16/04/25 22:22:14.17 .net
>>676
金のために即自をやるのか？ と言われれば、違うと答えるけど、
じゃあ、別に金はどうでもいいよな？ と言われれば、それも違う。
色々と不安定な即自だからこそ、金銭面はしっかりしてもらいたい。
人間、生きていくためには金が必要なんだよ。
>>682
死んだときの一時金とか、遺族年金とか、気になるよな。
常備並みにしろとは言わんけど、女房子供が、しばらくは食いつなげる程度の保障は欲しい。
711:専守防衛さん
16/04/25 23:56:13.30 .net
調べなければわからないけど確か常備と同じだと思った。戦死でも災派でガレキに押しつぶされても殉職なら一億弱は貰えるはずだよ。
人死んでも公務災害は認定面倒だから～なんて、いくら自衛隊でも言わないはず。
712:専守防衛さん
16/04/25 23:58:56.42 .net
少なくとも中露、あとアメリカみたいに戦死？よし、よくやった。名誉をあげよう！なんて事はないからさ。安心していいと思う。
713:専守防衛さん
16/04/26 04:32:30.80 .net
>>687
1000人戦死したら1000億…
財政破綻待った無し
米軍も兵士の命の値段はもっと安いんだが
714:専守防衛さん
16/04/26 04:54:22.11 .net
金の為じゃないってか、じゃ試しに常備の前で寄付金を募ってみろよ。一人二万な。絶対不満爆発するぞ
715:専守防衛さん
16/04/26 07:06:58.08 .net
カネカネクレクレなら即自辞めたら？
716:専守防衛さん
16/04/26 08:09:07.73 .net
>>691
お前はバカだねー何も見えていない。
ココで金の話をしているのは、こんなに待遇悪いけどそれは覚悟しとけって意味だよ。東北の時だって行く前は誰も金のしてなかったよ。結果、終わった後に揉めたんだから前情報は欲しいだろ？
じゃなかったら、即自日当を基準にしてバカを見た～って人出てくるじゃん。
ホント金じゃないんだよって言う人って思考が浅いよね。視野が狭い。
717:専守防衛さん
16/04/26 09:09:06.12 .net
>>689
シナと総力戦やるってなったらアメリカみたく
兵士が戦死するなんてのは本来の職務を遂行するに辺り当然なんだから
兵士が戦死・戦傷・精神病なんかになっても何も保障しないよ！
とりあえず医療費は一生タダなんだから我慢せいや
わかってて入ったんだろ？
制度に早変わりすると思うけど
政府はそんなアホじゃない
今は何千人も死ぬようなのは想定せず
対テロでアメリカに追従する過程で何人か死ぬかもな～くらいの感覚なんだろうが
状況が変わったら制度も変わるだろ
718:専守防衛さん
16/04/26 12:53:37.21 .net
覚悟するのが待遇の悪さって…ダメだこりゃ
719:専守防衛さん
16/04/26 14:16:00.43 .net
ダメだこゃ……
720:専守防衛さん
16/04/26 15:41:44.62 .net
ブラック企業理論になりつつあるな
金が目当てで働くんじゃない、お客様に尽くすために働くんだ
24時間365日死ぬ気で働け！
721:専守防衛さん
16/04/26 16:15:54.92 .net
即死″
722:常備
16/04/26 16:46:43.83 .net
相変わらず即自はカスですな～
その内、酒買って来いだの女呼んで来いだの言いそうだなｗｗｗ
ったく、訓練もろくに出来ない癖に偉そうなこと言ってんじゃねえよクソ民間人共がｗｗ
723:専守防衛さん
16/04/26 17:14:42.91 .net
>>698 誰のおかげで 飯が食えると思ってるんだ
725:専守防衛さん
16/04/26 17:18:05.38 .net
沈没まぎわのタイタニックのようだ！
726:常備
16/04/26 17:35:19.68 .net
>>699
はぁ～？飯炊きのお陰だが？ｗｗ
お前ら社畜は黙って働いてりゃいんだよクソがｗ
自衛隊をリタイアしたゴミ共が説教垂れやがってｗｗｗ
727:専守防衛さん
16/04/26 17:40:55.14 .net
＞＞701も定年したら７０歳まで警備員だよ。
炎天下の中、ＤＱＮに怒鳴られて
今までの立場と逆転して、超底辺になり下がるんだよ。
そんな事言えるのも、今のうちだけだからな。
728:常備
16/04/26 17:45:16.58 .net
>>702
そりゃあ何の資格もスキルも無しに辞めたカスは警備員しかないだろうｗｗｗ
自衛隊ですら務まらないゴミ共の末路を俺に押し付けてるんじゃねえクソ即自が。
だからお前ら即自はクソなんだ。とうの昔に自衛隊を辞めた分際でいつまでも肩書にすがり付きやがって。
もう自衛官じゃないんだから、いつまでも自衛隊という組織にへばりつかないでくれねえかな？
即自なんてゴミしかいないんだからｗ
729:専守防衛さん
16/04/26 17:45:37.44 .net
常備には定年後に地獄が待っているからな
覚悟しとけや
730:専守防衛さん
16/04/26 19:33:54.94 .net
常備は社会人じゃないからな
731:専守防衛さん
16/04/26 19:47:41.85 .net
お笑いの前田さん心肺停止＝路上で倒れ救急搬送 ／ はんにゃ川島、がん告知日にプロポーズ ガンが増えているのに、美談に変える。
「テラスハウス」今井洋介さん心筋梗塞去 31歳 ／ 阿藤快心不全 69歳 一押しすし店『海味』の大将も、同年死去
盛岡動物園のヒトコブラクダが急性心不全 ／ 平標山で男性２人が急性心不全 助けに向かった64歳の男性も
ロンブー田村淳「実はボクも北茨城に行った次の日、、吐血って思うくらい布団が鼻血まみれになった」
【報道ステーション】数日後に連絡が来て、「実は東京が危ないということは報道できない」と、全面カットになった.
三菱は東電と同じ 人脈も同じ 隠蔽体質も不正体質も同じ
三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信。三菱重工の重役でもあるらしい。
これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある。書けばツイッターで速攻削除されている。
URLﾘﾝｸ(twitter.com) iamada/status/664017453324726272
怪しいカネ疑惑 刑事告発された安倍首相実弟
URLﾘﾝｸ(www.nikkan-gendai.com)
マイト★レーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マイト★レーヤによれば、放射能は自然界の要素を妨害し、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マイト★レーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じです。
福島県民は発電所が閉鎖されれば1年か２年で戻って来られるでしょう。
日本の福島では多くの子どもたちが癌をもたらす量の放射能を内部被ばくしています。健康上のリスクは福島に近づくほど、高まります。
日本の近海から採れた食料を食べることは、それほど安全ではありません。汚染されたかもしれない食料品は廃棄すべきです。
日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
問題は、日本政府が、日本の原子力産業と連携して、日本の原子力産業を終わらせるおそれのあることを何も認めようとしないことです。
732:専守防衛さん
16/04/26 21:30:40.83 .net
常備のフリをした中途退職即応予備がスレ汚しをしている件について。
733:専守防衛さん
16/04/26 22:16:37.52 .net
>>703
それなら、そんなゴミみたいな即自を使う制度を運用してる
幕や本省、政治家に言えよなｗ
734:専守防衛さん
16/04/26 23:54:21.26 .net
常備＝社会人崩れ
735:専守防衛さん
16/04/27 00:57:23.88 .net
定年か、常備時代の面識はないけど部下自殺させてのうのうしてたとかいう三佐が車の保険屋でスーツ着て働いてるのに
世話になった先輩が定年後うちの子会社で誘導員バイトやってるのがいまいち納得いかん
援護ってほんと個人じゃなくて階級と枠しか見てないんだなと
736:専守防衛さん
16/04/27 08:13:37.07 .net
>>710 「福島の除染作業員の手配師」していた元佐官いましたよ もちろん事業所は
か「元自衛隊員」だらけ トシヨリだらけで
「作業の密度が高く」なるからやめとけよ！
737:専守防衛さん
16/04/27 18:40:36.89 .net
尉官までの人達は退職金切り崩しながらバイトして生きてるけど
それって地獄なのかね？気楽な気がするんだが
738:専守防衛さん
16/04/27 19:01:28.61 .net
即自って言うか自衛隊も災害派遣が普通になっているのに、それ用の訓練みたいなのってやらないよね。
捜索訓練みたいなの？
自分でも分からないけど、そーゆーのやればいいのに
739:常備
16/04/27 23:05:18.57 .net
アホか～ｗ
あんなボーイスカウト（ジジイスカウト）になにができるのかｗｗｗ
740:専守防衛さん
16/04/27 23:20:51.91 .net
>>712
自衛隊OBの再就職って、士を1・2任期やって、自衛隊と無関係な職場に潜り込むか、
将官まで登り詰めて、関連企業の顧問とかになるかが正解で、中級幹部～曹ってのは、
負け組だと思う。
>>713
うちの連隊では災害派遣の訓練もやるけど、よそではやらないのかな？
とはいえ、所詮は駐屯地内での、シナリオ通りの訓練だから、ガチの災害時にどれだけやれるか、
自分でも不安だ。
741:専守防衛さん
16/04/28 03:33:21.04 .net
>>715
救急とかはやるけど災害の訓練はやった事ないかな
742:専守防衛さん
16/04/28 08:32:00.62 .net
>>703
それは、外から見て反論しないw
743:専守防衛さん
16/04/28 14:57:22.18 .net
>>715
8Dだって、政府が招集するって言っただけで続報がない
即自の災派は東日本が最初で最後だよ
744:常備
16/04/28 15:43:49.30 .net
>>716
素人集団に何教えても無駄ってことだよ。
言わせんなボケ。
>>718
役に立たない税金泥棒に何が出来るのかっての。
予備自に毛が生えた程度の奴等なんだから、逆に来ない方がいいわｗ
こいつらが逆に被災者になるわｗｗ
745:専守防衛さん
16/04/28 17:45:43.70 .net
>>719
じゃあ日本政府がうそ付いたってことですか？
746:専守防衛さん
16/04/28 18:13:04.38 .net
アイアムアヒーローに予備自衛官出てたね
言葉だけｗ
747:専守防衛さん
16/04/28 18:33:20.90 .net
常備は社会常識が欠けてる
欠陥人間は社会のガン
748:常備
16/04/28 20:26:06.56 .net
>>720
使い物にならないから、やっぱり止めたんだろｗｗ
>>722
常備が社会人崩れなら即自は自衛官崩れｗｗ
なんで辞めてんのにいつまでも自衛隊にしがみつくんだ？ｗｗ
749:専守防衛さん
16/04/28 21:58:22.96 .net
まあ、リアル常備じゃないんだろうけど
日本人の風潮として予備役制度が理解してもらえない
原因を濃縮したようなキャラだなｗ
750:常備
16/04/28 22:20:34.29 .net
リタイア組がよく言うわｗｗ
辞めた癖にどの面下げて、即自に行かせてくださいとかほざいてんだｗｗ
751:専守防衛さん
16/04/28 22:27:51.78 .net
即自に来てください。
だろｗ
752:専守防衛さん
16/04/28 22:46:49.40 .net
常備って即自の人たちに
教育してるだけでしょ
なんでそんな偉そうなの？
753:専守防衛さん
16/04/28 23:05:52.20 .net
>>727
725←コイツがガイキチなだけ。
754:専守防衛さん
16/04/29 10:48:44.74 .net
2chで常備を名乗る奴は・・・。
もうわかるよな。
755:専守防衛さん
16/04/29 20:12:56.71 .net
俺の場合会社と自衛隊の利害関係だな
会社『休みやらないけど小遣いあげるから出稼ぎしておいで』
自衛隊『これ以上人いなくなると中隊編成取れないから任満でも辞めさせない！』
756:専守防衛さん
16/04/29 20:20:24.95 .net
>>730
辞めさせないなら、バックレればいいじゃん。
断り切れない貴方にも問題がある。
757:専守防衛さん
16/04/29 20:53:25.08 .net
熊本地震で 即応は派遣なったんですか？
758:専守防衛さん
16/04/29 21:51:47.06 .net
>>732
なったよ。いま活動中らしい。
759:専守防衛さん
16/04/29 22:59:07.51 .net
人員150名
報道はされてないw
760:専守防衛さん
16/04/30 00:12:28.36 .net
マジかよ…
東日本ではあれだけ報道されたのに…
761:常備
16/04/30 03:47:40.96 .net
即自なんて何の能力も無い素人集団。
そんな連中を報道した所で意味が無いんだよ。
少しは自分らの立場をわきまえろやクソ共がｗ
中でも外でも使えねぇ奴等だなぁ本当にｗｗｗ
762:専守防衛さん
16/04/30 04:42:40.93 .net
>>731
やだよ絶対に自衛隊から会社に話しいくもん
即自何人もいる会社だし
763:専守防衛さん
16/04/30 08:38:44.23 .net
>>737
自分というものが無いのかね君には。
764:専守防衛さん
16/04/30 09:59:53.35 .net
交渉次第だろ。
ちゃんと自分は「こういう理由で行けない」って言えば済む話だろ。
会社都合にするから、会社に協力依頼で話が行くんだろ？バカじゃねーの
765:専守防衛さん
16/04/30 10:46:12.96 .net
入社時の面接で会社の偉いさんと自衛隊の人間(援護か地本かはわからない)
が勝手に話しをつけて勝手に即自入りになったんだけど
766:専守防衛さん
16/04/30 11:18:58.73 .net
なんでそこまで人任せなん？
大丈夫か？
767:専守防衛さん
16/04/30 11:50:47.50 .net
741氏の言葉じゃないけど、人任せ過ぎやね。
たしかに年間30日出頭かもしれんが、あくまで建前だ。30日も出頭出来りゃいいが。
現実問題、会社勤めが第一優先な訳で、即応は二の次。
もちろん有事では即応が第一優先だが。
それも企業あっての話。
一度、中隊長に相談だな。
768:専守防衛さん
16/04/30 12:42:32.25 .net
>>741
元々そういう性格なもんで
>>742
辞めたいって最初に伝えたら任満で辞めさせてやるって言ってたのに
いざ任満になったら仲間を辞めさせるのは～みたいになんか正論ぽく突っぱねられた
769:専守防衛さん
16/04/30 12:50:52.69 .net
中隊はいい中隊なんだけど正直訓練はキツいし毎日30分でいいから走れとは言われるけど体力練成に時間を割きたくない
会社で毎月230時間とか働いているから、金は余る一方でそんなのどうでもいいけど
時間が貴重になるというのに4日間訓練とか入っていたら鬱になる
770:専守防衛さん
16/04/30 12:52:49.62 .net
国家に貢献するとか安倍総理のためになっているとか
精神的には満たされるだろ
即自やりたくても無理な人から見たら天国だぞ
771:専守防衛さん
16/04/30 16:48:14.22 .net
>>745
>>安倍総理のためになっているとか
あのファシスト安倍の為に？？？？？
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 |
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
| ,;‐＝‐ヽ .:::::|
＼ ｀ニニ´ .:::／ NO THANK YOU
／｀ー‐--‐‐―´´＼
.ｎ:n ｎｎ
nf|｜| | | |^!n
ｆ|.| | ∩ ∩|..| |.|
|: :: ! } {！ ::: :|
ヽ ,イ ヽ :イ
772:専守防衛さん
16/04/30 16:56:22.17 .net
そうなん？
俺も健康診断だけでも受けに来いって言われて
その場に中隊長が出てきて
本当は2回面接があるんだが君は合格だからと言われて
もう9年目なんだが一度も俺からやりたいと言ったことはない
773:専守防衛さん
16/04/30 19:57:46.41 .net
>>744
4日間なんか出れる時しか出ない。
それ以外は全て2日間だわ（笑）
年30日出頭は強制じゃないしな。
せめて半分出れば問題なし
774:専守防衛さん
16/04/30 20:52:54.53 .net
昔は30日未達成2回でクビだったけど今違うのか？
775:専守防衛さん
16/04/30 21:17:20.27 .net
>>749
今の部隊は中小企業ですからね。ギリの人員で運営中
776:専守防衛さん
16/04/30 21:24:57.02 .net
予備自と即応を行ったり来たりしてる人がいるけど
あれは何なんだろう？
777:専守防衛さん
16/04/30 21:36:56.96 .net
員数合わせか？
転職繰り返してんだろw
即応の時は警備会社かバイト
予備自の時はちゃんとした会社だろ
778:専守防衛さん
16/04/30 21:37:59.61 .net
今は半分出ればOK
建前上の30日出頭は変わらない。
779:専守防衛さん
16/05/01 00:12:38.72 .net
>>745
馬鹿？
中隊の仲間とか、家族とか、一般市民とか、そういう人たちのためになら頑張ろうと思うが、
首相だの、大臣だのの政治屋のために頑張ろうとか思ったことは一度もねーよ。
だいたい、俺含め、2任期以上やってる即自は、民主党政権時代を経験してるんだぜ、
首相のために頑張ろうとか思ってたら、そのときに辞めてるわ。
780:専守防衛さん
16/05/01 03:24:14.46 .net
>>754
民主党政権発足時に、愛国心に燃えて予備自に入って
民主党政権打倒を目指してた人もいるんですよｗ
781:専守防衛さん
16/05/02 16:34:27.00 .net
>>755
民主政権打倒できたじゃん。おめでとう
782:専守防衛さん
16/05/02 23:19:17.34 .net
>>755
おまえは服務の宣誓を100回唱えろ
783:専守防衛さん
16/05/03 02:39:58.12 .net
>>755-757
大草原不可避
784:専守防衛さん
16/05/03 03:56:15.74 .net
>>755←誰かこの危険分子を公安警察に通報しろｗ
暴力革命で政府転覆を図ろうとしてるぞｗｗｗ
785:専守防衛さん
16/05/03 06:24:21.21 .net
>>759
俺じゃねーよｗ
当時、予備自スレにそういう人が沸いてたんだわ
民主党とはいえ、政権を取ったら自衛隊を動かすってのを知らないんだな…って思ったってこと
786:専守防衛さん
16/05/03 07:24:14.95 .net
考えてみれば、予備自・即自の訓練以外での招集って、民主党が初なんだよなあ。
787:専守防衛さん
16/05/03 10:33:56.68 .net
・史上初の予備自衛官等の実任務への投入
・武器輸出三原則の見直し
民主党の政策はカスばかりだが、この二つだけは評価してやってもいい
788:専守防衛さん
16/05/03 15:18:22.78 .net
消灯時間もっと早くし欲しい。
疲れてるから寝ようとしても
隣の馬鹿がガチャガチャ装具いじったりしてるし
かなりウザイ。で一旦起きると寝れなくなる。
789:専守防衛さん
16/05/03 17:26:19.93 .net
>>763
小隊違うと行動が変わってくるからソコは許してあげようよ。耳栓、アイマスクで何とかしよう
790:専守防衛さん
16/05/03 21:00:05.16 .net
そんなデリケートなやつおるんや
即応辞めるかもっと真剣に訓練に打ち込んだほうがいい
791:専守防衛さん
16/05/03 21:26:11.45 .net
何を偉そうに物言っとるんじゃボケ
792:専守防衛さん
16/05/03 22:43:25.92 .net
缶詰はいつ無くなるんだ？もう生産してないんでしょ
クソ不味いし、開けるの大変で処理は面倒。
何一つ良いこと無い。
793:専守防衛さん
16/05/03 23:39:45.29 .net
わかる。しまいにはどっかで売ったアホのせいで持ち出し防止の為に
ゴミと取られなかった缶飯の員数を確認したりだとか
(しかも演習明けとかだとゴミ袋からあんなもん出して数えるのマジ汚い)
そこまでしなきゃならんなら出すなよと
794:専守防衛さん
16/05/09 19:26:57.77 .net
公安警察のこよてるめ
グリーンベレーをなぜ呼んだ
調べると最新の軍事兵器とか使って暗殺からむ
変な時代を作るな
顔写真を撮って身元照会なんて出来るか
795:専守防衛さん
16/05/11 13:44:43.98 .net
平瀬敦 @hirasesama
URLﾘﾝｸ(t.co)※nWP※HN3※B※
※※※君は今回の熊本地震でなんの役に立ったの？俺は一応被災者だからさ。
↑毎日Twitterに入り浸る被災者気取りのマヌケニートが熊本に派遣されてない自衛官に絡む醜態をどうぞ
自衛官は熊本地震で役に立ったら被災者様に報告しないと駄目なんだとよ
わかったかお前らｗ
796:専守防衛さん
16/05/12 17:30:28.89 .net
中隊長のベッドメイクはともかく
靴磨きまでやると聞いたワイ、ドン引き。
どんだけ下僕扱いなんだよ陸は。
しかも、脱落防止だのどうでもいいことにやたらうるさいし
物なんて使い潰す物であってアホみたいに管理する必要ねーのよ。
陸自の考えがよくわからんな。
訓練自体は合理的にやってるんだけど。
日常生活的なことがズレてる。
私のようなアメリカ空軍を手本とした
空自にはとっつきにくいわ。
陸自は駄目だね、組織が古典的で変な奴も多いし。
797:専守防衛さん
16/05/12 18:16:20.80 .net
>>771
国民の血税で買っていただいた物品を使いつぶすとかｗ
脳内空自乙
798:元空
16/05/12 20:04:25.27 .net
半長靴にしても毎日磨く必要あるのか？
訓練しなきゃ大して汚れないんだし
磨かなくていいじゃん。めんどくさ。
脱落防止だの、ビニールテープも自己負担だし
だったら脱落防止しないような構造を作れよ、まず最初に。
この辺の価値観が空と陸では違うんだよ。
無意味なことに時間をかける陸自。
799:専守防衛さん
16/05/12 21:27:29.50 .net
>>771
俺は休み時間返上で常備の銃磨きさせられた時は頭来たから綿棒や楊枝を持ち出して細かく掃除してあげたよ。
「何？この銃汚いなーもう黒くなったよ、銃口通しを何回やっても黒いのが落ちないんですけどー、あれ？引き金の辺りが錆びてるじゃん？うわっ汚いなー何この銃すげぇやべぇ」とか
近くに武器係いたから「ここって普段磨かないんですか？確か射撃後は数日整備するんですよね？俺はてっきり鑑のつもりで、これくらい綺麗にしろよって意味も込めて磨けって言われたと思いましたよ」とか
800:言いながら適当に磨いてやったよ。 隠れてピカール使ってやろうかと思ったけど、武器係がいたから出来なかったわ。
801:専守防衛さん
16/05/12 21:35:23.64 .net
>>773
おまえみたいな馬鹿がいるから、空自出身者が変な目で見られるんだよ。
迷惑だから、消えてくれ。
802:専守防衛さん
16/05/12 22:38:53.23 .net
半長靴に関しては革だから保革クリーム塗ってやらんとゴワゴワしてくるし。
脱落防止に関しては1回買ってしまえばほぼずっと使えるし、ブラックテープもそれほ使わないと思うけど。
803:専守防衛さん
16/05/13 12:38:43.74 .net
>>771
嫌なら辞めれば？
804:専守防衛さん
16/05/13 13:45:14.91 .net
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805:専守防衛さん
16/05/15 18:37:05.56 .net
間が空くと行くのがダルくなるな
806:専守防衛さん
16/05/17 22:12:05.59 .net
即自は人手不足の頼て無しのようで本当に辞めさせてくれんみたね。
今年で任期だから任満退職を考えてたのだがな。
807:専守防衛さん
16/05/17 23:34:39.65 .net
公安警察のトップこよてるめ
公安警察は家族とか友人に機密情報話してる
グリーンベレーは、バカだから記念撮影に応じてるぞ
グリーンベレーの殺害歴が凄いと聞いた
最新兵器使用禁止でたぞ
808:専守防衛さん
16/05/18 06:16:44.86 .net
日本語不自由なやつ
809:専守防衛さん
16/05/18 09:41:22.62 .net
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810:専守防衛さん
16/05/18 18:01:38.56 .net
俺は辞めさせてくれないようなら
バックレてでも新年度のAには行かない。
家に来て駐屯地までつれていくとの書き込みがあったが
押しかけてきたら警察呼ぶから。
それでも連れていくつもりなら、動画で撮影してYouTubeにモザイク無しでアップしてやるから覚悟しとけ。
もしそのまま拉致されたら監禁罪で告訴します。
私は不当な国家権力には屈しない。ファシズム許すな。
811:専守防衛さん
16/05/18 18:44:33.70 .net
会社から企業給付金の恩恵受けている人いる？
いくらくらい？ちなみに自分の会社は0
812:専守防衛さん
16/05/18 23:01:05.89 .net
>>784
頭悪い
813:専守防衛さん
16/05/19 08:04:17.32 .net
>>785
何故か営業手当名目で月13000円出てる。
814:専守防衛さん
16/05/19 10:00:33.27 .net
人手不足ならもっと優しく指導プリーズ
815:専守防衛さん
16/05/20 20:45:12.89 .net
今の仕事が充実しすぎてて
即時辞めようかなｗ
時間の無駄だしｗｗｗ
まあ、警備員とか仕事がやりがい無いから
即時に逃げるみたいな奴等が一番多そうだし
816:専守防衛さん
16/05/20 22:34:37.00 .net
結局自衛隊の人間はズレてる奴が多い。
転職中に一時無職だったときに
訓練中に皆中隊長との面談があって
無職だから自衛隊の方で仕事紹介してもらえとか
上から目線で偉そうに命令、指図してきたが
俺には俺のビジネスプランがあるんだから
そこまで口出しするなボケがってイラついたよ。
817:階級がどうあれ、人の人生を他人に命令される筋合いはない。 本当にこの辺の、人の人生に口出しをすることなどが自衛隊の人間はずれてる。
818:専守防衛さん
16/05/21 00:10:39.16 .net
>>790
自衛隊にかかわるヤツは皆クズ人間ってことか
819:専守防衛さん
16/05/21 01:18:34.90 .net
>>791
違う
自衛隊しか経験がない人間は
考え方がずれてる人が多い。
中隊長ですら、ずれてる。
820:専守防衛さん
16/05/21 09:40:20.02 .net
アスペが皮肉を理解できないってホントなんだ…
821:専守防衛さん
16/05/21 12:37:28.19 .net
>>790
ビジネスプランか人生プランか分からんけど、収入０なら何言われても仕方ないわ。
言われたくないならバイトしつつ、将来の為に勉強してますって言えばいい。
822:専守防衛さん
16/05/21 13:02:32.23 .net
>>794
まあ、そう言う方が建設的だけどね。
俺の場合は本当に一方的にバーバー言われて
あまりの非常識ぶりに反論する気も失せたのと
他にも面談者いたし、めんどくさくなってハイハイ言ってたわけ。
823:専守防衛さん
16/05/21 15:18:26.37 .net
お前のことを思って言ってくれたんだろ。
感謝しとけや屑ニートが。
824:専守防衛さん
16/05/21 16:34:05.32 .net
何がお前の為だ偉そうに。
俺は自衛隊の仕事紹介で、興味もないような仕事をやりたくなかったんだよ。
「俺には俺の生き方がある」加藤諦三著
図書館で借りて、100回読み直しとけボケ。
825:専守防衛さん
16/05/22 09:17:11.96 .net
常備も暴力隊員ばかりだし もう廃止だね
826:専守防衛さん
16/05/22 16:42:03.22 .net
ビジネスプランｗ
で、今は満足する仕事ができてんの？
827:専守防衛さん
16/05/22 16:54:33.83 .net
まじで？暴力あるんか。
パワハラされたら辞めるわ。
828:専守防衛さん
16/05/22 18:21:57.64 .net
ビジネスプラン。
まさにワタミの社長みたいな人間が
使うのに相応しい言葉だな。
829:専守防衛さん
16/05/23 17:20:34.10 .net
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830:専守防衛さん
16/05/23 18:24:06.58 .net
ただボーッと突っ立てるだけの警備員には無縁の言葉ですね。
>>ビジネスプラン
831:専守防衛さん
16/05/23 20:17:58.59 .net
>>790
たまたま仕事辞めて職探ししてる最中に何でもいいから働けって言われたら腹立つわな。自分に合っているか確認してから就職したいもんな。
それは隊長が悪いわ
832:専守防衛さん
16/05/24 11:59:40.66 .net
>>800
本管は普通だよ みなまで言わん タバコやジュース 図書カードぐらい用意しておけ
833:専守防衛さん
16/05/24 16:51:59.68 .net
>>805
本管ってなんすか？
具体的にはどういうパワハラなんすか？
僕のいる中隊は特にパワハラは無く
言葉の威圧的な感じも無く
お客様扱い的な部分がみえます。
予備自の時とあまり変わらない感じで
和気あいあいとやってます(古参の即自は威張ってるが)
834:専守防衛さん
16/05/24 21:06:21.21 .net
804そうなんだよ
仕事はそりゃ、選ばなきゃいくらでもあるけど
嫌いな、合わないような仕事を
いくら無職とは言え、無作為にやったとしても
続かないのは目に見えてるし。
どうせ辞めるのなら、そのロスタイムでまた苦労するし
少しでも合う仕事を探している最中だった。
自衛隊にいる間はそんなに思わなかったが
いざ抜けると、自衛隊はプライベートに
過干渉だと感じたわ。
835:専守防衛さん
16/05/24 21:12:49.41 .net
>>804
本部管理中隊
殴る蹴る
床尾板で殴る、突き飛ばして前歯を折る。
暴言のオンパレード。
836:専守防衛さん
16/05/24 22:35:06.75 .net
本管のパワハラガチ。
銃の先端を持ってフルスイングし
歯をバキバキに折られた奴知ってる。
隊長に訴えたが、揉み消されたらしい。
837:専守防衛さん
16/05/25 21:53:27.18 .net
常備が自衛隊の方式でパワハラするなら即自は民間のやり方で対応すりゃいいじゃん。どうせ終身雇用じゃないんだから怖くないだろ？
838:専守防衛さん
16/05/25 22:18:01.15 .net
弱い人間を狙って攻撃するんだよ。
大人しそうな、反論しなさそうな。
即応古参も刃向かってとばっちりが嫌だから見て見ぬふり。
でもそんなことをしていたら
常備も何されるかわからんよね。覚悟しといたほうがええよ
奴等のやってることわ、いじめっ子と同じだよ。
839:専守防衛さん
16/05/26 19:31:24.19 .net
国防だの災害派遣だのなんだか知らないけど
古参の大仏みたいな顔のオヤジは偉そうにしてうざいし
そんな中でやってても時間の無駄に感じるし
本業と掛け持ちでやるのが精神的に大変。
ただでさえ、得たいの知れない奴等と生活するのと馬鹿馬鹿しく感じてるし
新参だが満期待たずに今年で辞める可能性高いわ。
価値観が変わってしまった。
予備自でまったりやる方がちょうどいいかな。
朝一で毎月のように行かないとならんし
金にはなるが、所詮ははした金。
なんかねー、馬鹿馬鹿しく感じてる
840:専守防衛さん
16/05/26 20:35:19.04 .net
結局外の仕事だと使えなくて
活躍できず、中途入社で新卒に冷たい目で見られて威張れないから
即時で威張ってんでしょ古参は｡
偉そうなことをほざいてて。
なんかねー、そういうのを目の当たりにして
馬鹿馬鹿しく感じてる。
一度は辞めたくせに何偉そうに支店だボケってつくづく感じてな
まあ、早くて今年で
もって三年で辞める予定。
リアルに馬鹿馬鹿しく感じてるｗ
841:BIG MAMA
16/05/26 21:46:03.85 .net
辞めたいけど、ママが辞めさせてくれない。
ママが即時続けなさいって怒ってるから今日は寝る。
842:グレートマザー
16/05/27 16:48:03.81 .net
ママが即自を止めさせてくれない。
もったいないから、続けなさいって怒られたよｗｗ
843:BIG PAPA
16/05/28 18:37:22.50 .net
パパも続けろとか言ってきたー
ママも続けろとか言ってきたから
BF1買ってくれなきゃ
即自行かないってだだこねるわｗ
844:専守防衛さん
16/05/31 22:51:27.80 .net
ニートで即自やるのがベスト
845:専守防衛さん
16/06/03 18:05:54.56 .net
喧嘩両成敗にならないならちょっと警務隊とお話ししよっか？
846:専守防衛さん
16/06/03 19:50:27.07 .net
即自って年間何発くらい小銃撃てるんですか？
847:専守防衛さん
16/06/03 21:52:08.65 .net
60
848:専守防衛さん
16/06/03 23:07:04.98 .net
セコムとCSPは勤務になるから両取り
一方うちのA社は日額千円程度の手当が出るだけ
結果、他二社は自衛隊4日36時間＋194時間で月の勤務時間230
うちは自衛隊4日36時間は休日扱いなので会社で230働いて自衛隊も行く感じ
他二社は自衛隊来てない人もいるがうちは半強制で偉くなるか糖尿にでもならなきゃ即自辞められない
うちは即自に協力的なんじゃなく単に他二社と違って即自行かせても不利益がほぼないから社員を出稼ぎに行かせてるだけなのに自衛隊から表彰されてるとかどういうことなの・・・
汚いな流石ジャップランド汚い
849:専守防衛さん
16/06/03 23:32:41.53 .net
>>819
拳銃も射てるよ
850:専守防衛さん
16/06/04 09:31:37.88 .net
消灯後の営内飲酒、事実歪曲、改変、聞き取りや確認もしないで信じる者達…
851:専守防衛さん
16/06/04 11:35:05.78 .net
ここの書き込みなんて誰も話半分ぐらいだと思ってるでしょ
852:専守防衛さん
16/06/04 22:38:21.11 .net
純粋
853:な警備会社はセコム以外利益率1桁%だから割とマジで給付金をあてにしてるよ 元自を雇うのもそこ、そして最も金に汚いやり方をする我が社が国から自衛隊協力企業として表彰される(セコムもされたって話だけど)という N通警備の人なんか会社の協力を得られず二任期目だけど30日達成した事ないとか言ってたし 仕事に不満はないが即自のせいで月4日しか休みがなく連休0とかにされると これから辞めて即自やりたいって人には会社選びは慎重にって言いたい 協力得られず会社都合で辞める人もいれば会社都合と自衛隊都合の利害一致による半強制で辞めたくなっても辞められない人もいる
854:専守防衛さん
16/06/04 22:47:01.44 .net
安倍総理が改憲だの集団的自衛権解禁だの言っても
企業が国家に非協力的じゃなあ
そのための道徳の教科化なんだろうけど
855:819
16/06/05 06:43:07.85 .net
年間６０発か
もっと撃ちまくれると思ってました
拳銃も撃てるんですね、スゲー
常備でも後方職種なんて年間で射撃検定の分しか撃たないとこも多いらしいし
下手な常備より戦闘能力高そうですね
856:専守防衛さん
16/06/05 09:44:27.52 .net
即自のクレームはどこへ？
857:専守防衛さん
16/06/05 16:01:08.05 .net
警察
858:専守防衛さん
16/06/05 16:22:13.61 .net
予備自は完全にお客様でまずドヤされないのにこの格差
859:専守防衛さん
16/06/05 17:30:14.46 .net
予備自の任務は後方警備支援で即自の任務は常備に混ぜて使用だからな
860:専守防衛さん
16/06/05 21:23:01.71 .net
>>830
俺のところは、どやすことなんてまず無いな。
逆にどやされたり、パワハラとか
どこの世界の話してるんだ？って
ネタに思えるレベル。リアルに。
861:専守防衛さん
16/06/05 22:50:42.60 .net
↑48は訓練中に怒鳴られたりやる気ないなら辞めろとか言われたり普通にありますよ
そのくせ任期で辞めようとしたらなぜか中隊長が出てきて止められたけど
862:専守防衛さん
16/06/06 11:38:03.57 .net
そりゃ怪我とかの可能性もあるし、そもそも、部隊として求められる能力に持って行く必要があるから多少声を出すぐらいはあるでしょう。軍隊ですもん。
やる気が無いなら辞めろとか本気で辞めて欲しくて言ってるんじゃないことぐらい分かるよね？社会人なら。
863:専守防衛さん
16/06/06 12:01:14.10 .net
自衛隊は社会と違うんだぞ！
って班長から怒鳴られてましたけど？
864:専守防衛さん
16/06/06 13:05:36.86 .net
常備も予備も喫煙する人かなり減ったね。俺も最近かけ足キツくなってきたから禁煙しようかな
865:専守防衛さん
16/06/06 15:43:56.84 .net
常備レベルの精強さなんて土台無理な話なのになんで
マジになって指導や訓練やってんだろ
866:専守防衛さん
16/06/06 16:01:35.40 .net
俺は怒鳴られても気にならないな。会社で怒鳴られるとアレだが自衛隊なんて怒鳴って怒鳴られてナンボだろ
867:専守防衛さん
16/06/06 16:32:45.86 .net
>>834
＞やる気が無いなら辞めろとか本気で辞めて欲しくて言ってるんじゃないことぐらい分かるよね？社会人なら。
あなたがどんな社会に住んでるか知らないが
普通の日本社会ではパワハラでアウト
868:専守防衛さん
16/06/06 17:14:36.76 .net
生活再生支援ならNPO法人STAで
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869:専守防衛さん
16/06/06 20:44:05.09 .net
>>834
833だけどまあ前半はわかります。若いだけで体力ないし要領悪いしそもそも自分元々普通科の人間じゃないしなんでこんな当たり前の事一々聞くんだ？と、常備をイラつかせる事もあるでしょう
後半は例えば外でそんな事をパートのおばちゃん様にでも課長クラス程度の人が言おうもんなら噂広まって社内110とか部外監査入ったりとかでヤバい事になって言ったほうがよほど打たれ強い人でもなきゃいられなくなるよ
一人の中間管理職より徒党を組んだ雑魚のほうが強いからね
870:専守防衛さん
16/06/06 21:09:15.46 .net
あっ、課長クラスといったけども中隊長や幹部の人はなんも暴言吐いたの見た事ないよ
ゲンタイでもそうだったけどニ曹～准尉の中の一部に暴言吐いたり人を引きずったり引っ張ったり押したりの暴力で姿勢等を無理矢理矯正したりする人がいる
自衛隊だから許されているけどやられてる人はどう思ってるんだろうね
余談だけど自分は今の所たまに暴言吐かれたり笑い者にされるだけだけどそれでも内心では嫌だよ
871:専守防衛さん
16/06/07 01:15:42.37 .net
全く流れについていけない・・・・ｗ
折れんとこなんて、１士に対しても常備が敬語で完全にお客様扱いだし
そんな嫌味とか暴言とかｱﾘｴﾈｰ
872:専守防衛さん
16/06/07 08:24:55.27 .net
一士で即自・・・？
873:専守防衛さん
16/06/07 08:59:46.78 .net
現職１年でも経験してれば即自やれるんだっけ？なら即自１士もいるかもね
874:専守防衛さん
16/06/07 12:58:38.12 .net
それより消灯後の営内飲酒と、喧嘩した人間のうち、片方だけの情報だけ聞いて決めつけて態度変えるのやめろよ
875:専守防衛さん
16/06/07 13:56:30.08 .net
即自の階級にどれほどの価値があるのやら
876:専守防衛さん
16/06/07 14:12:29.55 .net
うむ。消灯後飲酒してる集団死んでほしい
うるさいし起こしにくる奴いるし
877:専守防衛さん
16/06/07 15:46:44.43 .net
>>844
おっさんにはわからんだろうが
今の任期制度だと、１士で任期満了なんだよ。
878:専守防衛さん
16/06/07 16:57:12.19 .net
昔 ２等陸士→１等陸士→陸士長
今 自衛官候補生→２等陸士→１等陸士
879:専守防衛さん
16/06/07 20:19:54.94 .net
大昔も任満で１士
880:専守防衛さん
16/06/07 20:32:03.84 .net
勤務成績次第で即自から現役復帰出来る制度があればモチベーションあがるのに
881:専守防衛さん
16/06/07 20:52:16.71 .net
昔は任期制隊員の再任用あったけどね
882:専守防衛さん
16/06/08 08:33:58.57 .net
>>852
俺は陸じゃないけど
二度とあんな腐敗した暴力団と変わらない様な組織には戻りたくねーわ
あんなところの予備に入る位なら自殺するって考えで即自に入ったから。
退職時の記念品やら満了の証明書？みたいたの
何から何まで全部燃やして捨てたし
883:専守防衛さん
16/06/08 12:57:17.62 .net
俺も現職に戻りたいとは思わないな。即自ぐらいがちょうどいい。
884:専守防衛さん
16/06/08 17:59:31.19 .net
そう、ただの副業としか思っていない。
現職の人は羨ましさを言い表せないんだろうな。
885:専守防衛さん
16/06/08 20:21:01.15 .net
金があっても、定年まで自由が無いからな現職は。
そんなジジイになってから何するんだって話や。
886:専守防衛さん
16/06/09 00:53:46.93 .net
准尉以下は退職金と若年給付金もらってうちの孫会社か下請けあたりで誘導員バイトで年金出るの待つのが一般的だけどそれはそれで楽そうだが
887:専守防衛さん
16/06/09 01:24:25.08 .net
まあ俺も戻りたくないけどね
要領悪いからまたひっぱたかれたり
オタクキャラ出したら宴会で女装して歌歌うはめになった挙げ句裸芸人ネタをした班長の乳首を吸わされるという
途中から予定にない虐待をされた件と似たような目に会いそうだし
あれに比べれば多少笑われたり怒鳴られても即自は天国だよ
888:専守防衛さん
16/06/09 01:25:51.30 .net
しかもこれ陸だけど普通科の話じゃないからね
889:専守防衛さん
16/06/09 01:45:53.26 .net
よく考えると、普通科って何が普通なんだろう
890:専守防衛さん
16/06/09 03:11:47.57 .net
旧陸軍では歩兵以外の兵科（騎兵 砲兵 工兵など）をまとめて「特科」と称していたのさ
で、戦後は「歩兵」「砲兵」「兵科」などの用語が大人の事情で使えなくなったので、
その言い換えとして「歩兵っ�
891:ﾛい職種」は「特科」じゃないということで「普通科」にした また、戦車兵は機甲科、工兵は施設科と、それっぽい用語に言い換えできたが、 「砲兵」はナイスな代替語がなかったので「特科」にした
892:専守防衛さん
16/06/09 07:45:34.27 .net
普通科だけど略号は歩兵のinfantryの頭文字使ってるけどな
893:専守防衛さん
16/06/09 12:15:30.10 .net
正直 四十までが限界かな、
894:専守防衛さん
16/06/09 20:14:12.22 .net
老眼になったら、M16系列の近くて丸い照門より
AKシリーズの前部にある水平型照門の方がよさそうだな。
895:専守防衛さん
16/06/09 21:22:36.74 .net
>>859
>>班長の乳首を吸わされるという
すまんがﾜﾛﾀｗｗ
896:専守防衛さん
16/06/09 22:59:35.27 .net
若いとき 勉強よりヤンチャバイクで 眼が良かっただけ「老眼率」高くなりましたよｗｗｗ
常備にバカにされるから 安い眼鏡は訓練の時だけにしようぜ！（TT）
897:専守防衛さん
16/06/09 23:01:07.44 .net
>>859
次は乳首吸うだけじゃ済まないからな
898:専守防衛さん
16/06/11 15:58:05.19 .net
だいたい特定した
消灯後の営内飲酒の件と一緒にちょっと話してくる
899:専守防衛さん
16/06/11 16:55:22.01 .net
もう即応自衛隊も卒業だ！先任から「イラネ帰れ！」言われた！
900:専守防衛さん
16/06/13 01:50:14.82 .net
消灯後の飲酒についてはマジやめてほしい
普段2230とかには寝てるのに翌日体力検定でも1時くらいまで騒いでるジジイどもとかいるし
901:専守防衛さん
16/06/13 01:50:50.50 .net
ちなみに今日は夜勤だから起きてます
902:専守防衛さん
16/06/13 08:31:33.59 .net
暑いのに即応の訓練に行ってられないな
副業で身体が潰れてしまう
常備にしてみれば大したことでなくても即自には大変
903:専守防衛さん
16/06/13 21:14:09.00 .net
>>871
予備だとそんなのゴロゴロしてるが、即自にそこまで酷いのいるのか？
904:専守防衛さん
16/06/13 21:46:30.27 .net
>>871
予備自だけどそんなの一度も見たことないぞ
都市伝説だと思ってた
905:専守防衛さん
16/06/13 23:35:04.52 .net
>>875
某東方にはたくさんいる。
906:専守防衛さん
16/06/14 00:38:10.95 .net
消灯後の営内飲酒の件から、真面目に訓練してるのに私情をはさんで評価せずにハブるような常備の件まで取り敢えず文書にした
紙の文書とメールと地ホンの直談判と、どれが一番利くのかな～…
907:専守防衛さん
16/06/14 01:58:02.91 .net
>>877
内局
908:専守防衛さん
16/06/14 07:13:12.66 .net
営内飲酒はいるよ、マジで駐屯地当直は即自隊舎を部屋空けて見回ってみるといい
なぜか部屋の真ん中にマット敷いて慌てる集団が見られる
909:専守防衛さん
16/06/14 08:31:38.37 .net
ふざけても許される人と殺される人いるよな。現職時代よりマシだけどさぁ。人間だから仕方ないとはいえ、常備も即自も人見て贔屓してるね
個人的に仲良いとか仲間多いから影響力強いとかで
面白い奴は生き易いね。シャバでも言える事だけどさぁ。
910:専守防衛さん
16/06/14 13:37:07.80 .net
殺人事件!!???
911:専守防衛さん
16/06/14 15:07:16.01 .net
殺人事件とかそんなわけないって普通わかるだろと。
912:専守防衛さん
16/06/14 20:40:28.15 .net
警備員は夜勤はどう？
アルソックはきつい？
913:専守防衛さん
16/06/14 21:32:44.93 .net
アルソックはまず止めたほうが良い。
即自はほぼ強制だし、出頭中も休み扱いだからな。
セコジャスとかそういうところのほうが良いよ。
914:専守防衛さん
16/06/14 21:35:54.03 .net
>>877
地本なんかに期待するな。
何があっても揉み消すぞ。
出来る事ならYouToubeとかツイッターに即自の実態と題してネットに拡散するんだ。
915:専守防衛さん
16/06/14 21:50:44.49 .net
>>883
仕�
916:槙yだし夜勤なんか戸締りしてからしばらく遊んであとは寝て起きて報告すれば終わるというただの警備員だし昇給してくから他社よりいいけど 長時間労働で休みは即自半強制だから元自は休みがほとんどないよ 即自4日の月なんか月の休み4日、連休無しなんて当たり前だよ この日は即自があるんだね!?わかった。後番早く来させるよう調整するから夜勤0700に帰っていいよ!即自間に合うよね？みたいな自衛隊に協力的な馬鹿上司に恵まれたら最悪だし 元自ソックはいつか過労死しかねない環境だよ本当に セコジャスは即自も勤務になるって言ってたからセコム系列のほうが明らかに社員に優しいね
917:専守防衛さん
16/06/14 21:52:53.74 .net
訓練の度に会社ごと即自辞めたくなる事受け合いだ！
918:専守防衛さん
16/06/14 21:56:40.33 .net
あと、cspも即自は勤務になるってさ
ほら、聞いてるだけでA社は元自が行くべき会社でないとわかるだろう
ちなみに連盟って言って本体とはグループ会社なだけで実質別会社だからこんな環境なのかもしれないけど
919:専守防衛さん
16/06/14 22:48:48.14 .net
マジで自衛官と名の付くもののなかで即自が一番過酷じゃないかな。ある意味
920:ソ連軍
16/06/14 23:48:42.59 .net
>>886
セコムは機械警備がきつい。
921:専守防衛さん
16/06/15 02:14:38.56 .net
>>889
今回2夜3日の演習でも休務無しだった。
922:専守防衛さん
16/06/15 06:45:03.82 .net
中国は警察ですらこのレベルだな。
本当に、近年の中国の軍や警察等の練度は高い。
ウヨが「中国は一人っ子政策だからどうのこうの」とか
日中戦争でボコボコにされてたからとか
そういう過去の事は全く関係ない。
私もいざ招集されて中国と戦うのであれば
日中戦争時代とは真逆の状況であろう。
烏合の衆だったかつての中国兵と統制のとれた日本軍。
前者が自衛隊になるのは火を見るよりも明らかだ。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
923:専守防衛さん
16/06/15 12:51:50.48 .net
ああ、海自潜水艦がアメリカ空母から一本取ったのは事実だし
シミュレーションでは中国海軍全軍でようやくアメリカの一個空軍打撃群に辛勝するレベル
空自は極東ではロシア軍に次ぐ実力だしリンク16のおかげもあるが空軍力は世界四位だ(ダブルスコアで圧倒的一位アメリカ空軍、二位アメリカ海軍航空隊、かなり離され三位ロシア空軍)
その練度は圧倒的不利の下馬評を覆しアメリカ空軍のF16と旧型のF15Jで互角の戦いをした程
軍事ランキングの練度の数値は飛行時間で計算されているので数値上はアメリカ空軍のほうが練度が上になっているがそれを覆していた事になる
確かに陸は実体験から予備役が混じってるアメリカの州兵にすら到底かなわん練度ではあるが
たかが中国が海を越えてこれるとは思えんのだが
924:専守防衛さん
16/06/15 13:44:25.48 .net
アメリカ軍って兵隊の定年35才だしなあ
925:専守防衛さん
16/06/15 14:23:01.61 .net
>>893
あくまでも整った状況ならな。
有事となれば、日本国内の中国人軍団が反旗を翻すぞ
長野聖火リレーを見ればわかるように
あの程度で警察には手に負えなくなって
日本各地の施設は襲撃されるだろう。
926:専守防衛さん
16/06/15 15:29:39.59 .net
即応予備自衛官、減少の一途 有事・災害時に活動参加
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
927:専守防衛さん
16/06/15 19:23:51.73 .net
そもそも軍事力だけなら未だアメリカ一強の世界で世界大戦やりたがる国なんかないし
928:専守防衛さん
16/06/15 19:49:09.46 .net
また中国軍が領海侵入
マジでやばいな
929:専守防衛さん
16/06/15 19:55:56.22 .net
>>897
世界平和のためにも米軍は圧倒的に強力でなければならない
930:専守防衛さん
16/06/15 21:24:36.18 .net
ヤバくないよ
中共は国内で日本はヤバい!日本は強い!だから正義の共産党が日本を牽制しなきゃ!って世論を誘導してる
およそ8千万程度の共産党員は自国内12億人以上の非共産党員にびびるあまり都合がいい敵を作ってプロレスしてるだけだし
931:オタク
16/06/16 08:27:23.44 .net
結論としてはアメリカ様が経済では五位前後に落ちぶれ自国内に引きこもるものの
圧倒して最強の軍事国家であり農業大国であり世界連合の盟主であるはずだと予想されている西暦2050～2100年の間は綱渡りの平和が続く可能性が濃厚
だよね
その間にどっかの国がワーム航法だのクリエイションキャノンだのバランスブレイカー的な超兵器を開発して現存する全ての兵器が陳腐化すれば変わってくるだろうけどさあ
まあ、中国と戦う事はあり得ないけど北朝鮮と戦う事はあるかもね？
932:専守防衛さん
16/06/16 10:15:23.15 .net
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933:専守防衛さん
16/06/16 13:08:39.04 .net
>>901
>>北朝鮮と戦う事はあるかもね？
もっと無いわボケが
934:専守防衛さん
16/06/16 16:43:03.72 .net
敵対してる陸続きの韓国を飛び越えて
遥かに面積の広くてリスクの高い
海越えをしてくるとか思ってる時点で痛い
935:専守防衛さん
16/06/16 17:26:00.60 .net
>>901
オタクであって自衛隊無関係者なんだろ
936:専守防衛さん
16/06/16 19:36:31.05 .net
常備の暴力常習化している 東の即応になんかはいるなよ！
937:第六軍
16/06/16 19:42:01.43 .net
完全に包囲された。
戦局の打開は相当厳しい。
もう駄目かもしれない。
938:専守防衛さん
16/06/16 20:18:34.97 .net
>>896
人が足りないという割にはぞんざいな扱いをしやがるよなあｗ
じょうびの言動や態度を見ていると、むしろ積極的に減らそうとしてるんじゃないかと思うときすらある
こいつら、そくじ制度は失敗したとみなして廃止を企図しとるんか？ ってな
なにしろそくじ全員に対して
「お前らが訓練で体壊して仕事できなくなっても俺には関係ない。辞めたきゃ辞めろ」
って堂々と宣言したじょうびのかんぶがいたからな
これにはちっとばかし驚いたもんだが、そくじを減らせと上から指導されたのかもな
とはいえ>>906みたいな話は聞いたことないけどな
939:専守防衛さん
16/06/16 21:31:07.44 .net
>>908は同じ中隊かも知れない。
940:専守防衛さん
16/06/16 21:32:32.97 .net
>>294
でも、若くて健康な人じゃないと、予備自衛官なんてダメだろ？
健康診断で不合格にされるだろうし
ってことは、生活保護受けれないんじゃね？
若かったら、母子家庭とか病気とか怪我じゃないと無理でしょ
941:専守防衛さん
16/06/16 21:35:47.16 .net
>>294
源泉徴収で税金は取っていくのにな
でもよく考えたらマイナンバーの登録もなかったし
仕事にはならないんだな
942:専守防衛さん
16/06/16 23:37:26.84 .net
金とか青木とかつく人ってやっぱりあっち系多いの？
943:専守防衛さん
16/06/17 01:02:35.60 .net
>>911
マイナンバーの登録はないのか？
でも、指紋登録はされるんでしょ？
944:専守防衛さん
16/06/17 01:13:01.22 .net
マイナンバーと指紋はイコールじゃないぞ
945:専守防衛さん
16/06/17 14:25:54.40 .net
もみ消したけど「即応」を訓練で殺しかけている、たおれた即自は 退職したけど
臓器不全の後遺症と頭痛でいまだに苦しんでいるよ、やはり上のほうからの指示だったようです
946:専守防衛さん
16/06/17 15:13:47.24 .net
そういえばマイナンバーカードまだ作ってないや
あれ自分の番号だけ知っていればカードいらんの？
947:専守防衛さん
16/06/17 16:00:17.38 .net
>>916
顔写真入りの話でしょ
写真のないのは全国民に郵送で送られてる
948:専守防衛さん
16/06/17 17:59:27.84 .net
>>917
そう、それ
郵送されてきたのは持ってるけど、写真つきのは別に作らなくてもいいんでしょ？
めんどくさいし
949:専守防衛さん
16/06/17 20:45:08.18 .net
>>915
早く寝なさい
950:専守防衛さん
16/06/17 21:49:37.34 .net
>>918
作らなくていいよ
通知書で番号確認すればおしまいだから
でも、マジで予備はマイナンバーの対象外なんだなｗ
とすると就労じゃないのに支払われているお金は何なんだ？
951:専守防衛さん
16/06/17 22:36:32.91 .net
体力検定 今年度から変わったらしい
明日 初めてやるが 他方面隊も変わったのか？
952:専守防衛さん
16/06/17 22:37:29.40 .net
>>921
EAだけど、だいぶ変わったね。
953:専守防衛さん
16/06/17 23:06:49.36 .net
>>920
なるほどありがとう
じゃあ写真つきのはとりあえず作らんことにするよ
マイナンバーはそのうち部隊から教えろって言ってくるんじゃないか？
予備自即自の書類手続き関係はなぜか時間かかるからｗ
954:第六軍
16/06/18 02:08:23.97 .net
パウルスは完全に憔悴しきっている。
敗戦に次ぐ敗戦で、敵の包囲網はますます強固になるばかりだ。
955:専守防衛さん
16/06/18 09:49:50.84 .net
すみません、即応予備の員数ご存じですか？
25年が8150くらいで……最新のが知りたい
956:オタク
16/06/18 10:13:18.03 .net
4875人だって、少し上のURLくらい踏もう
言っていいのかわからんけど新体力検定は運ぶとある物体の持ち方とか守って銃落とさなきゃ受かるよ
もはやはや歩きくらいのスピードで受かる
957:専守防衛さん
16/06/18 12:31:00.28 .net
>>926
md？
本当にありがとうございましたm(__)m
958:専守防衛さん
16/06/18 13:32:26.08 .net
新体力検定の内容教えて
959:専守防衛さん
16/06/18 14:15:21.36 .net
50キロの土嚢を五時間以内に50㎞運ぶのだよ
960:専守防衛さん
16/06/18 15:01:12.42 .net
走る
曲がる
止まる
961:オタク
16/06/18 16:38:21.39 .net
はや歩き持ち上げる置く
きお付けジャンプ
具体的には書けないしここらが限界だよな
962:専守防衛さん
16/06/19 00:45:31.80 .net
今までの体力検定に比べれば楽になった方なのかな？
963:専守防衛さん
16/06/19 12:11:14.88 .net
在特会元会長桜井誠氏が東京都知事選に出馬表明！！
URLﾘﾝｸ(yh649490005.xsrv.jp)
これからは桜井会長が東京都知事選で演説するありとあらゆる所で
「在特会・神戸市役所で検索！」のプラカードを作って掲げろよ！
スマホ持ってる愚民共が何だろう？って検索してくれるかもよｗｗ？
今はネット、スマホの時代なんだから、
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
964:専守防衛さん
16/06/20 07:46:17.64 .net
真駒内の高本とかいうヤツ、後輩はたいて逆にボコられたらしいけど本当？
965:専守防衛さん
16/06/20 12:37:56.64 .net
事実かどうかは知らんけど、実名だしたらダメじゃね？
ま、仮名かもしれんが
それより帰隊遅延するやつもどうにかしろよ
あの当直なら大丈夫だからっつって人選んでるのもたちわりー
966:専守防衛さん
16/06/20 13:29:51.63 .net
>>934
現職時代先輩にボコられて後輩をボコってもないのに先輩にボコられる俺を見て育った後輩に肩とかボコられていた自分からすると
どんな状況でそうなったかが気になるな
普段から先輩にやられて後輩に馬鹿にされるあまりいたたまれなくなってボコったなら同情するし
後輩にだけ強いようなのならざまあみろって話
967:専守防衛さん
16/06/20 21:13:54.10 .net
営内での喧嘩沙汰ってよくあるの？
ばれたらどんな処罰になるんだろう。
968:専守防衛さん
16/06/20 21:32:03.33 .net
状況や人による
969:専守防衛さん
16/06/21 08:17:16.81 .net
>>９３６ 元即自だけど、ソイツが俺の知ってる野郎なら、強きにへーこら弱きに高圧的な典型的なあれのヒトｗボコられたの本当のことならザマァwwwって感じだわ
970:専守防衛さん
16/06/21 18:31:53.66 .net
>>969
自分の一番嫌いな自衛官ですな
ゲン隊に俺含む一部にだけやたら強いウザキャラみたいな感じのいじられ三曹いたなあ
971:専守防衛さん
16/06/21 20:56:35.94 .net
俺も東方だが常備の暴力どころか緩すぎて、だらけ切ってるのがいて困る。
先日もそんなのが分隊員にいて、空返事で話は聞いてなくで
俺に逆切れしてきた。常備に言うつもりだが手が出そうだ
972:専守防衛さん
16/06/21 21:07:39.59 .net
即自にもそんなのがいるんだね。
年間30日もその調子で何が楽しんだろう。
973:専守防衛さん
16/06/22 12:31:39.88 .net
検定おちただけで
「自衛隊やめて駐屯地の外で電車にとびこんでしんでくれ！」と常備二曹に怒鳴られた事あるよ！
こっちは 普段 会社づとめのオトウサンだよ
生きる自信無くした、
974:専守防衛さん
16/06/22 12:35:26.73 .net
定員ワレ？「ざまあみやがれ！パワハラ即応予備自衛官！」
975:専守防衛さん
16/06/22 12:54:46.05 .net
>>943
そんなひどい事言う常備いるのか、、ドンマイ。気にしない方がいいよ。
976:専守防衛さん
16/06/22 14:04:44.17 .net
検定落ちる？？？
要らない子だわ
977:専守防衛さん
16/06/22 21:13:40.10 .net
知識ひけらかしてるハゲもうざい
978:専守防衛さん
16/06/22 21:47:09.12 .net
正直、常備即応問わず、人としての最低限のモラルもないヤツ多すぎだよ。
組織として終わってるわ。まあだからマトモな人間なら辞めちまって、オカシいヤツしか残んないわけで。ごくたまーにマトモな人も居るけど。
979:専守防衛さん
16/06/23 00:28:57.78 .net
なんか第3施設大隊の20代の幹部が部下8人に土下座させられた上熱々ラーメンをかけられたり踏みつけられる等の暴行を受けて
後に無断欠勤して免職だと
部下達は営内飲酒やら暴力事案で処分
これ俺の原隊よりひどい
980:専守防衛さん
16/06/23 00:48:02.93 .net
そこまでじゃなくても、どこにでも多少はある話なの？
981:専守防衛さん
16/06/23 01:40:39.94 .net
>>949
現役時代は普通科じゃない戦闘職種の一線部隊にいた。
酔っぱらい同士のケンカは日常茶飯事だったし、ニトッペに人権は無かったし、
初級幹部が生暖かい目で見られたりはしていた。
しかしここまでひどい話は聞いたことがないな。
施設科は荒くれ者が多い印象はあるけど、この部隊は異常すぎる。腐ってる。
服務規律ガバガバじゃねえか。たぶん陸曹がクソ野郎ばっかなんだな。
これなら今いるコア部隊の方がはるかに優秀だわ。
982:専守防衛さん
16/06/23 02:24:26.35 .net
実弾撃ち合った輸送科といい勝負の規律だな
983:専守防衛さん
16/06/23 02:46:50.96 .net
演習中なにかをいびきかいて寝過ごした初演習の若い三尉に上級陸曹がキレて叩き起こし
翌朝礼時に三尉をケツ蹴りながら前に出させ、みんなに謝罪させたのは見たことがある
だがこれは…ぶちギレからの受け狙い的なものだしまた意味合いが違うわな
984:専守防衛さん
16/06/23 03:00:07.18 .net
>>949
戦国自衛隊っぽい部隊だな
OD作業服とか着てるんじゃないか？
985:専守防衛さん
16/06/23 06:10:14.84 .net
殴る蹴るラーメンで全治10日のケガをさせたのが部下の実行犯の陸士と三曹で
支援行った先の宿舎で和気藹々と飲酒しながら人リンチしてたのが驚きだわ
36の三尉と一尉までいるし
普通科ですら陸曹はヤクザの事務所にカチコミした犯罪の経験が自慢のパワハラ中卒キチガイとかいるが幹部は基本真人間だというのに
しかも曹士6名は免職2停職4、幹部は減給と戒告処分というのが実に自衛隊らしい
986:専守防衛さん
16/06/23 06:24:51.94 .net
>>950
自分が受けたやつの場合ジュージャンに負けてコーラ500缶買ってったら
｢コーラつったら普通35缶だろ!ばっかやろ!｣と説教くらって改めて35缶買うはめになったり
車両にライナー忘れててっぱちで殴打されて流血したりが理不尽な暴力かな
共に今話題のキレる年寄り陸曹
まあ、同情してくれる人はいたよ
自分も現職時代は色々やられキャラで中隊で見下されてたから仕方ないけど
987:専守防衛さん
16/06/23 06:29:44.95 .net
ちなみに普通のコミュニケーション能力がある人間はその多くが傍観者さ
理不尽にやられることはまずない
自分の場合ニート歴はないけどステ振りはニート特化型だから
988:専守防衛さん
16/06/23 09:39:57.36 .net
コミュ力は重要だよね
989:専守防衛さん
16/06/23 12:00:28.95 .net
コミュ？よい事教えてやる、古いが、
「小さくたたんだ千円札」
さりげなく煙草の箱にはさんで用意しておけ
「１本の煙草の貸し借り」が身を助けたよ、
相手を見極めろ ムダ弾つかうな！
「約１２回の出頭で年間15000円ぐらい」な、
もめたくなかったら安いもんだよ
教えたよ、！たっしゃで即応ライフすごせよ！
敬礼、
990:専守防衛さん
16/06/23 12:38:23.70 .net
刑務所かよｗ
991:専守防衛さん
16/06/23 15:23:13.67 .net
>>940
もと某奇怪か連隊のタカギ(笑)さんのことか？
992:金バエ
16/06/23 18:21:05.82 .net
本部に報告しよう
鼻毛が出るからって
993:マロ兄
16/06/23 18:21:47.55 .net
鼻毛が出とるけん！馬鹿野郎っ・・・・
994:専守防衛さん
16/06/23 23:07:39.22 .net
いただきな感じの山訓練を嘘情報流してハブってやったわwww
995:専守防衛さん
16/06/24 01:05:44.06 .net
即自はまあいじめみたいなのは少ないな。
あるにはあるけど。
996:専守防衛さん
16/06/24 01:06:10.25 .net
参議院改憲勢力3分の2以上いくっぽい
いよいよだな
997:専守防衛さん
16/06/24 09:54:18.89 .net
ファッシズム政権の終わりは、いつでも残酷な結末しかない。安倍晋三はどんな殺され方をするんだろう？
URLﾘﾝｸ(twitter.com) aiamada/status/605899171313246209
【安倍ノミクス】 山本太郎の勝ちだな ゲスウヨは土下座しろ 【阿呆ノミクス】
日本国民はどう対処
998:すればいいのか。 新しい政権は民意を反映し、適切な食糧、住宅の供給、健康管理、教育が最も重要な責任となるでしょう。そして最後に防衛です。 来るべき株式市場の崩壊は必然的に多くの失業者を出すでしょう。抑制のない成長に基づく現在の経済の終焉を見るでしょう。 民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。国民の意志を裏切ることは、極端な場合、自殺や殺人にまでつながります。 最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。 差し迫る株式市場の暴落は、他の人々が飢えている間にお金を儲けることの結果です。かれらは自分の財産を隠し、犯罪的雰囲気さえも創出しています。 彼らはただ座って待っているだけです。世界に振りかかる負担は莫大です。世界を餌にして生きており、社会に何も負うことなく、何も還元しません。 日本から始まる世界的株式市場の大暴落 ウォールストリートの大暴落（１９９７年）につながったプロセスが、いま日本におけるプロセスの中に写し出されており、再び株式市場の暴落につながるでしょう。 日本がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻し、マイト レーヤは出現するでしょう。彼は「匿名」で働いております。 彼は日本人ではありませんが、日本語で話すでしょう。彼は、非常に物静かなやり方で話します。彼の最初の控えめな態度に混乱してはなりません。 非常に間もなくマイト レーヤを、テレビで見るでしょう。マイト レーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。 マイト レーヤが公に現れるにつれてＵＦＯが、とてつもない数で姿を表すでしょう。 竹下雅敏「どうも日本人のレベルの低さというのは、ドイツはＵＦＯテクノロジーを完成させていたのに、日本は戦艦大和で喜んでいたという感じなのです。」
999:専守防衛さん
16/06/24 13:34:25.17 .net
>>949
施設科は普通科より陰湿さはないが荒いイメージ。おまけに関西とかさらに荒々しさが増強されてるな
1000:専守防衛さん
16/06/24 13:42:05.76 .net
普通科育ちは「超陰湿な隊員」多いね
通信、機甲、武器あたりは風通しが良いようです
1001:専守防衛さん
16/06/24 16:51:40.66 .net
中小警備からセコムに行きたいんだけどセコムどう？
中小は雑踏警備ばっかりで嫌になる。
1002:専守防衛さん
16/06/24 16:52:08.35 .net
>>970
パソナ、してますか？
1003:専守防衛さん
16/06/24 16:53:07.08 .net
>>971
パナマ、してますか？
1004:専守防衛さん
16/06/24 17:27:18.60 .net
普通科多いから陰湿とかそう感じるだけじゃないか？
人によりけりだ
1005:専守防衛さん
16/06/24 17:36:20.57 .net
セコムは機械警備で仮眠とかできないし
誤作動が多すぎて大変やで。
アルソックが一番いいよ。
1006:専守防衛さん
16/06/24 17:37:47.96 .net
>>974
アルソックは楽でいいよ。
夜勤も仮眠室で適当にスマホいじって寝てるだけで下番すればいいし。
俺はセコジャス→アルソックだが
セコジャスにはもう戻れない。こんな楽な警備は無い。
1007:専守防衛さん
16/06/24 17:49:42.10 .net
セコム(セコジャ常駐)も携帯いじってるらしいし
アルソックも機械警備やらされればセコムとそう変わらないよ
てかあんたA社の回し者？それともより即自から逃げられない企業に入れたい人かな？
即自ソックは休みなくなるからやめといたほうがいい
セコジャとcspは即自が勤務扱いだから即自やるならA社より休める
1008:専守防衛さん
16/06/24 18:16:36.18 .net
>>976
セコム、セコジャスの方が
1009:休めないよ。 サビ残当たり前だし、アルソックより拘束時間も長いし。 そして、アルソックの方が即自を理解してくれてるからやりやすいよ。 セコム、セコジャスだと嫌味言われるみたいだが アルソックは全然そんなこと無いよ。 アルソック仲間もみんな即自続けてるよ。 セコム、セコジャスの方だと老害の嫌味で即自辞めてく奴も多い。 セコムみたいな脱税企業とは違う。
1010:SECOM
16/06/24 18:19:34.17 .net
,、.-‐－──―──、,
／ `ヽ
／ |
| Ｓ Ｅ Ｃ Ｏ Ｍ |
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| L | ヽ_ iヽ_ヽ ._ ,|
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|／ | ヽ:::::::::::::::::::l /￣￣ゝ:::::: | ＜ パナマ、してますか？
｜ | 、::::::::::::::::::::::: _￣￣￣ _:::: | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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| ヽ＿＿＿＿＿＿|＿＿/'
| |
1011:ALSOK
16/06/24 21:26:46.69 .net
／ （ ｸ ＼
/ ／￣￣＼ ヽ
/ /⌒ ⌒ヽ ﾊ
| / -･ / ･- Ｖ |
| | / | |
|∧ （｡__｡） / |
| .∧ ＿＿ / | <<<消えろクズ
| ∧ ー /| |
／ヽ .| ＼＿／ ヽ ノ＼
| |/＼＿＿＿／|/ |
| / ヽ |
| | Ａ Ｌ Ｓ Ｏ Ｋ | |
1012:専守防衛さん
16/06/25 10:48:29.41 .net
セントラルは厳しいらしい 即自だと
イヤガラセ配置されて 現場まで通勤時間6時間なんて普通にきく 寝る時間あんのかよ！
1013:専守防衛さん
16/06/25 10:53:37.16 .net
「らしい」ばかりだな…
1014:専守防衛さん
16/06/25 14:09:40.32 .net
便所の落書きだからね
出所なんてみんなそんなもんさ
1015:専守防衛さん
16/06/25 16:08:40.73 .net
そろそろ即応も・⌒ ヾ(*´ー｀)
棄てる時期か、「生ゴミ」だよね、
人生の先に自衛隊をおいていた俺がバカでした、
1016:専守防衛さん
16/06/25 16:11:07.46 .net
終了カウントダウンだれかとれ！
1017:専守防衛さん
16/06/25 20:37:03.04 .net
>>983正解。立ち上げから2、3年位までは常備にも即応にも熱意があったが、今や単なるゴミだめだからな。俺はとっくにおさらばしたが、もっと早く辞めとくべきだったと思っているよ。
1018:専守防衛さん
16/06/25 20:41:40.64 .net
予備自補のレベルも下がってきてるらしい
1019:専守防衛さん
16/06/25 20:53:58.00 .net
日本人の質自体が低下の一途だからな。
1020:専守防衛さん
16/06/26 02:46:23.66 .net
イギリスEU離脱
スコットランド独立再燃
ロンドン独立運動
なんか一気に来たな
アメリカはクリントンで決まりだが
1021:専守防衛さん
16/06/26 04:59:25.11 .net
>>988
国家機密保持違反のクリントンは有り得んよ
レイシストのトランプが当選する
1022:専守防衛さん
16/06/26 05:26:15.53 .net
そんな時々刻々と変化する激動の国際情勢を横目で見つつ、
いいからお前らはプレスと靴磨きやれよ、と思う吉宗であった。
1023:専守防衛さん
16/06/26 09:16:13.93 .net
今の即自ってそんなやばいのか
昔自衛隊辞めた後２�
1024:Nくらいニートだった時期に即自やっときゃよかったなと 後悔してるがやってても続かなかったかな
1025:専守防衛さん
16/06/26 09:59:11.01 .net
昔のガラノ悪い男子校なみに荒廃しております
今や即応は
「元隊員による究極のボランティア」
ではなく「自衛隊しか収容先のない元隊員と常備」のハキダメですよ
1026:専守防衛さん
16/06/26 12:04:45.74 .net
>>961
飲酒運転で免許取り消しのたかぎさんがなんだって？
1027:専守防衛さん
16/06/26 22:54:29.85 .net
新スレです。
●即応予備自衛官専用スレ●その九 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(jsdf板)
1028:専守防衛さん
16/06/27 14:34:41.59 .net
>>993そもそもなんであいつ本名と違う高木さんって後輩に言われてたの？
1029:専守防衛さん
16/06/27 15:13:27.98 .net
一本足りないからじゃね？
1030:専守防衛さん
16/06/27 15:13:28.32 .net
一本足りないからじゃね？
1031:専守防衛さん
16/06/27 19:04:22.90 .net
梅
1032:専守防衛さん
16/06/27 21:53:02.30 .net
最強即自はこの俺
1033:専守防衛さん
16/06/27 22:19:06.72 .net
僕と一緒にお金持ちになりましょう！
1034:1001
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