15/03/08 17:16:54.15 qu4DHH2n0.net
>>732
あなたは石器時代の人間？大学で研究する際にどんな研究の進め方をしてきた？
内外問わず過去から最新までの文献を調べて自己の研究に活かしてこなかったの？
あたなのような、ステマを横行する業者の「他人を騙しても、自分が儲かればよい。」
という人物を阻止して、一般消費者の利益を守るために、私はここにいるのです。
766:名無しさん＠３周年
15/03/08 17:25:44.38 5HNXBZoF0.net
アーロン推しは業者に決まってんじゃんwwあほでも分かる
767:名無しさん＠３周年
15/03/08 17:46:56.70 c+yvD1o70.net
>>733
>内外問わず過去から最新までの文献を調べて自己の研究に活かす
２ちゃんの過去ログを読むってことでおk？www
この人大学ってところに夢持っちゃってるんだな・・・
768:名無しさん＠３周年
15/03/08 18:51:48.68 RcHkhLzI0.net
>>733が一番ステマ活動に勤しんでいる件
769:名無しさん＠３周年
15/03/08 18:53:42.06 qu4DHH2n0.net
>>728 = >>732 = >>735
自演君。今日もお励みのこと。
ならば、あなたにとって有益な提案をしましょう。
２ちゃんねるにて、AOC家具やkokuyoや岡村のチェアを不正に広報活動する業者が闖入している
と公的機関に通報せよ。あなたがたの正確な情報収集能力がいかほどのものかはっきりするであろう。
私は既にあなた方の不正を不正な広報勝層を取り締まる公的機関に通報済みであり、通報間もなく、
ハーマン・ミラー社のアフィリエイターを利した広報活動は不正である
との認定を受けているのだ。そればかりか、公的機関から協力要請を乞われているのだ。
当スレッドの不当性に関しても、追加報告せねばならないことになりそうだ。
770:名無しさん＠３周年
15/03/08 19:10:30.27 qu4DHH2n0.net
腰痛でお悩みの方にお勧めのチェア
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:529-532番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:537-543番)
シルフィー・バロン最安値お買い得情報 ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:183-189番)
コーラル最安値お買い得情報 ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:578-581番)
アマゾンにて44005円未満でアーム付きシルフィーをご購入なさった方は、勝ち組であること
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:702番)
771:名無しさん＠３周年
15/03/08 19:11:28.99 qu4DHH2n0.net
2015年1月に発売されたばかりのBezelのお買い得情報
Bezelは、AOC家具のホームページURLﾘﾝｸ(e-aocinc.com)に取扱商品として挙げられていませんが、
CR-2833(税込定価134352円)が76030円（ランバーサポート付）（カカクコムの最安値93960円）
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
CR-A2835(税込価格167616円)が94860円（ランバーサポート付、ヘッドレスト付）
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
（カカクコムの最安値117288円）
といずれも1.8万円程度の安値での販売があるようです。ランバーサポートを必要としない方ならば、もっと販売価格は安いはずです。
772:名無しさん＠３周年
15/03/08 19:12:12.56 qu4DHH2n0.net
当スレッド内にハーマン・ミラー社の利害関係者が闖入していることが間違いないこと
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:564-565番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-3番)
ハーマン・ミラー社の不正について ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:424-426番)
ハーマン・ミラー社と同等な体験談商法（バイブル商法）が不正であると糾弾された直近の判決
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:155-159番)
エンボディ・チェア<<リープ・チェアの理由
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:156-157番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:345番)
773:名無しさん＠３周年
15/03/08 19:12:38.06 qu4DHH2n0.net
ミラ・チェア<<サブリナの理由 ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:679-680番)
セイル・チェアはキーキー軋む欠陥品であること ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:718-719番)
椅子製造に周到な科学的検証を行うsteelcase社、wilkhahn社、デザインしか回顧しないのがhermanmiller社であることｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:682-683番)
エルゴ・ヒューマン社全般のチェアをお勧めできない理由
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:305-306番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:758番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:518番)
774:名無しさん＠３周年
15/03/08 19:19:25.70 c+yvD1o70.net
>>737
自演の意味わかってる？ 同じIDなんだが（困惑
アーロンって言葉一回も使ってないのに業者扱いされるんだ…（初使用
ってことは公的機関が家訪ねてくるんだね？ 来たらここ書き込むわw
来ないならあなたの虚言ってことでおk？www
775:名無しさん＠３周年
15/03/08 19:30:23.82 nCORiA630.net
うう・・・会社のコ○ヨの椅子腰痛につらい・・・
家のアーロン使わせてくれ・・・
776:名無しさん＠３周年
15/03/08 19:43:24.45 nCORiA630.net
1日12時間くらいアーロンに座りっぱだった時は絶好調を維持していたのに
一週間1日8時間会社の椅子で座り仕事しただけでこれだよ・・・
今年は年休少ないんだからぎっくりになるのだけは勘弁してくれ・・・
777:名無しさん＠３周年
15/03/08 19:53:15.37 qu4DHH2n0.net
>>743 >>744
どうぞ、コクヨとアーロンチェアの画像をアップ下さい。
778:名無しさん＠３周年
15/03/08 19:55:12.08 qu4DHH2n0.net
私の以下の「公的機関」への告発によって，不正な広報活動を取り締まる公的機関は，ハーマン・ミラー社と成功報酬契約を結んだアフィリエイターの広報
活動は
「不正」
であることを，既に，認定してくれています。ハーマン・ミラー社の広報活動が「不正」であることは既成事実なのです。ここに、私はその公的機関より，
同社の不正を調査するために、協力要請を乞われている身であることも明言しておきます。もし，このスレッド内に，アーロン・チェアが優れたチェアであ
ると，誤解している一般消費者がいらっしゃるのであれば，以下の７）の事実だけをご一読下されば十分のはずです。そこでは、
「科学的」検証実験によって、アーロン・チェアは日本製の数万円のチェアにも劣る
ことが，kokuyoとアーロン・チェアそのものを比較した7）の検証実験によって，「科学的に検証」されているのです。
779:名無しさん＠３周年
15/03/08 19:58:04.09 qu4DHH2n0.net
1）ハーマン・ミラー社のアフィリエイターを利した広報活動は，健全なるマーケットの実現のために有識者で組織されたWOMJ (The Word of Mouth Japan
Marketing)（日本口コミマーケティング協議会）の規定によれば「排除すべき有害情報」であること
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:31-32番)
2）ハーマン・ミラー社の広報活動は「薬事法違反」を巧みに免れる「不正行為」であること。ハーマン・ミラー社が同社のチェアを「腰痛を癒す」と広
報すれば「薬事法違反」となります。そこで，成功報酬契約した表現の自由の担保された一般人であるアフィリエイターを広告塔にして，同社のチェ
アの効能を謳わせているのです（バイブル商法や体験談商法と言います）ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:33-35番)
3）2015年1月21日の体験談商法を不正であると糾弾した判決は，ハーマン・ミラー社のアフリィエイターを利した広報活動と寸分変わらぬこと
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:155-159番)
4）「12年保証は有名無実」十二分に価格転嫁されていること。日本でのハーマン・ミラー社のチェア全般の実売価格は米国より最大「２倍」超も割高で
あることｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:20-22番)
780:名無しさん＠３周年
15/03/08 20:00:38.24 nCORiA630.net
>>745
会社の椅子は写真機類（携帯のカメラも）持ち込み禁止だから撮れないなあ
家のアーロンなら画像アップできるけど、手間かけてそれしたら俺に何の得があんの？
もしかして俺アフィリエイターとやらと思われてるの？
そうだとしたら違うし、あんた大いに失礼だから人にモノ要求する前に誤れ。
781:名無しさん＠３周年
15/03/08 20:01:14.34 qu4DHH2n0.net
5）「kokuyoの検証実験」や「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因
となる」こと ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:12-19番)
6）アーロン・チェアは5)の「kokuyoの科学」や「workaholicの熟練の経験則」によって否定されているのみならず「医学的見地」からも否定されていること
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:23-28番)
7）5)の「kokuyoの検証実験」によって「kokuyoのチェア全般」よりも座り心地が「優れない」と判定されたチェアが，アーロン・チェアそのものであったこと
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:931-935番)
8）5)-7)のkokuyoの主張は消費者庁のガイドライン「主張が客観的であること，実証された事実を正確に引用すること，比較の方法が公正であること」の厳正な
規定のある比較広告であり，それが故に，その主張は疑う余地もない真実であること URLﾘﾝｸ(www.caa.go.jp)
9）アーロン・チェアはABCの3サイズの提供があるから素晴らしいという嘘 ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:29-30番)
782:名無しさん＠３周年
15/03/08 20:03:27.75 qu4DHH2n0.net
10）セイル・チェアはキーキー軋む欠陥品であること。周到な検証実験を経てチェアを製造するsteelcase社やwilkhahn社とhermanmiller社の実力差
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:718-719番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:682-683番)
11）我々一般消費者が為すべき権利行使，つまり，ハーマン・ミラー社のチェア全般の不買運動を進めることが正当である理由
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:37番)
12）【付録】立証とは，主張を支える証拠を出すことが全てであるということ ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:935番)
13）12)によって，上記の主張を否定するには，上記の主張を覆す客観的データの提示が不可欠であること
私は，一般消費者の知る権利や要求する権利を行使する善意の一消費者なのです。もし，私の投稿に論理の欠如や錯誤があるのであれば，正攻法で
論理的にご批判下さい。残念ながら，失当な批判には全くお応することはできません。どこに誤りがあるのか「論理的」に「客観的なデータ」を提示
して諭して下さる方，歓迎です。お待ちしております。
783:名無しさん＠３周年
15/03/08 20:07:53.93 nCORiA630.net
>>746
コクヨ（もう伏せ字にしない）がコクヨの椅子はアーロンよりいいって宣伝したとしてそれを「科学的」だと簡単に認めるなら
ハーマンのサイトにあるアーロンの宣伝文句をなぜ「科学的」だと認めない？
あんたの言ってることは公平性に欠ける。
そして、俺の体は、明らかにコクヨの椅子＜＜＜＜アーロン と言っている。これが俺にとっての全てだ。
あんたがハーマンのアンチ活動をしても俺は構わないが、俺のスタンスは未来永劫変わらない。
784:名無しさん＠３周年
15/03/08 20:08:57.85 nCORiA630.net
ほら、とっとと誤れよ>>745
人に無礼をはたらいたんだからさ。
785:名無しさん＠３周年
15/03/08 20:13:46.02 qu4DHH2n0.net
>>751
どこにそんな文章ある？証拠を示せば？どこに検証実験の結果がある？
ここで提示せよ。証拠が示せないのは、論外であることは理解できるのか？
786:名無しさん＠３周年
15/03/08 20:14:02.03 nCORiA630.net
早く謝罪しろってば。
何度も書き込む暇があったら簡単にできるだろ。
「善良ないち消費者の善意による口コミを、アフィエイトだと誤認し決め付けて糾弾し、申し訳ありませんでした」ってさ。
謝罪文が思いつかないんだったら↑をコピペすればいいよ。あんたのIDでな。
787:名無しさん＠３周年
15/03/08 20:14:53.94 qu4DHH2n0.net
>>751
それでコクヨのチェアの画像を早くアップしたらどうだ？
788:名無しさん＠３周年
15/03/08 20:16:32.80 OZj5JvtP0.net
ID:nCORiA630 もここまで必死に食い下がるところを見ると、
単なる通りすがりの人物ではなさそうだなｗ
普通の人間だったら、ここまでキチガイ jj に食いつかないで
「いつものか」で済ませてスルーするわ
789:名無しさん＠３周年
15/03/08 20:16:35.80 nCORiA630.net
>>755
お前は>>748が読めんのか。
790:名無しさん＠３周年
15/03/08 20:16:59.80 nCORiA630.net
ほら、とっとと謝罪しろってば。
791:名無しさん＠３周年
15/03/08 20:18:02.06 nCORiA630.net
>>753
コクヨのサイトにあるのは「宣伝」だよ。何が検証実験だ。
ハーマンのサイトにあるのも「宣伝」だ。ハーマンのサイトのアドレスが分からないなら教えてやる。
URLﾘﾝｸ(storesystem.hermanmiller.co.jp)
792:名無しさん＠３周年
15/03/08 20:18:39.67 qu4DHH2n0.net
>>751
あなたのアーロン>>kokuyoという論証から始めよ。客観的証拠の提示がなければ論外であることは、
12）【付録】立証とは，主張を支える証拠を出すことが全てであるということ ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:935番)
13）12)によって，上記の主張を否定するには，上記の主張を覆す客観的データの提示が不可欠であること
を熟読されよ。
793:名無しさん＠３周年
15/03/08 20:19:58.30 OZj5JvtP0.net
ID:nCORiA630 必死ｗ 謝罪を要求しないと気が済まない
粘着質なところが、アーロン信者臭いｗ
794:名無しさん＠３周年
15/03/08 20:20:02.95 nCORiA630.net
>>756
相手がキチガイjjだろうと自分が攻撃されれば反撃するもんだよ。
俺は単にぽつりと自分の感想を言っただけなのに、アフィ
795:認定されて攻撃された被害者なんだから。 テロ食らってにへらにへら笑ってスルーとか俺にはできんわ。
796:名無しさん＠３周年
15/03/08 20:22:26.44 qu4DHH2n0.net
>>759
論外の呆れた主張だ。ならば、アーロン・チェアを売りた高級チェア販売のworkaholicは何故
アーロンに座ると疲れるという？それも宣伝か？
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:931-935番)
kokuyoは検証実験をして公表しているのだ。
797:名無しさん＠３周年
15/03/08 20:23:02.11 nCORiA630.net
>>761
ああ、確かに俺は椅子はアーロンが一番だと思ってる。
でも別に宣伝する気はないし、信者というのとは違う。まあそう見えるならそう思ってくれてもいいけどね。
ただし、アフィリエイターでは断じてない。
798:名無しさん＠３周年
15/03/08 20:23:59.65 nCORiA630.net
ほらｊｊよ↓をコピペするだけだ早くしろ
「善良ないち消費者の善意による口コミを、アフィエイトだと誤認し決め付けて糾弾し、申し訳ありませんでした」
799:名無しさん＠３周年
15/03/08 20:24:25.37 qu4DHH2n0.net
>>756
あなたが一般消費者ならば、黙せよ。私のような不正を許さずに立ち向かう人物が存するから、あなたの
消費者の権利は保護されているのだ。
800:名無しさん＠３周年
15/03/08 20:26:46.05 nCORiA630.net
>あなたが一般消費者ならば、黙せよ。
じ ゃ 、 お ま え が 一 消 費 者 な ら 黙 っ て ろ
お前がしゃべってる間中、俺はお前の不正行為（他人をアフィリエイターだと決めつけ糾弾した）を許さない。
それで消費者の権利が保護されるんだろ？
801:名無しさん＠３周年
15/03/08 20:27:37.20 nCORiA630.net
そもそも何か？
>あなたが一般消費者ならば、黙せよ。
しゃべってる私（ｊｊ）は一般消費者じゃなくて椅子の販売員ですとでも言いたいわけか？
802:名無しさん＠３周年
15/03/08 20:27:52.46 qu4DHH2n0.net
>>765
あなたが一般消費者ならば争う気は毛頭ない。しかし、20年前のアーロンチェアの話題などするべきではない。
不正の片棒を担いでいるのと全く同じだ。広告と不正な広報活動の違いもはっきり峻別すべきだ。
あなたの権利も不正な広報活動を許さないという消費者の存在があって守られているのだ。
803:名無しさん＠３周年
15/03/08 20:31:07.72 nCORiA630.net
消費者の権利には、いいものはいいと言い、悪いものは悪いと言う権利 が含まれているはずだ
なぜ、腰痛を引き起こすコクヨの椅子を悪く言い、腰痛を癒してくれるアーロンをいいといって悪い？
お前がアーロンをけちょんけちょんにけなすのが権利だとしたら、その逆を言うのもまた権利だ。
不正な広報活動を許さない、全く同感だ。じゃまずお前が黙ったらどうだ？
お前の発言は全て「アンチアーロン」という不正な広報活動にしか見えないぞ。
804:名無しさん＠３周年
15/03/08 20:33:30.39 nCORiA630.net
何度でも言う。
毎日アーロンに座りっぱなしだったころ、俺の腰は調子が良かった。
会社でコクヨの椅子に座りだしたとたん、たった1週間で腰痛がひどく悪化した。
広報活動ではない。広告でもない。もちろんなんの不正もない。
事 実 だ 。
805:名無しさん＠３周年
15/03/08 20:34:17.49 nCORiA630.net
そしてその「事実」を不正な広報活動だと糾弾したお前こそが糾弾されるべきだ。
さあ、早く誤れって。
「善良ないち消費者の善意による口コミを、アフィエイトだと誤認し決め付けて糾弾し、申し訳ありませんでした」
806:名無しさん＠３周年
15/03/08 20:34:29.37 qu4DHH2n0.net
>>770
その客観的データはどこにある？何も提示できないじゃない？
私のデータはハーマン・ミラー社と利害の衝突のないworkaholicの主張や医学的見地からの指摘
など客観性に富んでいる。あなたの提示するデータに何も客観性はない。
あなたの言うハーマン・ミラーの検証実験の結果のデータの提示から始めて下さい。
807:名無しさん＠３周年
15/03/08 20:35:48.96 OZj5JvtP0.net
>>764
>ああ、確かに俺は椅子はアーロンが一番だと思ってる。
自分の座ってる椅子を一番だと思うほど傲慢なやつって珍しいよな・・・
普通の人間は、「自分が座ったなかでは今の椅子がいいほう」
とかそのくらいでしょ 全部の椅子に座ったわけでもないのに、
「自分の椅子が一番」なんて断言するのは、かなりの痛い人・・・
そういう独善的な考えだから、アーロン信者とよばれるんだろうし、
他人といちいち衝突を生むんだろうな・・・
808:名無しさん＠３周年
15/03/08 20:37:03.95 nCORiA630.net
>>773
だから言ったろ。俺はハーマンミラー社の椅子を広告するつもりはない。
ただ主観に基づき事実を述べただけだ。データも何も関係ない。
毎日アーロンに座りっぱなしだったころ、俺の腰は調子が良かった。
会社でコクヨの椅子に座りだしたとたん、たった1週間で腰痛がひどく悪化した。
809:名無しさん＠３周年
15/03/08 20:37:46.57 qu4DHH2n0.net
客観的なデータの提示がなければ、あなたの主張は読むべき点は1点もない。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:935番)
にある通りだ。それが世の常なのだ。
810:名無しさん＠３周年
15/03/08 20:38:19.15 nCORiA630.net
>>774
全ての人間を知ってるわけでもないのに 「普通の人間は」 なんて言っちゃうのは傲慢で痛い人の証明だぜ？
811:名無しさん＠３周年
15/03/08 20:39:55.88 nCORiA630.net
さあｊｊ、早く誤れって。
「善良ないち消費者の善意による口コミを、アフィエイトだと誤認し決め付けて糾弾し、申し訳ありませんでした」
812:名無しさん＠３周年
15/03/08 20:41:05.31 OZj5JvtP0.net
>>775
>ただ主観に基づき事実を述べただけだ。データも何も関係ない。
主観なんてあてにならないよ
主観で事実がわかったら、同じ椅子でも感想が違うなんてことは
起こらない 椅子は個人差があるよ
データ抜きというわりに、そこまで自信満々で、自分の限りある
経験だけで、アーロンが一番だとか、自分の経験こそ正しくて、
それ以外の判断は間違い、みたいに、よく断言できるよな・・・
その自信はどこからくるんだ？
こいつ、jj と大差のない痛いやつかもなｗ
争いは同じレベルの者同士でしか発生しない、ともいうし、
独善的で、似たところがあるから、衝突してるのかもなｗ
813:名無しさん＠３周年
15/03/08 20:42:00.40 nCORiA630.net
>>779
>争いは同じレベルの者同士でしか発生しない
割り込んでくるお前さんも同レベルってか？
814:656
15/03/08 20:42:52.65 1Ot40gkh0.net
スピーナもミラ2も無かったけど色々座ってきた
コンテッサ
座メッシュがダメダメ
肘掛けも使いづらいし合わなかった
ヘッドレストが肩に当たる
バロン
ゴミ
尻も背中も全く合わない
サブリナ
座クッションは座り心地が素晴らしい
ランバーサポートもいい感じ
座面も広く一番しっくりきた
シルフィ
サブリナの次にしっくり
肘掛けがリクライニング連動しないのが残念
815:656
15/03/08 20:43:28.37 1Ot40gkh0.net
アーロン
座メッシュの出来が一番良い
ただ少しでもだらけるとフレームが当たる
15万の造りとは思えない点もチラホラ
MARKUS
バロンより遥かにしっくり
肘掛けが調整出来ないのが残念
VOLMAR
ヘッドレストが無意味
基本的に座奥調整が無意味だった
伸ばしても身体に合わん
今度スピーナに座る為イトーキに行こうっと
816:名無しさん＠３周年
15/03/08 20:44:42.77 OZj5JvtP0.net
ID:nCORiA630 しつこすぎｗ
かなりクセのある人物だな・・・
817:名無しさん＠３周年
15/03/08 20:45:17.19 qu4DHH2n0.net
>>777
しかし、
1）ハーマン・ミラー社のアフィリエイターを利した広報活動は，健全なるマーケットの実現のために有識者で組織されたWOMJ (The Word of Mouth Japan
Marketing)（日本口コミマーケティング協議会）の規定によれば「排除すべき有害情報」であること
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:31-32番)
2）ハーマン・ミラー社の広報活動は「薬事法違反」を巧みに免れる「不正行為」であること。ハーマン・ミラー社が同社のチェアを「腰痛を癒す」と広
報すれば「薬事法違反」となります。そこで，成功報酬契約した表現の自由の担保された一般人であるアフィリエイターを広告塔にして，同社のチェ
アの効能を謳わせているのです（バイブル商法や体験談商法と言います）ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:33-35番)
3）2015年1月21日の体験談商法を不正であると糾弾した判決は，ハーマン・ミラー社のアフリィエイターを利した広報活動と寸分変わらぬこと
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:155-159番)
ハーマン・ミラー社の広報活動が健全であると言い切れる？もう少し冷静になったほうがいい。このような不正を許さないという立場をとるのが、我々
一般消費者の責任だ。ハーマン・ミラー社の不正は私の公的機関への告発して直ぐに認定されたのです。
あなたをハーマンミラー社のステマ要員であると糾弾したことは謝りますが、あなたも不正を不正と認定する客観性を持ち合わせたほうがいいのではな
いでしょうか？
818:名無しさん＠３周年
15/03/08 20:45:34.52 nCORiA630.net
ちょっと誤解されてるかもしれないが、
>俺は椅子はアーロンが一番だと思ってる。
ってのは、俺にとっての一番、つまり主観って前提だからな。誰にとってもアーロンが一番なんて思ってないし言ってない。
別にアーロンが合わないという人がいても全く驚かないし、試座していいと思ったんならコクヨを買う人がいてもいいと思う。
何度も言うが、俺は、自分の体の変調を訴えただけだ。
毎日アーロンに座りっぱなしだったころ、俺の腰は調子が良かった。
会社でコクヨの椅子に座りだしたとたん、たった1週間で腰痛がひどく悪化した。
819:名無しさん＠３周年
15/03/08 20:47:06.10 nCORiA630.net
>>783
そういうお前さんは、一々論破されて悔しくて、「最後に発言した人が勝者」って感じになりたいクチかい？
820:名無しさん＠３周年
15/03/08 20:47:57.19 BnkAOFxE0.net
バロンは可動ヘッドレストありきの評価だよなぁｗ
あれを付けないんだったらいくらでも他にいい椅子あるのに、
あのヘッドレストの便利さはなぜか他のメーカーには無くて唯一無二なんだよね
821:名無しさん＠３周年
15/03/08 20:49:16.99 OZj5JvtP0.net
その jj って人も、ハーマンミラー
822:の椅子で自分の身体に 変調がきたから、ここまで活動してるんじゃないの？ 同じじゃん 主観 vs 主観ってことだろう そんなの決着つかずに言い争いにしかならん
823:名無しさん＠３周年
15/03/08 20:49:51.87 nCORiA630.net
ｊｊはもう出てこないのかな？
まあいいや、出てくるたびに（俺が超ヒマだったらw）今日の悪事を指摘して謝罪を要求してやるから覚悟しとけ。
824:名無しさん＠３周年
15/03/08 20:49:57.19 Sx9BvGOw0.net
>>782
ヴェントあったらレポよろしくお願いします
バロンだめでサブリナシルフィーが合うってことは、
俺にとって一番参考になる人かもしれない
825:名無しさん＠３周年
15/03/08 20:51:08.40 OZj5JvtP0.net
>>786
あんた、ずいぶん好戦的に皮肉交じりに煽ってくるもんだな？
怒りを周囲に投影して他人のなかに悪意を読み取りすぎだｗ
もっと冷静になれ
826:名無しさん＠３周年
15/03/08 20:51:25.17 nCORiA630.net
>>788
そうなの？
>言い争いにしかならん
じゃ今ここで言い争いしてることになんの不思議もないじゃん。お前は何で出て来るんだよ、放っとけよw
827:名無しさん＠３周年
15/03/08 20:53:00.01 nCORiA630.net
>>791
>もっと冷静になれ
はい、もっと冷静に、ｊｊに謝罪を要求してまいる所存です
828:名無しさん＠３周年
15/03/08 20:55:56.11 qu4DHH2n0.net
>>788
全然主観ではないです。主観ならば、どこに証拠を提示しても、どんなに力説して持論を述べても徒労になります。
ハーマン・ミラー社と利害を共通するworkaholicの主張、kokuyoの検証実験の結果、医学的見地から、アーロン・
チェアは否定されています。
また、私の告発を受けて、不正な広報活動を取り締まる公的機関が、ハーマン・ミラー社の広報活動が不正であると
認定してくれた経緯もあります。無論、私は元アーロン・チェアのユーザーです。
消費者同士が争うのは美しくないですね。>>785 反省します。
829:名無しさん＠３周年
15/03/08 20:58:19.10 nCORiA630.net
あら。出てきた。
じゃ謝罪してくださいね（冷静）
↓をコピペするだけでいいですよ（冷静）
「善良ないち消費者の善意による口コミを、アフィエイトだと誤認し決め付けて糾弾し、申し訳ありませんでした」
830:名無しさん＠３周年
15/03/08 20:59:27.26 OZj5JvtP0.net
たかが２ｃｈで、謝罪を要求しないと気が済まないとは、韓国人かｗ
831:名無しさん＠３周年
15/03/08 20:59:43.44 nCORiA630.net
それから、これはいち消費者のいち口コミとして有効、法的に認められた発言ですよね？
毎日アーロンに座りっぱなしだったころ、俺の腰は調子が良かった。
会社でコクヨの椅子に座りだしたとたん、たった1週間で腰痛がひどく悪化した。
832:名無しさん＠３周年
15/03/08 21:00:22.37 d0ShNN220.net
>>793
jjはバカだから、論破されても理解できないんだよ
これまでに何度も論理的にjjか間違っていると証明されたけど、バカだから「証拠はどこだ！」と誤魔化す
KOKUYOのデータは全く客観的じゃないし、ワーカホリックの言いたい事はjjの解釈とは違う事が証明されている
何よりも、公的機関の話も信憑性ゼロだからな
jjはバカでウソつきなジジイなんだよ
ほっとけばすぐに老衰で死ぬだろ
だから放置しようぜ
833:名無しさん＠３周年
15/03/08 21:00:41.10 nCORiA630.net
>>796
たかが2chで、しつこくしつこく絡まないと気がすまないとは、韓国人かw
834:656
15/03/08 21:03:38.82 1Ot40gkh0.net
>>790
ヴェントも座った…かも
ヘッドレスト付いてないからおざなりだった
肩ははみ出るけど腰のサポートは良かったと思う
ショールームでちゃんと座ってくるね
835:名無しさん＠３周年
15/03/08 21:04:04.40 CfgbO7+30.net
本当このスレ機能してないよな
総合スレはどんな椅子でもウェルカムなのでアンチは専用スレにでも突撃しとけ
836:656
15/03/08 21:05:12.26 1Ot40gkh0.net
忘れてた
セイルチェア
ゴミ
エルゴヒューマン
キングオブゴミ
837:名無しさん＠３周年
15/03/08 21:05:27.37 nCORiA630.net
>>798
ずっと見てたわけじゃないけど、まあ我田引水の塊なのはなんとなく承知している。
今回は、俺の体験談（神に誓って事実）をアフィリエイト＝利害関係に基づく宣伝呼ばわりされたので
とりあえずjjの発言は正しくないですよ活動をしようと思った。
もちろん、今後もアンチハーマン活動はやめないだろうが、その度に
「はいjj君は謝罪してから発言してくださいね」と言われ続ければ、気も参ってくるかもしれんしさ。
838:名無しさん＠３周年
15/03/08 21:06:31.53 OZj5JvtP0.net
腰痛が悪化したということは、もともと腰痛だったということね
腰痛の人の椅子の感想は、経験上あてにならん
腰痛のない人と合う椅子が違うし、同じ椅子でも感想が違って当然
感想を述べるのは自由だろうが、一個人の感想はどこまで
いっても一個人の感想でしかないのも事実
839:名無しさん＠３周年
15/03/08 21:08:00.52 nCORiA630.net
腰痛の人には、腰痛の人の感想が参考になると思う
腰痛じゃない人の椅子の感想は、経験上、俺にはあてにならん
840:名無しさん＠３周年
15/03/08 21:08:04.10 qu4DHH2n0.net
>>795
>>784
にも書いたし、>>794にも再度書いています。あなたをハーマン・ミラー社のステマ要員であると勘違い
したこと対して、深くお詫び申し上げます。
しかしながら、あなたも冷静に不正を不正と認定する客観的な土量があってもよいのではないでしょうか？
>>784に書いたハーマン・ミラー社の広報活動を読んでこれを不正と認定できませんか？
私の告発を受けて程なく不正な広報活動を取り締まる公的機関はハーマン・ミラー社のアフィリエイター
を利した広報活動は不正であると認定してくれたのです。そればかりか、担当官は私以上にハーマン・ミ
ラー社に対して憤りを訴えてくれているのです。
ハーマン・ミラー社の不正な広報活動に関して、あなたの意見を是非伺いたいです。もし、不正であるな
らば、ハーマン・ミラー社に対して、私たち一般消費者はどのような行動をとるべきですか？
841:名無しさん＠３周年
15/03/08 21:09:50.14 OZj5JvtP0.net
>>805
腰痛といっても、人によって原因とか症状が違うだろう
同じ腰痛の人だと思っても、腰痛の人の間でも感想は違うだろう
あまり個人の感想を絶対化しないほうがいいぞ
842:名無しさん＠３周年
15/03/08 21:20:14.22 nCORiA630.net
>>806
>あなたをハーマン・ミラー社のステマ要員であると勘違い
>したこと対して、深くお詫び申し上げます。
よろしい。
で、すまんが俺には>>784は見えないのだ。
ここから先は俺の想像も含めた意見になるが、アーロンチェアと検索した時にアフィリエイトサイトばかりが出てくることに
俺はものすごく憤慨しているし、嫌気が差している。
もし、これがハーマンミラーによる広報活動というのが本当だとすれば・・・
・ハーマンミラーは即刻やめるべきだと思うし、それが法に触れるなら責任を取るべきだと思う
・罪を憎んで人を憎まず。アーロンが俺にとっていい椅子であることは間違いない事実であり、
俺はこれからもアーロンに座り続けるだろう（もっといい椅子が出てこない限り）。
・俺以外の第三者が、ハーマンミラーを嫌いになることを、止めはしない
こんなとこだな。
ただし、本当かどうか、については、現時点で証拠がないしあんたの発言はまるで信用ならんので、ノーコメント。
843:名無しさん＠３周年
15/03/08 21:22:14.41 nCORiA630.net
>個人の感想を絶対化しないほうがいいぞ
ご心配ありがとう。大丈夫、そんなことはしないよ。
844:名無しさん＠３周年
15/03/08 21:37:42.99 d0ShNN220.net
jj「ハーマンミラー社はアフィリエイトによる不正な販売活動をしているんです！」
公的機関の窓口（以下、窓）「なるほど、そうなんですか（なんだか変なジジイが来たぞ、おい」
jj「ハーマンミラー社は、どうたらこうたら（中略）、つまり、不正な活動をしているのです。」
窓「ふむふむ、なるほど、そうなんですね！（説明長えよ、ジジイ）」
jj「この事について、私は一般消費者を守るべく立ち上がったのです」
窓「そうなんですか、ご立派です！（めんどくせえなぁ、流しておくか）」
jj「そちらとして、この事に対してどう思われますか？」
窓「もちろん、こちらとしてもしっかりと調査をさせていただきます。お約束します！（適当に言っておくか）」
jj「では、ハーマンミラー社は不当であるとお認めになるのですね！」
窓「ええ、あなたのご指摘の通りであれば、もちろん不当といえます（あんたの言ってることが本当ならな）」
jj「では、調査のほう、ぜひよろしくお願いいたします」
窓「お任せください（いつか気が向いたらな）」
窓「ただ、ひとつお約束をお願いしたいのですが（釘さしておかないとな）」
jj「何でしょうか？」
窓「�
845:ｱの事はまだ秘密にしておきたいのです。 「我々が調査している事がハーマンミラー社側に気付かれれば、証拠を隠ぺいされかねません。」 「つまり、我々の事は絶対に口外しないようお願いしたいのです（こんないい加減な話に同意したなんて知れたら上に怒られるからな）」 jj「わかりました！（涙）」 窓「では、事実が判明した時点で公表する形でよろしくお願いします。（判明すれば、の話だがな）」 jj「わかりました！（まだ涙）」 窓「それでは失礼します（これで少しは静かにしてくれるだろ、このめんどくせぇジジイも）」
846:名無しさん＠３周年
15/03/08 21:43:43.03 nCORiA630.net
>>808、少し言葉が足りなかった
・俺以外の第三者が、ハーマンミラーを嫌いになることを、止めはしないし、
逆に、それでも構わずにハーマンミラーの椅子を買ったり使ったりすることも、止めはしない
847:名無しさん＠３周年
15/03/08 21:44:37.43 qu4DHH2n0.net
>>810
あなたの憶測と反して、不正な広報活動を取り締まる公的機関は、私に協力要請を乞おてきました。
私は、不正な広報活動を取り締まる公的機関に対して、可能な限りの協力をして行く所存です。
848:名無しさん＠３周年
15/03/08 21:47:31.01 qu4DHH2n0.net
腰痛でお悩みの方にお勧めのチェア
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:529-532番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:537-543番)
シルフィー・バロン最安値お買い得情報 ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:183-189番)
コーラル最安値お買い得情報 ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:578-581番)
アマゾンにて44005円未満でアーム付きシルフィーをご購入なさった方は、勝ち組であること
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:702番)
849:名無しさん＠３周年
15/03/08 21:48:06.17 qu4DHH2n0.net
2015年1月に発売されたばかりのBezelのお買い得情報
Bezelは、AOC家具のホームページURLﾘﾝｸ(e-aocinc.com)に取扱商品として挙げられていませんが、
CR-2833(税込定価134352円)が76030円（ランバーサポート付）（カカクコムの最安値93960円）
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
CR-A2835(税込価格167616円)が94860円（ランバーサポート付、ヘッドレスト付）
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
（カカクコムの最安値117288円）
といずれも1.8万円程度の安値での販売があるようです。ランバーサポートを必要としない方ならば、もっと販売価格は安いはずです。
850:名無しさん＠３周年
15/03/08 21:48:32.91 qu4DHH2n0.net
当スレッド内にハーマン・ミラー社の利害関係者が闖入していることが間違いないこと
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:564-565番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-3番)
ハーマン・ミラー社の不正について ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:424-426番)
ハーマン・ミラー社と同等な体験談商法（バイブル商法）が不正であると糾弾された直近の判決
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:155-159番)
エンボディ・チェア<<リープ・チェアの理由
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:156-157番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:345番)
851:名無しさん＠３周年
15/03/08 21:49:56.10 qu4DHH2n0.net
ミラ・チェア<<サブリナの理由 ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:679-680番)
セイル・チェアはキーキー軋む欠陥品であること ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:718-719番)
椅子製造に周到な科学的検証を行うsteelcase社、wilkhahn社、デザインしか回顧しないのがhermanmiller社であることｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:682-683番)
エルゴ・ヒューマン社全般のチェアをお勧めできない理由
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:305-306番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:758番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:518番)
852:名無しさん＠３周年
15/03/08 22:00:17.70 nCORiA630.net
しかし明日からまたあの椅子で仕事だと思うと気が重いよ・・・
会社にアーロン入れさせてくれないかなマジで、自腹でいいから
（いまどきCSRがうるさくてダメなの分かってるけど）
853:名無しさん＠３周年
15/03/08 22:01:57.75 qu4DHH2n0.net
>>813-816 のお買い得情報を一般消費者の皆様にご紹介する理由は一重に不正な広報活動に勤しむ人物の身勝手な行動を阻止することにあります。
日本一安いショップや販売価格のご紹介と共に、賢い買い物の仕方までご紹介してありますので、奮ってご活用下さい。他店舗でもっとお安い情
報があれば教えて下されば幸いです。最安値情報を更新して参ります。
854:名無しさん＠３周年
15/03/08 22:05:54.72 d0ShNN220.net
窓「では、ぜひ今後も不正の根拠となるデータを我々に送っていただけないですか？（あちこちで喚かれたら大変だからな」
jj「承知しました！（号泣）」
窓「あなたのような方にご協力頂けると我々も助かります（受け取っても放置だけどねｗ）」
jj「こちらこそよろしくお願いします！（まだ号泣）」
855:名無しさん＠３周年
15/03/08 22:36:11.31 nCORiA630.net
そうそう蛇足だが
>>804
腰痛とは無縁の俺の嫁も、O塚家具で試座しまくった結果、やっぱりアーロンが一番いいって選んだよ。
在宅仕事でそれこそ一日16時間くらい（マジで）アーロンの上にいる
そんな生活を何年も続けてるが腰痛にはならないようだ
仕事は大変そうなので同じ境遇になりたくはないが、椅子だけは羨ましい
856:名無しさん＠３周年
15/03/08 22:38:35.04 nCORiA630.net
参考までにスペック
俺 177cm67kg アーロンB
嫁 160cm50kg アーロンB
嫁はAの方がいいんじゃないかとも思うが、Bで快適らしい
857:名無しさん＠３周年
15/03/08 23:02:38.60 qu4DHH2n0.net
私の以下の「公的機関」への告発によって，不正な広報活動を取り締まる公的機関は，ハーマン・ミラー社と成功報酬契約を結んだアフィリエイターの広報活動は
「不正」
であることを，既に，認定してくれています。ハーマン・ミラー社の広報活動が「不正」であることは既成事実なのです。ここに、私はその公的機関より，
同社の不正を調査するために、協力要請を乞われている身であることも明言しておきます。もし，このスレッド内に，アーロン・チェアが優れたチェアであ
ると，誤解している一般消費者がいらっしゃるのであれば，以下の７）の事実だけをご一読下されば十分のはずです。そこでは、
「科学的」検証実験によって、アーロン・チェアは日本製の数万円のチェアにも劣る
ことが，kokuyoとアーロン・チェアそのものを比較した7）の検証実験によって，「科学的に検証」されているのです。
858:名無しさん＠３周年
15/03/08 23:04:20.07 qu4DHH2n0.net
1）ハーマン・ミラー社のアフィリエイターを利した広報活動は，健全なるマーケットの実現のために有識者で組織されたWOMJ (The Word of Mouth Japan
Marketing)（日本口コミマーケティング協議会）の規定によれば「排除すべき有害情報」であること
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:31-32番)
2）ハーマン・ミラー社の広報活動は「薬事法違反」を巧みに免れる「不正行為」であること。ハーマン・ミラー社が同社のチェアを「腰痛を癒す」と広
報すれば「薬事法違反」となります。そこで，成功報酬契約した表現の自由の担保された一般人であるアフィリエイターを広告塔にして，同社のチェ
アの効能を謳わせているのです（バイブル商法や体験談商法と言います）ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:33-35番)
3）2015年1月21日の体験談商法を不正であると糾弾した判決は，ハーマン・ミラー社のアフリィエイターを利した広報活動と寸分変わらぬこと
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:155-159番)
4）「12年保証は有名無実」十二分に価格転嫁されていること。日本でのハーマン・ミラー社のチェア全般の実売価格は米国より最大「２倍」超も割高で
あることｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:20-22番)
859:名無しさん＠３周年
15/03/08 23:07:04.92 qu4DHH2n0.net
5）「kokuyoの検証実験」や「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因
となる」こと ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:12-19番)
6）アーロン・チェアは5)の「kokuyoの科学」や「workaholicの熟練の経験則」によって否定されているのみならず「医学的見地」からも否定されていること
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:23-28番)
7）5)の「kokuyoの検証実験」によって「kokuyoのチェア全般」よりも座り心地が「優れない」と判定されたチェアが，アーロン・チェアそのものであったこと
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:931-935番)
8）5)-7)のkokuyoの主張は消費者庁のガイドライン「主張が客観的であること，実証された事実を正確に引用すること，比較の方法が公正であること」の厳正な
規定のある比較広告であり，それが故に，その主張は疑う余地もない真実であること URLﾘﾝｸ(www.caa.go.jp)
9）アーロン・チェアはABCの3サイズの提供があるから素晴らしいという嘘 ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:29-30番)
9)によって上記 >>821 の提言は完全に否定されます。
860:名無しさん＠３周年
15/03/08 23:08:20.87 qu4DHH2n0.net
10）セイル・チェアはキーキー軋む欠陥品であること。周到な検証実験を経てチェアを製造するsteelcase社やwilkhahn社とhermanmiller社の実力差
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:718-719番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:682-683番)
11）我々一般消費者が為すべき権利行使，つまり，ハーマン・ミラー社のチェア全般の不買運動を進めることが正当である理由
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:37番)
12）【付録】立証とは，主張を支える証拠を出すことが全てであるということ ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:935番)
13）12)によって，上記の主張を否定するには，上記の主張を覆す客観的データの提示が不可欠であること
私は，一般消費者の知る権利や要求する権利を行使する善意の一消費者なのです。もし，私の投稿に論理の欠如や錯誤があるのであれば，正攻法で
論理的にご批判下さい。残念ながら，失当な批判には全くお応することはできません。どこに誤りがあるのか「論理的」に「客観的なデータ」を提示して諭
して下さる方，歓迎です。お待ちしております。
861:名無しさん＠３周年
15/03/08 23:33:10.96 BwINr38S0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
長文キチガイいい加減死んだら？
生きてる価値ないから
862:名無しさん＠３周年
15/03/08 23:47:11.16 lygJdyEb0.net
アーロンのB?A？いまどき座面が動かない椅子持っている人？いますか～？だっせー
中華の安物ばればれｗｗ
863:名無しさん＠３周年
15/03/08 23:57:35.93 KOotNz1f0.net
>>821 アーロンとコクヨの画像うｐしろよ
864:名無しさん＠３周年
15/03/09 00:35:43.88 BvsiqFbA0.net
どう見ても
ID:qu4DHH2n0 ＝ ID:nCORiA630
雑自演やめーや、準備してなきゃこんなの絶対無理でしょw 基地外君www
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
まじ基地外 (´･ω･｀)
865:名無しさん＠３周年
15/03/09 01:08:15.72 HoyeafsB0.net
>>829 そんなお前が一番基地外ww
866:名無しさん＠３周年
15/03/09 01:16:18.25 BvsiqFbA0.net
おれ二日で70レスなんて無理だし
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ごめん、108レスか (´･ω･｀)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
867:名無しさん＠３周年
15/03/09 04:10:20.13 OpeLkc2b0.net
JG7が2万円だったのかよ
お前ら使えねぇな
868:名無しさん＠３周年
15/03/09 04:38:21.92 Z1qIJvm+0.net
>>832
3万以下スレへ行ってどうぞ
おまえみたいな底辺と違ってここの住民はそんな安物興味ないんだよ！
869:名無しさん＠３周年
15/03/09 04:41:15.29 CMG4CnbL0.net
JG7は3万以下じゃないんだが
870:名無しさん＠３周年
15/03/09 04:48:38.92 Z1qIJvm+0.net
3万以下スレはJG7の話題で持ち切りなんだが…奴らに言ってこいよ
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
ここでは話題にも上がらない、あとはわかるよな？
871:名無しさん＠３周年
15/03/09 06:30:54.56 d3UCKExu0.net
>>834
お前頭悪いって言われるだろ
872:名無しさん＠３周年
15/03/09 08:55:47.52 fcW9akE80.net
>>836
算数出来ないお前のほうが頭悪い
873:名無しさん＠３周年
15/03/09 12:58:16.80 8X5GZYPE0.net
基地害とボンクラしかおらんのか
874:名無しさん＠３周年
15/03/09 14:30:26.43 dKgKNzJi0.net
【経済】ガラケー出荷増の日本、「まるで別の宇宙」と海外メディア驚愕 スマホは出荷減★6
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
875:名無しさん＠３周年
15/03/09 15:15:21.01 Bgeyjdgs0.net
かわりに誰か肺のチェア買ってやれよw
876:656
15/03/09 15:21:11.90 bnzgdH9f0.net
>>790
ヴェント座ってきたよ
座面は広めだが座クッションが薄くて体重あると長時間は辛そう
リクライニングはお尻ごと沈み込むタイプ
背面は短め(肩甲骨辺り)
ランバーサポートがいい感じ
肘掛けは付いて無かったのでよく分からない
体重が軽い方が合ってると思う
スピーナ
エラストマーはツボに入る感じで気持ちいい
腰に背面がピッタリくるのがいい
背面の長さも一番長い(肩まで)
座面は広めだが座クッションが薄い
肘掛けの角度、広さが身体に合わずキーボード�
877:ﾅちが辛そう バロン、コンテッサ 座クッションのは良かった 体重があるから座メッシュが合わなかったようだ バロンのランバーサポートは硬くてダメ コンテッサはクッション付で良い 個人的にはランバーサポートは不要に感じた バロンは座面が狭くタイトでクッション硬めの薄め(スピーナ、ヴェントより厚め) コンテッサは広めで柔らかで厚い ヘッドレストはバロンの調整式が良い サブリナ 座面が厚く当たりが柔らか 背面は短くヘッドレストの頂点が首に当たる 肘掛けが広く高さも角度も身体にジャストフィット キャスターが大きく頑丈そう 肘掛けのレバーで座面上下とリクライニング前後が出来るのが良い
878:656
15/03/09 15:24:50.20 bnzgdH9f0.net
サブリナにバロンのヘッドレストを付けられたら最高だったけど、最後はスピーナと座り比べてサブリナを買いました
ネットより安かったから即決定
これでもう悩まなくて済むｗ
879:名無しさん＠３周年
15/03/09 15:52:57.76 rtiP73Yb0.net
>>842
コーラルのが良かったのに
サブリナに可動ヘッドレスト付けてアームレスト高くしたのがコーラル
その代わり前傾はないけど
前傾なしなら絶対コーラルだね
880:名無しさん＠３周年
15/03/09 16:46:40.05 BKarbmU60.net
しかしほんといいとこ取りの椅子ってないよな
可動ヘッドレストとか肘置きの高さとか全部に付けれそうなのに
もう古いコンテバロンすら候補から外せない
全部を売りたいんだろうか
コーラル良いなと思って検討したんだが、どうにもデザインが受け付けなかった
背もたれメッシュならヘッドレストもメッシュであるべき
881:名無しさん＠３周年
15/03/09 17:14:03.06 nvXccWM+0.net
>>843
そんなのあったんか
店員も教えてくれればいいのにｗ
まぁ写真見る限り座クッションが薄めだしデザインが好みじゃないし値段もさほど変わらないからいいやｗ
882:名無しさん＠３周年
15/03/09 17:16:54.48 l51SiGZp0.net
コーラルは肘の可動範囲がイマイチでなあ
バロンも肘の高さが低すぎるし、オカムラは肘置きに対する理念が無さ過ぎる
883:名無しさん＠３周年
15/03/09 17:20:31.10 rtiP73Yb0.net
>>845
クッションは同じだよ
三種類の異硬度クッション
サブリナとシルフィとコーラルの座面は同じもの
長さや高さが微妙に違うんだよね
>>640
884:名無しさん＠３周年
15/03/09 17:29:16.25 rtiP73Yb0.net
>>846
でもオカムラの中ではコーラルの4Dアームが1番いいだろ？
左右の幅まで調整できるアームレストは、コーラルとサブリナのスマートしかない
しかし、サブリナのアームレストはやや低いが、コーラルは高くなる
885:名無しさん＠３周年
15/03/09 17:38:33.32 l51SiGZp0.net
>>848
オカムラの中では良い方ではあるけど
あの手のちょっとスライドさせるタイプの肘はガタガタして好きじゃないんだよね
肘置きだけ考えるとリープやジェスチャーになるんだけど、今度はロクなヘッドレストがないし
886:名無しさん＠３周年
15/03/09 18:06:37.72 nvXccWM+0.net
>>847
こんなのあったんかｗ
これ見ても身体のデカい俺にはサブリナで良かったと思う
腕長いから肘掛けが高くなるのはあんまり必要ないからね
肘掛けで調整出来ないのもマイナス
サブリナで正解ｗ
887:名無しさん＠３周年
15/03/09 18:33:50.44 rtiP73Yb0.net
>>850
アームレスト高くなるとあぐらをかくときに邪魔にならないメリットがある
本当はコイズミみたいに後ろにアームレスト倒れてくれるともっと使いやすいんだけどな
何故か安物にしかこの便利な機能がない
コストコの一万の椅子でさえアームレスト後ろに倒れるのに…
高級な椅子でもアームレストはしょぼいのが多い
888:名無しさん＠３周年
15/03/09 18:38:19.08 45GwocMl0.net
2万円のJG7逃したから当分荒らす
889:名無しさん＠３周年
15/03/10 14:33:17.18 rriKR3H05
お前らが言ってる事ほぼ満たす椅子あるじゃん
エンボディチェア
肘もしっかりしてる
細かい調節可能
890:名無しさん＠３周年
15/03/09 18:48:00.94 /YvP8ipQ0.net
アホか
891:名無しさん＠３周年
15/03/09 18:56:14.25 rtiP73Yb0.net
>>852
そんなもんよりシルフィ35kや42kのが貴重だったろ？
シルフィは10万クラスと比較しても大差ないし
892:名無しさん＠３周年
15/03/09 19:05:06.23 nvXccWM+0.net
>>851
胡座かかないからいらないｗ
>>855
シルフィは肘掛けがリクライニングに連動してたら良かった
5万以下で買えたらバーゲンだね
JG7なんてゴミ2万でもいらないｗ
国産座メッシュは堅太りには合わんｗ
893:名無しさん＠３周年
15/03/09 19:56:23.67 LFo5NMNU0.net
>>855
シルフィ42kってエクストラハイバックのアジャ肘？
894:名無しさん＠３周年
15/03/09 20:03:16.00 YNSZkD5k0.net
サブリナいいよ
試座したけどオカムラ製品の中では座り心地はサブリナが一番よかった
895:名無しさん＠３周年
15/03/09 20:03:57.24 xfqvVd+Y0.net
シルフィー業者もあの手この手でステマしてくるな…だが買わぬ！
896:名無しさん＠３周年
15/03/09 20:11:59.13 LFo5NMNU0.net
いやもう今の値段じゃ買わねーよシルフィwww
897:名無しさん＠３周年
15/03/09 20:43:14.19 rtiP73Yb0.net
>>856
連動する意味ある？リープチェアも連動しないよ
898:名無しさん＠３周年
15/03/09 20:44:10.56 rtiP73Yb0.net
>>857
そう。ヘッドレスト付けて5万で、サブリナの半額で、背もたれが違うだけ
899:名無しさん＠３周年
15/03/09 21:12:07.18 Kw5TFo4u0.net
シルフィー肘なし黒背クッションでオプション後買いして
エキストラハイバックにして5万5千円だった、年明けからここ見ててよかったわ
可動肘最近買ったんだけどなんで高いのかわかった
表面プニプニしてるし良く動く
900:名無しさん＠３周年
15/03/09 21:45:12.58 nvXccWM+0.net
>>861
後傾で作業してると肘掛けの意味が無くなるから嫌
座り比べて決めたんだから他人には分からんよｗ
901:名無しさん＠３周年
15/03/09 22:04:44.72 O3UVcPpr0.net
シルフィってアルミ脚にしてアジャストアームとヘッドレスト付けたら同じ装備のサブリナスタンダードと値段大して変わらなくなるし割安感ないよね
最低限にしたら安いけど
902:名無しさん＠３周年
15/03/09 22:09:16.02 HTBo/OQ30.net
>>863
どこで買ったの？アマゾン？
903:名無しさん＠３周年
15/03/09 22:55:17.02 rtiP73Yb0.net
>>864
リクライニングしてキーボードやるには連動しない方がいいんだよね
アームレストの角度が斜めになるとキーボード打ちにくくなるから机と並行がいいわけ
904:名無しさん＠３周年
15/03/09 22:57:16.61 Kw5TFo4u0.net
>>866
YES、アマゾン
その後2回くらい4万代で可動肘付きハイバックシルフィーあったから
アマゾンまたくるかもしれんね、
905:名無しさん＠３周年
15/03/09 23:06:36.44 nvXccWM+0.net
>>867
サブリナは肘掛けが思い通りになるの
だからリクライニングしても腕の自由が利く
スピーナは連動するけど角度がおかしなことになる
シルフィは動かないから腕だけ前に出て苦痛
これは十人十色だから正解は無いと思うよ
あくまでも俺の好みだから
俺にはサブリナオペレーションが一番しっくりきた
それでいいじゃないｗ
906:名無しさん＠３周年
15/03/09 23:19:33.16 rtiP73Yb0.net
>>869
何でサブリナで思い通りになるんだ？
ゴムじゃないから連動したらアームレストが上を向くからそこに腕を下ろしたら
腕も上を向かない？
URLﾘﾝｸ(i.gzn.jp)
907:名無しさん＠３周年
15/03/09 23:25:10.37 d3UCKExu0.net
何がなんでもケチ付けたい奴がいて草
908:名無しさん＠３周年
15/03/09 23:26:20.75 nvXccWM+0.net
>>870
もういいやんｗ
そこは個人差でしょｗ
俺の身体に
909:はサブリナが合ったのｗ それだけｗ
910:名無しさん＠３周年
15/03/09 23:40:36.91 O3UVcPpr0.net
誰にでも合う椅子なんてないだろうしな
特に高機能チェアだと能力を活かせなくなるし色々座ってみてしっくり来るのが一番いい気がする
911:名無しさん＠３周年
15/03/09 23:44:18.15 LFo5NMNU0.net
そうそう
結局は試座なのよね
いろんな椅子の詳細なレポありがとうよ
912:名無しさん＠３周年
15/03/09 23:55:14.43 rtiP73Yb0.net
>>872
いやだから連動するのが好きなのは分かったが、キーボード打つときは平行のが打ちやすいと思うよ
この図解が分かりやすい
連動させないのはキーボードを打ちやすくするためなの
URLﾘﾝｸ(office.uchida.co.jp)
後、こうやって奥に椅子を入れた時にアームレストが連動すると机にアームレストがぶつかる
URLﾘﾝｸ(www.happytrap.jp)
連動するアームレストは机が斜めになぢてるといいかもな
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
でもそうすると机に腕を置くからアームレストいらないかw
こういうスタンドあると連動もいいけどね
URLﾘﾝｸ(i.ytimg.com)
913:名無しさん＠３周年
15/03/10 00:04:47.15 7KBx+4Pw0.net
ダメだこりゃ
914:名無しさん＠３周年
15/03/10 00:05:29.78 7KBx+4Pw0.net
次行ってみよう
915:名無しさん＠３周年
15/03/10 00:21:58.75 DEtPGSCa0.net
科学的な問題じゃなくて、もう好みの問題でしょ
916:名無しさん＠３周年
15/03/10 00:44:56.77 0357qu7L0.net
>>878
それならお好きにとしか言えない
連動する方が作るのは簡単だからな
リープやシルフィはわざわざ連動しないように設計されてるわけで
917:名無しさん＠３周年
15/03/10 00:47:36.99 q1H4DCCi0.net
うん、もうほっといたほうがいいね
918:名無しさん＠３周年
15/03/10 00:57:29.44 XHqNrEfw0.net
最近、このスレにはバカばっか集まってきたな
919:名無しさん＠３周年
15/03/10 07:40:19.64 8rzQjVnQ0.net
最近 ×
ずっと ◯
920:名無しさん＠３周年
15/03/10 17:58:08.86 XIcGpCkj0.net
アームレストの連動については科学的な話だからな
フィーリングではなく理屈で説明できる
メッシュとクッションの違いは単純に科学だけで説明するのは難しい
だからここを騒いでるのはアホ
クッションだから全ていいわけじゃないし、メッシュだから全て悪いわけでもない
どっちにもメリットデメリットはあるのだ
921:名無しさん＠３周年
15/03/10 17:58:51.44 kFMiAZo+0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
白いスピーナチェア。いいでしょ。
922:名無しさん＠３周年
15/03/10 18:04:34.49 DhC8O/Na0.net
ずっと座らなければ、かっこいいまま
923:名無しさん＠３周年
15/03/10 18:06:09.44 XIcGpCkj0.net
>>884
白は黄色くなるからな
924:名無しさん＠３周年
15/03/10 18:58:11.42 ynLhjfuA0.net
>>883メッシュっ座が地雷なのを知らないww知ったかぶりばれたぞ
メッシュが地雷なのは世の常識
925:名無しさん＠３周年
15/03/10 19:17:25.02 XIcGpCkj0.net
>>887
本当にそうなら世の中から完全に消えるはずでしょう？
君論理破綻してますよ。
オカムラもコンテッサ作り続けてるし アーロンチェアやエルゴヒューマンも売れてる
926:名無しさん＠３周年
15/03/10 19:21:07.23 q1H4DCCi0.net
>>884
ヤフオクのひとか？
927:名無しさん＠３周年
15/03/10 19:41:46.49 0nZIBZVH0.net
>>884
シンプルでお洒落でいいな
928:名無しさん＠３周年
15/03/10 19:42:55.18 8MjQrDtZ0.net
>>888
サブリナに文句つけて座メッシュがいいという目的はなんやろ？
アーロンがいいとでも言いたげだなwwばかじゃん
中華でた～ww
929:名無しさん＠３周年
15/03/10 19:47:14.36 1HdeH+5e0.net
ゴミの中華の話は３万円以下のレスへ行け
930:よ
931:名無しさん＠３周年
15/03/10 19:51:16.80 XIcGpCkj0.net
>>891
いつサブリナに文句つけたよ？
932:名無しさん＠３周年
15/03/10 21:39:49.21 rriKR3H05
だからエンボディチェアがお前らのいってるもろもろ満たしてるじゃん
・肘掛がしっかりしてる
・細かい調節が出来る
逆にエンボディチェアが悪いとこってあんまりないでしょ
少なくともここで論議されてるような事はクリアしてるしね
933:名無しさん＠３周年
15/03/10 22:38:15.90 RODFVCtE0.net
コーラルの納期だけど６～７週間だって
これって普通？
934:名無しさん＠３周年
15/03/10 22:44:47.35 7KBx+4Pw0.net
>>895
普通
基本色以外は受注生産だからね
サブリナもブラック以外は1ヶ月だってさ
935:名無しさん＠３周年
15/03/10 23:23:56.97 MN18ASE20.net
そうなの
他の椅子もそんなもん？
936:名無しさん＠３周年
15/03/11 00:16:35.57 fESgq/Am0.net
コンテを2月中旬に頼んだけど未だに納期連絡がない
937:名無しさん＠３周年
15/03/11 00:25:51.91 8ugmShqT0.net
そりゃ旧正月で工場休みだったからな
938:名無しさん＠３周年
15/03/11 00:29:20.94 JAyDdHZQ0.net
オカムラの椅子ってどこ製造なの？
939:名無しさん＠３周年
15/03/11 02:00:40.84 0/dnHIKR0.net
エンジョイの納期も一ヶ月くらいだったなぁ
高い椅子は生産量少ないのかもね
940:名無しさん＠３周年
15/03/11 05:36:51.72 ZtDNodeT0.net
627 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2015/03/10(火) 22:51:02.08 ID:GDeU3hZx0
使って1年半くらいかなURLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
アームレストはある日ガタっと半分くらい外れた
お尻のとこはどんどん擦り切れて痛いので座布団敷いてます
中の形状もボコボコに変わってる感じ。
これは保証で交換してもらえるものなのですか？
---
保証って大事だな・・・しかしこんなに値段の高い椅子が、
たった１年半でこれだけ劣化するとは・・・
941:名無しさん＠３周年
15/03/11 06:58:51.19 nKo9/+7Q0.net
>>902
お気の毒。エンボディ散々だね。だからハーマンミラーなんて信じちゃいけない。なんちゃって１２年保証だよ。
次はちゃんとしたメーカーの買うのがいいよ。
942:名無しさん＠３周年
15/03/11 08:39:06.45 jXJCNZ+G0.net
サブリナの青が4日くらいで来たけど運が良かったのか
943:名無しさん＠３周年
15/03/11 08:57:40.62 1k2royiA0.net
尼でシルフィーの売れ残り色が安くなってきたな
944:名無しさん＠３周年
15/03/11 09:57:06.52 P0OVvwaQ0.net
メッシュって破けることもあるのか
945:名無しさん＠３周年
15/03/11 11:23:12.32 enAPBQDF0.net
どんな座り方したらこんなにぼろぼろになるんだｗ
946:名無しさん＠３周年
15/03/11 13:17:40.69 BFSfJ71q0.net
∧∧
/⌒ヽ) だれも相手してくれないから
i三 U このスレ去るよ…
～三 | BYE BYE by jj
(/~∪
三三
三三
三三
947:名無しさん＠３周年
15/03/11 13:24:59.51 2RboEsdd0.net
>>902ってエンボディなの？
質感からして楽天の4桁安椅子みたいなんだけど
10万円台の椅子の質感に見えない
948:名無しさん＠３周年
15/03/11 13:42:10.18 wBHsd27u0.net
>>909
エンボディチェアの画像検索してみ
949:名無しさん＠３周年
15/03/11 14:19:40.97 bq3xU8WA0.net
エンボディは新品状態でもギシギシ言うから話にならない品質だよね
950:名無しさん＠３周年
15/03/11 16:26:26.48 BFSfJ71q0.net
∧∧
/⌒ヽ) だれも相手してくれないから
i三 U このスレ去るよ…
～三 | BYE BYE by jj
(/~∪
三三
三三 単発で荒らしてごめんね…
三三
951:名無しさん＠３周年
15/03/11 16:33:41.05 Wn8ZNwQ/0.net
>>908
>>912エンボディの品質はひでーなww噂通りでステマ業者は歯ぎしりかww
952:名無しさん＠３周年
15/03/11 17:11:34.61 JAyDdHZQ0.net
jjさんの言ってたことは正しかった
念�
953:ｧのようにコピペレスしてたのは不愉快だったけど
954:名無しさん＠３周年
15/03/11 17:25:50.49 yHOT/mDC0.net
三半規管弱い人いるかね、どんな椅子使ってる？
955:名無しさん＠３周年
15/03/11 17:38:43.45 Pv0ACZlE0.net
>>902-914
こいつ頭わるそう…わかりやすい自演だね
きたねー椅子見せられてだから？って感じだよな？
どうせ捏造するなら買って１年半って証拠ぐらいはのせろよw
956:名無しさん＠３周年
15/03/11 19:10:29.36 yzsyNZeb0.net
>>916
こういう反応があるってことはエンボディチェアsageされて不都合な奴ってやっぱいるのね
957:名無しさん＠３周年
15/03/11 19:17:53.95 iaf2gACe0.net
エンボのアームレストが華奢なのとギシギシは有名だから知ってたけど、座面が摩りきれるのは知らなかったな。
使用者がピザなんじゃないの？
958:名無しさん＠３周年
15/03/11 19:27:08.52 yzsyNZeb0.net
多分、デニムに財布とかキーケースとか入れながら座ったりとかもしたんじゃないかなこれ
959:名無しさん＠３周年
15/03/11 19:33:17.66 ZtDNodeT0.net
それにしても、高い金だして、この程度の耐久性だったら、
落ち込むなぁ・・・何年も使って元を取るような椅子だし
一時期、エンボディほしかったけど、買わなくてよかった・・・
エンボディと組み合わせて使えるエンベロップデスクってのも、
天板が揺れてストレスたまるらしいし・・・
デザインが良くて、値段が高くても、良いとは限らないんだな・・・
960:名無しさん＠３周年
15/03/11 20:24:13.04 Ph3zw7hK0.net
無償で修理してもらえんのかな、これ
961:名無しさん＠３周年
15/03/11 20:26:35.68 ncM9d+Zx0.net
>>921
アーロンは高いが12年間無料で直してくれるそうだから
962:名無しさん＠３周年
15/03/11 20:28:44.98 ndxThvPb0.net
椅子というか家具全般に言えることだけど
値段のほとんどはデザイン代だろ
963:名無しさん＠３周年
15/03/11 20:31:42.22 ncM9d+Zx0.net
>>923
まぁぼったくってはいるわな
でもニトリレベルでもましなのは3万するから、ちゃんと作ると量産しないと6万前後はするだろうな。
10万とか20万は明らかなブランド料込みだ
964:名無しさん＠３周年
15/03/11 20:40:23.09 X4HA5nyh0.net
アーロンなるべく安く買うならどこよ？
965:名無しさん＠３周年
15/03/11 20:43:20.89 pKnQ+Ln/0.net
>>925
大塚家具じゃね？
966:名無しさん＠３周年
15/03/11 20:54:04.47 NQn2wehf0.net
アーロンはハーマンミラーの椅子にしては安いからな
967:名無しさん＠３周年
15/03/11 20:55:46.49 NQn2wehf0.net
とはいえいくらブランド力があってもエンボディはデザインがキモくて嫌だ
968:名無しさん＠３周年
15/03/11 22:35:40.04 OkxA5r7ef
20万以下で最強のチェア教えてよ
969:名無しさん＠３周年
15/03/11 21:55:20.47 O2k9zmgq0.net
不正で成り上がったアーロンの話題など不要だ。15万円も支払う価値など微塵もない。例えば、4万円で購入可能なシルフィーは以下の現代チェアの
必須条件の全てを満たす。シルフィーでなくとも日本を代表するオフィス家具製造会社ならどの椅子でも満たす条件だ。その中で、アーロンが満たす
のは以下の5のみアーム付きであることだけ。アーロンの話題を出す意味が分からない。アーロンの上級機種のエンボディはあのざまだ。12年保証は代理店
が暴利を貪る言い訳に利用されているだけ。
970:名無しさん＠３周年
15/03/11 21:56:32.59 O2k9zmgq0.net
１．背もたれがＳ字カーブを描く（お尻に当たる部分が後ろに凹んでいる）
２．自分の背骨の形に適合した背もたれのカーブを付与する構造がある（人によって背骨の形は浅いS字～深いS字、Ｉ字など多種多様です。
腰痛持ちの人は深いS字の方が少なくないようです。したがって、腰痛持ちにとって、これが一番に重要視すべきポイントです）
３．座面が前後にスライドする（1機種で無段階サイズのチェアの提供があるのと同等です。この機能によって、万人が正しく座れます。
「正しく座る」とは、背もたれに背が当たるように深く腰掛けて，座面の前縁と膝裏にこぶしひとつ分の間隙が空くことを言います。
このように座ることで、体重は適切に座面で体圧分散されて快適に座ることができます）
４．座面はモールド・ウレタン（座面がモールド・ウレタンならば、体重は均等に体圧分散できます。座面がメッシュならば、姿勢は不安
定になり、それを正すために腰に負担が掛かり、腰痛になる原因となります。ミラ・チェアやアーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンがその尤もたる例です）
５．アーム付き（アーム付きならば、上半身の体重をアームでも体圧分散できて快適に座ることができます）
６．姿勢に柔軟に追従するチェア（自由に体が動かせるので、腰の疲れが緩和されます）
７．ヘッドレスト付き（椅子で居眠りしたり、ゆっくりくつろいでリラックスしたい人向けです）
971:名無しさん＠３周年
15/03/11 21:59:56.32 O2k9zmgq0.net
わざわざ、15万円も捻出して「不正」で成り上がったABCの3サイズしか提供のない椅子を薦める意義はどこにある？
背もたれが垂直な椅子を何故に今更15万円も支払って買う意味がある？背もたれが垂直な椅子なら小学校の児童用の
椅子で十分。どこにでもある。
腰痛になるために座メッシュの誰も価値を見出さないチェアを買う理由もない。
972:名無しさん＠３周年
15/03/11 22:14:20.78 O2k9zmgq0.net
ハーマン・ミラーがブランド？そんなはずがない。多くの日本人が騙されているだけ。
創業100年、欧米で世界No1売り上げ実績のあるsteelcase社でしょう。王者の余裕で
ハーマンミラーなど歯牙にも掛けないだけ。「本物」志向を誇るのがsteelcase社です。
URLﾘﾝｸ(www.steelcase.com)
973:名無しさん＠３周年
15/03/11 22:17:31.47 O2k9zmgq0.net
アーロンなど>>902 未満のチェアである現実を直視すべきだ。
974:名無しさん＠３周年
15/03/11 22:26:24.89 82jTQPb50.net
>>930
>4万円で購入可能なシルフィー
どこで買えるの？
975:名無しさん＠３周年
15/03/11 22:41:36.29 Pv0ACZlE0.net
そして、誰も
>買って１年半って証拠
は出せませんでしたとさw
こんな写真出せるってことはこいつ中古業者なんじゃねw
976:名無しさん＠３周年
15/03/11 22:57:29.80 O2k9zmgq0.net
>>935 アマゾンのセールです。詳細は以下の通りです。
腰痛でお悩みの方にお勧めのチェア
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:529-532番)
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アマゾンにて44005円未満でアーム付きシルフィーをご購入なさった方は、勝ち組であること
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:702番)
977:名無しさん＠３周年
15/03/11 22:58:49.77 O2k9zmgq0.net
2015年1月に発売されたばかりのBezelのお買い得情報
Bezelは、AOC家具のホームページURLﾘﾝｸ(e-aocinc.com)に取扱商品として挙げられていませんが、
CR-2833(税込定価134352円)が76030円（ランバーサポート付）（カカクコムの最安値93960円）
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
CR-A2835(税込価格167616円)が94860円（ランバーサポート付、ヘッドレスト付）
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
（カカクコムの最安値117288円）
といずれも1.8万円程度の安値での販売があるようです。ランバーサポートを必要としない方ならば、もっと販売価格は安いはずです。
978:名無しさん＠３周年
15/03/11 22:59:40.68 O2k9zmgq0.net
当スレッド内にハーマン・ミラー社の利害関係者が闖入していることが間違いないこと
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:564-565番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-3番)
ハーマン・ミラー社の不正について ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:424-426番)
ハーマン・ミラー社と同等な体験談商法（バイブル商法）が不正であると糾弾された直近の判決
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:155-159番)
エンボディ・チェア<<リープ・チェアの理由
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:156-157番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:345番)
979:名無しさん＠３周年
15/03/11 23:01:19.04 X+yVTcZN0.net
エンボディよりはアーロンのほうがよかったわ
まぁ結局フリーダムチェア買ったんだが
980:名無しさん＠３周年
15/03/11 23:01:53.75 O2k9zmgq0.net
ミラ・チェア<<サブリナの理由 ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:679-680番)
セイル・チェアはキーキー軋む欠陥品であること ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:718-719番)
椅子製造に周到な科学的検証を行うsteelcase社、wilkhahn社、デザインしか回顧しないのがhermanmiller社であることｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:682-683番)
エルゴ・ヒューマン社全般のチェアをお勧めできない理由
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:305-306番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:758番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:518番)
>>937-939 のお買い得情報を一般消費者の皆様にご紹介する理由は一重に不正な広報活動に勤しむ人物の身勝手な行動を阻止することにあります。
日本一安いショップや販売価格のご紹介と共に、賢い買い物の仕方までご紹介してありますので、奮ってご活用下さい。他店舗でもっとお安い情
報があれば教えて下されば幸いです。最安値情報を更新して参ります。
981:名無しさん＠３周年
15/03/11 23:07:07.09 Pv0ACZlE0.net
そして、誰も
>買って１年半って証拠
は出せませんでしたとさw
その ID:GDeU3hZx0 って人単発なのがお察しなんですけどwww
982:名無しさん＠３周年
15/03/11 23:11:53.94 ZmBGLbCT0.net
製造年か購入時の領収書でもあれば信じられるんだが情報不足過ぎるわな
983:名無しさん＠３周年
15/03/12 01:07:30.22 GKxfsqUl0.net
>>942
いつもの長文コピぺの仕業でしょ、アホだからそのすぐ後に出てきちゃってるしw
彼が現れたらエンボディ批判がぱったりなくなる不具合w こりゃまっ黒ですわ
そんなの相手にしてるとあなたまで頭おかしいと思われちゃいますよ
>>908>>912
jjさん、誰も止めないよ！いなくなってどうぞ
もうこのスレに戻ってくるんじゃないぞ
984:名無しさん＠３周年
15/03/12 01:55:00.60 vTd20yGQ0.net
>>944
そうですね、あなたの言う通りいつもの荒らしですよね
あんな画像でレス増えるなんておかしいし…おまえら今までどこにいたんだよってw
>>917みたいに言われてちょっとムキになってしまったかも
こんな誰でもわかる捏造はスルーすべきでしたw
985:名無しさん＠３周年
15/03/12 04:48:20.61 1cEwg75M4
シルフィー試座したけどロッキングがちょっと微妙
他の10万前後以上のクラスの椅子とシルフィーとでは明らかに違う
シンクロロッキングがシルフィーだとギコチナイっていうか上手く伝えれないけど他と比べて明らかに不十分っていうかぎこちない
986:名無しさん＠３周年
15/03/12 04:52:45.25 1cEwg75M4
たぶんこれは連続で他の10万前後異常のイスと座り比べれば一発で違いがわかるだろうけど。シルフィーのみしかなかったらこんなもんかなで終ると思う。
でもやっぱりロッキングの差は比べると全然違ったね
987:名無しさん＠３周年
15/03/12 03:41:12.03 Cmi/LbTc0.net
都合悪い奴いるみたいだから貼っておいてやるよwwあ～可哀想だな!自分の椅子壊して捏造だと？
使って1年半くらいかなURLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
アームレストはある日ガタっと半分くらい外れた
お尻のとこはどんどん擦り切れて痛いので座布団敷いてます
中の形状もボコボコに変わってる感じ。
これは保証で交換してもらえるものなのですか？
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:627番)
988:名無しさん＠３周年
15/03/12 03:49:27.42 Cmi/LbTc0.net
２０万越えの椅子のエンボディ様のはずが１年少しでネタバレのボロボロかww
989:名無しさん＠３周年
15/03/12 04:04:04.21 wAxLsZ8f0.net
>>948
まだその話し続けるの？もしかして本人？
それなら>>942の言う通り買って１年半って証拠と使用方法を書かないと意味ないですよね？
本人じゃないならよっぽどあなたにとって都合のいいことみたいですねw 荒らしですか？
本人の同意なく勝手に拡散するのはいかがなものかと思いますよ^^;
990:名無しさん＠３周年
15/03/12 04:09:59.39 wAxLsZ8f0.net
>>948
632 ：名無しさん＠３周年：2015/03/12(木) 03:32:18.43 ID:Cmi/LbTc0
>>627
一応ハーマンに問い合わせしたほうがいいな。保証外って間違いなく言われるだろうけどww
残念ながらエンボディなんてその程度の品質だよ。
すいません、本人じゃないみたいですねw 確かでない情報と悪意に満ちた決め込み
これは捏造と言われても仕方ないことだと思いますよ
991:名無しさん＠３周年
15/03/12 04:47:50.03 9WnEd4Wt0.net
>>951
ワロタwww 本人じゃねーのかよw >>948は糖質か？w 本人でもないのに何がわかんねんw
やっぱこいつによる捏造っぽいよなw >>948はさっさと病院行ってくれ！
992:名無しさん＠３周年
15/03/12 07:16:07.38 Eo8LO9wI0.net
629 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2015/03/11(水) 20:47:59.46 ID:aIYF7aEn0
ホントにこれ1年半程度か？
座面擦れ酷いが常にケツでも振ってるのか
アームレストは保証あるかもしれんが座面は無理だぞ
632 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2015/03/12(木) 03:32:18.43 ID:Cmi/LbTc0
一応ハーマンに問い合わせしたほうがいいな。
保証外って間違いなく言われるだろうけどww
残念ながらエンボディなんてその程度の品質だよ。
633 名前：627 投稿日：2015/03/12(木) 04:22:39.04 ID:ez29KdeL0
確かに1年半くらいですよ。
アームレストが外れたのは購入後半年くらいです。
ネジが緩んだだけだったので最初は自分で直しましたが
頻繁に取れるので今はほったらかしです。
大塚で買ったんで次の休みに時間取れれば連絡してみます。
993:名無しさん＠３周年
15/03/12 07:23:33.11 cLgdWkTZ0.net
中国製だから１年半で壊れることもあるだろうに
994:名無しさん＠３周年
15/03/12 07:51:23.00 p/hKB6qP0.net
は？エンボディチェアって座面は保証対象外なの？
は？www
995:名無しさん＠３周年
15/03/12 09:39:13.45 6DRuQSgg0.net
エンボディってアーロンと違ってアメリカ製でしょ？
996:名無しさん＠３周年
15/03/12 10:28:45.32 03UarzMv0.net
>>952
業者もみ消しに必死やねww
997:名無しさん＠３周年
15/03/12 10:50:09.79 PDRYqF6f0.net
シルフィーのクッションタイプ、試座したときに若干蒸れるんじゃないかと懸念したが
実際使ってる人どう？夏場でも快適に過ごせてるかな？
998:名無しさん＠３周年
15/03/12 11:13:26.85 03UarzMv0.net
>>951
本人じゃなければ捏造？お前バカ？日本人？
999:名無しさん＠３周年
15/03/12 11:41:49.30 cLgdWkTZ0.net
>>956
全部中国製でしょ
書きたくないから ブランド国：アメリカって書いてあるｗ
1000:名無しさん＠３周年
15/03/12 12:14:36.66 Eo8LO9wI0.net
そもそもエンボディって比較的新しく出た椅子なんだから、
保証期間いっぱいに使った人なんてまだいないんだよな・・・
それであれだけ劣化するんだから・・・
1001:名無しさん＠３周年
15/03/12 12:19:12.60 G4Y81EUX0.net
>>955 補償できましぇ～ん
＊製品の故障および瑕疵により生じた時間的、商業上の損害、付随的損害は、品質保証による補償の対象にはなりません。
URLﾘﾝｸ(www.hermanmiller.co.jp)
セイルチェアのきしみも保証しましぇ～んww
＊可動する製品はリクライニング時等に、若干の動作音があります。 動作音については保証の対象外となります。
1002:名無しさん＠３周年
15/03/12 12:27:20.31 6dQrhgTT0.net
>>956
ミラチェアも中国産wwだっせー
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:78番)
最近ミラ２買ったんだけど、ダンボールに貼ってあるシールに「made in china」って書いてあったんだけど中国生産になったん？
説明書付属の紙には「Made by MICHIGAN」とか「Made by ONTARIO」とかって書いてあるけど、ようわからん。
1003:名無しさん＠３周年
15/03/12 13:08:02.16 rNEY1abD0.net
米人より中国人の方が手先器用だと思うぞ
made in chinaで問題なのは部品をケチることによる品質悪化
メーカーがちゃんとしてるなら中国産でも問題ない
1004:名無しさん＠３周年
15/03/12 13:35:09.13 RIywgkTo0.net
>>964
一流会社のマクドも薬漬けのマックチキンだろww必死なのなぜ？ギョー者さんww
1005:名無しさん＠３周年
15/03/12 13:48:47.67 U
1006:yttugEf0.net
1007:名無しさん＠３周年
15/03/12 15:05:56.71 uBEUN9bh0.net
>>964
お前がそう思うだけだろ？
品質管理って器用さ云々の前に意識の問題だからな
1008:名無しさん＠３周年
15/03/12 15:08:21.08 uBEUN9bh0.net
ごめんスレ立て無理だった
>>970次スレお願いします
1009:名無しさん＠３周年
15/03/12 15:27:26.14 0RaBnqZg0.net
このスレ頭わるい奴しかいなくなったのな…次スレの価値あるんだろうか？
このスレで煽られて朝５時にエンボディスレに降臨する本人様について
それを２時間でよくわからない引用してる>>953はどう思ってるんだ？
1010:名無しさん＠３周年
15/03/12 15:29:33.10 CkpJGQ/V0.net
新スレ立てます！
1011:名無しさん＠３周年
15/03/12 15:32:25.85 CkpJGQ/V0.net
立てたけど転載禁止が前に来てしまった…
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)l51
ageteon→スレタイに転載禁止(後ろ)じゃなかったの？
情報が古いんか？
1012:名無しさん＠３周年
15/03/12 17:20:26.58 QH2vxT4C0.net
>>971
おつおつ
いやーこのスレ見てなかったらとんだ詐欺チェアを買う候補に入れるところだったわ
値段だけで評価するのは愚かだなほんと
1013:名無しさん＠３周年
15/03/12 17:46:17.58 Fq0Y43Kb0.net
そうだな、値段が手頃なだけのシルフィーって買う価値ないよな！
俺も買う候補から外したわw
1014:名無しさん＠３周年
15/03/12 17:59:40.82 QH2vxT4C0.net
ハーマンミラーのことだけどなｗ
1015:名無しさん＠３周年
15/03/12 18:11:22.59 EzJJKV8k0.net
わざわざ遠回しにネガったのにわざわざ説明の書き込みしてる
ID:QH2vxT4C0 は今どんな気持ちなんだろw
1016:名無しさん＠３周年
15/03/12 18:31:36.65 QH2vxT4C0.net
>>975
お前こそわざわざくだらない書き込みしてどんな気分？
1017:名無しさん＠３周年
15/03/12 18:41:31.04 EzJJKV8k0.net
俺のレス真似するってことはおだやかではなさそうですね・・・
顔真っ赤なの？ (*´艸｀*)
1018:名無しさん＠３周年
15/03/12 19:18:52.54 /rvq0zUC0.net
>>976
ハーマンミラーの営業マン今日もしっかり営業してるんだよな
営業マンは他の椅子の否定が基本だものな見苦しくてウザいよな
1019:名無しさん＠３周年
15/03/12 19:48:27.74 Eo8LO9wI0.net
713 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2014/10/11(土) 08:47:31.38
アーロン以外の椅子を、ここでこきおろしているのは、
アーロン信者の自作自演のネガキャンだよ
クッションの椅子を叩いたり、
消去法で必ずアーロンに行き着くよう仕組んでいるから
わかりやすいｗ
1020:名無しさん＠３周年
15/03/12 20:45:38.05 PSZEA0rQ0.net
これ永久保存で決まりだな
627 ：名無しさん＠３周年：2015/03/10(火) 22:51:02.08 ID:GDeU3hZx0
使って1年半くらいかなURLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
アームレストはある日ガタっと半分くらい外れた
お尻のとこはどんどん擦り切れて痛いので座布団敷いてます
中の形状もボコボコに変わってる感じ。
これは保証で交換してもらえるものなのですか？
632 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2015/03/12(木) 03:32:18.43 ID:Cmi/LbTc0
一応ハーマンに問い合わせしたほうがいいな。
保証外って間違いなく言われるだろうけどww
残念ながらエンボディなんてその程度の品質だよ。
633 名前：627 投稿日：2015/03/12(木) 04:22:39.04 ID:ez29KdeL0
確かに1年半くらいですよ。
アームレストが外れたのは購入後半年くらいです。
ネジが緩んだだけだったので最初は自分で直しましたが
頻繁に取れるので今はほったらかしです。
大塚で買ったんで次の休みに時間取れれば連絡してみます。
1021:名無しさん＠３周年
15/03/12 20:52:25.35 uNd2XXoE0.net
>>980
貴重な情報だからテンプレにして周知徹底しようぜ
1022:名無しさん＠３周年
15/03/12 21:37:26.43 PDRYqF6f0.net
誰かシルフィーのクッションタイプのレビューを聞かせてくれ。蒸れるのか？
1023:名無しさん＠３周年
15/03/12 22:58:16.34 l9L6hQAZ0.net
>>982
この時期に聞いてもわからんくない？
1024:名無しさん＠３周年
15/03/12 23:30:00.05 hL1vvJVA0.net
>>980
937 ：名無しさん＠３周年：2015/03/11(水) 23:07:07.09 ID:Pv0ACZlE0
そして、誰も
>買って１年半って証拠
は出せませんでしたとさw
その ID:GDeU3hZx0 って人単発なのがお察しなんですけどwww
1025:名無しさん＠３周年
15/03/12 23:41:41.00 ORSK1vl40.net
>>984基地外中華アーロン売り出現
1026:名無しさん＠３周年
15/03/13 00:23:15.57 jeuqp3Tn0.net
>>984
もうその人の相手するのやめたら？ どう見ても話してわかる人じゃないでしょ
IDコロコロ変えて話せば話すほど自演してるのがバレてるってのがわからない人みたいですし・・・
頭おかしい人の相手するとこちらまで頭おかしくなりますよ
1027:名無しさん＠３周年
15/03/13 00:33:39.06 MCIy+CBg0.net
>>981 ハーマンの実力の象徴！テンプレにして周知徹底！賛成
627 ：名無しさん＠３周年：2015/03/10(火) 22:51:02.08 ID:GDeU3hZx0使って1年半くらいかなURLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
アームレストはある日ガタっと半分くらい外れた
お尻のとこはどんどん擦り切れて痛いので座布団敷いてます
中の形状もボコボコに変わってる感じ。
これは保証で交換してもらえるものなのですか？
633 ：627：2015/03/12(木) 04:22:39.04 ID:ez29KdeL0確かに1年半くらいですよ。
アームレストが外れたのは購入後半年くらいです。
ネジが緩んだだけだったので最初は自分で直しましたが
頻繁に取れるので今はほったらかしです。
大塚で買ったんで次の休みに時間取れれば連絡してみます。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:627-633番)
1028:名無しさん＠３周年
15/03/13 00:37:46.72 MCIy+CBg0.net
ハーマンのエンボディが１年でこんなザマならアーロンチェア以下の椅子もそれ以下決定だなww
1029:名無しさん＠３周年
15/03/13 02:02:42.78 vk4LVvZj0.net
>>987
これ事実ならエンボディ使ってる奴の苦情が多いんじゃね？
1030:名無しさん＠３周年
15/03/13 03:10:45.22 gzE1/W8l0.net
ぎしぎし音とやらを聞きたくて動画検索してたら
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
別の所でも同じ症状とか欠陥商品じゃねーかよｗｗｗ
1031:名無しさん＠３周年
15/03/13 03:29:24.30 WgnKrRUi0.net
>>990
え・・・なにこれ・・・
アームレストも安っぽいしこんなの10万↑で売ってんのかよ、、
1032:名無しさん＠３周年
15/03/13 03:50:33.76 KdkCEkOQ0.net
>>991
１０万じゃねーよ。尼で２１万以上だよ。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
このスレッドで中華産専門のハーマンの化けの皮はがれたなww３流中華専門店で決まり
1033:名無しさん＠３周年
15/03/13 04:23:31.92 WgnKrRUi0.net
ヘッドレストもないのに21万かよ
おいおい・・・
1034:名無しさん＠３周年
15/03/13 06:33:02.63 uVvCIHxY0.net
このスレのみんなへ
／⌒ヽ
（ ＾ω＾）/￣/￣/
（ 二二つ / と）
| / / /
| ￣|￣￣
いつもばかやってけんかしたりするけど
／⌒ヽ
（ ＾ω＾）/￣/￣/
（ 二二つ / と）
| / / /
| ￣|￣￣
お前らとはいつまでも友達です。今までありがとう…
／⌒ヽ
（ ；ω；）/￣/￣/
（ 二二つ / と）
| / / /
| ￣|￣
1035:名無しさん＠３周年
15/03/13 16:11:38.07 byT9wGBz0.net
ギシギシ言って座面の耐久性もない椅子に20万とか騙された奴かわいそう
なんで胡散臭い宣伝だけで高値な上に硬くて不快な椅子買うのかわからんけど
1036:名無しさん＠３周年
15/03/13 18:09:35.93 mwoDVJGn0.net
アイコの２万のイスに座っているから、あきらめに近い不満しかない
1037:名無しさん＠３周年
15/03/13 23:13:14.78 0hQ2XWF10.net
>>995
ロウヤの全部入りを買ったほうが良さそうだよね
外部機関からのお墨付きだし
1038:名無しさん＠３周年
15/03/13 23:44:33.12 /h8GL6R50.net
Youtubeのシバターがシルフィーのレビューしてるね
1039:名無しさん＠３周年
15/03/14 00:05:32.90 onmg+BdW0.net
今見てきたけど悪口9割じゃないかw
しかも肘なしメッシュか、小柄な人向けなのになシルフィーは
1040:名無しさん＠３周年
15/03/14 00:20:18.18 NHAWB9IJ0.net
ようつべって普段見ないけどゴミなんだってことがわかる動画だったわ、時間かえせ！
1041:名無しさん＠３周年
15/03/14 00:38:17.92 onmg+BdW0.net
シバターはシルフィーの情報どこで手に入れたのかな
情強だな、ここでオススメされてるし
アーロンとか買ってたら逆に面白かったんだけどな
1042:名無しさん＠３周年
15/03/14 00:44:49.30 WvSWqnJO0.net
MEGUMIはアーロン買ったじゃん
まぁアフィサイトでの宣伝が凄いししょうがないね
1043:名無しさん＠３周年
15/03/14 01:37:27.89 FUOZBB/g0.net
シバターはシルフィー褒めてるというか宣伝費もらってるのかな？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ランバーサポート付の新シルフィーかな？最後の１分に説明してるだけじゃんww
1044:名無しさん＠３周年
15/03/14 01:40:51.11 FUOZBB/g0.net
you tube でもクズのアーロンの宣伝ばっかじゃん。やっぱ、ハーマンひでぇひでぇ
1045:名無しさん＠３周年
15/03/14 02:00:55.10 /8kWGXfj0.net
>>999
実は小柄とか関係ないんじゃないかと俺が立証している
>>640
大きさというか背もたれが独特ですっぽり腰にハマるんでこれを窮屈とみるかどうかだな
1046:名無しさん＠３周年
15/03/14 02:11:53.45 onmg+BdW0.net
>>1005
確かにこうしてみるとシルフィー小柄とは言えないな
1047:名無しさん＠３周年
15/03/14 02:13:00.74 onmg+BdW0.net
埋めとくか
1048:１００１
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