周年
15/04/27 22:10:38.61 gY+8JkN40.net
うざい言ってる方々へ
NGExでググると幸せになれるぞ。
連鎖あぼーん機能があると更に幸せになる。
こっちは超快適w
234:名無しさん@3周年
15/04/27 23:19:19.98 QjxNQ6RX0.net
>>226
オレはどっちかというとアンチアーロンだってレス見ればわかるはずだが、メクラかお前は
そんなんだからレスもまとめられない低脳なんだよ
お前みたいな荒らしがいてこのスレが機能しない方がアーロンにとって都合良いだろ
お前のやってることはアーロンのアシストなんだよ、アーロン儲のアホ
今後も同じこと続けるならお前はアンチのフリした儲ってことだからな
235:名無しさん@3周年
15/04/27 23:26:01.98 jJZGqzB40.net
ID:uWdPMCGY0 が頑張ってアーロンスレに誘導しようとしてて草生える
そりゃひとりでスレをのばすのも辛かろうて・・・だが行かぬ!
236:名無しさん@3周年
15/04/27 23:35:51.46 uWdPMCGY0.net
>>229
だから、彼の行為はステマで、単なる荒らしではなくて、不正な行為でしょ?
これを否定できる理由を明白に述べてくれ。
237:名無しさん@3周年
15/04/27 23:36:47.60 uWdPMCGY0.net
>>230
薄っぺらい能天気な自作自演は滑稽なだけ。
238:名無しさん@3周年
15/04/27 23:38:26.23 uWdPMCGY0.net
>>229
君は日本人か?自演でしょ?
君が日本人ならば、彼に対して怒りをぶつけるはずだ。
239:名無しさん@3周年
15/04/27 23:41:01.54 uWdPMCGY0.net
>>229
アーロン儲のアホ
って一体何を意味している?全く分からない。
中国にはそんな言葉があるのか?翻訳ソフトを有効に正しく利用せよ。
240:名無しさん@3周年
15/04/27 23:42:55.30 jJZGqzB40.net
守るべき国の形も見えず、いまだ共通した歴史認識さえ持ちえず、責任回避の論法だけが人を動かす。国家としての顔を持たない国にあって、国防の盾とは笑止。我らは亡国の盾。
偽りの平和に侵された民に、真実を告げる者。
241:名無しさん@3周年
15/04/27 23:43:13.83 uWdPMCGY0.net
一番重要なことは、
アーロンチェアやミラチェアはもちろんのこと、エルゴヒューマン社のチェアなど
中国産のチェアは不正な広報活動で世界に進出している事実のはずだ。
242:名無しさん@3周年
15/04/28 00:01:39.12 T7gzk0qL0.net
O
o と
。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思
,ノ \ う
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ キ
{ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、 モ
/プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/ オ
ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / タ
/ _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で
,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/ あ
人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\ っ
. / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ た
/ | |::::::|\、_________/' /:::::/〃
243:名無しさん@3周年
15/04/28 01:02:58.50 cZeKxS6e0.net
以前別スレで質問したのですが、返事いただけなかったのでこちらで聞かせてください
URLリンク(imepic.jp)
椅子の下のこの部分がカチカチと音が鳴ります
椅子に座って、移動してるぶんにはならないのですが、座る前に体重をかけないで椅子を移動させると
音がします。どうにかして改善できないでしょうか?原因など、アドバイス頂けたらうれしいです。
244:名無しさん@3周年
15/04/28 03:18:54.68 w12XLAY40.net
>>229
オレも思っていたことをわかりやすく言ってくれた。
いまのままだと、ますますアーロン信者を調子づかせるだけだわ
しかし、アーロン信者しつこいな
>>230 >>237 とまだいやがる
>>238
そんなに気になる音なの? 我慢できないくらい?
座って音がならないなら、支障がないようにも思えるけど・・・。
245:名無しさん@3周年
15/04/28 03:56:20.60 T7gzk0qL0.net
O
o と
。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思
,ノ \ う
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ キ
{ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、 モ
/プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/ オ
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246:名無しさん@3周年
15/04/28 04:03:40.37 T7gzk0qL0.net
〈jj氏〉
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;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:, ィ´);:;:;:::.:.:ィイハjハ
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ミミミミシ'′ V_ノ ,;:' l:::/ し 無 大
.:', ,:彡
247:,.ノ「 ま 駄 切 :.:.', ,:彡 / j! っ に な :.:.:.', ,:彡 ,.ィ' ー‐' た 消 3 .:.:.:.:V/ ,:' ,.:' ,.:' ∠ノ :. 費 年 .:.:.:.:.:.', ., :' ., ;'∠ノ し 間 .:.:.:.:.:.:.'., .;' .;'ノ て を .:.:.:.:.:.:.:.:\ .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\
248:名無しさん@3周年
15/04/28 05:41:49.14 3ydOE/Vx0.net
>>231
誰もアーロン信者を肯定なんてしてないだろ
彼がステマ行為によってアーロンの利益誘導してるとしたら
君も荒らし行為によってアーロンの利益誘導してる同じ穴の狢だって言ってんだよクソ信者
249:名無しさん@3周年
15/04/28 06:50:35.55 eIMLyKUt0.net
朝からなにやってんだ。
250:名無しさん@3周年
15/04/28 10:40:22.81 qbYWlKQ20.net
>>242
お前の言うことが正しいなら、・・反対という意見は、・・賛成と同じということだなww
アーロン信者が大歓迎の意見だなww
251:名無しさん@3周年
15/04/28 11:00:36.38 3ydOE/Vx0.net
>>244
はあ?
頭融けてるアホがレスしてくんな
アーロンを肯定するのとバカみたいな連投でスレを機能不全にするのは一緒だと言ってるだけで
オレは最初から1レスにまとめてアーロンを否定するのは支持してるだろ
252:名無しさん@3周年
15/04/28 11:04:00.91 bvUCTBkX0.net
>>235
| |
|はいはいわろすわろす |
y──────┘
∧_∧ ∩ バ──ソ
( ・∀・)ノ______
(入 ⌒\つ /|
ヾヽ /\⌒)/ |
|| ⌒| ̄ ̄ ̄|
´ | |
253:名無しさん@3周年
15/04/28 11:04:42.15 w12XLAY40.net
アーロンを熱狂的に支持している人って、自分に酔ってるだけだよ
ブランド物のバッグを身につけて自己満足する女と同じ
否定されると自分が否定されたように感じるんだろうな
だから必死になってしまう
実際に家具屋で座ってみれば、そんな大したもんではないことが分かる
ただの網を張った、安物のビーチチェアみたいな感触
デザインも今となってはオッサン臭い古くて保守的な感じ
254:名無しさん@3周年
15/04/28 12:29:59.06 50v/JUY90.net
アーロンだけを語るスレじゃないことにいい加減気付け
255:名無しさん@3周年
15/04/28 12:30:57.65 zH+76WKY0.net
性能だけならこのスレの椅子に比べたら話題に上げる価値も無いのに
256:名無しさん@3周年
15/04/28 12:38:30.84 0MBwdTTM0.net
このスレはアーロンアンチ厨のおかげで死んでるから、国産総合スレ作ればいいんじやね?
257:名無しさん@3周年
15/04/28 12:42:40.89 YpOUPlus0.net
アーロン単独スレがあるんだからそっち行けば良いのにね
258:名無しさん@3周年
15/04/28 14:03:32.85 QQNzPLal0.net
いやアーロンスレでもお断りだろ
自主的にアーロンアンチスレでも建てて勝手にやればいいのに
259:名無しさん@3周年
15/04/28 14:08:46.25 w12XLAY40.net
>>250
> このスレはアーロンアンチ厨のおかげで死んでるから、国産総合スレ作ればいいんじやね?
>>252
> いやアーロンスレでもお断りだろ
> 自主的にアーロンアンチスレでも建てて勝手にやればいいのに
アンチアーロンのおかげで荒れている、
こういう既成事実をつくろうと必死だね
アーロン信者のおまえがここから消えて、
おとなしくアーロンスレで自画自賛してればいいんだろ
それができないからステマなんだろうな・・・
あくまでここでアーロンを誇示したいわけだ
もうアーロンの話はやめな これ以上余計なステマ
するなら信者認定だから
260:名無しさん@3周年
15/04/28 14:22:03.20 49lf/tOT0.net
>>248-252
クッションは安物、メッシュ座面は高級と中国人に刷り込まれていた
のはお前ら本気か?ステマ中国人を守るためにお前らいるの?
ステマ中国人がお前らの主張と同じ主張しているのは何故ww自演自作ね
261:名無しさん@3周年
15/04/28 14:49:11.67 ir0W8E+Q0.net
>>253
おまえもかなり嫌がれてるのわかれよ
誰かマジで国産総合スレたててくれ
そこならアーロンステマもアンチアーロンも入れないだろ
262:名無しさん@3周年
15/04/28 15:07:06.63 w12XLAY40.net
>>255
「国産総合スレ」とかいうおかしな提案するところからして、
>>250と同一人物なのだろうが、IDが変わってるな。
こりゃ、自作自演し放題だ。
荒らしをしていたり、スレや話題の動向を支配しようと
するやつにかぎって、妙なスレ立て案を提案したり、
余計なことしたがるよな・・・おまえと同じ立場のやつなんて
他にいないし、おまえ一人がそんなこと考えているんだから、
おまえ一人が消えればいいだけ、それがシンプルな事実だろ
国産スレ立てるという発想をよく考えてみると、
アーロンより性能のいい椅子をここから締め出すことで、
アーロンの独壇場みたいな逆転した状況をつくりだしたい
というステマの欲望がかいま見えるわ
そんなこと考えるのはアーロン信者のおまえだけ
263:名無しさん@3周年
15/04/28 15:15:30.72 w12XLAY40.net
このワーキングチェアの玄関口のようなメインスレで
アーロンチェアを不自然なまでに目立たせようとたくらむ、
つまり宣伝するように狙う書き込みがアーロン信者、
ここだけ注意してみれば、簡単に見分けられる
264:名無しさん@3周年
15/04/28 15:45:55.82 CDt3lJ0/0.net
>>256
スマホだからID変わったりしてるかもしれん。わざとじゃないからw
国産の総合スレあるなら、このスレは無くなっていいと思うんだがね
おまえは誰もかれもアーロン信者に見える深刻な病気だと思うから、診療内科にでも行っておクスリ飲むといいよ
265:名無しさん@3周年
15/04/28 15:47:58.99 Hr4OVEsp0.net
アーロンアーロンうるさいだけなら無くていいわ
266:名無しさん@3周年
15/04/28 16:01:00.15 YpOUPlus0.net
>>1に、アーロンなどハーマン・ミラー全般の話題は専用スレへ
をテンプレにするのはどうだろう?
267:名無しさん@3周年
15/04/28 16:15:34.31 v4vMO5rg0.net
ワーキングチェア総合(中華除く) Part83
次スレはこれで立てるのはどうよ?
268:名無しさん@3周年
15/04/28 17:24:05.78 48a8GXSt0.net
>>244-261
働け!ニートども
269:名無しさん@3周年
15/04/28 17:36:16.38 v4vMO5rg0.net
告知
本日中にアーロン信者のステマ対策が決定できないときは次スレを建てます
異論がある人はこれ以上の有効な対策を示してください
ワーキングチェア総合(中華除く) Part84
270:名無しさん@3周年
15/04/28 17:44:41.91 NAD474VX0.net
建てるのは勝手だが ワーキングチェア総合(中華除く) Part1 で建てろよな
スレ乱立なんて迷惑この上ない
271:名無しさん@3周年
15/04/28 17:50:34.72 9FuYLuvM0.net
流れぶったぎって申し訳ないんだけど、
誰かこの画像の右側の椅子がどこのかわかる人いませんか?
URLリンク(i.imgur.com)
272:名無しさん@3周年
15/04/28 17:58:51.01 v4vMO5rg0.net
>>264
次スレとしてPart84で建てます
よってスレは乱立しません
異論がある人はこれ以上の有効な対策を示してください
273:名無しさん@3周年
15/04/28 18:28:59.89 zoqD21e00.net
jjとなんら変わらんわこういう自治カスは
274:名無しさん@3周年
15/04/28 18:41:34.95 v4vMO5rg0.net
>>267
異論がある人はこれ以上の有効な対策を示してください
275:名無しさん@3周年
15/04/28 18:47:48.47 zoqD21e00.net
好きにすれば?
嵐に構った時点でお前も嵐
以降は全スルーしますよ
276:名無しさん@3周年
15/04/28 18:56:33.26 v4vMO5rg0.net
再告知
本日中にアーロン信者のステマ対策が決定できないときは次スレを建てます
異論がある人はこれ以上の有効な対策を示してください
ワーキングチェア総合(中華除く) Part84
あと5時間です
277:名無しさん@3周年
15/04/28 19:01:11.81 w12XLAY40.net
ワーキングチェア総合(アーロン除く) Part84
じゃだめなの?
中華っていう表現がなんか弱いというか曖昧
アーロン信者はアーロンをゴリ押しするためなら
どんな屁理屈もこねてくるからな
それを締め出す仕組みづくりをしっかりしないと
278:名無しさん@3周年
15/04/28 19:17:03.17 bvUCTBkX0.net
>>268
別に次も普通に立てればヨロシ
他のジャンルでもよくスレが分裂するけど、たいていは荒らしが飽きて、元に戻るから
279:名無しさん@3周年
15/04/28 19:18:38.07 v4vMO5rg0.net
>>271
アーロン除くでは駄目で、ミラ・エルゴなどのハーマンミラー製がステマの根源なので
いっそのこと中華除くにしました
しかし中華をすべて除くには範囲が広すぎる意見も理解できます
現在の候補としては2点です
①ワーキングチェア総合(中華除く) Part84
②ワーキングチェア総合(ハーマンミラー除く) Part8
①か②の選択も含めて皆さんの議論をお待ちします
280:名無しさん@3周年
15/04/28 19:21:42.73 dJ8xmZZy0.net
>>267
変わらんじゃなしに本人だと思うけど。
まぁ建てたら建てたで
ワーキングチェア総合(アーロン含む) Part84
を建てたらいいんじゃね?
そうすればお互い住み分けできて文句無いでしょ?
あ、誤解のないように言っておくと
両方共ウザイからこのスレから消えてくれるのが一番だからね。
281:名無しさん@3周年
15/04/28 20:32:26.54 v4vMO5rg0.net
再告知
本日中にアーロン信者のステマ対策が決定できないときは次スレを建てます
異論がある人はこれ以上の有効な対策を示してください
ワーキングチェア総合(ハーマンミラー除く) Part84
部品までの特定は困難なので変更しました
なおテンプレも募集いたします
ハーマンミラーのステマ活動に対抗した広報活動を行っている長文の人は必ず参加をお願いします
テンプレ例
ハーマンミラー除くにあたっての経緯
①ハーマンミラーのステマ活動
②ステマ活動に対抗した広報活動
③両者によるスレ独占
④ワーキングチェア総合(ハーマンミラー除く)のスレタイの議論提示
⑤対抗案が皆無のため当スレを建てる
あと3.5時間です
282:名無しさん@3周年
15/04/28 21:12:50.40 m67JVf100.net
立てるのは構わんから宣言してもらえるかな?
そっち立てたらこっちには二度と書き込まないもしくはここ開かないって
宣言できないなら乱立だからね立ったら即削除依頼出す
283:名無しさん@3周年
15/04/28 21:22:20.47 v4vMO5rg0.net
>>276
次スレとしてPart84で建てます
よってスレは乱立しません
異論がある人はこれ以上の有効な対策を示してください
284:名無しさん@3周年
15/04/28 21:26:19.04 GR1E42Ls0.net
総合スレなのに、なんちゃら除くってのは日本語としておかしいだろ
上にあったけど、国産総合でいいだろ
他はそれぞれスレあるんだし
285:名無しさん@3周年
15/04/28 21:31:11.70 v4vMO5rg0.net
>>278
ハーマンミラー以外は問題が起こっていません
異論がある人はこれ以上の有効な対策を示してください
286:名無しさん@3周年
15/04/28 21:38:45.31 v4vMO5rg0.net
問題に対して何も対策せずに文句だけ言うような奴らしかいないのかよ
しかもID変えて攻撃してくる
まるで民主党みたいだ
情けない
287:名無しさん@3周年
15/04/28 21:47:29.05 BIrz+svc0.net
>>280
おまえ頭だいじょぶか?
そのうち集団ストーカーされてるとか言い出しそうだな
ここは総合スレなんだから従来通りでいいよ
総合が嫌なら勝手に非総合スレ建てろよ
従来通り>>950踏んだやつが次スレ建てればいいだけの話
288:名無しさん@3周年
15/04/28 21:48:27.52 m67JVf100.net
>>277
正確に言うとタイトルが変わるので新スレ
次スレと認識して立てるのはお前の中ではそうなんだろうから構わない
そんなことよりそのスレッド立てたら二度とここに書き込まない宣言を早く
289:名無しさん@3周年
15/04/28 21:48:30.46 VfcVilBL0.net
この連投加減や空気の読めなさ、独善的で自己中なところとか
そいつアンチアーロン連投君だろ
そいつが付いて来たんじゃ隔離の意味がない
290:名無しさん@3周年
15/04/28 21:50:14.72 m67JVf100.net
>>283
馬鹿だな
そいつがわざわざ新スレ立ててそこに籠るってんならここは平和になるだろ
なので早く二度とここに書き込まない宣言してくれよ
291:名無しさん@3周年
15/04/28 21:59:52.39 VfcVilBL0.net
>>284
いやいや、ちゃんとそいつの発言見ろよ
新スレじゃなくてこのスレの次スレを
「ワーキングチェア総合(ハーマンミラー除く)“Part84”」
にするって言ってんだからそいつは居座るじゃねえか
もしやるなら完全別スレのPart1にしないと意味ないけど、
そいつが自分の中でもう結論決めちゃってて人の話聞かないからどうにもならない
292:名無しさん@3周年
15/04/28 22:23:24.72 m67JVf100.net
勝手に立てさせて勝手に籠らせてりゃいいんだよ
俺らはきちんとこのスレ使いきってタイトル改編のない次スレ立てて使えばいいだけ
293:名無しさん@3周年
15/04/28 22:26:08.82 zoqD21e00.net
(そいつの中での)次スレを数時間後に立てるのであるから好きにさせていいんでない?
俺が正式な次スレと認めるのはタイトル変えずに950あたりが踏んで立てたやつ
294:名無しさん@3周年
15/04/28 22:30:42.79 BhPvaFNf0.net
ワーキングチェア総合(ハーマン・ミラー社、エルゴヒューマン社のチェ
ア除く)でいいのではないでしょうか?
私は不正が許せないのであって中国人が嫌いと言うわけではありません。
中国国民は、中国政府の情報統制に負けないために、インターネットで世論を
構築して、政府の情報統制に対抗している解釈しています。
それが故に、彼らは、インターネットを利して、世論を統制することに、我々
日本人よりも、遥かに長けているのです。
中国人と関連のある製品でステマが確認できるのは、ハーマン・ミラー社
とエルゴ・ヒューマン社のチェアです。他に、同様なチェアがあるのであ
れば、含めるべきですが、中国製と漠然とするよりも、ズバリ、ハーマン
・ミラー社とエルゴ・ヒューマン社のチェアとするほがスッキリすると
思いますが、どうでしょうか?
295:名無しさん@3周年
15/04/28 22:38:32.05 BhPvaFNf0.net
ハーマン・ミラー社に比すれば、可愛いものですが、エルゴ・ヒューマン社も
2ちゃんねるを舞台としてステマ行為に及んでいたのは以下にある通りです。
スレリンク(kagu板:305-306番)
296:名無しさん@3周年
15/04/28 22:42:32.95 GR1E42Ls0.net
>>288
おまえも一緒に排除したいのに、なに混ざってんだよw
297:名無しさん@3周年
15/04/28 22:47:22.71 v4vMO5rg0.net
再告知
本日中にアーロン信者のステマ対策が決定できないときは次スレを建てます
異論がある人はこれ以上の有効な対策を示してください
ワーキングチェア総合(ハーマンミラー除く) Part84
部品までの特定は困難なので変更しました
なおテンプレも募集いたします
ハーマンミラーのステマ活動に対抗した広報活動を行っている長文の人は必ず参加をお願いします
テンプレ例
ハーマンミラー除くにあたっての経緯
①ハーマンミラーのステマ活動
②ステマ活動に対抗した広報活動
③両者によるスレ独占
④ワーキングチェア総合(ハーマンミラー除く)のスレタイの議論提示
⑤対抗案が皆無のため当スレを建てる
あと1時間です
298:名無しさん@3周年
15/04/28 22:49:21.44 BhPvaFNf0.net
ハーマン・ミラー社とエルゴ・ヒューマン社、殊に今でも販売数を伸ばしているであろう
アーロン・チェアがステマ商品であることを広めるのは有意義です。
残念ながら、彼らのステマ行為を助長しているのは、ハーマン・ミラー社の全般のチェア
広報する日本人アフィリエイターです。ハーマン・ミラー社が自社のチェアを「体によい」
と謳えば即刻、薬事法違反です。薬事法違反を免れるために、アフィリエイターに「体験談」
と称して「健康によい」と謳わせているのです。(体験談商法、バイブル商法と言います)
彼らの不正な広報活動に対抗するためには、それを否定する見解も同等に目立つ必要性がある
はずです。
299:名無しさん@3周年
15/04/28 22:53:39.55 m67JVf100.net
>>291
異論なし
立ててくれ
で、その前に二度とここに書き込まないと宣言してくれって
300:名無しさん@3周年
15/04/28 22:56:19.09 BhPvaFNf0.net
アーロン・チェアがステマによって評価が吊り上げられたチェアであるとの正しい認識が広がれば、
アーロン・チェアを投げ売りした消費者およびに、それを購入する消費者も救うことができるのです。
URLリンク(www.oaland.jp)
URLリンク(www.officebusters.com)
URLリンク(imaikaguten.blogspot.jp)
URLリンク(officekagukanagawa.homepage.jp)
URLリンク(blog.callcompany.jp)
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
URLリンク(www.kai-tori.com)
URLリンク(officekagukanagawa.homepage.jp)
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
301:名無しさん@3周年
15/04/28 22:58:23.72 BhPvaFNf0.net
>>291
エルゴ・ヒューマン社も入れてください。
理由は>>289にある通りです。エルゴ・ヒューマン社は2ちゃんねるを舞台にして
エルゴ・ヒューマン社のチェアの販売をしています。
302:名無しさん@3周年
15/04/28 23:15:31.37 BhPvaFNf0.net
>>295
ハーマン・ミラー社の利害関係者の介入がなければ、私が同社のチェアの批判をする必要もありません。
しかし、ハーマン・ミラー社のチェアを購入対象とする消費者を認めることがあれば、それを引き留める
べく、発言することになります。一般消費者の利用を妨げることは本意ではありません。
私の活動がようやく2ちゃんねるでは結実しつつあります。多くの利用者がハーマン・ミラー社の不正な
広報活動とそのチェアの実力のほどを正しく認識してもらいうれしい限りです。当初は2ちゃんねるに
意見を投稿するのは非常に抵抗がありましたが、
座面と言えばメッシュ、クッションは耐久性がない、安物
と全く論拠のない誤った認識の消費者に正しいことを伝えなければならないと投稿したのが始まりでした。
アーロンをステマする彼の反撃は執拗で辟易しましたが、客観的なデータの収集を経て、ようやく、正しい
認識が広まったとの感慨一入です。
303:名無しさん@3周年
15/04/28 23:23:42.31 BhPvaFNf0.net
>>291
ワーキングチェア総合(ハーマン・ミラー社とエルゴ・ヒューマン社除く) Part84
でお願いします。エルゴ・ヒューマン社も2ちゃんねるを舞台にして自社のチェアを実売していた
のは明らかです。「もた」と名乗る人物です。
スレリンク(kagu板:305-306番)
304:名無しさん@3周年
15/04/28 23:25:14.62 v4vMO5rg0.net
>>297
>ワーキングチェア総合(ハーマン・ミラー社とエルゴ・ヒューマン社除く) Part84
わかりました
スレは私が立てて、テンプレに経緯まで書くので
今書かれている文章をまとめていただいて
テンプレにしていただけませんか?
経緯は次の通りで修正があったら訂正よろしく
ハーマンミラー除くにあたっての経緯
①ハーマンミラーのステマ活動
②ステマ活動に対抗した広報活動
③両者によるスレ独占
④ワーキングチェア総合(ハーマンミラー除く)のスレタイの議論提示
⑤対抗案が皆無のため当スレを建てる
305:名無しさん@3周年
15/04/28 23:32:22.49 BhPvaFNf0.net
>>291
エルゴヒューマンはハーマンミラー社のチェアではありません。
別の会社であるエルゴヒューマン社のチェアです。
>>273
を読む限り、勘違いがあると思われます。
306:名無しさん@3周年
15/04/28 23:37:58.53 BhPvaFNf0.net
>>298
今書いている文章をまとめればよいのですか?
ハーマン・ミラー社とエルゴ・ヒューマン社のステマについて端的に書くということでしょうか?
307:名無しさん@3周年
15/04/28 23:40:36.62 NAD474VX0.net
自演臭はんぱねーな…
まぁ ID:BhPvaFNf0 もハーマン、アーロン、エルゴの三種の神器を使えなくなるスレならいんじゃね?
もう絶対使うなよw
308:名無しさん@3周年
15/04/28 23:44:52.66 BhPvaFNf0.net
まとめました。これでいいですか??何分、2ちゃんねるのことを習熟していません。
修正の必要があればご助言願います。
ハーマン・ミラー社のステマについて
ハーマン・ミラー社は薬事法違反を免れるために、アフィリエイターを利して、自社のチェアを「健康によいチェア」と広報。薬事法では医療器具以外は「健康によい」と謳えないからです。このような薬事法違反を免れる方法を、体験談商法やバイブル商法と言います。
エルゴ・ヒューマン社のステマについて
エルゴ・ヒューマン社は2ちゃんねるを舞台にして自社のチェアを実売していたことが認められます。
309:名無しさん@3周年
15/04/28 23:48:58.03 BhPvaFNf0.net
少し改正しました。こちらのほうが分かり易いです。
ハーマン・ミラー社のステマについて
ハーマン・ミラー社は、薬事法違反になるために、自社のチェアを「健康によい」チェアとは謳えません。
そこで、自社の代わりに、成功報酬契約したアフィリエイターを実質的な広告塔にして、自社のチェアを
「健康によいチェア」と広報。このような薬事法違反を免れる方法を、体験談商法やバイブル商法と言います。
エルゴ・ヒューマン社のステマについて
エルゴ・ヒューマン社は2ちゃんねるを舞台にして自社のチェアを実売していたことが認められます。
310:名無しさん@3周年
15/04/29 00:24:05.87 Pz3uSeyc0.net
>>298
お疲れ様でした。>>303です。
お待ちしていましたが、お先に失礼します。おやすみなさい。
311:名無しさん@3周年
15/04/29 00:24:16.89 9za/dG+q0.net
ワロタ
スレタイが長すぎて建てれないwww
せっかく準備したのに
半角48文字だってよ
ワーキングチェア総合(ハーマン・ミラー社とエルゴ・ヒューマン社除く) Part84
>>303
どうしましょう?
312:名無しさん@3周年
15/04/29 00:29:28.56 gRUUZwWr0.net
エルゴヒューマンって会社名じゃねーだろ
叩くならちゃんとしようよそうゆうとこ
まさかヒヨったりしないよね?
313:名無しさん@3周年
15/04/29 00:49:05.47 9za/dG+q0.net
>>304
お疲れ様でした。>>298です。
スレタイが無理でもテンプレか何かにステマの記録をまとめておいたほうがいいでしょう
例えば「ステマについて」とかの簡単なスレを立ち上げて誘導するとか
あなたもそのほうが楽だと思うし、記録に残るし
良い案があれば書いてみてください
スレ立てるぐらいのお手伝いはしますから
314:名無しさん@3周年
15/04/29 00:54:49.78 zpdVtt9o0.net
早く立ててそっちでやってくれたまえよ
315:名無しさん@3周年
15/04/29 00:58:10.71 9za/dG+q0.net
だってー
建てれないんだものwww
316:名無しさん@3周年
15/04/29 01:05:58.00 gRUUZwWr0.net
オフィスチェア総合(ハーマンとエルゴは除く)part84
はい
草生やすと
317:荒らしっぽく見えちゃうよ?
318:名無しさん@3周年
15/04/29 01:10:29.31 9za/dG+q0.net
あと2文字何とか削除できないかな?
319:名無しさん@3周年
15/04/29 01:11:45.98 +xDkL6OC0.net
総合じゃねえんだし総合抜けよ
320:名無しさん@3周年
15/04/29 01:11:46.78 xsGMCVT40.net
OAチェア総合にすりゃいいだろ
321:名無しさん@3周年
15/04/29 01:14:50.26 gRUUZwWr0.net
ワークチェア総合(ハーマン・エルゴ×)part84
どや?
322:名無しさん@3周年
15/04/29 01:17:38.96 9za/dG+q0.net
オフィスチェア総合(ハーマンとエルゴ除く)part84
「は」を除けたら大丈夫そうなのでこれで建てますね
323:名無しさん@3周年
15/04/29 01:38:10.27 zpdVtt9o0.net
おつかれ!
あとこっちにはこないでね!
324:名無しさん@3周年
15/04/29 01:52:52.89 2AuuDUmw0.net
おつ!
次スレとして使わせて貰うわ
325:名無しさん@3周年
15/04/29 02:43:55.71 A+U3aIJ40.net
但し中華(アーロン・エルゴ)除く
ってのが除外する理由が客観的に伝わりやすいかなー、とか思った
無理にハブってるわけではなく自然と区分けしてる感じになる?
もし次の次があるなら参考になればいいな
326:名無しさん@3周年
15/04/29 02:44:45.26 btJI60KK0.net
なに勝手に自演でスレすすめて、オフィスチェア総合(ハーマンとエルゴ除く)part84 なんて変な次スレ立ててんだ
エルゴ・ヒューマンを除くと言いながらテンプレにエルゴの会社へのリンク貼る無能っぷり
テンプレにワーキングチェアまとめWiki、ヤフオクまとめとかいうアフィサイトがあることからアフィが立てたスレであることは確実だな
ステマをなくすとか言いながらアフィサイトに誘導するスレなんて使う気ないから!削除依頼出しとけよ
327:名無しさん@3周年
15/04/29 03:08:52.57 9za/dG+q0.net
>>316
次スレですから
>>317
意図を読み取ってくれてサンクス
>>318
PART85までに議論しましょうね
>>319
アンタは使わなくて結構です
自分は何もしないで文句ばかり垂れる
しかも議論には参加せず対案を出さない
お前は本当にくずだな
民主党員か?
死ねばいいと思うよ
ばーか
328:名無しさん@3周年
15/04/29 03:13:37.37 btJI60KK0.net
>>320
アフィ業者www
おまえこそなにこっちきてるんだ?おまえのスレはあっちだろw さっさと行けや
329:名無しさん@3周年
15/04/29 05:56:06.65 U0vw17+00.net
まだまだ争いは続きそうだな やれやれ
330:名無しさん@3周年
15/04/29 06:45:03.05 JSnfHfBo0.net
逆にアホみたいに争ってるからどんなもんかとアーロン買ったわ、悪くないな
331:名無しさん@3周年
15/04/29 06:58:42.97 ax5VPciU0.net
話を聞くというスタンスを取りながら
自分にとって都合の悪い意見は聞く気無しのjj相手に議論するだけ無駄っしょ。
jjはもうそっちの隔離スレで頑張ってね。
332:名無しさん@3周年
15/04/29 07:30:25.74 zpdVtt9o0.net
でも結局こっちに書き込まない宣言しないんだよなただの屑は
333:名無しさん@3周年
15/04/29 10:50:44.23 mjooYYjF0.net
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334:名無しさん@3周年
15/04/29 13:18:57.07 nNUzD1h30.net
>>319
ほんといい迷惑だよね!ID:BhPvaFNf0とかどう見てもjjだし荒らしとアフィリが合わさって最強に見えるなw
まー自分たちで隔離スレ立てて籠るって言ってんだからこのスレの住民にとってはありがたい話だ
このスレはこのスレで>950踏んだ奴がちゃんと次スレ立てようぜ!
あっちはオフィスチェア総合スレでこっちはワーキングチェア総合スレの別スレなんだからw
335:名無しさん@3周年
15/04/29 13:56:26.79 hw6zW9xv0.net
そんなわかりやすい自演がバレてないと思ってたり
自分の意見が一切まとめられずに垂れ流しとか明らかに糖質だから
どうせ人が多くいる方に来るだろうし意味ないんだよなあ
そもそも自分からアーロンに関するレスする奴がいるところに寄って行って粘着して連投してるんだから
アーロンなしのスレ作っても自分は一切興味を抱かないし行くこともないだろうということを
全く無自覚というアホさ加減がどうしようもない
336:名無しさん@3周年
15/04/29 14:06:22.78 Pz3uSeyc0.net
>>320
ハーマンとエルゴを削除の大義ご苦労様でした。
職場を奪われるハーマンやエルゴのステマ要員の抵抗が甚だしいようです。
良識のある一般消費者の皆様方においては、彼らの言葉に錯誤なさらない
ようにして十分にご注意下さい。
337:名無しさん@3周年
15/04/29 14:07:07.66 Pz3uSeyc0.net
以下は、[アーロンチェア]ハーマンミラー総合スレs/n013からの抜粋です。
スレリンク(kagu板:3番)
(アーロンのスレッド主がアーロンを否定する消費者を「金魚の糞」と罵倒)
スレリンク(kagu板:28番)
(ミラチェアの不具合をいうユーザーに対して)
スレリンク(kagu板:232番)
(日本人をジャップ呼ばわり。アーロンと利害関係を有する中国人と推測される)
スレリンク(kagu板:244-245番)
(中立性を強調するためにスピーナ押しであると偽る)
スレリンク(kagu板:251番)
(ステマの定義を知らない無知。アーロン販売の減少を立証する術などないからアーロンを否定して儲けている人物など存在しない)
スレリンク(kagu板:272番)
(アーロンがステマ商品であると認める発言)
338:名無しさん@3周年
15/04/29 14:10:20.86 Pz3uSeyc0.net
以下は、ワーキングチェアPart82からの抜粋です。
スレリンク(kagu板:44番)
(日本人をジャップ呼ばわりする。同上)
スレリンク(kagu板:108番)
(岡村のシルフィーが人気ならば岡村がステマと主張)
スレリンク(kagu板:114番)
(アーロンのスレッド主と同じ「金魚の糞」と罵倒。アーロンのスレ主の介入が判明)
スレリンク(kagu板:238-239番)
(中立性を強調するためにスピーナ押しを偽装してアーロンをステマ販売誘導)
スレリンク(kagu板:508番)
(中古のリープチェアの購入を考える消費者に向けてジャップ呼ばわり)
339:名無しさん@3周年
15/04/29 14:13:43.87 Pz3uSeyc0.net
以上の事実があることを日本人の一般消費者の皆様方は十分ご理解されて賢いお買い物を
なさって下さい。
340:名無しさん@3周年
15/04/29 14:32:39.73 nNUzD1h30.net
>>329-332
こっちくんなwww
おまえがこっちにいるってことは負けを認めた事になるよ?
341:名無しさん@3周年
15/04/29 15:18:26.81 cqWXV5jU0.net
向こうに貼ってきてあげなよwww
342:名無しさん@3周年
15/04/29 17:25:57.95 zpdVtt9o0.net
別スレが立ったことでこっちはもうハーマンエルゴどんとこいなスレなわけだしな
夏に向けて座メッシュチェアが欲しい層には朗報かw
343:名無しさん@3周年
15/04/29 19:29:09.16 0aOOFFQs0.net
>>335
腰痛になるための座メッシュ。日本製のチェアにはないなww
残念ながらもうばれているぜww
344:名無しさん@3周年
15/04/29 19:32:15.37 zpdVtt9o0.net
まんまと釣られてやんの
なんでまだこっちを監視してんだよおい
345:名無しさん@3周年
15/04/29 19:35:31.74 hw6zW9xv0.net
隔離するのは連投君だけでずっと前からこのスレはアーロンをオススメしたことなんてない
お前も何を勘違いしてんだよ
アーロン薦めてるアホがいたら否定するに決まってるだろ
アーロン否定したらダメとか勝手にルール作ってんじゃねえぞ
346:名無しさん@3周年
15/04/29 19:59:24.16 PmmEnseZ0.net
尾てい骨が痛くならない椅子ありませんか?
347:名無しさん@3周年
15/04/29 21:40:09.04 lsSVtEdG0.net
>>339
そもそも座り方がおかしくないか?
348:名無しさん@3周年
15/04/29 22:00:30.46 PmmEnseZ0.net
>>340
URLリンク(www.sakashitaseikotsuin.com)
この画像の真ん中の座り方が多いですね。この座り方が一番ラクなんです。
この座り方でも尾てい骨が痛くならない椅子ありませんか?
349:名無しさん@3周年
15/04/29 22:09:24.18 zpdVtt9o0.net
とりあえず今何を使ってるのかを
350:名無しさん@3周年
15/04/29 22:10:49.32 PmmEnseZ0.net
>>342
オカムラのシルフィを使っています。よろしくお願いします
351:名無しさん@3周年
15/04/29 22:12:24.91 PmmEnseZ0.net
あ、座面はクッションです。
352:名無しさん@3周年
15/04/29 22:14:30.90 PmmEnseZ0.net
クッションの底付き感が痛みの原因のような気がするんですが、メッシュだと痛くならないんですかね?
353:名無しさん@3周年
15/04/29 22:40:42.09 xsGMCVT40.net
後傾チェア使えばいいよ
最初からその体勢で使うことを前提に作られてる椅子だし
354:名無しさん@3周年
15/04/29 22:41:46.29 PmmEnseZ0.net
>>346
後傾チェアでぐぐってみます。ありがとうございました
355:名無しさん@3周年
15/04/29 23:47:44.30 LWevao840.net
座面メッシュが最強の季節になってきたな…
モールドウレタンの座面はやっぱ暑いね!
メッシュ恋しや木の根っこ!
356:名無しさん@3周年
15/04/30 00:18:45.01 PJiu93G30.net
>>348
粘着質のアーロン売りww
357:名無しさん@3周年
15/04/30 00:25:16.58 Rt5T984y0.net
はぁ。メッシュは金玉冷えて快適だわw
358:名無しさん@3周年
15/04/30 01:10:15.71 OzOFCITG0.net
確かにメッシュは蒸れなくていいんだが
あのフニャフニャ感が座りなおすたびに嫌になる
359:名無しさん@3周年
15/04/30 01:22:16.14 vNn2ltDt0.net
>>349
そんなあなたにおすすめのスレを特別に教えてあげるよ!
スレリンク(kagu板)
360:名無しさん@3周年
15/04/30 01:38:29.52 ULwUB4ye0.net
新しいスレ立てたのは無駄だったが、
>>327 >>328 >>333
アーロン信者の本音が聞けたわw
どんなことがあっても屁理屈こねて、アーロン薦めたいだけ
>>338
> 隔離するのは連投君だけでずっと前からこのスレはアーロンをオススメしたことなんてない
> お前も何を勘違いしてんだよ
> アーロン薦めてるアホがいたら否定するに決まってるだろ
> アーロン否定したらダメとか勝手にルール作ってんじゃねえぞ
同意。
勝手にルール決めて仕切ろうとするという身勝手さでは
スレ立て君と同じだな。
スレを立ててもアーロン信者は勝手にルール作って仕切ろうとして
調子に乗るだけ。
>>348 >>350
こんな感じでID変えてステマして、
>>352
こんな感じになると。
まあ、バレバレなんだけどね。幸い、アンチアーロンは複数
いるから、ここでアーロンが陽の目を見ることはないだろうw
素直にアーロンはアーロンスレで語ることだな
ここではもう嫌われてしまったからムリだろう 自業自得だな
361:名無しさん@3周年
15/04/30 01:43:26.15 ULwUB4ye0.net
>>256
で予言したとおりになっただけなんだよな
> 国産スレ立てるという発想をよく考えてみると、
> アーロンより性能のいい椅子をここから締め出すことで、
> アーロンの独壇場みたいな逆転した状況をつくりだしたい
> というステマの欲望がかいま見えるわ
スレが立ったとたん、アーロン信者も、こういう方向に動いたろ?
アーロン信者の考えなんて、最初から分かってたことだ。
アーロンスレがあっても、あくまで多数派の居るスレで
アーロンをまぎれこませたいだけ。だからスレ立ては最初から
うまくいかないと思ってたわ。
362:名無しさん@3周年
15/04/30 01:57:51.15 GJiP5Gm+0.net
ステマステマ言うやつが一番クソなんだけどね
そいつのせいで変な注目浴びてスレが荒れるわけ
アーロン信者がアーロンマンセーしてるだけならスルーすればいいし
アーロン信者が誰かにアーロン薦めたら
アーロンのダメな部分と他に勧める椅子を挙げればいいだけ
相談者は普通まともなことを言ってる方の意見を正しいと考えるからアーロンが売れることなんてない
いちいち突っ掛かる奴が居るからこういうことになる
363:名無しさん@3周年
15/04/30 01:57:55.08 vNn2ltDt0.net
ごちゃごちゃ言ってないで新スレ行けよ
364:名無しさん@3周年
15/04/30 02:04:21.93 yZXEurxI0.net
ここのルールは何も変わってないのに何勝手に自治してんだよ
あっちはよくわからん独自ルールなだけで
こっちで話題に出た時に叩こうどうしのうが自由だろ
アーロン叩く奴はあっち行けとか頭湧いてんのかお前は
365:名無しさん@3周年
15/04/30 02:12:04.20 vNn2ltDt0.net
>>357
おまえには何も
366:言ってないだろw 頭湧いてるのはどっちだか… スレ立てといて成功だとか失敗だとかわけわからんこと言ってるから立てたなら使えと言っただけだ 使う気ないなら削除依頼出しとけよ、2ちゃんのルールも守れない奴に社会のルールどうこう言う権利などない
367:名無しさん@3周年
15/04/30 02:12:47.77 kgWgt9OX0.net
キャストチェアってヘッドレストの角度が固定できないみたいだけど、どうなの?ちょっと寄りかかったくらいじゃズレないよね?
368:名無しさん@3周年
15/04/30 02:22:11.60 fn4881jT0.net
>>357
まーおまえがどうしのうがおまえの自由だわなwww
とりあえずこのスレからおまえが消えればみんなしあわせになれると思うよwww
369:名無しさん@3周年
15/04/30 02:28:37.73 ULwUB4ye0.net
>>356 >>358 >>360
いつものアーロン信者乙 一人で深夜までがんばってるなw
370:名無しさん@3周年
15/04/30 02:33:13.31 fn4881jT0.net
>>361
いやいや昨日から自演しながら新スレ立ててまでがんばってる君ほどじゃないよwww
371:名無しさん@3周年
15/04/30 02:45:35.75 kgWgt9OX0.net
URLリンク(www.youtube.com)
これ見るとキャストチェアってシンクロロッキングじゃないよね?背と座の角度が固定されたまま倒れてる
内田のホームページ見るとシンクロロッキングって書いてあるけど。これじゃあホームセンターに売ってる安物の椅子と大差なくないか?
372:名無しさん@3周年
15/04/30 02:54:41.73 7UjsMNvu0.net
なんかスレのびてるなーと思ったら新スレ立ったのか
なんかテンプレ見たらヤフオクまとめとかいうアフィサイト貼ってあるんだが…
このスレでアーロン叩いてた奴って中古業者なんか?
ぜってーおまえんとこのくさい椅子なんて買わんわw
373:名無しさん@3周年
15/04/30 04:17:05.87 ULwUB4ye0.net
>>362 >>364
もういいよ、そういう見え透いた演技は・・・おまえ、言っている
こと毎回同じじゃん。さすがにもう飽きた。おまえって飽きるまで、
延々とそんな調子で他人を煽り続けるんだろうな。さすがに
呆れるわ。
ブランドモノのバッグに心酔し熱狂するエセセレブ女みたいな
心境なんだろうな・・・ブランドイメージ先行で、やっとの思いで
買ったからか、自分の椅子が一番と思われてないと気が
済まないで、少しでも無視されたり軽視されると、他人の
持ってる椅子を馬鹿にしてまで、相対的に自分の椅子の価値を
高めようとしたり、そんな虚しいことを異常な熱量で一人で
自作自演してまで延々と続ける。そこまでして勝ちたい。
認めさせたいのか。そこまで粘着できるバイタリティだけは
すごいと思うが、
ここまでわかりやすく好き放題やっておいて、いまだによく自分の
キャラや行為が周囲にばれてないような、知らん顔で同じ発言
繰り返せるよな・・・。もう長く茶番が繰り返されれているが、文章の
特徴で、もうみんなにおまえの本性はバレてるから。おまえは、
アーロン否定しているのが一人で、そいつと戦ってるこのスレの
多数派の意見があると思って欲しいみたいで、驚くほどの暇さで、
ID変えて頻繁に書いているが、どう考えても複数人いるわけない
から。負けず嫌いが災いして、寝ている時間帯にここに来れ
なかったときは、あとになって読んでレスしてるしな。
374:名無しさん@3周年
15/04/30 04:21:03.13 ULwUB4ye0.net
まあ、業者とかステマとか言われてるけど、一日中アーロンチェア
に座ってパソコンの画面だけ見てるニート臭いな。そういうキモさ
が伝わってくるから。
こんな嫌われ者のおまえだから、まだまだ延々と続けそうだな。
昔はここまで2chでアーロン嫌われてなかったのに、おまえの
�
375:ケいで、ここまで嫌われることになって、むしろアンチに近いよ。 それでも続けるしか無いんだろうな。他にやることがなくて、 こんなくだらんことだけに熱中できるのだから、うらやましいわ。 どうせなに言っても、聞かないだろうけど、一度だけおまえの 醜態を、ここに詳細に記録しておこうと思ってな。続けてくれ。
376:名無しさん@3周年
15/04/30 06:42:31.53 yZXEurxI0.net
>>358
立てたわけでもない人に新スレ行けとか言って
自分は直接関係ない人に命令しといて
自分が直接は関係ないオレからレスされたら
お前には言ってないとかダブスタというか都合の良さ全開だなお前
人から指図されたくないならお前も指図してんじゃねえよ自治厨
377:名無しさん@3周年
15/04/30 06:57:08.90 Q8LxFZ480.net
>>362>>364
jjに演技とか言われて可哀想に…wwwww
378:名無しさん@3周年
15/04/30 07:44:39.09 YhblQwv60.net
アーロンアーロンうるせえよ
いつまでやんだよ
379:名無しさん@3周年
15/04/30 09:25:06.94 zEm1DNZ20.net
アーロンは専用スレがあるからそっち行ってよ
380:名無しさん@3周年
15/04/30 11:38:23.89 eSvZGne10.net
おまえらいいかげんにしろ!うぜー、もう戦争の結果は出てるんだよね
これな、新スレが立った後のレス数なんやけどなー
オフィスチェア総合(ハーマンとエルゴ除く)part84 2レス
ワーキングチェア総合 Part83 54レス
つまりこのスレの住人はエルゴとアーロンの存在を認めたことになるんだわ
この後エルゴとアーロンの批判をした奴はスレ違いだからな1
381:名無しさん@3周年
15/04/30 11:59:41.50 RB7uERZb0.net
>>365-366
長文で自己紹介乙でした~
382:名無しさん@3周年
15/04/30 12:28:36.91 SujzTwq+0.net
ぶっちゃけ新スレ立てるなんて暴挙が罷り通ったんだから、
こっちではもうなんでもアリだよ
嫌ならjjが立てた方使うしかない
383:名無しさん@3周年
15/04/30 14:18:44.81 ULwUB4ye0.net
>>368 = >>371 = >>372 = >>373
384:名無しさん@3周年
15/04/30 14:43:03.37 zEm1DNZ20.net
次スレに使ったら良いじゃん