12/02/07 08:33:28.70 .net
>>699
白～淡ベージュくらいの色味の萩焼の器が好き。
701:名無しさん＠３周年
12/04/03 16:38:15.19 .net
白い美濃焼もいいね。
うちはベッキオホワイト揃えるつもり。
レンジが使えるのがいいね。
ノリタケの金縁ボーンチャイナのたっかいやつも普段使いしちゃってるけど、
レンジ使えないからね
702:名無しさん＠３周年
12/04/10 13:35:29.45 .net
ジノリのベッキオホワイトは、廃盤になる心配もないし、安いし
種類も多いですよね？
和食器ぽいもありますが、ジノリが日本向けに作ってくれたのかな？ｗ
703:名無しさん＠３周年
12/05/04 17:05:19.54 .net
パン祭りのシール、興味ないから全部捨ててたけど。
ここ読んだら、とっておけばよかったかも。と思った。
704:名無しさん＠３周年
12/05/15 19:54:49.29 .net
カフェオレボウルにみそ汁ってださい。
ちゃんと漆器使えばいいのに。
705:名無しさん＠３周年
12/05/16 02:20:15.26 .net
どこの誤爆？
706:１／３
12/05/25 20:41:58.80 .net
白無地のオーバルボウルとオーバルプレートを探しています。
せっかくなので一生ものと思い値段は高くてもいいのですが、
なかなか気に入るものにあたらず・・・。
できれば将来買い足せる方がいいので、有名所を結構見たのですが、
最近の流行なのか、シンプルでノーマルなオーバルのものはありませんでした。
707:２／３
12/05/25 20:44:34.57 .net
オーバルボウルはよくあるシンプルなパスタ皿と考えていただければいいです。
形は無印のオーバルが一番近いのですが、もう少し細長く、且つ白いものが希望です。
オーバルプレート、ボウル共にリム無しで探しています。
そしてできればどちらも大中小のようにサイズ違いで揃えたいです。
708:３／３
12/05/25 20:46:36.82 .net
素材感、重さはピリヴィがベストです。
以前はピリヴィでそのようなリーズがあったらしいのですが、
生産工場倒産のため、シリーズごと無くなってしまったそうで・・・。
国内外問いませんので、それらしきものを知っている方、
どうかどうかお教えください・・・。
709:名無しさん＠３周年
12/06/07 18:39:33.69 .net
イッタラのティーマ好きな方、いらっしゃったらお知恵を貸してください。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
710:名無しさん＠３周年
12/07/01 04:25:14.33 .net
>>708
ロイヤルコペンハーゲンのホワイトパルメッテは駄目なの？
711:名無しさん＠３周年
12/09/02 16:43:25.15 .net
ｲｲﾖ！
712:名無しさん＠３周年
12/09/02 23:08:01.30 .net
そういや夏休み終わったな、お前らどうだった？
713:名無しさん＠３周年
12/10/02 21:16:31.73 .net
ここではヤマザキのお皿評判悪いけど、私は使いやすくて好きです。
割れにくいしね。
ベッキオホワイトも一通り揃えましたが、何となく普段使いがしにくい気が
します。
でも、来客の時はよく使います。
714:名無しさん＠３周年
12/10/04 11:05:09.28 .net
ヤマザキ皿丈夫だよね、あれ何処が作ってるんだろう？？フランス製だっけ？
715:名無しさん＠１３周年
12/10/11 23:27:45.42 .net
>>714
割れにくいし、黄ばまないし、ハイターもレンジも食器乾燥機も大丈夫（笑）
フランスのアークインターナショナル？アルコパル？ルミナルク？
だったはず。でも中国で作っていると言うね。
716:名無しさん＠３周年
12/11/24 15:27:44.00 .net
URLﾘﾝｸ(seiji.yahoo.co.jp)
717:名無しさん＠３周年
12/11/26 07:22:01.60 .net
ヤマザキパン祭り
東映まんが祭り
花王ヘアケア祭りは三大祭りだけど、山パンあんまり食べないから皿貰った事無いや
718:名無しさん＠３周年
12/12/12 22:15:05.89 .net
あるテレビ番組で○○○ケという名前の犬がいた
しかし犬は偏食を強要され死んでしまった。
犬の呪いはすさまじく、他の犬も道連れにしようと考えていた。
犬はしばらくすると人間に転生して、テレビで自分の出演するコーナーをもった。
奇しくもそのテレビも犬が出演するものだった。
転生してからは恨みを忘れて楽しく日常を送っていたのだが、ある日自分が呪いの権化であったと思い出した。
そして夏の暑い日に自分の出ている番組で犬が死ぬように呪いをかけた。
これがあの○○○イである。
719:名無しさん＠３周年
13/02/11 21:41:53.66 .net
100円ショップで10年前買った白い食器が尚現役
オフホワイトの厚手ボウル系
このサイズの食器はこれしか持っていないこともあって毎回使ってる
さすがにちょっと飽きてきたし汚れてきたけど、また同じようなのを買いそうだ
値段はこだわらないけど欲しいのみつかるといいな
720:名無しさん＠３周年
13/07/23 NY:AN:NY.AN .net
白山陶器の白、デザイン違いですべてそろえている
すぐ補充できるし
721:名無しさん＠３周年
13/08/30 NY:AN:NY.AN .net
ヤマザキの白い皿が今になってとても好きになった。
表面はつるつるでぴかぴか壊れにくいし美しい。
でもヤマザキのパンは食べたくないからヤフオクで買い集めることにした。
722:名無しさん＠３周年
13/09/13 00:38:56.22 .net
リムの広い皿がほしいんだがオススメとかある？
723:名無しさん＠３周年
13/10/30 20:47:07.92 .net
無印の白磁は種類少ないから困る
どこのメーカーで統一しようか迷う
724:名無しさん＠３周年
13/11/02 20:13:23.95 .net
>>342
>>343
ヤマザキの皿はフランス製って堂々と書いてあるんだけど
中国製だっていう確証でもあるの？
それともただの妄想？
725:名無しさん＠３周年
13/11/02 21:20:10.54 .net
>>444
ホームページってかネットじゃ分からないよ
実際に手に持って確かめて買うべき
地元作家とかの展示会にいったらいい
高いけど安心
726:名無しさん＠３周年
13/11/03 14:28:10.40 .net
>>453
そもそもダイソーって創価学会、韓国系の会社でしょ
日本の会社って気がしない
727:名無しさん＠３周年
13/11/03 23:15:54.22 .net
ダイソーは創価学会って名前から勝手に想像した噂でしょ
前に社長が否定してなかったか
728:名無しさん＠３周年
13/11/15 13:49:57.47 .net
ググって出てきた業務用の安いカップが気に入ったんだけど、
本体より送料手数料が・・・
デミタスカップなかなか売ってないから・・・
729:名無しさん＠３周年
13/12/21 21:42:53.74 .net
ニッコーの福袋を買ったことがある方はいますか？
730:名無しさん＠３周年
13/12/23 22:38:19.48 .net
>>724
だよねぇ、フランス製だよね
なんだよ中国っていう人って？
731:名無しさん＠３周年
13/12/24 00:16:53.65 .net
>>116
＞店員に聞いてもわからないみたい
この時点でだめ
価格から言っても中国産でしょう
店員に聞いてもわからないってほんとうに危険だし無責任
732:名無しさん＠３周年
13/12/24 00:18:10.77 .net
>>124
大嘘
何も知らないデタラメ
733:名無しさん＠３周年
13/12/25 11:35:33.25 .net
宮城
横浜湖
徳島
新潮
岩手
734:名無しさん＠３周年
13/12/26 15:23:11.87 .net
>>337
韓国「辛ラーメン」からまた・・・今度はヒ素を検出
2013年12月2日
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
735:名無しさん＠３周年
13/12/26 15:28:45.27 .net
>>392
ちゃんとした和食器を持ってないってのも恥ずかしい
料理によって器を使いわけるのが普通
736:名無しさん＠３周年
13/12/26 16:30:42.11 .net
>>453
>>454
国産が（中国産より）高いのは安全を考えて作ってるから
（中国のように鉛を入れたりせずに）まじめに作ってるから
安全が欲しけりゃ最低限の金は払おう
737:名無しさん＠３周年
13/12/26 16:35:11.66 .net
>>491
このスレ、そこの会社の宣伝ひどいね
経営者ウゼ
738:名無しさん＠３周年
13/12/26 17:07:41.68 .net
>>635
ぶっちゃけ和食なら白い磁器は合わない
せいぜい和風のフォルムの白い陶器にしておくべき
和食にはふつうに和食器を使うべき
739:名無しさん＠３周年
13/12/26 17:08:28.62 .net
>>643
安物買いの銭失い
中国製は毒
740:名無しさん＠３周年
13/12/26 17:16:25.18 .net
>>690
>>688
お味噌汁とか麺類に磁器はだめ
厚くしても熱伝導率がよすぎてだめ
陶器にするか、木か漆
ふさわしい器を使いこなせる、見苦しくない豊かな食卓を目指しましょう
741:名無しさん＠３周年
13/12/27 05:44:14.32 .net
なに気持ち悪い
何年の書き込みにレスしてんだよ暇人wwwwwwwww
742:名無しさん＠３周年
13/12/27 08:19:47.39 .net
>>738
たまにいるよね、肉じゃがでも煮物でもバカの一つ覚えみたいに白いボウル使っちゃってる人
育ちが悪くて貧乏なんだろうなって思う
743:名無しさん＠３周年
13/12/28 11:12:48.63 .net
俺、結婚したら白い食器を揃えるんだ
と妄想するぼっちの年末
ニッコーと三谷産業の株を持ってるから結婚と関係なく年々白い食器は増えていく
744:名無しさん＠３周年
13/12/28 15:30:22.42 .net
>>743
いいな。
家族が増えたのでニッコーで白い食器を追加購入した。
テーブルウェア・フェスティバルの割引券をいただいたよ。
今年は行けるかな？
745:名無しさん＠３周年
14/01/04 21:50:11.93 .net
>>742
自分まさにそうだ
でも同じ世代に多い気がする
カフェめしが流行り始めて、MUJIが人気出始めて、おしゃれな料理本が出始めて、そんな頃にnon・noを見ていた世代w
746:名無しさん＠３周年
14/03/10 21:15:29.88 .net
高台と言うんだね
足の部分が汚れてきた。
買い換えどきかな？
漂白ジェルでもだめかもしれなくて重曹でだめなら諦めるかな
皆どうしてる？
747:名無しさん＠３周年
14/07/23 10:44:30.72 .net
柴崎勇太（開智高校、明治大学出身）は自殺しろ！！！！！！！
748:名無しさん＠３周年
14/09/09 19:44:17.40 .net
色々調べてPILLIVUYT のリムプレート（クラシック？パリシリーズ？）を検討中なんだけど、
リムプレートって実際使い勝手どうですか？
リムの部分って食材乗せないから
ワンサイズ大きいの買わないといけないよね？
普段使いだとリムが邪魔くさくなってくるかなあ？
食器棚があまり大きくないので少数精鋭で使い勝手の良い一軍皿が欲しいんだけど
やっぱリムなしの方が使い勝手いいかな？
ちなみに最近流行り？のイッタラteemaは実物見て余り好みじゃなかったんだけど
やっぱあれ系が使い勝手いいのかな
749:名無しさん＠３周年
14/09/10 23:23:44.94 .net
ティーマが最近の流行りとか馬鹿？
いつから北欧ブームが始まったと思ってんの？
ニワカが一斉にイッタラを知ったきっかけになったかもめ食堂でさえ８年前なのにｗ
750:名無しさん＠３周年
14/09/11 00:23:36.32 .net
食器なんて完全に好みの世界だからそんな質問したって個人の好みで答えられちゃうと思うよ
ただしリムに関して言えばむしろ付いてるプレートの方が多いし
付いてることで便利に感じることだってある（プレートを持ち上げたり運んだりするときにリムを持つから）
おまけにリムが邪魔なんて言ってる人はあなた以外に出会ったことがない
食器なんてデザインなんだからリムがついてて美しいプレートなんて幾らでもあるし
リムがついてなくて美しいプレートだって幾らでもあるからリムそのものを云々という話ではないよね
あと、使い勝手という言葉はすごく曖昧な表現すぎて答えられないわ。。。
751:名無しさん＠３周年
14/09/11 11:26:48.46 .net
>>748
クラッシックシリーズは厚みがあるので重ねると結構場所とるね。うちは薄いタイプのサンセールシリーズとプリッセを使っている。
リム付きのやつしか使ったことないけど家庭用なら17センチの小皿と22センチの中皿、同じく22センチのディーププレートの三種類でだいたいまかなえている。
まあ食生活にもよるが。
あとは好みでオーバルを追加って感じだね。
752:749
14/09/11 13:34:36.02 .net
>>749
食器に興味持ったのがつい最近なので知りませんでした
もはや定番商品だったのですね
>>750
例えばうちに食パンを乗せるのに調度良いサイズのクープ皿があるんですが、
それと全く同サイズのリムプレートに食パンを乗せても、
リムの上に食パンが乗る形になるので不安定なのです。
なのでリムプレートを使う場合は、
ただのクープ皿よりは大きめの物を用意しないといけないですよね？
となると普段使いには向いてないのかなと…大きいと洗うのも面倒だし。
ittaraのteemaって、
朝食のプレートにもディナープレートにも使えて、カレー皿にも！デザートにも！
などと見るにつけ、そりゃ使い勝手が良さそうだと…単純な感想です
>>751
クラシックシリーズがぼってりして可愛いと思ってたけど
よく考えたら重さとか厚みの事考えてなかった…
ちょっとサンセールシリーズも候補に入れて直営店訪ねてみます！
プリッセもシンプルで上品でなんだか素敵…
リムプレートは貰い物の1枚しか持ってないのでサイズかなり参考になりました。
ありがとうございます！
ていうかみなさんリムプレート普段使いなさってるんですね
なんだか素敵だわ・・・私もそうなれるよう頑張りますｗ
753:名無しさん＠３周年
14/09/11 19:32:18.50 .net
>>752
なのでうちはオーバルのみクラッシックにしてステーキはどかっと焼いて大きめにカットしてオーバルにのせてテーブルの真ん中に置き、各自小皿に自分で取るスタイルをよくやります。
なのでサンセール17センチ小皿は四人家族だけど20枚あるよ。テーブルの上に重ねておいてどんどんつかう。
洗うのは食洗機だから汚れ物増えるのは気にならない。業務用だから食洗機向きだしね。
754:名無しさん＠３周年
14/09/11 19:37:31.28 .net
クラッシックみたいなプレーンなリム付きプレートは合羽橋の高橋商店に行けばノーブランドの業務用が一枚数百円で買えます。
まあpillivuytの青白い感じは独特で捨てがたい。
755:名無しさん＠３周年
14/09/11 22:28:37.88 .net
>>753
そのやり方、お店みたいで素敵ですね！
たくさん必要で嵩張るお皿を薄めの物にするってのは目から鱗です…
私もそのスタイル取り入れようと思いますｗ
>>754
合羽橋の業務用ってそんな安いんですね…！
正直そんなにこだわりはないので、
丈夫でシンプルなデザインで、なおかつ同じ物が何年後でも購入できるのであれば合羽橋でいいんですが…
>>753さんみたいに同じ皿を20枚とか買うとpillivuytはそれなりの値段するし、安いのはいいなぁ…
私的にはコップ界のピカルティみたいな立ち位置のお皿がベストなんですけどｗそんなもんないですかねｗ
てか合羽橋って余り行った事なかったんで今度行ってみます！
756:名無しさん＠３周年
14/09/11 22:35:50.41 .net
そもそもスペースがあまりないって言ってるんだからスタッキング重視でしょｗ
同じシリーズでバリエーションがあるものこそ優先順位が高くなるはずなんだけどね
757:749
14/09/11 22:42:29.35 .net
そうだった収納の事忘れてた・・・
やっぱノーブランドやめてpillivuytでちゃんと揃えてみます
今まで雑貨屋で買った謎の皿ばかりで食器棚の中ガタガタなので、
ブランドで揃えるの楽しみだわｗ
758:名無しさん＠３周年
14/09/11 22:58:51.12 .net
>>755
業務用食器は安いよ。
URLﾘﾝｸ(takaso.ocnk.net)
これとか一枚300円だから20枚買っても6000円。
759:名無しさん＠３周年
14/09/11 23:02:17.04 .net
あとはリム付きプレートといえばコンランショップオリジナルのキャスパーシリーズだね。
イタリアのサタルニアも定番といえる。
フランスだとアピルコかね。
これらは定番なので買い足し補充も可能。
760:名無しさん＠３周年
14/09/11 23:13:31.16 .net
キャスパーのあの安っぽさが我慢できるならコンランである必要なんて皆無
あんなのは一人暮らしを始めたばかりの大学生が買うような食器で、それこそ無印やロフトで食器を揃えるのと同じ
761:名無しさん＠３周年
14/09/11 23:26:22.98 .net
>>760
キャスパーは安っぽい業務用食器みたいなやつをコンランが再現したもんだからね。
コンランショップは別に高級ショップじゃないからその指摘は的外れ。
サタルニアやデュラレックスだってコンランで売ってるじゃない。
762:名無しさん＠３周年
14/09/11 23:29:59.85 .net
>>761
なぜキャスパーを出したかというと何年も前から売ってる定番品なので補充や買い足しがいつでもできるから。
そこらの雑貨屋のノーブランドだとそういうのが難しいからね。
無印食器も定番に見せかけて結構途中で仕様変更したりサイズによっては平気で廃盤するので信用できないんだよ。
763:名無しさん＠３周年
14/09/11 23:40:14.94 .net
>>760の文章でコンラン＝高級なんてどこをどう読めば読み取れるのか
噛みつく人の思考回路って不思議
764:名無しさん＠３周年
14/09/11 23:45:25.51 .net
>>763
コンランである必要は皆無ではない。なぜならコンラン定番品なのでいつでも買い足せるから。
765:名無しさん＠３周年
14/09/11 23:47:10.55 .net
>>763
敷居の低さをアピールするために安いものも扱ってるセレクトショップだよね。
実家に15年以上前にコンランで買ったファブリックの二人掛けソファがあるけど当時で40万とか50万くらいだった。
766:名無しさん＠３周年
14/09/12 00:00:26.96 .net
定番品なのでいつでも買い足せるというだけならコンランである必要は無い
定番品でいつでも買い足せる食器なんて幾らでもある
はい論破～
767:名無しさん＠３周年
14/09/12 00:14:10.66 .net
>>766
白のリム付きプレートで値段が高くなくいつでも買い足せるものの一例としてキャスパーを上げた。
なぜそんなに絡むのか？論破ってなにを？
768:名無しさん＠３周年
14/09/12 00:19:08.19 .net
一例として挙げたものがあまりに安っぽすぎて衝撃ハンパなかったんだろう
769:名無しさん＠３周年
14/09/12 00:23:16.09 .net
>>768
高級品ではない業務用食器のpillivuytと同じ価格帯のものを上げたんだけど。
770:名無しさん＠３周年
14/09/12 00:27:25.11 .net
キャスパー厨UZEEEE!!!!!
771:名無しさん＠３周年
14/09/12 02:23:41.35 .net
ここ、こんなに人いたんだな
772:名無しさん＠３周年
14/09/12 07:48:18.14 .net
>>771
アンカのあとに必ず一行あけてんのがすべて同一人物の自演ｗｗｗｗｗ
773:名無しさん＠３周年
14/09/12 09:02:29.36 .net
食器ごときでそんなにピリヴィしなさんなw
なんちてーーーw
774:名無しさん＠３周年
14/09/12 11:07:39.34 .net
>>751>>753>>758>>761>>762>>764>>767>>769
この一人の精神疾患がスレ伸ばしてたのか┐('д')┌ﾔﾚﾔﾚ…
775:名無しさん＠３周年
14/09/12 11:27:23.32 .net
>>757
お話を伺う限りではティーマが向いてるような気が・・・
もちろんティーマをゴリ押しするつもりは毛頭ないので
参考までに実物を見て好みじゃなかった理由をよかったら教えてほしいな
それが分かれば他の食器もお勧めしやすいかも！
776:名無しさん＠３周年
14/09/12 13:38:51.87 .net
>>773
ティマティマした話だね
777:名無しさん＠３周年
14/09/12 18:26:40.02 .net
シェールブランのスクエアプレートがすごい好みなんだけど
ああいうオサレな食器は活用できそうになくて結局業務用ばっかだ
778:名無しさん＠３周年
14/09/12 19:00:26.00 .net
そこから突然業務用になる意味が分からん。
無知な人というのは選択肢が少なくて可哀そうだわぁ。
779:名無しさん＠３周年
14/09/12 19:58:06.05 .net
>>778
こいつこないだから頭おかしい
780:名無しさん＠３周年
14/09/12 20:20:39.54 .net
ノリタケの業務用ってグレースフルでもプリマデュラでもスクエアなかったような
形の時点で苦手ならカフェとか参考にすればいいし
シェールブラン程度なら余白広めに盛り付けてりゃ別になんの問題もないだろ
781:名無しさん＠３周年
14/09/12 21:05:58.01 .net
>>780
マジ突っ込みしなさんな
そいつスルーでおｋ
782:名無しさん＠３周年
14/09/12 22:50:41.84 .net
>>775
正直私もティーマがベストな気がしますｗ
ティーマはネットで情報仕入れて期待値MAXの時に偶然ドンキで発見してしまい、
その雑多な店内の空気に飲まれてコレジャナイと感じてしまいましたが
たぶん気のせいなので、また今度めん玉かっぽじってよく見てきます
ティーマファンのみなさん、ティーマの事悪く言って何かすいませんでしたｗ
今日思い立って合羽橋行ってきましたがめちゃ楽しかったｗ
でもやっぱりノーブランドの皿って微妙にしょぼいですねｗ
いやまた合羽橋の雰囲気に流されてそう感じただけとは思いますがｗ
でもこのスレでたまに見るニッコーやらノリタケやら？の皿はやっぱり安物とは違う感がありました
白い皿って何だか奥深いですね
楽しいーーーー！！
783:名無しさん＠３周年
14/09/13 00:09:43.82 .net
スクエアプレートならアリタジャパンのがシンプルで好きだわ
784:名無しさん＠３周年
14/09/13 13:21:40.94 .net
イッタラはサルヤトンを使ってる
リムがないです
リムなしでも26センチプレートだと、カレー程度の液体なら大丈夫だし、
22センチはほんと日常使いにちょうどいい大きさ
おすすめです
785:名無しさん＠３周年
14/09/13 14:07:40.42 .net
リムなしって縁つかむときに中触りそうでドキドキする
786:名無しさん＠３周年
14/09/13 16:17:36.64 .net
リムなくても微妙にカーブしてるとこ持てばダイジョブヨー
キッチンからテーブルまでめっちゃ距離あるお宅なのかしら？
787:名無しさん＠３周年
14/09/18 20:56:19.55 .net
土もののあったかい白が好きだわ
788:名無しさん＠３周年
14/10/15 10:40:24.26 .net
和食器の白はあたたかみがあって可愛いね
789:名無しさん＠３周年
14/10/15 21:05:35.08 .net
そりゃ日本の器の種類や技術は世界一だからね
白でも灰釉や粉引き、酸化や還元焼成かでも全く別ものになる
まあ大倉の韓国のカオリンを使った白も捨て難い
790:名無しさん＠３周年
14/10/16 00:32:27.96 .net
>>789
別物というのは色のこと？それとも質？
791:名無しさん＠３周年
14/10/16 06:37:59.85 .net
>>790
色ですね
同じ白でも無数に違いがあります
デパートじゃ艶がテカテカのがほとんど
792:名無しさん＠３周年
14/10/16 07:09:25.31 .net
でも質というか性質は違いますね
デパートに多いメーカー量産品じゃなくて器店などにある作家物は質感が多彩です
793:名無しさん＠３周年
14/10/16 09:12:33.27 .net
>>791-792
なるほど、ありがとう
確かに白といっても色んな白があって面白いですね
質感も、作家ものだとテカテカツルツルではなくて内側から淡く光っているような感じのものもあり、素敵です
11月の連休に益子陶器市があるので行ってみようと思います
794:名無しさん＠３周年
14/10/16 11:13:03.13 .net
白だと黄色っぽいというか温かみのある白とどちらかというと青みがかって見えるクールな印象の白の二系統に分かれる気がします。
和食は前者、洋食だと後者が似合う気がするね。
フランスのアピルコ、ピリビィ、ドイツのアルツペルグの業務用の白なんかはかなり青白い印象あり。
795:名無しさん＠３周年
14/10/21 17:37:57.32 .net
逆じゃないのかな？
和食器の白って真っ白じゃなくて青みがかってる。
白といいながら水色やんけってのも多いし。
洋食器の白はクリーム系のイメージだな。
真っ白だけど、青系黄系どっちと言われるとウォーム系の色。
796:名無しさん＠３周年
14/10/21 18:46:13.53 .net
白ってのは下地の土質の影響を受けるからね
磁器の九谷焼は有田焼と比べると白でも青白い白
九谷は下地の土質から透明釉を掛ければ青白い白になるし
普通の有田焼は白らしい白
それは現在の有田焼のほとんどが原料の土を熊本の天草陶石を使ってるから単に白
でも伝統的な有田焼は地元の今は採掘してない在庫のみの泉山磁石場の原料を使ってる
これは鉄分を含むので黒子のような点が出やすく色もくすんだ感じになるけど
通はこれを選ぶ人が多い
イギリスは白磁あまり人気がないね
イギリスはベージュ色の牛の骨を使ったボーンチャイナが人気だね
ボーンチャイナは大倉陶園や日本の有名産地の白磁より低い温度で焼くから強度は落ちる
でも白は下地の土質や上にかける釉薬の配合でどうにでもなるからね
白や黒といっても千差万別だから日本のはヨーロッパは、と一概にはいえませんよ
しかし産地には色の傾向は確かにありますがね
797:名無しさん＠３周年
14/10/22 00:02:10.76 .net
現在家具板では強制IDの賛否の問う投票と議論が行われています。
是非ご参加下さい。
投票期間：2014/010/20(mon) 0:00 ～ 2014/10/26(sun) 23:59
家具板ID表示制投票スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
【自演】家具板ID導入検討スレ【大好き】
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
798:名無しさん＠３周年
14/11/02 19:24:59.39 aE9DaCFc0.net
ボーンチャイナのカップアンドソーサーで裏にNCってかいてあったんだけど何処の食器かな
799:名無しさん＠３周年
14/11/11 15:04:00.68 xCaLuCB00.net
>>789
> まあ大倉の韓国のカオリンを使った白も捨て難い
これまじなの？ｗ
こないだ買っちゃったんだけどｗ
精神衛生的に、知りとうなかったorz
800:名無しさん＠３周年
14/11/12 22:30:21.15 Wa+SltzcO.net
韓国カオリンは真実ですよ
白さでは世界一のカオリンだからやむを得ないかも
でも現在の日本のうつわの源流は韓国朝鮮ですからね
日本初の磁器は有田ですが
秀吉が朝鮮から連れてきた李参平が始祖で神社もあるくらいですから
土ものの陶器でも茶碗で国宝に指定されているキザエモンは朝鮮で焼かれたものです
現在でも人気のある粉引や刷毛目、三島なども朝鮮の技法です
ま、今の朝鮮のうつわはアレですが（笑）
801:名無しさん＠３周年
14/11/15 22:29:27.46 GyKHc2R20.net
かろうじて残ってたまともな人たちを保護したようなものだな
今の朝鮮は出涸らしのようなもの
802:800
14/11/16 01:01:20.84 +I23u0uO0.net
朝鮮白磁は知ってたけど、大倉が韓国のカオリンとは知らなんだ
どこにでもいい所のひとつくらいはあるんだねｗ
カオリンを褒めただけなんだからね！勘違いしないでよね！
しかし起源主張するなら、こういうところ頑張ってPRすればいいのにアホだね
803:名無しさん＠３周年
14/12/05 15:02:53.61 TGjrKoaD0.net
韓国なんか絶対に嫌！
こないだだって韓国の食器から鉛が検出されたじゃん
168 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/12/04(木) 15:30:18.88 ID:???
最近のヨーロッパにメーカーは、東南アジアやひどいと韓国で作っている
177 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/12/05(金) 11:57:00.96 ID:???
韓国でマグカップつくってるヨーロッパの有名メーカーもあったな
クリスマスっぽいデザインのマグ
どこだっけ？
178 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/12/05(金) 11:57:29.94 ID:???
あ、つまり韓国マグなんかいらねーって意味ね
179 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/12/05(金) 13:14:23.33 ID:???>>178
>>177
このシリーズ全部でしょ
韓国なんかで作ったらロイヤル コペンハーゲンのブランド価値がなくなるのに、馬鹿なんじゃないか
ロイヤルコペンハーゲンのスターフルーテッド クリスマス
マグ
カップ＆ソーサー
皿類
URLﾘﾝｸ(www.tobu-online.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tobu-online.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tobu-online.jp)
通販のひどいショップだと韓国製という記載さえしない
最低だ
804:名無しさん＠３周年
14/12/06 14:20:38.51 nOIQm+jz0.net
何度もゴリ押しうざいよ
それに他スレでもあんたを見たけどあんた嘘がひどいな
チョン製なんてゴミ
【韓国】 「韓国陶磁器」の製品から鉛検出？ 国民器が不満器と呼ばれる［5/10］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plusd板)
【韓国】韓国国民ががくぜん！市販の陶磁器から鉛を検出＝海外80カ国以上で販売の有名企業が最高値[05/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
805:名無しさん＠３周年
14/12/12 02:15:47.54 2YPi8Sk90.net
うちはジノリが潰れる前にホテルライン随分揃えたな・・・
806:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/14 14:33:08.12 3H/DvXsz0.net
白と一言に言ってもいろんな白があるのは土の差なのか。
知らなかった。
物知らずでごめん。
このスレすごいなー。
過疎スレなのにすごい博識さん達がいるｗ
807:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/14 16:21:18.21 yvVgHipIO.net
>>806
土でもそうだけど釉薬の違いもね
808:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/14 16:39:03.98 yvVgHipIO.net
ガス窯や灯油窯でもあるけど
特に薪窯で焼く場合は
窯の中の器を置く場所によっても火の当たり具合や温度、酸素の違いなどで色が違う場合が多いよ
809:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/14 19:27:02.77 t4E34C7P0.net
>>806
でたらめぬかしてる奴もいる
鵜呑みにするな（特に韓国押しのバカ）
810:名無しさん＠３周年
15/01/07 11:42:49.88 AkZAPRYsO.net
最近百円ショップで売ってるのは白磁みたいな青白くて薄い食器が多い気が。
どっちかというと厚みがあってクリームがかったいかにもホワイトシチューが似合うような食器が好きなんだけど、流行りなのかね。
811:名無しさん＠３周年
15/01/07 15:21:04.02 1RO9Nt2P0.net
百円ショップ・・・・・
812:名無しさん＠３周年
15/05/23 13:38:32.27 B707RwvV0.net
白い食器のテーブルコーディネートを見たいのですが、こちらのスレの住人んさん的におすすめなブログやHPはありますか？
もしありましたら教えてください。
813:名無しさん＠３周年
15/05/23 13:47:25.84 B707RwvV0.net
↑すいません追加
上の方に出てた うちの食卓 と、ググって一番上に出てくるブログは見てみました。
もし他にありましたら参考にしたいです。
食器メインじゃなくても良いです。お願いいたします。
814:名無しさん＠３周年
15/05/23 19:34:36.28 SJ621JzUO.net
白い食器といっても磁器と陶器とありますが
815:名無しさん＠３周年
15/05/24 02:34:36.89 L7MiNPwj0.net
>>814
はぁ？普通は磁器を指してるって文脈で分からないのかこのタコ
816:名無しさん＠３周年
15/05/24 03:42:56.80 OXk2EIt1O.net
>>815
なんだこの野郎は？
文脈のどこに磁器とよめるとこがあるんだよおら？
器には白といやあ磁器もありゃ陶器の粉引き、白化粧もあんだよ馬鹿野郎！
貴様は
白＝磁器との短絡的な発想か？
スーパーかデパートに影響されてんじゃねんだよ糞野郎がよ（笑）
器のイロハも知らねえんだろ貴様は？
817:名無しさん＠３周年
15/05/24 03:47:01.94 OXk2EIt1O.net
>>815
お前さ、女だろ？（笑）
お前の普通ってのは、その辺の量販店で売ってる器での判断か？
馬鹿は器の勉強しなおしてから出直してこいよ（笑）
818:名無しさん＠３周年
15/05/24 03:51:20.79 L7MiNPwj0.net
>>816
粉引で揃えてテーブルコーディネートする野暮天馬鹿がどこにいる
馬鹿なてめーは白いメラミン食器で豚のエサ食ってろボケカス
819:名無しさん＠３周年
15/05/24 04:05:57.02 OXk2EIt1O.net
>>818
馬鹿か貴様は？いんだろが！
なら土物の白でコーディネートは無いとでも思ってるのか？
少ないが土物の白しか作らない作家もいるからな
作家物の器屋回ってみろ！
スーパーやデパートしかしか知らないんだろ貴様？（笑）
820:名無しさん＠３周年
15/05/24 04:11:38.98 OXk2EIt1O.net
>>818
粉引きが野暮だ？
お前はどれだけの粉引きを見てきた？
同じ白でも千差万別、貴様はスーパーやデパートの量産品しか頭にないんだろ？（笑）
821:名無しさん＠３周年
15/05/24 04:20:20.70 L7MiNPwj0.net
>>819
>>820
馬鹿が馬脚を現したな
いや、もともと馬鹿なのは知れてたが
おまえ知らないんだな
普通は分かる
何を、って？
ここのスレの連中は分かってるさ
お前が知識がないこと、まともなレベルの生活もしてないってこと
教えてやらないよ
一生そのレベルでいろ
822:名無しさん＠３周年
15/05/24 09:13:02.04 AxjFXJfM0.net
すいません≫813です
私のせいで荒れてすいません
磁器で考えていました…言葉足らずですいません。
823:名無しさん＠３周年
15/05/24 09:21:20.46 AxjFXJfM0.net
間違えてますね。
>>812=814です。
ちなみにたしかに量産品しか考えていませんでした。作家さんは勉強していないのでわかりません。
すいません…。
勉強も兼ねてブログやHPを見てみたいと思っています。
ボーンチャイナでも白磁でも…とにかくあまりこだわりはなかったです。白が希望なもので。
曖昧ですいません。
たしかに陶器は考えていませんでしたが、白山陶器も素敵だとは思っています。
824:名無しさん＠３周年
15/05/24 09:27:07.23 OXk2EIt1O.net
>>821
> ここのスレの連中は分かってるさ
アホかお前は？（笑）
白い器＝磁器と決めつけるのはアホの何物でもないだろ？
世の中には土物を多く愛用している人もいるの知らないのか？
％の問題じゃない、土物石物あるから好きは人それぞれだということだ
> お前が知識がないこと、まともなレベルの生活もしてないってこと
何を子供じみた事言ってんだお前は？
お前さ
作家物を扱う器屋に行って白い器のコーディネートといえば磁器の事ですか？
と聴いてみろよ
825:名無しさん＠３周年
15/05/24 09:32:02.28 OXk2EIt1O.net
>>823
まあ一般的にはレンジは使えるし、吸水性がほとんどないから拭けばすぐしまえる磁器の事かな、とは思ってたけど
白山陶器は陶器といってるけど磁器ですよ
磁器や半磁器、焼き締めなども広い範囲で陶器という場合もあるますからね
826:名無しさん＠３周年
15/05/24 10:43:46.93 AxjFXJfM0.net
>>825
白山陶器は磁器なんですね…それすら知りませんでした…。
白といえばなんとなく個人的にはまずはベッキオホワイトのイメージでしたが、あまり好みじゃなかったので、色々見てみたいと思っていました。
827:名無しさん＠３周年
15/05/24 15:46:35.36 L7MiNPwj0.net
>>826
ID:OXk2EIt1Oの携帯馬鹿を相手するな
こいつ何も分かってない馬鹿だから
828:名無しさん＠３周年
15/05/24 16:08:12.78 PEpxWvV10.net
こんな過疎スレで自演するやつ・・・
829:名無しさん＠３周年
15/05/24 17:09:12.39 AxjFXJfM0.net
自演？では無いのですが、荒れさせてしまいました。すいません。>>812です。
もう少し自分でもブログやHPを探してみます。
失礼しました。
830:名無しさん＠３周年
15/06/04 17:05:14.44 MiP1tu3B0.net
最近NIKKOってショールームしめたり
廃番増えたりして心配
長く変わらないから集めやすいのもあって好きだったのにな
831:名無しさん＠３周年
15/06/04 22:21:43.62 RwrxIxdn0.net
>>830
中国製の鉛重金属食器を買う奴が増えたからだろ
いいものなのにすたれていく
残念だ
832:名無しさん＠３周年
15/06/07 17:22:50.76 yC0SCJUw0.net
>>831
ほんとうですよね。
最近引越しをしたのを機に、白い食器をかなり揃えました。
ニッコーのエクスクイジットとハーモニックモーションを中心に、一部3050やseedsのラインとぐちゃっとしてるけど、まあまあ満足。
もともとパールシンフォニーを幾つか持っていたので、相性悪くないかなと思ってます。
あとはロンデールのプレートが欲しい。
ナルミのスタイルズも少しだけ買った。あまり買いたくなかったけど、プレートを2枚だけ。
ベッキオあたりだと割りそうだし、シンプルなのが好きだから良かったです。
このスレ的には安物かもだしこだわりなしすぎかもしれないけどね。
833:名無しさん＠３周年
15/08/16 12:45:27.78 11y+TYP50.net
25年以上前に買ったシリーズのニッコーお皿探してるけど
中々見つからない…
廃番になるとは思わなかった自分のバカ
買ったお店も無くなるとはね
834:名無しさん＠３周年
15/09/19 12:55:14.14 3R7+f5bv0.net
もう一度調べたら廃番にはなってなかった…
普通に買えました
ご心配おかけしました
835:名無しさん＠３周年
15/11/09 23:48:31.98 xiKaj5Pd0.net
心配だったよ良かった
836:名無しさん＠３周年
15/11/14 22:44:39.17 p4nGQ4Vc0.net
FOBコープが閉店してしまった。
アピルコどこで買えば良いのだ、、、。
837:名無しさん＠３周年
15/11/14 22:46:02.08 bIYiqnnx0.net
通販
838:名無しさん＠３周年
15/12/15 17:32:27.51 OoO6MR0I.net
ニトリでいいよ
839:名無しさん＠３周年
15/12/25 14:29:45.12 3V4wagMi.net
あまり詳しくないのですが、ビレロイ？とかいうお店でみたなんか曲がった感じの白いお皿カッコよかった
あれでパスタ食べたらなんか良さそう
このスレ的にはどんなもんなんでしょうか？
840:名無しさん＠３周年
15/12/31 01:54:54.11 yfxbbUNt.net
>>839
ニューウェーブシリーズね
841:名無しさん＠３周年
16/01/02 07:11:38.70 VDrqoj5m.net
すみません、教えて頂きたいのですが…。ビレロイのニューウェーブを使用してますが、セラやフロウも揃えたいと思っています。ホワイトレベルは皆同じですか？色味が違うと統一感が無くなるので…。
842:名無しさん＠３周年
17/09/16 07:53:46.03 6SGGBSFe.net
無印のボーンチャイナ、前はニッコー製だったけどいつの間にか変わってるね…
生産地が三重県志摩市になってるからおそらくナルミ
形は同じっぽいけど、色はどうなんだろ？
ナルミのボーンチャイナよりニッコーのが好きなんだけど…
843:名無しさん＠３周年
18/03/24 09:57:17.78 dhDySxlG.net
すごくおもしろい在宅ワーク儲かる方法
興味がある人はどうぞ
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』
Z2FX8
844:名無しさん＠３周年
19/12/31 00:34:57.84 96Vyop2q.net
このお皿ノリタケのものですか？
23センタあるんだけどURLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
845:名無しさん＠３周年
20/02/26 21:33:56 AUk+74AF.net
たち吉？
846:名無しさん＠３周年
20/07/14 00:39:01.57 /DCvu7mU.net
教えてチャンですみません。ここならご存知の方がおられるかと
思い質問させていただきます。
コレールの薄さが好きなのですが、真っ白とお花柄が苦手なので
アメリカもののラインが入ったようなデザインのものを
買おうとしています。(ちょっとレトロな感じ）16Pで3万くらいのものです。
このような商品なのですが、地の白い部分はやはりコレールの
青白っぽさでしょうか？ネットショップの画像だと判断つきにくくて。
できれば青白っぽくないものを求めたいのです。
どうかご教示くださいませ。
847:名無しさん＠３周年
21/04/07 17:04:45.71 295GwDZ9.net
質問です
以前実家の母が私のアパートに来たとき白の小皿を見てすぐに「アンタ安いの使ってるね」と言いました
なんでも安い陶器は同じ白でも少し青みがかっててすぐ分かるとかなんとか言ってたと思うのですがこれって合ってるんでしょうか？
(まぁ実際100均の安い皿だったんですけどｗ）
考えられる理由としては↓と同じなのかな？とゲスパーしています
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
848:名無しさん＠３周年
21/04/08 13:36:26.33 SasmY4zm.net
関係ないんじゃないかな
青白磁とか青っぽい白磁もあるし
リンク見たけど情報古いね(笑)
何十年も前の話しで今は赤も安く絵付けできるし上絵で青もある
849:名無しさん＠３周年
21/08/08 18:34:19.98 gtRtuE6a.net
>>844
何故裏印を見ないのか
850:名無しさん＠３周年
21/09/12 15:28:44.88 08/Y4Zme.net
最近白い食器流行ってるが韓国も全部白だね。
851:名無しさん＠３周年
21/10/12 00:25:38.03 SfrFG9zM.net
白一色は自己主張が強くて、造形で引いてくれないとうつわが前に出過ぎな気がします。
もしくは白からクリーム系に配色振るとか。
852:名無しさん＠３周年
22/10/10 15:27:03.53 mYTIbD+A.net
黒の食器が男。オーダーメイドで作ってもらえる。
批判するわけじゃないけど、白の食器は女になってしまう。クリーム色なんか特にそう。
853:名無しさん＠３周年
23/07/08 05:44:49.01 dxq7uxV6e
ノ儿ドス├リ一厶爆破したというウクラヰナの自作自演た゛ろうが、タ゛厶爆破て゛街中水没，曰本て゛は世界最惡の殺人テ□組織公明党国土破壞省
齊藤鉄夫らテロ組織国土破壊省か゛憲法１З条２５条２９条と公然と無視しながら，カによる－方的な現状変更によって都心まて゛数珠つなぎて゛
鉄道の３Ο倍以上もの莫大な温室効果カ゛スまき散らす大量破壞兵器であるクソ航空機飛は゛させて，氣候変動させて，海水温上昇させてかつて
ない量の水蒸氣を曰本列島に供給させて洪水に土砂崩れに暴風にと住民の生命と財産を強奪することて゛、私腹を肥やしてるし、同じテ口國家
のウクライナだの曰本に原爆落とした世界最惡のならず者國家だのと共謀して、私利私欲のために軍事演習だなんた゛と隣國挑發して正当防衛権
行使させておいて、白々しく安全保障ガ一だの，プ口パカ゛ンダ放送だの．バ力丸出しのＪアラ─├だの国民煽って軍事増税に軍事大國にと
税金泥棒利権を全方位から堅牢にして．チョ□すき゛る國民から強奪した血税で私腹を肥やしまくって，腐敗テ囗國家を謳歌してる岸田異次元
増税軍國主義売国奴文雄がこれほど分かりやすい茶番やってるってのに，霞ヶ関が火の海になることすらないとか，北朝鮮人民まて゛ト゛ン引き
創価学會員は，何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ‐か゛ロをきけて容認するとか本気て゛思ってるとしたら侮辱にもほと゛があるそ゛！
ｈтТрｓ：／／ｉ．ｉｍｇｕｒ、сｏｍ／hnli1ga.jpeg
854:名無しさん＠３周年
23/07/24 09:52:42.09 353JDGOgA
ウクライナの教訓は、利権を貪って税金泥棒して地球破壞して私権侵害して私腹を肥やすだけの人類に涌いた害蟲クソ公務員を皆殺しにして
新Ξ種の神器、拳銃、スティンガ―，手榴弾を全家庭に普及させることだろ
防衛予算ＧＤΡ比２％に倍増しろた゛の寝言は寝て言え白々しい地球に涌いたクソ利権害蟲の税金泥棒
ウクライナの軍事予算はＧＤρ比４％以上あったわけだし．軍のク一デ夕ーによって政権掌握されたミャンマ‐はＧＤＰ比２％台、
□シアのように徴兵されて拒否すれは゛犬コ□公務員に制圧されて殺害されるレヘ゛儿か゛ＧＤΡ比２％な
ちなみに、2014年にマレ―シア地球破壞テ□リスト機MH17を地対空ミサヰ儿9K37ブ―クで見事に撃墜したのは，戰闘民族ウクラヰナ人な
ヒトラ━思想安倍晋Ξを讃える岸田増税文雄が選挙て゛大敗して自閉隊と結託して選挙無効をー方的に宣言して軍事國家にすることた゛って
可能になるわけた゛か゛、軍事利権は増やすほと゛国民が殺されて國土か゛灰燼に帰すリスクが高まるた゛けなのか゛現実だと理解しよう
創価学会員は．何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ─か゛口をきけて容認するとか本氣で思ってるとしたら侮辱にもほと゛があるぞ！
ｈＴтｐｓ：／／ｉ．ｉｍｇｕｒ，сｏｍ／hnli1ga.jpeg
855:名無しさん＠３周年
23/10/15 07:34:00.94 bZ3vzhkth
税金て゛人殺し支援までしてるこの世で最もCO2排出に積極的な世界最惡の殺人テ□組織公明党國土破壊省齊藤鉄夫が都市のCO2カ゛ーた゛の
ハ゛カ晒して力によるー方的な現状変更によって都心まて゛数珠つなき゛て゛鉄道の30倍以上もの莫大な温室効果カ゛スまき散らすクソ航空機倍増
氣侯変動，海水温上昇させてかつてない量の水蒸氣を日本列島に供給させて洪水に土砂崩れにと住民の生命に財産にと破壞し尽くし
火災保険料まで爆上げ，日本列島を灼熱地獄にして熱中症て゛殺害、クソ航空機の騒音で窓も開けられず冷房ガンガン
クソ航空機自体の莫大な温室効果カ゛スに加えてスパイラ儿的に温室効果カ゛スを爆増させてるのか゛前代未聞史上最惡の殺人鬼齋藤鉄夫
曰本人を誰も殺してない北朝鮮に対して斉藤鉄夫は何万人もの曰本人を殺害し続けているのが現実，クソ航空機か゛運び込むコ囗ナでも
殺しまくってあらゆる後遺症で人生破壊．メリットがテ゛メリットを上回るた゛のほざいてワクチン打って殺害．核汚染水排出も同様の理屈て゛
大勢殺されるのか゛目に見えてるわな，こんなデタラメテロ國家か゛原発再稼働とかお前ら立ち上がらないとマジ殺されるそ゛
(羽田)URLﾘﾝｸ(www.call4.jp) , URLﾘﾝｸ(haneda-project.jimdofree.com)
(成田)URLﾘﾝｸ(n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com)
(テロ組織)URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
856:名無しさん＠３周年
24/01/13 16:25:15.56 H5cTgKiqe
力による一方的な現状変更によって都心まで数珠つなぎでクソ航空機飛ばして騷音に温室効果ガスにコ囗ナにとまき散らして気候変動させて
海水温上昇させてかつてない量の水蒸気を日本列島に供給させて土砂崩れ．洪水，熱中症にと災害連発させて住民の人生を破壊どころか
殺害しまくって静音が生命線の知的産業を根絶やしにして住民の私権を侵奪して私腹を肥やす強盗殺人を繰り返す世界最悪の殺人テ□組織
国土破壊省斉藤鉄夫ら公明党議員個人をあらゆるネタを駆使して積極的に各個撃破しよう!
例えばホ゛イスレコ ─タ゛ ─を持ってテロ組織公明党のポスター貼ってる住民に「公明党議員って物とか色々買ってきてくれていいよね」
「と゛んな物買ってきてもらったの？」「私も買ってきてほしいんだけど創価学会に入らないとダメ？」とかそんな感じで話しかけてみよう!
容易に選挙買収の証拠を得られるので検察に告発しよう!大抵ジジババ住民だが公明党がやってるのは年金減らしてそれを財源に
ミニハ゛ンやら乗って裕福な暮らししてる子が居る税金泥棒世帯にさらに税金給付してるってのにセコイエサで大損して滑稽だよな
〔ref.) tTps://www.call４.jp／info.php?Type=items&id＝I000０062
tΤрs://haneda-рroject.jimdofree.Ｃom/ , ＴURLﾘﾝｸ(fligh)Τ-route.com/
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