21/01/06 22:25:23.55 .net
今やっているの？
Ｅテレ？、総合？orＢＳ？
3:専守防衛さん
21/01/06 22:27:05.42 .net
総合
NHKのHPでリアルタイムで見れるで
4:専守防衛さん
21/01/06 22:27:20.47 .net
>>2
2200～2300総合のクローズアップ現代とかいう捏造やらかしたクソ番組
5:専守防衛さん
21/01/06 22:29:31.53 .net
自衛隊の自殺対策がパワハラ相談員とか草生えるな
6:専守防衛さん
21/01/06 22:32:33.96 .net
ドイツ軍だと議会から命令された第３者の専門家が直接的に介入して強制執行できる
とか凄すぎるだろ
7:専守防衛さん
21/01/06 22:37:11.43 .net
白老駐屯地のイジメた奴ひでぇな
8:専守防衛さん
21/01/06 22:42:01.32 .net
バスヲタいる？
9:専守防衛さん
21/01/06 22:42:17.89 .net
>>4
録画してるから後で見るわ。
10:専守防衛さん
21/01/06 22:43:42.94 .net
補生とか無くせばいいのよ
2年後に任満金もらって辞める選択肢をなくすから、我慢できなくなるんだよ がんばれるのは、所詮金なのよ
で、ドイツの話やってたけど 他国じゃ退役軍人に対して厚遇されるから魅力あるのよ その分不名誉除隊なんかすると非国民扱いされるのよ
11:専守防衛さん
21/01/06 22:48:25.63 .net
おれも散々やられたな、そいつは嫁と別居の養育費支払い中で後輩にたかる屑の
癖に聞いた話では下の貯蓄が成っていないとか言って通帳取り上げて強制的に
貯金させていたとかなんとか。そもそもお前は自分は年齢に見合った貯蓄してるのかよと。
車はボロボロ、器材から抜き取った燃料を私有車にいれる。
12:専守防衛さん
21/01/06 23:23:41.91 .net
民度の問題
13:専守防衛さん
21/01/06 23:48:45.55 .net
>>6
日本でそれやったら、帰化中国人とか、嫁さん中国人の弁護士がなるんだよな
14:専守防衛さん
21/01/07 00:25:45.54 .net
自衛隊の自殺者の人数
Ｒ 1年 60人
Ｈ30年 62人
Ｈ29年 90人
Ｈ28年 65人
Ｈ27年 73人
Ｈ26年 69人
Ｈ25年 82人
Ｈ24年 83人
Ｈ23年 86人
Ｈ22年 83人
(各年度の防衛白書,第4部,第1章により前年度の自殺隊員数を公開している。)
15:専守防衛さん
21/01/07 00:26:34.03 .net
令和元年は自殺者が60人だった。
１年は52週間ある。
１週間に1.15人の割合で自殺している。
今週も、日本のどこかで１人の隊員が自殺しているかもしれない。
16:専守防衛さん
21/01/07 01:08:22.51 .net
29年度は何があったんだろう
17:専守防衛さん
21/01/07 06:43:59.49 .net
補生も受からんし五教科も取れんが
仕事はできるやつはドンドン辞めて行く…
大学生が、補生や候補生で来る事態が幹部に魅力がないことをものがってる
それでいて新兵入れろと募集に躍起！
来るのはお勉強のできる事務仕事希望のやつばかり…
18:専守防衛さん
21/01/07 07:36:13.76 .net
>>16
ちゃんと遺書がある自殺が多かっただけだろ。
遺書がなきゃただの変死扱い。自殺とは見なさない。
そもそも自死だと保険金が下りないからね。
遺書も処分。ケームも変死で書類作成。パワハラした奴も処分なし。
生きている人は誰も損しない、温かい組織じゃないか。
19:専守防衛さん
21/01/07 07:55:20.96 .net
自殺隊員の葬式に行った時、読経後に参列者の前でバカン部が自慢げに挨拶した。
「…とまぁ我々は変死になるように尽力しました。残念ながら○○は灰になりますがカネにはなりました。」
20:専守防衛さん
21/01/07 07:56:17.36 .net
ほんとイカれてると思った。
21:専守防衛さん
21/01/07 13:46:32.44 .net
自殺する奴は弱いんじゃなくて強い
逆に弱い人は踏ん切りが付けれず、分かっていても出来ない。
一見自殺ってネガティヴに思えるけど、実は合理的判断な場合もあり得るし「ベストな選択」に成り得る
戦略的撤退の何が悪いっていうね
いずれ死ぬのを選択して早めてるだけ
22:専守防衛さん
21/01/07 16:53:34.78 .net
じゃあ、自殺へらさなくてもいいね
23:専守防衛さん
21/01/07 17:26:27.24 .net
死にたいやつはしねばいい
24:専守防衛さん
21/01/07 18:08:58.89 .net
某本部にいるときは地獄だった。
課業中に居眠りとスマホとおしゃべりばっかりしてる先輩やら、それを全く指導しない上司やら、理不尽に仕事を振られて全く評価されず、まじで腐ってる組織だった。その時、死んだら楽になれるかなぁ何てこともぼんやりと考えたことがあった。
まぁ今、振り返ると死ななくて良かったとも思っているが。
俺を自殺ギリギリまで追い込んだT1佐、K2佐、Ｙ2佐、M3佐は絶対に許さない！
25:専守防衛さん
21/01/07 18:15:07.36 .net
仕事とはお金のためにするもんじゃない。
上司を幸せにした分だけ「ありがとう」が返ってくる。
それを集めるためにするんですよ。
自衛官は食べ物がなくても「感動」を食べるだけで生きていける。
部隊で働くということは上司の夢を叶えることだ。
26:専守防衛さん
21/01/07 18:17:01.14 .net
新たな試み
新たな訓練
たくさんやるから
たくさん誉めて
部下の悲鳴は
嬉しい悲鳴
悲鳴があがれば
評価も上がる
27:専守防衛さん
21/01/07 18:18:19.73 .net
「あ？」
「なんで出来ないんだ！？」
「本当に出来ないのか？」
「じゃあどうしたら、出来るんだ？」
「おう！それで出来るんだな？」
「じゃあ、始めっからそう言えよ！」
「やれよ！早くやれって！！」
28:専守防衛さん
21/01/07 18:21:07.67 .net
『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。
29:専守防衛さん
21/01/07 18:23:42.58 .net
>>25
俺は>>24だが、上司を満足にさせたらいいと？
だとしたら、そんな当時の上司は、居眠り・スマホ・おしゃべりを課業中にしまくってる部下に満足してたということ？
地道に任務遂行に向けて頑張っていた部下が、自殺ギリギリに追い込まれても、お構い無し？
どんだけ崩壊した組織だったんだ、あの本部は・・・
どんだけ腐った上司だったんだ？
そんな本部、自衛隊には毒！害！不要！まじで解体してしまえ！
30:専守防衛さん
21/01/07 18:24:13.40 .net
部下を酷使して評価されるなら
とことん使い潰す
評価の前に犠牲は些事
31:専守防衛さん
21/01/07 18:26:20.22 .net
>>29
>>25はワタミ
32:専守防衛さん
21/01/07 18:33:01.30 .net
>>31
ちなみに>>24で挙げた四人の佐官は、特昇、ボーナスS、賞詞とかいずれかを貰ってる。
俺は人の３倍くらいの業務をこなし、本来業務以外でも成果を挙げたが、ボーナスはすべてBだった。
仕事をしないやつが高い評価を受ける腐った本部だったよ。
一生、奴らを許さない！
33:専守防衛さん
21/01/07 18:38:10.82 .net
>>26
俺は>>24だが、部下の辛い悲鳴が、上司の嬉しい悲鳴になる、ということ？
34:専守防衛さん
21/01/07 19:12:24.84 .net
結構見た人が多いみたいで、
親族やシャバの友人から「あんたのトコは大丈夫？」って心配する連絡がきた。
大丈夫じゃないけど、心配かけたくないから大丈夫だと言っておいた。
35:専守防衛さん
21/01/07 19:39:15.68 .net
ドアノブで首吊り
36:専守防衛さん
21/01/07 21:40:20.44 .net
やっぱり、SLCの為に若くして曹長つけさせてもらったのに、SLC受験すらしないゴミ曹長を増やす制度がダメなんだよな。
37:専守防衛さん
21/01/07 22:30:50.07 .net
人間出来てる人は自衛隊長くやらない。
階級高い人はまぁお察し。
38:専守防衛さん
21/01/07 22:46:25.67 .net
とりあえずわかったのは、このままいくと組織崩壊も時間の問題だということだな。
39:専守防衛さん
21/01/07 23:16:24.32 .net
7階から飛び降り
40:専守防衛さん
21/01/08 09:59:24.87 .net
女と酒があれば何とかなるんだが
41:専守防衛さん
21/01/08 12:50:27.34 .net
酒に絡んだトラブルがどんだけあるか…
男女の色恋沙汰やセクハラ、某艦ホモの刃傷沙汰もなぁ…
42:専守防衛さん
21/01/08 14:31:33.36 .net
さすがに陸幕広報室からテレビ放送のお知らせメール来なかったなｗ
ってか、恥ずかしいことだもんな
43:専守防衛さん
21/01/08 14:52:54.74 .net
自衛隊なんていらないよね。国民にとって害悪でしかないじゃん。俺なんてどうやって一人で自衛隊と戦うかずっと考えてるよ。東洋人はみんな日本人が大好きだから俺が一人で日本軍と戦わなきゃ行けないんだよ。アメリカと戦うためにね。
44:専守防衛さん
21/01/08 14:56:45.14 .net
日本なんて早く中国に支配されて全員劣性遺伝子になればいいのに。
45:専守防衛さん
21/01/08 18:01:58.40 .net
>>42
本来、全隊員が真剣に考えて行動しなくてはならないことなのにな。
特に上級・高級幹部が欲と保身に走ってばかりだから、組織が良くなるわけがない。臭いものには蓋をして放置し、後任者負担とするのが通例となっている。
蓋をされた臭いものは、いつか破裂し、大きな事案となって表沙汰となる。
数年置きに、これを繰り返している。
46:専守防衛さん
21/01/08 19:05:04.26 .net
>>42
あっ、それ疑問に思った。下らん自衛隊マンセー番組は隷下部隊にすぐ周知せよの
情報よこすくせにこういう本当に考えなければならない番組の情報は無し。
現役が組織や国防をよくするための発言って一定の基準で認めるべきでは？
47:専守防衛さん
21/01/08 19:24:58.57 .net
より良くするために悪いところを指摘改善するのが自己浄化作用のある組織
自衛隊は良いところだけ盛大に過剰にマンセーして
悪いところには目を瞑るというか、臭い物に蓋
そんなもんだよ、自衛隊。
48:専守防衛さん
21/01/08 19:26:12.73 .net
派兵してるわけでもないのに
勝手に死んでくとか
闇が深すぎるだろｗｗ
自衛隊やばすｗｗｗ
49:専守防衛さん
21/01/08 19:41:56.29 .net
>>46
バカだな
自殺対策のWHOガイドライン見たことないのかよ
どんな指導してるかおそろしいわ
50:専守防衛さん
21/01/08 21:28:52.47 .net
自衛隊の裏側全部見せます！
51:専守防衛さん
21/01/09 16:28:50.49 .net
あの人事教育局長が出てる時点でお察し
52:専守防衛さん
21/01/09 20:13:43.19 .net
>>46
自衛隊マンセー番組だけど、戦闘職種部隊だらけでつまんねえよな。
たまには、自衛隊を裏から支える駐屯地業務隊の技官の１日とか、部隊運用を影で支えるとある部隊の１日（これは多分無理だろう）とか、陸幕でギャンギャン指導されているとある３等陸佐の密着取材とかやってほしいところだ。
53:専守防衛さん
21/01/09 20:25:23.18 .net
人集めのために協力してんのにそんな地味な裏方なんて見せるわけ無いだろ
54:専守防衛さん
21/01/09 21:59:18.32 .net
幹部の悲惨な勤務実態をもっと見せてやれ
55:専守防衛さん
21/01/09 22:46:53.07 .net
喫煙所の主２４時
56:専守防衛さん
21/01/09 23:45:42.52 .net
Ｅテレで元自衛官の引きこもりが出てたわ
57:専守防衛さん
21/01/10 01:04:36.72 .net
マンセー番組はテンプレのっとって作品を作ればいいだけで楽
ゴマすり目的なのに独自性を出して、それで万が一気分を害されたらバカバカしい
58:専守防衛さん
21/01/10 06:30:09.85 .net
さっきも書いたけど。
傾聴訓練とか言うけど、うちの部隊から参加したのは、パワフルする人なんだけど。
こんなのが先任やる予定だからと言う理由でカウンセリン技術学んできてなんの役にたつの？
いや、この訓練行けば変わるって期待あったけどさ、全く変化無かった。
59:専守防衛さん
21/01/10 07:41:44.13 .net
カウンセリングなんて話を聞くだけで、下手すりゃ情報が駄々漏れしたり、根本的な問題は何１つ解決しないからな
臨床心理士も人間だから当たり外れがあるし、お互い人間だから合う合わないもある
カウンセリングの前日に眠れなくなった奴もいるw
60:専守防衛さん
21/01/10 08:54:46.78 .net
カウンセリングは罠だ。
ここだけの話だから、何でも話していいよって甘い言葉に騙されるな！
お前が話した内容は、すぐに電話で部隊幹部に伝えられる。
カウンセリング後お前が部隊へ帰ったら、幹部が"電話でこういう話聞いたんだけど、本当か？"と情報は筒抜けだ。
カウンセリングに騙されるな。
61:専守防衛さん
21/01/10 09:04:37.76 .net
まぁもし相談するとしても部外だわな
62:専守防衛さん
21/01/10 11:47:01.43 .net
俺は自衛官ではないが、大学の学生相談室はそんな感じだよw
「○○先生、先生の研究室の●●君、こんなこと言ってましたよw」
こんな感じでチクられて終わりw
63:専守防衛さん
21/01/10 19:39:49.43 .net
>>60
自分の場合は臨床心理士が話した内容を小隊長に報告してたわ
部隊に戻ったら小隊長に呼ばれて俺様理論で説教された
臨床心理士に当たり外れがあるのはマジ
心理学を勉強しただけの自衛官でも無い奴に何が分かるんだよ
64:専守防衛さん
21/01/10 20:42:44.87 .net
小隊長って、防大・大学卒の20前半だろ?
積極なんてするの？
65:専守防衛さん
21/01/10 20:44:35.37 .net
×積極
○説教
66:専守防衛さん
21/01/10 21:30:17.79 .net
するに決まってんだろ
しかし20代のガキに怒られる40代50代のおっさんは恥ずかしくねえのかよ
67:専守防衛さん
21/01/11 11:22:04.93 .net
カウンセラー
日本語にすると
伝声管
68:専守防衛さん
21/01/11 14:57:47.06 .net
どーせ暇だろ？
防衛省・自衛隊のメンタルヘルス対策 ―米軍の事例紹介を交えつつ― でも読んどけよ。
特に１６ページあたりからかな。
URLﾘﾝｸ(dl.ndl.go.jp)
69:専守防衛さん
21/01/11 15:53:34.70 .net
↑読んだ
・自衛官の自殺の要因として
「海外派遣」
「災害派遣」
「いじめ」
の3つに焦点を当てている。
特にいじめについて長々と述べている。
・防衛省の対策として
海外派遣では「家族とのコミュニケーション確保」
災害派遣では「解除ミーティング」
いじめでは
「不適切な部下の指導及び自殺事故の防止」を掲げ、
監督者及び各職員に対し、私的制裁の禁止や、メンタルヘルスの啓発教育、カウンセリングの活用
70:専守防衛さん
21/01/11 15:55:56.76 .net
>>68
災派や国緊とか頑張った奴ほど可哀想な末路を辿るってことか。ほんまアホらしいな
71:専守防衛さん
21/01/11 16:03:22.07 .net
↑続き
米軍の対策
・国防総省内に、権限の強い対策組織「国防総省自殺防止室」を創設する。
・上記の組織が自殺原因となり得る諸要素の有無等、自殺者に関わる、極めて詳細な統計データをまとめ、
『国防総省自殺事案報告書』として年次、4半期で公表
しかし、抜本的な解決策を見いだせず自殺者の大きな減少にはつながっていない。
72:専守防衛さん
21/01/11 16:13:41.34 .net
↑続き
総括抜粋
メンタルヘルス対策において、最も重視される命題が、"組織の精強さや即応力に貢献すること"を目的としている点である。
この特徴的な要素は、「弱音を吐けない」、「弱さと受け止められるような振る舞いができない」といった、心理的メカニズムがカウンセリングなどの利用を妨げている。
このような点を踏まえ、部内・部外を問わず、カウンセラーの利用率を上げていくといった、メンタルヘルス対策の改善を進める。
支援を求めるのは弱さではないことなど、メンタルヘルスに関わる原則について、指揮官から一般隊員に至るまで、隊内の啓発教育をさらに強化していく必要がある。
これは、「いじめ」問題への対処策としても有効ではないかと思われる。
73:専守防衛さん
21/01/11 16:14:12.44 .net
おわり
74:専守防衛さん
21/01/11 16:20:03.35 .net
↑これも
総括の最後抜粋
原因調査のほか、対策を統合、調整するための組織整備など、自殺防止に係る国防総省と米軍の取組について、
我が国も参考とすべき。
すずき しげる
75:専守防衛さん
21/01/11 16:23:59.42 .net
つまり
・カウンセリング利用してない、カウンセリング使え、カウンセリングすればもっと使えば自殺なくなる。
・権限のつよい対策組織つくれ。
・自殺の原因と詳細を調査収集して、4半期ごとに情報公開しろ。
76:専守防衛さん
21/01/11 16:25:59.68 .net
カウンセリングはさぁ
弱いと思われるってのもあるけど、
それよりも、相談しても解決に直結しないの理解してるからみんな使わないんだよ。
カウンセリングはいらねー
77:専守防衛さん
21/01/11 16:36:08.70 .net
カウンセリングではなく職場環境の改善こそ抜本的な解決となる。
「自殺」と「離職」は密接な関係にある。
2つとも自己防衛のために、"その環境から逃げる手段"である。
離職についても原因と詳細を調査収集するべきだ。
それをもとに、人間関係や生活、勤務など職場環境の改善をすべき。
自殺と離職の2つを減らすことにつながる。
78:専守防衛さん
21/01/11 16:51:38.22 .net
しかしながら、改善は難しいだろう。
結局、上層部の原動力は、評価と出世だ。
「評価のために"強靭な組織"らしい取り組みでなければならない。」
このような強迫観念にとらわれている。
そのために、多忙な部隊、厳しい訓練を欲し要求する。
人が離れていくのも無理はない。
カウンセリングが必要なのは出世欲と組織内政治に腐心する上層部だ。
79:専守防衛さん
21/01/11 17:33:00.37 .net
き○がいだらけ
鬱にかかった奴がまともな事を話して
そうでない奴等がトンチキばかりかます
どっちが通院中かわからない
80:専守防衛さん
21/01/11 19:12:18.13 .net
腐っても公務員だから民間のように「今日で辞めます」と直ぐ辞められないのも要因だよな
直ぐ辞められるなら自殺・無断欠勤する奴は居ない
辞めた後、何をしようが関係ないのに首を突っ込んでくるのがウゼェ
一生面倒みてくれる訳じゃないんだから誰がいつ辞めようが個人の自由だろうが
81:専守防衛さん
21/01/11 19:13:43.89 .net
>>79
トンチキかますのはあるよなw
自衛隊しか知らないから狭い村社会の常識を持ち出して説教してくるんだよなw
82:専守防衛さん
21/01/11 19:16:53.21 .net
>>80
1曹「民間は厳しいよ～。」
83:専守防衛さん
21/01/11 19:31:29.11 .net
自衛官の退職代行
URLﾘﾝｸ(jieikan-taishokudaikou.com)
自殺する前に辞めろ
84:専守防衛さん
21/01/11 19:32:25.48 .net
>>80
それなwww
自衛隊しか知らないのに民間は厳しいとほざく奴www
85:専守防衛さん
21/01/11 19:40:17.92 .net
>>82
ザルで楽勝なな民間もあるで
86:専守防衛さん
21/01/11 19:46:28.50 .net
民間は厳しいのは同意するが、チンパンジーしかいない自衛隊より仕事しやすそう。
87:専守防衛さん
21/01/11 19:57:39.65 .net
民間に行けないゴミクズウンコだから自衛隊に入ってきてんだから当然だろ？
キツい楽ってレベルでしか物事を見られない自衛隊脳ｗ
５０代佐官が「怒られるから」とか真顔で言うしw
88:専守防衛さん
21/01/11 21:05:49.20 .net
>>68が あぼーん されてるけど、別に一般公開されてる、普通のレファレンス記事だよ。
↓タイトルと著者
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
防衛省・自衛隊のメンタルヘルス対策
―米軍の事例紹介を交えつつ―
鈴木 滋
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
何故あぼーんされた…
89:専守防衛さん
21/01/11 21:08:28.65 .net
(´・ω・｀)
90:専守防衛さん
21/01/11 23:56:10.93 .net
>>88
それはお前のブラウザの設定じゃ無いの
91:専守防衛さん
21/01/12 19:05:33.95 .net
>>90
設定だった
ありがとう(´∀｀)
92:専守防衛さん
21/01/12 22:02:27.51 .net
自殺するくらい追い詰められて辞めさせてと訴えてるのに
就職の斡旋してからとか余計なお世話だな
93:専守防衛さん
21/01/12 22:53:22.56 .net
過去には殺しまでやってるからな。
URLﾘﾝｸ(judo.daa.jp)
94:専守防衛さん
21/01/13 07:05:51.06 .net
早くアメリカ人殺してくれ。国民みんな電磁波攻撃で困ってるんだ。在日米軍の奴らが人工衛星経由で殺している。
95:専守防衛さん
21/01/13 07:40:46.47 .net
>>92
自殺してねーじゃん
96:専守防衛さん
21/01/13 09:24:22.62 .net
>>95
特集で取り上げられてたから書いたんだけど？
今すぐ辞めさせてくれと親の訴えに対して3月まで続けさせる→結果3月まで持たずに自殺
幹部が言い訳で次の職を斡旋してからなんて寝言言ってたぞ
97:専守防衛さん
21/01/13 10:53:51.45 .net
>>96
そんなに辞めたいなら入って来るな。
98:専守防衛さん
21/01/13 12:35:34.62 .net
番組の感想言っただけなんだが？
辞めたいなら入ってくるなとか入る前に分かるわけないだろバカ
99:専守防衛さん
21/01/13 12:46:04.55 .net
入隊希望者というのは、事前にどのような職場環境なのか理解する必要があるんですよね。
入隊したあと、お互いに無駄な時間と労力を損耗しないためにも…
事前にどのような職場環境なのか理解するためには、広報のあげ連ねる良い面以外にも、
離職する者たちがどのような理由で自衛隊を去っていくのか、を知るべきです。
それを知って入隊をとどまるようなら！入隊すべきでは無い。
同じ理由で離職するだけだ。
入隊すべきで無い。
100:専守防衛さん
21/01/13 12:49:06.49 .net
早く家計を助けたいという理由で選ぶには自衛隊はオススメ出来ないな
パッと思いつく選択肢ではあるんだが...
自衛隊マンセーの美化番組だとやりがいあると言うが、実際には仕事外でやりがい見つけないとやってられん
特に陸の営内は逃げ場が無いからキツいな
101:専守防衛さん
21/01/13 12:50:38.12 .net
仕事とはお金のためにするもんじゃない。
上司を幸せにした分だけ「ありがとう」が返ってくる。
それを集めるためにするんですよ。
自衛官は食べ物がなくても「感動」を食べるだけで生きていける。
部隊で働くということは上司の夢を叶えることだ。
102:専守防衛さん
21/01/13 15:36:07.52 .net
>>101
別のスレにもあったなその文章
コピペで憂さ晴らしかい？
103:専守防衛さん
21/01/13 17:06:50.94 .net
>>92
金銭計画を提出しろとかあるよなw
就職した次の日に会社が倒産する事だってあり得るのにな
104:専守防衛さん
21/01/13 18:05:14.75 .net
簡単に辞められると思われたら困るからねーw
105:専守防衛さん
21/01/13 21:22:37.05 .net
今どき引き止めしてるのってどこだよ
陸か？空だけどさっさと辞めさせてるわ
106:専守防衛さん
21/01/13 21:28:01.51 .net
陸はガチですんなり辞めれん
部隊長の成績に関係するから
まじで
107:専守防衛さん
21/01/13 21:35:48.60 .net
旧：西普連の編制まもない2002(平成14)年、３名の陸曹が自殺・・・
108:身長183cm痩型丸刈眼鏡使用年齢87歳元陸上自衛隊員前花清87歳
21/01/13 22:00:24.31 .net
被害者男性B「おい！前花清俺はなあテメエに対して怒りがあるぞ！俺に強制連行しただろ！冗談じゃない一生恨むぞ！テメエ！意味不明な事を知的障害者に人種差別的にいじめてんじゃねえよ！お前警察に言うぞ！生きてる意味なんかねえんだよ！おい！」
109:専守防衛さん
21/01/13 22:01:17.66 .net
>>107
ヒント
遺書無しは自殺扱いじゃない
それ以上いる
110:身長183cm痩型丸刈眼鏡使用年齢87歳元陸上自衛隊員前花清87歳
21/01/13 22:03:31.20 .net
前花清は自衛隊の訓練全然参加しない！意味不能で毎日女性目撃したらチンコを見せてるなんと87歳のジジイが猥褻行動するしかも都会で？
111:専守防衛さん
21/01/13 22:06:08.08 .net
辞めさせないで自殺なり脱柵なりされたほうがよっぽど評価下がるのに陸はアホなのか？
112:身長183cm痩型丸刈眼鏡使用年齢87歳元陸上自衛隊員前花清87歳
21/01/13 22:08:31.23 .net
前花清はこいつはバカです！自衛隊の訓練の意味全く理解しない！相当バカ！笑えるぐらい脳に覚える考えが無い！
113:専守防衛さん
21/01/14 08:02:35.26 .net
>>95
お前、自殺を考えるくらい追い込まれた事無いだろ？
114:専守防衛さん
21/01/14 12:21:47.54 .net
>>113
はあ？自殺したいほど追い込まれた自慢ですか？
115:専守防衛さん
21/01/14 19:17:57.53 .net
自慢にならんだろwww
116:専守防衛さん
21/01/14 22:06:37.72 .net
死のうとする奴は死ぬ事しか考えないからな
ソースは俺(^q^)
117:専守防衛さん
21/01/15 01:05:41.56 .net
成仏してくれメンス
118:専守防衛さん
21/01/17 19:27:35.40 .net
クローズアップ現代見ました。
あの教育参加者が、ダメ人間ばがりの疑いあるぞ。
SLC幹部はゴマスリで昇任した奴なんだから。
自衛隊のよくない所は、こう言う教育に人間性で選ばないで階級優先で選ぶんだよ。
だから自殺減らないんだって。
銃剣道で活躍した馬鹿を優遇してないで、その間、警衛や当直で蓋？かかりまくった隊員に昇任、昇給、勤勉、賞詞をやらないとダメよ。
銃剣道なんて遊びなんだから。
で、銃剣道で階級上がった奴が、人の相談聞けるわけないだろ。
本当、あたま悪いよな。
119:専守防衛さん
21/01/17 20:03:41.88 .net
銃剣道が強いと＝優秀な奴だもんな(笑)
120:専守防衛さん
21/01/17 20:15:44.62 .net
戦争しない分、偉い人にヘコヘコしまくった武人じゃない奴らばかりだからこうなった
121:専守防衛さん
21/01/17 20:32:27.39 .net
>>118
私も見ました(´・ω・｀)
私は、あの「傾聴訓練」自体が自殺対策として不十分だと感じましたね。
なんの抜本的解決策にもなってない。
「不満があるの？話だけは聞いとくよ。」と言う。上層部の不誠実な姿勢だけは感じ取れました。
組織のあり方を改善する気は無いと言っているのと同じです。
122:幸会知的障害者施設みちる園の前でチンコ出す爺さん前花清
21/01/17 21:56:47.84 .net
被害者男性B「うるせえ！前花は早く死ね！遺骨になれ！あのクズゴミ！怒！」
123:専守防衛さん
21/01/17 22:01:44.40 .net
自衛隊の自殺対策なんて上の保身のためのものですし
我々はここまでやってましたっていう言い訳作りでしかない
124:お仏壇の前でチンコ出す爺さん前花清
21/01/17 22:05:24.94 .net
被害者男性B「俺は前花清について警察官に相談して千葉県鎌ケ谷市社会福祉法人優幸会知的障害者施設みちる園の元陸上自衛隊員元障害者職員前花清を逮捕したいは！」
125:専守防衛さん
21/01/17 22:08:47.57 .net
>>123
兵隊死んだら使い物になる兵隊ができるまで凄く時間かかるし、余所から良さそうな兵隊仕入れようとしたら代わりの兵隊出さなきゃならないからな。
諸悪の根源は上の人間なんだと思う。
126:お仏壇の前でチンコ出す爺さん前花清
21/01/17 22:10:55.00 .net
前花清が千葉県の駐屯地で？女性の体をスマホで盗撮して！訓練中にチンコ出してオナニーしてる！
127:専守防衛さん
21/01/17 22:31:06.31 .net
三流官庁がばれましたね。
こういうところへ入隊させたくないわな、まともな親なら。
128:専守防衛さん
21/01/17 22:39:13.78 .net
ドイツみたいに完全指揮系統外のヤツ入れればいいのにな
まあそれが不都合だからこうなってるんだろうが
129:お仏壇の前でチンコ出す爺さん前花清
21/01/17 23:39:54.55 .net
前花清は全然理解力が不能ただのゴミ！
130:専守防衛さん
21/01/18 00:09:15.44 .net
人的資源が非戦闘損耗するのは自衛隊にとって不利益のはずだ。
しかし、自衛隊にとっての不利益は、隊員個人にはただちに直接不利益として影響しない。
そのため目先の評価を優先する。
みな自分の評価が一番重要なのだ。
131:専守防衛さん
21/01/18 00:11:16.36 .net
「依願退職されたら評価が下がる、俺のいる間は退職するな。」
「自殺されたら評価が下がる、俺のいる間は自殺はするな。」
132:専守防衛さん
21/01/18 00:15:40.19 .net
対策をしないと評価が下がる、なので「対策をした」ポーズをとった実績をアピールする。
133:専守防衛さん
21/01/18 00:17:03.28 .net
誉めて
怒らないで
ちゃんとやってるよ？
134:専守防衛さん
21/01/19 16:19:39.60 .net
ひとり自殺すると連鎖がおこる
３人連鎖！
135:専守防衛さん
21/01/19 18:25:16.49 .net
ファイヤー
アイスストーム
ダイアキュート
ばよえーん
136:専守防衛さん
21/01/20 08:35:03.09 .net
>>121
傾聴なんて何ら問題解決にはならないだけじゃなく、こんなに困ってると訴えた人が結局は何の対策も支援も受けられないと逆に失望してしまい、自殺に至るんだよ。
自衛隊幹部の本音は自殺対策なんてどうでもいいんだよ、自分が責任負わされなきゃ誰が死んだって関係ないしな。
137:専守防衛さん
21/01/20 10:55:08.28 .net
>>136
そもそも、上層部やってることめちゃくちゃだぜ。
傾聴だとかやってるが
メディックになりたい空士を給養班に配属して、辞めたいって申し出てきたら
「なんで辞めたいんだ。辞めさせるな。衣食住が保障されて給料もそれなりに出してるのになんで辞めたがるのかがわからない」だからな。
上の言葉は教育集団司令部のおえらいさんがマジで言い放った言葉。
希望外の職種にアサインしておいて、手取り15万で若者の未来を拘束して何いってんだと。
ただ司令部からの圧力に負けて大半の現場の幹部は
辞めさせないように本人を説得する。
退職希望者は追い込まれて自殺する。
ってのが教育部隊で毎年見られる光景。
138:専守防衛さん
21/01/20 11:59:26.89 .net
辞めさせてくれないのなら朝日新聞なり共産党なりに駆け込めば
いくらでも辞めさせてくれそうな気がする・
139:専守防衛さん
21/01/20 12:56:46.76 .net
大臣のSNSに凸ればあっという間よ
140:専守防衛さん
21/01/20 13:18:35.17 .net
>>137
大袈裟すぎるw
作り話だろうが、希望職種に行けなくて退職なんて珍しくもない話
141:専守防衛さん
21/01/21 22:07:15.66 .net
>>140
いやいや。
陸自でも、毎年ある話。
駐屯地の臨床心理士に聞いたら毎年新隊員後期の隊員はカウンセリングするのが一人、二人いるって言ってた。
理由は
俺は普通科なんて希望しなかったんです。需品に行きたかったのに！
が多いんだって。
142:専守防衛さん
21/01/22 11:57:23.60 .net
俺は書類上は書くけど何度も面接なんかしてねえ
初回以外立ち話で聞いて終わりや
143:専守防衛さん
21/01/22 19:28:42.24 .net
>>140
俺は後期の終盤に「おまえはもう行く場所決まっとるんや」と区隊長と一緒に夜空を眺めながら言われたな。
俺は「あ、そうですか」と答えただけだｗ
これが一瞬で終わった部隊配属のための面談だった。
結果として俺はこれが良かったけど、もし違う配属先ならどうなっていたんだかさっぱりだけど、なんとか堪えていかんと人生どうしようもないしな。
やりたいことと全然違うことやって生きている奴はゴマンといる。
そもそも俺は自衛隊なんかアウトオブ眼中ｗだった。
144:専守防衛さん
21/01/22 19:56:57.32 .net
テレビ見て給料貰える自衛隊最高です！
145:専守防衛さん
21/01/22 21:16:26.74 .net
やりたいことなんてただの趣味でいいからな
146:専守防衛さん
21/01/22 23:51:19.14 .net
>>141
>>143
こういう奴はたとえ希望職種に行ったとしても愚痴たれて辞めるアホ
147:専守防衛さん
21/01/24 11:46:17.08 .net
>>146
アウトオブ眼中とか言ってるくせに自衛隊にしか入れなかった低脳だからほっといてやれw
148:専守防衛さん
21/01/24 13:29:13.01 .net
教育隊、部隊、術科学校と見てきたけど、全部イジメあったぜｗ
イジメられる奴にも原因はあるんだ。イジメられても自殺せずに去っていった奴たくさん見てきた。
自殺する奴はプライドが高いんじゃねぇのか？人生自衛隊だけじゃねぇぜ？さっさと辞めちまえ。
149:専守防衛さん
21/01/24 13:35:13.62 .net
>>148
自衛隊に必要ないのはお前のような人格破綻者だ。お前がやめることだな。
150:専守防衛さん
21/01/24 13:41:44.76 .net
>>149
俺は老害と呼ばれる歳になった。自衛隊人生全うするぜ。
部隊でイジメは確かにあるよなぁ。嫌だったら辞めればいいんだわ。
上司が話を聞いてくれない？幹部が話を上にあげてくれない？
ちげぇんだわ、しつこくしつこく親も巻き込んで何回も何回も辞める意思伝えるんだわ。
辞めにくいことはあっても、辞めれるぜ？たくさんの退職者見てきたわ。
その退職者の最後の挨拶みんな笑顔だったんだわ。笑顔でありがとうございます！ってよ。今も生きているんだわ。
自殺する前に、辞める努力しろ。辞めるのにも努力が必要なんだわ。努力なんだわ。
151:専守防衛さん
21/01/24 13:42:56.36 .net
>>148
術科学校って、お前は海自か空自だな
152:専守防衛さん
21/01/24 13:47:37.68 .net
真面目で勤勉な奴は民間で働け。
自衛隊はクズで怠惰でカスみたいな奴が向いているんだわ。
部隊見れば分かるだろ？ほとんどがクズだって。
一部はすげぇ人格者もいるさ、神みたいな奴もいるさ。ほんの一部だぜ？
俺はクズだから自衛官やってるんだわ。昇任試験もテキトウなんだわｗ
クズは自衛隊来いや。真面目で勤勉で能力の高い奴は民間だわな。
153:専守防衛さん
21/01/24 13:48:38.55 .net
>>152
クズはお前だけだ。みんないいやつだよ。
154:専守防衛さん
21/01/24 13:52:03.04 .net
>>153
"みんないいやつだよ"←広報官に騙されるな。
クズしかおらんぞ。
テレビ見て給料貰って、サッカーやって給料貰って、バレーやって給料貰って、掃除やって給料貰って。最高なんだわ。
老害の俺が民間へ転職したらヤバイやろなぁ。時給800円の仕事も務まらんぜ。
自衛隊には感謝しかないわ。
155:専守防衛さん
21/01/24 13:57:06.94 .net
>>154
そんな老害は俺の周りにはいないな。
お前だけ老害なんだろ。
156:専守防衛さん
21/01/24 14:02:17.79 .net
自衛隊はみんな優しくていいやつしかいないよ！
イジメなんてないしね！
157:専守防衛さん
21/01/24 14:33:52.79 .net
>>154
おまえみたいな老害をたくさん見てきたが簡単にいうとﾀﾋね。基地外
でてくるな。
158:専守防衛さん
21/01/24 17:29:59.52 .net
自衛隊にいじめなんてないけどなぁ。
みんないい先輩いい幹部いい同僚いい部下に恵まれてて最高の環境だと思う。
悩みとかすごく聞いてくれるし、みんな国防国民のことばっかり考えてるし自殺なんてないんだけどな・・・。
159:専守防衛さん
21/01/24 17:41:24.36 .net
チン毛を燃やしたり腕立て伏せしてるときに耳をけって軟調にするのは自衛隊では愛情でありいじめではない
160:専守防衛さん
21/01/24 17:53:35.67 .net
>>159
適当なこと言うなよ。今の自衛隊にいじめなんてねぇよ。
161:専守防衛さん
21/01/24 18:15:42.75 .net
>>158
適当な事言うなバカ
162:専守防衛さん
21/01/24 18:17:02.04 .net
自衛隊に自殺なんてないぞ。
163:専守防衛さん
21/01/24 19:53:19.96 .net
おまえら無茶苦茶言うなよ
164:専守防衛さん
21/01/26 19:09:26.95 .net
クズもいるけど、良い奴もいるよ
それだけが救いだ
165:専守防衛さん
21/01/26 19:12:06.93 .net
自衛官の退職代行
URLﾘﾝｸ(jieikan-taishokudaikou.com)
死んだらアカンよ(´・ω・`)
166:専守防衛さん
21/01/26 21:25:07.98 .net
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
最低の男
167:専守防衛さん
21/01/26 21:37:35.87 .net
自衛隊の上の方はほんとチンカスばかりだな^_^
168:ドブ川で捕まえたウシガエルを舌で舐める爺さん前花清
21/01/26 22:24:11.83 .net
前花清はこいつは訓練参加しないし！隊員の前で下半身出して女性のパンツを見せるし相当ウンコ食う？
169:専守防衛さん
21/01/27 18:07:27.31 .net
この、テレビ番組に出ていた情報不開示書類
裁判所から開示請求されたようだね。
自衛隊の
教育したから満足です。
主義が終わるな
170:専守防衛さん
21/01/27 19:05:11.15 .net
海自だとたちかぜ事案でアンケート隠蔽とか問題になったが...
あの黒塗りの書類見てるとトップレベルで陸海空の情報共有すらされてないんだろうな
他所の事と対岸の火事
所詮はこの程度の組織
171:専守防衛さん
21/01/27 19:36:58.54 .net
情報の共有など元の陸海軍と然程変わらんだろ
172:専守防衛さん
21/01/27 19:46:10.96 .net
自衛隊にイジメなんてないけど。
みんな良い人ばっかりなんだけど？
173:専守防衛さん
21/01/27 20:58:05.35 .net
>>170
あれは本当に酷かったなぁ
174:専守防衛さん
21/01/28 10:56:16.17 .net
高等工科学校ー
175:専守防衛さん
21/01/30 17:31:14.34 .net
§ i.imgur.com/Mys4u7p.png
i.imgur.com/OaXHhtq.jpg
i.imgur.com/vZCARjY.png
176:専守防衛さん
21/01/30 22:46:12.38 .net
>>170
＞トップレベルで陸海空の情報共有すらされてないんだろうな
同じ空自どうしてでも情報共有されてなくて関係部署たらい回し
なんてよくあるで。自衛隊のゴミっぷりを舐めちゃあかん。
頭の先から足の先まで低レベルだよｗ
177:ドブ川で捕まえたウシガエルを舌で舐める爺さん前花清
21/01/30 22:48:53.00 .net
前花清は相当役に立たんゴミです！
178:専守防衛さん
21/01/30 22:51:05.54 .net
>>176
陸も海も同じだよ、統幕だって蚊帳の外なんて日常茶飯事
179:ドブ川で捕まえたウシガエルを舌で舐める爺さん前花清
21/01/30 22:53:36.00 .net
前花清はみちる園の施設で女性のパンツを使用して玄関先に捨てるし販売してるクッキーに大量に唾を吐く！
180:専守防衛さん
21/01/31 16:41:16.87 .net
自衛隊にイジメなんてないけどな。
実際にみんな国防、国民のために働いてるわけだし。
お互いが嫌い合って、イジメあってたら国なんて守れないでしょ？みんな仲いいよ。
自殺ってのはメディアマスゴミの偏向報道な。そんな嘘の情報信じてどうするんだよ。
181:専守防衛さん
21/01/31 17:00:45.10 .net
以上、大本営からお送りしました。
182:専守防衛さん
21/02/02 06:45:43.91 .net
部内のカウンセラーがあるんですが。
若くて曹長つけて。しかもゴマスリも得意で。SLCを受けない奴なんです。
でも、中隊で体験的にカウンセリングしなさいとなり、このゴマスリ曹長にカウンセリングしました。
最近の昇任抑制はモチベーション下がりますねって話したら、カウンセラーが俺に対して怒りました。
カウンセラーから怒られる俺。
これじゃあね。自殺は無くらない。
183:専守防衛さん
21/02/02 07:39:56.26 .net
カウンセラーは
置けって言われてるから置いてるだけ
カウンセラーに悩み言って解決するわけねーじゃん
はなし聞くだけなんだから
「悩みはアリマセン」
「問題はアリマセン」
って言えよ
184:専守防衛さん
21/02/02 07:40:46.65 .net
何のためにがんばってるの？
185:専守防衛さん
21/02/02 07:40:53.03 .net
何のために生きてるの？
186:専守防衛さん
21/02/02 07:41:03.43 .net
すべて上司の評価のため
187:専守防衛さん
21/02/02 08:15:28.84 .net
>>183
ゴマスリ曹長だから。
怒らせようと思って頑張ってみました。
本当に怒るからね。
そもそも、なんでこいつが部内カウンセラーしてるかもよくわからない。部隊長が言うには将来の最先任候補だからだそうだ。
クズでもなれる、と思っていた最先任から、クズだからなれる最先任に、僕の考えではなりました。
188:専守防衛さん
21/02/02 09:02:49.84 .net
人間関係やパワハラが原因の自殺は話を聞くだけじゃ解決は難しいだろうけど
ちょっとした愚痴を聞いて貰うだけでも
衝動的な自殺の抑止力にはなる
まぁ愚痴の内容は大半が仕事に対する不満だから部内カウンセラーじゃ傾聴するのが難しいんだけどね
けど傾聴出来ずに怒り出すカウンセラーなんて意味ないわ...そんな有様で訓練だけはしたと実績になる事もな
189:専守防衛さん
21/02/02 10:04:04.98 .net
カウンセラーは部外じゃないとだめだわ。
190:専守防衛さん
21/02/02 20:21:12.87 .net
>>182
お前はさっさと自衛隊を辞めろ
191:専守防衛さん
21/02/02 20:35:33.31 .net
死ねよ
192:専守防衛さん
21/02/02 23:07:22.76 .net
カウンセラーなんて飾りです
偉い人にはそれが分からんのです( ･`д･´)
193:専守防衛さん
21/02/03 06:47:30.36 .net
>>190
あれ？
もしかして、あなたは、ゴマスリ若い、SLC受けない曹長？
カウンセリング中の怒り方で
自衛隊やめろよ！って怒ってたよね。
194:専守防衛さん
21/02/03 10:22:42.01 .net
ハラスメントのアンケートをＰＣでやるのに２台しか無い。
パワハラ曹長が使ってるパソコンにズラっと並んで、
パワハラ曹長の真横で「早くやれ！俺の作業時間が無くなるだろ！」
「（ハラスメント）見てません、ありません。（防止教育）受けました…で、サッサと入力しろや！バカ」
ってやってる。まぁ、並んで終わりゃメシまで暇だから楽w
アンケートなんて「自衛隊には問題ありません。問題があるのは個人で、自衛隊は一切関係ありません」って証拠作りなんだし、どーでもいい。
面倒くさいから、パワハラ曹長が勝手に人数分やってくれよって思う。
195:専守防衛さん
21/02/03 10:42:58.31 .net
>>194
あんなの真面目にやっとる奴いるのかよ。時間の無駄。マジで調査するなら事務室とか居室に盗聴器でも仕掛けて証拠を掴んで残しておけ。
196:専守防衛さん
21/02/03 13:43:24.05 .net
士長のときにパワハラアンケートで高得点叩き出して提出したらやり直しさせられたけど
197:専守防衛さん
21/02/03 20:31:43.12 .net
>>196
心の健康チェックでもそうだけど高得点を叩き出したらイチャモンつけられてやり直しさせられたり強制的に点数を変えられるよな。
昔、イチャモンつけた先任と殴り合いしたわ。途中で止められたけど、敵を完膚なきまでに叩きのめさなければメンヘル問題は解決できんだろう。
198:専守防衛さん
21/02/03 22:58:52.51 .net
メンタルヘルスよりフィジカルヘルスのほうが必要ですなっ
199:専守防衛さん
21/02/04 05:29:11.02 .net
>>196
（オイラ事務室で前支え）
お前、ウチで一番悪い結果だぞ！（腹に蹴り）
マジメにやれ！ナメてんのか！クソバカ！やり直せ！
１０年くらい前かｗ
当時は蹴る殴るされてもヤレヤレ運が悪かったなって感じだったが。
以来、何度も試してグラフはほぼ満点にしてます。
つーかあれ、完全に満点にならなくね？
200:専守防衛さん
21/02/05 11:04:35.60 .net
イチャモン付けられても
高得点の原因が今まさに目の前にいますとしか言えんな
201:専守防衛さん
21/02/06 19:49:41.23 .net
しね
202:専守防衛さん
21/02/16 10:36:00.68 .net
アンケートはキレイな六角形にするゲームだからな