13/10/16 01:56:09.90 .net
＞54
「複雑な構造が良い」と言うのは、
「単純に座面の裏に椅子を支える支柱の棒が刺さっているのは良くない」と
言う事です。
確かに複雑で機構が多い分、故障の箇所が増えるという点もあります。
代表的な物が
『リクライニングのロック固定不良』です。
リクライニングを固定出来なくなる故障ですね。
これらは大手4社の椅子どのメーカーでも散見される現象ですね。
中古業者のHPやヤフオクなどでも「リクライニング不良」の文字がある中古椅子は
非常に多いです。
64:名無しさん＠３周年
13/10/16 01:59:18.14 .net
忘れてはいけないのが、
「試座」
です。
基本、座る・寝るの家具は「実際に自分で試しに座ってみる・寝てみる」のが
『大基本』
です。
これ以上の選択肢は有りません。大基本です。
65:名無しさん＠３周年
13/10/17 03:16:22.70 .net
モールド以外のウレタンとか、駄目だよ。
すぐへたります。
安いのには理由がある。
66:名無しさん＠３周年
13/10/17 05:20:17.62 .net
>>64
家で一ヶ月以上使ってみないとわからんないけどな
67:名無しさん＠３周年
13/10/19 03:28:11.44 .net
>66
そうそう。その通りです。
試座、たとえ数時間試座したとしても、いざ購入して家で使ってみると
駄目な部分が出てきてしまって、という事は良く有ります。
アーロンチェアなどはその典型例と言えるそうです。購入者の感想からは。
私は座った事が無いのでわかりませんが。
ただ、それを置いても「試座」は第一です。
68:名無しさん＠３周年
13/10/19 10:16:40.64 .net
アーロンは使い始めの１週間くらいは腰痛が悪化するんだよね
でも１ヶ月も使ってると、体がアーロンになれるみたいで以前のイスよりずっと良いことに気づく
69:名無しさん＠３周年
13/10/20 12:28:14.01 .net
９５年前後の製品で現役のヤツがおすすめ
コクヨならバイオテックやダイナフィット
オカムラならSXやCX
イトーキならトリノ
内田洋行ならコアやジャスト
理由：Windowsの普及に合わせて開発されて生き残ってるから
70:名無しさん＠３周年
13/10/21 21:37:54.52 .net
中古で５万出せばけっこうなグレードが買えるな
71:名無しさん＠３周年
13/10/24 10:48:41.95 .net
中古のプラオチェアの安いの買ったけど肘の高さが調整出来ないモデルだった
俺の体格だと肘が実質的にほぼ使えない失敗した
72:名無しさん＠３周年
13/10/24 22:26:55.55 .net
>>71
えーっと、体を横に傾けないで正しく座ってる状態だと肘掛が低すぎて肘に当たらない。で、使えないってことだよね。
余計な出費になるけど肘掛だけ買うとか。楽天で検索したら\14,300であった。
固定肘はループ肘とT型の固定肘があるらしいけど、アジャスタ肘はループ肘よりも2.8cmまで下げられて、7.2cmまで上げられる、
T型の固定肘よりも5mm下げられて、9.5cmまで上げられるらしい。アジャスタ肘は11段階の高さ、100mmの範囲で調整可能とのこと。
総合カタログに載ってた。間違ってるといけないから念のため自分でも調べてちょ。
73:名無しさん＠３周年
13/10/24 22:29:03.68 .net
てか、14,300円だすなら中古でもう1つ椅子ごと買えるのか？ｗ
74:名無しさん＠３周年
13/10/26 11:06:47.32 .net
プラオは可動肘が基本
75:名無しさん＠３周年
13/10/27 22:01:40.63 .net
プラオのアジャ肘は水平方向にして机に近づけられるのが収穫だった
76:名無しさん＠３周年
13/10/29 23:18:53.40 .net
中古プラオが最後傾手前付近でキーキー鳴るようになってまった…
注油でもすれば治まるんかな
77:名無しさん＠３周年
13/10/30 14:00:48.95 .net
リクライニング強度つまみを巻きなおしたら治った、良かった
78:名無しさん＠３周年
13/10/30 19:21:40.59 .net
バーテブラ2の中古を買おうかと思ってるんですけど、
「所有者の方（もしくは職場で使用している方に限る）」
使用感を教えて下さい。
リクライニングを固定出来ないですよねバーテブラって。
それってリクライニングしたくなくても背もたれに背をもたせかけると
ガクっと後ろに倒れてしまって座りづらくないでしょうか？
あと
バーテブラ1は座面が硬いと過去ログで書き込みを見かけたんですけど、
バーテブラ2はどうでしょうか？
79:名無しさん＠３周年
13/11/05 00:39:34.85 .net
>>78
職場支給でここ10年使ってますが、
リクライニングが緩すぎて背側に荷重をかけられないので、
自腹でなにか別のを買うことにしました。
80:名無しさん＠３周年
13/11/05 00:42:14.01 .net
>>79
バーテブラ2 の話です。
81:名無しさん＠３周年
13/11/08 04:10:53.64 .net
>79
回答くださりありがとうございます。
ああ、やっぱり...
「バーテブラ/バーテブラ2シリーズ」はネット上でとにかく絶賛の嵐で
否定コメントが殆ど見受けられなかったのが逆に気になり質問してみました。
実は1年前に以前よりネット上では磐石の評価を得ていた内田洋行の
「コアチェア」の中古をネット通販で購入したところ、リクライニングロック
が出来ない新しいタイプのコアチェアで、背もたれに少し体重をかけただけ
でガクッと後ろに背もたれが倒れてまともに背もたれに体重を預ける事が
出来ない事を知った時は愕然としました。
その後そのコアチェアを購入価格の半値で引き取ってもらった後に、
別の店で旧タイプのロッキング固定が出来るコアチェアを購入して
試座してみたのですがネットでの磐石な評判から想像していた座り心地よりも
座り心地が良くなくて結局そのコアチェアも返品しました。
本当に椅子は座ってみないとわからないですね。
バーテブラも良い評価しかネット上では見当たらない（２、３低評価の書き込みは
有った）ので、コアチェアの例もあり嫌な予感はしていたのです。
しかし最近の椅子の
『ロッキング固定機能無しのオフィスチェア』
ってあれはいったい何なんですかね？
社員に昼寝させない機能にしか思えない。
“椅子の背もたれ”の意味がまったく無いオフィスチェアを作って何になるのか。
いや、助かりました。
ここで回答してくださる人が居なければきっとバーテブラ2のマネジメントタイプを
購入していたと思います。
有難う御座いました。
82:名無しさん＠３周年
13/11/09 15:44:22.17 .net
ロッキングは固定しないで緩めに使うのが好きなんだけど
そういう人間からしたらありだな
83:名無しさん＠３周年
13/11/12 18:31:12.81 .net
今まで背もたれに頼りっきりで腰が痛くなってた。
正しい姿勢にシンクロロッキングで軽くサポートに変わったら、はじめは背中が痛くて
かなわんかったが、すぐに慣れて腰痛解消。
姿勢も良くなった。
84:名無しさん＠３周年
13/11/12 22:42:50.30 .net
固定出来るからいいって物でもないんだよね
それが分かってない人もいるようだが
85:名無しさん＠３周年
13/11/14 18:41:23.57 .net
エルゴヒューマンプロを格安で売ってる
中古ありませんか？
86:名無しさん＠３周年
13/11/15 14:25:18.68 .net
逆にロッキングの固定って使うことがほとんどないんだがｗ
どういう場面で使うの？
87:名無しさん＠３周年
13/12/06 11:59:22.11 .net
仕事用の椅子の買い替えで5千円で中古のコアチェア買いました
それまで10年位、エレコムの一万円位のにテンピュールのクッション（約一万円ｗ）を
轢いて使ってたのですが、やはり全然違いますね、椅子単体で間に合います。
新品の具合を知らないので比較出来ませんが中古でも各部しっかりしてます、
ロッキング固定可タイプですが、仕事上向都合が良いので背もたれは立てて
固定してます。
田舎なので試座とか出来ないので心配でしたが、予算や、評判の良い
仕事用椅子をと選びましたがまずまず成功したと思います。
ＣＸチェアと、トリノチェア、ナビオチェアも感心ありますが、
椅子自体は安いですが、運賃の事を考えると頭が痛いです、
田舎なので店が無いので仕方ありませんが、実際店舗に行ける人は良いですね。
椅子が来た日は、それまで使っていた椅子に体が馴染んでいたのか、
最初はこれダメかも、と感じましたが、色々調整して1日座っていたら、
翌日から急に快適に座れるな、って感じになりました。
88:名無しさん＠３周年
13/12/19 22:38:22.16 .net
オカムラの椅子届いた
むっさ重い
背もたれのテンションをかなり強くしてみたら快適
どういう構造でテンション調節してるんだろ
89:名無しさん＠３周年
13/12/20 07:26:08.55 .net
テンションに逆らってもたれていたら、翌日背中が筋肉痛に
トレーニングマシンかw
90:名無しさん＠３周年
13/12/21 10:20:02.46 .net
リクライニングと連動して座面がスライドして、ロッキングもするような椅子は
いくらくらいからある?
91:名無しさん＠３周年
14/01/20 10:11:53.55 .net
>>63
リクライニングのロック固定不良って自分で直せないかな。いちいち毎回部品を保証交換するのも面倒だしね。
92:名無しさん＠３周年
14/01/27 21:33:01.00 .net
フィーゴにしようかバロンにしようか悩んでる。中古で約1.5万の価格差。バロンにその価値あるかな？
93:名無しさん＠３周年
14/01/28 14:10:23.01 .net
中古なんだからしくっても余裕だろ
94:名無しさん＠３周年
14/02/17 15:08:12.31 .net
いいものになってくるとでかく重くなってくるけど解体とかできるのかな
玄関や階段を通れないとか避けたい
95:名無しさん＠３周年
14/02/20 20:11:55.33 .net
しくったら屈辱とごみ捨ての労力とコストを強いられる
余裕でもない
96:名無しさん＠３周年
14/02/22 18:42:24.01 .net
初めてネットで買おうと思うんですけどおすすめの販売サイトってありますか？
オフィスバスターズ見てたんですけど評判があまり良くなさそうですね
97:名無しさん＠３周年
14/02/23 00:26:42.97 .net
>>96
ステマみたいで嫌なんだけど119Happyは
椅子の個体それぞれの傷とかを正直に書いているから少なくとも精神的に納得して買えると思うよ。
98:名無しさん＠３周年
14/02/23 00:29:21.88 .net
>>96
あと、楽市とか？
99:名無しさん＠３周年
14/02/23 15:27:55.75 .net
>>96
昨年末に安いのを２脚オフィスバスターズで買ったけど、
思ったより程度良かったし、傷の様子を電話で教えてもらえたり、
よその店舗に無いか探してくれたりして、一生懸命やってくれたよ、
ガスシリンダーの状態とかガタツキとか、心配な所は念入りに聞けば良いよ、
やはり在庫数で圧倒的な店が選びやすいとおもいます。
他社で買った方、対応とかどんな感じでしたか？
100:名無しさん＠３周年
14/02/23 16:27:09.13 .net
>>79-81
バーテブラは使う人の身長次第で露骨に印象変わるっしょ。
ありゃ大体175cm位を基準にして作ってあると思う。
低身長だと稼動してくれないし高身長だと稼動しすぎる。
もちろん経年劣化もあるだろうけど。
その辺の強弱調整も可能にしたいならリープが選択肢になる。
挙動は大体同じなので。
101:名無しさん＠３周年
14/02/23 20:25:18.59 .net
やっぱ買い時、探し時は3月入ってからかな？
さほど急ぎで必要なわけではないけど今買うのはちょい早いかな？
102:名無しさん＠３周年
14/02/23 22:35:30.29 .net
I think so too.
103:名無しさん＠３周年
14/03/03 08:52:20.58 .net
4月から消費税8%かー
今中古リープ35000で出てるけど買っちゃおうかな
もう少し待ったほうがいいかな
104:名無しさん＠３周年
14/03/04 00:59:11.18 .net
消費税5％
3万円のものが31500円
消費税8％
3万円のものが32400円
900円の差しかない
105:名無しさん
14/03/08 11:42:01.11 .net
オフィスバスターズで買ったバロンが今日届いた
対応も別に悪くなかったし、傷が目立つ箇所写真で送ってくれって言ったら送ってくれたし
軋みとか無いかってのも確認してくれた。
階下までしか運んでくれないとかいう話だったが、
アパートの2階だったから玄関先まで配送業者の人も持ってきてくれた。
唯一問い合わせと違ったのは2012年製とか行ってたのが実物は2013年製だったことか。
いや別に嬉しいからいいんだけど。
106:名無しさん
14/03/09 00:02:09.63 .net
ホームページの状態が悪いが更新頻度はまあ高い。
アクション取れば相応に対応してくれる。
そこまで悪気は感じられないながらもけっきょくどこかしら雑、という印象＞バスターズ
107:名無しさん＠３周年
14/03/13 19:27:17.95 .net
最近、イトーキのトリノチェア（可動肘付）を中古で買った
状態は普通となっていたが、コーヒーのような汚れがシリンダー上の隙間についていたので
徹底的に綺麗にしようと思い、説明書の通りにクッション部分をドライバーで外して風呂場で洗った
相当な力をこめないとクッション部は外れないから、ものによっては壊れるかもしれない
キャスターも洗ったが髪の毛が取っても取ってもでてくるので、結局ナカバヤシのキャスターに付け替えた
クッション部分は水持ちがよいので、水気をよく取ってから干さないと臭くなりそう。タオルを多めに用意したほうがいい
組み立てなおした後でも、直接座るのに抵抗があったので、
ニトリの座椅子カバー（フィットDBRってやつ）をかぶせて、可動肘に100均のアンクルソックスはかせて使ってる
使用感というか使用までの話になってしまったが参考までに。長文スマソ
108: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8)
14/03/13 22:08:26.74 .net
>107
何処で、幾らだったかを書かないと参考にならなくね？
そこまでするなら、新品ｋ
109:名無しさん＠３周年
14/04/05 01:02:41.43 .net
某オフィスでパフォーマ座ったら思いのほか気に入って
ネットで検索したが情報が少ない
座ってる人いない？
110:名無しさん＠３周年
14/04/09 10:40:59.41 .net
椅子は絶対試座しないとダメだな
ネットの画像だけで買うとかありえん
111:名無しさん＠３周年
14/04/10 00:22:27.43 .net
離島の奴はどうするんや
112:名無しさん＠３周年
14/04/10 16:34:31.84 .net
船便だよ
113:名無しさん＠３周年
14/04/11 22:32:25.55 .net
リユースのイトーキプラオチェア（ローバック可動肘）が安かったんで買ったんだけど座り心地が微妙
なんか前立腺が圧迫されて不愉快＆我に返ると胡坐かいてるんですが仕様でしょうか
電車のシートを期待してたんですが(´･ω･｀)
URLﾘﾝｸ(www.itoki.jp)
114:名無しさん＠３周年
14/04/11 23:37:42.29 .net
リユースじゃクッションへたってるだろ
115:名無しさん＠３周年
14/04/12 09:37:51.63 .net
>>114
座面外してみたらクッションの粉末がパラパラ程度だね
つか自己解決。スイートスポットが恐ろしく狭いだけだった。一点だけピンポイントで落ち着くという
116:名無しさん＠３周年
14/04/13 14:30:59.25 .net
パフォーマチェアsf買ったぜ！
14k送料コミだった
117:名無しさん＠３周年
14/05/02 01:50:10.09 .net
【商品】ホームセンター大手のコーナン 安全未検査1000品目1000万個を回収へ 2014/05/01
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
118:名無しさん＠３周年
14/05/04 12:43:25.79 .net
スピーナ５万以内で落とそうとしてるけど無理ゲ
119:名無しさん＠３周年
14/05/09 15:33:38.09 naHM0CFsd
中古オフィスチェアの価格相場について、
全般および５万円区切りの価格帯ごとに解説します。
URLﾘﾝｸ(k-chair.net)
120:名無しさん＠３周年
14/06/06 10:37:51.68 .net
5000円でエルゴエンジョイ買ったけど気に入ってる
プロのほうがよかったんだけどな
121:名無しさん＠３周年
14/06/21 12:35:42.72 .net
イトーキ プラオ使ってるんだけど、
最近座面が勝手に降りてくることが増えた
ガス圧昇降機能は一度弱ったらおしまい？
修理とかはしないもん？
122:山田麗美
14/07/10 08:30:20.56 .net
「」ふひ泊は服かフラ語ササ
、くさせ、は、るすは、
「」「」「」()
、はる「」()ｗｗ
123:名無しさん＠３周年
14/07/10 15:20:22.46 .net
>>122
お疲れ様
124:名無しさん＠３周年
14/07/12 14:02:00.99 .net
初めて中古OAチェアーの購入を考えていて、このスレに来ました
今は10年ほど前に、ヨドバシにてシグマAPOの椅子を、思い切って3万円出して買った物を使っています
予算は1.5万位で、リクライニング、固定じゃない肘掛、座面昇降、ハイバックを条件に探してみました
オカムラのSXチェアーに行き着きました
このスレの方々から見て、SXはどうでしょうか？
椅子の知識に乏しく、条件を満たすのと、ベーシックモデル、長期間販売されている
という事は「ハズレの心配は少ない」と自己判断しました
用途はPC閲覧、ゲーム、テレビ視聴で、長い時は（トイレを除く）数時間座ります
足りない所、ご指摘、ご意見、どうぞよろしくお願いします
125:名無しさん＠３周年
14/07/19 06:58:01.93 .net
SXはこの時期だと背中やケツが蒸れる
クッション性は普通なので好みで何か敷かないと駄目だな
座高は日本人に合った高さまで落とせるので足のむくみ等とは無縁でいられる
肘置きも必要十分の機能があるし不満は出ないと思う
ローバックの中古SXが送料込みで10000円+程度なので価格的にも手頃だし入門用にはベストなんじゃないかね
ぶっちゃけハイバックとの差は殆ど無いと思っても良い
姿勢的にもローバックの方が良いかも
もたれて姿勢が悪くなる前に休憩もかねて立つ習慣も身につくし
とりあえず予算を3万まで増やしてメッシュの物を探す方が良いかも
126:名無しさん＠３周年
14/07/19 07:09:30.34 .net
ああ
今amazonで夏休みセールやってるな
バロンが50%引きで買えるらしいぞ
もういっそのこと予算を5万にしてバロンを買っちゃえ
余った金はクッションやらオットマンに充てれば良い
127:名無しさん＠３周年
14/07/19 15:28:48.15 .net
ローバックとかは3万台で買えるね
でもヘッドレスト付きのはないみたいだからパス
128:名無しさん＠３周年
14/07/25 20:22:43.30 .net
GIGAZINEの記事で見てからハーマンミラーのセイルチェアが凄い気になってる
中古で回るのいつ頃かなあ…
129:名無しさん＠３周年
14/07/25 22:05:18.14 .net
おれは逆だ。
ギガジンの記事を見ると全てダサく見えてくる。
130:名無しさん＠３周年
14/08/02 10:51:19.67 .net
リクライニングのロックが壊れてるの安いけどOAチェアでリクライニングなんて使うかな？
131:名無しさん＠３周年
14/08/02 15:07:56.58 .net
>>130
後ろに倒れない状態で固定されてるのなら良いけど
後ろに体重掛けたらリクライニングしてしまう状態で
ロックが壊れてるんなら使い物にならんぞ。
132:名無しさん＠３周年
14/08/03 16:11:50.93 .net
ゲームとか絵描いたりしてるんだけど前傾で良いのないかな
リープチェアでいいんかね
133:名無しさん＠３周年
14/08/09 12:03:20.35 .net
あまり話題に出ないけど自宅でのデスクワーク用にヴィスコンテローバックの中古買ったんでレポ
見た目はカコイイ
座面は普通
アンクルチルトリクライニング機能はまあまあ快適(5段階固定モデルだったことも加味)
背面の樹脂メッシュは見た目通りやや硬めで長時間後傾はちとつらい
背面クッションカバー付けると快適だけどプレーンで使った後だとさすがに暑く感じるから背面はハイバックのほうが良かったかも(´・ω・`)
134:名無しさん＠３周年
14/08/14 06:30:01.62 .net
>>132
同じ用途（ゲームはFPS）でウィザード使ってるけど値段の割に結構快適だよ
135:名無しさん＠３周年
14/08/20 16:07:12.30 .net
主に安物（8千円くらい）の椅子を購入しているのですが
1年くらいで折れてしまいます。
高い椅子だとやっぱり耐久性も良いですか？
136:名無しさん＠３周年
14/08/20 16:45:17.68 .net
おう、全然違うぞ
137:名無しさん＠３周年
14/08/20 22:17:59.70 .net
いつかリープ買おうと思い続けて早2年
ずっとバケツに座ってる
138:名無しさん＠３周年
14/08/20 23:05:49.33 .net
さすがにバケツ使うくらいなら8000円くらいの中古椅子でも買っとけよｗ
139:名無しさん＠３周年
14/08/21 11:00:41.02 .net
どんな椅子なら壊れにくいですかね？
新品で1万のものより、中古の1万のもののほうがいいですか？
140:名無しさん＠３周年
14/08/21 12:01:43.17 .net
少し前のレスで出てるけどオカムラのSXチェアとかいいんじゃないか
アーロンやリープみたいな多機能チェアが欲しいとかなら予算全然足りないし
141:名無しさん＠３周年
14/08/21 18:47:09.62 .net
中古リープって知名度上がって相場上がってる？
3万じゃ見つからないんだが…
142:名無しさん＠３周年
14/08/21 19:12:45.80 .net
>>141
上がってる
143:名無しさん＠３周年
14/08/22 13:54:10.47 .net
>>140
6千くらいだと思ったら6万orz
144:名無しさん＠３周年
14/10/14 02:15:32.50 .net
>>135
1.5倍だせば安めの大手メーカー型遅れ新品買えるけど
逆に一年で折れる椅子買い続けるのもすごいな
大手メーカーのオフィスワーク用とほかはぜんぜん違う
背骨がせめてS字で支える機能はないと
145:名無しさん＠３周年
14/11/29 08:44:08.35 AsWXQmhT0.net
国産大手ショールームで美人のオネエチャンの説明を2時間聞いて、
その足でバスターズに行ったら購入意欲がゼロになってたでござるorz
146:名無しさん＠３周年
14/11/30 01:09:16.99 A90IEL5p0.net
ウィザード2ハイバック肘可動17000円のポチった
フォスター24000円と迷ったけど肘固定だったので断念
147:名無しさん＠３周年
14/11/30 03:46:30.17 wloPnCKg0.net
ハイバックいいな
他のイスだけどミドルバックでちょっと物足りない
148:名無しさん＠３周年
14/12/06 21:31:29.31 je/CdWzm0.net
>>146 のウィザードが届いたけど座部が3段階固定可なのに2段階しか固定できない・・・
一番手前まで動くけど座ると戻ってしまう
交換してもらえるかな
149:名無しさん＠３周年
14/12/06 21:49:21.14 BTMMH5ha0.net
ヒント：価格
150:名無しさん＠３周年
14/12/13 08:14:53.30 DETijyn20.net
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
URLﾘﾝｸ(www.apamanshop.com)
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
URLﾘﾝｸ(www.o-naniwa.com) 事務員 東条 南野
URLﾘﾝｸ(www.o-naniwa.com)
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
URLﾘﾝｸ(www.apamanshop-hd.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.data-max.co.jp)
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
・ハンガー・ゲーム URLﾘﾝｸ(s-at-e.net)
・アバター URLﾘﾝｸ(s-at-e.net)
・艦これ URLﾘﾝｸ(s-at-e.net)
・BRS URLﾘﾝｸ(s-at-e.net)
・ベヨネッタ URLﾘﾝｸ(s-at-e.net)
・風ノ旅ビト URLﾘﾝｸ(s-at-e.net)
URLﾘﾝｸ(s-at-e.net)
・2012 URLﾘﾝｸ(s-at-e.net)
大阪府八尾市上之島町南 ４-１１ クリスタル通り２番館203
に入居の引きこもりニートから長期にわたる執拗な嫌がらせを受けています。
この入居者かその家族、親類などについてご存知の方はお知らせ下さい。
hnps203@gmail.com
151:名無しさん＠３周年
14/12/16 18:35:30.45 iChsAjTH0.net
予算１万でベストな中古チェア教えてください
できれば肘はほしいです
152:名無しさん＠３周年
14/12/16 22:03:20.34 hnflDzQT0.net
キャストチェアがいいです
でも状態がいいと予算をちょい超えます
153:名無しさん＠３周年
15/01/06 00:56:33.07 8PoJ4JxS0.net
中古家具屋って値下げとかの融通がきくみたいね
154:名無しさん＠３周年
15/01/09 15:43:12.19 xd+mpmpW0.net
送料高い！
買うときは自分で持ち帰りする人が多いんですかね？
それか自力で近くの宅急便の営業所に持ち込んで送るとか？
155:名無しさん＠３周年
15/01/09 17:26:40.09 dYbLjSS10.net
チェーンのリサイクル店だったら最寄の店舗間移動してから自社便で1000円で配送してくれるところとかあるね
宅配で県またぐと４～５０００円とか安いイス代くらいの送料になっちゃうから車で持ち帰りの人もけっこういると思う
156:名無しさん＠３周年
15/01/11 13:32:38.04 Y9BQ3lHT0.net
そうなんですね！
ありがとうございます！
157:名無しさん＠３周年
15/01/12 16:25:27.02 oSEbVb+d0.net
プラオチェア手に入れた！
タクシー搬送！
158:名無しさん＠３周年
15/01/12 18:07:41.82 RQAbW1520.net
俺も今年に入ってからプラオ買ったけどあれ普通のタクシー乗らないよね？
159:名無しさん＠３周年
15/01/12 21:21:54.41 epkC1hrv0.net
トランクに入れてもらいましたよ！
閉まり切らないから紐でトランクが開かないように結いでもらって
160:名無しさん＠３周年
15/01/29 03:34:26.82 /Yomhf5I0.net
URLﾘﾝｸ(jawsjaws.com)
これどうでしょう
買いですかね
161:名無しさん＠３周年
15/01/29 03:41:02.39 /Yomhf5I0.net
URLﾘﾝｸ(puu.sh)
間違えましたこれです
162:58
15/03/18 20:09:26.53 D2xhfPHm0.net
58で中古のトレンザ買った者だけど、
昇降用のシリンダーからオイルが漏れてきたわ。
2年もたんとはね。
やっぱり新品買った方が良いな。
163:名無しさん＠３周年
15/03/21 02:48:52.55 nFlWvKU80.net
>>162
外れ引いたんですかねー？
確かに長期間使う予定なら、新品のがいいかもですね。
中古イスは業者クリーニング済みとかじゃないと臭いや汚れが酷そうですね。
164:名無しさん＠３周年
15/03/22 22:41:31.95 zSIDLvv20.net
年度末がやってきた
165:名無しさん＠３周年
15/03/23 10:36:15.38 xA9CGJvv0.net
コンテッサ届いた～。フルロッキンのリラックス感最高。
これ仕事モードの時って各種設定どう合わせてる?
166:名無しさん＠３周年
15/05/11 00:07:41.63 FkkR5jks0.net
ちくしょう買い時のがした
今年もバケツで我慢しよう
167:名無しさん＠３周年
15/05/25 20:43:53.50 tc97EBk90.net
オススメアリマスカ
168:名無しさん＠３周年
15/06/16 22:04:52.98 kejiuGCJ0.net
イトーキのトリノはメッシュと違って冬寒くない？あと座面交換できんのかな？
169:名無しさん＠３周年
15/08/13 02:09:11.73 M/yOC2OI0.net
椅子だけはいくら時が経っても物価が安くならないな
170:名無しさん＠３周年
15/08/16 06:28:24.51 TNp5ibmO0.net
悪辣極めるステマ要員の駆逐と牽制のために、適宜、下記の論稿を奮って、ご活用・ご利用のこと願います。
【ハーマン・ミラー社】のステマに関する最新論稿は以下にあります。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:940-955番)
収録内容は、驚愕の真実の連発の必読の論稿です。
１．これが、ハーマン・ミラー社の不正な広報活動の全貌だ！
２．２ちゃんねるに潜伏する悪辣極まるステマ要員の正体は、アーロン・チェアのスレッド主である在日韓国系米国人だ！
３．コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアの比較実験で、アーロン・チェアは、コクヨ全般のチェアよりも「座り心地が優れない」真実が露呈！
４．ハーマン・ミラー社の正規代理店workaholicによって、アーロン・チェアは「座が沈むことで姿勢が不安定になり、姿勢を維持することを繰り返すことで、
無意識の間に、腰が疲れる」と断定。workaholicのホーム・ページで公開中。
５．12年保証は、販売価格に織り込み済み。
６．ハーマン・ミラー社のチェア全般の米国での販売価格は、日本の半額。
７．アーロン・チェアの実績を凌駕するニューヨーク近代美術館MoMaに永久保存されている日本製のチェアとは？
８．Steelcase社やWilkhahn社との椅子作りに対する姿勢の顕著な違い。ハーマン・ミラー社が両社の実力に及ぶはずもない実態。
９. １のステマ要員の迷言集とステマの実態の全記録。
171:名無しさん＠３周年
15/08/16 06:31:10.40 TNp5ibmO0.net
【コンフォート・シーティング社】（エルゴ・ヒューマンを製造販売する会社）のステマに関する最新論稿が完成しました。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:549-556番)
収録内容は、
１．エルゴ・ヒューマンを輸入代理する関家具による価格カルテル。公正な競争原理による販売を目指す販売代理店。
両社の利害の衝突から、販売代理店が、関家具のステマを告発。
２．エルゴ・ヒューマンを製造販売するコンフォート・シーテング社は物真似専門店。アーロン、バロン、エンボディの物真似に終始している実態を大暴露！
３．コンフォート・シーティング社が世界のマーケットに進出した方法とは？ワイロ？workaholicの社長に100万円以上の価値の金のエルゴ・ヒューマンを贈呈。
など、仰天、ステマの実態を赤裸々に暴いてます。エルゴ・ヒューマンが素晴らしいと勘違いしている消費者にとって欠いてはならない必読の論稿です。
172:名無しさん＠３周年
15/08/27 10:41:25.88 YAks38090.net
カロッツアのハイバック(ｵﾚﾝｼﾞ）届いた
あと２ｃｍ座面が低くなれば最高なのだが
長時間座ってても疲れない
おしりも背中もしびれないので買って良かったと思う
クリーニングしてくれたのだろうが
色が色だけに前に使ってた人は多分女性だったのだろう
かすかに女のにおいが残ってるｗ
173:名無しさん＠３周年
15/08/28 22:12:42.48 UX98BXz00.net
中古屋は香水撒いとけば変態がリピーターしてくれそうですねｗ
174:名無しさん＠３周年
15/09/21 01:42:12.37 l0LRL2rx0.net
中古３万のヘッドレスト付きコンテッサ
製造が10年前で表面は劣化してるけど調整機構はちゃんとしてて丈夫だなと関心した
アームパッドに低反発インソール＋カバーソックス、
ヘタってるメッシュ座面のしたにクッションしこんだら割と快適になった
あと10年もつかなこれ
175:名無しさん＠３周年
15/09/26 13:59:39.92 XzZOAQXV0.net
【ハーマン・ミラー社】のステマに関する最新論稿は以下にあります。収録内容は、驚愕の真実の連発の必読の論稿です。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:38-54番)
１．ハーマン・ミラー社の不正な広報活動の全貌はこれだ！
２．２ちゃんねるに潜伏する悪辣極まるステマ要員の正体は、アーロン・チェアのスレッド主である在日韓国系米国人だ！
３．コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアの比較実験で、アーロン・チェアは、コクヨ全般のチェアよりも「座り心地が優れない」真実が露呈！
４．ハーマン・ミラー社の正規代理店workaholicによって、アーロン・チェアは「座が沈むことで姿勢が不安定になり、姿勢を維持することを繰り返すことで、
無意識の間に、腰が疲れる」と斬り捨て。その主張は、workaholicのホーム・ページで公開中。
５．12年保証は、販売価格に織り込み済み。
６．ハーマン・ミラー社のチェア全般の米国での販売価格は、日本の半額。
７．ニューヨーク近代美術館MoMaに永久保存されることを誇大視したアーロン・チェアの販売戦略。しかし、MoMaはもちろんのこと数多の著名な博物館に永久
保存、アーロン・チェアの実績を遥か凌駕する我ら日本製のチェアとは？
８．Steelcase社やWilkhahn社との椅子作りに対する姿勢の顕著な違い。ハーマン・ミラー社が両社の実力に及ぶはずもない現実。
９. ２のステマ要員の迷言集とステマの実態の全記録。
など、20年前に発売されたアーロン・チェアが未だに素晴らしいチェアである、と錯誤しているプラセボ（偽薬効果）や行列の同調行動に酔う消費者にとって、
驚愕の新事実が満載、連発の必読の論稿です。
176:名無しさん＠３周年
15/09/26 14:00:13.21 XzZOAQXV0.net
【コンフォート・シーティング社】（エルゴ・ヒューマンを製造販売する会社）のステマに関する最新論稿が完成しました。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:858-862番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:549-556番)
収録内容は、
１．エルゴ・ヒューマンを輸入代理する関家具による価格カルテルによるエルゴ・ヒューマンの価格維持。公正な競争原理による販売を目指す輸入並行業者。
両社の利害の衝突から、輸入並行業者が、関家具の独占禁止法違反およびステマを告発。
２．エルゴ・ヒューマンを製造販売するコンフォート・シーテング社は物真似専門店。エルゴ・ヒューマンはアーロン、Genidiaはエンボディの物真似、岡村の
バロンの物真似チェアまで製造している実態を大暴露！
３．コンフォート・シーティング社が世界のマーケットに進出した方法とは？ワイロ？workaholicの社長に100万円以上の価値の金のエルゴ・ヒューマンを贈呈。
４．エルゴ・ヒューマンは姿勢を矯正して腰痛を癒すのではなくて、「腰痛を誘引するチェア」との仰天の真実。エルゴ・ヒューマンなどを販売する日本初チェ
ア・コンシェルジュ・サービス（椅子の選び方や正しい座り方など椅子全般に対して造詣の深いサービス）を提供する販売代理店workaholicがホーム・ペー
ジで暴露。 ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:843-847番)
５．座がメッシュのチェアなど世界の高級チェア販売会社ならば一顧だにしてないこと。せいぜい、軽量、重ねても嵩張らないことから、公民館などしか需要がな
い現実。ハーマン・ミラー社ですら、2012年発売の最新作セイル・チェアや最高傑作と誇るエンボディ・チェアでは、座メッシュを脱却している現実。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:851番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:869番)
など、仰天、ステマの実態や関家具の独占禁止法違反によって、エルゴ・ヒューマンの価格が高止まりしている現実を赤裸々に暴いてます。エルゴ・ヒューマンが
未だに素晴らしいと勘違いしている消費者にとって欠いてはならない必読の論稿です。
177:名無しさん＠３周年
15/10/10 10:33:56.28 vRzlxV6H0.net
NEX A-80注文したわ
実物見てないから不安だけど今の腰痛生産椅子よりかはマシなのは間違いないから楽しみ
178:名無しさん＠３周年
15/10/10 11:36:52.15 snLtw2pR0.net
うちもサンワの安物イスがひび割れてきちゃったから
CXスプレージを注文したよ
古いイスだけど3年くらいは使えたらいいな
179:名無しさん＠３周年
15/10/13 22:54:39.08 spFunl560.net
家ではミラ２使っているんだけど、客先で座ったイトーキのエフチェアが良かったよ。
作りは多少安っぽいけど（肘掛けとか）、調整範囲はミラ２以上でとくに肘掛けが遠すぎなくてしっくり来て良かった。
これで新品５．５万、中古で２万くらいで買えるのならかなりオススメ。
180:名無しさん＠３周年
15/10/21 21:27:29.77 7ybqrPzp0.net
休日2、3時間くらいのゲームや映画鑑賞とちょっと勉強で、前傾:後傾が5:5から4:6くらいの椅子を探しています。
手頃なヴィスコンテ(プレーン)を買いかけたんですが背もたれが硬いとか痛いとか言われてたので
ウィザード、エフチェア、プラオ等他の同クラスを検討してます。
181:名無しさん＠３周年
15/11/11 02:14:55.02 wh+WMZpl0.net
エフチェア尼のタイムセールで３万って結構よくね。ストロングブルークロスバック肘掛けなしだけど
182:名無しさん＠３周年
15/11/11 02:26:04.38 r+pXYMbm0.net
リープ29800きたぞ大分安くなったね
183:名無しさん＠３周年
15/11/11 13:44:28.82 yjr909Fm0.net
>>180
まだ見てるかな
半分近く前傾なら ヴィスコンテはない背中を預けるにはいいけど、腰にフィットしてサポートくれる椅子ではないから
ウィザードは腰の左右からつつみこむように直立姿勢でもサポートしてくれる
お尻がはまりこむようにフィットするのはすごくいいけど、座面を低めにしないともも裏にやや圧迫感があり
エフは試座では無難な印象だけど、持ってないので何とも
背もたれが左右にねじれるのをメリットと思えるなら ウィザードでいいんじゃないかな
居眠りするには不安定と感じるけど
184:名無しさん＠３周年
15/11/24 22:04:30.16 57dAfoHw.net
沖縄への送料無料の店ってある？
185:名無しさん＠３周年
15/12/02 19:15:22.62 391PGKM4.net
ないっす
と書きたくなった。
186:名無しさん＠３周年
16/01/01 22:42:36.72 ku0UdHXU.net
今度都内で中古のオフィスチェア見に行こうと思うんだけど、
店はしごするのは嫌だからおすすめのとこ教えてほC
187:名無しさん＠３周年
16/01/16 10:13:16.65 UpPBpKHY.net
【重要】
韓国系米国人は、２ちゃんねる運営によって、ワーキングチェア総合スレを立てることを規制されています。２ちゃんねる運営は、遅まきながらに気付いたのか
ワーキングチェア総合スレの冒頭から、ワーキングチェアまとめWikiを削除しています。韓国系米国人が２ちゃんねるを利して、ハーマン・ミラー社のチェアの販
売促進に勤しむ理由は２つあります。本来、２ちゃんねるで広告するには、２ちゃんねるに広告料を支払う必要があります。韓国系米国人にとって、アフリエイト
・サイト、ワーキングチェアまとめWikiは、広告料の支払いの必要なし、無償でカモの集う職場に手ぐすね引いて潜伏、他人の褌で相撲をとり、消費者も手玉に
とって楽して儲けられる職場そのものなのです。逆に、ハーマン・ミラー社のチェア専用デパート、ワーキングチェアまとめWikiの消失があれば、韓国系米国人の
職場は消失、失業するのです。このため、慌てて韓国系米国人は、ワーキングチェアまとめWikiを後付で貼り付けているのです。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:29番)
ID BLv+h08O などの複数IDを利して、複数を偽装する韓国系米国人による行状は次の通りです。ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:27-40番)
ワーキングチェアまとめWikiは2年も更新されていません。このため、多くのメーカーのチェアの商品リンクは機能していません。しかし、未だに、クリックすれば
販売店に飛ぶように正常に機能しているメーカーのチェアこそが、ハーマン・ミラー社のチェアなどなのです。商品リンクが正常に機能すればこそ、韓国系米国
人は消費者を教唆して、ハーマン・ミラー社のチェア、特に、20年前の骨董品アーロン・チェアの販売促進に勤しむのです。ワーキングチェアまとめWiki経由で、
ハーマン・ミラー社のチェアの購入があれば、まんまと韓国系米国人はその対価報酬を得る仕組みが整備されているのです。ハーマン・ミラー社専用の椅子の
総合デパート、ワーキングチェアまとめWikiは開店営業中なのです。売り場があれば、売り子も集まります。
188:名無しさん＠３周年
16/01/16 10:13:49.81 UpPBpKHY.net
韓国系米国人が２ちゃんねるで跋扈するのは、あなたの購買意欲を触発して、ワーキングチェアまとめ Wiki経由で、ハーマン・ミラー社のチェアの購入を唆す罠が、
ワーキングチェアまとめWikiに仕掛けてあるからこそなのです。さて、韓国系米国人の正体は、言わずもがな、アーロン・チェア
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:3番) のスレ主その人です。
【重要】くれぐれも、ワーキングチェアまとめWiki経由で、ハーマン・ミラー社のチェアの購入をなさらないようにお気を付け下さいませ。
それでは、業者はなぜこのスレに集うのでしょうか？その理由は、至って単純明快です。このスレは商用目的のスレなのです。このスレにある参考サイト
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:29番)
をご覧下さい。営利目的のアフィリエイト・サイト、ワーキングチェアまとめWikiを初めとして、特定の販売店、特定の商品が大きく掲げられています。一方、他の
チェアを扱うサイト、コクヨ・チェアやリープ・チェア、小柄女性のためのワーキングチェア、なんで椅子が10万円もするの？のスレの冒頭
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-番)
をご確認下さい。アフィリエイト・サイトもなければ、特定の販売店に誘導する書き込みもありません。これらのスレは、損得勘定のない善意の消費者が立てたスレ
なのです。よって、書き込みの大半が一般消費者の善意の口コミであることが期待できます。残念なことに、消費者に人気の岡村チェア総合の冒頭にも
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-番)
ワーキングチェア総合スレWikiという特定の販売先にリンクするアフィリエイト・サイトの紹介があります。（ワーキングチェアまとめWikiほど露骨な商用目的のア
フィリエイト・サイトではありませんが、私のパソコンでは椅子王国の広告が現れます。勘違いであれば、ご意見下さいませ。他の方も同じでしょうか？）
189:名無しさん＠３周年
16/01/16 10:14:14.02 UpPBpKHY.net
ズバリ、アフィリエイト・サイトや特定の販売店の紹介があるスレならば、消費者の純粋な情報交換の場ではなくて、業者が集う商用専用のスレと認識するのが
正しいのです。このスレに闖入して不正を実行する業者とは、言わずもなが、
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:29番)
の参考サイトと利害関係のある人物、あるいは、ワーキングチェアまとめWiki経由で販売店に飛ぶようにリンクされている特定の販売店と利害関係のある人物
に違いありません。ワーキングチェアまとめWikiで販売店に正常にリンクするチェアも、参考サイトで大きく広報されているチェアも、このスレで語ることが禁止と
なったハーマン・ミラー社のアーロン・チェアやコンフォート・シーティング社のエルゴ・ヒューマンなのです。
消費者がえも言われぬ違和感を覚えることで禁止されたアーロン・チェアやエルゴ・ヒューマン。消費者の直感的な疑義は正しいものなのです。
190:名無しさん＠３周年
16/01/16 10:27:37.82 UpPBpKHY.net
スレ主の趣旨には賛同するが、バウヒュッテもスレ主が忌み嫌う中国製です。URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
191:名無しさん＠３周年
16/01/16 20:06:10.04 UpPBpKHY.net
吉報到来！２ちゃんねる運営が不正の排除に動く！
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:168番)
運営が荒らし・アフィ対策の新機能を追加したぞ
スレ立てをする際、本文のはじめに
!extend:default:vvvvv:1000:512を書く
すると名前欄が同一人物を特定できる言葉の羅列になる
私がここで主張したことを２ちゃんねる運営が認めたと言うことです。
この場をお借りして、２ちゃんねる運営に御礼を申し上げます。
当初、２ちゃんねる運営が、ワーキングチェア総合などを私用化、アフィリエイト・サイトをスレの冒頭に固定化して
アフィリエイト料を荒稼ぎしているものと誤解しておりました。ここに深くお詫び申し上げます。
なお、私が２ちゃんねる運営に上記のような取り計らいを要請したのではありません。２ちゃんねる運営の自発的な決定です。
192:名無しさん＠３周年
16/01/17 02:08:19.43 4qLsgSl3.net
ここ参考にしてリープチェア買ったけど大満足
さすがだな
193:名無しさん＠３周年
16/01/18 21:36:19.73 QDPVFjZU.net
中古はさどれ買ってもリクライニング調整が故障気味だから
というのもどのメーカーも分解してみれば構造が分かると思うけど
くさびのようなコマが鉄のバーなりを捕らえて
圧力と摩擦で止まるようになっている。
でもこのくさびのようなコマのような部品が消耗品なのか？
中古のだとみなこのクサビが上手く圧力をうけとめて止まらずに滑ってバイーン！とロックがはずれる
その部分を溶剤のようなクリーナーで良く拭いて油っけをなくせば
圧力と摩擦で止まるようなるけど
今度はこすれたときにギギギと異音がし始める
かといってここに油をさすと滑って止まらなくなる
圧を受け止めつつ摩擦も残すバランスを取らないと
リクライニング調整は効かない。
中古オフィス家具の場合はほぼすべてこの部分が消耗してどうしようもなく治せないので
だましだましいい感じにしてかろうじて調整機能が効くようにしてとぼけて売ってる
しかしその場しのぎの誤魔化しなので
半年もしないうちに調整が馬鹿になって聞かなくなるわけです
そんなことも知らずに中古で２万も３万以上の椅子買ってる馬鹿ｗｗｗ
194:名無しさん＠３周年
16/01/18 21:41:40.08 QDPVFjZU.net
正直いっていくら高級チェアと言っても
一体何年使いこまれたかわからない代物ですので
相場なんて実はほとんど無いようなもの売れたらラッキー程度の代物です。
正直どのメーカーのどの椅子も精々１万程度の価値しかないです。
特にもう絶版になって何年も経つような中古のチェアだと
そのほとんどがジャンク状態になった椅子のニコいち３個１です
ゴミです正直ゴミを仕立てあげて
高級チェアですよ！なんていって３万とか平然と値段をつけて
お！リープチェアが３万？安い！とか買ってる馬鹿ばかりです。
覚えておいてください
中古オフィス家具のは精々１万です。
その程度の価値しかないです。
195:名無しさん＠３周年
16/01/19 10:32:25.28 aSNPSsnS.net
いいですか？中古オフィス家具業者のつり上げ工作でむやみに高くなった２、３万もする
どれだけ使いこまれたかわからない椅子を買う馬鹿用にいい情報を教えてあげますよ
とくにリープチェアが評判がいい！なんて買ってる馬鹿はよ～～く聞けよカス
あのなガスシリンダはどんなメーカーの椅子を選んでも
ぶっ壊れます！
ガススリンダにどれだけあと寿命が残ってるか？は見た目じゃ判断できません
使用年月が短くても
元の持ち主がデブで巨艦だと確実に数年で壊れます。
はーい！じゃこのガスシリンダの交換方法についてヒントを上げましょう！
馬鹿はよ～く聞いてくださいね！
特に！リープチェアなんてあんなアホな椅子を買ったおバカさん
ガスシリンダが即効で壊れて
３万円無駄になっちゃった！なんて嘆いてる馬鹿
いいですか？ガスシリンダの交換方法おしえますよ！
196:名無しさん＠３周年
16/01/19 10:43:26.56 aSNPSsnS.net
まずアホナ人は
メーカー純正か指定のガスシリンダに交換しようと
一本１万円オーバーもするようなアホナ買い物をし出します。
そしてそんな高価なガスシリンダを買った挙句にはずれなくて泣く羽目になります。
いいですか？
ガスシリンダの一番そこの留め金具を外すと
ガスシリンダがオスとメスに分かれます。
一番したのキャスターが付いてる側の脚にはまり込んでるメス側は
ほぼ確実に食い込んでしかも分っといので摩擦抵抗が半端じゃないです
パイプレンチで回そうがハンマーでひっぱ抱こうがはずれません
ハンマーでたたく騒音も凄いので間違いなく近所からキチガイだと思われます。
キチガイと思われたくなかったらもう諦めてください。
キャスター側の脚についてるシリンダのメス側はあきらめてください。
ちなみに温度差で外そうとしても無駄です
そんな収縮さ程度じゃはずれません。
でも安心してください！
実はガスシリンダの本体側のオス側なら
パイプレンチで食い込ませた後に
軽くキックではずれます。
オス側だけ外してどうするんだ？とお思いでしょうが
これでいいんです。
実は
オス側のシリンダの径はハッキリと確実にはいえないですが
おそらく多分規格でほぼ一緒です
ガスシリンダには恐るべき世界共通規格が存在します。
オス側の径が全く一緒だと思います。
新しく買ったシリンダのケツのピンを外してオス側を
はずれないメス側に突っ込んでみてください！
ハイぴったりですね。
つまりメス側は外すのはあきらめる
オス側だけ交換する
これなら騒音問題は一切ありません
おそらく
リープチェアを３万で買うようなアホにも交換可能だと思います。
では頑張ってください！
ガスシリンダの一番そこの留め金具を外すと
ガスシリンダがオスとメスに分かれます。
197:名無しさん＠３周年
16/01/19 10:55:54.64 aSNPSsnS.net
いっときますがこれは正規の交換方法とは違います
こういう方法があるんじゃないか？という事です
絶対に試さないでくださいね！
ただオス側だけ外すなら楽勝ですよ！という情報です！
交換するなら絶対にメス側も外して
オスメス同時に交換してください！
正規の交換方法じゃない事を試すときは
あたりまえですが自己責任でやってくださいね！
198:名無しさん＠３周年
16/01/19 14:08:35.34 WJeQLHRN.net
オカムラのゼファーってどうなの
199:名無しさん＠３周年
16/01/19 22:08:36.65 GXu1VFA1.net
ロウヤの全部入りの椅子
これは最高だね
ヘッドレストもついてるし
この価格帯でここまで機能が充実してるなんて信じられない
コストパフォーマンスは最高だと思います。
200:名無しさん＠３周年
16/01/19 22:54:11.99 MvPocj+t.net
ヤフオクのつり上げ業者マジどうにかなんねーの？
もともと２万か３万程度が相場だった椅子を
必死こいて４万や５万で落札させて相場つくりだしてるだろ
インチキくさい工作すんなよ
201:名無しさん＠３周年
16/01/19 23:12:55.83 9q9/c6A0.net
ニトリのモーメントは最高傑作だ
202:名無しさん＠３周年
16/01/19 23:14:31.75 uJOCvSyi.net
あの天下のハーマンミラー様でも
ガス圧シリンダーの保証期間は２年となってるね
www.hermanmiller.co.jp/about-us/who-is-herman-miller/policies-and-legal-stuff/product-warranty.html
椅子自体は作りは頑丈でいいものでも
ガス圧シリンダーはどこメーカーも大差ない消耗品なんですね。
となると中古チェアってどれ買っても無駄に終わる可能性大なんですね。
あんまりネットの評判を鵜呑みにして
たかが中古のくせにむやみに高い機種選ぶなんてどうかしてますね。
203:名無しさん＠３周年
16/01/19 23:17:48.98 02MU24FL.net
体重が４５キロの女性が５年使った椅子と
体重が９０キロの男性が５年使った椅子では
前者は製品寿命はまだ数年あると思うけど
後者は３万も４万も出したところで１年も持たずにガス圧シリンダが壊れる可能性があるってことですね。
しかも前の持ち主がデブだったかどうかを知るよしは無い。
見た目がいくら綺麗な良品でも
まったくあてにならないってことですね。
204:名無しさん＠３周年
16/01/19 23:31:00.41 awIHZfU4.net
激安の中華製の劣化コピーの椅子は全くお勧め出来ないけど
ガス圧シリンダーの寿命という鬼門、アキレス健にに気が付き始めて
いいものを使うようになってきた激安メーカーも増えてきてるから
そろそろそちらに目を向けてもいいかもね。
205:名無しさん＠３周年
16/01/19 23:32:51.59 KCeZiWe2.net
ブランド意識の高い
見栄っ張りが多いからね。
中古業者からみたらゴミ売りつけようと
いいカモにみえるんだろうね。
本当なら金払って産廃業者に引き取ってもらうような椅子を３万で買うような人が多いからね。
206:名無しさん＠３周年
16/01/19 23:44:17.91 wcucLtCi.net
ガス圧シリンダーの寿命が全くわからない中古チェアなんて１万くらいのもので十分なんだよね。
というかこの問題がある限り１万以上の値段なんてつけられないよ
買ってすぐ壊れても中古だからまいっか、と逃げ切れるような値段しか成り立たない
そんなもの２万だの３万で売りつけてトボケ切ろうって魂胆なんだもの悪意しか感じられないよ
そんな事やってるの朝鮮人しかいないだろ
ましてヤフオクで釣り上げ工作して相場操縦してるやつらなんて悪意しか感じられない。
207:名無しさん＠３周年
16/01/19 23:51:26.06 wcucLtCi.net
特にネットで話題の
前傾椅子の傑作！人気の黒！これを逃したら次は無い！とか
派手なコピーつけて意識高い系の人を釣り上げようとしてる奴ら
ありゃ酷いよ
どうせ金もらって引き取ってるものを今度は高く釣り上げて売りつけよっていうんだから
もしかするとガス圧シリンダーを社外品の安物に交換してとぼけて売りつけてる可能製あるよね
どうせ素人だと分からないしそんなの
208:名無しさん＠３周年
16/01/19 23:59:53.62 T67odlxc.net
メーカー純正のガス圧シリンダーに交換してる
しっかり整備済みのモノが中古で４万や５万で売ってるなら分かるけど
残り寿命がどれくらいかわからない代物を寄せ集めで
値段釣り上げてる人って酷いよね
影でどれだけの人が泣いてる事やら・・・
209:名無しさん＠３周年
16/01/20 01:22:35.51 31iuso0Q.net
>>201
ニトリのモーメントとかこのあたりの品も
どんどん改善されて品質上がってきてますね。
Aランクのガスショックとか
材質にこだわる製品もちらほら出てきてるので
そろそろ中古OAチェア一辺倒な評価を考えなおす時期に来てるかもしれませんね
210:名無しさん＠３周年
16/01/20 22:48:21.00 vZe8ajJ5.net
某中古オフィス家具は最悪だった・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
211:名無しさん＠３周年
16/01/23 00:00:35.66 T9n6NM13.net
仕事場だったら少々ガタついても事務所などの騒音問題ってたかが知れてるけど
個人が買うとなるとガタガタうるさい椅子って住宅の深夜の騒音とか問題あるからね。
いくら座り心地がいいとか言っても
個人用に中古のOAチェアは色々問題あるよ
212:名無しさん＠３周年
16/01/25 09:29:36.25 3C3uQWri.net
脚に傷があるのはみんなガスショック外そうと奮闘した後だよね
傷に色塗ってリペアしてないかみると分かるよ
213:名無しさん＠３周年
16/01/28 03:27:59.75 xCyJnAzo.net
オフィスバスターズで12000円で同じ色の中古イトーキプラオ ２台買ったのだが
使用３年目で背もたれのショックアブソーバーから２台ともオイル漏れしてきた
修理とまた中古との買換えどっちがいいのだろうか
とりあえずショックにぼろ布巻いてガムテで固定 オイルが床につかないように施した
214:名無しさん＠３周年
16/01/28 10:09:38.15 1R5NxBPN.net
１万２０００円の中古で３年使えたのなら大満足だろｗｗｗ
捨ててまた買ってやれよｗｗ
酷いやっちゃなおまｗｗ
215:名無しさん＠３周年
16/01/28 11:00:34.87 VLvUCXj5.net
廃品は普通処分費用を支払って処分してもらうんだよ
それを今度は売りつけようっていうんだから二重で儲かる仕組みに
こんなのは廃品回収業者や古物商やってる人からすれば常識
いくら売れ筋だからって
ガスショックメーカーから新品仕入れて交換整備するわけないだろ
216:名無しさん＠３周年
16/01/28 11:13:34.49 VLvUCXj5.net
昔、覚えてるかな国道の街道沿いにブラウン管のテレビを沢山陳列して売ってた店あったけど
あれ本当なら東南アジアに送って売るようなゴミなのは誰もが知るところだけど
問題はその扱い方。送る前にみんなホースで豪快に水ぶっかけて洗ってから送るんだよ
これはほんと当時のジョーシキ
天日にほして乾燥させるとまた映るようになる
そんなものを僕らは１万円とかこれは上位機種だから貴重で２万円なんて買ってたんですね（笑）
217:名無しさん＠３周年
16/02/06 09:54:16.25 FQorDpPG.net
>>202
飛んだ勘違いです。ステマの最高峰、薬事法違反も何でもありのハーマンミラーの誤りです。
218:名無しさん＠３周年
16/02/09 23:41:54.95 b4RZg6w7.net
バロンチェアを中古で買ったら、10年前のものだった・・・
これは失敗ですかね・・・
219:名無しさん＠３周年
16/02/10 01:25:45.01 G9miMf6z.net
>>218
1年以内にガスシリンダーがやられて
座面上がらなくなるに1万！www
220:名無しさん＠３周年
16/02/10 01:34:59.96 oX3ZzxDd.net
クリーニング済みですとか言ってる所多いけど
本当はホースで水ぶっかけて干して終わりなんじゃないのか
221:名無しさん＠３周年
16/02/10 04:05:01.83 TGPN/O0d.net
genidiaとエフチェア
ほぼ同じ値段なんだけどどっちがおすすめ？
どちらも肘つきで状態は良くて(展示品？)2014年製造っぽい
グレード的にはgenidiaの方が上なのか？
222:名無しさん＠３周年
16/02/11 19:15:49.79 A+Gzy7fv.net
プライドだけ異常にたかい馬鹿しかいないよ
中古の椅子に1万以上出そうなんて奴は
223:名無しさん＠３周年
16/02/14 01:24:04.60 WG3SJwYl.net
【幼稚極まりない韓国系米国人の足跡、IDもワッチョイも意のままに可変、その正体はステマ請負業者だ】
【IDを意のままに可変】岡村のスレにて、
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:326番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:339番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:342番)
【ワッチョイも可変】総合スレにて
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:92番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:94番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:87番)
世界広しと言えども2人としてこのような稚拙極まりない人物は2人として存するはずもありません。
【IDとワッチョイも可変できる特異な人物の正体とは】
2012年7月16日付けの日経新聞
忍び寄る「ステマ」請け負い会社にご用心 ソーシャルリスク（６）
より抜粋して紹介しましょう。
■10ページからなる「提案書」
そんな知恵袋を舞台に事件が起きた。知恵袋で企業・店舗の宣伝書き込みを代理で請け負うことを提案する営業資料が流出したのだ。
提案主は、インターネット決済代行のほかSEO（検索エンジン最適化）やサイト制作などを手がけるJ-Payment（東京都渋谷区）である。
手元に、同社が作成したパワーポイント10ページからなる「提案書」がある。サービス概要には、以下のように記されている。
『知恵袋で、お客様の商材を薦められるような質問を探す → ユーザー目線の投稿を専任のライターが投稿
→ 本文にさりげなくURLやキーワードを入れる → 知恵袋からたくさんのユーザーに訪問され、認知度・問い合わせ数・成約数アップ』
提案書にはさらに、
「知恵袋では宣伝目的（商用）の投稿はNGで削除される可能性があるため、1個のアカウントでいつも同じ商品を宣伝しないようにアカウントを分散」
「同じIPからの投稿もヤフーから商用目的と目を付けられる恐れがあるのでIPも分散」と、ヤフーの監視の目をかいくぐって欺く方法を、ご丁寧に
アピールしていた。つまりやらせの宣伝書き込みをバレないように請け負います、ということだ。
224:名無しさん＠３周年
16/02/14 09:28:01.34 WG3SJwYl.net
【結論】
残念ながら、このワーキングチェア総合スレや岡村総合スレは業者が立てた商業用スレです。スレの冒頭に営利目的のアフィリエイト・サイト
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-番)
【ワーキングチェアまとめWiki】 【ワーキングチェア総合スレッドWiki】
特定の販売店
【ワーカホリック（workaholic)】
が未だに掲載されています。
くれぐれも、ワーキングチェア総合や岡村総合の冒頭にある
商用目的のアフィリエイト・サイト【ワーキングチェアWikiまとめ】、および、本スレの冒頭にある【ワーキングチェア総合スレッドWiki】
特定の販売店【workaholic（ワーカホリック）】
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:29-番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-番)
でお買い物をなさらないようにご注意下さい。これらと利害関係のある業者が消費者を偽装して、世論を扇動して情報操作、あなたの購買意欲を掻き立てて、
我田引水の広報活動に終始しているのです。岡村チェアのスレにおいては、座メッシュのチェアの優位性、つまりは、アーロン・チェアの優位性を説く書き込
みは全て業者による書き込みのなのでご注意下さい。
2012年に社会的な問題となった食べログ問題がありました。これはお店から報酬を得ている業者が一般ユーザーを装って食べログの口コミサイトに投稿して
いたことが批判された道義的な問題でした。２ちゃんねるでも「アフィリエイト・サイト」や「特定の販売店」の利害関係者が一般消費者を装って、平然と自分の
都合のよい投稿して、世論を先導する不正行為が蔓延して野放し状態にあるのです。
商用「アフィリエイト・サイト」および「特定の販売店」の排除があって初めて、消費者の損得勘定のない健全なるマーケットの実現があるのです。
225:名無しさん＠３周年
16/03/20 19:57:31.36 kk3NlMCW.net
バロンのハイバッグ、肘掛け付きを４万でポチってみた。
田舎で、試座してないので、ドキドキだｗ。
226:名無しさん＠３周年
16/03/22 20:17:09.01 Oa4HiRiI.net
中古の椅子の感覚が分からないんだけど、潔癖症に近いタイプの人間にはきついかな？
227:名無しさん＠３周年
16/03/23 22:53:28.39 YFBMrPbO.net
潔癖が何で中古に手を出そうと思ったの？
228:名無しさん＠３周年
16/03/24 00:06:13.59 Zr0ijs7I.net
高いから…
帰宅後は入浴するまで自室に入らない。外に出たら必ず入浴する。
外に出た靴下で踏み込むなんて論外 くらいなんだけど、やっぱり新品の方が良いのかな
229:名無しさん＠３周年
16/03/24 02:58:30.27 yyQYMlTg.net
>>228
自分で決めろよw
230:名無しさん＠３周年
16/03/25 01:58:17.70 KpTR4gP1.net
>>228
うちは中古チェアでダニでかゆくなって3日間くらい天日干しして
他の部分も自分でクリーニングをしたよ
業者クリーニングではなく店舗のクリーニングだったら
ホースで水ジャブジャブかけるかだけの店が結構あるのを
後から知って最初失敗したと思ったけど今は気にしてない
きれいな中古が欲しいなら
クッションを専用器具で吸引クリーニングをアピールしてる店を選べばいいし
次は自分もそっちで買うと思う
231:名無しさん＠３周年
16/04/04 00:04:04.18 poTzEbsG.net
中古チェアをオクとかで見てみたけど程度の良さそうな物は送料考えると田舎住まいにはさ大してお得感が無いな
それにしても製造年数とかが分かる物はともかく分からない物まで入札入ってるけど製造年数とかあまり関係無いんかな
232:名無しさん＠３周年
16/04/06 21:28:09.11 cEqVcWgK.net
おまいらよろしく！
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
233:名無しさん＠３周年
16/04/20 12:27:01.02 wRf9tHIn.net
アガタS ローバック可動肘の新古品と、キャストチェア ハイバック可動肘の程度いい感じが同じ値段だ
どっちを買おうかなー？どちらがオススメですかね？
234:名無しさん＠３周年
16/06/08 08:42:48.73 jDsFvZzp.net
オレンジの中古は20代OL
赤はキャリアウーマンが使ってるのかな
235:名無しさん＠３周年
16/07/12 22:03:34.20 GzYC5GZI.net
新品でかなり安いんですが、なにかあるんですかね？（ファブリックブルー）
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
エルゴのベーシックでポイント含めると64000円くらいになる。
発送は1ヶ月とかみたいだけど。
236:名無しさん＠３周年
16/07/13 14:22:45.19 PZQ8/lQH.net
>>235
アマゾンは人気無かったり在庫ダブつくと特定の色だけ安くなる時あるよ
6万9800円のは違う業者販売だけどアマゾン販売でも7万1790だから
この色は人気ないかメーカーが放出したんだと思う
エルゴヒューマンは張り布が2種類あって
このモデルが自分の好みの方か確認するといいよ
高いイスは壊れなかったら10年は使うし大きくて目立つから
少しの値段の差だったら好みの色のがいいと思うけどね
237:名無しさん＠３周年
16/07/23 22:23:30.51 PPBk5WoG.net
中古椅子欲しいんだけどネットで買うしかないの？
住んでる地域中古店ねーんだわ
238:名無しさん＠３周年
16/07/29 02:34:01.59 RU6xcCN5.net
評判良くないけどバスターズだったら社内転送使えば送料1500円だから安いぞ
中古はピンキリだから実物見たいけどな
239:名無しさん＠３周年
16/09/08 22:41:37.50 tSxB8dmp.net
中古ヴィスコンテのガスが抜けてしまった…。
これサンワサプライのガスシリンダーに交換できますか？
シリンダーを抜いたらレバーとの接続部もサンワのやつと同じ形になってるんでしょうか？
240:名無しさん＠３周年
16/09/22 09:08:57.43 vsDMMT+D.net
>>236
エルゴヒューマンは、輸入代理店の、独占禁止法で価格が吊り上がっているだけの購入価値のないイスの代表格です。
241:名無しさん＠３周年
16/09/22 09:09:47.94 vsDMMT+D.net
【附則3】【もう1つの不正の告発、コンフォート・シーティング社】（エルゴ・ヒューマンを製造販売する会社）のステマに関する最新論稿が完成しました。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:858-862番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:549-556番)
収録内容は、
１．エルゴ・ヒューマンを輸入代理する関家具による価格カルテルによるエルゴ・ヒューマンの価格維持。公正な競争原理による販売を目指す輸入並行業者。
両社の利害の衝突から、輸入並行業者が、関家具の独占禁止法違反およびステマを告発。
２．エルゴ・ヒューマンを製造販売するコンフォート・シーテング社は物真似専門店。エルゴ・ヒューマンはアーロン、Genidiaはエンボディの物真似、岡村の
バロンの物真似チェアまで製造している実態を大暴露！
３．コンフォート・シーティング社が世界のマーケットに進出した方法とは？ワイロ？workaholicの社長に100万円以上の価値の金のエルゴ・ヒューマンを贈呈。
４．エルゴ・ヒューマンは姿勢を矯正して腰痛を癒すのではなくて、「腰痛を誘引するチェア」との仰天の真実。エルゴ・ヒューマンなどを販売する日本初チェ
ア・コンシェルジュ・サービス（椅子の選び方や正しい座り方など椅子全般に対して造詣の深いサービス）を提供する販売代理店workaholicがホーム・ペー
ジで暴露。 ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:843-847番)
５．座がメッシュのチェアなど世界の高級チェア販売会社ならば一顧だにしてないこと。せいぜい、軽量、重ねても嵩張らないことから、公民館などしか需要がな
い現実。ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:851番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:869番)
など、仰天、ステマの実態や関家具の独占禁止法違反によって、エルゴ・ヒューマンの価格が高止まりしている現実を赤裸々に暴いてます。エルゴ・ヒューマンが
未だに素晴らしいと勘違いしている消費者にとって欠いてはならない必読の論稿です。
242:名無しさん＠３周年
16/09/22 09:10:02.65 vsDMMT+D.net
【もう１つの不正の告発（続編）】エルゴに対する真の消費者の声は、エルゴのスレの冒頭から ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-803番)
特に、ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:10番) の書き込みは、関家具の並行輸入品の修理拒否によって、並行輸入業者を日本
マーケットから追放、結果、消費者は関家具の販売するコンフォート・シーティング社のチェアしか選択できない競争原理を排除を目論む関家具の
独占禁止法違反の高らかな宣誓に他ありません。そこで、どうしても「中国製のチェア」に拘る消費者には、エルゴ・ヒューマンよりも遥かに洒脱
で外観が優れていながら、商品価値はエルゴ・ヒューマンと同程度の１万円台のLOWYAの禁断の全部入りチェア
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp) オットーマン付に拘泥するならば、URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
を推奨しておきます。一方、本物志向の消費者に対しては、JOFIA（日本オフィス家具協会）所属の日本製のチェアを推奨致します。
【結論】
ネット通販最安値を誇るAOC家具の世界に冠する日本製のチェアの販売価格を参照すれば、日本での販売価格が吊り上げられたエルゴやアーロン
を購入対象に考えるのは愚の骨頂であることは 自明の理です。日本を代表する「安心安全な家具で快適なオフィスを」を標榜するJOIFA（日本オフ
ィス家具協会）の多くの商品はエルゴやアーロンよりも遥かにお安くて、遥かに優れた機能性の優位性を保持しているのです。特に、コンフォート・
シーティング社が片恋慕して、模倣した本家バロンもエルゴ・ヒューマンよりお安く入手可能なのです。
URLﾘﾝｸ(e-aocinc.com)
なお、AOC家具ならば、銀行前払いに限って、さらに、２％オフの販売価格になります。 さらに、岡村のチェアならば、AOC家具と同様に、椅子道楽、
創和オカムラ、MR総務などでの購入もお安いです。AOC家具はネット通販最安値への挑戦を謳うネット通販です。このため、他のネット通販の販売価
格に対抗してくれますので、AOCよりも安値販売があれば、その値段でAOCと価格交渉するのがベストオブベストです。
243:名無しさん＠３周年
16/09/22 09:10:18.29 vsDMMT+D.net
【もう１つの不正の告発（完結編）】
ただし、例外的に、アマゾンの特売があります。AOCがアマゾンの特価に対抗できない、仕入れ値よりも安いと嘆いた破格の安値販売がありました。
2015年2月15日、岡村のシルフィー ハイバックC685XR-FMP5 ライムグリーンの42730円
2015年5月12日のシルフィーのエキストラハイバックC64ABR-FMP7ベージュの47597円
2015年CR-GA2515E6GME6-V ヘッドレスト付 可動肘 ブラックフレーム 背ブラック/座ブラックが9万円程度
（正確な販売価格および販売日時の記録なし）
2016年8月27日CR-GA2515E6GME6-V ヘッドレスト付 可動肘 ブラックフレーム 背ブラック/座ブラックが102718円
です。AOCが対抗できないアマゾンの特価があれば絶好の「買い」のチャンスです。
244:名無しさん＠３周年
16/09/23 23:47:38.30 NOmFe96M.net
>>241
↑
こいつ、あちこちにコピペ拡散して暴れん坊将軍をやってるやん。過去の犯罪なんだしくどいよ。どんな動画をみろと？
児童福祉法違反で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
このクソスレのクソ住民の意識の緩みが荒らしを招く。冬到来だし、風邪を引いちゃダメ。ミカン食べなきゃ！ ね？
245:名無しさん＠３周年
16/11/03 18:52:20.43 7sPqk8Ce.net
初めて個人でOAチェアを導入しようと思ってます。
新品の価格を初めて知って驚愕する中、中古OAチェアの存在を知って、
色々調べ始めたんですが、正直色々ありすぎてまとまらない…。
で、取りあえず条件を絞ろうと、
メーカーはオカムラ、イトーキ、コクヨの中から。予算2万～25000程度。
数あるチェアの中でこれかな？と思うのは、
オカムラ：フィーゴ(または同等の機能のもの)
イトーキ：エフ(〃)
コクヨ：プント(〃)
までは絞りました。
中古なので適当な「ヤレ」は気にしないのですが、
車で言う「年式」や、フルモデルチェンジしてデビューした時期等が、あまり情報調べられませんでした。
例えばエフは2012年から発売らしいので、一番古いチェアでも4年前のもの。
比較的痛んでない＆新しいノウハウが入ってる(前ユーザーが相撲取りかもだが)けど、
フィーゴは2009年のロットもあるようで、
10年持つとしても余命は約3年かつ、一世代前のチェア(?)な気も。
もっともトラディショナルなロングセラーチェアとも言えるでしょうが。
価格や機能が同等なら「年式」を判断材料にしたいのですが、
そういった情報ってどう調べれば良いんでしょう？
フルモデルチェンジ期間の長い車と、
モデルチェンジしたばかりの評判の車どっちにするか？みたいな・・・
長くなっちゃったけど、よろしくお願いします。
246:名無しさん＠３周年
16/11/03 22:44:04.81 eIFx1hAV.net
>>245
ロット番号の読み方がわかればいいのでは？
247:245
16/11/04 01:53:35.09 GhGlRjO4.net
>>246
ありがとうございます。
そうですね、ラベルの読み方は一応調べまして。
【オカムラ】
URLﾘﾝｸ(www.okamura.co.jp)
ここのQ1で、ロットor製造No.の左から6桁がそう(みたい)で、
URLﾘﾝｸ(www.okamura.co.jp)
を見ると、逆年月日読みみたい。
【イトーキ】
見つからない。
【コクヨ】
URLﾘﾝｸ(www.kokuyo.co.jp)
オカムラと異なり、年月日読み。
と言うのはわかりました。
オカムラのは想像読みですが、年式は把握できたとして、
さらにチェアのデビュー時期も知りたいのです。
オカムラフィーゴとイトーキエフを例にすると、
フィーゴは2009年もしくはそれ以前のデビュー。一方エフは2012年以降。
語弊あるかもですが、同じ現行品でも、価格や装備がほぼ同じなら、
設計が古いフィーゴと、より新しい時期のエフなら、
エフを選ぶ要素になるかな？と言う理由で発売時期も知りたいのです。
色々書きましたが、早々に反応いただきありがとうございます。
よろしくお願いします。
248:名無しさん＠３周年
16/11/20 02:58:18.07 R2u35hBB.net
プントとフィーゴ両方持ってるけど、断然プントだと思う。一番違うのがクッション。
オカムラの座クッションは元々薄めなのが多い。デザインや見た目はいいんだけどね・・・
249:名無しさん＠３周年
16/11/20 09:29:57.58 vh1/dS3V.net
プントとかの可動肘の絶妙な柔らかさが大好き
250:名無しさん＠３周年
16/11/20 10:20:43.24 No//gCnT.net
>>248>>249
コクヨだったらプントかエアフォートかデュオラが気になっています
エアランバーサポートがついてる仕様でしたら使用感を教えて頂きたいです
服に固いものがついてたら(ふつうはついてないかｗ)風船が簡単に割れちゃいそうとか
251:名無しさん＠３周年
16/11/20 20:06:38.21 R2u35hBB.net
エアーランバーはこの手の調整機構の中では一番まともな類と思います。
前傾気味で使ってるのでうちのプントのは全部空気抜いてますが。
風船のクッションの裏側にあるのか、すぐ裏に空気の袋？みたいな感触はないですよ。
とにかく痛い箇所、骨が当たるような箇所がないので痩せてる人にはプントはおすすめ
252:250
16/11/21 00:08:04.98 Fl4m5oHf.net
>>251
ありがとうございます。
なるほど、マッサージチェアのように布地(もしくはクッション)の奥から
風船で盛り上がって来るイメージですね。
私の懸念はエアフォートのようにメッシュバック＋ランバーの場合でしたね。
腰痛持ちなのでランバーは欲しいけど、アタリが合わなかったり固く感じると困るので。。
脱着随時可能であれば良いですが、色んなチェア見てると難しいようですしね。
ともかくプント＋エアランバー、バスターで試してみようと思います。
253:名無しさん＠３周年
16/11/25 20:22:44.38 Eo4sthbM.net
いやっほーいw
本日プントの未使用新古品を26000円くらいで買ったぜーいw
無限堂、本当にありがとうございました(^O^)
さあさあ、早いもん勝ちですよ
まだウィザード2未使用新古品があります
医療用ですがね～ なんと2万プラス税
黄緑のウィザード2もあったけど
使用品程度Bだの、オフィスバスターズのaプラス評価なのにヘタって見えるだの、
そんな煩わしい悩みを持つ必要はございません
未使用新古品に勝る中古は無いのです
しかも安いw
254:名無しさん＠３周年
16/11/25 20:25:27.38 Eo4sthbM.net
このわたくしのスレを我先に読んだ者が恩恵にあずかれますよー
実は昨日書き込みしようかと思いましたが、
料金振り込んで確定させるまで黙っていました
サーセン
255:250
16/11/25 23:18:16.91 2OPwmzJD.net
>>253
おめ！！
マジか？とばかり、急いで見に行ってみたよ。
黒のプントだよね？裏山だぜｗ
残念ながら俺は、希望の仕様を満足するものが無かったわ…(可動肘ハイバ)
ってか、今日リープ試座したら結構気に入ってしまったんで、リープにするかもｗ
そういえば未使用新古品って、オカムラチェアはまったく見当たらないね。
メーカーがそう言う流通はさせてないのかな？
256:名無しさん＠３周年
16/11/25 23:47:21.41 Eo4sthbM.net
>>255
ありがとう^o^ そうです黒プントですw
最初はイトーキで探しててあちこちのサイトみてた最中、オヤ、無限堂？なんかあるかなーと開いたらお宝が(*^o^*)
何故未使用新古品があの値段で売りに出されているのかは不明なんだけども
オカムラのは確かに見た事ないよね
使い倒されているのだろうか？
無限堂様は、こまめにチェックが必要かもしれないですね
しれっとお宝があります
257:名無しさん＠３周年
16/11/25 23:53:58.03 Eo4sthbM.net
ついでに中古ですが、黒プントに合わせて机も買いました こっちは1万6千円くらい
天板が白でそれ以外が黒のパンダ机
無限堂様はやや遠方でも送料がなんか安いんですよね
それも有り難かったですね
258:名無しさん＠３周年
17/02/12 11:51:27.81 sFYh9LMR.net
【業者の手口】ワッチョイ導入スレはステマの温床・ゲサロ板【バラします】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(gsaloon板)
【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・アニメ関連板【IP踏み台】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)
【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・ゲーム関連板【IP踏み台】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(gsaloon板)
259:名無しさん＠３周年
17/02/17 08:51:17.68 8NNLpcP/.net
アーロンスレやオカムラスレは、業者の手口そのもの、ワッチョイ導入、IP公開。ステマ業者はIPの偽装もお手の物だからアーロンスレやオカムラスレは業者の天国。
【業者の手口】ワッチョイ導入スレはステマの温床・ゲサロ板【バラします】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(gsaloon板)
【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・アニメ関連板【IP踏み台】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)
【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・ゲーム関連板【IP踏み台】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(gsaloon板)
つまり、このスレも業者による業者のためのスレです。
260:名無しさん＠３周年
17/03/11 10:30:34.27 onDRN31T.net
一番買ってはならないのがアーロン一択。あほが買ういす。
261:名無しさん＠３周年
17/05/13 09:42:28.87 6Kz2FPSb.net
アマゾン、楽天に多く見受けられる優良誤認を導くステマの横行：以下の弁護士の主張の通りの現実がアーロン・チェアにはある：
URLﾘﾝｸ(storialaw.jp)
262:名無しさん＠３周年
17/06/04 11:19:52.37 Jn0zb/xx.net
肘掛けが後ろに立てられるやつでお勧めってある？
ギター弾く時だけ避けときたい
263:名無しさん＠３周年
17/06/21 01:50:10.80 OGFsXe7W.net
マルチ許して
最近アウトレットでプラスのガスの椅子買ったけど
最初に座るとき自重で１センチくらい沈んで立ち上がると元気よく戻るんだけど
ガスの椅子って安くても高くても挙動はこんな感じなのかな？
264:名無しさん＠３周年
17/06/26 10:57:43.69 nY7FQw8H.net
>>263
それ普通。普通のオフィス家具でもそうだぞ。1cmはちょっと大きいかもしれんけど
265:名無しさん＠３周年
17/08/15 23:24:34.90 c/qzm7A1.net
ひどいな～こりゃ
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
266:名無しさん＠３周年
17/08/21 04:02:34.14 EQngBYD0.net
中古美品で通販したナビオはシートが臭くて掃除に苦労した
臭いは写真じゃわからないからね…今回は新古品か展示品にする絶対
267:名無しさん＠３周年
17/08/25 19:31:38.99 +BridhEs.net
買ったら後悔するのがアーロン、投げ売りしたい衝動に駆り立てられるのがアーロン。
268:名無しさん＠３周年
17/09/18 22:30:56.01 E1sNv9mL.net
アーロンチェアは粗大ゴミ
269:名無しさん＠３周年
17/09/23 21:16:37.24 bWKDe48G.net
買い取り２割増しってことで迷っていたモダスを
一番近い２ストに売却してきた
シールとか既についてなかったせいもあるが
買い取り額250円はないだろう
フレームにメーカー・モデル名の刻印はあるのに
断って持ち帰るのも面倒なのでそのままおいてきたが
多分担当したあんちゃんがそもそも知らないのだろうな
明日幾らで売りにだされるのだろうか？
多分中古としては破格値になると思う
欲しい人はドゾー
270:名無しさん＠３周年
17/09/24 21:53:35.04 u3/+LZ3G.net
てな訳で昨日250円で買い取られたウィルクハーンモダスが売値幾らになってるか見に行ってみたが
1300円…
買い取りの５倍か
買い戻して他の中古屋に持ち込んだ方がいいんかな
271:名無しさん＠３周年
17/10/04 21:39:03.80 Jc7iYQKO.net
オフィスバスターズ見に行ったらすげー汚いイスしかなかったんだけど
あれって買ったら家に送る前に綺麗に清掃してくれるの？
272:名無しさん＠３周年
17/10/07 21:32:21.31 97H/Xgln.net
専用スレが見当たらないここで聞かせてください。
高齢者用の椅子でおすすめってありますか？
良い奴を中古で買ってやりたいと思っていまして。
背中が痛いと言ってるのでリクライニングがいいんだろうか・・・
273:名無しさん＠３周年
17/10/08 11:09:03.11 Q/8rs+0L.net
煽りではなくまず病院を
より悪化してから診てもらっても治りが悪くなるだけ
274:名無しさん＠３周年
17/10/08 11:51:31.97 XM3sYpxC.net
>>273
ありがとうございます。病院へは行ってますね
日頃の姿勢から大事だということで椅子から見直していこうと思いまして。
275:名無しさん＠３周年
17/10/18 12:05:02.96 B4J23YCI.net
買って大損するのがアーロン
276:名無しさん＠３周年
17/10/27 11:25:02.58 qs2caMtV.net
>>274
痛くなっちゃったらもう姿勢正すよりも負担が掛からないイスに変えた方が無難
リープかバロンに座らせて本人が気に入った方でいいと思う
本当に姿勢良く座りたいならシルフィーとかもオススメだけど
277:名無しさん＠３周年
17/12/26 09:53:18.93 4/TkKP4N.net
アーロンチェアの中古は外れが多いと思うぞ
買うなら普通に新しいやつ買ったほうがいい
278:名無しさん＠３周年
17/12/26 22:22:23.42 G8Cs28wi.net
若いうちはいいだろうけど
腰痛くなったら10万で予防出来たら安いもんだって思うんだろうな
279:名無しさん＠３周年
17/12/27 23:46:10.11 v+LIBHfq.net
オカムラのヴィスコンチェかバロンが欲しいんだけど、どっちにするか迷ってる
高いオフィスチェアの購入が初めてなせいで明確な違いがよく分からない
新品だったら迷う事無く値段で前者選ぶけど中古だと値段ほとんど変わらないよね
280:名無しさん＠３周年
17/12/28 03:38:33.07 rAI/OnFB.net
カーナンバー函館33062-36,50065-65思考盗聴犯
函館2億円録音編集偽造文書作成犯飯島思考盗聴犯
函館富岡3丁目15-6富岡荘住人思考盗聴犯
281:名無しさん＠３周年
18/02/10 00:09:34.76 v6dI+gPk.net
オカムラのシルフィーってどんな感じです？
近所に置いてる所なくて試座できないので、感想教えていただけると有難いです
282:名無しさん＠３周年
18/02/12 12:26:14.46 n2HorlnB.net
5000円でもアーロンやエルゴを買うのは負け組。
283:名無しさん＠３周年
18/02/21 11:32:21.08 XwaXs2CN.net
ニトリやイケヤのイスがアーロンチェアやエルゴヒューマンよりも優れている理由は以下の通り。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
アーロンもエルゴも違法な薬事法違反で消費者を欺罔するのが2つのイスの共通した販売戦略。 5000円であっても決して購入してはならないイスがアーロンとエルゴ。
284:名無しさん＠３周年
18/02/23 09:33:55.96 FJ+Dz7S4.net
ニトリのイスがアーロンチェアやエルゴヒューマンよりも優れている理由は以下の通り。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
アーロンもエルゴも違法な薬事法違反で消費者を欺罔するのが2つのイスの共通した販売戦略。
285:名無しさん＠３周年
18/02/23 11:38:46.67 GvLD4nFt.net
ヤフオクで個人出品は新古でもヤバいので止めておけ
男オーナーとくに若そうな出品者はかなりの確率でその椅子に座った状態でオナニーしてるはずだから
オフィス下取りが割高でも精神衛生上はマシ
あと男個人オーナーのメッシュ系もタバコで秘かに溶けた痕跡がけっこうな頻度で付いてて、
そこから次第にほつれ、破れに広がっていく
とにかく男＆個人はヤバい
286:名無しさん＠３周年
18/02/23 14:29:44.83 msxbTrg4.net
そんなこと言い出したらオフィスのイスだって何してるか分かったもんじゃないだろw
287:名無しさん＠３周年
18/03/18 23:38:14.61 hptFlDrW.net
>>285
女オーナーならいいのかｗ
288:名無しさん＠３周年
18/03/22 19:18:48.11 hKnYxPSs.net
2000円でもアーロンチェアはダメダメ。
289:名無しさん＠３周年
18/03/24 08:52:04.98 dhDySxlG.net
すごくおもしろい在宅ワーク儲かる方法
興味がある人はどうぞ
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』
0A91E
290:名無しさん＠３周年
18/04/04 10:13:42.79 d8OUm8c5.net
アーロンチェアで肩こりひどくなった
291:名無しさん＠３周年
18/04/04 10:19:57.08 xHrKGA2I.net
>>290
机の高さとあってないんじゃないの？
292:名無しさん＠３周年
18/06/06 23:14:38.73 7b0ATRhT.net
ドラマのブラックペアンで、西崎教授が赤のエルシオを使ってたんだが、
3年前に同じ赤のエルシオを1万円で買った俺は少しだけ偉くなった気がした。
293:名無しさん＠３周年
18/06/18 03:26:58.71 EuP98mSR.net
オカムラのエスクード使ってるんだけど、アジャスト肘がへたれてきたんで他の考え中。
ミドルバックだったからハイバックにしようかなと。
なるべく座面がメッシュじゃなくてファブリックが良くて
ヘイワースのゾディチェア
スチールケースのシンクチェア
オカムラのデューク
とか候補なんだけど…オススメありますかね。
294:名無しさん＠３周年
18/07/21 18:22:05.80 jn/BwUO9.net
>>293
ハイバックは座るにはいいけど、椅子越しにモノを取りたいときとか、
椅子の上から手を伸ばせなかったりするから注意な
295:名無しさん＠３周年
18/09/10 18:07:33.86 oPSgylZX.net
オフィスバスターズでおすすめの店舗ってどこかある？
296:名無しさん＠３周年
18/10/18 22:25:43.86 pqXDAEh9.net
柏ネットセンターか、家から近いところ？
チェーン店なんだからどこでもそんなに変わらないんじゃないかな。
297:名無しさん＠３周年
18/10/22 23:08:11.74 44WkcRch.net
URLﾘﾝｸ(realestate.yahoo.co.jp)
アーロンチェアおじさん発見
298:名無しさん＠３周年
18/10/29 15:52:37.58 neySKtuj.net
北海道の田舎に住んでいると、中古チェアの入手に苦労するよ。
札幌には気の利いた店があってお世話になったんだけれど、最近は安物しか入庫しないと言っている。
府県から取り寄せると、送料がかなりかかるしな。
299:名無しさん＠３周年
18/10/29 19:43:51.52 H86UPMI4.net
仕事で使う椅子を選ぶなら、まずあちこちの
シェアオフィスに行ってみて、実際に仕事してみるべき。
仕事が捗った店で使っている椅子をチェックして、
中古オフィス家具の店で買う。
そこの椅子は座り心地はあまり良くないかも
しれないが、仕事は捗る。
座り心地を求めて椅子を探すと、仕事がはかどらない
ばかりか、無理に前傾をとった挙句腰痛になる。
300:名無しさん＠３周年
18/11/02 13:58:51.07 Zba/VOSb.net
新しい椅子買おうと思ったが
家に30-40年ぐらい前からあるギィギィうるさいチェアに油さしたら完全復活した
背面のロッキングもちゃんと機能するし、シートも全く破けてないし
昭和国産製品の頑丈さは異常
301:名無しさん＠３周年
18/11/07 15:51:46.25 6AmKOYPy.net
ヘッドレストつきのもの探すとなかなか出回らないから自作すりゃいいという結論に至った
302:名無しさん＠３周年
18/12/12 12:03:12.28 pkOtHuCi.net
腰痛酷くなって挙句にぎっくり腰に成った
高級椅子なぞ馬鹿らしいと思いながら藁にもすがる思いで中古のコンテッサ買ったら一週間かからず改善した
自分でもビックリ
303:名無しさん＠３周年
18/12/24 00:29:38.72 JwK1zwB/.net
>>245
2年前の書き込みにレスするのもあれだが
イトーキのエフチェアは今年からマイナーチェンジされて
可動肘が後方へ動かせるようになっていた
他は多分変わっていない
304:名無しさん＠３周年
18/12/30 01:22:08.60 5MWjGhfB.net
>>285にもあるけど、中古のオフィスチェアで
・座面の前部分の中心に「白っぽい（もしくは茶色っぽい）汚れ」がある
ことが多いだろ？
あれ、男の所有者がオナニーしたときにケツメドから溶け出た『ウン汁』の跡だから。
嘘じゃないぞ。
ヤフオクでもネットの中古屋でもいいから、「座面の前の方の中央部分」をチェックしてみな。
高確率で「白または茶色い汚れ」があるはずだ。あれ、ウンコだから。
布張りの中古のオフィスチェアは座面の前の中央部分の汚れはウンコだと思ってイイ。
もしくは購入後「なんだかウンコくさい」「漬物のような臭いが椅子からする」場合、
布にしみこんだウンコが臭っている場合がほとんど。
これを避けるには
・座面が汚れていない
・実際に現地に行って座面の見た目と匂いを確かめる
・水ぶきとアルコール消毒できる革の座面の椅子を選ぶ
など、対策が必要だ。
305:名無しさん＠３周年
18/12/30 01:55:43.35 E2z0hKiM.net
>>304はそういう椅子を何度も買ってしまったらしい
306:名無しさん＠３周年
19/01/14 16:36:19.16 6z/NbkaS.net
オカムラのバロンが3千円で売ってたから買ってみた
肘掛けついてないから買おうと思ったら高いのな
307:名無しさん＠３周年
19/01/26 14:45:15.36 iZIofBNm.net
バロンが３千円は安いな。
308:名無しさん＠３周年
19/03/06 19:13:00.65 CDkQlq7c.net
KOKUYO のエクサージュってやつはどうですか？
URLﾘﾝｸ(www.officebusters.com)
現在腰痛あるのですが、新品で2,3万の椅子よりは良いでしょうか？
309:名無しさん＠３周年
19/03/10 00:50:42.39 cEbcB8SD.net
中古で探してるんだけど基本何年落ちまでなら買いなのか 10年前とかだと躊躇うよな
310:名無しさん＠３周年
19/03/14 07:38:43.88 esZiBQVh.net
何年落ちかわからない時は、出来れば新しいモデルにした方がいいよ
その場合多少高くなるけどたとえば2016年に出たモデルなら10年落ちということは絶対にありえない
10年前は出てないんだから
311:名無しさん＠３周年
19/03/21 18:28:22.61 sE/lIRy+.net
【一般消費者の皆様へ】
新旧アーロン・チェアの総合報告書は以下のように２編からなります。 目次は、
１．新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん！の巻
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:4番)-91
２．新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん！の巻
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:92番)-162
また、最新の知恵袋のベスト・アンサー賞受賞を記念して、新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンを斬り捨てた
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
も併せてご参照下さいませ。
///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
312:名無しさん＠３周年
19/03/21 18:28:37.33 sE/lIRy+.net
【１．新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん！の巻の目次の詳細】
１．「腰痛が治り、疲労軽減効果も高いアーロンチェアについてのスレです」を否定
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:6番)-9
２．「連投埋め立て荒らしが来ます」の否定
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:10番)-11
３．「全ての商品で12年保証があります」の否定
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:12番)-21
４．中古品には12年保証がありません。要注意 の否定
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:22番)
５．アーロンチェア リマスタード の否定
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:23番)-31
６．エンボディチェアの否定
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:32番)-40
７．ミラ２チェアの否定
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:41番)-44
８．セイルチェアの否定
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:45番)-48
９．セラチェアの否定
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:49番)
１０．「サイズが複数ありますので、購入前は必ず店頭で試座した方が良いでしょう 」の否定
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:50番)-70
313:名無しさん＠３周年
19/03/21 18:28:52.23 sE/lIRy+.net
【２．新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん！の巻の目次の詳細（その１）】
１．成果報告
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:93番)-96
２．ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ！
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:99番)-104
３．誤った見識を正す（12年保証の嘘）
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:105番)-112
４．消費者？が新旧アーロン・チェアやエンボディ・チェアを高評価する真実の理由
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:113番)-115
５．米国車が日本で売れない理由と新旧アーロン・チェアが投げ売りされている理由は同じ
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:116番)-117
６．コクヨの最大の魅力は快適を追究した究極の機能美、オカムラの最大の魅力は世界的に権威あるデザイン賞の戴冠に裏打ちされた一線級のデザイン性だ
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:118番)-119
７．新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンの販売戦略は薬事法違反であること
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:120番)-130
８．アーロン・チェアの販売を促進する不可解な人物の存在、その正体はイス業者だ
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:131番)-139
９．本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと（このスレに巣くう業者の正体とは？
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:140番)-147
１０．本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと
アーロン・チェアの販売を促進する業者の抗弁は当方への罵詈雑言と当方のアマゾンのアカウントをハッキングしたと豪語して公開
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:148番)-149
314:名無しさん＠３周年
19/03/21 18:29:08.61 sE/lIRy+.net
【２．新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん！の巻の目次の詳細（その２）】
１１．本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと（当方の主張）
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:150番)-151
１２．本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと（このスレに巣くう犯罪者の皆様へ)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:152番)-154
１３．一般消費者の「知る権利」と「要求する権利」。それを守る「責任」を放棄する「消費者エゴ」
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:155番)
１４．正しい議論の交わし方（主張と証拠は全く別物であることを正しく認識すべし）
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:156番)
１５．新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンを否定する意見があることが健全なるマーケットの大原則であること
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:157番)-158
１６．本投稿が、純然たる優良な口コミ情報であることの証明
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:159番)
１７．賢明な消費者はハーマン・ミラー社のイスやエルゴ・ヒューマンで無駄遣いせずに以下の優良情報を有効活用しましょう！
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:160番)
315:名無しさん＠３周年
19/03/31 00:25:39.78 YYycNdRj.net
////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
【１．新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん！の巻の目次の詳細（その１）】
>>1
の主張の全てを以下の通り膨大な客観的な証拠を提示して否定します：
１．「腰痛が治り、疲労軽減効果も高いアーロンチェアについてのスレです」を否定 。
薬事法68条は厚生労働省が承認前の医療器具について「何人」も「健康効果を謳ってはならない」として、これに違反した者は2年以下の懲役若しくは
2百万円以下の罰金に処すとしています。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:6番)-9
２．「連投埋め立て荒らしが来ます」の否定。
米国では業者に対して否定的な口コミを削除させない「消費者レビュー更生法」を施行、日本でも最高裁が否定的な口コミの削除を認めない判決が下
されています。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:10番)-11
３．「全ての商品で12年保証があります」の否定。
ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本での販売価格の1/2～1/3です。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:12番)-21
４．「中古品には12年保証がありません。要注意」 の否定。
中古のアーロン・チェアを購入することを牽制するためだけの販売戦略です。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:22番)
５．アーロンチェア リマスタード の否定 。
ABCどのサイズを選んでも、ヨーロッパ30か国の統一規格のEN規格のイスの寸法の上限を突破する巨大サイズ。6万円ほどの日本製のイスであれば
標準搭載の座奥調節機能の搭載もないイスは世界広しといえどもアーロン・チェア1点のみのはずです。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:23番)-31
316:名無しさん＠３周年
19/03/31 00:26:01.41 YYycNdRj.net
【１．新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん！の巻の目次の詳細（その２）】
>>1
６．エンボディチェアの否定
デザイン先行のエルノゴミクスから縁遠いイスの代表格です。その象徴は硬質のプラスチックを3重に絡ませたクッションを模した座面。さらに、座面前縁
には座面のフレームが当たるため太ももを下から不快に突き上げる圧迫感があります。多くのユーザーや専門家が指摘するアーロンチェアでの失敗の
教訓をエンボディチェアに生かせていないのです。また、健康被害の可能性を訴えるユーザーや実際に重篤な健康被害に遭った消費者の生の声もあり
ます。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:32番)-40
７．ミラ２チェアの否定
デザイン先行のエルノゴミクスから縁遠いイスの一つです。その象徴は「座面前縁を折り込む」ことで座奥調節する機能軽視の座奥調整機能。およびに、
プラスチック素材の背もたれ。オカムラの優しく包み込む背メッシュの快適さとは比較できない内実の伴わないイス。また、「検品済みであるから」と12年
保証を拒否される消費者の悲痛な声もあります。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:41番)-44
８．セイルチェアの否定
キーキー軋むという欠陥を指摘するユーザーの声が多数あります。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:45番)-48
９．セラチェアの否定
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:49番)
１０．「サイズが複数ありますので、購入前は必ず店頭で試座した方が良いでしょう 」の否定。
ABCどのサイズを選んでも、ヨーロッパ30か国の統一規格のEN規格のイスの寸法の上限を突破する巨大サイズ。6万円ほどの日本製のイスであれば
標準搭載の座奥調節機能の搭載もないイスは世界広しといえどもアーロン・チェア1点のみのはずです。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:50番)-70
317:名無しさん＠３周年
19/03/31 00:26:22.21 YYycNdRj.net
【２．新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん！の巻の目次の詳細（その１）】
１．成果報告。
当方の告発によって、公的機関がハーマン・ミラー社の正規代理店vanillaに対して、vanillaの社員によるアーロン・チェアで腰痛が解消したとする体験談
の削除と「腰痛とアーロンチェア」と題された広告の内容の変更を余儀なくされています。 また、同じ公的機関の調査によって、アーロン・チェアが腰痛に
効果・効能があると広報するのは、ハーマン・ミラー社の正規代理店の庄文堂と成功報酬する一般人（アフィリエイター）であることも判明しています。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:93番)-96
２．ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ！
ハーマン・ミラー社への消費者の不平不満の声を公開します。 重篤な健康被害に遭ったユーザーの悲痛な声もあります。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:99番)-104
３．誤った見識を正す（12年保証の嘘）
ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本の販売価格の1/2～1/3です。「検品済み」を理由に保証を放棄する実態もあります。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:105番)-112
４．消費者？が新旧アーロン・チェアやエンボディ・チェアを高評価する真実の理由は、消費者庁の禁ずる優良誤認や有利誤認による販売戦略だ！
薬事法68条を遵守する企業ならば、厚生労働省が医療器具と認定するはずもない単なるイスを「腰痛を癒す」と広報するはずもありません。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:113番)-115
５．米国車が日本で売れない理由と新旧アーロン・チェアが投げ売りされている理由は同じ。
一般消費者ならば、全国津々浦々、何時でも、アーロン・チェアが投げ売りされている現実を直視すべきです。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:116番)-117
318:名無しさん＠３周年
19/03/31 00:26:37.75 YYycNdRj.net
【２．新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん！の巻の目次の詳細（その２）】
６．コクヨの最大の魅力は快適を追究した究極の機能美、オカムラの最大の魅力は世界的に権威あるデザイン賞の戴冠に裏打ちされた一線級のデザイン
性だ！ アーロン・チェアと他社のイスを同時に利用するユーザーはアーロン・チェアを最低ランクのイスであると裁定している生々しい現実があります。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:118番)-119
７．新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンの販売戦略は薬事法違反であること。
新旧アーロン・チェアの広報戦略は成功報酬契約したアフリエイターに「腰痛に効果効能がある」と広報させることです（バイブル商法と言います）。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:120番)-130
８．アーロン・チェアの販売を促進する不可解な人物の存在、IP偽装もワッチョイ偽装もお手の物、その正体はイス業者だ！
アーロン・チェアがステマによって販売促進されているイスであると高々と宣言しながら、日本人をジャップと蔑み日本人を騙すのは簡単と捨て台詞。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:131番)-139
９．本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと （このスレに巣くう業者の正体とは？ )
ハーマン・ミラー・ジャパンとその正規代理店の庄文堂に問う。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:140番)-147
319:名無しさん＠３周年
19/03/31 00:26:58.58 YYycNdRj.net
【２．新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん！の巻の目次の詳細（その３）】
１０．本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと
アーロン・チェアの販売を促進する業者の抗弁は当方への罵詈雑言と当方のアマゾンのアカウントをハッキングしたと豪語して公開しています。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:148番)-149
１１．本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと （当方の主張）
ハーマン・ミラー・ジャパンとその正規代理店、庄文堂への公開質問状
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:150番)-151
１２．本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと （このスレに巣くう犯罪者の皆様へ)
以下で紹介のある新アーロン・スレではIPが公開されます。このスレに一切の投稿が認められないのが犯罪者の薄暗い心理を反映しています。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:152番)-154
１３．一般消費者の「知る権利」と「要求する権利」。それを守る「責任」を放棄する「消費者エゴ」
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:155番)
１４．正しい議論の交わし方（主張と証拠は全く別物であることを正しく認識すべし）
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:156番)
１５．新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンを否定する意見があることが健全なるマーケットの大原則であること
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:157番)-158
１６．本投稿が、純然たる優良な口コミ情報であることの証明
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:159番)
１７．賢明な消費者はハーマン・ミラー社のイスやエルゴ・ヒューマンで無駄遣いせずに以下の優良情報を有効活用しましょう！
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:160番)
////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////