■■自衛隊ニュース速報&雑談スレ■■286at JSDF
■■自衛隊ニュース速報&雑談スレ■■286 - 暇つぶし2ch800:専守防衛さん
18/05/06 17:58:23.39 zgAm/N1E0.net
>>797
独立大隊も知らないし、付隊は機関にしかないと思ってるし、
お前は特科大隊での勤務経験しかない元陸士で決定だな。

801:専守防衛さん
18/05/06 18:04:14.59 zgAm/N1E0.net
>>770
>本文含む完全ペーパーレス化
念のために教えておいてやるが、自衛隊全部が電子化完了している訳じゃないから「完全ペーパーレス化」じゃねーから。
知ったか君w

802:シモン・ナラティブ
18/05/06 18:11:15.54 6WpjKh9pa.net
>>801
特殊書庫が溢れそう→そのうち完全ペーパーレス化するじゃん
↑に
> 念のために教えておいてやるが、自衛隊全部が電子化完了している訳じゃないから「完全ペーパーレス化」じゃねーから。

何が言いたいのかどこを煽ってるのかわかんないんだけどw

803:シモン・ナラティブ
18/05/06 18:12:48.67 6WpjKh9pa.net
あと
「完全ペーパーレス化」ってなんだと思ってんの?
決済文書のPDF化だけだと思ってるだろ。
違うからな。

804:専守防衛さん
18/05/06 18:29:28.18 Yqy7k2AY0.net
愛媛県四国中央市柴生町461-5 
0896-58-8486
大西あつし 
平成2年「川之江高校」卒業
太平洋戦争についての事や「三菱」についての調査に必要、必須
彼の調査は国民の明暗を分ける可能性あり 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0f0177873250e914bb2c091d384ac516)


805:専守防衛さん
18/05/06 18:38:24.51 4ANj9Zi/d.net
>>799
お前さぁ…
電子化されてたら四月の最初に大量の資料をシュレッダーでザクザクする必要もなかっただろう
全自衛隊でそんなことがあった訳だから知らないとは言わせないよ
まぁ一般人だから知らないんだろうけど

806:専守防衛さん
18/05/06 20:04:36.77 zgAm/N1E0.net
>>805
>電子化されてたら四月の最初に大量の資料をシュレッダーでザクザクする必要もなかっただろう
電子化と過去の行政文書の破棄は全然別ですよ。
批判するときにはもう少し調べてからにしないと、ローレディかシモンだと思われますよw

807:専守防衛さん
18/05/06 20:05:53.85 zgAm/N1E0.net
>>803
>「完全ペーパーレス化」ってなんだと思ってんの?
それお前に聞いてんだけど?w
答えられないときに、質問に対して質問で答えるその逃げ方もいい加減止めたら?

808:専守防衛さん
18/05/06 20:09:00.71 zgAm/N1E0.net
>>802
適当に誤魔化して逃げてるだけのシモンww

>>770
>本文含む完全ペーパーレス化
自衛隊では完全ペーパーレス化なんぞされてませんが?
完全ペーパーレス化されていると言いたいのなら根拠出せよ。
どうせまた煽りまくって逃げるのがシモンのいつものやり方だから、今回も逃げるんだろうけどw

809:シモン・ナラティブ
18/05/06 20:11:07.50 6WpjKh9pa.net
>>807
電子決裁システム
これが実現してはじめて完全ペーパーレス化と言える。
今回の探索絡みの通達(だっけか)でも言及してただろ。
これをアレするって。
だから俺は「そのうち」って書いたんだけどわかんなかった?

810:シモン・ナラティブ
18/05/06 20:14:29.08 6WpjKh9pa.net
>>808
落ち着いてよく読めよいつもいつも。
「他省庁」では何年も前から導入されてるって書いてんじゃん。
それがなんで自衛隊ですでに導入してるって読み取るんだよ。

いつもいつもこれ。
煽るならよく読んでからにしろ。流れも含めて。
何回指導されてんだお前は。

811:専守防衛さん
18/05/06 20:15:51.36 zgAm/N1E0.net
>>803
お前はいつも徐々に論点を少しずつ変えて逃げるのが得意なので、
定期的に原点に戻る必要があるなw
一文ですでに電子化されていることを知らないのですか?
どうですか?
>447 名前:シモン・マーセナス ◆vOSr.J0sK. (オイコラミネオ MM6b-WZhA)[] 投稿日:2018/04/30(月) 14:55:17.54 ID:rZGkpum0M [3/8]
>まぁ
>そのうち電子化されるから。
>スケジュール知らんけど。

812:専守防衛さん
18/05/06 20:18:31.40 zgAm/N1E0.net
>>810
>それがなんで自衛隊ですでに導入してるって読み取るんだよ。
自衛隊でもすでに導入されてますが?
全自衛隊ではないけど、方面以上では今年度から電子化されてますよ。

>何回指導されてんだお前は。
おいおいw
指導されてるのはお前とローレディだろw
何言ってんだアホ

813:専守防衛さん
18/05/06 20:20:10.11 zgAm/N1E0.net
>>810
それと、電子化=完全ペーパーレス化 じゃないからwww
ど素人さんw

814:シモン・ナラティブ
18/05/06 20:28:58.34 6WpjKh9pa.net
>>813
そーれーをー
最初っから言ってんだろ俺は!!!

マジかよこいつ。。。

815:専守防衛さん
18/05/06 20:31:10.42 zgAm/N1E0.net
>>814
誤魔化すなよ。
恥ずかしくないのかよw
お前はいつそれを言ったのかレス番で示してくれ。

816:シモン・ナラティブ
18/05/06 20:32:40.66 6WpjKh9pa.net
ダメだこいつ。
俺の手に負えないわ。
こんな使えない奴なかなかいない。

817:専守防衛さん
18/05/06 20:38:18.74 zgAm/N1E0.net
>>816
>お前はいつそれを言ったのかレス番で示してくれ。

818:シモン・ナラティブ
18/05/06 20:41:05.93 6WpjKh9pa.net
>>817
うっせー俺に話しかけんな猿
「何コ計画」か答えてもいないくせに
まだあるぞ
「独立大隊の説明」もまだだろ。
おまえホントに馬鹿だな。

819:専守防衛さん
18/05/06 20:41:12.18 uTFlypga0.net
この手のやりとり馬鹿2層とやったけどホント馬鹿は馬鹿だわ。

820:専守防衛さん
18/05/06 20:44:08.79 zgAm/N1E0.net
誤魔化しまくってにげるシモン
あーはずかしいいいいいいーーー

>768 名前:シモン・ナラティブ ◆vOSr.J0sK. (アウアウエー Sa82-0RgB)[] 投稿日:2018/05/05(土) 16:20:31.97 ID:GeP3azREa [12/18]
>本文含む完全ペーパーレス化
>他省庁では何年も前から実用してんだけど。
>799 自分:専守防衛さん (ワッチョイ 3ace-XJxX)[sage] 投稿日:2018/05/06(日) 18:04:14.59 ID:zgAm/N1E0 [3/11]
>>770
>>本文含む完全ペーパーレス化
>念のために教えておいてやるが、自衛隊全部が電子化完了している訳じゃないから「完全ペーパーレス化」じゃねーから。
>知ったか君w
>811 自分:専守防衛さん (ワッチョイ 3ace-XJxX)[sage] 投稿日:2018/05/06(日) 20:20:10.11 ID:zgAm/N1E0 [9/11]
>それと、電子化=完全ペーパーレス化 じゃないからwww
>ど素人さんw
>812 返信:シモン・ナラティブ ◆vOSr.J0sK. (アウアウエー Sa82-0RgB)[] 投稿日:2018/05/06(日) 20:28:58.34 ID:6WpjKh9pa [6/7]
>>813
>そーれーをー
>最初っから言ってんだろ俺は!!!

821:専守防衛さん
18/05/06 20:45:19.89 zgAm/N1E0.net
>>818
あーーーーはずかしいーーーーー
知ったかぶりの逃げまくりシモン君
はずかしーーーーーーーーーーーーーーーーw

822:シモン・ナラティブ
18/05/06 20:46:58.42 6WpjKh9pa.net
わかった。
○俺のレスを全部読んでない。
○スレに流れを理解していない。
○俺と誰かのレスを混同している。
○固定の過去の発言からその人物のディテールを把握していない。
これら全部だな。
まだあった。
○基本的に知能が低い
○ネット検索結果が全てだと脅迫的に信じ込んでいる。

これじゃ俺の手に負えないわけだ。
ローさんは凄い。

823:専守防衛さん
18/05/06 20:52:33.68 zgAm/N1E0.net
>>822
読まれていないと思うレスを上げたら?
自分の間違いをスレの流れのせいにするとか恥ずかしすぎるwww
ローレディのレスに賛同しているのなら、それもお前のレスと同じ。
お前の過去の発言まで把握する必要はない。
どうせデタラメな発言だから把握する意味も無い。
お前より知能は高い
異常にネット検索に拘るのは、自分自身がネット上の知識でしかないことがバレるのを恐れているから。
手に負えないのではなくて、俺の知識について来れないだけw

824:シモン・ナラティブ
18/05/06 20:53:20.05 6WpjKh9pa.net
というわけで
「何コ計画」の件は番長が実質降参したということで幕引きでいいや。
部外者には知り得ないだろうし。
「師団隷下独立大隊の説明」はまだオープンね。

825:専守防衛さん
18/05/06 20:53:34.93 zgAm/N1E0.net
>>822
誤魔化しまくってにげるシモン
あーはずかしいいいいいいーーー

>768 名前:シモン・ナラティブ ◆vOSr.J0sK. (アウアウエー Sa82-0RgB)[] 投稿日:2018/05/05(土) 16:20:31.97 ID:GeP3azREa [12/18]
>本文含む完全ペーパーレス化
>他省庁では何年も前から実用してんだけど。
>799 自分:専守防衛さん (ワッチョイ 3ace-XJxX)[sage] 投稿日:2018/05/06(日) 18:04:14.59 ID:zgAm/N1E0 [3/11]
>>770
>>本文含む完全ペーパーレス化
>念のために教えておいてやるが、自衛隊全部が電子化完了している訳じゃないから「完全ペーパーレス化」じゃねーから。
>知ったか君w
>811 自分:専守防衛さん (ワッチョイ 3ace-XJxX)[sage] 投稿日:2018/05/06(日) 20:20:10.11 ID:zgAm/N1E0 [9/11]
>それと、電子化=完全ペーパーレス化 じゃないからwww
>ど素人さんw
>812 返信:シモン・ナラティブ ◆vOSr.J0sK. (アウアウエー Sa82-0RgB)[] 投稿日:2018/05/06(日) 20:28:58.34 ID:6WpjKh9pa [6/7]
>>813
>そーれーをー
>最初っから言ってんだろ俺は!!!

826:専守防衛さん
18/05/06 20:56:32.62 zgAm/N1E0.net
>>824
>「師団隷下独立大隊の説明」はまだオープンね。
説明?
なんで俺が説明する必要があるんだ?
お前とローレディが知らないだけなのに、なんで俺が説明する必要があるんだ?
教えて欲しいのなら、教えて下さいと言えよ。

827:シモン・ナラティブ
18/05/06 20:57:14.12 6WpjKh9pa.net
はい
俺は匙を投げた。

後の評価はこの流れを読んでる皆さんに任せます。
少なくとも部内の人なら俺の気持ちがわかると思うので。

828:専守防衛さん
18/05/06 20:58:14.05 zgAm/N1E0.net
>>827
逃げまくってて恥ずかしくないのかお前は。

829:専守防衛さん
18/05/06 20:59:16.94 zgAm/N1E0.net
>>827
師団の編制も知らないくせに、よくも今まで幹部自衛官の振りをできたなカスw

830:専守防衛さん
18/05/06 21:00:46.26 zgAm/N1E0.net
>726 名前:ローレディ ◆GCCHQGR0Wvw4 安保賛成 (ワッチョイ 6b62-uXRm)[agete] 投稿日:2018/05/04(金) 12:06:53.12 ID:FvHDTFKh0 [2/9]
>師団隷下に独立大隊はないだろ。

831:専守防衛さん
18/05/06 21:09:53.45 zgAm/N1E0.net
>>827
今後「シモン・陸士長」ってコテにしたら、もう少し優しく指導してやるからw

832:シモン・ナラティブ
18/05/06 21:17:52.52 6WpjKh9pa.net
実力診断テスト
受賞5名の内2名が北海道の山崎、石栗
これに界隈がざわついた。
素晴らしい。
特に山崎には感動した。
ここに北川がいればと思うがそれはもう考えまい。

よし決めた。
NA-1にするわ。

833:赤い狐さん【電子掲示板科】
18/05/06 21:24:45.64 FAOWlKGR0.net
>>822
いまさらである

834:シモン・ナラティブ
18/05/06 21:32:09.51 6WpjKh9pa.net
>>833
マジかぁ。。
そういうの予め教えてよ。。

835:専守防衛さん
18/05/06 21:47:47.72 gkQ4DERTa.net
>>831
zgAm/N1E0 明日は仕事か?
GWは楽しいことあったか?

836:ローレディ
18/05/06 21:48:36.00 kv6iZfNt0.net
>>826
無理するな。説明できないんだろ?(笑)
師団直轄の独立大隊なんか、今はないもんな。
独立大隊の意味すら知らないで使ってたらしいな。
上級部隊に連隊・群がいなきゃ独立だと思ってたわけ?(笑)(笑)

837:ローレディ
18/05/06 21:51:52.02 kv6iZfNt0.net
ちなみに特科団なんか、上に群がいる独立大隊があるからなぁ。
団本部と同じ駐屯地に所在する独立大隊もいるし。
さあて、番長、何がなんだかわからなくなっただろ?(笑)

838:シモン・ナラティブ
18/05/06 21:53:08.92 6WpjKh9pa.net
質問スレの
「中隊の士気高揚期間の平日休みには代休処置が優先される。」
「代休を保有していない隊員は年次休暇処置ではなく代休の先取りで処理される。」
ってやつでさ、
特別休暇の付与は別として、代休処置を優先するのは当然なんだけどさ、
ここで問題になるのは
「不公平感」
平日処置に代休を使うと統制するならば代休を保有していない隊員だけに年次休暇を使わせることができないという配慮。
では所属隊員全てに年次休暇処置させると代休の消化率が上がらないジレンマ。
これはさ、中隊でも連隊でもなく師団以上、実際は方面隊の責任でしょ。
「代休はカネ」
このコスト意識に乏しいからいつまでもこんな状態なんだよと思う。

839:専守防衛さん
18/05/06 22:00:52.58 zgAm/N1E0.net
>>836
>師団直轄の独立大隊なんか、今はないもんな。
まだ言ってやんのこいつw

>>838
おいw
お前わかってんのならローレディに教えてやれよw
お前もわかってないから教えられないのかな?www

840:シモン・ナラティブ
18/05/06 22:01:23.35 6WpjKh9pa.net
TOKIOの山口メンバーがTOKIOを辞めるって報道だけど、TOKIOを辞めても事務所は辞めないってこと?

841:専守防衛さん
18/05/06 22:03:12.44 58MdU7k10.net
>>838
ちょっとだけ意見していいかい
「代休はカネ」ってのは少しだけ誤認識があるように感じる
代休=休養日であって、代休処置は管理者の義務です
一方、年次休暇は一般社会でいう有給休暇なので、「年休はカネ」と言えるでしょう
代休は申請されたら拒否することはできません
年休も基本的には申請が不承認されることはありませんが、自衛隊の活動など合理的判断により不承認とすることができます
ここが代休と年休の大きな差であり、代休優先とされる理由です

842:専守防衛さん
18/05/06 22:04:28.03 zgAm/N1E0.net
>>833-834
そうやって言い訳を更に煽るから余計に指導せざるを得ない。
まあ、自業自得ってやつだから仕方がないなw

狐は俺の見方だなw

843:シモン・ナラティブ
18/05/06 22:07:28.07 6WpjKh9pa.net
>>841
あー
そもそもの代休制度って休日出勤手当を支払うことの代替じゃないの

844:シモン・ナラティブ
18/05/06 22:07:39.47 6WpjKh9pa.net
じゃないの?

845:専守防衛さん
18/05/06 22:25:55.18 zgAm/N1E0.net
>>844
必死で論点変えようとしているようだけど、逃げるのはかっこ悪いですよ。知ったかシモン君w

>768 名前:シモン・ナラティブ ◆vOSr.J0sK. (アウアウエー Sa82-0RgB)[] 投稿日:2018/05/05(土) 16:20:31.97 ID:GeP3azREa [12/18]
>本文含む完全ペーパーレス化
>他省庁では何年も前から実用してんだけど。
>799 自分:専守防衛さん (ワッチョイ 3ace-XJxX)[sage] 投稿日:2018/05/06(日) 18:04:14.59 ID:zgAm/N1E0 [3/11]
>>770
>>本文含む完全ペーパーレス化
>念のために教えておいてやるが、自衛隊全部が電子化完了している訳じゃないから「完全ペーパーレス化」じゃねーから。
>知ったか君w
>811 自分:専守防衛さん (ワッチョイ 3ace-XJxX)[sage] 投稿日:2018/05/06(日) 20:20:10.11 ID:zgAm/N1E0 [9/11]
>それと、電子化=完全ペーパーレス化 じゃないからwww
>ど素人さんw
>812 返信:シモン・ナラティブ ◆vOSr.J0sK. (アウアウエー Sa82-0RgB)[] 投稿日:2018/05/06(日) 20:28:58.34 ID:6WpjKh9pa [6/7]
>>813
>そーれーをー
>最初っから言ってんだろ俺は!!!

846:専守防衛さん
18/05/06 22:29:22.28 58MdU7k10.net
>>843
違いますよ
代休は「必ず」取得させなければいけないものです
演習があったとしても週平均38時間45分に収めなければいけませんが、この計算に代休は算定しますが年次休暇は算定されません
休日出勤手当はどうしても代休が取得できない指揮官に手当として支給するものであり、ほとんどの部隊で予算化はされていません

847:シモン・ナラティブ
18/05/06 22:39:00.98 6WpjKh9pa.net
>>846

わかるんだけど
そもそもの話で
他の官庁を見ても休日出勤を命じた場合、基本的に手当額を支給してるよね。
自衛隊には一部を除いてそれがなく「代休の取得」で代替されていて、そ取得必須であると。
ではそれは「手当額支給の代替」に他ならないでしょってこと。
制度のそもそもとして。
だから「代休はカネ」としてコスト意識を持って休日勤務を命じるべきところその意識がないのが問題だろうと。
で、
この問題の把握は会計監査をもって行うべきと俺は思ってるわけなのさ。カネだから。
把握はね。
処置と対策はもうそれこそオール自衛隊でやるべき。

848:専守防衛さん
18/05/06 22:45:52.46 58MdU7k10.net
>>847
他の官庁も代休取得が基本です
休日出勤手当の予算もギリギリまで削減されていて、昔のように休日より手当優先の考えをしている官庁はないはずです
これは地方公務員も同様です

849:専守防衛さん
18/05/06 22:49:16.04 zgAm/N1E0.net
>>847
上手く論点変えて逃げたつもりのようだが、また今度ゆっくり相手にしてやるよw

管理職でない一般隊員の代休は、「カネ」ではなくて、ただ単に別の日を指定するだけのこと。
それができないのは指揮官の能力不足なだけで、「カネ」云々は関係ない。
オール自衛隊とか、上手くまとめたつもりかもしれないが、お前の言っていることはピントが合っていない。

850:シモン・ナラティブ
18/05/06 22:49:26.91 6WpjKh9pa.net
>>848
それこそ
「代休取得は手当額支給の代替」
ってことの証左じゃない?
つまり
「代休はカネ」

851:専守防衛さん
18/05/06 23:00:23.36 58MdU7k10.net
>>850
違いますね
代休はあくまでも休養日の代替であって、期間内に代休が取得できない事情がある場合に限り手当を支給することになっている
自衛隊以外の公務員組織ではその対象が全職員になっていますが、自衛隊では指揮官に限定されています
代休処置は管理者の義務、年次休暇は取得者の権利なのです

852:シモン・ナラティブ
18/05/06 23:03:07.59 DcB0Qc+ta.net
>>851
んー
じゃあ自衛隊も手当額支給すればいいじゃん。
って問にはどう答えるの?

853:専守防衛さん
18/05/06 23:05:59.97 zgAm/N1E0.net
>>850
>それこそ
>「代休取得は手当額支給の代替」
>ってことの証左じゃない?
重ねて念のために確認するが、管理職隊員以外のことを言っているんだよな?
証左なら手当額が設定されていて、代休が取得できなければその額が支給されるはずだが?
で、手当額がいくらで、代休取得できない場合にその額が支給されるのか答えてくれ。

854:専守防衛さん
18/05/06 23:06:49.55 58MdU7k10.net
>>852
基本、前4週・後8週、事情がある場合は52週も猶予されているのに、1日も代休処置できる日がないんですか?
そんなアホみたいな勤務管理しているんですか?
と言えばいいじゃない
指揮官が無能扱いされるだけです

855:専守防衛さん
18/05/06 23:07:56.95 zgAm/N1E0.net
>>852
>じゃあ自衛隊も手当額支給すればいいじゃん。
それはお前の勝手な考え。
他人に答えを追及するものではない。

856:シモン・ナラティブ
18/05/06 23:24:40.15 DcB0Qc+ta.net
>>854
んー
俺が言ってるのは
○制度としての代休は休日勤務手当額の代替である。
↑現行規則の条文を読むだけじゃなくてそもそも論として。
○だからこそ休日を含む勤務を命じる場合はコスト意識を持つべき。
○それは中隊レベルの話じゃなくて師・旅団以上が隊計・業計策定時に考慮しておくべきもの。
○よくある話で、中隊・連隊レベルの運用・訓練担当者、特に訓練担当者に責任を押し付けるのはお門違い。
↑指揮官に責任がとかの前に実態としてはこうなので。
○よって、師・旅団以上の会計担当部署は年度の隊計・業計策定時に会計的見地から運用・訓練、特に訓練担当部署に意見すべきで、それは制度上の強制力を持たせる必要がある。

って感じ。
例えば方面隊では行政副長がその責任を負うべきじゃないかと。

857:ローレディ
18/05/06 23:29:19.16 kv6iZfNt0.net
そもそも一般職と特別職に同じ給与体系をあてはめるからおかしくなる。
自衛官なら休日勤務当たり前、で超過勤務手当支給とすべきだが、そうすると莫大な人件費がかかるというお役所発想でそうなってない。
代休買い取り制度も管理職だけなら他省庁並にできるが、そこが横並びの限界
シモンの言わんとすることはわかる。
代休に関わらず、人件費コスト感覚は、自衛隊に欠けてる。

858:シモン・ナラティブ
18/05/06 23:30:23.98 DcB0Qc+ta.net
連隊以下の指揮官が無能だというのは簡単だけどさ、
現実を知っていればそんなことは絶対に言えないはず。
全ての隊務が連隊以下の計画のものだけであれば代休消化は基準どおりできるわけで。

859:専守防衛さん
18/05/06 23:34:20.98 zgAm/N1E0.net
>>856
>○制度としての代休は休日勤務手当額の代替である。
そもそも「休日手当額」なんて存在しない。

>○よくある話で、中隊・連隊レベルの運用・訓練担当者、特に訓練担当者に責任を押し付けるのはお門違い。
>↑指揮官に責任がとかの前に実態としてはこうなので。
師・旅団長は指揮官じゃねーのかアホ

>って感じ。
って感じって、何だよアホ
グダグダ書いておいて、最後は、「って感じ」で誤魔化すなアホ

860:ローレディ
18/05/06 23:34:35.80 kv6iZfNt0.net
実に平和な連休だった。
インオペがない生活って、めちゃくちゃ楽だな。
こりゃ人事や総務から出たがらない連中の気持ちが少しわかった気がする。

861:シモン・ナラティブ
18/05/06 23:35:51.02 DcB0Qc+ta.net
ローさんが来たので究極的にかくわ。
「方面隊は2次隷下以下に代休を消化させられないような業計組むな。」
ってこと。
んで、会計担当はそのチェック機能であるべきってのが俺の考え。
「規則がこうだからー」で思考停止してんじゃねーよと。

862:ローレディ
18/05/06 23:38:37.95 kv6iZfNt0.net
>>858
俺は、各級部隊毎に演習を企画するのをやめたらいいと思う。
師団演習なんて5年に1回でいい。
詳しく述べたいが、寝る。

863:シモン・ナラティブ
18/05/06 23:39:21.62 DcB0Qc+ta.net
>>860
ムカつくなー
俺なんて中隊の営内陸士だから特別勤務とファストフォース待機で休暇の半分潰れてんだけど。
おかげで中隊の花壇整備が捗った。

864:専守防衛さん
18/05/06 23:40:20.98 zgAm/N1E0.net
>>858
>連隊以下の指揮官が無能だというのは簡単だけどさ、
勝手に連隊以下に論点を変えて逃げるシモンw

865:シモン・ナラティブ
18/05/06 23:40:37.42 DcB0Qc+ta.net
>>862
じゃあ方面隊演習は30年に1回で。

866:ローレディ
18/05/06 23:41:14.14 kv6iZfNt0.net
ところで、ホワイト部隊の諸官は、当然、明日は代休取得奨励日だよな?
うちもそうだが、俺は午後から顔出して、ウォーミングアップするつもり。

867:専守防衛さん
18/05/06 23:41:34.75 zgAm/N1E0.net
>>863
>俺なんて中隊の営内陸士だから
わざわざ言わなくてもわかってる。

868:専守防衛さん
18/05/06 23:42:41.40 4ANj9Zi/d.net
別海春の演習場整備だわボケ
師団隷下の独立大隊とはなんぞ?

869:専守防衛さん
18/05/06 23:42:48.29 zgAm/N1E0.net
>>866
独立大隊を知らないのですか?w

>834 返信:ローレディ ◆GCCHQGR0Wvw4 安保賛成 (ワッチョイ 6b62-uXRm)[agete] 投稿日:2018/05/06(日) 21:48:36.00 ID:kv6iZfNt0 [1/6]
>師団直轄の独立大隊なんか、今はないもんな。

870:ローレディ
18/05/06 23:44:45.54 kv6iZfNt0.net
>>865
そうそう。
旧軍で陸軍演習なんて数年に一度のお祭りだった。
一方で陛下に御観閲いただくとかな。

871:シモン・ナラティブ
18/05/06 23:44:51.95 DcB0Qc+ta.net
>>868
休暇明け初日から始めるの??

872:専守防衛さん
18/05/06 23:45:04.98 zgAm/N1E0.net
>>865
しかし、何の話題でも負けてますね。
アホシモンさんw

873:専守防衛さん
18/05/06 23:47:26.30 2zR1pycN0.net
ゲツカーだろ(笑)

874:シモン・ナラティブ
18/05/06 23:47:28.19 DcB0Qc+ta.net
>>870
陛下が志野に習いなさいって言ったから地名が「習志野」になったってやつだね。

875:専守防衛さん
18/05/06 23:48:14.69 zgAm/N1E0.net
>>870-871
自衛隊雑談スレ(元自専用) ってスレ立てて勝手にやったら?
オープンでw

876:専守防衛さん
18/05/06 23:50:31.75 2zR1pycN0.net
トコロで今年の年末は何もしようか?

877:専守防衛さん
18/05/06 23:56:22.00 zgAm/N1E0.net
今日もシモンとローレディは負けたということで終了

878:専守防衛さん
18/05/06 23:56:38.34 4ANj9Zi/d.net
>>871
察してほしい

879:専守防衛さん
18/05/07 05:28:55.63 f4nYYSed0.net
北朝鮮バス事故、毛の孫 中国軍の高官の死・・・・・陰謀か
URLリンク(www.tokyo-sports.co.jp)

880:専守防衛さん
18/05/07 05:46:38.94 7W8eUoMd0.net
シモンみたいなのが自衛隊を行政庁化させる原動力になるんだろうな
任務地位役割の認識があいまいな奴に制度をいじらせちゃいけない

881:ローレディ
18/05/07 09:19:23.25 R5x+66KTM.net
>>880
防衛省自衛隊は、最初から行政官庁ですが何か?

882:ローレディ
18/05/07 09:24:31.67 R5x+66KTM.net
師団直轄の独立大隊の説明マダー?
存在しないものは説明できないってオチ?
実の部隊名をひとつ挙げれば済む話じゃね?
その昔は一木支隊とかあったが、あれが師団直轄の独立部隊じゃね?

883:専守防衛さん
18/05/07 09:27:47.53 zPqhOyoTd.net
つまりPKOの派遣施設隊とかが独立大隊ということか

884:ローレディ
18/05/07 09:30:25.47 R5x+66KTM.net
まさか師団隷下の施設大隊とか通信大隊を独立大隊だと思ってたのかな?
師団施設大隊長=師団司令部施設課長、師団通信大隊長=師団司令部通信課長だぞ?

885:専守防衛さん
18/05/07 09:33:21.33 zPqhOyoTd.net
俺は検索番長じゃないぞ?

886:ローレディ
18/05/07 09:34:00.16 R5x+66KTM.net
>>883
あれは職種混合だから違うね。臨時編制だし。

887:ローレディ
18/05/07 09:37:18.02 R5x+66KTM.net
独立部隊と言えば、総監部・学校がない駐屯地ならほぼ全部の駐屯地にいるんじゃないか?
ちなみに駐屯地業務隊は独立部隊じゃないからな。

888:ローレディ
18/05/07 09:38:06.16 R5x+66KTM.net
>>885
まだ番長だと思ってないから大丈夫

889:専守防衛さん
18/05/07 09:55:43.11 XvyNoDlJ0.net
4月28日、毛沢東の孫・解放軍規格外少将の毛新宇らが文化交流のため北朝鮮入り
その後 搭乗したバスの交通事故により死亡した32人の中にいた可能性あり。
⇒ある噂によると
終身 権力の座を手に入れた習様は、毛沢東の孫が属する瀋陽軍区の掌握に苦慮。
中国と北朝鮮との会合で・・・・
北・金豚「やります。」 中国・習「そうか、頼む。」ということになったとか????  

890:専守防衛さん
18/05/07 10:20:08.18 zPqhOyoTd.net
群の下にいる大隊はどうなるん?

891:専守防衛さん
18/05/07 14:22:52.61 V0JwJ4Ria.net
今日は朝から班長が、いつまでgw気分でおるんじゃーぼけーとか怒鳴ってるんだろうな。教育隊はどこも。

892:ローレディ
18/05/07 14:58:57.02 R5x+66KTM.net
>>890
群だからというわけじゃない。
とはいえたいていの群は、独立大隊・中隊をまとめて群として編制をしてるパターンが多い。
だから群本部は、各大隊を配属に出したら、一義的にはやることがなくなる。
実際は補給・補充の支援をするんだろうけどサービスだな。

893:専守防衛さん
18/05/07 15:06:40.42 zPqhOyoTd.net
そういう事ね
納得した
ありがとう

894:専守防衛さん
18/05/07 16:03:55.29 UYs26PzuK.net
小学校のとき先生が親が自慰隊の人はバケツ持って立ってなさい

895:ローレディ
18/05/07 17:38:15.80 R5x+66KTM.net
さて、独立部隊の見分け方
部隊番号が3ケタの部隊が独立部隊
大隊は100番台、中隊は300番台
駐屯地にいる会計隊が一番身近な独立部隊じゃね?
方面会計隊が所在している駐屯地は、隊本部の業務科が駐屯地会計業務をするから独立した会計隊は普通所在しない。
師団隷下に「第110施設大隊」とか「第101通信大隊」はない。
昔、第11戦車大隊に第317戦車中隊ってのがあった。
これは編制当初は第1戦車群の中隊が真駒内に分屯していたが編制の合理化で独立部隊の任を解かれ、平素から11戦車大隊の増強任務が付与され、部隊番号そのままで11師団隷下になった珍しい例
独立部隊は、方面隊の運用により師団・旅団を増強する任務を有する。だから師団・旅団の隷下に平素からいない。

896:専守防衛さん
18/05/07 18:15:28.10 zPqhOyoTd.net
はぇー…
ためになりますわ

897:専守防衛さん
18/05/07 18:59:35.06 6W+gP0mE0.net
全く役に立たんわ
どうせ、丸写しだし。

898:専守防衛さん
18/05/07 19:34:39.56 CfEoLtLt0.net
>>895
今頃になってやっと独立中隊に気が付いたのかw
しかし、そっちを向いているようでは独立大隊を理解するのはまだまだ先のようだなw
意味が違うんだよ意味が。

運用を知っている幹部なら、独立中隊で真っ先に出てくるのは、施設団、施設群の施設中隊だろw
会計隊ってwww

899:専守防衛さん
18/05/07 19:35:49.51 RYZfNmiqa.net
近大ボクシングで不祥事起こした鈴木康弘元3尉はアマボク協会から除名されたんだな。まあ仕方ないけど。

900:専守防衛さん
18/05/07 19:42:51.38 TW9ymltPR
www.sankei.com/world/news/180507/wor1805070009-n1.html


悪いが何も聞いていない
自衛隊の派遣は中止、直ちに撤収せよ

901:専守防衛さん
18/05/07 19:50:50.46 WsyhSncYd.net
>>898
会計隊はどこの駐屯地にもいるからだろ
もう一回読み返してみろよ文盲

902:専守防衛さん
18/05/07 20:32:45.94 CfEoLtLt0.net
>>901
それが運用を知らない陸士脳w

903:ローレディ
18/05/07 21:02:46.00 I4y5Nq4w0.net
>>898
何、後追いしてんだよ。(笑)
お前、何も説明してないだろ。
とにかく、師団に独立大隊がいないことはわかったな。
もの知らずが。(笑)

904:ローレディ
18/05/07 21:05:23.74 I4y5Nq4w0.net
会計隊を笑うやつは会計隊検閲を見たことないやつ。
近接戦闘しか知らないやつは、司令部以上では使えない。

905:専守防衛さん
18/05/07 21:26:25.69 CfEoLtLt0.net
>>903
>とにかく、師団に独立大隊がいないことはわかったな。
もの知らずが。www

>>>>901 >>904
自演&言い訳乙

906:専守防衛さん
18/05/07 21:28:30.04 yieLll1+0.net
>>898
>>902
ローさんは、皆(特に部外者 or 陸士の君)に分かりやすいようにどこにでも所在してる会計隊で説明してくれてるだけ
後だしジャンケンは格好悪いよ、土方くん

907:専守防衛さん
18/05/07 21:42:00.17 CfEoLtLt0.net
追加
○防衛監察が終われば行政文書を破棄できると思っている。
○行政文書をPDF化すれば元の紙文書は破棄できる規則が統幕にはあると思っている。
○大隊は連隊の隷下にしかないと思っている。

908:専守防衛さん
18/05/07 21:43:00.07 CfEoLtLt0.net
>>906
ローさんwwwww

909:専守防衛さん
18/05/07 22:00:50.01 WsyhSncYd.net
その施設中隊も方面隷下なのに

910:ローレディ
18/05/07 22:05:23.36 I4y5Nq4w0.net
有名どころでは、第302保安警務中隊も独立部隊だぞ。
さて、師団の独立大隊について、誰か語ってくれるかい?(笑)

911:専守防衛さん
18/05/07 22:51:49.55 aABupYqTa.net
zgAm/N1E0 ←こいつ出てくんなよ
価値のないレスばっかりでつまらねえw

912:専守防衛さん
18/05/07 22:55:43.99 aABupYqTa.net
>>908
なんだよ羨ましいのか?
名無しさんwww

913:43歳伍長@雑用係(Xm@my-F)
18/05/07 23:35:27.77 EPLvdI4+a.net
>>905
ま~~雑用はどこまでやるかのさじ加減なんだがな~~
お仕事なら建前上お前の尻拭いまで全部やろうと思えばできるよ?
だが悲しいけどお前みたいなのの尻拭いはしたくないな~~ってのが本音かな・・

914:専守防衛さん
18/05/08 06:22:22.79 gOiN+8BNM.net
この程度の処分ならアホな陸曹が真似するだろ。
防衛省統合幕僚監部の3等空佐が小西洋之参院議員に暴言を吐いた問題で、同省は8日にも、3佐を処分する方針を固めた。
政府関係者によると、3佐の処分は過去の処分事例などを参考に、懲戒処分で一番軽い戒告か、懲戒処分に至らない訓戒程度で検討されているという。
URLリンク(mainichi.jp)

915:専守防衛さん
18/05/08 07:02:22.91 tf7GJRs10.net
これでバンバン言いまくれるな
気に食わない奴がいたらお前は国民の敵だと挨拶できるお墨付きが出た

916:ローレディ
18/05/08 08:06:30.31 Y83fTZtQM.net
>>914
過去に似たような事例があるからな。
官庁で前例は大事
だから、何でもかんでも重処分下して点数稼ごうと言う連中は、少し考えた方がいい。

917:ローレディ
18/05/08 08:20:44.05 Y83fTZtQM.net
公務員の公務時間外の政治活動を緩和していいと思う。
ただ現在の制約には、間接侵略防止の効果もあるから深い検討は必要

918:専守防衛さん
18/05/08 14:44:24.35 VI4aoLZ1d.net
厳罰を望む声が左の方に多いのに違和感
自分達の反政権活動にも関わってくるのに

919:専守防衛さん
18/05/08 18:55:55.68 PZRTaQ3+0.net
3等空佐の件は、これって政治活動になるのか?
単なるヤジだろ
「王様の耳はロバの耳」
と言っただけで、処刑されたのは中世の王侯時代。

920:専守防衛さん
18/05/09 16:07:15.77 XAf+SkHua.net
一国の総理に対して言った言葉を発言者本人に言ったら処罰される不思議

921:専守防衛さん
18/05/09 19:16:42.37 GBUtJsh70.net
>>895
ありがとうございます。べんきょーになりました。
むかし、やんきーしえらにいったら、○○○ゆ○○○○い というのがありました。
かれら、すぺつなずぜったいころすまんでした。

922:専守防衛さん
18/05/09 19:54:00.53 4dijEiLM0.net
野党議員は、GW期間を入れば18連休だったか。
まさしく、税金を貪る「国民の敵」だな

923:専守防衛さん
18/05/09 20:02:36.55 MFFXjHoN0.net
>>922
「外遊」を文字通り捉えちゃうバカかな?

924:専守防衛さん
18/05/09 21:23:08.02 4dijEiLM0.net
>>923
きみの名前「小西」くんなのか?  ww
それとも、共産軍を目指す自衛隊兵士なのか?

925:専守防衛さん
18/05/09 21:38:34.44 qeY8oKmq0.net
ここには自衛隊のことを知ってる人は、誰もいないということがわかった。

926:専守防衛さん
18/05/09 22:50:19.36 9ABy0shX0.net
   巛巛ミ人ミ彡巛彡从ミ巛ミ人ミ》》》》
   巛彡巛彡从ミ》彡彡巛ミ人ミ彡ミ从》》
    巛i| i|. /_,,、       _,,、# ,, i 》》  
    !"''"';;イi "゛゛`''‐   ,.-''''゙゙゙゙''ヽ |"y''"i..  
    !丶_` |! ' 《; ●;》 i .i 《;●》'  {;iゞ  ,!  
    ヽ...\〔:      i  i        |!゙.../ /.                          
     \....| ヽ   (,"、 ,゙",!   ノ l" /      
       \ ! ;  ,-‐ v ‐-、  ;  i/      
         ヽ i  ィュエエェュ、 i  |r 平本武徳(50)海上自衛隊
         | | |     | |  |    
         |   |     | ! .|     ほも吃音火病暴力  
         |! ヽLィニニニ 」/ /     韓国帰化
         \___ '_,,/ 

927:43歳伍長@雑用係(Xm@my-F)
18/05/09 23:21:33.66 J4J8Fgpta.net
>>925
ま~~そ~~だなっ
5ch なんかに現役自衛官が居たら保全事案で大変な事になるからな~~

928:43歳伍長@雑用係(Xm@my-F)
18/05/09 23:27:51.27 J4J8Fgpta.net
>>923
外遊は外国の政治有力者との交流という意味合いだからな~~
しかしそこで名前が売れないと人前に出てもほぼシカトだろ~~な~~

929:専守防衛さん
18/05/10 00:56:54.75 9MCzjQVf0.net
イズムィコ氏監修スペツナズ本とアレ比べると面白いな。
金ないから原書買ったのだが。
ソレとJIR比べると、さらに興味深いあるね。
ほなまた!

930:専守防衛さん
18/05/10 07:23:01.46 Nwj3cxSga.net
小西に暴言はいたのは戒告ですんだのか。まあ前例に照らせ会わせば妥当なのかね?
それよりもその3佐180cmくらいある巨漢なんだっけ?『俺はでっかいから喧嘩強い。だから暴言はいても殴り返されないだろう。』みたいな精神でいったような気がしてならないのだよな。
あの人防大卒しょ?底辺の喧嘩屋みたいなことすんなよなておもう。

931:専守防衛さん
18/05/10 09:34:53.30 Z5cXgXsj0.net
180ていど中学生でもいるし議員はチンピラに絡まれるなど日常だから一人じゃ無理
でも自衛隊を名乗り230000人がお前を敵視していると疑心暗鬼させれば国民の敵も圧倒できる
>スイミーは、マグロに食べられることなく自由に海を泳げるように、みんなで集まって大きな魚のふりをして泳ぐことを提案する。
>そしてスイミーは自分だけが黒い魚なので、自分が目になることを決意するのだった。
>かくして小魚たちはマグロを追い払い、岩陰に隠れることなく海をすいすい泳げるようになったのであった。

932:ローレディ
18/05/10 09:46:28.41 ANzWrSUhM.net
やっぱりNAに日米共同作戦は無理じゃね?
演習判断ばっかりでそもそものフレームワークができてないらしいじゃん?
そもそも、防衛部に英語が出来る幹部がメチャメチャ少ないじゃん。
人間の好き嫌いだけで人事してた結果かな?

933:ローレディ
18/05/10 09:49:41.83 ANzWrSUhM.net
今朝、課長になんで空挺徽章つけないのかって聞かれたから「もう10年以上年次降下してませんから」と答えた。
課長が年次降下参加してないのを知ってて。(笑)

934:専守防衛さん
18/05/10 18:11:10.64 X3vLHpat0.net
小学生女児にわいせつ疑い 自衛隊員逮捕
2018.5.10 16:31
URLリンク(www.sankei.com)
 大分県警宇佐署は10日、小学生の女児(11)の体を触ったとして強制わいせつの疑いで、陸上自衛隊伊丹駐屯地(兵庫県伊丹市)の1等陸曹、松本拓巳容疑者(36)を逮捕した。黙秘している。
 逮捕容疑は3月27日午前11時45分ごろ、県内の路上で当時小5だった女児を乗用車に連れ込み、下半身を触るなどした疑い。
 同署によると、女児は1人で歩いて帰宅する途中だった。同署は4月、松本容疑者を女子中学生への強制わいせつ容疑でも逮捕。大分地検中津支部が同26日に起訴した

935:専守防衛さん
18/05/10 19:05:53.54 JqbtC8N2K.net
自慰隊はあたまのおかしい奴が多いからな。関東に住んでてこんなとこしか就職できない 奴って脳に障害でもあるんじゃねーの

936:専守防衛さん
18/05/10 20:59:19.32 9LU2ZsbB0.net
>>935
とガラケー使いが申していますwww

937:専守防衛さん
18/05/10 22:37:50.05 AmTq0w1Gd.net
演習場整備クソだり
矢臼別雨ばっか

938:専守防衛さん
18/05/10 23:06:32.77 w8f5q5lBa.net
NVかぁ

939:43歳伍長@雑用係(Xm@my-F)
18/05/10 23:21:47.77 XsOW9XrFa.net
>>930
ま~~でっかいから強いが通用するのは日本だけだろうな~~
銃社会ではでっかい奴ほどニコニコしてるお( =^ω^)

940:専守防衛さん
18/05/11 12:22:10.96 pPs/cXsO0.net
URLリンク(ameblo.jp)

941:専守防衛さん
18/05/11 13:19:09.85 cmthdvxX0.net
コレ何なんだろう
URLリンク(fast-uploader.com)
書いている本人がわけがわからん(意味不明)

942:専守防衛さん
18/05/11 15:35:44.67 AWRZ410v0.net
【社会】「性欲に負けてしまった」 中3少女に裸の画像送らせる 容疑で防衛医科大生(19)を逮捕
スレリンク(newsplus板)

943:専守防衛さん
18/05/11 15:40:21.45 AWRZ410v0.net
スマートフォンの出会い系アプリで知り合った当時中学3年の
少女(15)に裸の画像を送らせるなどしたとして、警視庁
赤羽署は児童買春・ポルノ禁止法違反などの容疑で、埼玉県
所沢市の防衛医科大1年の少年(19)を逮捕した。「悪い
ことだと分かっていたが、性欲に負けてしまった」などと話し、
容疑を認めている。
 逮捕容疑は今年1月21日、アプリで知り合った少女に
「自分はテレビ関係の仕事をしている。芸能人と会えるから
写真を送って」などという誘い文句で胸などを露出した写真
4枚を送信させ、自分のスマホに保存したとしている。
 少年はその後もわいせつな画像の送信を要求し、少女が断ると、
「ここで返信途切れたら(写真を)さらすから」などと
メッセージを送信していた。少女が母親に相談して被害が発覚した。
2018.5.11 14:22
産経ニュース
URLリンク(www.sankei.com)

944:専守防衛さん
18/05/11 20:50:01.59 dhV4ePSk0.net
>>933
「課長がぁ~」ってか。
ローレディくんよ、
おまえな、今の悪い癖を捨てない限り、1億年たっても
課長のいる神聖な地を踏むことは出来ないぞ。

945:専守防衛さん
18/05/11 21:01:16.02 BmGAOjzr0.net
【まな板ショー】 客を呼んで舞台上で性交をさせる → 「さあ、見なさい! これが悪魔の所業だ!」
スレリンク(liveplus板)

これが安倍の正体

946:専守防衛さん
18/05/11 21:58:19.22 8iCxZxLvK.net
小学校のとき先生が親が自慰隊の人は廊下でバケツ持って立ってなさい

947:ローレディ
18/05/11 23:17:21.18 TkveBkbz0.net
まぁ課長をやる前に辞める予定だからな。
1佐以上の職を務める気はないわ。
俺もハワイ行きたいなぁ。ただの調整会議だし。
しかし、今年はWAR GAMEすら出来ないんじゃね?
NAはなんでこんなにのんびりしてんの?

948:ローレディ
18/05/11 23:38:23.61 0VSJ9VOWM.net
まぁ他力本願の田浦だからな、
あと半年以内に対着上陸戦があるという認識ないだろ。

949:専守防衛さん
18/05/12 00:18:15.50 HC6anCk60.net
MPCかぁ~
1つ開いたみたいだよ

950:ローレディ
18/05/12 06:51:25.16 o4bG2G3n0.net
あとひとつ空くかも知れないが、欠員が出ても代わりには入れない。
もう名前入りのチケット調達終わったし、前に官製談合の疑いを指摘されてるから調達にかかる変更のハードルは高い。

951:ローレディ
18/05/12 08:52:41.70 o4bG2G3n0.net
みんななんで翻訳アプリ使わないのかな?
事務室携帯電話持ち込み禁止なんて、事実上誰も守ってないから使えばいいのに。

952:専守防衛さん
18/05/12 09:56:15.52 F2oqX3A00.net
URLリンク(twitter.com)

953:ローレディ
18/05/13 12:56:29.56 bix6QL35H.net
演習場整備も関係ない世界で3年目か。
もう部隊勤務は無理かもな。

954:専守防衛さん
18/05/13 15:50:18.40 /mowe4qea.net
矢臼のねぎをジンギスカンにぶちこんで食べたい

955:専守防衛さん
18/05/13 15:52:56.27 0g0KQCRKd.net
アイヌネギか
今年は取れないね
去年取りすぎた

956:専守防衛さん
18/05/13 16:06:18.27 f1aYNEFqa.net
北海道の部隊て演習場整備という酒飲みと草刈りで半年過ごせるからいいよな
訓練したくない奴にとっては天国

957:専守防衛さん
18/05/13 17:46:37.18 0g0KQCRKd.net
>>956
1FABだけど演習ばっかりだぞ
本州の方がニートできる

958:専守防衛さん
18/05/13 19:28:54.63 0ig9F4er0.net
>>957
FABw
エセかな?
ABだぞ

959:専守防衛さん
18/05/13 19:33:24.55 0g0KQCRKd.net
>>958
くそワラタwww
お前がエセだろw

960:専守防衛さん
18/05/13 20:05:39.62 +YCoH7TFa.net
FABでもABでもどっちでもあってるぞ

961:ローレディ
18/05/13 22:12:50.76 wKckxRD50.net
>>960
これが正解
特科団をABって書くくせに、特科連隊をARって書かない人多いよな。
どっちでもいいから、自分の中でくらい一貫性を持って欲しいよ。

962:専守防衛さん
18/05/13 22:55:49.02 +YCoH7TFa.net
まぁ、とっか

963:専守防衛さん
18/05/13 23:00:51.68 +YCoH7TFa.net
すまん、途中だった
まぁ、特科はFかAの違いだから使い分けの問題

964:専守防衛さん
18/05/13 23:03:05.32 8kGwhyazd.net
部隊記号も部隊章も1FABだし正式な書類も1FABやろが

965:専守防衛さん
18/05/13 23:18:45.92 X0bnxKt2d.net
だから意味はどっちもあってんだよ
1FABとABは同じ意味で、使う場合と状況でわかんだろって
最近自衛隊用語を覚えた陸士の書き込みか?


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