布団・寝具総合スレッド27at KAGU
布団・寝具総合スレッド27 - 暇つぶし2ch927:名無しさん@3周年
15/08/12 22:10:52.11 XBhEK4w40.net
>>901
オープンセル構造で通気性確保してるから
しかも温度変化に強く冬にカチカチになったりしない

928:名無しさん@3周年
15/08/12 22:16:42.22 uOEAPiKK0.net
室温32℃、湿度56%、西向き6畳洋間、
アテックス収納式電動リクライニングベッド、ハニカム3Dベッドマット(ポリエステル100%)、 ナチュラル羊毛100%敷き布団シングル3.5kg、高密度防ダニ敷き布団カバーアルファソフト(ポリ80綿20)、パシーマ、
いんなあケット、 ガーゼ1枚無添加ヌーディコットンふとんカバー、
イワタキャメルピロー4cm、枕カバー麻100、アウトラスト枕パッド
現在この状態で扇風機さえつけてれば快適に睡眠出来ているんですが、さらに買い足しまたは買い替えることでより良い睡眠環境が得られるようにするために優先して必要なものはどれでしょうか? 予算は13万ですが出来れば6.5万以内におさめたい
現在検討中なのは
ビラベックボゥルフ羊毛敷きふとん3.2kg
イワタキャメル敷きふとん3kg
中居木工ひのき折りたたみスノコベッド
エアウィーヴライト
マニフレックス3つ折り
西川リビングビューティースター

929:名無しさん@3周年
15/08/12 22:25:49.76 GUqoJR6h0.net
>>905
水撒いてみれば保水するとわかるわ。

930:名無しさん@3周年
15/08/12 22:54:14.10 zfV5U3zd0.net
>>905
オープンセルのムマック(膜がない事が目で見てわかるぐらい)
でも通気性はそれなりなのに?
URLリンク(www.achilles.jp)

931:名無しさん@3周年
15/08/12 22:55:08.47 zfV5U3zd0.net
ムマックはオープンセルどころか無膜だったわ

932:名無しさん@3周年
15/08/13 00:01:03.98 xI8es9dN0.net
マットレスのボックスシーツについて聞きたいんだけど高さ21センチのマットレスなら高さ25センチのボックスシーツで問題無いの?マットレスの高さとボックスシーツの高さの合わせ方がわからない

933:名無しさん@3周年
15/08/13 00:43:04.42 t6qEnDFI0.net
実際に空気が入れ換わるためには
ブレスエアー並みにスカスカでないと無理
ということがわからないクズは
平気で嘘を垂れ流す

934:名無しさん@3周年
15/08/13 01:20:03.46 oytezCg50.net
ウレタンマットレスはカビやすいからなw

935:名無しさん@3周年
15/08/13 02:05:37.72 mOk2WbY+0.net
>>906
イワタキャメルおすすめですよ。キャメルピローで実感してると思うけど、ヘタらない・蒸れないで快適です。
敷きパッドはパシーマより綿100%の物ほうがキャメルの性能が生かせます。

936:名無しさん@3周年
15/08/13 03:52:10.98 n4kF+SAJ0.net
>>911
じゃぁ中身もスカスカで数年と持たずにヘタるブレスエア使えばいいんじゃないですかぁ?

937:名無しさん@3周年
15/08/13 09:17:03.91 zCA3ciKc0.net
>>914
そう、夏はブレスエアー(と、その類似品)に限る、
通常のマットレスの上にオーバーレイとしてブレスエアーの芯材だけ載せて薄いシーツをかければOK
へたるとか反発力とかは一切無視して最上級の冷感素材として使用、夏に背中が汗で濡れない寝具はこれ以外にない。

938:名無しさん@3周年
15/08/13 13:26:51.85 XVn40i770.net
夏は最高なんだが冬寒すぎて参った
アルミシートをベッドパッドの下に敷いてなんとかなってるが
ひどい解決策だと思うw

939:名無しさん@3周年
15/08/13 18:29:57.43 bUplDw690.net
一人暮らしで転勤が多いから敷布団欲しいけど、おすすめありますかね?
・10月の末まで使う予定(今のところ)
・安いほうが嬉しい

940:名無しさん@3周年
15/08/13 19:17:02.23 DePW+Pht0.net
>>906
随分凝ってるみたいだけどダブルにはしないの?自由に寝返りできて快適だよ
>>884>>885みたいな色の寝具もおすすめ
マットレスは詰め物が少なくて柔らか目のポケットコイルがおすすめ

941:名無しさん@3周年
15/08/14 10:52:56.18 Z7k9B/B10.net
>>92
冬は羊毛敷き布団に交換、
最初は羊毛ベッドパッドだったけど室温が0度になるのでベッドパットだけじゃ敷側の保温性が悪い、
度くらいになれば更にアクリル毛布をシーツ代わりに重ねてる。

942:名無しさん@3周年
15/08/14 17:22:10.79 TbGbmaC20.net
プルンプルンの枕がほしいんだけど
密度がそこそこのラテックスが一番かな?

943:名無しさん@3周年
15/08/14 17:37:36.05 lsRWRXy50.net
>>920
ラテックスは製造方法やメーカーによっても硬さや弾力が違う
(自分ラテックスと相性良くクッションや枕いくつか試した)
安いので弾力欲しいならラテックスではないけどニトリのモールドマクラ MID
代理店販売終了で手に入らなくなったダンロピローのラテックス(ピンコアラテックス)
と感触がよく似てる
安いので気楽に試せる

944:名無しさん@3周年
15/08/14 23:16:54.75 bw1Jrnso0.net
急に羽毛布団が必要になって探してたんだけど、>>69に紹介されてるようなスペックのものが実店舗でなかなか見つからない・・・。
百貨店でセールになってるものでも63000円くらいしてしまうんだよなぁ。
かなり以前の書き込みだから、ダウンが高騰してしまった今では30000円前後では難しいのかなー。

945:名無しさん@3周年
15/08/14 23:53:31.96 a4v1ts4f0.net
ダウンの高騰もあるけど、円安税の影響がでかいな
なにしろ80円→120円だから
単純計算で1.5倍の出費は覚悟する必要がある

946:名無しさん@3周年
15/08/15 00:50:57.25 eGbzLfCC0.net
円安税って…
まあ寝具の原料は輸入されたものがほとんどだから高くなるよね
マットレスも値上げ続き

947:名無しさん@3周年
15/08/15 12:16:45.82 N18afAQd0.net
ムアツ布団買ったよ。
8cm90Nのスタンダードなやつ。
今日届きます。
レビューいる…?いらないかな?

948:名無しさん@3周年
15/08/15 20:57:56.85 4uIrsxCG0.net
レビューはカビてきた頃でイイよ

949:名無しさん@3周年
15/08/15 22:25:10.11 PJRdG9WQ0.net
あ、それふとんのタナカにおいてあるやつですね
なんか、布団というよりもスポンジなんですよね
私は�


950:ホなのでいくら良いと言われていてもスポンジの上で死ねるかと言われれば… ムアツの感想お願いします



951:名無しさん@3周年
15/08/15 23:13:45.11 N18afAQd0.net
せっかくなので明日簡単なレビューを書かせてください。
今から眠ります。
ウレタンが臭いらしいというのを懸念してたけど、臭いは無いです。
鼻はかなり敏感だけど問題ないです。
1時間横になってるけど、これは寝やすいぞ。
ではまた明日…

952:名無しさん@3周年
15/08/16 05:51:18.79 cxZQxJd70.net
最初は眠りが深くなって?寝た!って感じがして起き抜けに感動したわ
まあすぐ慣れて感じなくなるけど

953:名無しさん@3周年
15/08/16 08:35:21.00 rVcSeksV0.net
ムアツふとんにて目覚めました。
感想はとても良い布団です。
175cm65kgですが床付き感もなく、熱気や湿気がこもることもなかったです。
身体の痛みもなく疲れは取れています。
昨日まで寝てたのが、綿が潰れて板みたいな布団だったので比較は難しいですが
これで2万なら安いなって印象です。

954:名無しさん@3周年
15/08/16 09:13:12.24 En88zSYk0.net
ムアツ布団は外に干せないって聞いたことあるけど…

955:名無しさん@3周年
15/08/16 10:27:55.50 rVcSeksV0.net
外でも陰干しならいいみたいです。
自立するので空いてる部屋に立てかけてます。

956:名無しさん@3周年
15/08/16 17:17:07.22 fG9Nj12d0.net
書き忘れたことがあったから追記
URLリンク(shopping.c.yimg.jp)
襟付きアクリル毛布は襟の折り返しの部分、つまり↑の画像の親指の根元が当たっている部分
布団に入ると必然的にこの部分を横から見ることが多いけど、ピンクの毛の根元にある網目状の白い地糸が見えてしまうことがある
どんなに良いアクリル毛布でも地糸が見えるとしょぼい感じがしてしまうので、毛のかさを増やす等して地糸が見えなくなるようにして欲しい
マイクロファイバーの掛け布団カバーはなるべく内側に毛玉ができないようにして欲しい
あと、これはやり過ぎかもしれないけど寝ている人からは掛け布団カバーの縫い目が見えないように作ると良いかも
つまりダブルサイズでいえば180*210の布を2枚縫い合わせるのではなく180*420の布を折り返して縫い合わせるということ

957:929
15/08/16 17:18:24.02 fG9Nj12d0.net
>>933=>>884>>885です

958:名無しさん@3周年
15/08/16 17:18:33.13 /Q0D7cy20.net
毛布をNGしました

959:名無しさん@3周年
15/08/16 19:41:01.01 1mG38wzV0.net
この麻敷きパッドは本当に麻(ラミー)80%綿20% 3.5Kgなのかなあ
生地も麻100%で18144円は安すぎて心配になる
URLリンク(item.rakuten.co.jp)

960:名無しさん@3周年
15/08/16 22:40:42.59 ihhetxk10.net
>>936
本当なら夏も冬も快適に過ごせそう

961:名無しさん@3周年
15/08/17 00:06:58.29 XWofJadR0.net
ボディードクターのドクターパッドがamazonでタイムセール
27%off

962:名無しさん@3周年
15/08/17 00:56:10.29 Q+B3Eah50.net
麻敷きパッド、洗濯ネットにいれずに洗濯機にかけてしまったけどマズイかな?

963:名無しさん@3周年
15/08/18 21:07:22.42 XXnzQofi0.net
終わったね

964:名無しさん@3周年
15/08/19 02:50:17.12 hM3vnG3R0.net
最近夜の室温が25度を下回るようになって
ブレスエアーは要らなくなってきた

965:名無しさん@3周年
15/08/19 02:55:01.01 JCJ/OmaJ0.net
雨降ってるからジメったい

966:名無しさん@3周年
15/08/19 06:50:28.06 t5jo9f7V0.net
いろいろあるけど何だかんだでムアツが一番無難みたいだな

967:名無しさん@3周年
15/08/19 07:53:04.01 CbuZZe35O.net
>>941
世の中からみればオメーもな(ニヤリ

968:名無しさん@3周年
15/08/19 11:05:48.56 vs31WzVk0.net
基地外本当にうざいわ

969:名無しさん@3周年
15/08/19 11:26:10.92 2yHBQLE70.net
>>944
いまだにガラケーから2chへ書き込んでいる末尾Oはやっぱりキチガイだわ

970:名無しさん@3周年
15/08/20 20:02:44.98 hHUpJJ2w0.net
固綿なしの敷ふとんはベッドパッドとして使えると思うんだけど、どうだろう?
中わた3kgまでなら大丈夫

971:名無しさん@3周年
15/08/20 23:46:08.49 5UJYKlJ70.net
>>947
どの敷布団をどのマットレスに載せるつもり?
中わた3kg超えると不都合でもあるの?

972:名無しさん@3周年
15/08/21 00:25:36.15 +WQ+HO1+0.net
>>948
こういうなんの解決にもならない
進歩0のレスをする人は何がしたいの?
おしえて?

973:名無しさん@3周年
15/08/21 00:49:33.50 7hrVhKiX0.net
>>949
何このキチガイ

974:名無しさん@3周年
15/08/21 07:06:06.22 DkeYjBHp0.net
アイリスのエアリーシリーズって
マットレス、プラスマットレス、敷きパッドってあるんですけど関係性が分かりませぬ。
詳しい方教えてくだしあ

975:名無しさん@3周年
15/08/21 12:55:04.72 MXP5TCJCO.net
>>950 何や?文句あるんか?あ?

976:名無しさん@3周年
15/08/21 19:49:41.90 CaF48Slf0.net
3歳の息子が買って5日目のムアツに、盛大なオネショをしてしまった。
前のせんべい布団では2年間しなかったのに…やってくれるぜ!
ウレタンを包んでるシーツは洗濯できないのね。
正確には外して洗濯出来るけど、ウレタンが滑らないので二度と元に戻せない的な事が書いてあるからやめるべきだよな。

977:名無しさん@3周年
15/08/21 20:30:26.21 fiOExLv60.net
アホやな

978:名無しさん@3周年
15/08/21 22:05:57.84 h3UKAfW10.net
>>953
大きめのビニールでウレタンを包んで
カバーの中に戻してからビニールだけスルリと引き抜くとか

979:名無しさん@3周年
15/08/21 22:15:05.86 hfcJlMOb0.net
>>953
小便程度なら無問題
臭くて黴ても普通に使えるぜ

980:名無しさん@3周年
15/08/22 06:35:31.44 5NYwwqmY0.net
>>953
外して普通に何回も洗濯してるけど?

981:949
15/08/22 14:53:24.48 WKW/CnkT0.net
みんないろいろコメントありがとう。
ビニールに包む方法はいいかも。
外して洗ってる先輩もいることだし、俺も外してみる。

982:名無しさん@3周年
15/08/23 01:46:46.80 M84sl3wA0.net
>>895
Q-max、0.343とか0.383のがありますよ
ググればヒットしますよ

983:名無しさん@3周年
15/08/23 11:43:17.96 2VBF/c020.net
ニトリで買ったベッドの引き出し式収納のレールをぶっ壊しちゃったから自分でレールだけ買って直そうと思うんだがこれどこで入手できるか分かる人いるかな
もしくは分かる人いそうなスレがあれば教えてください
メーカーはIQUARみたいなやつのB500DRってやつみたいなんだがググっても出てこないんだよね

984:名無しさん@3周年
15/08/23 17:17:25.31 2VBF/c020.net
自決しました普通にホムセンで売ってました

985:名無しさん@3周年
15/08/23 19:11:08.35 nZH/PmRt0.net
エアドリームだけだとやや硬くて音もザワザワするから羊毛布団を上に敷いたら今度は熱い。
あの柔らかさと通気性が同時に欲しい。

986:名無しさん@3周年
15/08/25 14:38:03.14 riIN3t/G0.net
URLリンク(www.amazon.co.jp)
これ買ったら結構獣臭く感じるんだけどそんなもんなのかな
干したらマシになる?

987:名無しさん@3周年
15/08/26 02:51:06.13 RMPBr+bT0.net
>>961
>自決しました
南無阿弥陀仏・・・・

988:名無しさん@3周年
15/08/26 03:11:11.70 dm5RkCAD0.net
臭すぎて自決するとは

989:名無しさん@3周年
15/08/26 14:05:37.69 XqosL7K50.net
こっちは夏が終わった
タオルケットだと寒かったんで薄手の羽毛布団出した、
羊毛敷き布団も敷いた。

990:名無しさん@3周年
15/08/26 16:50:50.05 Q2zLkapt0.net
関東


991:寒かった。 ストーブつけました。 8月なのに。 これから羽毛布団出します。



992:名無しさん@3周年
15/08/26 17:00:07.44 HPkQSSgM0.net
ストーブwww

993:名無しさん@3周年
15/08/26 17:07:33.38 3G+bVe2y0.net
ストーブってマジかよw
どこ県?

994:名無しさん@3周年
15/08/26 19:05:35.65 1aDCTzMV0.net
amazonでロマンスエコーがタイムセール中
23時まで
URLリンク(www.amazon.co.jp)

995:名無しさん@3周年
15/08/26 19:10:00.59 Q2zLkapt0.net
>>969
神奈川だけど。
10月の気温だったんだよね。

996:名無しさん@3周年
15/08/26 19:11:40.42 kOBbe9/u0.net
この夏に初めてベッド買って、寝具屋のおっちゃんの勧めで「まずは基本的な組み合わせで」ってことで
20cmくらいのスプリングマットレス+汗取り敷きパッドだけで寝てるんだけど、朝起きると肩甲骨の裏あたりが痛い。
まだ新しいしマットごと変えるのももったいないんで、パッド類で何とか出来ないかと探して
Four Seasons Liteってのが気になってるんだけど、背痛改善目的でコレ買ってみるのはアリ?

997:名無しさん@3周年
15/08/26 22:08:45.69 3G+bVe2y0.net
>>971
俺も神奈川だけど、上に一枚着ればストーブなんて必要なかったぞ
さすがに半袖は寒かったけど。山の方なのかな?

998:名無しさん@3周年
15/08/26 22:16:46.37 Q2zLkapt0.net
寒がりなのと、買ったオーブン付きストーブを早く使いたかったのもある。
一時間くらいで消したけど。

999:名無しさん@3周年
15/08/26 22:30:17.67 3G+bVe2y0.net
なるほどそういうことか。
夏にストーブつけるという体験ができてよかったじゃないか。
めったにないことだからな。

1000:名無しさん@3周年
15/08/27 00:26:03.93 A312JY1+0.net
>>972
マットレスや敷布団が変わると枕が合わずに首や肩が痛くなることがある、
まずはバスタオルなどを使い色々な高さの枕を再現して試してみるといいかも。

1001:名無しさん@3周年
15/08/27 00:47:14.94 WHRwzzag0.net
>>976
枕はベッド買ってから1週間ほど色々工夫してみたので合ってる…と思う。
腰やクビは痛くなくて背中であたってるところが痛いんで、下が硬いせいかなぁと…

1002:名無しさん@3周年
15/08/27 02:50:10.44 MkMNKI/L0.net
私もヒートテックにユニクロ裏地モコモコパーカーに靴下で過ごしたがそれでも寒くて風邪引いてダウン中
もうコタツ出したい@埼玉

1003:名無しさん@3周年
15/08/27 23:46:01.01 A312JY1+0.net
>>977
敷布団持ってない?
マットレスの上に敷布団敷いてみるといいかもよ、
あとはホームセンターとかでも売ってるブリジストンとかの薄くて固めのウレタンマットレスをベッドのマットレスの上にオーバーレイしてもいいかんじ、
私はやたら固いベッドのマットレスの上にこれまた硬いブリジストンの薄いウレタンマットレス重ねたら意外に柔らかくなって寝心地が良くなった。

1004:名無しさん@3周年
15/08/28 00:35:57.35 VJ/F6SE00.net
質問です
テンピュールのフトンデラックスが気になっているのですが…
使ったことある方いらっしゃいますか?

1005:名無しさん@3周年
15/08/28 00:41:48.98 b7FB1Y010.net
ソフランの最高級ウレタン素材のみを使ったマットレスを売ってほしいなあ
8万円ぐらいまでなら買うのに

1006:名無しさん@3周年
15/08/28 03:27:56.78 mrhqKSn40.net
>>979
ありがとう。敷布団はあるけど流石に暑かった
ウレタンマットレスも家族が使ってた固め(と言ってもスポンジみたいなやつ)があって試したんだけど、
どうも腰が不自然にのめり込んで疲れたんで2日ほどでやめてしまった。
とりあえず替えのパッドとか敷くもの増やして頑張ってみて、ダメなら買ってみようかなぁ。

1007:名無しさん@3周年
15/08/28 12:23:04.30 S8VXV2/r0.net
>>982
そのウレタンマットレスは単独では硬く感じても重ねるには柔らかいんだと思う、
硬いスプリングマットレスに硬いウレタンマットレスを重ねても相乗効果で


1008:単独で使うより柔らかくなる、 だからもしウレタンマットレスをオーバーレイして使うなら、単独では「これはちょっと固すぎて寝られねーよ」というくらい硬くないと 貴方の体験したとおり結果は柔らかくて沈みやすい。



1009:名無しさん@3周年
15/08/28 15:26:12.39 62Ldrncq0.net
とりあえず痛い部分に段ボール紙を敷いてみる

1010:名無しさん@3周年
15/08/28 16:46:50.50 Tn6aCcE+O.net
>>984
贅沢だ!今夜から地べたに寝ろや

1011:名無しさん@3周年
15/08/28 21:48:04.29 ScfhcMJT0.net
ミクロガードの敷き布団カバーって
同じ値段で
ポリエステル80%、ナイロン20%

ポリエステル100%があるけどどっちがいいの?
ミクロガードに限定しなくても
このどっちの素材の方がどちらかと言うとマシとかあるかな
耐久性とか吸湿性とかで

1012:名無しさん@3周年
15/08/29 12:35:18.07 QZbOM77s0.net
>>986
URLリンク(www.teijin.co.jp)
「ミクロガード」は、これまでポリエステルとナイロンを高密度に織り上げたシリーズを展開してきましたが、
薬品による防ダニ加工を一切行わず、高密度織物によりホコリ・ダニを通さない寝具カバーという基本コンセプトは踏襲しながら、
このたびポリエステル100%、およびレーヨンとポリエステルの高密度織物として、
さらに機能や肌触りなどの使用感にもこだわった生地設計により、新たに次の3タイプへとリニューアルしました。

1013:名無しさん@3周年
15/08/29 19:25:18.05 FFmDXGaQ0.net
>>983
なるほどなぁ
ここ数日パッド1枚増やして寝てみてたんだけど、最初よりだいぶマシっぽい。
ここはひとつ買ってみるかな!

1014:名無しさん@3周年
15/08/29 21:18:43.16 rw7klBPY0.net
高機能マットレスを上に敷くなら、下は固いマットの方がいいのかな?
ポケットコイルとポンネルコイルどっちがいいのかな?

1015:名無しさん@3周年
15/08/30 13:33:32.65 4jHIS1NE0.net
>>988
ある研究結果では床で直接寝ることが体に最も良いんだってよ

1016:名無しさん@3周年
15/08/30 14:16:46.50 cxRGcskq0.net
何そのオカルト

1017:名無しさん@3周年
15/08/30 14:48:53.33 Yw8rSZZvO.net
>>990 ふうーんあそうだから何?

1018:名無しさん@3周年
15/08/30 17:52:16.80 /YWYw1qN0.net
畳なら直に寝ることができるな

1019:名無しさん@3周年
15/08/30 19:15:46.37 arE9cCc40.net
部活の合宿所に布団置きたいんだけど、通販で安い店ないかな?
まとめ買いで安くなると嬉しいです

1020:名無しさん@3周年
15/08/30 23:28:49.66 2T0FimRH0.net
今、シモンズベッドのあるホテルに宿泊中。普通のベッドと何が違うか分からないけど寝て朝に分かるのかな。

1021:名無しさん@3周年
15/08/31 09:34:28.49 x+6Q9CQg0.net
そりゃスイートのウレタン特盛りシモンズなら
柔らかくてよい寝心地だと思うよ
ほしいなら40万円ぐらいで買えるし

1022:名無しさん@3周年
15/08/31 09:35:40.95 x+6Q9CQg0.net
玉ねぎの皮ランプシェードがオサレ過ぎる

1023:名無しさん@3周年
15/08/31 14:47:59.62 0i0jYioK0.net
>>994
まとめ買いで安くなるとこなんてないよ甘ちゃんだな
100組以上を現金買いならメーカー直でありえるが
それでも送料かかるか自分で持ち帰るかのどっちかになる

1024:名無しさん@3周年
15/08/31 20:26:42.76 Rp+6hsC/0.net
>>995
どうでした?

1025:名無しさん@3周年
15/08/31 20:58:51.98 WYzjvpuh0.net
>>998
サンキュー海女ちゃん

1026:名無しさん@3周年
15/09/01 00:38:41.13 BXip8Ahr0.net
ロマンスエコーやロマンスゼロはどうなんだろう?
西川よりへたりやすいかな
業者は改定JIS K 6401 に沿って硬さ低下率を表示してほしい
厚みの変化なんでどうでも良い

1027:名無しさん@3周年
15/09/01 20:01:42.30 JdXZAP4x0.net
>>999
2泊しましたがイマイチ良く分かりませんでした。
自宅で使っているニトリの洗える敷布団マットの方がぐっすり眠れる感じ。
まあ、硬くも柔らかくもなく丁度良いのかもしれませんが。

1028:名無しさん@3周年
15/09/02 02:35:17.75 ky/ZD0EZ0.net
シンサレートって暖かいのれすか?

1029:名無しさん@3周年
15/09/02 05:30:24.90 SPiQGmaf0.net
建てといたで
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布団・寝具総合スレッド28
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1030:1001
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