16/11/20 10:20:43.24 No//gCnT.net
>>248>>249
コクヨだったらプントかエアフォートかデュオラが気になっています
エアランバーサポートがついてる仕様でしたら使用感を教えて頂きたいです
服に固いものがついてたら(ふつうはついてないかｗ)風船が簡単に割れちゃいそうとか
251:名無しさん＠３周年
16/11/20 20:06:38.21 R2u35hBB.net
エアーランバーはこの手の調整機構の中では一番まともな類と思います。
前傾気味で使ってるのでうちのプントのは全部空気抜いてますが。
風船のクッションの裏側にあるのか、すぐ裏に空気の袋？みたいな感触はないですよ。
とにかく痛い箇所、骨が当たるような箇所がないので痩せてる人にはプントはおすすめ
252:250
16/11/21 00:08:04.98 Fl4m5oHf.net
>>251
ありがとうございます。
なるほど、マッサージチェアのように布地(もしくはクッション)の奥から
風船で盛り上がって来るイメージですね。
私の懸念はエアフォートのようにメッシュバック＋ランバーの場合でしたね。
腰痛持ちなのでランバーは欲しいけど、アタリが合わなかったり固く感じると困るので。。
脱着随時可能であれば良いですが、色んなチェア見てると難しいようですしね。
ともかくプント＋エアランバー、バスターで試してみようと思います。
253:名無しさん＠３周年
16/11/25 20:22:44.38 Eo4sthbM.net
いやっほーいw
本日プントの未使用新古品を26000円くらいで買ったぜーいw
無限堂、本当にありがとうございました(^O^)
さあさあ、早いもん勝ちですよ
まだウィザード2未使用新古品があります
医療用ですがね～ なんと2万プラス税
黄緑のウィザード2もあったけど
使用品程度Bだの、オフィスバスターズのaプラス評価なのにヘタって見えるだの、
そんな煩わしい悩みを持つ必要はございません
未使用新古品に勝る中古は無いのです
しかも安いw
254:名無しさん＠３周年
16/11/25 20:25:27.38 Eo4sthbM.net
このわたくしのスレを我先に読んだ者が恩恵にあずかれますよー
実は昨日書き込みしようかと思いましたが、
料金振り込んで確定させるまで黙っていました
サーセン
255:250
16/11/25 23:18:16.91 2OPwmzJD.net
>>253
おめ！！
マジか？とばかり、急いで見に行ってみたよ。
黒のプントだよね？裏山だぜｗ
残念ながら俺は、希望の仕様を満足するものが無かったわ…(可動肘ハイバ)
ってか、今日リープ試座したら結構気に入ってしまったんで、リープにするかもｗ
そういえば未使用新古品って、オカムラチェアはまったく見当たらないね。
メーカーがそう言う流通はさせてないのかな？
256:名無しさん＠３周年
16/11/25 23:47:21.41 Eo4sthbM.net
>>255
ありがとう^o^ そうです黒プントですw
最初はイトーキで探しててあちこちのサイトみてた最中、オヤ、無限堂？なんかあるかなーと開いたらお宝が(*^o^*)
何故未使用新古品があの値段で売りに出されているのかは不明なんだけども
オカムラのは確かに見た事ないよね
使い倒されているのだろうか？
無限堂様は、こまめにチェックが必要かもしれないですね
しれっとお宝があります
257:名無しさん＠３周年
16/11/25 23:53:58.03 Eo4sthbM.net
ついでに中古ですが、黒プントに合わせて机も買いました こっちは1万6千円くらい
天板が白でそれ以外が黒のパンダ机
無限堂様はやや遠方でも送料がなんか安いんですよね
それも有り難かったですね
258:名無しさん＠３周年
17/02/12 11:51:27.81 sFYh9LMR.net
【業者の手口】ワッチョイ導入スレはステマの温床・ゲサロ板【バラします】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(gsaloon板)
【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・アニメ関連板【IP踏み台】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)
【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・ゲーム関連板【IP踏み台】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(gsaloon板)
259:名無しさん＠３周年
17/02/17 08:51:17.68 8NNLpcP/.net
アーロンスレやオカムラスレは、業者の手口そのもの、ワッチョイ導入、IP公開。ステマ業者はIPの偽装もお手の物だからアーロンスレやオカムラスレは業者の天国。
【業者の手口】ワッチョイ導入スレはステマの温床・ゲサロ板【バラします】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(gsaloon板)
【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・アニメ関連板【IP踏み台】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)
【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・ゲーム関連板【IP踏み台】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(gsaloon板)
つまり、このスレも業者による業者のためのスレです。
260:名無しさん＠３周年
17/03/11 10:30:34.27 onDRN31T.net
一番買ってはならないのがアーロン一択。あほが買ういす。
261:名無しさん＠３周年
17/05/13 09:42:28.87 6Kz2FPSb.net
アマゾン、楽天に多く見受けられる優良誤認を導くステマの横行：以下の弁護士の主張の通りの現実がアーロン・チェアにはある：
URLﾘﾝｸ(storialaw.jp)
262:名無しさん＠３周年
17/06/04 11:19:52.37 Jn0zb/xx.net
肘掛けが後ろに立てられるやつでお勧めってある？
ギター弾く時だけ避けときたい
263:名無しさん＠３周年
17/06/21 01:50:10.80 OGFsXe7W.net
マルチ許して
最近アウトレットでプラスのガスの椅子買ったけど
最初に座るとき自重で１センチくらい沈んで立ち上がると元気よく戻るんだけど
ガスの椅子って安くても高くても挙動はこんな感じなのかな？
264:名無しさん＠３周年
17/06/26 10:57:43.69 nY7FQw8H.net
>>263
それ普通。普通のオフィス家具でもそうだぞ。1cmはちょっと大きいかもしれんけど
265:名無しさん＠３周年
17/08/15 23:24:34.90 c/qzm7A1.net
ひどいな～こりゃ
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
266:名無しさん＠３周年
17/08/21 04:02:34.14 EQngBYD0.net
中古美品で通販したナビオはシートが臭くて掃除に苦労した
臭いは写真じゃわからないからね…今回は新古品か展示品にする絶対
267:名無しさん＠３周年
17/08/25 19:31:38.99 +BridhEs.net
買ったら後悔するのがアーロン、投げ売りしたい衝動に駆り立てられるのがアーロン。
268:名無しさん＠３周年
17/09/18 22:30:56.01 E1sNv9mL.net
アーロンチェアは粗大ゴミ
269:名無しさん＠３周年
17/09/23 21:16:37.24 bWKDe48G.net
買い取り２割増しってことで迷っていたモダスを
一番近い２ストに売却してきた
シールとか既についてなかったせいもあるが
買い取り額250円はないだろう
フレームにメーカー・モデル名の刻印はあるのに
断って持ち帰るのも面倒なのでそのままおいてきたが
多分担当したあんちゃんがそもそも知らないのだろうな
明日幾らで売りにだされるのだろうか？
多分中古としては破格値になると思う
欲しい人はドゾー
270:名無しさん＠３周年
17/09/24 21:53:35.04 u3/+LZ3G.net
てな訳で昨日250円で買い取られたウィルクハーンモダスが売値幾らになってるか見に行ってみたが
1300円…
買い取りの５倍か
買い戻して他の中古屋に持ち込んだ方がいいんかな
271:名無しさん＠３周年
17/10/04 21:39:03.80 Jc7iYQKO.net
オフィスバスターズ見に行ったらすげー汚いイスしかなかったんだけど
あれって買ったら家に送る前に綺麗に清掃してくれるの？
272:名無しさん＠３周年
17/10/07 21:32:21.31 97H/Xgln.net
専用スレが見当たらないここで聞かせてください。
高齢者用の椅子でおすすめってありますか？
良い奴を中古で買ってやりたいと思っていまして。
背中が痛いと言ってるのでリクライニングがいいんだろうか・・・
273:名無しさん＠３周年
17/10/08 11:09:03.11 Q/8rs+0L.net
煽りではなくまず病院を
より悪化してから診てもらっても治りが悪くなるだけ
274:名無しさん＠３周年
17/10/08 11:51:31.97 XM3sYpxC.net
>>273
ありがとうございます。病院へは行ってますね
日頃の姿勢から大事だということで椅子から見直していこうと思いまして。
275:名無しさん＠３周年
17/10/18 12:05:02.96 B4J23YCI.net
買って大損するのがアーロン
276:名無しさん＠３周年
17/10/27 11:25:02.58 qs2caMtV.net
>>274
痛くなっちゃったらもう姿勢正すよりも負担が掛からないイスに変えた方が無難
リープかバロンに座らせて本人が気に入った方でいいと思う
本当に姿勢良く座りたいならシルフィーとかもオススメだけど
277:名無しさん＠３周年
17/12/26 09:53:18.93 4/TkKP4N.net
アーロンチェアの中古は外れが多いと思うぞ
買うなら普通に新しいやつ買ったほうがいい
278:名無しさん＠３周年
17/12/26 22:22:23.42 G8Cs28wi.net
若いうちはいいだろうけど
腰痛くなったら10万で予防出来たら安いもんだって思うんだろうな
279:名無しさん＠３周年
17/12/27 23:46:10.11 v+LIBHfq.net
オカムラのヴィスコンチェかバロンが欲しいんだけど、どっちにするか迷ってる
高いオフィスチェアの購入が初めてなせいで明確な違いがよく分からない
新品だったら迷う事無く値段で前者選ぶけど中古だと値段ほとんど変わらないよね
280:名無しさん＠３周年
17/12/28 03:38:33.07 rAI/OnFB.net
カーナンバー函館33062-36,50065-65思考盗聴犯
函館2億円録音編集偽造文書作成犯飯島思考盗聴犯
函館富岡3丁目15-6富岡荘住人思考盗聴犯
281:名無しさん＠３周年
18/02/10 00:09:34.76 v6dI+gPk.net
オカムラのシルフィーってどんな感じです？
近所に置いてる所なくて試座できないので、感想教えていただけると有難いです
282:名無しさん＠３周年
18/02/12 12:26:14.46 n2HorlnB.net
5000円でもアーロンやエルゴを買うのは負け組。
283:名無しさん＠３周年
18/02/21 11:32:21.08 XwaXs2CN.net
ニトリやイケヤのイスがアーロンチェアやエルゴヒューマンよりも優れている理由は以下の通り。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
アーロンもエルゴも違法な薬事法違反で消費者を欺罔するのが2つのイスの共通した販売戦略。 5000円であっても決して購入してはならないイスがアーロンとエルゴ。
284:名無しさん＠３周年
18/02/23 09:33:55.96 FJ+Dz7S4.net
ニトリのイスがアーロンチェアやエルゴヒューマンよりも優れている理由は以下の通り。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
アーロンもエルゴも違法な薬事法違反で消費者を欺罔するのが2つのイスの共通した販売戦略。
285:名無しさん＠３周年
18/02/23 11:38:46.67 GvLD4nFt.net
ヤフオクで個人出品は新古でもヤバいので止めておけ
男オーナーとくに若そうな出品者はかなりの確率でその椅子に座った状態でオナニーしてるはずだから
オフィス下取りが割高でも精神衛生上はマシ
あと男個人オーナーのメッシュ系もタバコで秘かに溶けた痕跡がけっこうな頻度で付いてて、
そこから次第にほつれ、破れに広がっていく
とにかく男＆個人はヤバい
286:名無しさん＠３周年
18/02/23 14:29:44.83 msxbTrg4.net
そんなこと言い出したらオフィスのイスだって何してるか分かったもんじゃないだろw
287:名無しさん＠３周年
18/03/18 23:38:14.61 hptFlDrW.net
>>285
女オーナーならいいのかｗ
288:名無しさん＠３周年
18/03/22 19:18:48.11 hKnYxPSs.net
2000円でもアーロンチェアはダメダメ。
289:名無しさん＠３周年
18/03/24 08:52:04.98 dhDySxlG.net
すごくおもしろい在宅ワーク儲かる方法
興味がある人はどうぞ
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』
0A91E
290:名無しさん＠３周年
18/04/04 10:13:42.79 d8OUm8c5.net
アーロンチェアで肩こりひどくなった
291:名無しさん＠３周年
18/04/04 10:19:57.08 xHrKGA2I.net
>>290
机の高さとあってないんじゃないの？
292:名無しさん＠３周年
18/06/06 23:14:38.73 7b0ATRhT.net
ドラマのブラックペアンで、西崎教授が赤のエルシオを使ってたんだが、
3年前に同じ赤のエルシオを1万円で買った俺は少しだけ偉くなった気がした。
293:名無しさん＠３周年
18/06/18 03:26:58.71 EuP98mSR.net
オカムラのエスクード使ってるんだけど、アジャスト肘がへたれてきたんで他の考え中。
ミドルバックだったからハイバックにしようかなと。
なるべく座面がメッシュじゃなくてファブリックが良くて
ヘイワースのゾディチェア
スチールケースのシンクチェア
オカムラのデューク
とか候補なんだけど…オススメありますかね。
294:名無しさん＠３周年
18/07/21 18:22:05.80 jn/BwUO9.net
>>293
ハイバックは座るにはいいけど、椅子越しにモノを取りたいときとか、
椅子の上から手を伸ばせなかったりするから注意な
295:名無しさん＠３周年
18/09/10 18:07:33.86 oPSgylZX.net
オフィスバスターズでおすすめの店舗ってどこかある？
296:名無しさん＠３周年
18/10/18 22:25:43.86 pqXDAEh9.net
柏ネットセンターか、家から近いところ？
チェーン店なんだからどこでもそんなに変わらないんじゃないかな。
297:名無しさん＠３周年
18/10/22 23:08:11.74 44WkcRch.net
URLﾘﾝｸ(realestate.yahoo.co.jp)
アーロンチェアおじさん発見
298:名無しさん＠３周年
18/10/29 15:52:37.58 neySKtuj.net
北海道の田舎に住んでいると、中古チェアの入手に苦労するよ。
札幌には気の利いた店があってお世話になったんだけれど、最近は安物しか入庫しないと言っている。
府県から取り寄せると、送料がかなりかかるしな。
299:名無しさん＠３周年
18/10/29 19:43:51.52 H86UPMI4.net
仕事で使う椅子を選ぶなら、まずあちこちの
シェアオフィスに行ってみて、実際に仕事してみるべき。
仕事が捗った店で使っている椅子をチェックして、
中古オフィス家具の店で買う。
そこの椅子は座り心地はあまり良くないかも
しれないが、仕事は捗る。
座り心地を求めて椅子を探すと、仕事がはかどらない
ばかりか、無理に前傾をとった挙句腰痛になる。
300:名無しさん＠３周年
18/11/02 13:58:51.07 Zba/VOSb.net
新しい椅子買おうと思ったが
家に30-40年ぐらい前からあるギィギィうるさいチェアに油さしたら完全復活した
背面のロッキングもちゃんと機能するし、シートも全く破けてないし
昭和国産製品の頑丈さは異常
301:名無しさん＠３周年
18/11/07 15:51:46.25 6AmKOYPy.net
ヘッドレストつきのもの探すとなかなか出回らないから自作すりゃいいという結論に至った
302:名無しさん＠３周年
18/12/12 12:03:12.28 pkOtHuCi.net
腰痛酷くなって挙句にぎっくり腰に成った
高級椅子なぞ馬鹿らしいと思いながら藁にもすがる思いで中古のコンテッサ買ったら一週間かからず改善した
自分でもビックリ
303:名無しさん＠３周年
18/12/24 00:29:38.72 JwK1zwB/.net
>>245
2年前の書き込みにレスするのもあれだが
イトーキのエフチェアは今年からマイナーチェンジされて
可動肘が後方へ動かせるようになっていた
他は多分変わっていない
304:名無しさん＠３周年
18/12/30 01:22:08.60 5MWjGhfB.net
>>285にもあるけど、中古のオフィスチェアで
・座面の前部分の中心に「白っぽい（もしくは茶色っぽい）汚れ」がある
ことが多いだろ？
あれ、男の所有者がオナニーしたときにケツメドから溶け出た『ウン汁』の跡だから。
嘘じゃないぞ。
ヤフオクでもネットの中古屋でもいいから、「座面の前の方の中央部分」をチェックしてみな。
高確率で「白または茶色い汚れ」があるはずだ。あれ、ウンコだから。
布張りの中古のオフィスチェアは座面の前の中央部分の汚れはウンコだと思ってイイ。
もしくは購入後「なんだかウンコくさい」「漬物のような臭いが椅子からする」場合、
布にしみこんだウンコが臭っている場合がほとんど。
これを避けるには
・座面が汚れていない
・実際に現地に行って座面の見た目と匂いを確かめる
・水ぶきとアルコール消毒できる革の座面の椅子を選ぶ
など、対策が必要だ。
305:名無しさん＠３周年
18/12/30 01:55:43.35 E2z0hKiM.net
>>304はそういう椅子を何度も買ってしまったらしい
306:名無しさん＠３周年
19/01/14 16:36:19.16 6z/NbkaS.net
オカムラのバロンが3千円で売ってたから買ってみた
肘掛けついてないから買おうと思ったら高いのな
307:名無しさん＠３周年
19/01/26 14:45:15.36 iZIofBNm.net
バロンが３千円は安いな。
308:名無しさん＠３周年
19/03/06 19:13:00.65 CDkQlq7c.net
KOKUYO のエクサージュってやつはどうですか？
URLﾘﾝｸ(www.officebusters.com)
現在腰痛あるのですが、新品で2,3万の椅子よりは良いでしょうか？
309:名無しさん＠３周年
19/03/10 00:50:42.39 cEbcB8SD.net
中古で探してるんだけど基本何年落ちまでなら買いなのか 10年前とかだと躊躇うよな
310:名無しさん＠３周年
19/03/14 07:38:43.88 esZiBQVh.net
何年落ちかわからない時は、出来れば新しいモデルにした方がいいよ
その場合多少高くなるけどたとえば2016年に出たモデルなら10年落ちということは絶対にありえない
10年前は出てないんだから
311:名無しさん＠３周年
19/03/21 18:28:22.61 sE/lIRy+.net
【一般消費者の皆様へ】
新旧アーロン・チェアの総合報告書は以下のように２編からなります。 目次は、
１．新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん！の巻
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:4番)-91
２．新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん！の巻
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:92番)-162
また、最新の知恵袋のベスト・アンサー賞受賞を記念して、新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンを斬り捨てた
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
も併せてご参照下さいませ。
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312:名無しさん＠３周年
19/03/21 18:28:37.33 sE/lIRy+.net
【１．新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん！の巻の目次の詳細】
１．「腰痛が治り、疲労軽減効果も高いアーロンチェアについてのスレです」を否定
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:6番)-9
２．「連投埋め立て荒らしが来ます」の否定
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:10番)-11
３．「全ての商品で12年保証があります」の否定
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:12番)-21
４．中古品には12年保証がありません。要注意 の否定
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:22番)
５．アーロンチェア リマスタード の否定
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:23番)-31
６．エンボディチェアの否定
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:32番)-40
７．ミラ２チェアの否定
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:41番)-44
８．セイルチェアの否定
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:45番)-48
９．セラチェアの否定
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:49番)
１０．「サイズが複数ありますので、購入前は必ず店頭で試座した方が良いでしょう 」の否定
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:50番)-70
313:名無しさん＠３周年
19/03/21 18:28:52.23 sE/lIRy+.net
【２．新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん！の巻の目次の詳細（その１）】
１．成果報告
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:93番)-96
２．ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ！
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:99番)-104
３．誤った見識を正す（12年保証の嘘）
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:105番)-112
４．消費者？が新旧アーロン・チェアやエンボディ・チェアを高評価する真実の理由
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:113番)-115
５．米国車が日本で売れない理由と新旧アーロン・チェアが投げ売りされている理由は同じ
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:116番)-117
６．コクヨの最大の魅力は快適を追究した究極の機能美、オカムラの最大の魅力は世界的に権威あるデザイン賞の戴冠に裏打ちされた一線級のデザイン性だ
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:118番)-119
７．新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンの販売戦略は薬事法違反であること
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:120番)-130
８．アーロン・チェアの販売を促進する不可解な人物の存在、その正体はイス業者だ
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:131番)-139
９．本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと（このスレに巣くう業者の正体とは？
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:140番)-147
１０．本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと
アーロン・チェアの販売を促進する業者の抗弁は当方への罵詈雑言と当方のアマゾンのアカウントをハッキングしたと豪語して公開
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:148番)-149
314:名無しさん＠３周年
19/03/21 18:29:08.61 sE/lIRy+.net
【２．新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん！の巻の目次の詳細（その２）】
１１．本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと（当方の主張）
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:150番)-151
１２．本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと（このスレに巣くう犯罪者の皆様へ)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:152番)-154
１３．一般消費者の「知る権利」と「要求する権利」。それを守る「責任」を放棄する「消費者エゴ」
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:155番)
１４．正しい議論の交わし方（主張と証拠は全く別物であることを正しく認識すべし）
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:156番)
１５．新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンを否定する意見があることが健全なるマーケットの大原則であること
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:157番)-158
１６．本投稿が、純然たる優良な口コミ情報であることの証明
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:159番)
１７．賢明な消費者はハーマン・ミラー社のイスやエルゴ・ヒューマンで無駄遣いせずに以下の優良情報を有効活用しましょう！
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:160番)
315:名無しさん＠３周年
19/03/31 00:25:39.78 YYycNdRj.net
////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
【１．新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん！の巻の目次の詳細（その１）】
>>1
の主張の全てを以下の通り膨大な客観的な証拠を提示して否定します：
１．「腰痛が治り、疲労軽減効果も高いアーロンチェアについてのスレです」を否定 。
薬事法68条は厚生労働省が承認前の医療器具について「何人」も「健康効果を謳ってはならない」として、これに違反した者は2年以下の懲役若しくは
2百万円以下の罰金に処すとしています。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:6番)-9
２．「連投埋め立て荒らしが来ます」の否定。
米国では業者に対して否定的な口コミを削除させない「消費者レビュー更生法」を施行、日本でも最高裁が否定的な口コミの削除を認めない判決が下
されています。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:10番)-11
３．「全ての商品で12年保証があります」の否定。
ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本での販売価格の1/2～1/3です。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:12番)-21
４．「中古品には12年保証がありません。要注意」 の否定。
中古のアーロン・チェアを購入することを牽制するためだけの販売戦略です。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:22番)
５．アーロンチェア リマスタード の否定 。
ABCどのサイズを選んでも、ヨーロッパ30か国の統一規格のEN規格のイスの寸法の上限を突破する巨大サイズ。6万円ほどの日本製のイスであれば
標準搭載の座奥調節機能の搭載もないイスは世界広しといえどもアーロン・チェア1点のみのはずです。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:23番)-31
316:名無しさん＠３周年
19/03/31 00:26:01.41 YYycNdRj.net
【１．新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん！の巻の目次の詳細（その２）】
>>1
６．エンボディチェアの否定
デザイン先行のエルノゴミクスから縁遠いイスの代表格です。その象徴は硬質のプラスチックを3重に絡ませたクッションを模した座面。さらに、座面前縁
には座面のフレームが当たるため太ももを下から不快に突き上げる圧迫感があります。多くのユーザーや専門家が指摘するアーロンチェアでの失敗の
教訓をエンボディチェアに生かせていないのです。また、健康被害の可能性を訴えるユーザーや実際に重篤な健康被害に遭った消費者の生の声もあり
ます。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:32番)-40
７．ミラ２チェアの否定
デザイン先行のエルノゴミクスから縁遠いイスの一つです。その象徴は「座面前縁を折り込む」ことで座奥調節する機能軽視の座奥調整機能。およびに、
プラスチック素材の背もたれ。オカムラの優しく包み込む背メッシュの快適さとは比較できない内実の伴わないイス。また、「検品済みであるから」と12年
保証を拒否される消費者の悲痛な声もあります。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:41番)-44
８．セイルチェアの否定
キーキー軋むという欠陥を指摘するユーザーの声が多数あります。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:45番)-48
９．セラチェアの否定
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:49番)
１０．「サイズが複数ありますので、購入前は必ず店頭で試座した方が良いでしょう 」の否定。
ABCどのサイズを選んでも、ヨーロッパ30か国の統一規格のEN規格のイスの寸法の上限を突破する巨大サイズ。6万円ほどの日本製のイスであれば
標準搭載の座奥調節機能の搭載もないイスは世界広しといえどもアーロン・チェア1点のみのはずです。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:50番)-70
317:名無しさん＠３周年
19/03/31 00:26:22.21 YYycNdRj.net
【２．新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん！の巻の目次の詳細（その１）】
１．成果報告。
当方の告発によって、公的機関がハーマン・ミラー社の正規代理店vanillaに対して、vanillaの社員によるアーロン・チェアで腰痛が解消したとする体験談
の削除と「腰痛とアーロンチェア」と題された広告の内容の変更を余儀なくされています。 また、同じ公的機関の調査によって、アーロン・チェアが腰痛に
効果・効能があると広報するのは、ハーマン・ミラー社の正規代理店の庄文堂と成功報酬する一般人（アフィリエイター）であることも判明しています。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:93番)-96
２．ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ！
ハーマン・ミラー社への消費者の不平不満の声を公開します。 重篤な健康被害に遭ったユーザーの悲痛な声もあります。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:99番)-104
３．誤った見識を正す（12年保証の嘘）
ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本の販売価格の1/2～1/3です。「検品済み」を理由に保証を放棄する実態もあります。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:105番)-112
４．消費者？が新旧アーロン・チェアやエンボディ・チェアを高評価する真実の理由は、消費者庁の禁ずる優良誤認や有利誤認による販売戦略だ！
薬事法68条を遵守する企業ならば、厚生労働省が医療器具と認定するはずもない単なるイスを「腰痛を癒す」と広報するはずもありません。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:113番)-115
５．米国車が日本で売れない理由と新旧アーロン・チェアが投げ売りされている理由は同じ。
一般消費者ならば、全国津々浦々、何時でも、アーロン・チェアが投げ売りされている現実を直視すべきです。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:116番)-117
318:名無しさん＠３周年
19/03/31 00:26:37.75 YYycNdRj.net
【２．新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん！の巻の目次の詳細（その２）】
６．コクヨの最大の魅力は快適を追究した究極の機能美、オカムラの最大の魅力は世界的に権威あるデザイン賞の戴冠に裏打ちされた一線級のデザイン
性だ！ アーロン・チェアと他社のイスを同時に利用するユーザーはアーロン・チェアを最低ランクのイスであると裁定している生々しい現実があります。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:118番)-119
７．新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンの販売戦略は薬事法違反であること。
新旧アーロン・チェアの広報戦略は成功報酬契約したアフリエイターに「腰痛に効果効能がある」と広報させることです（バイブル商法と言います）。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:120番)-130
８．アーロン・チェアの販売を促進する不可解な人物の存在、IP偽装もワッチョイ偽装もお手の物、その正体はイス業者だ！
アーロン・チェアがステマによって販売促進されているイスであると高々と宣言しながら、日本人をジャップと蔑み日本人を騙すのは簡単と捨て台詞。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:131番)-139
９．本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと （このスレに巣くう業者の正体とは？ )
ハーマン・ミラー・ジャパンとその正規代理店の庄文堂に問う。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:140番)-147
319:名無しさん＠３周年
19/03/31 00:26:58.58 YYycNdRj.net
【２．新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん！の巻の目次の詳細（その３）】
１０．本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと
アーロン・チェアの販売を促進する業者の抗弁は当方への罵詈雑言と当方のアマゾンのアカウントをハッキングしたと豪語して公開しています。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:148番)-149
１１．本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと （当方の主張）
ハーマン・ミラー・ジャパンとその正規代理店、庄文堂への公開質問状
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:150番)-151
１２．本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと （このスレに巣くう犯罪者の皆様へ)
以下で紹介のある新アーロン・スレではIPが公開されます。このスレに一切の投稿が認められないのが犯罪者の薄暗い心理を反映しています。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:152番)-154
１３．一般消費者の「知る権利」と「要求する権利」。それを守る「責任」を放棄する「消費者エゴ」
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:155番)
１４．正しい議論の交わし方（主張と証拠は全く別物であることを正しく認識すべし）
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:156番)
１５．新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンを否定する意見があることが健全なるマーケットの大原則であること
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:157番)-158
１６．本投稿が、純然たる優良な口コミ情報であることの証明
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:159番)
１７．賢明な消費者はハーマン・ミラー社のイスやエルゴ・ヒューマンで無駄遣いせずに以下の優良情報を有効活用しましょう！
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:160番)
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320:名無しさん＠３周年
19/03/31 00:27:42.32 YYycNdRj.net
以上によって、５千円であっても、新旧アーロン・チェアなどを購入なさらない方が賢明です。
321:名無しさん＠３周年
19/09/24 07:43:59.25 aQ/AVsKG.net
プラオって色にもよるけどたまに尼で新品２万以下で売ってるよね
322:名無しさん＠３周年
19/10/25 21:29:52.74 r+KZ75cu.net
昔サンワサプライで売ってたOAチェア
URLﾘﾝｸ(www.sanwa.co.jp)
10年経ったらガス抜け、その後座面固定してる左側ボルト近くが割れて座面が安定しなくなった
ノーリツイスなだけあって思ったより持ったかな
ただこの椅子、メンテの類が一切考慮されてないので埃や髪がむっちゃ溜まる
洗うのも不可
次は分解できないメッシュチェアはやめよう
323:名無しさん＠３周年
19/12/26 12:59:34.89 gPG78v91.net
新古品でイトーキのアクトチェア送料込みで38000円で買った。
樹脂脚だけど、ランバーサポート、可動肘、ヘッドレスト付でお買い得だった。
いままではプラスのパフォーマ中古で買って8年使って昇降できなくなっての買い替え。
バケットシートみたいに包め込む感じがいいね。
もう少し前傾できたらもっとよかったかな。
324:名無しさん＠３周年
20/01/19 07:01:12.73 hDtF69nb.net
10年ぶりに来たんだがワークチェアチェアスレって無くなったの？
中古のここくらいしか無さそう
当時はリープとかが人気だった気がする
325:名無しさん＠３周年
20/01/24 20:44:13.86 8bo3FvIs.net
リープにバロンみたいなヘッドレストがあればいいんどけどね
326:名無しさん＠３周年
20/03/01 14:15:27 txk86Obt.net
俺も10年くらい前にこの板のいくつかのスレに世話になってプラオを中古で買って
寿命きたからまた覗きに来たんだが人いなくなったんだな～
327:名無しさん＠３周年
20/04/16 10:50:52.95 VjX64lAw.net
枝野はスピーナ使ってるのか・・・・
328:名無しさん＠３周年
20/05/26 18:21:37.93 mjON26Fa.net
中古バロン24800円で買った
ヘッドレストも欲しいなとググったら中古本体より高けぇ
329:名無しさん＠３周年
20/06/07 10:29:54.49 jPNT87dw.net
コンテッサセコンダの座クッション柔らかくて良かったけど旧コンテッサと結構違う？
固いって意見見るけど旧を試座出来る所無いのよねぇ
330:名無しさん＠３周年
20/06/23 00:10:20.53 fhwkS6Au.net
なんかウェブ上の説明と仕様が違う(機能が欠けてる)と思ったら、
マイナーチェンジ前のを掴んでいたことに気づいた虚しさ
少なくても3年物ということが分かった悲しみ
331:名無しさん＠３周年
20/07/05 16:59:17.36 q5n5G3+w.net
状態のよさげなスピーナ4万強で買うたわ
思ってたよりデカかったけど具合いい
キャスターだけ社外品にしてみたけど
コード踏んでも楽になった
332:名無しさん＠３周年
20/07/17 21:08:22 o6mNUwAg.net
アウトレットでよく見かける、ウチダのエルフィってどうなんでしょう。
333:名無しさん＠３周年
20/08/18 11:23:30 qRLfVw8V.net
>>331
送料込みで4万強のがバスターズで結構出てるけど程度や年式はどんなものでしょう
イトーキのトップモデルの割には中古だとお安めなので気になってます
同価格帯のバロン、ボロボロになるまで使ったので引っ越しの際捨てたけど以前使ってたリープチェアや同社のシンクチェア、お高めだけど見た目も高級なコンテッサ、やはりお高めだけどネームバリューもあるアーロンチェア等々で迷ってます
334:名無しさん＠３周年
20/08/19 18:43:11 t3IOci3r.net
>>1です。このスレを立てた者です。いまだにスレが残っていて嬉しいｗ
皆さん、いろいろ中古チェア選び悩んでいますね。
8年ぶりに来ましたが、アドバイスは8年前と変わりません。
5chやネットではオカムラのバロンが人気ですが、オカムラは基本、剛性が弱いです。
ただし、CXなどイイ椅子もあります。あと、180cm、90kg以上ある人はバロンは少々窮屈に感じるカモ。
アーロンチェアは本当に向き・不向きがあります。アーロンは中古だと状態にかなり差があるので危険です。
メッシュのへたりやチルトの不具合など、買ってみないとわからない点を隠している業者も多い。
あと、スレに名前が挙がっているどこそこのOAチェアを妄信的に信じるのではなく、
基本は
・試座できるなら、時間と労力を使ってでも試し座りをしにいく（大基本）
・どうしてもできないなら、各メーカーの定番商品（オフィスへの納入実績が多く、歴史がある程度長いチェア）を選ぶ
この2点を基準にしてください。
335:名無しさん＠３周年
20/08/19 18:49:19 t3IOci3r.net
バロン、コンテッサ、アーロンチェア、プラオ、スピーナ、リープチェア、etc...
↑
これらのチェアは5chやネットでよく見かけますが、よく見かけるからと言ってこれらの
チェアが貴方に合うとは限りません。
さらに付け足すと、オカムラなどに多く見られる「メカニックな椅子」は調整できる部分が多い反面、
その部分が壊れやすい、というデメリットもあります。（バロンやコンテッサなど）
体重が80kg以下で身長が175cm以下であれば、上記に挙げた椅子で特に大きな不具合が起きることは少ないかもしれません。
しかし、体重が重い人や身長が高い人は要注意です。あと、150cm台など身長が低い人も慎重に選んだ方がよいでしょう。
336:名無しさん＠３周年
20/10/07 18:06:36.01 4fNPilEp.net
中古チェアの相場も上がったけど、3万でイトーキやコイズミ辺りの新品買うのと中古で探すのどちらがいいかなぁ
337:名無しさん＠３周年
20/10/09 19:07:40.06 lxFbncY7.net
中華組み立て椅子と比べたら悪くない選択肢だと思う。
ただ、1流もしくは1.5流メーカーの既製品でも3万程度の新品のチェアは往々にして座面のクッションが
薄いものや小ぢんまりした作りの物が多い。大柄な体格な場合、お尻が痛くなったり窮屈だったりすることが
あるので注意が必要。
338:名無しさん＠３周年
20/10/09 19:10:24.80 lxFbncY7.net
1流メーカーの既製品なら5万前後だせるならクッション性も悪くなくリクライニング機能も
最低限ついている製品が買える。
まあでも3万程度でも中華組み立て椅子とはくらべものにならないくらいの品質は持っているけどもね。
339:名無しさん＠３周年
20/10/15 17:54:10.46 CYPb134g.net
田舎のリサイクルショップを回ってみたけどまともなのが全然無いなあ
唯一座り心地が悪くなかったのは13年落ちのヴィスコンテ、ローバック、アームレスト無しだった
340:333
20/10/19 14:48:34.23 VlHriA5o.net
前にレスしたときはあーだこーだと悩んでたけど盆休みが終わってすぐにリープチェアの本革貼りをヤフオクで4万円で入札したら落札してしまった
本革貼りだから重役でも使ってたのか以前に使ってた布張りのリープより座面のウレタンがしっかりしていてヘタリが無い
ガスシリンダーのヘタリもないしネット漁ってたら調整方法も見つけたので仮にヘタっても大丈夫
ビニールレザーと違って本革は半ズボンで直接肌が座面に触れても蒸れにくい
とりあえず10年は普通に使えそうなので満足してます
341:名無しさん＠３周年
20/10/21 01:14:08.49 Xki/sV8I.net
重役のおっさんと関節ケツキスだね
342:名無しさん＠３周年
20/10/21 12:02:41.27 +rzzZj0Y.net
お前は電車でも常に立ってるし、公共の場の洋式トイレも使わんのかと。
343:333
20/10/21 16:59:57.20 E02x1hLE.net
>>341
気にしてたら中古なんか買えないし社用車とかも乗れないでしょ
まあ到着時点でもきれいだったけど一応濡れ雑巾で全体の拭き掃除してから手持ちの車の本革シート用クリーナーで革の部分を、未塗装樹脂用コーティング剤で樹脂部分を掃除してやったのとキャスターに絡んでた髪の毛と埃は取り除いたけど
344:名無しさん＠３周年
20/10/21 17:05:29.96 ZoT+mXaL.net
>>342
トイレは便座の肌に当たる箇所にトイレットペーパーを敷いている
345:名無しさん＠３周年
20/10/21 18:43:45.33 8z70xibe.net
その前にウンコの粒子吸ってんだぞ
346:名無しさん＠３周年
20/10/28 16:15:28.06 q+XJ84qF.net
革張りはおすすめしません。
本革はむれにくい、合皮はむれる、というのはウソです。もしくは単なる思い込み。
本革でも夏は蒸れますし、なにせ革は本革だろうと合皮だろうと「滑る」。これが第一の問題点です。
そして、革は割れます。本革でも合皮でも。合皮の場合、さらに経年劣化で加水分解を起こす。（ベタベタに溶けてくる）
おすすめしません。革張りのチェアは滑りやすく腰痛をひきおこしやすいです。
もちろん、革張りでも座り心地がよく滑りにくい工夫が凝らされた製品もありますが、それでも布張りにくらべて
革張りはすべります。
革張りのチェアの良いところは「見た目が良い」「ほこりを落としやすい」この2点くらいしかみあたりません。
347:名無しさん＠３周年
20/10/28 16:18:22.94 q+XJ84qF.net
しかし、何度言ってもネット民は
・リープチェア
・アーロンチェア
・バロンチェア
↑
これらの椅子が大好きですね。ブランド志向というか、ネームバリューに弱いというか…
もちろん実際に座って本人が満足しているならイイですが、ネット上の口コミで人気を獲得しているチェアだけに目を向けて
そればかり買っていると中古業者が図に乗ってさらに値段を吊り上げますよ。
視野を広げて、ネット上の評判だけをうのみにせず、今一度
「自分が欲しい椅子はどのような機能をもった椅子なのか」
をもう一度考えてみることをおすすめします。
348:333
20/11/05 08:50:32.10 T+iutrOv.net
迷ったら各社定番品買えば間違いないと言いながら定番椅子買えばブランド思考扱い
新品でこの予算ならクソ椅子扱い
座面は複雑な方が良いと言いながらメカニカルな椅子は壊れると言い
本革とPVCとPUを一緒くたにし
じゃあ何がおすすめなんだと思えば試座、試座、試座