15/03/12 15:25:44.90 CkpJGQ/V0.net
過去スレ
ワーキングチェア総合 Part81
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
ワーキングチェア総合 Part80
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
ワーキングチェア総合 Part79
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
ワーキングチェア総合 Part78
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
ワーキングチェア総合 Part77
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
ワーキングチェア総合 Part76
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
ワーキングチェア総合 Part75
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
ワーキングチェア総合 Part74
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
【エンジョイ禁止】ワーキングチェア総合 Part73
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
悩んだら試座しましょう。
質問テンプレ、関連リンクなどは>>2-5あたり。
2:名無しさん＠３周年
15/03/12 15:26:50.14 CkpJGQ/V0.net
ワーキングチェア全般の話題・雑談・購入相談などにどうぞ。
尚、収入に椅子が相応しいかどうかなどといった、不毛な議論はご遠慮願います。
該当スレがある話題で込み入った話になる場合はそちらに誘導してあげましょう。
また、荒らしは徹底的に無視の方向で、宜しくお願いします。
一人語りや執拗な書き込みなども荒らしとみなします。
2ch専用ブラウザでNGワード設定する等の対応を強く推奨します。
何度も言いますが、荒らし対策は何より無視が一番です。これを徹底してください。
スルーできない人も荒らし同然と扱われますので悪しからず。
アフィリエイトサイトへのリンクなど、アフィリエイト関連は禁止ではありませんが、
スレが荒れる原因となりますので、なるべく控えてください。
また、アフィブログなどは基本的に買わせるためのサイトなので、あくまで参考程度とすることをおすすめします。
基本褒め称えていますが、あまり褒めていなくても他の商品をクリックしてくれればいいのでたまにそういう記事もあります。
気をつけてください。
3:名無しさん＠３周年
15/03/12 15:27:19.25 CkpJGQ/V0.net
質問用テンプレ（記入例）
【性別】男
【身長】196cm
【体重】105kg
【用途】PC作業、手書き事務など
【使用時間】11時間
【現在使用中の椅子】古いコクヨの事務椅子
【予算】5万
【中古可？】むしろ安い中古でお願いします
【備考】今の椅子の不満や、腰痛の有無、ヘッドレスト・アームレストの有無など
このスレには信者からアンチ、時には業者など様々な人がいますので、質問する際はあくまで参考程度としてください。
【ワーキングチェア総合スレッドWiki】
URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
【JOIFA加盟企業】
URLﾘﾝｸ(www.joifa.or.jp)
4:名無しさん＠３周年
15/03/12 15:27:54.66 CkpJGQ/V0.net
■主なメーカー（主に話題になる椅子）
【国内】
・岡村製作所（コンテッサ、バロン、サブリナ、シルフィー、クルーズ＆アトラス、ヴィスコンテ、アドフィット、VC2, etc.）
URLﾘﾝｸ(www.okamura.co.jp)<)
・イトーキ（スピーナ、エフ、カシコ、プラオ, etc.）
URLﾘﾝｸ(www.itoki.jp)<)
・ライオン事務器（アイビートル、ブリーザ, etc.）
URLﾘﾝｸ(www.lion-jimuki.co.jp)
・アイコ（R-5500、R-5600、R-5700、OS-2200, etc.）
URLﾘﾝｸ(www.aico-net.co.jp)
【海外】
・ハーマンミラー（エンボディ、アーロン、ミラ、ミラ2、セラ、セイル, etc.）
URLﾘﾝｸ(www.hermanmiller.co.jp)<)
・ウィルクハーン（オン、ソリス、モダス, etc.）
URLﾘﾝｸ(www.wilkhahn.co.jp)<)
・ジロフレックス（ジロフレックス, etc.）
URLﾘﾝｸ(www.giroflex.de) URLﾘﾝｸ(www.giroflex.co.jp)
■参考サイト
・ワーキングチェアまとめWiki URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
・ワーカーホリック URLﾘﾝｸ(www.iamworkaholic.jp)<)
・ヤフオクまとめ URLﾘﾝｸ(otakara.in.net)
5:名無しさん＠３周年
15/03/12 15:28:30.85 CkpJGQ/V0.net
次スレは>>950が宣言して建てて下さい
無理ならすぐ次指定、反応が無い場合は>>960が建てて下さい
※現在長文コピペ荒らしが自演を交えて荒らしています。
NGネームとNGワードを設定してスルーしてください。
6:名無しさん＠３周年
15/03/12 15:40:03.93 O/dR7HQZ0.net
"チャイナボカンシリーズ"
中国爆発実績リスト
～～～～～～～まあ世界的にもままあること～～～～～～～～
ガス管・爆竹工場・炭鉱・石油パイプライン・石油工場
飛行機・タクシー・教習車・偽ヨタ車・バス
手作りの携帯バッテリー・爆弾・爆竹で車と家に引火
～～～～～～～珍しいが理解できなくはない～～～～～～～～
炭酸飲料・肥溜め・タイヤ・圧力鍋・湯沸かし器・強化ガラス式ガスコンロ
マンション・住居ビル・プラスチック工場・厨房・ボイラー
バキュームカー・偽新幹線の電源ＢＯＸ・五菱汽車製のワゴン車
花火爆発、次々に打ち上がる・手榴弾・オフロード車・ライター
山積みの電池・テレビ、冷蔵庫、電球が爆発、家電製品も次々と炎上
走行中のバス
～～～～～～～～～どうしてこうなった～～～～～～～～～～
ゆたんぽ・偽iPod・携帯・電気あんか・液晶テレビ
温水便座・TV・IH調理器・冷蔵庫・洗面台・ネカフェ・ローソク
タクシートランク・豆乳製造機・マンホール・下水管・道路(二度)
ＰＣ用電源・冷蔵庫・地面・スイッチを入れてないレンジフード・
ニセ省エネ電球・ポット(普通の魔法瓶)・下水道・銀行・給油直後の車
車のボンネット・ｉＰａｄ・カーエアコン・電球
デスクトップ式パソコン(スペインにて)・誕生ケーキのローソク
電子タバコ、ラーメン店、マンションが地下から6階まで
マンション１００世帯で家電が同時に爆発・いとこ・自爆
7:名無しさん＠３周年
15/03/12 15:40:39.07 O/dR7HQZ0.net
～～～～～～～～～もはや何がなんだか～～～～～～～～～
飛び降り自殺中のおっさん・盗難防止「自爆」装置
うどん屋・風邪薬・椅子・マントウ蒸し器・裁判所・脱水機
UFO・空気が爆発・肛門・やかん・洗濯機・お金
電球・PCやオーディオ、電子レンジ、冷蔵庫など連続爆発
「水素」がつめられた風船２５個・電気メーター、30分後に配電盤
スイカ・拾った懐中電灯・豆板醤・トマト・シャワールームのガラス戸
ガラステーブル・ジュース・小川・客の不満
未来からやって来た洗浄剤(販売店で抗議中にまた爆発)
※リストが多すぎて、爆発が珍しくないものは除外してあります。
8:名無しさん＠３周年
15/03/12 18:47:14.83 Bx1p9uRR0.net
アフィリエイトサイトへのリンクなど、アフィリエイト関連は禁止ではありませんが、 本サイトが
■参考サイト
・ワーキングチェアまとめWiki URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
でリンクするアフィリエイトサイト以外の商品の話題は我々の利益が下がるので控えて下さい。
※現在ハーマン・ミラー社やエルゴ・ヒューマン社のチェアを広報する荒らしが自演を交えて荒らし
ています。 アーロンチェアやエルゴヒューマンをNGネームとNGワードと設定してスルーしてください。
9:名無しさん＠３周年
15/03/12 19:04:33.38 Bx1p9uRR0.net
また、2>>のようなアフィブログなどは基本的に買わせるためのサイトなので、十分に参考にして>>2のアフィリサイトから購入するよ
うにして下さい。 また、本サイトのスタッフは本サイトが推奨しない椅子の話題を自演を交えて遮って >>2で扱う商品を褒め称えて
いますが、あまり褒めていなくてもアーロンチェアやエルゴヒューマンのチェアの購入して下さい。 購入の際には、必ず >>2のアフィリ
サイト経由で購入して我々が儲かるように十二分に気を付けて本サイトをご利用下さい。
10:名無しさん＠３周年
15/03/12 19:25:11.95 XnztOpeH0.net
>>1
乙
11:名無しさん＠３周年
15/03/12 19:29:26.29 XnztOpeH0.net
体格が異なれば合うチェアは異なる
だから試座が基本
ある程度の価格になれば、絶対的に良いチェアや絶対的に悪いチェアは無い
繰り返し1つのチェアだけ�
12:рｷ、または貶すレスは荒らしと思って間違いなし
13:名無しさん＠３周年
15/03/12 19:30:30.93 XnztOpeH0.net
特にコピペ荒らしとAA荒らしは完全にスルーでいきましょう
14:名無しさん＠３周年
15/03/14 08:51:10.53 o35yCB3H0.net
エンボディチェアの実態がこれ↓
627 ：名無しさん＠３周年：2015/03/10(火) 22:51:02.08 ID:GDeU3hZx0使って1年半くらいかなURLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
アームレストはある日ガタっと半分くらい外れた
お尻のとこはどんどん擦り切れて痛いので座布団敷いてます
中の形状もボコボコに変わってる感じ。
これは保証で交換してもらえるものなのですか？
15:名無しさん＠３周年
15/03/14 08:52:13.15 o35yCB3H0.net
629 ：名無しさん＠３周年：2015/03/11(水) 20:47:59.46 ID:aIYF7aEn0ホントにこれ1年半程度か？
座面擦れ酷いが常にケツでも振ってるのか
アームレストは保証あるかもしれんが座面は無理だぞ
16:名無しさん＠３周年
15/03/14 08:53:23.99 o35yCB3H0.net
632 ：名無しさん＠３周年：2015/03/12(木) 03:32:18.43 ID:Cmi/LbTc0>>627
一応ハーマンに問い合わせしたほうがいいな。保証外って間違いなく言われるだろうけどww
残念ながらエンボディなんてその程度の品質だよ。
633 ：627：2015/03/12(木) 04:22:39.04 ID:ez29KdeL0確かに1年半くらいですよ。
アームレストが外れたのは購入後半年くらいです。
ネジが緩んだだけだったので最初は自分で直しましたが
頻繁に取れるので今はほったらかしです。
大塚で買ったんで次の休みに時間取れれば連絡してみます。
17:名無しさん＠３周年
15/03/14 09:40:13.65 BYhzkO+N0.net
おすすめの椅子教えてください
【性別】男
【身長】168cm
【体重】55kg
【用途】大学受験勉強
【使用時間】平均10時間/日
【現在使用中の椅子】ニトリ ワークチェア(ウェイビー2 RE)
URLﾘﾝｸ(www.nitori-net.jp)
【予算】\35,000
【中古可？】新品がいい
【備考】
今の椅子の不満は、背もたれが用をなしていないこと。あと座面が傾いてること。
腰痛はない。
ヘッドレストとアームレストは必要じゃない。
札幌で試乗したい。
今の候補はこれ↓
イトーキ エフチェア KF-330GS-W9A3
フルゴ、トルテR、イーザなどと比べて、座の奥行調節機構があるところが気に入りった。
また、背もたれ初期角度調節、アンクルムーブ・シンクロロッキング（フルゴにもあり）
などの機能から考えても差額に見合う価値があるように思われる。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
よろしくお願いします。
18:名無しさん＠３周年
15/03/14 14:17:23.76 J50nFVSF0.net
>>11 ゴミのアーロンチェアの言い訳ねww
19:名無しさん＠３周年
15/03/14 15:34:28.76 ef+oEHdI0.net
>>13-15
テンプレに入れるならこっちにしようぜ！
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:625-633番)
20:名無しさん＠３周年
15/03/14 19:46:12.91 KJuCIQ1x0.net
エルゴヒューマンのBRANTの中古2万ってどうだろう
21:名無しさん＠３周年
15/03/14 22:46:15.10 XM4iYYZg0.net
椅子のシリンダーって一度組み立てたら外すのは無理なの？
エルゴの台座を外したいんだが、びくともしない…
22:名無しさん＠３周年
15/03/14 22:48:50.18 G82C0ZSy0.net
ここで出てくるようなチェアで組み立て式のってあるの?
23:名無しさん＠３周年
15/03/14 23:25:39.90 sMNLQTl70.net
ゴムのハンマーで衝撃与えたら抜ける
24:名無しさん＠３周年
15/03/14 23:40:34.68 LxkMM9Zg0.net
組み立て必要なのは3万以下だろね
25:名無しさん＠３周年
15/03/14 23:51:16.16 D94NJp1J0.net
精子のシリンダーにみえたオレは
26:名無しさん＠３周年
15/03/15 00:12:16.45 bC1fCjvR0.net
組み立てじゃない椅子をどうやって2階に上げてるの？
27:名無しさん＠３周年
15/03/15 00:53:46.66 OKTO4sqP0.net
3年くらい前に買ったアイコのR-5555だけど今リクライニング機能の何処かが壊れたらしく
バキッって音と共に左後方に突然背筋伸ばされて変な声出た
リクライニング固定したらまだ使えるけど色々調整機能ついてるのは壊れるのも早いのか？
職場で使ってるようなシンプルなのが一番いいのかな
でも自宅だと肘掛けとヘッドレストは欲しい
28:名無しさん＠３周年
15/03/15 01:42:40.28 1/FQJOt70.net
>>18
一方同時刻このスレでは
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:941-944番)
直後にエンボディスレにあらわれる 627 >>15
そこから導き出される答えは？
29:名無しさん＠３周年
15/03/15 01:55:49.89 oRKOafe50.net
>>22
やったけど全く抜けない
あんま強く叩いて傷つけても嫌だしね
30:名無しさん＠３周年
15/03/15 01:56:48.75 oRKOafe50.net
>>21
エルゴヒューマンは組立だし、他のチェアも分解しようと思えばできるでしょ
31:名無しさん＠３周年
15/03/15 03:46:40.44 4Ic2gQui0.net
コンテッサを楽天で買ったけどどういう状態で届くのだろう
でかいダンボールできてキャスターとヘッドレストを自分でつける程度は組み立てとは言わない？
32:名無しさん＠３周年
15/03/15 14:55:10.09 WCY+NWew0.net
配送がオカムラから直なら、
玄関でダンボールから出してくれる時点で完組状態
33:名無しさん＠３周年
15/03/15 15:21:35.81 oRKOafe50.net
オカムラとかは引越しとかで他に送る時は不便だよね
分解できる方が安くなる
34:名無しさん＠３周年
15/03/15 18:13:38.44 yzAQKnpQ0.net
サブリナｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
やっぱり良い物は良いねぇ
靴の存在を忘れてデスク高さを決めたからもう少し下げてもいいかも
35:名無しさん＠３周年
15/03/15 21:29:29.01 yzAQKnpQ0.net
サブリナ身体にフィットするわぁ
14万弱したけど安い買い物だった
絶対に試座しないとダメだね
36:名無しさん＠３周年
15/03/15 21:57:51.38 s93EKRK60.net
【性別】男
【身長】172cm
【体重】50kg
【用途】PC、ゲーム、手書き
【使用時間】休日10時間くらい
【現在使用中の椅子】座椅子。引越し前はニトリのオフィスチェア
【予算】できれば10万…上振れても15万まで
【中古可？】可
【備考】
床でいいやと座椅子を買ったものの、休日は引きこもることが多いので案外しんどく
良い椅子を買ってより快適に過ごそうという魂胆です。
オカムラのサブリナ、コーラルあたりを検討してましたが
ガリは座メッシュがいいと聞いてコンテッサ、バロンのほうがいいのかなと揺らいでます。
候補がオカムラばかりなのは、職場のフィーゴが良かったからそこから調べ始めたという理由です。
アーロンも検討しましたが、ヘッドレストがほしいので候補から外しました。
コメントよろしくお願いします。
37:名無しさん＠３周年
15/03/15 21:59:36.16 eb6xadW60.net
Amazonでエルゴヒューマンプロがレッドだけ在庫ありで何故か安かったからポチった
届くのが楽しみだ
38:名無しさん＠３周年
15/03/15 22:09:33.59 Yl2/MZKJ0.net
>>36
日本製に焦がれて爆買いする中国人が笑ってるぞ
２万円未満なら中国製もありだけどな
39:名無しさん＠３周年
15/03/15 22:10:51.49 WCY+NWew0.net
へー
バロン買って満足してるけど気になるなあ
40:名無しさん＠３周年
15/03/15 23:03:53.84 eb6xadW60.net
>>37
すまん。
俺も日本ブランドの日本製が良かったんだがどうしても体に合うのが無かったのと価格の面でそれしかなかったんだ。
日本人として恥じる。
41:名無しさん＠３周年
15/03/16 00:23:48.25 0g3lUNY60.net
>>39
いくらだったの？
42:名無しさん＠３周年
15/03/16 01:23:04.30 CeF59Aus0.net
>>40
78000円だったよ
実はそんな安くなかったりして・・・
43:名無しさん＠３周年
15/03/16 12:36:58.62 WCkJazTu0.net
>>41
尼を見てきたら、￥78,338で好みの色が選べるようになっている。
ただし、動作が不安定で価格がすぐに変動するのが不気味。
いずれにせよ価格改定前の値段だから安いと思うよ。
44:名無しさん＠３周年
15/03/16 12:41:02.23 71QuzqiQ0.net
>>42
はぁ？中華に８万も捨てるの？高すぎでしょ。シルフィーとかおつりじゃんじゃん。
中華に８万安いって意味不明ww
45:名無しさん＠３周年
15/03/16 15:20:58.26 EGjWbd/y0.net
ほんと中華中華って世界で一番多い中国人バカにしてるのなんてジャップだけだよほんと
いいからアーロン買え！
46:名無しさん＠３周年
15/03/16 15:21:04.29 7qyPrF7K0.net
シルフィとエルゴヒューマンはタイプ違うからな
自分の用途を間違えてないなら問題はないだろう
47:名無しさん＠３周年
15/03/16 16:34:22.30 Fwr0IkXv0.net
岡山県か香川県か愛媛県でシルフィを展示している家具屋を教えてほしい
48:名無しさん＠３周年
15/03/16 17:23:06.32 +3y1bjJ30.net
>>44
２ちゃんで荒らしている中国人？みっけ！！
一番中華製を見下しているの中国人じゃねーの？一番分かってるくせにや～だね～
中華製のゴミ推すのやめて～。騙される日本人もいるから
49:名無しさん＠３周年
15/03/16 18:56:03.76 xqfJIMWt0.net
天安門事件
50:名無しさん＠３周年
15/03/16 19:07:52.92 Njuabph30.net
AOC家具のシルフィーが表示されなくなってるけど
在庫切れてるってことなのかな
51:名無しさん＠３周年
15/03/16 22:38:23.96 llc6Vmz70.net
>>44=>>47
自演業者もろバレやでwwwシルフィなんて誰も買わんでw
52:名無しさん＠３周年
15/03/16 23:17:16.89 0g3lUNY60.net
オカムラの椅子は日本製なの？
パーツとかも？
53:名無しさん＠３周年
15/03/17 00:08:44.44 74g1JO8F0.net
>>50あほちゃうの？中国人のうそつきをかばうお前がステマ君
54:名無しさん＠３周年
15/03/17 02:25:56.29 2HKlXsBv0.net
おまえらいいよー試座いけて
飛行機で東京に遠征しない限りどこにもないぞ
シルフィー、サブリナ、インスパイア試座したいわーーー
ネット上でいくら情報集めても試座して比べないとマジでしょーもない
55:名無しさん＠３周年
15/03/17 03:14:06.28 2HKlXsBv0.net
過去スレも読んだけど
お前等がシルフィーシルフィーばかり言ってるから
オカムラの公式楽天で見ても売れ筋いいなｗ
でもシルフィーがサブリナ喰っちゃってオカムラが一番押してるサブリナが売れてないね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
56:名無しさん＠３周年
15/03/17 03:27
57::46.05 ID:XbWgUV3g0.net
58:名無しさん＠３周年
15/03/17 04:25:27.14 2HKlXsBv0.net
前傾はほしいよー
今日だけでかなり調べたわ
＜サブリナ オペレーション＞
2013年発売
手元で調整できる。前傾なし
価格が高い
アジャストアーム（４Ｄアーム）
＜サブリナ スタンダード＞
2014年発売
おなじサブリナでオペレーションよりだいぶ安いが廉価版ではない
座面の稼働機構が大きく変わり、前傾チルトが追加された
その代わり手元操作がない
アジャストアーム（３Ｄアーム）
＜シルフィー＞
2014年発売
座面機構は「サブリナ スタンダード」と同じで、廉価版の位置付けっぽい
サブリナより座面、背もたれが小さめ
背もたれは「バックカーブアジャスト機構」を採用している
背もたれが狭めでフィットしすぎて邪魔くさいという声あり
価格が安い
すでにまともなワーキングチェアが2台あるから買うかどうかはわからん
とりあえず試座してみたいけどできないから悲しい
59:名無しさん＠３周年
15/03/17 04:31:47.56 2HKlXsBv0.net
インスパインの前傾も気になるな
座面が3度だけ傾くの良さそう
4時間ぐらい見て回って疲れたわ風呂入って寝よ
60:名無しさん＠３周年
15/03/17 04:54:23.97 XbWgUV3g0.net
>>56
サブリナとかシルフィの前傾はアーロンより急だから使いにくいよ
前傾ならやはりハーマンか、リープチエアくらいのが自然で使いやすそうだよ
61:名無しさん＠３周年
15/03/17 05:03:38.67 2HKlXsBv0.net
>>58
アーロンでもあと少しだけ前傾緩いほうがいいと思ってたのに…
それじゃ前傾使い物にならんかもな
62:名無しさん＠３周年
15/03/17 05:12:28.77 AsTAGSeD0.net
ジロフレックスも座面前傾でなかなかいいよ
背もたれ高さ調節機構って他に付いてるのある？
63:名無しさん＠３周年
15/03/17 05:12:57.94 2HKlXsBv0.net
でもアーロンの機能説明では、「シート角度」が前方に5度
サブリナの説明ではシート角度ではなく、「背もたれ角度」が10度となっている
サブリナの前傾動画みる限りでは、
座面角度の前傾おいては、アーロンに比べてもそこまで急では気がするけど
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
64:名無しさん＠３周年
15/03/17 05:19:39.80 2HKlXsBv0.net
>>60
その機能はかなり難しいと思うけどなぁ
さくっとググってもまったくないっぽいし
65:名無しさん＠３周年
15/03/17 08:21:12.42 AsTAGSeD0.net
>>62
やっぱ他には見つからないか
ジロフレックスは作業用にはいいんだけど映画見たりするのに使いづらいから
もう一脚リラックス用に欲しかったんだが・・・
身長高いと普通の椅子じゃ背もたれの高さもヘッドレストの高さも合わなくて辛い
66:名無しさん＠３周年
15/03/17 09:16:38.44 XAijb3G60.net
カリモクのデスクチェアはどうなんですか？
持ってる方いますか？
67:名無しさん＠３周年
15/03/17 13:38:54.36 ZYLGgHVA0.net
椅子を買うなら、価格が安くて品質の良いバウヒュッテでしょ
下記の動画で分かるように、耐久テストをくぐり抜けた椅子は安心だ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
68:名無しさん＠３周年
15/03/17 14:24:46.10 8X/03YMQ+
>>64
他の家具購入検討中にショールームまわって何点か座ったことあるよ
どれもオフィスチェアみたいな機能性の椅子とかそういうのは別物
伝わるかどうかわからないけど家具としての椅子
69:名無しさん＠３周年
15/03/17 15:03:40.56 lXf8iNP10.net
バウはギシギシガキガキ音がひどいのと1年半でメッシュがへたるのに目を瞑れば良椅子
LM-18を2年使ったけど座面の広さと手動式とはいえヘッドレスト位置いじれるのは良かった
70:名無しさん＠３周年
15/03/17 15:17:39.02 Ety0ZDNt0.net
ここの基地外ってすぐyoutube貼るよなぁ・・・
71:名無しさん＠３周年
15/03/17 15:48:17.21 lXf8iNP10.net
気のせいだろ1スレッドに5レスもつべ貼られた記憶ないけど？
72:名無しさん＠３周年
15/03/17 16:27:23.39 UYSs9yIO0.net
>>63
どっちを優先するか明確にした方がいいよ
両方ってのはあんまないし
あっても両方中途半端になりがち
映画とかリクライニングならエルゴヒューマンとかが強いし
作業ならリープやハーマン
中途半端なのがオカムラ
73:名無しさん＠３周年
15/03/17 19:17:33.16 V1xx1e120.net
リープを後傾メインで使ってる人いない？
座った幹事凄く良かったんだけど長時間使ったらどうなるか気になる
前傾向きって紹介されてるけど後傾もイケルって評判をチラホラ見かけたり
ちなみにバロンやコンデッサは合わなかった
エルゴヒューマンも良かったけど品質面で不安なんだよね
74:名無しさん＠３周年
15/03/17 19:32:20.39 qvaO2zmC0.net
この椅子のメーカーと、できれば商品名も教えてほしい
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
75:名無しさん＠３周年
15/03/17 20:00:14.72 2cxFkfMG0.net
オカムラのショールームでそれっぽいの見た気がする
76:名無しさん＠３周年
15/03/17 20:17:24.83 dxUR77Xo0.net
>>73
ありがとう！
さっそくオカムラのサイトを見てみたらレオパードという商品だとわかった
77:名無しさん＠３周年
15/03/17 21:55:38.31 SVSGdoq20.net
バロンってクッションとメッシュの２つが選べるのですが違いや差ってありますか？
78:名無しさん＠３周年
15/03/17 22:00:28.32 pUmryzYd0.net
>>71
シルフィは後傾で使ってる奴ばっかだろ
でもバロンやコンテッサの背もたれが気に食わなかったというならシルフィのが人を選ぶ背もたれだから合わないと思うよ
座面だけならシルフィのがフカフカしてるが
79:名無しさん＠３周年
15/03/18 00:56:04.13 w6DYBHLu0.net
ある意味、これぞ本物のワーキングチェア
URLﾘﾝｸ(openers.jp)
80:名無しさん＠３周年
15/03/18 01:06:32.87 Eq9nSSB80.net
ある意味究極はこういうカタチなんだろなw
81:名無しさん＠３周年
15/03/19 00:52:45.81 ut/YjoBX0.net
ウィルクハーンのONはこのスレ的にどう？
82:名無しさん＠３周年
15/03/19 19:52:01.33 y2bYU8zo0.net
>>79
Wilkhahn 社のOnならば、
ウィルクハーンは、着座姿勢を重視する従来の考え方ではなく、着座時にも身体にちょうどいい刺激を与えるため「動く」ことに注目。 ドイツ
国立 ケルン体育大学との協働により、5年の開発期間を経て、ONチェアを完成させました。URLﾘﾝｸ(www.wilkhahn.co.jp)
steelcases社のLeapchairならば、
4年にも渡って、働く人がどのように座っているのか、背中にどんな問題を抱えているのかを４年間に渡って綿密に調査。４つの大学と27人の専門家の
協力を得て、11もの側面から研究を行い、723人のテスト被験者から貴重な回答を得ました。この調査研究から導かれた４つの大きな発見 によって、
リープチェアが生まれました。URLﾘﾝｸ(garage.plus.co.jp)
83:名無しさん＠３周年
15/03/19 19:54:20.05 y2bYU8zo0.net
steelcase社のgestureならば、自社のチェア製造にあたって、
私たちは仕事をしている際の身体の動きを徹底的に知るために、世界6大陸、2,000人以上を対象にさまざまな座位姿勢の調査を実施しました。
新たなテクノロジーや行動によって従来のチェアではサポートされていない9タイプの座位姿勢があることを発見しました。
URLﾘﾝｸ(www.steelcase.com)
外国製であってもsteelcase社やWilkhahn社のチェアならば、科学的検証を試みないハーマン・ミラー社やその物真似に終始するエルゴ・ヒューマン
社と違って、信頼できます。
84:名無しさん＠３周年
15/03/19 19:59:01.15 y2bYU8zo0.net
>>49
AOC家具のホームページには元よりシルフィーの掲載はありません。私が個人的に電話でその価格を聞いてここに
お買い得情報として掲げただけです。URLﾘﾝｸ(e-aocinc.com) の冒頭にあるように、ショップ
内に掲載のない商品も気軽にお問い合わせ下さいとある通りです。コクヨ、岡村、内田洋行、プラスの商品全般の
商品は取扱いができるようです。
85:名無しさん＠３周年
15/03/19 20:35:41.64 LNuD4F+J0.net
>>80-81は善意の一他人をステマ要員呼ばわりして謝罪するハメになるような奴だから
言うこと信じないでね
ちくいちデタラメだから
86:名無しさん＠３周年
15/03/19 21:59:39.76 0ZM2Zm8J0.net
半年前にディアナ ネロ2って椅子買ったがこれいいぞ。
迷ったらコレ。９～10万くらい。ヤフオクだったら7万くらい。
87:名無しさん＠３周年
15/03/19 22:16:21.58 y2bYU8zo0.net
>>83
大人の反論はできないの？ハーマン・ミラー社と利害のない客観的データ、あるいは利害の衝突のあるデータ
があればその事実の信憑性は高い。
私は、ハーマン・ミラー社のチェア批判に当たって、ハーマン・ミラー社と利害を共通する高級チェア販売で著名なworkaholic
のアーロン・チェア批判や、やはりハーマン・ミラー社と利害を共有する大塚家具の証言、ハーマン・ミラー社と全く利害関係
のない健康コムの主張を利してハーマン・ミラー社を批判している。
また、ハーマン・ミラー社の不正な広報活動を正当化する消費者など存しないはずだ。
あなた以外はね。
88:名無しさん＠３周年
15/03/19 22:28:07.08 Rnbc19xT0.net
Ｏ
o と
。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思
,ノ ＼ う
/ ,r‐へへく⌒'￢、 ヽ キ
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝ ,r=-、 モ
／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く /,ミ=/ オ
ノ /レ'>-〈＿ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / タ
/ _勺 イ;；∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で
,/ └' ノ ＼ こ¨｀ ノ{ー--、〃__/ あ
人＿_/ー┬ 个-、＿_,,.. ‐'´ 〃`ァーァー＼ っ
. / |／ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ た
/ ｜ |::::::|＼、_________／' /:::::/〃
89:名無しさん＠３周年
15/03/19 22:35:12.92 l6lvX2q/0.net
そもそも、ネット上の「アーロンで腰痛が治った」という書き込みは個人の感想だろ
だから他人にも効き目があるかどうかは保証されないのは当然だよ
逆に、アーロンで腰痛が悪化したとウダウダ言ってるjjの書き込みも個人の感想に過ぎない
jjが正しいという保証は一切ないね
90:名無しさん＠３周年
15/03/19 22:35:17.21 y2bYU8zo0.net
腰痛でお悩みの方にお勧めのチェア
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:529番)
91:-532 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/537-543 シルフィー・バロン最安値お買い得情報 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/183-189 コーラル最安値お買い得情報 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/578-581 アマゾンにて44005円未満でアーム付きシルフィーをご購入なさった方は、勝ち組であること http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/702
92:名無しさん＠３周年
15/03/19 22:36:00.47 y2bYU8zo0.net
2015年1月に発売されたばかりのBezelのお買い得情報
Bezelは、AOC家具のホームページURLﾘﾝｸ(e-aocinc.com)に取扱商品として挙げられていませんが、
CR-2833(税込定価134352円)が76030円（ランバーサポート付）（カカクコムの最安値93960円）
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
CR-A2835(税込価格167616円)が94860円（ランバーサポート付、ヘッドレスト付）
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
（カカクコムの最安値117288円）
といずれも1.8万円程度の安値での販売があるようです。ランバーサポートを必要としない方ならば、もっと販売価格は安いはずです。
93:名無しさん＠３周年
15/03/19 22:38:54.60 Ps4WMng10.net
>>87
お前バカ？ブログを使っているからハーマンが不正と言ってるんだろ？
94:名無しさん＠３周年
15/03/19 22:41:01.43 y2bYU8zo0.net
当スレッド内にハーマン・ミラー社の利害関係者が闖入していることが間違いないこと
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:564-565番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-3番)
ハーマン・ミラー社の不正について ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:424-426番)
ハーマン・ミラー社と同等な体験談商法（バイブル商法）が不正であると糾弾された直近の判決
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:155-159番)
エンボディ・チェア<<リープ・チェアの理由
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:156-157番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:345番)
95:名無しさん＠３周年
15/03/19 22:56:54.61 EjsNL5Wx0.net
なんか、他の椅子あれがいいこれがいいって挙げられるけど、どれもグッとくるものがないんだよな
良いもんなんだろうけど、なんか所有欲が湧かないっていうか、、、
96:名無しさん＠３周年
15/03/19 22:57:38.06 EjsNL5Wx0.net
あ、他のってのはアーロン以外のって意味ね
97:名無しさん＠３周年
15/03/19 23:08:09.73 y2bYU8zo0.net
ミラ・チェア<<サブリナの理由 ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:677-678番)
セイル・チェアはキーキー軋む欠陥品であること ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:718-719番)
椅子製造に周到な科学的検証を行うsteelcase社、wilkhahn社、その検証を伺えないのがhermanmiller社であること
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:80-81番)
エルゴ・ヒューマン社全般のチェアをお勧めできない理由
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:305-306番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:758番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:518番)
以上のお買い得情報を公開する理由は、自分の利益のために、特定のチェアの販売促進をする人物の介入がこの
スレッドにあるからです。
>>92 の方、お邪魔しました。怜悧で賢明なお買い物なさることお祈り申し上げます。
98:名無しさん＠３周年
15/03/20 09:17:20.69 82zczpFS0.net
>>92
おまえの主観でそう思うのなら、アーロンスレだけに
引きこもっていればいいだけでは？
99:名無しさん＠３周年
15/03/20 15:14:12.19 AK4SfKtB0.net
所有欲を満たしたいならアーロンでもなんの問題もないだろうな
100:名無しさん＠３周年
15/03/20 16:17:31.92 1pFywCcj0.net
627 ：名無しさん＠３周年：2015/03/10(火) 22:51:02.08 ID:GDeU3hZx0
使って1年半くらいかなURLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
アームレストはある日ガタっと半分くらい外れた
お尻のとこはどんどん擦り切れて痛いので座布団敷いてます
中の形状もボコボコに変わってる感じ。
これは保証で交換してもらえるものなのですか？
633 ：627：2015/03/12(木) 04:22:39.04 ID:ez29KdeL0
確かに1年半くらいですよ。
アームレストが外れたのは購入後半年くらいです。
ネジが緩んだだけだったので最初は自分で直しましたが
頻繁に取れるので今はほったらかしです。
大塚で買ったんで次の休みに時間取れれば連絡してみます。
こいつどこ行ったん？こいつマンセーしてた奴どこ行ったん？
ステマ業者の闇は深い・・・
101:名無しさん＠３周年
15/03/20 19:54:10.33 WRI91WH40.net
お前らの中にイケメンいない？
稼げるのかレポ頼むｗ
メンガって検索してみて
102:名無しさん＠３周年
15/03/20 20:17:06.23 cN6/LuFq0.net
今日シルフィー届いた。
背面のメッシュの張りが緩くて押したら波打った状態になるんだけど、そんなのってある？
他のオカムラの椅子とは明らかに張りが違うんで・・・
103:名無しさん＠３周年
15/03/20 21:29:53.40 d5Vzlima0.net
>>99
波打っても押すのやめたら戻るだろ？
シルフィーのメッシュはかなり柔らかいよね
すぐ穴開きそうw
クッションタイプのが頑丈そう
その分夏は蒸れそうだけど
104:名無しさん＠３周年
15/03/20 21:58:57.78 cN6/LuFq0.net
>>100
それが手を離しても下の方は波打ったままになる。メッシュに張りがないからランサポが突き刺さる感じでめっちゃ痛いのよ。とりあえず販売店に言ってみるわ。
105:名無しさん＠３周年
15/03/20 22:15:45.41 0iJZ5nI60.net
何故試座しないで買うのか
10万円の椅子でも体に合わなければゴミ
1万円の椅子でも体に合えば良い椅子
106:名無しさん＠３周年
15/03/20 22:52:01.48 d5Vzlima0.net
>>101
ランサポの飛び出し具合調整すればいいんじゃない？
とにかくシルフィのメッシュは弾力性は皆無に近いソフトな張り
座ると不思議と張りが弱いとは感じないが破れそうな華奢さは感じる
107:名無しさん＠３周年
15/03/20 22:53:14.20 d5Vzlima0.net
後、オカムラのランバーサポートは評判良くないから買うならなしがオススメ
どのモデルでも
108:名無しさん＠３周年
15/03/20 23:00:04.66 vITQ3j3q0.net
>>104
コンテッサのはクッション付きでマシだったよ
バロンのはゴミｗ
109:名無しさん＠３周年
15/03/20 23:41:02.33 AK4SfKtB0.net
バロン使ってるけどオカムラのランバーはいらん。硬いのよ
110:名無しさん＠３周年
15/03/21 03:52:19.81 9ZbUhASm0.net
98だけどみんな参考になったよ
コーラルはめっちゃよかったから同じメーカーでここまで座感が異なるとは想定できなかったんだ
シルフィーはくつろぎ用じゃなくて作業用にするつもりだから座り方工夫してみるよ
111:名無しさん＠３周年
15/03/21 16:54:06.84 LZ1Ip5Yh0.net
>>107
散々みんな書いてたろ
シルフィだけはオカムラの中で独特だから必ず試してから買えと
そして元々シルフィの背もたれがランバーサポートみたいに腰に当たるからランバーサポートは必要ないと
でも違うのは背もたれだけなので、慣れたらそこまでサブリナとかと変わらんけどね。
112:名無しさん＠３周年
15/03/21 17:55:33.35 vzfEsPwv0.net
オカムラの椅子は全部ゴミ
ステマに騙されてはいけない
113:名無しさん＠３周年
15/03/21 22:37:41.50 JwjxcNgg0.net
シルフィー後傾メインで使ってる人の感想が聞いてみたい
114:名無しさん＠３周年
15/03/21 23:58:07.98 6477wf7v0.net
そういえば長文コピペの人いなくなったね、捕まったんだろうなぁ…ご愁傷様
115:名無しさん＠３周年
15/03/22 00:10:43.00 99u7ILip0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
最近サブリナ買ったからデスク環境晒すよー
身長176cmだとヘッドレストがちょっと低いけど概ね満足してる
安物のイスから乗り換えたけど座面のふわっとした座り心地としっかり背骨を支えてくれるメッシュ感触が心地良くて何時間でも座ってられそう！
後は前傾にしてリクライニングを硬くすると嫌でも前のめりになるから集中しやすくていいね
不安点は固定ヘッドレストとアームレストが低い事、後リクライニング固定した時遊びがないからリラックスし辛い事
116:名無しさん＠３周年
15/03/22 04:42:41.29 3g/OKG3s0.net
>>111
お前がゴミの宣伝をしないからだろ？このスレではアーロン＝ゴミが定着したからな
117:名無しさん＠３周年
15/03/22 07:37:46.02 ZcEUH61y0.net
>>109 = >>111 の自演で売れ線岡村を否定してアーロンに誘導か
118:名無しさん＠３周年
15/03/22 10:04:06.40 AZb4mVEp0.net
jjの金魚の糞クン、朝4時からアンチ活動ご苦労様w
アーロンは最高クラスの椅子だよ。座れば一発で分かる。
このスレは予算的に15万は対象外って人が多そうだからアンチ発言以外では話題にならないけど�
119:B
120:名無しさん＠３周年
15/03/22 10:11:06.36 uLS+kA030.net
後傾向けのチェアが欲しいんだけどそういうのってどこで見分けられる？
主にPC見たりスマホや本見たりが用途です。
121:名無しさん＠３周年
15/03/22 10:23:38.63 iceYuXuL0.net
>>115
誰かを特定したつもりなんだろうが、
「金魚の糞」とか独特の言い方をするやつは
アーロン信者のおまえだけだから、逆におまえが特定されるだけｗ
それにしても、かなり前から一人で見えない敵と戦ってる
ようだけど、よく飽きないねぇ・・・。金がからんでいるから
必死なのかもね・・・ご苦労様ｗ
122:名無しさん＠３周年
15/03/22 10:32:01.24 r8Yzv/c30.net
>>115 図星で可哀想wwお前アーロン売ることしか頭働かねーの？金魚の糞はお前の口癖か？
ステマの１人芝居こいてろよ！！
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:3番)
3 ：名無しさん＠３周年：2015/01/28(水) 07:47:10.60 ID:3bL2KZKB0そろそろ立ててみました。
ジェイジェイとその金魚の糞による逆ステマにより荒らされることが予想されます。
にんげんだもの、イラっとくることもあるでしょうが、
彼の書き込みは全てただの詭弁、AOC家具のステマ等で、反論する価値はありません。できればスルーで。
123:名無しさん＠３周年
15/03/22 10:34:52.67 r8Yzv/c30.net
>>117
アーロン信者じゃなくてまじアーロン売りだぜ
アーロンレス立ててるのもこいつだよ。ステマ確定の確信犯ばーれたww
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:3番)
124:名無しさん＠３周年
15/03/22 12:39:32.39 9diXu9q80.net
アーロンスレ立てたのが >>115 で決まりで>>109 と>>111 と同じ。
つーことは >>115と>>44も同じで決まりか？
>>115 お前中国人かよ？このスレで中華のアーロン売れば儲かるつーことだな
44 ：名無しさん＠３周年：2015/03/16(月) 15:20:58.26 ID:EGjWbd/y0ほんと中華中華って世界で一番多い中国人バカにしてるのなんてジャップだけだよほんと
いいからアーロン買え！
125:名無しさん＠３周年
15/03/22 14:10:08.04 tnMpj7l00.net
このageてるのと特徴的なコピペ(なぜかIDと本文の行間詰めてる)も
IDちょこちょこ変わってるけど一人だよね
ちなみにアーロンスレの>>159でまったく同様の書式でjj口調で書いてる奴もある
これらも同一ってことでよろしいか？
どちらもいなくなる未来が望ましいけどまあ無理だな
126:名無しさん＠３周年
15/03/22 17:01:14.02 cQtseoIG0.net
98だけど
シルフィー、ランバーサポート取り外したら背メッシュのテンションの緩さも全く気にならなくなった。このハンモックのような包まれ感のよる身体への負担の分散がシルフィーの狙いなんだと分かった。
対して文字通り取って付けたようなランサポは異物感が際立ってしまい、シルフィーの良さを全く打ち消してしまうように感じられる。当初ラインナップになかったことからもマーケティング上の要請から渋々採用したのではと勘ぐってしまう。
(それぐらいパーツからもやる気が感じられない)
個人的にはよほど腰の悪い人でなければ付けるべきじゃないと思う。
それと、後傾メインで使うにしてもオプションとして前傾ポジションを取れる事によって時々姿勢を変えられるのは疲れを溜めない上で大きなメリットだと思った。
127:名無しさん＠３周年
15/03/22 17:27:12.14 u3LcAQ8O0.net
ヘッドレストって実際いりますかね？
128:名無しさん＠３周年
15/03/22 17:41:47.63 mU0SJLM80.net
ここの基地外発狂しすぎw
129:名無しさん＠３周年
15/03/22 18:18:37.47 MujHRftw0.net
>>121 アーロンのステマの自演ばれてこまるのお前だけじゃねーのかよ・・お金儲け絡んでるから必死なのね
130:名無しさん＠３周年
15/03/22 20:48:36.66 rak6m+130.net
>>121
コピペして貼れば普通に改行されないけどなwwお前のステマの
131:言い訳は他になに？ アーロンをステマする言い訳探すほうがいいんじゃねーの
132:名無しさん＠３周年
15/03/22 20:58:28.21 ZG25zdT50.net
>>123
椅子で仮眠取ったり、後傾で使うならあった方がいいかな
133:名無しさん＠３周年
15/03/22 22:43:36.48 CwUP21T00.net
>>123
おれっちはスピーナチェアだけど直立姿勢でしか使わないから必要ないな
134:名無しさん＠３周年
15/03/22 23:57:08.30 X07Ft3yi0.net
本日をもって晴れて当スレッドにハーマン・ミラー社の利害関係者が闖入していることが間違いないことが判明しました
ことご報告申し上げます。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:3番)
と
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:115番)
は発言内容から同一人物です。そして、彼は、アーロン・チェアのスレッドを立てた張本人であることが発覚しています。
彼の直近の手法は、他社のチェアと抱き合わせて、結局アーロンが優れていると唆す、あるいは、他社のチェア全般を否定してアーロンに誘導することです。一般消費者の皆様方，十二分にご注意下さい。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:564-565番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-3番)
135:名無しさん＠３周年
15/03/23 00:40:08.77 XrjInahY0.net
全部おまえの書き込みじゃねーかw 自演乙
136:名無しさん＠３周年
15/03/23 00:40:52.24 XrjInahY0.net
このスレで「アーロン」「シルフィー」「AOC」ってワードが出たら
いつもの基地外の彼だと思って問題ないよな
137:名無しさん＠３周年
15/03/23 01:23:55.26 /gtpY0il0.net
>>122
シルフィはランバーサポートなしでも背もたれが腰を包むようになってるからね
138:名無しさん＠３周年
15/03/23 06:42:34.44 ITmerhm10.net
129 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2015/03/23(月) 00:40:08.77 ID:XrjInahY0
全部おまえの書き込みじゃねーかw 自演乙
130 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2015/03/23(月) 00:40:52.24 ID:XrjInahY0
このスレで「アーロン」「シルフィー」「AOC」ってワードが出たら
いつもの基地外の彼だと思って問題ないよな
ここまでして何がやりたいんだ？こいつ・・・
アーロン信者って宗教なんだな・・・
139:名無しさん＠３周年
15/03/23 08:22:48.20 tBoMV4mQ0.net
アーロンなんか誰もほしくないのに自演でカバーするしかないんだ
追い込まれてかわいそうかもしんないな
もうアーロンばれているよ
140:名無しさん＠３周年
15/03/23 11:04:04.75 9JLAnYMh0.net
中古でアーロンとエルゴヒューマンが並んでて座ったけど
アーロン軽いし安っぽい座ってなんでこんな値段するのって感じだったわ
結局エルゴ買ってきた
141:名無しさん＠３周年
15/03/23 11:24:49.13 EvqH05Xb0.net
アーロンはブランド分、上乗せされてるから
椅子本体に金掛けられない
142:名無しさん＠３周年
15/03/23 11:59:04.53 8pHccQIp0.net
休みに大塚家具いってきた
アーロンも試してみたけどほんと値段の割りに安っぽいのな
唯一エンボディは肘を後ろに振り抜けておっと思ったけど
あれだけのために20万は無理だは(´・ω・｀)
一通りみてきたけどオカムラのコンテッサで決まりそう
レオパードがホント座り心地良くて決めようかと思ったんだけど肘置き動かないのよね
椅子って言うかクソでかいぬいぐるみにでも抱かれてる様な感じ
めちゃくちゃ気持ちよかったがデスクチェアの作業用を探してたので断念
143:名無しさん＠３周年
15/03/23 14:47:09.27 b932YosE0.net
エンジョイぐらいの価格帯で他にお勧めある？
144:名無しさん＠３周年
15/03/23 16:14:00.50 AyxDjzg10.net
アーロンは見かけも古臭くて機能はシルフィーの1/5未満だけど価格は4倍のぼったくりなんだよね
アーロンに引っ掛かるのどんな感覚してるんだろなほんま理解できんわ
145:名無しさん＠３周年
15/03/23 16:25:36.12 di96jtt70.net
>>135
エンジョイが一番コスパは優れてる
146:名無しさん＠３周年
15/03/23 16:26:39.24 XrjInahY0.net
基地外の琴線にふれたみたいだねw あーこわいこわいwww
147:名無しさん＠３周年
15/03/23 16:27:08.99 di96jtt70.net
>>138
ない
セールならシルフィーがあったが
5万ならエンジョイしかない
148:名無しさん＠３周年
15/03/23 16:53:58.99 0VVsR1HI0.net
中国製のエンジョイはNG
149:名無しさん＠３周年
15/03/23 16:56:00.79 0VVsR1HI0.net
中華製なら１万円未満で９８００円くらいが買い相場。それ以外はゴミ
150:137
15/03/23 17:02:04.17 b932YosE0.net
ありがと。ヘッドレストありか無し迷うわー
151:名無しさん＠３周年
15/03/23 17:02:14.88 di96jtt70.net
>>144
それ言ったらトヨタも買えませんね
152:名無しさん＠３周年
15/03/23 17:03:15.14 di96jtt70.net
>>145
ありがいいよ
エンジョイはリラックスチェアとして優秀だから。
なしならエンジョイ以外でも安いのはある
153:名無しさん＠３周年
15/03/23 17:10:26.35 eYsmN5xH0.net
>>145
エンジョイ優秀？？勘違いだよ^^);中国人狂喜するぞ
日本製の椅子で５万未満で買えるのたくさんあるのにどぉーしてエンジョイ選ぶ？
154:名無しさん＠３周年
15/03/23 17:19:07.13 di96jtt70.net
>>148
ヘッドレスト付きではあまりない
通販以外の店頭であるものでは
155:名無しさん＠３周年
15/03/23 17:36:11.31 VKX/8N870.net
あんまりないけどシルフィーだって５万円もだせばまだ買えるし無難な日本製にしたほうがいいよ
156:名無しさん＠３周年
15/03/23 17:53:23.33 SnEO34Im0.net
>>148
それなら代案出さないとな
157:名無しさん＠３周年
15/03/23 17:54:08.35 SnEO34Im0.net
シルフィはもう値下がり止まってるから5万の括りではなくなったよ
158:名無しさん＠３周年
15/03/23 19:18:04.67 di96jtt70.net
>>150
シルフィーはヘッドレスト付きだと7万だから今の価格なら競合相手にならん
ヘッドレストなしなら三万からまともなのはあるし
159:137
15/03/23 19:40:51.05 b932YosE0.net
>>148
マジな話代案だしてくれ
160:名無しさん＠３周年
15/03/23 20:26:31.90 o/PxN7OC0.net
>>154
AOC家具ならば5万円少々でヘッドレスト付のチェアが買える模様です。
コクヨのwizard2（昨年発売）などかなりの優れものです。AOCならば
51820円です。内田洋行のキャストならば69100円です。
URLﾘﾝｸ(e-aocinc.com)
AOC家具を利用の際には >>88-94 の>>88の注意事項に必ずご留意下さい。
エルゴヒューマン社のチェアは他社のチェアの模造品に過ぎません。
エルゴヒューマン社のチェア全般をお勧めできない理由は、>>94 にある
通りです。特に、座面がメッシュならば、腰痛を誘引する可能性があります。
161:名無しさん＠３周年
15/03/23 20:27:57.78 o/PxN7OC0.net
コクヨのwizard2は>>88で紹介済みですが、かなりの優れもののチェアです。
162:名無しさん＠３周年
15/03/23 20:28:41.14 9JLAnYMh0.net
紹介ってうさんくさいなw
163:名無しさん＠３周年
15/03/23 20:33:54.35 o/PxN7OC0.net
プラスのグラーゼならば46550円
URLﾘﾝｸ(e-aocinc.com)
内田洋行のAJならば43610円です（内田洋行で設計、中国で製造）
URLﾘﾝｸ(e-aocinc.com)
164:名無しさん＠３周年
15/03/23 20:40:08.10 o/PxN7OC0.net
座メッシュの椅子なんて3流のアーロンチェアとその物真似に終始するエルゴヒューマン社のチェアくらいしかありません。
座メッシュに意義を見いだせないからです。
5）「kokuyoの検証実験」や「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因となる」
こと ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:12-19番)
165:名無しさん＠３周年
15/03/23 20:46:49.53 di96jtt70.net
>>155
どれもどこにも置いてない展示されてない椅子だねぇ
166:名無しさん＠３周年
15/03/23 20:57:17.22 di96jtt70.net
それにウィザード2のヘッドレストは低すぎない？これ頭に当たるのか？
ただのハイバックみたいじゃない？
167:名無しさん＠３周年
15/03/24 00:26:41.55 o0NqOHWk0.net
jjさんがお元気そうでなによりです^^
>>131
「エルゴ」も入れた方がいいのでは？
168:名無しさん＠３周年
15/03/24 01:06:38.62 4zQ3NmBZ0.net
>>161
あれはヘッドレストではない
169:名無しさん＠３周年
15/03/24 07:54:48.44 o5XcYjD50.net
んーアーロンのつぎはエルゴのステマ
誰かがいってたけどここ中国の人のステマ祭りなの？ん～
170:名無しさん＠３周年
15/03/24 11:45:20.69 Cq2Jahrq0.net
メッシュチェアのおかげで長年の腰痛がかなり直ってきたのも事実。
夏場でも蒸れることがないので汗疹になったりしなくなったので実に快適
171:。 これはあくまでもオレ個人の感想だけど、結構そういった人もいるのでは？
172:名無しさん＠３周年
15/03/24 14:07:47.66 vpCVNWS40.net
メッシュなら蒸れないとか宗教のようによく聞くけど、
クッションだって夏に蒸れるわけでもないよ
冬は寒いし、メッシュで逆に腰痛になった人もいる
個人の感想なんてあてにならないよ
複数の椅子に座り比べて、詳しく語れる人ならともかく、
自分の椅子のことしか知らない人の発言は偏りがある
自分の経験を絶対視して、信者になりやすい
173:名無しさん＠３周年
15/03/24 15:23:31.23 n4j0hRZI0.net
>>166
夏に蒸れるわけじゃないってのも個人の感想だよね
つか、個人の感想でいいからいろんな意見を見て試座してみるのがこういうスレの使い方だし
174:名無しさん＠３周年
15/03/24 15:49:54.29 vpCVNWS40.net
>>167
いきなりしゃしゃり出てきたおまえは何者なわけ？
>>165なのか？
なにもおまえに言われなくても、そうやってるだろう
自分だけが分かってると思うな
175:名無しさん＠３周年
15/03/24 16:27:31.35 B/gv/YUo0.net
メッシュは夏は快適よ
冬はケツ寒いけど下にクッション敷けばええで
176:名無しさん＠３周年
15/03/24 16:36:12.45 yieJixD10.net
座メッシュがいいというデマは特定の椅子に導く作為的な意図ビンビン感じるのは俺だけ？
177:名無しさん＠３周年
15/03/24 16:40:37.14 n4j0hRZI0.net
>>168
何者も何もみんなの掲示板()だからｗ
自分の椅子しか知らなくても、その意見は貴重だろって言いたいだけ
むしろあんたこそ何がしたくて何者なんだよ
178:名無しさん＠３周年
15/03/24 16:46:47.44 vpCVNWS40.net
>>170
オレもステマ臭を感じてる。
家具屋で複数の椅子に座り比べたり、
いくつもの椅子を持ってたりするそれなりに詳しいやつが
このスレには多いのに、騙せるとでも思ってるのかね？
なめられたもんだわ。
179:名無しさん＠３周年
15/03/24 17:31:02.22 n4j0hRZI0.net
どっちみちこのスレ見てたら、アーロンとかあんな古くせえボッタクり誰も選ばないだろｗ
ちょっとメッシュのスレがあると、即反応してステマステマ騒ぐやつもそれなりにウザったい
180:名無しさん＠３周年
15/03/24 17:32:37.04 n4j0hRZI0.net
スレじゃないレスだ
181:名無しさん＠３周年
15/03/24 17:56:52.67 Psx7VNsN0.net
メッシュ座面への肯定的な感想はステマ以外だとぼ新品のモールドウレタン
座面を知らない連中のものだからな
ウレタン＜メッシュ≦ポケットコイル＜モールドウレタンって程度の位置
182:名無しさん＠３周年
15/03/24 18:57:33.88 57dDsJRK0.net
>>175
ソファあってもハンモックに座りたくなるだろ？それと同じ
それにメッシュだからって下にクッション敷けばいいだけでしょ？
183:名無しさん＠３周年
15/03/24 19:01:16.49 57dDsJRK0.net
>>170
寧ろメッシュ叩いてる奴が特定のメーカー叩きたいがためにメッシュ批判してると感じるのはあたしだけ？
184:名無しさん＠３周年
15/03/24 19:11:52.65 vpCVNWS40.net
>>176-177
うわあ・・・ 必死・・・
185:名無しさん＠３周年
15/03/24 19:13:42.30 vpCVNWS40.net
＞ソファあってもハンモックに座りたくなるだろ？それと同じ
思わねえよ
ハンモックに比べたら、まともなソファーに座るわ
必死に自分に都合のいいイメージ刷り込んで洗脳しようとしてるな
そういうやつはとにかく論理ではなくイメージに訴えかけるんだわ
186:名無しさん＠３周年
15/03/24 19:23:30.76 Aze1kdIj0.net
アーロンスレ立てた業者が焦って自爆ww今日も自演乙以外あるかいな
187:名無しさん＠３周年
15/03/24 19:31:17.74 Aze1kdIj0.net
アーロンスレより
3 ：名無しさん＠３周年：2015/01/28(水) 07:47:10.60 ID:3bL2KZKB0そろそろ立ててみました。
ジェイジェイとその「金魚の糞」による逆ステマにより荒らされることが予想されます。
にんげんだもの、イラっとくることもあるでしょうが、
彼の書き込みは全てただの詭弁、AOC家具のステマ等で、反論する価値はありません。できればスルーで。
このスレの114
114 ：名無しさん＠３周年：2015/03/22(日) 10:04:06.40 ID:AZb4mVEp0jjの「金魚の糞」クン、朝4時からアンチ活動ご苦労様w
アーロンは最高クラスの椅子だよ。座れば一発で分かる。
このスレは予算的に15万は対象外って人が多そうだからアンチ発言以外では話題にならないけど。
188:名無しさん＠３周年
15/03/24 20:11:06.18 CLKvJVSA0.net
クッション敷けばいいって発想がもうおかしいよね
189:名無しさん＠３周年
15/03/24 20:17:02.77 5jXXQWmY0.net
>>175
俺は皮がレザーだと詰め物が何であれケツが痛くなる
クロス&モールドウレタン最強
背もクロスならセクロスってね
190:名無しさん＠３周年
15/03/24 20:20:16.64 5jXXQWmY0.net
まえにvanilaでアーロン用のクッション売ってたけど、ハーマンミラーに怒られて販売やめたよなｗ
売る側もわかってんだよｗ
191:名無しさん＠３周年
15/03/24 20:25:15.52 57dDsJRK0.net
>>182
何がおかしい？
クッションはモールドウレタンだろうが消耗品だ
ならクッション付け替えのがいいだろ
高い椅子にこだわるくせにクッションにはこだわりないのか？
一万以上するクッションもあんだぞ
それ使えばまた座り心地は別物
192:名無しさん＠３周年
15/03/24 20:26:03.67 57dDsJRK0.net
>>184
アーロンはサードパーティ商売にうるさいからな
193:名無しさん＠３周年
15/03/24 20:37:20.66 CLKvJVSA0.net
>>185
クッションスレでやれば？
座メッシュ駄目ならクッション敷けばいいじゃない！
ってお前わアントワネットか断首されてろ
194:名無しさん＠３周年
15/03/24 20:38:40.38 57dDsJRK0.net
>>187
クッションはメッシュにはなれないが、メッシュはクッションにもなれるのだよ坊や
195:名無しさん＠３周年
15/03/24 20:58:34.62 vpCVNWS40.net
そもそもメッシュになる価値がない
メッシュは繊維が削れて下にホコリがたまるし、
メッシュだって伸びたり、タバコの灰が落ちたら一瞬で穴開くし
196:名無しさん＠３周年
15/03/24 20:59:29.09 vpCVNWS40.net
クッションの椅子だって、さらにクッション敷けるしな・・・
メッシュの上にクッションという発想が言い訳だろ・・・
197:名無しさん＠３周年
15/03/24 21:37:16.50 Psx7VNsN0.net
「クッションで補えばどうにか」ってのは３万円未満の椅子の理屈でしょ
その価格帯でアーロンと同等の椅子もあるから、そういうレベルの品とも言えるが
198:名無しさん＠３周年
15/03/24 22:10:58.15 DKQes89/0.net
アーロンチェア用のヘッドレスト使ってる人いますか？
使い心地がどうなのかちょっと気になってます。
199:名無しさん＠３周年
15/03/24 23:04:38.45 75/t6yFN0.net
【性別】男
【身長】175cm
【体重】68kg
【用途】PC作業用、机に向かっての事務作業。前傾と後傾どちらもそれなりにいけるものだと嬉しいです
【使用時間】一日あたり５時間ぐらい
【現在使用中の椅子】今まで座椅子を利用してました
【予算】～３，５万ぐらい
【中古可？】中古を優先して探しています
【備考】
何か、この価格帯の中古で定番になっているものがあったら教えてほしいです。
宜しくお願いします。
200:名無しさん＠３周年
15/03/24 23:17:13.75 CLKvJVSA0.net
リープと言わざるをえない
けど、最近のリープの中古事情よく知らないからどうだろw
201:名無しさん＠３周年
15/03/24 23:51:57.31 75/t6yFN0.net
>>194
ありがとうございます
今日見にいった店にV2のリープがあったのですが、この椅子は後傾でもある程度は機能するでしょうか？
みなさん他にもお勧めあったらお願いします
202:名無しさん＠３周年
15/03/24 23:57:31.75 NdUuZuoL0.net
>>195
steelcase社は創業100年、欧米でオフィス家具販売の売り上げNo1を誇るグローバル・リーダー。
リープなら間違いない。くれぐれも、アーロンチェアのインチキ口コミに騙されないことが肝要。
203:名無しさん＠３周年
15/03/24 23:59:31.60 NdUuZuoL0.net
steelcases社のLeapchairならば、
4年にも渡って、働く人がどのように座っているのか、背中にどんな問題を抱えているのかを４年間に渡って綿密に調査。４つの大学と27人の専門家の
協力を得て、11もの側面から研究を行い、723人のテスト被験者から貴重な回答を得ました。この調査研究から導かれた４つの大きな発見 によって、
リープチェアが生まれました。URLﾘﾝｸ(garage.plus.co.jp)
steelcase社のgestureならば、自社のチェア製造にあたって、
�
204:рｽちは仕事をしている際の身体の動きを徹底的に知るために、世界6大陸、2,000人以上を対象にさまざまな座位姿勢の調査を実施しました。 新たなテクノロジーや行動によって従来のチェアではサポートされていない9タイプの座位姿勢があることを発見しました。 http://www.steelcase.com/asia-ja/products/office-chairs/gesture/
205:名無しさん＠３周年
15/03/25 00:03:56.72 QCm7wHNu0.net
>>79
Wilkhahn 社のOnならば、
ウィルクハーンは、着座姿勢を重視する従来の考え方ではなく、着座時にも身体にちょうどいい刺激を与えるため「動く」ことに注目。 ドイツ
国立 ケルン体育大学との協働により、5年の開発期間を経て、ONチェアを完成させました。URLﾘﾝｸ(www.wilkhahn.co.jp)
外国製であってもsteelcase社やWilkhahn社のチェアならば、現代エルゴノミクスを満たすような構造を十二分に検証実験を経て製造しています。
科学的検証を試みないハーマン・ミラー社やその物真似に終始するエルゴ・ヒューマン 社とは全く別物、別格の信頼をおけます。
206:名無しさん＠３周年
15/03/25 00:07:47.74 QCm7wHNu0.net
>>195
後傾か前傾かは、高級チェア販売で著名なworkaholicによるこの図表が参考になります。
リープチェアとヘッドレスト付リープチェアと区別して場合分けしてあることが確認できます。
URLﾘﾝｸ(www.iamworkaholic.jp)
207:名無しさん＠３周年
15/03/25 00:11:01.08 /UxYtVsC0.net
すまん、召喚してしまったようだ・・・
208:名無しさん＠３周年
15/03/25 00:23:53.39 2YILHudx0.net
>>195
メッシュの座面の上にクッションを敷けばいいという意見には同意できない。
高級チェアの座面には座面上の隆起が、腰を立てるような形状であったり、
お尻が前にずれたりしないような配慮があって、楽な姿勢が崩れない配慮がある。
メッシュ座面の上にクッションを敷けばよいという発想は、高級チェアを利用した
経験がないと自白しているような安直な発想だね。
209:名無しさん＠３周年
15/03/25 00:28:06.61 LAP8Q9YX0.net
シルフィー注文しました。届いたらレビューします
210:名無しさん＠３周年
15/03/25 00:28:45.94 Mx4z4URX0.net
>>199
どうもです。
このたてグラフは何を意味しているのでしょうか？
211:名無しさん＠３周年
15/03/25 00:33:13.48 QCm7wHNu0.net
>>203
上に行くほど価格が高い椅子であることを示しています。リープチェアならば誰も文句を付けられない優秀なチェアです。
212:名無しさん＠３周年
15/03/25 00:40:18.32 VM3LshUW0.net
アーロンスレっていう池沼の日記読んで奴なんておるんか？
このスレも似たようなものかwww
213:名無しさん＠３周年
15/03/25 00:43:59.39 p57NipUp0.net
>>201
使ってみてから言ってくれ
低反発は形状変わるからメッシュの形通りに変形する
エンジョイに敷いてるが快適に椅子ライフをエンジョイさせて貰ってるよ(^^)v
214:名無しさん＠３周年
15/03/25 00:45:17.26 5kfrgqzW0.net
結論・・・座メッシュの上にクッション引けばいい。座メッシュ万能という！！万歳
＝アーロン業者の宣伝やがね
215:名無しさん＠３周年
15/03/25 00:45:21.30 p57NipUp0.net
>>196
リープの最大の欠点はヘッドレスト付きは高額でしかもそのヘッドレストはエンジョイ以下の代物ということだ！
216:名無しさん＠３周年
15/03/25 00:46:24.97 /UxYtVsC0.net
この座メッシュに低反発くんもずっと居座って同じ事を言い続けてるよな
誰にも賛同してもらえたことないのに
217:名無しさん＠３周年
15/03/25 00:46:26.55 p57NipUp0.net
>>207
実際万能だからなw
一万円のクッション買ってみろ
オカムラのモールドウレタンより快適だったりするからw
218:名無しさん＠３周年
15/03/25 00:49:03.53 QCm7wHNu0.net
エルゴ・ヒューマン社全般のチェアをお勧めできない理由
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:305-306番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:758番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:518番)
エルゴはワイロ、ゴリ押しの営業、アーロン、エンボディ、バロンの物真似から1歩たりとも
進歩の認められないチェア。日本製のチェアよりも高い支出をしてエルゴを買う人の気持ちが
が理解できない。自国の製品を信頼しない中国人も驚愕していることでしょう。
219:名無しさん＠３周年
15/03/25 00:49:29.21 /UxYtVsC0.net
だからクッションスレでやれって
クッション前提条件がおかしいんだよ
220:名無しさん＠３周年
15/03/25 00:52:48.06 QCm7wHNu0.net
そもそも手本にするチェアに価値がない。そこから誤っている。
アーロンに焦がれるもアーロンが買えない人がそのターゲット
エンボディに横恋慕して諦観した人が買うのがGenidia
そんな劣等感を払拭したい人のためにだけエルゴの存在意義がある。
221:名無しさん＠３周年
15/03/25 00:58:36.85 tNJcfOhd0.net
んー
アーロンだけはないわ
222:名無しさん＠３周年
15/03/25 01:27:20.93 lET68fCz0.net
バロン使ってるんだけど、軋み音や樹脂パーツのガタ音って
この価格帯だとどこも同じようなものかな？うるさいってほどではないけど気になる
機構が多くなると仕方ないのかもしれんがもうちょっとカッチリしてて静かなやつが欲しい
機能を絞ってあるやつのほうがいいんかな
223:名無しさん＠３周年
15/03/25 09:31:03.90 tBZfLFrc0.net
>>215
可動部分に音がでるのはある程度は仕方ないことだし椅子毎の個体差もある
一番のおすすめは気にしない事じゃないかな
リクライニングなし、肘置き無しならかなり静かになると思う
224:名無しさん＠３周年
15/03/25 11:12:49.38 N8ocxocm0.net
ロッキング固定すると軋み無くなる
225:名無しさん＠３周年
15/03/25 11:43:26.75 LjTvWn9A0.net
どこどこのメーカ品はすぐにきしみ音がするとか書かれていたりするけど
単にネジが緩んでいるだけだったりする。
226:名無しさん＠３周年
15/03/25 15:19:07.11 6qmBJQhB0.net
去年の安売りバロン
すわると後ろに少しがくんと下がるようになりやがった
227:名無しさん＠３周年
15/03/25 17:40:43.62 suJxLAb40.net
>>218セイルチェアの軋みだろ？メーカーも見過ごしてる欠陥だよ残念ww
228:名無しさん＠３周年
15/03/25 17:40:47.88 p57NipUp0.net
>>218
油さしてなかったりとかな
229:名無しさん＠３周年
15/03/25 17:43:37.76 suJxLAb40.net
セイルチェアのは出荷当初からのギーギーで致命傷
230:名無しさん＠３周年
15/03/25 22:05:18.39 9dfUt24p0.net
>>215
保証期間内なら電話すれば？
俺のバロンはまだ軋まないなぁ
231:名無しさん＠３周年
15/03/26 03:41:40.91 +kf+npz30.net
>>64
17年前に買ったXS0500ZWって椅子がへたってきたから
カリモクに修理を頼んだら2ヶ月程かかったけど、昨日仕上がって戻ってきたばかりで
個人的には大満足
232:名無しさん＠３周年
15/03/26 12:04:38.21 k6QsoX/C0.net
岡村の話題よく出るけど、ラクソスやレオパード使ってる猛者おる？
233:名無しさん＠３周年
15/03/26 13:12:02.35 wMlRYgzF0.net
リセールバリューを考えればアーロン以外全部ゴミ
234:名無しさん＠３周年
15/03/26 13:42:08.94 l+DiDlhQ0.net
アーロンチェアは太ももの圧迫のケアまったくない
そこが致命的。前傾チルト使えば解消されるけど
チルト使わない人にとってはかなり悪い
有名どころのリープは、フレックスシートエッジ機能で太ももの圧迫を和らげる工夫をしてる
他のメーカーの椅子でもそこは
235:ﾄ作られてる椅子はあると思う どうしてもメッシュがいいならミラ2買ったほうがいいんじゃないかな アーロンは有名だからこれだけ支持者いるだけで、ブランドだけが先行してる 前傾チルト機能ある椅子は他にもあるし、機能面で他を圧倒する部分はない。現在はアーロンを買う必要性はない 宗教上の理由でハーマンミラーじゃなければだめならミラ2買え
236:名無しさん＠３周年
15/03/26 13:54:21.08 CwsDwIT10.net
このスレッドにアーロンの支持者など皆無。不正な広報活動で商品価値を吊り上げるハーマン・ミラー社のチェア
のどれをとっても買う価値などない。
アーロン・チェアの最大の欠点は、
1. A、B、Cの3サイズの米国人仕様のサイズ提供しかない
Bサイズで日本人の8割がカバーできるとのハーマン・ミラー社の思い込みから、日本ではBサイズのアーロンの販売
がメインであった。最近はその誤りに気付いたようで、Aサイズを扱う店舗も少ないない。
ちなみに、身長173センチの私でもBサイズのアーロンに正しく座れなかった。座面の前縁が膝裏に当たるのである。
日本製のチェアならば5万円も出せば、座面は前後にスライドして、万人が正しく座れる。
237:名無しさん＠３周年
15/03/26 13:58:03.69 CwsDwIT10.net
アーロン・チェアの欠点
２．座面がメッシュであること
座面がメッシュであれば、体が深く沈んで、姿勢が不安定になる。不安定な姿勢を繰り返し正すことで
知らぬ間に腰痛を誘引する原因となることはkokuyoの科学的検証実験やworkaholicの共通認識である。
世界中を探しても今や座面をメッシュとする高級チェア製造販売会社などない。前近代的な座メッシュの
チェアを購入して、腰痛になるリスクをとる意義など寸分もない。
238:名無しさん＠３周年
15/03/26 14:02:48.22 CwsDwIT10.net
３．座面と背もたれが垂直
背筋をS字に保つために現代チェアの背もたれはS字に湾曲している。垂直でよいならば、20年前と言わず
100年前の学校に椅子で十分。
４．前傾チルトは腰痛を引き起こす方向にお尻をずらすことが医学的に検証されている
現代チェアの背もたれがS字を描くのは、お尻を後ろにずらすことを重要視しているから。驚くべきことに
前傾チルトはお尻を「前に」押し出す出鱈目構造。
239:名無しさん＠３周年
15/03/26 14:07:10.84 CwsDwIT10.net
５．アーロン・チェアもミラ・チェアも中国製
中国人は自国の製品を信頼せずに、化粧品、お菓子、おむつ、炊飯器、シィエバー、ウオシュレットから
マンション、水資源豊かな土地までも爆買いしている。何故に信頼のおけない日本製よりも高い商品を買う
意義がある？中国人は爆笑もの。
240:名無しさん＠３周年
15/03/26 14:11:14.96 CwsDwIT10.net
６．販売価格は最大米国の2倍超。
７．12年保証は有名無実
12年保証は、販売代理店の懐を肥やすためにあるだけ。販売代理店は米国の2倍もの値段で
古めかしいだけの取るに足らないチェアをピンハネして高くで売りつけているのが現状。
241:名無しさん＠３周年
15/03/26 14:13:45.53 im8kEP9H0.net
225 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2015/03/26(木) 13:12:02.35 ID:wMlRYgzF0
リセールバリューを考えればアーロン以外全部ゴミ
↑
> 713 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2014/10/11(土) 08:47:31.38
> アーロン以外の椅子を、ここでこきおろしているのは、
> アーロン信者の自作自演のネガキャンだよ
>
> クッションの椅子を叩いたり、
> 消去法で必ずアーロンに行き着くよう仕組んでいるから
> わかりやすいｗ
242:名無しさん＠３周年
15/03/26 14:18:22.91 CwsDwIT10.net
このスレッドでアーロンの広報活動に終始している人物はアーロン・チェアのスレッドを立てたハーマン・ミラー社と強固
な利害関係を有する人物であることは明らか。そんな椅子買う理由はない。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:3番)
と
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:115番)
は発言内容から同一人物です。 彼の直近の手法は、他社のチェアと抱き合わせて、結局アーロンが優れていると唆す、
あるいは、他社のチェア全般を否定してアーロンに誘導することです。一般消費者の皆様方，十二分にご注意下さい。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:564-565番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-3番)
243:名無しさん＠３周年
15/03/26 14:21:24.01 CwsDwIT10.net
ハーマン・ミラー社と同等な体験談商法（バイブル商法）が不正であると
244:糾弾された直近の判決 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/155-159 エンボディ・チェア<<リープ・チェアの理由 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/156-157 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/345 ミラ・チェア<<サブリナの理由 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/677-678 セイル・チェアはキーキー軋む欠陥品であること http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1413220866/718-719 椅子製造に周到な科学的検証を行うsteelcase社、wilkhahn社、科学的検証が伺えないのがhermanmiller社であること http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/80-81
245:名無しさん＠３周年
15/03/26 14:26:02.38 CwsDwIT10.net
訂正
>>230の4の前傾チルトはポスチャーフィツト調節の誤りです。
246:名無しさん＠３周年
15/03/26 14:50:33.16 l+DiDlhQ0.net
でもアーロンの肘掛けはすごいいよ
もりっとしててクッション性が非常に高くと
高さは無段階調整でミリ単位の微調整可能
247:名無しさん＠３周年
15/03/26 15:47:18.81 im8kEP9H0.net
アーロン持ってたとき、アームレストはクソだったな。
古いネジで調節するやつだったから、
いつのまにか片方がズレてくるんだよ・・・
そもそも肘掛けって、人によっては使わないパーツだよ。
机に腕を載せるひとも多いから。
「アームレストがすごい」なんていうセリフは、
スチールケースのジェスチャーくらいの機能性が無いと、
恥ずかしくて言えないだろ。
いまどきの日本の椅子は、アーロン以上のアームレスト
なんていくらでもある。
アーロンの押し付けにはうんざりする。
自分だけがアーロンを分かってると思うなよ。
こっちだって持っていたことあるんだ。
糞だったからヤフオクで売ったわけで。
248:名無しさん＠３周年
15/03/26 16:10:54.87 GGcM9x7/0.net
URLﾘﾝｸ(store.ponparemall.com)
249:名無しさん＠３周年
15/03/26 16:31:56.55 a7EJK3cn0.net
>>239
スピーナ買おうと思ってるけど、このプライスだと心が動くｗ
250:名無しさん＠３周年
15/03/26 16:34:15.24 2nXnAHaa0.net
>>238
それで今なにをお使いですか？
251:名無しさん＠３周年
15/03/26 16:38:58.71 nXjfTb5I0.net
オカムラのショールームに試座しに行ったらレイアウトが前と変わってたな
それと以前はあったコーラルのクッションタイプが無くなってて泣いた
メッシュとクッションのどちらにしようか迷ってたんだが、とんだ誤算だった
他にコーラルが置いてある店知ってる人居たら教えて欲しい
252:名無しさん＠３周年
15/03/26 20:10:15.24 Yb+tduRd0.net
>>228
だよなぁ、俺も今イス探しててえらい評判いいアーロン調べてみたけど奥行調整できないって時点で即選択肢から外れたわ
253:名無しさん＠３周年
15/03/26 20:17:25.61 l+DiDlhQ0.net
個人的にはコクヨのインスパインがかなり良さそう
254:名無しさん＠３周年
15/03/26 20:41:58.41 bayXIlCn0.net
ベゼルって弟分みたいな新型もあるで
255:名無しさん＠３周年
15/03/26 20:48:41.83 l+DiDlhQ0.net
最近発売されたばかりの最新じゃん
知らなかったわ。ありがとう
256:名無しさん＠３周年
15/03/26 20:51:23.60 5+Yi6wmV0.net
>>239
お前庄文堂の手先？そんな椅子１万円でもイランワ営業活動ごくろう
257:名無しさん＠３周年
15/03/26 20:53:40.36 lIanu16+0.net
このベゼルってバロン買おうか迷ってる人なら選択肢入りそう 性能知らないけど
258:名無しさん＠３周年
15/03/26 21:41:09.92 ayUZZ19g0.net
>>242
東京？
今月行ったけどミドルバックならクッションもあったような気がする
展示してある部屋が違うけど、革張りならハイバックのクッションもあったよ
259:名無しさん＠３周年
15/03/26 23:52:49.47 WxTqktaT0.net
今日シルフィ試座したけどこのスレで持ち上げられてるほどすごい椅子には感じられなかったな
家でがっつり作業するような人にはいいのかもしれないが、ゆったりネットや動画視聴する人には不向きだと感じた
そういう意味でバロンやコンテッサの下位互換だと思って実物見ずに買ったら後悔するかもしれないね
ちなみにあったのホワイトフレームだったけど、あれはないと思ったわ
置かれてまだ一ヶ月も経ってないのにもう汚れてた（試座用ということで仕方ないことかもしれないが）
260:名無しさん＠３周年
15/03/26 23:59:28.06 WxTqktaT0.net
あとエルゴの新しい椅子フリーダムチェアもあったから座ったわ、わりといい感じだったわ
荒らしに共感するのもなんだがエンボディの真似と言われればそんな感じw
ただこれが14万は微妙だね、エルゴプロと同じ8万程度なら考えなくもないが
261:名無しさん＠３周年
15/03/27 00:23:38.26 +QQpt0TR0.net
250だけど今調べたらこの椅子エルゴとは関係ないんだね、ごめんなさい
このスレでエルゴの新しい椅子がでたって話題ありませんでしたっけ？それと勘違いしてました
262:名無しさん＠３周年
15/03/27 00:24:34.39 wvA58Sdc0.net
オフィスチェアの叩き売りで決算の数字作ってくれる会社は出なかったな…
ただ増税不況のおかげで色々なものが叩き売られててコンテッサ二台分くらい
の金額を底値衝動買いしてしまって椅子は後回しになってしまったよ
たぶん椅子ってそういうセール商材には向かないんだろうな
263:名無しさん＠３周年
15/03/27 00:32:29.92 LuxFeCdM0.net
>>250
このスレ含み前スレ前々スレでも言われてるがシルフィは前傾なら
そもそもコスパがいいだけで絶賛はされてない
そのコスパも在庫捌けてきてそこまでよくはない
264:名無しさん＠３周年
15/03/27 00:36:30.01 u8xVhlUB0.net
>>250
そうだね、別にすごいイスじゃない
言う通り、作業用として重宝するタイプだと思う
265:名無しさん＠３周年
15/03/27 00:43:37.52 +QQpt0TR0.net
>>254
あなたの言う通りですね、読み返したら持ち上げてるのは長文コピペの人だったわw
刷り込みって怖いですね、試座重要だと感じました。こんなこと書くとステマとか言われそうだけど
後傾で使いたい自分には
エンジョイの方がいい椅子に感じたわ、耐久性とか買ってもないからわからんし
266:名無しさん＠３周年
15/03/27 00:49:34.77 d8NJ3ICh0.net
今日都内に行って、いくつか中古の椅子に座ってみたのですが
予算内だとleapチェアV2とバロンが気にいりました
前者が５万弱ぐらい、後者が４万ぐらいだったのですが
相場的に見てどうでしょうか？感想を聞かせてもらえたらうれしいです
267:名無しさん＠３周年
15/03/27 00:57:55.82 LuxFeCdM0.net
座メッシュ合うならエンジョイでもいいんでない？
後傾リラックス用途で5万前後予算ならそこしか選択肢もなさそうだし
岡村でリラックス系ならレオパードだと思うんだけど買った人いなそうだよなー
268:名無しさん＠３周年
15/03/27 01:26:43.91 Tizo85zW0.net
>>249
東京です、確かにミドルバックはあったね
でも肘付いてないし、当然ながらヘッドレストも無いから比較に使えるかどうかと言われると・・・・
269:名無しさん＠３周年
15/03/27 01:27:38.79 8mk1pVh30.net
>>256
またアーロン業者のご登場かwwお前らの戦略はアーロン以外の否定。
シルフィーがアーロンの１０倍よいのは当たり前だろうがww中華椅子がなんかいらねーよ
270:名無しさん＠３周年
15/03/27 01:41:48.60 tYj6lr200.net
>>257
中国製のエンジョイとか薦めるのは無視するのがいい。２ちゃんで暴れている業者だよ
リープチェアとバロンは好みの問題だよ。自分の体に合うほうをじっくり選べばいいと思う。
リープの中古なら３万円くらいが最安値じゃないかな？
271:名無しさん＠３周年
15/03/27 01:47:05.88 tYj6lr200.net
本日の自演劇場です。あっぱれアーロン業者さん騙されんよ
238 ：名無しさん＠３周年：2015/03/26(木) 16:10:54.87 ID:GGcM9x7/0URLﾘﾝｸ(store.ponparemall.com)
239 ：名無しさん＠３周年：2015/03/26(木) 16:31:56.55 ID:a7EJK3cn0>>239
スピーナ買おうと思ってるけど、このプライスだと心が動くｗ
272:名無しさん＠３周年
15/03/27 01:56:41.08 +QQpt0TR0.net
273:このスレやっぱこわいですね…もう消えます エルゴ良いって言ってエルゴ業者扱いならまだしもまさかアーロン業者にされるとは… このスレだめみたいですね、ただの感想すら書けなくいスレなんて… このレスを読んだ人はどうか上の人には騙されないでね
274:名無しさん＠３周年
15/03/27 02:04:37.21 tDbuhd3N0.net
プラオチェアにヘッドレストがあればカンペキなんだけどなぁ。
リクライニング角度が無段階で自由に固定できるのが気に入ってる。
オカムラとかは４段階、５段階ってあらかじめ決められた角度しか指定できないじゃん？
275:名無しさん＠３周年
15/03/27 02:04:51.19 5s6Mdvqp0.net
>>250
でもバロンやコンテッサも映画見てそんな快適でもないだろ？
普通の作業椅子で、シルフィとそこまで違わなくね？
背もたれ慣れたらほとんど同じ
だから半額のシルフィがお得ってだけの話で
276:名無しさん＠３周年
15/03/27 02:07:44.13 5s6Mdvqp0.net
>>256
単純にリクライニングで使うならエンジョイは、オカムラやハーマンやリープも超えてるからね
映画見る用途なら最強だろう
しかし、作業用としては普通なんだよな
リクライニングが倒れすぎると作業では使いにくい
277:名無しさん＠３周年
15/03/27 02:34:08.06 +QQpt0TR0.net
寝る前にレスだけ返します
>>265
バロンはやはりヘッドレストの存在が大きいと思います。動画見るときに頭預けられるかどうかで快適かどうか
あとシルフィは背面ががっちりと当たってゆったりと座れる印象ではなかった。その意味で作業向きだと感じた
>>266
自分は作業と言うよりは趣味用途ですからね、そういう人の感想だと受け取ってください
278:名無しさん＠３周年
15/03/27 02:39:58.38 5s6Mdvqp0.net
>>267
ヘッドレストはシルフィでも後ろにクッション挟めば頭当たるよ
快適さでもビーズクッションとかだとバロンメッシュよりいい
背もたれも使えばそんな気にならないよ
もちろん金あるならサブリナとかのがゆったりしてるがそのために9万出せる？ってことなんだよな
そこまでの差はないから
279:名無しさん＠３周年
15/03/27 02:53:38.69 +QQpt0TR0.net
なんでクッションを挟んでまでシルフィにこだわるかはわかりませんが
どう考えても面倒くさいですよね？ クッションを縛り付けるなら見栄えも悪いし…
サブリナは座った事ないのでわかりませんが9万は出せませんね
だからシルフィより安いエンジョイでいいかなって書きましたし
280:名無しさん＠３周年
15/03/27 13:55:42.92 q1mXjuKQ0.net
中華製でもユニクロ並に品質管理してくれてたら良いんだけどな・・・
ハーマンミラーは大丈夫・・・かな？
オール中華のエルゴはギャンブル過ぎる・・・
281:名無しさん＠３周年
15/03/27 15:17:06.12 xndw0M8b0.net
>>269
キッチリ試座して辿り着いた答えが正解だから、参考程度に聞いて最終的には自分の体に聞いて買うが良いよ
そして買ったなら後はこのスレを絶対に開かない方がいいレビューもいらない
良い買い物が出来ることを祈るよ
個人的には座メッシュってだけで論外
282:名無しさん＠３周年
15/03/27 15:18:38.62 wvA58Sdc0.net
ハーマンミラーは製造のレベルに合わせて素材や設計を妥協してる感じで
座り心地なんかは一流どころに及ぶべくもない、2-3万程度の中華椅子の
初期不良率だけ下げたイメージだな
それでも中国製である限り非中国製に比べて安心できるとは思えないけど
283:名無しさん＠３周年
15/03/27 16:08:47.23 ZsJbhP7H0.net
大塚で安くなるんだろうか？ 安く売れるものを並べて終わりかな
284:名無しさん＠３周年
15/03/27 18:13:28.89 +vuXvZ2L0.net
売ること考えるとカラーはやっぱり全部黒にしないとだめだよね
285:名無しさん＠３周年
15/03/27 19:38:13.57 PoPr+voV0.net
>>269
車用とかヘッドレストに装着できるクッションは
いろいろあるから面倒くさくはないよ。
見栄えはあれだが、下手なヘッドレストより柔らかくて快適。
URLﾘﾝｸ(www.rupan.net)
エンジョイも悪い椅子じゃないけどね。
ヘッドレスト理由だけで、諦めるのは勿体無い。
オカムラで可動ヘッドレストって、バロンとコーラルしかないから。
しかもコーラルのヘッドレストはメッシュじゃないので
硬くて快適じゃない。
それならクッション挟む方がいい。
286:名無しさん＠３周年
15/03/27 20:05:19.02 6eEvOEOD0.net
>>275
そのヘッドレストクッションいいですね
どこのですか？
自分もマイシルフィーにつけたい
287:名無しさん＠３周年
15/03/27 20:34:07.36 PoPr+voV0.net
>>276
無印 フィットするネッククッション
色によって30%オフのもあるよ。
今調べたら赤が新発売されてたorz
これならピッタリフィットしたのに・・・
URLﾘﾝｸ(www.muji.net)
これは中々優れものだよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
カークッションで検索するといろいろあるから
こういうの使えばヘッドレスト可動しないことは
あまり問題にならないよ
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nishikisangyo.com)
288:名無しさん＠３周年
15/03/27 20:36:18.28 +vuXvZ2L0.net
ヘッドレスないと駄目な人は大変だな
自分はヘッドレスあると逆に具合が良くないから
安く買えてありがたいよ
289:名無しさん＠３周年
15/03/27 20:55:22.73 PoPr+voV0.net
>>278
直立で作業しかしない人はいらないだろうけど、後ろに倒したままの姿勢でパソコンする時は頭を預けられるヘッドレストあった方が楽だからね。
俺はモニターもキーボードもだから可動するようにアーム付けてる
上の写真に写ってるのはキーボードアーム
290:名無しさん＠３周年
15/03/27 20:57:46.96 LuxFeCdM0.net
>>277
これはポチるけどクッション利用前提の話はエルゴ押しの低反発クッションくんと変わらんぞw
291:名無しさん＠３周年
15/03/27 21:17:24.16 PoPr+voV0.net
>>280
ポチるのかよw
クッション前提でいいんだって
何もそのまんまで使う必要はないわけで
可動に拘ると選択肢狭くなる
バロンのヘッドレストは三万円
シルフィは一万未満で買える
可動しない分安く作れる
そしてオカムラ方式のヘッドレストはネッククッション前提だと使いやすい
また可動するおにぎり型のヘッドレストより堅牢にできる
自分に使いやすいように便利なアイテムは利用していかないとね
ランバーサポートだって、椅子に固定されてる必要もないわけで、クッション使うのが一番快適だったとブログで書いてる人いたからね。
292:名無しさん＠３周年
15/03/27 22:34:01.58 tj2KIzq90.net
>>281
まあその通りっちゃその通りなんだけど、
せっかく高額のチェアなのに、そういうのビンボくせくて嫌や
293:名無しさん＠３周年
15/03/27 23:19:13.89 1VXXKhYW0.net
【性別】男
【身長】190cm
【体重】75kg
【用途】PC、勉強等
【使用時間】4～5時間
【予算】15万
【備考】試座に行ったらリープが良かったですが、膝上が長いため完全にはマッチしませんでした。
アーロンのＢは論外なサイズらしいです。
背通、腰痛が時たまあります。
リープ以外にオススメありますでしょうか。
よろしくお願いします。
294:名無しさん＠３周年
15/03/27 23:26:04.01 jqBF69Er0.net
自宅の椅子に金かけても
長時間座ってる会社の椅子は安物でやばいんだよなぁ
あー自宅のと交換してぇ
295:名無しさん＠３周年
15/03/28 00:19:30.78 TypO6DWi0.net
>>273
今は次期が悪いわ
296:名無しさん＠３周年
15/03/28 03:19:57.09 9tSEPG710.net
シルフィー業者売るために必死すぎだろw 合わないなら合わせればいいとはおったまげたな～
え�
297:`い誰か5000円の中華椅子を100万かけて最高の椅子にしようという猛者はおらんのか
298:名無しさん＠３周年
15/03/28 03:28:17.85 cZ9Jx8zY0.net
人間工学に基づいて設計されたものにクッションとか挟んだら
逆に身体を痛める原因になるので
合わないなら合わないで諦め、合うものを探しましょう
そもそも高い椅子というのは将来身体を傷めない為の買い物
一時的な座り心地のために身体を痛めるなら安物の椅子でいいわけです
299:名無しさん＠３周年
15/03/28 15:26:58.38 GB4xdMIN0.net
アーロン持ちだがそろそろ買い換えたくて
サブリナオペレーションとミラチェアを試座してきた
＜サブリナ＞
・サブリナはリラックス椅子としていい印象
・座面の硬度が場所によって違うのが良い。綺麗にケツの重さが分散されて太ももの圧迫をまったく感じない
・肘掛けはチープ、堅い
・腰にある補助はほぼ効果がない
＜ミラ＞
・ホールド感が良い。腰の骨盤を立たせる機構もかなり良い。
・アーロンより太ともに優しい作り。アーロンはバナナクッションで圧迫されて不快だった
・前傾チルトが緩やかでいい。アーロンは5℃、ミラは4℃
・肘掛けは、アーロンの肘かけのほうが好きだが、妥協できるくらいの質
・全体的にアーロンをいい意味で進化させた感じと思えた。、
・ちなみにミラ2は前傾チルト7℃とかなりきついので候補から除外した。
＜まとめ＞
購入候補は、2つに絞られた
ミラチェアかコクヨのベゼル、どっちかだわ
ベゼルは試座できる場所がないからきつい
サブリナは悪くないけど別に良くもなかったね
参考になれば幸い
300:名無しさん＠３周年
15/03/28 15:34:35.68 GB4xdMIN0.net
少しあぶく銭あるから
まずベゼル買って、満足いかなかったらミラチェア買うことにした
椅子が生活の要だから全力を尽くす
301:名無しさん＠３周年
15/03/28 16:56:34.91 XSTSRNUT0.net
twitterにでも書いてろ
302:名無しさん＠３周年
15/03/28 17:56:45.51 HXWFCFk/0.net
214だけどまだ買ってから1年ちょっとだから一度電話してみる
立ち座りすると座面がバキバキキシキシするのが気になるんだよね
コクヨのベゼルは座面奥行き調整ないっぽいから、
自分には合ってそうな気がする
303:名無しさん＠３周年
15/03/28 18:55:22.75 GB4xdMIN0.net
座面奥行きあるよ。webカタログに載ってる
304:名無しさん＠３周年
15/03/28 20:22:56.31 HXWFCFk/0.net
>>292
ほんとだわ。見落としてた
この価格帯ならないほうがおかしいか
305:名無しさん＠３周年
15/03/28 20:51:01.14 4nxBEaB70.net
>>288
俺もミラ2は候補になってる。 だけどヘッドレストがないのが個人的に気になる
ベゼルの形なかなかいいね初めて知った。ランバー部がワイヤー？線状なのが気になるけど…。
306:名無しさん＠３周年
15/03/28 22:01:55.03 uoNhlYgB0.net
>>293
今時、日本製で5万円程度の定価のチェアで座面の奥行きがないチェアはアーロン・チェアくらいしかありません。
アーロン・チェアからの買い替えならば、今時5万円程度の日本製のチェアならば、何一つアーロン
・チェアに優る点はあれど劣る点はありません。ミラ・チェアを購入候補から外すのは賢明なご判断です。
ハーマン・ミラー社全般のチェアにはエルゴノミクスの視点から考案されていません。ミラ・チェアの欠点は以下
の通りです。
エンボディ・チェア<<リープ・チェアの理由
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:156-157番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:345番)
ミラ・チェア<<サブリナの理由 ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:677-678番)
セイル・チェアはキーキー軋む欠陥品であること ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:718-719番)
椅子製造に周到な科学的検証を行うsteelcase社、wilkhahn社、科学的検証が伺えないのがhermanmiller社であること
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:80-81番)
307:名無しさん＠３周年
15/03/28 22:21:01.25 uoNhlYgB0.net
ベゼルを買うならAOC家具しかないでしょう。2015年1月に発売されたばかりのコクヨの最新作です。
AOCのホームページに最近掲載されたのでご紹介しておきます。
URLﾘﾝｸ(wc2014.2ch.net)
ただし、ネット通販最安値を謳うAOC家具で購入の際には、
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:183-189番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:537-539番)
で既述の同社の「約款」に十二分にご注意しながらご利用下さい。 <
308:名無しさん＠３周年
15/03/28 22:27:06.05 uoNhlYgB0.net
AOCのベゼルの価格表はこちらの誤りです。
URLﾘﾝｸ(e-aocinc.com)
アーロンで失敗してミラ・チェアを選ぶのは2度過ちを犯すことになります。
ハーマン・ミラー社のチェアに人間工学はありません。彼らはデザイン重視でエルゴノミクスは2の次です。
ただし、アーロン・チェアは別として、ミラ・チェアとエンボディ・チェアの外観が優れていることは認めます。
しかし、中身に見るべき点は殆どありません。
309:名無しさん＠３周年
15/03/28 22:38:31.80 uoNhlYgB0.net
多くの日本人はハーマン・ミラー社を同社の不正な広報活動によって世界を代表するオフィス家具製造販売と誤認識しています。
米国ならば、steelcase社他ありません。2015年2月23日米フォーチュン誌主催の2015年度「世界で最も称賛される企業」に選出
されています。steelcase社は「イノベーション」はもちろんのこと「社会的責任」「管理体制の質」「製品やサービスの品質」
のカテゴリーで高得点を獲得しています。ハーマン・ミラー社など比較の対象にならないことを、多くの日本人は正しく認識すべきです。
310:名無しさん＠３周年
15/03/28 22:42:15.80 uoNhlYgB0.net
URLﾘﾝｸ(www.steelcase.com)
コクヨが、岡村に後塵を拝する大きな理由は、デザインです。コクヨが無難なデザインに終始する一方で、岡村は洗練され
たデザインで消費者を魅了しています。岡村は、イタリア人デザイナー、ジョルジェット・ジウジアーロ氏の採用でコンテ
ッサ、バロンで大成功を収めたのです。一方、コクヨは堅実に社員がデザイン。しかし、眠れる獅子コクヨは覚醒しつつあ
るようです。デザインは社員に託するものの、デザイナーを公開して、社員を鼓舞。
URLﾘﾝｸ(www.kokuyo-furniture.co.jp)
2014年はSciroccoがグッド・デザイン賞を受賞、2013年はPuntoが同賞を受賞しています。
URLﾘﾝｸ(www.kokuyo-furniture.co.jp)（商品詳細をクリックすればデザイナー紹介があります）
色合いの選択肢の多さも直近のコクヨの特徴です。岡村を意識しているのは間違いないでしょう。2014年発売のScirocco
URLﾘﾝｸ(www.kokuyo-furniture.co.jp)
2015年1月に発売されたBezel
URLﾘﾝｸ(www.kokuyo-furniture.co.jp)
にある「色違い画像」をクリック下さい。Bezelは後傾～前傾まで対応して、Inspineのランバーサポートを後継しています。
311:名無しさん＠３周年
15/03/28 23:10:58.00 uoNhlYgB0.net
ミラ・チェアを購入対象に考えている人は、世界の高級チェア製造販売会社で今時座をメッシュとするチェアの製造などしていない
事実を正しく認識すべきです。workaholicが指摘するように座メッシュのチェアは外観を優雅に見せるためだけに採用されているだ
けで、人間工学など無視しているのです。kokuyoの検証実験とworkaholicの経験則が示す共通認識によって、
座がメッシュのチェアは、腰が深く沈み姿勢が不安定になり、姿勢を正すことを繰り返しすることで、知らぬ間に腰痛になる
危険性が高いのです。座メッシュのチェアなど製品の品質を重んじる世界の高級チェア製造販売会社で１つも生産されていません。
岡村もエルゴノミクスの視点から、5年もの歳月を掛けて、3種の異硬度座モールドウレタンを導入して、座メッシュのチェアと決別
宣言しています。
312:名無しさん＠３周年
15/03/28 23:13:18.07 uoNhlYgB0.net
kokuyoの検証実験と高級チェア販売で著名なworkaholicによって、座メッシュが否定されている事実は以下にある通りです。
「kokuyoの検証実験」や「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因となる」こと
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:12-19番)
313:名無しさん＠３周年
15/03/28 23:33:44.88 spVmgS5T0.net
ミラは中華製だよwwハズいちゅうごくせい
314:名無しさん＠３周年
15/03/29 00:36:30.45 2NhVFOCt0.net
ここで言うと馬鹿にされると思うんだけど、ニトリの韓国製のこれ
URLﾘﾝｸ(www.nitori-net.jp)
使ってて、俺の背中腰にはかなりしっくりきてるんだけど１年ぐらいで溶接が剥がれまして、こいつぐらい背中をガッシリ支えてくれるのは日本製だとどれになりますか？
315:名無しさん＠３周年
15/03/29 09:46:47.67 RC9Y9k9m0.net
3月29日9時33分現在のプラスのGraze URLﾘﾝｸ(garage.plus.co.jp)のお買い得情報をお知らせします。ネ
ット通販最安値を誇るAOC家具の販売価格URLﾘﾝｸ(e-aocinc.com)以上にamazonのほうがお
安いので、ほぼ最安値情報のはずです。
アジャスト肘付ヘッドレストなし（GRAZE KD-N63ML）がアマゾンでは、定価75816円が10%ポイント還元付きで35606円、アジャスト肘付
ヘッドレスト付（GRAZE KD-N64ML）は、85428円が10%ポイント還元付きで39891円です。AOCでは41310円と46550円ですので、amazonが
圧倒的にお安いです。安さの大きな理由は、プラス設計、中国生産にあります。
エルゴ・ヒューマン社のチェアを全部入りであると購入する人が少なからずいらっしゃるようですが、39891円に10％のポイント還元で
ヘッドレストにアジャストアーム付き。エルゴ・ヒューマン社の付け入る隙は全くありません。
316:名無しさん＠３周年
15/03/29 09:49:08.61 RC9Y9k9m0.net
>>303
上記のプラスのアジャスト肘付ならば、ニトリの全ての椅子よりも優れていると言っても過言ではないはずです。
少し高くなりますが、10%のポイント還元もあるので超お買い得品のはずです。
317:名無しさん＠３周年
15/03/29 10:11:20.63 RC9Y9k9m0.net
アーロン・チェアに恋焦がれるも購入を断念、類似品のエルゴ・ヒューマン社のチェアを購入する人、エンボディ・チェアに憧憬するも、
類似品のGenidiaを購入する人。残念ながら、エルゴ・ヒューマン社は売れ線のチェアに便乗するだけで、何の気高い理念も認められない
会社に過ぎません。新作のGenidiaはエンボディ・チェアの物真似に過ぎません。2重シートはお尻が沈むメッシュの欠点を解消もエンボ
ディ・チェアのピクセル構造をお安く仕上げた似て非なる構造。背もたれを格子状のプラスチック素材で支えるのもエンボディ・チェアの
背もたれの物真似。エルゴ・ヒューマン社のチェアの存在意義は、アーロンやエンボディを買えない人の劣等感を埋めるためだけに存在し
ています。ワイロと２ちゃんねるでステマと物真似で市場に進出してきた理由は以下に詳細があります。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:305-306番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:758番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:518番)