24/04/08 02:11:57.30 7UBNoDkm.net
29歳、女です
祖母の介護や自身の離婚などが重なり実家で一時的に暮らしているのですが、精神病を患っている姉の事が全く理解できなくて悩んでいます
姉は最近障害者手帳2級を取得したくらいには酷い状態なので、5年近く仕事が出来ていないことや調子が悪い時は家事手伝いも何も出来ないということは受け入れていますし致し方ない事だと思っています
ただ、自分のしたい事は出来るけど自分が家族のために何かするのが大変だと言われるのがどうしても理解できません
例に挙げるとお昼ご飯に自分が食べたいから冷蔵庫にあるものを使ってナポリタンを作って洗い物をするところまでは出来るけど、他の家族が出した洗い物をついでにやったりする事はできないといった感じです
元々、姉は実家にお金を入れたりする事を求められない代わりに毎日洗濯物を取り込んで畳む、お風呂掃除、食洗機に入ってる食器を片付けるといった簡単な家事を割り当てられています
調子の悪い時は免除し、その際は代わりに私がやっています
その事自体は致し方ない事だと思っているのですが、体は動けて自分のしたい事は出来るのに割り当てられた家事は出来ないという部分がどうしても受け入れられないです
それを指摘すると自分は精神病患者なんだから仕方ないといった内容が返ってきます
そういうところも病気だと諦めて受け入れるしか無いのでしょうか
そういう部分は精神病の部分ではなく本人が楽をしたいだけなのではないでしょうか
どうしても受け入れられない私自身の心が狭いのでしょうか
介護が終わり出ていくまで辛抱するしか無いのでしょうか
584:マジレスさん
24/04/08 03:02:35.65 rYXInhF9.net
>>583
一時的ですし、貴方も実家におんぶされてる状態なので、それくらいは許容しましょう。
ナポリタンも作らされ、その皿も洗うのが貴方ならなら多少考えものですが。
姉よりは貴方のほうが多少自立してて介護も手伝って?るのは姉よりはだいぶ偉いですが、普通の範疇ではあります。
585:マジレスさん
24/04/08 03:27:44.22 7UBNoDkm.net
>>584
両親が介護疲れで頼まれて祖母の介護を1人でしていますし、仕事も在宅ワークなので生活費としてお金も納めています
姉の状態は世間一般的には普通の範疇だったのですね
私は成人している1人の人間が家族とはいえ人と住む上で最低限の配慮があるのではないかと思っていました
常識知らずの相談だったみたいですね、失礼しました
586:マジレスさん
24/04/08 07:04:56.91 Q9xRq2IL.net
>>583
私は、583さんのお姉さんだったら、
とんちんかんな会話になるだけで、話が通じると思います。
それでも、作業所で、支援員の方に支援してもらって仕事するのがやっとだと思うんです。
587:マジレスさん
24/04/08 07:15:04.38 Q9xRq2IL.net
とんちんかんな会話ならば、
適応できるような介入をすれば、十分適応できるし、
そもそも、年頃ならば、いい人と出会って共同生活したいんじゃない?と思う。
588:登山しんのすけ
24/04/08 07:53:31.03 yAamY3yB.net
>>563
なるほど。
そもそもあなたが結婚相談所でうまくいかない原因理由は自分自身なんだと思いますか?
589:マジレスさん
24/04/08 08:00:36.73 Q9xRq2IL.net
精神障害だったら、Iではじまる有名な会社はあるけど、
それを言ってる人は、少なからず話が通じてたような・・・・。
590:マジレスさん
24/04/08 08:14:09.38 Q9xRq2IL.net
「わざと落ちるように振舞ったりしていた」なんて、
聞かれてもないのに、自分から営業かけているように思うのだけど・・・・・。
信用できるのかな?
591:マジレスさん
24/04/08 08:19:13.68 Q9xRq2IL.net
年頃なんでしょ?
自己顕示欲なんて、迷惑なだけだよ
592:マジレスさん
24/04/08 09:04:42.20 Q9xRq2IL.net
「理系でフィクション」というのは、精神障害にやさしい。
おっしゃるように、
逆の考えは、お姉さんを雇わないと思う。
593:マジレスさん
24/04/08 13:02:49.73 JPENP5CA.net
私は20代前半で結婚しました
友人の非モテ陰キャ風俗すら行かない自称童貞にマウントを取ってずっと馬鹿にしていました
しかし友人がアラフォーになり14歳年下の女性と結婚すると聞いて怒りを覚えます
友人の婚約者は26歳ですが14歳年下とか犯罪です
中年男と若い女性が仲良くしている姿を見るとAVかパパ活みたいで気持ち悪くて吐き気がします
悔しいです
594:マジレスさん
24/04/08 14:10:07.81 CtnSIHRk.net
そうですか
595:マジレスさん
24/04/08 15:20:31.45 Q9xRq2IL.net
>>583
「激動と冷静」とか、
病気だと諦めて受け入れるんじゃないのは、
なぜか、言い間違いが演説してるし、ざっくりとしたものも必要だ。
596:マジレスさん
24/04/08 16:43:20.64 rk+avdbC.net
家族の問題は逃げられないから大変だよね
>>583
イライラする気持ちはわかるし仕方ない
ただ「これぐらいやって当然」「大人なのになぜできないのか」という前置きで接すること自体がプレッシャーになって身体を動けなくさせる、というのがメンタルの病というのも頭の片隅に置いておいてほしいと思う
他人の期待に応えられず失望されるを繰り返してきて、じゃあできるだけ何もしない方がいい、になってる状態
治療のプロセスとしては、まずは受容、安心して自分を出せる居場所作りからなんだけど、まあなかなか素人には難しいかもしれない
597:マジレスさん
24/04/08 17:05:54.79 rk+avdbC.net
なんでみんな、引きこもり→働け、と一気に飛ぶんだろうな
まずは何かのボランティアでもやったらいいのに
なんせタダ働きだからポンコツでも文句言われることはあんまり無いし、感謝だけされる
598:登山しんのすけ
24/04/08 17:19:55.90 +1EFIuAg.net
>>597
そりゃ金が必要だからでしょう。
ボランティアでは金は入りませんし
感謝されために働くわけではないですからね。
599:マジレスさん
24/04/08 18:08:56.89 hwjLaCQ1.net
一、独り言・愚痴・感想文・アンケート・恋愛関連などは該当スレへ
一、回答者同士の論争は不要です、自制して下さい
600:マジレスさん
24/04/09 00:13:13.09 qETAOdhq.net
>>597
ボランティアに行くには交通費が必要だけど、誰が払うの?
場合によっては昼食代や汚れてもいい服代とか
601:マジレスさん
24/04/09 00:21:52.03 qETAOdhq.net
身内に引きこもりが居るけど
ひらすら優しくしてやれって意見の人は
自分が人一人を養ってから言って欲しい
602:マジレスさん
24/04/09 02:12:16.35 fwxtBuQV.net
>>601
それは対処できないからという話しだね
603:マジレスさん
24/04/09 08:40:19.87 t0hEY4ay.net
腹痛で辛い
出ないのに痛いからトイレから出られない
たすけて
604:マジレスさん
24/04/09 09:10:06.88 Q7yREt0l.net
>>597
ひきこもり→働け。ではなく、ボランティアからだろう!
って言うなら、その間、食事、住居は公園で自給自足してくださいね?
え?何で20歳過ぎた大人に恵まなきゃいけないの?
働く気がないなら、自分で何とかすれば?
だからみんな嫌な仕事我慢してやってんだよアホ
605:マジレスさん
24/04/09 10:15:09.33 98cVnOcp.net
>>596
ありがとうございます
おっしゃる通り、生活する上で関わりあう事は避けられないのでどうしても無視しきれていません
ただ、あくまで出来ないことについて何かを思っている訳では無いです
動けたり動けなかったりする事は理解してますし、動けない日は代わりに家事をしています
あまり伝わりにくいのかもしれませんが、自分のしたい事をする事は出来るけど、自分の割り当てられた仕事や家族の為に少しでも何かをする事は出来ないという部分が理解できていないのです
ネット友達と通話で喋ってゲームは出来るんです
自分の食べたいものをわざわざ手間暇かけてフライパン使って作る事は出来るんです
コンビニのご飯が食べたくて外に出かける事は出来るんです
でも家に住む条件としてお願いされている家事は出来ないのです
その条件も体調が悪く出来ない時は文句も言わず交代しています
それなのに好きなように過ごしたいように振る舞われるとどうしても目についてしまいますね
あまり目に余るようでしたら共同生活は難しいみたいですし施設に入れる事も検討します
ありがとうございました
606:マジレスさん
24/04/09 10:26:28.48 YyQHOfQW.net
なんで5ちゃんの人は他人の気持ちが分からない人ばかりなのですか?
今26歳で通信制大学に行ってますが、過去に大学受験の為にここで勉強法を聞いたら、働けとか専門学校に行けよとか聞いてもない回答ばかり返って来てイライラしました。
その時、発達障害な事や躁鬱な事も書いたし、勉強以上に仕事なんか病気だから出来る訳がないし、病院の先生からも働く許可なんて出てませんでした。
なのに心ない事ばかり言われて今でも思い出すと不愉快で、毎日忙しくしててもイライラします。
どうしたら忘れられますか?
病気だから勉強したくても出来ないとか、小卒しかない学力が嫌だから頑張って勉強をしてるのにそれを分かって貰えず、楽してるみたいに言われた事がめちゃくちゃイラつきます。
病気を抱えて小卒からの大学受験の大変さを何故分かって貰えなかったのでしょうか?
もう一生根に持つ位にイライラしてます
607:マジレスさん
24/04/09 11:21:13.85 kEP2HmrN.net
理解し同情するようなスレではないからなぁ(何の解決にもならんのを知ってる)
明日への荒療治系の回答は多いのはそう・・
まあスパルタスレ
608:マジレスさん
24/04/09 11:30:45.09 YyQHOfQW.net
>>607
別に同情されたくはないですが、病気で学力が小卒な事が辛いのにそのまま働けとか言われる意味が分かりません。
今でも中卒位ですが普通に辛いです
609:マジレスさん
24/04/09 11:36:38.04 +V9rJH1E.net
スレリンク(utu板:253番)
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610:マジレスさん
24/04/09 11:39:13.53 YyQHOfQW.net
>>609
わざわざ調べるなんて暇なんですね。笑笑
お疲れ様です!
611:マジレスさん
24/04/09 11:45:48.07 kEP2HmrN.net
>>608
自分の生い立ちから構築された現在の脳では解法が出ないから
本を読んだり、他者に相談するんだろ?
思いもよらぬような、又はとんでもない角度からの解法も
参考の一つとして聴いといて損はないんじゃないかなあ
他者の脳を利用できるのは人間の特性なんだし
612:マジレスさん
24/04/09 13:12:41.10 1XqePUZd.net
相談失礼します。大学生の女です。
今日の夜、躁状態の父親と10年ぶりに会う事になりました。対処の仕方を教えていただきたいです。
・父親:五十代。躁うつ病を10年前から患ってる。今回早期退職して、退職金を未払いの養育費に充てると言い始めた。色々あって落ち着いていたのに急に病状が悪化し、会う予定ではなかった私と会うために大学の近くに来ると言われる。(私は進学のため上京)
10年前に一緒に住んでいた時は、子供には手を挙げませんが、母親には手を挙げていたみたいです。また躁状態になると毎回母の実家に火をつけるなどと言い始めます。今回も母親を訴えるなどと言っていて本当にこの精神状態の父親と会うのが怖いです。
私は養育費をもらうために会おうとしています。住所がばれると来られるのが目に見えてるので、ばれずにお金だけもらって円満に解散したいです。会うのは一時間程度としてます。予定があると嘘ついてる。
取り留めもない文章ですみません。会う時に気を付けることなど教えてください。
613:マジレスさん
24/04/09 13:15:53.17 QiVR5KU6.net
相談お願いします。
42歳男性
人間関係から適応障害になり、系列会社へ異動しました。
ストレス源との関わりが少なくなったのですが、系列会社な事もあり、やはりストレスが抜けきれず、未だ辛い日々です。
先週、取引先から引き抜きの勧誘があり、かなり迷っています。
・経営者が変わる完全なる別会社になるが、仕事の関わりは消えないこと
・適応障害が悪化して迷惑をかけないか
・(スピリチュアルな話ですが)本厄であり、去年今年とやることなすこと裏目に出てしまっている
毎日出勤は出来ていますが、日々辛く、何とか脱却したい気持ちが強く、良いお話だとは思うのですが、上記懸念もあり、すごく迷っています。
ご意見をお願いします。
614:マジレスさん
24/04/09 13:23:41.44 +Gtrv1f4.net
2人で住んでる恒例の親父が転んで骨折して色々と辛い
まず、最近何も食べる量が極端に減って何食わせるか考えるだけで辛い
そして、骨折で1人で立てなくなったのでトイレの補助をするのだが、常に気にしていなきゃいけなくて辛い
とにかく常に親父の事を心配していなきゃいけなくて、とにかく何も楽しめなくなって心の余裕もなくなって辛い
反動で色々食ってるけど、それもそれで辛い
615:マジレスさん
24/04/09 14:03:39.57 6apMk7zD.net
>>612
普通でない人間の行動は普通の人が考える範疇にはないので円満に解散は無理でしょう
お金が欲しいのはわかるけどその分の代償も払う事態になると思う
616:みさ
24/04/09 14:24:37.02 XEZM+ND8.net
9年も 勉強して ご飯まで 食べる?
そんな人いる? 2000万 みさ
617:みさ
24/04/09 14:25:36.30 XEZM+ND8.net
逮捕はあなた 黒田セクハラをやめろ
618:みさ
24/04/09 14:26:20.05 XEZM+ND8.net
逮捕はあなた
4月17日 4日18日 いきますね
男なの?
619:みさ
24/04/09 14:27:04.53 XEZM+ND8.net
男だろ 黒田?
620:マジレスさん
24/04/09 16:18:51.24 n+rVIecD.net
>>614
ダメそうなら高齢者向けのハイカロリードリンクやゼリーなどが売られてます。
安くはないし、なるべく普通の自然なものを食べるのがいいけど、ダメそうなら予備で買っとくと良い
骨折の間、足腰弱ってそのまま寝たきりになることが多いらしいので、リハビリ頑張らせましょう
大変なら介護認定受けてください
621:マジレスさん
24/04/09 18:31:32.79 NKl5/GP1.net
>>372
75 名前:しんのすけ雑談 [sage] :2024/04/09(火) 18:12:11.52 ID:Tnxheows
なぜ女と修羅になってるのか
自分、草津に行ったんですが
彼女とスケジュールが合わなくて、別の女と行ったんです。。。
こっちは彼女とかではなく、たまたまスケジュールが合っただけの学生時代からの友人でして
それがラインでバレてしまって、変な誤解を招くことに。。。めんどくせーことに。
622:マジレスさん
24/04/09 18:48:01.34 QWPtxKhn.net
641 登山しんのすけ@ ◆T22oBdRWgc sage 2024/04/08(月) 12:54:49.73 ID:p+gDp9me
これは俺の持論なんですが
よく彼氏がDV野郎だったとか、そういう問題あるじゃないですか?
でもこれ、ほぼほぼ女性側に問題があると思う
623:マジレスさん
24/04/09 19:46:11.92 Zz0ny6qo.net
>>339です
母親が4/2に亡くなって葬儀を終わらせました
終わった途端手続きも仕事も何も手につかないほど気力がなくなり食欲も全くないのですが、どうすれば良いのでしょうか
624:マジレスさん
24/04/09 19:51:43.57 VWGCZO0A.net
とりあえず何か作業するなり身体動かしていれば、頭で考えなくても良いから楽
逆にじっとしていると、色々思い出して辛いだけ
あとは時間が過ぎれば段々辛さは軽くなってく
625:マジレスさん
24/04/09 20:16:35.20 n+rVIecD.net
>>623
当然です
どうもしなくて良いです
食べたくなったら食べてください
626:マジレスさん
24/04/09 21:48:27.87 bE+UBLVp.net
>>613
止めておけ
ストレス耐性弱いマンは新天地での
新たなストレスに耐えれない
現状がしんどくても耐えれるうちは移動すべきでない
627:マジレスさん
24/04/10 00:22:48.09 c9yR1hhc.net
自分がやりたいこと またはやりたかったことをやりましょう 考えすぎが1番良くないです やりたいことがない場合はノートに書き出すか散歩をしましょう 散歩はストレスを1番軽減できます。 できるようになったら日記もつけてみましよう
628:マジレスさん
24/04/10 00:28:07.35 c9yR1hhc.net
自分がやりたいことまたはやりたかったことをやってみましょう 考えすぎが1番体に悪いです。 自分が何をやりたいかわからない場合はノートに書き出すか散歩をしましょう 散歩はストレスを1番軽減できます 慣れて来たら日記もつけてみましよう
629:マジレスさん
24/04/10 00:46:43.38 kvYtXKma.net
赦してもうしませんから
630:マジレスさん
24/04/10 01:01:18.40 42w/hN90.net
>>613
「適応障害が悪化して迷惑をかけないか」って・・・
たぶんあなたは、べつに適応障害でもなんでもなくて、
適応障害だって自分で自分に暗示をかけてるだけですよ。だから心配することはないんですよ。
そんなムダな心配は必要ありません。少しでも自分にとっていいほうに動くことをおすすめします。
631:マジレスさん
24/04/10 05:27:13.39 y0EOwJc0.net
20代男
不快な想像(侵入思考?)に悩まされてる
例えば用を足す時に実際は挟まってないのに股間が便座に挟まる想像をして股間の血流が悪くなってないか心配になったり誰かの大声、叫び声を想像したくないのに制御出来ず想像して心臓痛くなって眠れなくなる等
生活に悪影響を及ぼしてる
632:マジレスさん
24/04/10 09:59:00.75 0r0W+2X3.net
一、独り言・愚痴などは該当スレへ
633:マジレスさん
24/04/10 12:40:15.74 A+/xdVve.net
>>621
78 名前:底名無し沼さん [sage] :2024/04/09(火) 22:56:10.78 ID:Nvy95hAY
誘われたから行ったがスケジュールが合わないに変わる矛盾
40手前の行き遅れ女と旅行行って何が楽しいのかねえ
79 名前:しんのすけ雑談 [sage] :2024/04/10(水) 10:32:48.16 ID:lIgm3rUC
>>78
メチャクチャたのしかったです。
ただ彼女ベジタリアンなので、なかなか難しい
デブが山で人生を変えるスレpart59
スレリンク(out板)
634:マジレスさん
24/04/10 16:32:17.98 5cA01xVd.net
>>631
精神科や心療内科を受診して良い状態だと思います
635:マジレスさん
24/04/10 17:24:00.89 nWnOM6WW.net
・心の病に関してはメンタルヘルス板へ
・心の病の方同士の雑談などはメンヘルサロン板へ
636:マジレスさん
24/04/10 19:54:01.13 y0EOwJc0.net
>>634
まあそういう回答だよな
うん、ありがとう
637:マジレスさん
24/04/10 20:01:39.77 y0EOwJc0.net
>>635
健康害してるんだから身体、健康板だな
お前の誘導は不適正
638:マジレスさん
24/04/10 20:10:04.57 yAm983dS.net
・身体や健康についての相談は身体・健康板へ
639:マジレスさん
24/04/10 22:39:57.32 qkZtLv/2.net
>>631
左脳が余計なことを考える習慣になってしまってるんだろうね
そんなことを考えだしたら「あ、今、余計なことを考え始めたな、気づいたぞ!」と言ってみることを繰り返すと、だんだんその習慣から脱却できるとか聞いた
別に病気ではないと思う
ただの習慣、悪い癖
640:マジレスさん
24/04/11 05:56:58.65 LL+nPdy+.net
>>347だけど
とりあえず俺以外の家族は市営住宅に行ってもらうということで話をつけました
まだ申し込みすらしてないけど
641:マジレスさん
24/04/11 10:47:56.60 dIV+45OG.net
>>620
ありがとう
参考になります
642:マジレスさん
24/04/11 18:18:40.54 Mlf+nMc5.net
いじめられてた過去と、嫌な高校生活を送った事を忘れるにはどうしたら良いと思いますか?
過去にいじめに遭ったから通信制高校に行きましたが、高校でも周りには皆彼氏が居たのに自分のみ彼氏が出来ず惨めな思いをしました。
いじめっ子を見返したい気持ちと、大学生では楽しみたいと言う気持ちから勉強だけは頑張って今は早稲田大学に行ってます。
でも、あの過去をどうしても消せない事が辛いです。
バイトしたくても、履歴書にあの高校の名前を書かないといけないし…
因みに東大も受けて落ちてますが、仮に東大に行けてたとしても高校はあんな高校だから気持ちは変わらなかったと思います。
どうしたらこのコンプレックスは消せますか?
643:マジレスさん
24/04/11 18:24:25.13 sK/TLD9V.net
早稲田程度じゃあな
慶応の医学部くらいなら変わるんじゃね?
644:マジレスさん
24/04/11 19:03:53.24 /WMNlOwu.net
辛いことがあった日に、誰かに話を聞いて欲しいけど仲良い人がいない場合、どうしたらいいでしょうか?
転職して7年目ですが毎日精神的に辛いです
職場に雑談できる人はいません
学生時代もぼっち、家庭環境も悪く育ち唯一祖父だけは話を聞いてくれましたが、最近は施設に入ってしまい認知が進んでます
祖父がいなくなったら、自分を認識してくれなくなったら、本当に一人です
怖いけど今更仲良くなれるようなコミュ力も人間的魅力もありません
でも誰かと繋がりたい場合、どうしたらいいんでしょうか?
645:マジレスさん
24/04/11 19:09:12.97 dvwMdeFN.net
とりあえず>>1を読んでからレスしましょうね
646:マジレスさん
24/04/11 19:58:02.41 WmJnmxkw.net
12年働いていて資格を持っています。数年起きのスパンで無資格の古参社員や無資格の女性の同僚グループから誹謗中傷を浴びせられます。
ひどいのはヨウゴや自閉症などといった差別侮辱が含まれています。責任者に相談しても取り合ってもらえません。私は内向的で謙虚に和を乱さない様にいつも平身低頭しているのですがよくプライベートの話などパーソナルは開示せず上辺のコミニュケーションになるのが反感を買う理由なのかと思いますがアマのグランドピアノやビッグバンド編曲やセミプロのエレキギター奏者です。趣味と言っても信じてもらえないと思います。文化圏の違いから相手が傷ついたりするのを経験則として持っています。不況からかイジメが数年スパンで起きる業種で嘆かわしく思います。
647:マジレスさん
24/04/11 20:03:23.19 9Ijbp/Hn.net
>>1を読んでから相談を明確にお願いします
648:マジレスさん
24/04/11 20:04:20.13 WmJnmxkw.net
周りが私への見方を変える度にありもしない落ち度を考えたり記憶力が凄まじいので言われた罵声を数年分も反芻してイジメ周期のスパンが来るたびに憔悴してしまいます。新しい環境に身をおいた方が良いのでしょうか?
またイジメ加害者側の詭弁として「コミュケーション足りない」とありますが公共の場で人格に対して生命の冒涜を侵す人が持ちいる言葉ではないと思います。
649:マジレスさん
24/04/11 20:07:52.91 lvQlVUQC.net
新しい環境に身をおいた方が良いと思うならそうすればいい
650:マジレスさん
24/04/11 20:14:22.04 WmJnmxkw.net
周期のあるイジメに対して自浄作用も働かない。
誰も加害グループをたしなめない。
貢献や帰属意識のない人達の中で沈黙しながら働かないといけないのか疑問です。
質問は閉塞的な環境での処世術です。
謙虚で和を乱さない様に努めていても排除されそうになる場所で務める際の気の持ちようはないか知りたいのです。
651:マジレスさん
24/04/11 20:18:15.51 zO80CVid.net
>>1読んでね
652:マジレスさん
24/04/11 21:18:38.04 x61KrrtD.net
>>642
忘れることは永遠にない、ただ、乗り越えることはできる
思い出しても、辛いとは思わなくなるってこと
自分自身が成長すると、その過去が些細なことに見えてくるよ
とりあえず、「周りには皆彼氏が居たのに自分のみ彼氏が出来ず惨めな思いをした」って言う辺りから克服しては?
「彼氏がいないと惨め」って、変だよ
いると自分の価値が上がるとか自慢できると思ってるってこと?
成長すると、本当に好きな人と出会ったら、誰にも教えずこっそり付き合って、やがて結婚決まったら初めて周囲に紹介する、くらいになるよ
その方が面倒がないし、邪魔されることもない
いじめっ子を見返す必要はないし、大学は自分がやりたいことできるとこならどこでもいい
他人の目とか、他人からどう思われるか、他人の評価を気にしてる時点で負け組って言うのかな?
乗り越えたいなら、自分自身の価値観で、自分自身のために生き、「私って最高にいいよね、大好き、理想の人間だ」って言えるようになればいいよ
そうなった時、過去のことやいじめっ子は、本当にどうでもよくなる
思い出しても、道端に落ちてる石のようなもので、一切影響受けなくなるよ
653:マジレスさん
24/04/11 21:30:12.56 x61KrrtD.net
>>644に、仮に親友がいたとする
その親友が近所に住んでいたとする
その親友は毎日精神的に辛いことがあったとする
もしも、その親友が毎日644の家にやってきて、話を聞いてくれって言って、話してきたらどうする?
最初は聞いてあげるだろうけど、それがずっと続いたらどうする?
だんだん、縁切ること考えるんじゃない?
仲良い人がいたとしても、自分が辛いって話は、なかなかできないと思うよ
誰かと繋がりたいなら、その逆をやればいいんだよ
辛いことがあって誰かに話を聞いてほしい人を探す
「いくらでも聞いてあげる、夜中でも遠慮なく電話して」って言えば、大勢が、644と繋がりたいって言ってくるよ
辛い思いしてる人を抱えて、お世話して、面倒見てあげればいい
人間は、基本、辛くても1人でどうにかしなくちゃいけない
どうしても誰かに頼りたいなら、占い師やカウンセラーにお金を払って聞いてもらうのがいちばんいいよ
654:マジレスさん
24/04/11 22:06:06.30 7nw/88eU.net
>>642
本当に早稲田大生とは思えない稚拙な日本語ですが、いずれにしても今を楽しんでください。
655:マジレスさん
24/04/11 22:35:49.28 Mi2mtvOA.net
>>644
「電話相談」でググると無料で電話できるところが結構ある?
656:マジレスさん
24/04/11 22:40:54.90 7nw/88eU.net
>>644
例えば直近ではどういう辛いことがありましたか?
657:M
24/04/12 00:00:25.68 b60zyhvV.net
学校が辛いです。
自分は、自分の実力より高い私立高校にチャレンジ受験してたまたまの運で受かりました、その時は何も考えずに受かったから行こうってなってそのまま行ったのですが周りが自分より全員頭が良くて会話についていけません。周りは、みんな優しいから表では話を合わせてくれてるけど裏ではみんな下に見てるように感じて怖いです。それに勉強すればいいという意見がそりゃそうだとなりますが自分はなかなか勉強をするという行為が出来ず社不だと思っています。高校は辞めるべきでしょうか?
658:M
24/04/12 00:00:46.37 b60zyhvV.net
学校が辛いです。
自分は、自分の実力より高い私立高校にチャレンジ受験してたまたまの運で受かりました、その時は何も考えずに受かったから行こうってなってそのまま行ったのですが周りが自分より全員頭が良くて会話についていけません。周りは、みんな優しいから表では話を合わせてくれてるけど裏ではみんな下に見てるように感じて怖いです。それに勉強すればいいという意見がそりゃそうだとなりますが自分はなかなか勉強をするという行為が出来ず社不だと思っています。高校は辞めるべきでしょうか?
659:マジレスさん
24/04/12 00:15:31.16 GmA+F3VO.net
>>657
「裏ではみんな下に見てるように感じて怖い」とのことですが、それはあなたが感じているだけであって、
事実ではないですよね。事実に基づかないことは判断材料にしてはいけません。
「自分はなかなか勉強をするという行為が出来ず」とのことですが、それはどうしてですか?
どうして勉強をすることができないのか、ちゃんとまじめに考えたことがありますか?
「勉強をすることができない」んじゃなくて、勉強をしたくないのですか?
「勉強をしたくない」んだったら、とっとと学校やめればいいと思いますよ。
そのかわり、この先の人生、底辺に落ちる可能性は高まりますがね。
おい、人が話してんのにスマホ見てんじゃねーよ
660:マジレスさん
24/04/12 00:31:16.25 213DRqT4.net
>>2も読んでね
661:マジレスさん
24/04/12 02:35:52.73 p24gFmrs.net
>>658
貴方がビリで入学したとか、他の人はわかりません。
そもそも、偏差値35と70の人では噛み合わないことが多いと思いますが、そんな差はないはずです。
むしろ、努力した分だけ上に行けるんですから、やりがいあると思いますよ。
中学まではあまり家で勉強しなくても地頭でなんとかなる部分もありますが、高校になるとレベルが上がっていくので、努力の要素が高くなります。
662:マジレスさん
24/04/12 03:14:00.11 +VAYLyfx.net
>>657
運も実力のうち
せっかくできた自分に優しくしてくれてる友人たちをあなたのコンプレックスで被害妄想の対象にするのよくない
高校受験がゴールになっちゃってるんじゃないのかな
私は中学受験でそれ経験した
めちゃくちゃ勉強しなくてもいいから最低限やって高校は卒業したほうがいいよ
社不なんて気取ってないでのらりくらりかわしながらやり過ごしたほうが絶対いい、乗れるレールには乗っとけ
大人は理解してくれないと言うかもしれないけど大人だけが子供を経験した上でアドバイスできるんよ
663:マジレスさん
24/04/12 06:41:46.33 T+YQQKuK.net
>>653
>>655-656
ありがとうございます
今は仕事の愚痴を誰にも出来ないのが1番辛いです
誰かの愚痴を聞くことも、返す能力がないので本当に聞くだけになってしまいそうで、自分なんかに話してもつまらない、解決しない、スッキリしないと思われてしまいそうです
でも結局最後は1人で頑張らないといけないですよね
アドバイスありがとうございます
664:マジレスさん
24/04/12 11:02:55.32 SCZjZBm9.net
>>657-658
>裏ではみんな下に見てるように感じて怖いです。
↑考えすぎ 他人は気にしていない
世の中、いろんな人がいる
やたら頭が良い人ばかりだったら、多分皆疲れると思う
人間の長所と短所は表裏一体で、自分では「頭が悪い」と言う欠点だと思っていても、他人は「癒し系」と言う利点だと解釈していることも多い
自分を他人と比較するのは止めた方がいい
それやってる限り、この先ずっと悩みは尽きない
665:653
24/04/12 11:22:01.59 SCZjZBm9.net
>>663
「仕事の愚痴を誰にも出来ないのが1番辛い」と言うことは、「誰かに愚痴を言わないと耐えられないような辛いことが仕事である」と言うことだと思う
考え方として、愚痴を言う相手を探すとか、誰も言う相手がいなければ1人でひたすら我慢するとか、そう言うことを考えるのではなく、その辛いことがなぜ起こるのか、どうしたら解決できるのかの方を考えては?
たとえば、上司からいじめに遭っていたとする
現状は仕方ないことだと諦めてしまっていて、耐えるしかないけれど、辛いから誰かに愚痴を言いたい、とする
でもそれは、自分が解決を諦めてしまっていて、だから続く苦痛を、誰かに一緒に引き受けてほしいってことだと思います
人間は、他人の愚痴を聞くのは基本的には嫌がります
それは、根本的に諦めている前提だからです
一方で、上司からのいじめを回避したいとか、対策方法を学びたいとか、転職したいとか、転職のための資格を取りたいとか、そう言う話を嫌がる人は少ないです
なぜなら、その話にはいずれ解決に行き着くと言う未来があるからです
このような場合は、他人からの支援も自然とそれなりに集まるものだと思います
666:マジレスさん
24/04/12 12:23:50.31 xDacUK5S.net
昨日失恋しました
以前から仲良くしていた人にいいなと想う人がいますがすぐに乗り換えるのって駄目でしょうか?
振られた人にもいいなと思っている人にも誰でもいいのかということで失礼な気がします
667:マジレスさん
24/04/12 13:49:10.51 7m9/UqAc.net
一、相談者は予め状況を開示して下さい【年齢・性別必須】
回答者の負担を軽減しましょう
668:マジレスさん
24/04/12 14:03:42.00 pjMmcq1j.net
必ず誰かが相談に乗ってくれる恋愛相談室Part643
スレリンク(lovesaloon板)
必ず誰かが相談に乗ってくれるカップル相談室 ★
スレリンク(ex板)
669:マジレスさん
24/04/12 16:52:53.71 SCZjZBm9.net
>>666
いいなと思う人がいるのだから、その気持通りに行動するので良いのでは?
恋愛なんて、自分の気持の問題では?
他人からどう思われるかなんて、関係ないのでは?
もしも、「失恋してすぐは失礼だから、時間を空けよう」って決めて、けどその間に相手に恋人できたらどうします?
そうなっても後悔しないのなら、それで良いですが
670:マジレスさん
24/04/12 17:16:53.75 uaeAq4C7.net
・恋愛についての相談はカップル板へ
・失恋した方は失恋板へ
671:マジレスさん
24/04/12 19:01:54.61 JFMJy5aA.net
20歳女です。
真面目な父親がアダルトDVDを所持していました。しかもレイプ物もありました。勝手に掃除して見つけました。普通のアダルトDVDならまだしもレイプ物なんて犯罪じゃないですか、見つけて以来、父親を父親と見れなくなり鬱になりました。母にも相談できません。
軽く鬱になっています。
672:マジレスさん
24/04/12 19:19:08.01 7WwwC1kj.net
サスペンスドラマとか見ないんですか?
殺人は犯罪ですよ
673:マジレスさん
24/04/12 19:54:46.38 HP9NljTH.net
うーん、リアルだなあ。レイプ物がかかってるんだな。
674:マジレスさん
24/04/12 20:14:45.31 tAfU0c0c.net
>>671
一、独り言・愚痴・感想文などは該当スレへ
675:マジレスさん
24/04/12 22:00:00.53 I0rFi0xh.net
上司にいらないって言われたけど
パワハラかな
676:マジレスさん
24/04/12 22:08:48.94 pjMmcq1j.net
アンケート?法律質問?
677:マジレスさん
24/04/12 23:41:45.74 1GmKsgHf.net
>>671
父親が所持してたショックお察しします
ただレ物AVで犯罪者みたいな目で見てたら世の中の男性の何割弾かないといけなくなるかなー
気持ちはわかるよめちゃくちゃ嫌悪感抱くよね
あなたも20歳だし親離れにちょうどいいじゃん、自立しなよ
678:マジレスさん
24/04/13 00:03:01.97 JjYegfK1.net
>>671
貴女のショックは正当なものであり抗議に値するダメージだと賛意します。
その一方で、父親に限らずすべての家族構成員はひとりひとりが個人としての人間であり、それぞれが男性女性としての性役割を担っているのも現実です。
つまり、家族構成員を「家族」という枠組みだけで判断するのは、それぞれの個人を人間として見ていない、いわば稚拙で未成熟な視点と言えます。
仮に、とある家族の父親(70歳)が同じような類のDVDを所持していることを、その娘である女性が偶然に発見した場合、その娘の年齢が45歳だあったならば、きっと「親父も男だからなぁ、仕方ないね」という気持ちの持ち方ができるのが健全で適応的な対応だと思います。
すなわち、あなたは20歳という年齢から想定されるように、まだ精神的に未成熟なだけであり、まだ他者の行為を多面的に判断する能力を培っていく余地がたくさんあることが判ります。
あなたはいままで、父親を「父親」という憧憬によって判断してしましたが、これからはそこから一歩踏み込んだ視点を獲得していくことが求められているのでしょう。
679:マジレスさん
24/04/13 00:09:54.22 Ey5x22Mf.net
>>671
レイプ物っていっても、内容見てみれば多分わかりますが、素人演技のあ~れ~?♪みたいなやつですよ、それ見てたからと言ってレイプ欲がある人とは限りませんw
貴方も家族や親戚に言わないこととか、何かありませんか?
あとは上の人の言う通り、親離れする良い機会です。ご両親は頑張って親を努めていますが、フツーの一般人の人間ですので、そこを認めていくことになります。
680:マジレスさん
24/04/13 00:43:04.46 /6fnwbxi.net
>>671
レイプもの(完全に父親の顔が見えてる)みたいなことがない限り犯罪と断ずるのは早計です。
そういった類のもので犯罪と断じるなら漫画やアニメ、ドラマにも同じ発言ができます。過激な作品はすべて犯罪ですか?
「”殺人や誘拐、浮気や特殊性癖レポや事実をもとにした時効後の軽犯罪を振り返る”過激なものはすべて犯罪だ」というようなものですー
ただ、身近な分ショックが大きいものを見た時ショックなのは理解できる。
鬱という自己判断なら学校や職場、近所のメンタルクリニックなどのしかるべき相談先にこれを話した方がいいです。
ショックで大小問わずいつも通りにできない状態なら病院に行きましょう。詳しい回答はスレチなので割愛。
681:マジレスさん
24/04/13 02:06:16.43 HvCrYIiu.net
その対象の価値や意味は主に2つの条件によって形成されると考えています
1つは他者や社会からの必要性や関心、もう一つは内面的な意識や個々の価値基準によってです
自分が引きこもりニートで他者や社会に何の変化や影響、貢献を与えず、且つ自身の成長を怠り
目的や自己意識が希薄である場合、どのようにして自分の意味や価値を見出せるのかを教えてほしいです
自分は少なくとも前者の条件を満たしていないので、両方を満たしている平均的な人間よりも
価値が無いと言えるのですが、後者の条件すら満たせなくて、どうすればよいか分かりません
以下は例え話なので読み飛ばすことができます
例えば川の水面下に水流を形成するだけの十分な量の石が存在していたとして
そこから石を一つ拾い上げたとしても、川は何事もなかったかのように流れ続ける
この石には何の意味や存在価値があるといえるのでしょうか?
また、その石は自分と同じように、喜びや幸福の追求にも興味がありません
生物的あるいは物理的にただ存在していることに意味や価値はあるのでしょうか?
簡潔に記述することができず申し訳ありません
682:マジレスさん
24/04/13 02:07:36.76 HvCrYIiu.net
>>681
追記
20代男 無職
683:マジレスさん
24/04/13 02:19:39.26 Ey5x22Mf.net
>>681
目的や自己意識が希薄である場合、自分の意味や価値を見出すのは難しいので、考えるのをやめましょう。
考えたいなら、何かを実行してからにしたらどうでしょう。
684:マジレスさん
24/04/13 02:24:18.22 nHNVJQmU.net
ゴミ付き長文が釣れる予感
685:マジレスさん
24/04/13 02:46:03.42 3c+wVDqs.net
>>681
自分の価値は、自分自身が決めるものです
社会や他者が決めるものではありません
例えば、現在大人気の世界的アイドルがいたとします
SNSのフォロワー数は2億だとします
あなたの言う前者の価値観では、このアイドルの価値は非常に高いことになります
しかし、実際には本人は不幸だと感じていて、思いつめて自殺してしまうこともあります
そしていずれにせよ、ブームが過ぎると、人々はこのアイドルのことを忘れます
社会や他者は、このアイドル本人を評価しているわけではないんです
理想の偶像を作り上げ、それを評価しているだけです
アイドルは、その偶像を必死に演じているだけです
社会や他者が決める価値とは、結局は評価される人の価値ではないと言うことです
では、「自分にとっての自分の価値は、どのように決まるか?」ですが、
・どこまで自分が好きか
・理想の自分にどのくらい近づけているか
・自分らしく生きているか
大体この3点です
引きこもりニートでも、自分が好きで、今の生き方が自分らしくて、理想の自分であれば、きっと幸せで、自分の価値も高いと感じられるはずです
けれども逆に、引きこもりニートの自分は理想とは違う、こんな自分は嫌いだ、自分らしくない生き方をしている、と感じるならば不幸で、自分の価値も低く感じるでしょう
他者や社会は関係ないと思います
もしもあなたが、今の自分が好きで、幸せに生きていれば、他者はあなたのことを価値ある人だと思うと思います
人間と言うのは実は本人がどう思っているかに影響されるからです
ですから自分の気持だけ見て、自分に気に入られる人間になれるようにすれば良いのです
686:マジレスさん
24/04/13 02:46:12.48 W8JOCyLa.net
>>681
「自分の意味や価値」ってのは、見出すんじゃなくて、自分で作るもんですよ。
だから「作るぞ」と意識しなかったら、死ぬまで自分の意味や価値は無いままで終わります。
「生物的あるいは物理的にただ存在していることに意味や価値はあるのでしょうか?」なんて
さも「オレは学問してるんだぜ、かっこいいだろ?」風情ですが、
そんなものは、自分で「意味や価値はある!」って思えば「ある」のです。思わなければ「無い」。
それだけのことです。あまり考えすぎて時間ムダにしないでね。人生、やることはいっぱいあるんだから。
687:マジレスさん
24/04/13 02:47:01.40 Hl9xw3c8.net
671の者です 返答ありがとうございます。
気になったのがタイトルが素人実録ゴウカンみたいなタイトルでした。 実録と表記がありヤラセではない犯罪物のDVDだったので余計ショックでした。 テレビのニュースで痴漢とかの報道があると「人として最低だ」とか言うくせに自分はレイプ者のアダルトDVDを所持しているっておかしくないですか 父の二面性を知りショックです。 母は父と仲良いのでショックを受けると思い話せません。
688:マジレスさん
24/04/13 05:14:38.58 fGG8cd3l.net
>>687
相談はなんですか?
ショックを受けたというお気持ち表明と愚痴を書いてそれに対する感想をもらいたいだけならスレ違いです
689:マジレスさん
24/04/13 06:42:06.32 UNnYJccf.net
>>687
男性にとってAVは映画やドラマと同じ
犯罪や殺人が出てくる映画やドラマを見てるからといって犯罪をするわけではない
頭で考えることとおちんちんの好みは別
あと、アダルトの実録もの=本当にあったこわい話、みたいなものなので知っててヤラセを楽しむエンタメだよ
案外、母は旦那の好みぐらい知ってるかもしれんから見なかったことにしてスルーが吉
690:マジレスさん
24/04/13 09:03:45.86 Hg8kMSWC.net
>>687
性は二面的なもの?
面の転換は「スイッチが入った」などと言われる?
若い男女でも友達だったのがある時、急に友達以上の関係に、とかある?
夫婦の性的関係はある程度必要でも家族内では性的関係は忌避される?
性犯罪自体は憎むべきものでもそこに、いやそれだからこその性的興奮が、存在する?
この辺は理屈ではないので非常に難しく人類の永遠の課題かも?
691:マジレスさん
24/04/13 09:21:19.36 1b3e573A.net
自分の親だろうが、自分の子供だろうが
性的趣向に口出ししない方が良い
692:マジレスさん
24/04/13 11:45:59.42 xyKRDsmg.net
発達障害のせいで、人生がボロボロになりもう死んでしまいたいです。
今26歳ですが、過去嫌がらせをされたから躁鬱になりました。
それで10年以上その事を恨みましたが冷静になって今考えると、嫌がらせはシカト程度だったので、嫌がらせのせいではなく発達障害だから嫌な記憶が脳に染み付き易いから、躁鬱になったと分かりました。
それで躁鬱で暴れたり泣き喚く症状が辛く入院ばかりしたからまともに勉強も出来ず実質の学力は中卒だし、今は通信制大学に行ってます。
でもそれすら留年しそうだし、母が仕事を辞めた為お金が無いから卒業出来ないかも知れないです。
あと、私もバイトだけでもしたくても病気が辛いから出来ないです。
家族が居る事と友達が居る事は幸せかも知れませんが、彼氏なし学歴なし職歴なしです。底辺過ぎます。
今から勉強して良い大学にとか言われても、お金がないから学習塾に通えないし、学力だけ身に着いても学費を払えないから通信以外の大学には行けないし、本当に未だ病気が辛いから仕事も出来ません。
結婚に逃げたくても、彼氏が居ないし片想いは今してますが叶わないと思うし、過去の恋愛とかも多分発達障害の影響ですが付き合ってもない人に執着する所があってそれを一途と履き違えてたから失敗ばかりして辛かったです。
どうしたらこのめちゃくちゃ辛い状態から抜け出せますか?
発達障害なんかに生まれなかったら違う人生だったと思うと神様が憎いです
693:マジレスさん
24/04/13 11:48:56.03 welOm0mA.net
能登半島でボランティアが不足してるみたいよ
694:マジレスさん
24/04/13 12:15:14.80 10fumbT/.net
>>692
近くの就労移行支援事業所に行ってみたら?
695:マジレスさん
24/04/13 12:21:23.23 10fumbT/.net
>>687
たとえそういった願望があったとしても、それを実行に移すか映像で楽しんで終わらせるかで全く違いますよ。
前者は犯罪者、後者はただの一般人。
そういったコンセプトの風俗もあって、それを利用して終わらせるのも一般人。
痴漢に対して人として最低だと思っているのは本当にそうなんだと思う。痴漢を実行に移すのは犯罪者。
そういう思考なだけかと。
性的指向は人それぞれ。犯罪にならない限り個人の自由です。
696:マジレスさん
24/04/13 12:24:58.43 xyKRDsmg.net
>>694
作業所って事ですか?
そう言った場所が私を受け入れてくれるか不安ですね…
697:マジレスさん
24/04/13 12:28:46.01 10fumbT/.net
>>696
作業所は就労継続支援事業所で、就労移行支援事業所は通って訓練するところ。
発達障害の人も全然通ってるよ。
逆に作業所とかだと身体障害や重度の精神疾患の人が多いね。
お金で困ってるならそういった制度の利用も指南してくれたりする。
地域によるけど大概近くにあると思うのでまずはググってみなよ。
仕事ナビっていうサイトで事業所毎の詳細も見れるよ。
698:マジレスさん
24/04/13 12:50:31.97 fVDG2408.net
>>692
発達障害のせいで、人生がボロボロになりもう死んでしまいたいです。
何かのせいにしてるうちは子供のままです
発達障害の手帳持ってても正社員で働いてる人は大勢います
貴方は発達じゃなくてもドン臭いだけ人でも
親のせい、いじめた人のせい、社会のせいって言い続けると思います
死ぬまで何かのせいにして
一生、誰からも好かれない人生を歩むことになるでしょう
嫌なら「自分のせい」に置き換えて生きることです
じゃないと改善しないよ
699:マジレスさん
24/04/13 13:03:21.05 e7IJEdc+.net
>>681
自分というのは人や対象と接した場面で
間接的に発見される(自己内部で再認識)ものかと思うよ
>川は何事もなかったかのように流れ続ける
宇宙自体が何事もないように循環してる
なのにわざわざそこに転がってる石(それを認識してる自分)・・存在の不気味さw
やはり石と人の違いは思考できるかどうかだろうね
心は宇宙最大の道具だ と死んだ爺さんが言ってた
700:マジレスさん
24/04/13 13:29:19.12 AlBbGpu0.net
>>687
素人実録とタイトルに書いてあってもただの創作ドラマですから心配しなくて良いですよ
701:マジレスさん
24/04/13 13:38:37.30 xyKRDsmg.net
>>697
なるほどです。
ありがとうございます。
>>698
誰からも好かれないはないですかね。
友達居るし彼氏居た経験もあるので
でも、大人になってこれは確かにダメですよね
回答ありがとうございます
702:マジレスさん
24/04/13 14:58:44.27 3c+wVDqs.net
>>692
今の時代は「発達障害」と言う言葉が流行っていて、何かが平均的ではない人は全員発達障害と言うことにしたがる風潮があります
昔はそれは「個性」と言われていて、「発達障害」とは言いませんでした
昔は本当の発達障害の人だけが、発達障害と言われていました
本当のと言うのは、もの覚え、またはもの忘れ、または理解力が低すぎるため、例えば電子レンジを爆発させたり、腕を切っても気づかず放置したり、外出後に自宅まで辿り着けないなどです
そのため、家族がついていないと死亡する可能性がある、それが発達障害だと、自分は精神科医から教わりました
今の時代は、単に平均点を取れない人に発達障害と言うレッテルを貼り、病気だから努力しても無駄と言うことにしているだけだと思いますよ
その方が社会にとって都合がいいんでしょう
それを間に受けて、「自分は発達障害なんだからダメなんだ、人生ボロボロだ」と信じてしまうから、発達障害なんじゃないでしょうか?
少し頭が良い人なら、騙されていると気づきます
つまりあなたがそこから抜け出したいなら、発達障害じゃなく、ただの躁鬱だと思うことです
躁鬱なら直りますから良い先生を見つけて通院してください
学力だの大学だのは、あなたが言う「普通」は、おそらく地球上の人間の1%未満しか到達してない高い領域だと思いますよ
学校がない国もあるし、識字率が低い国だっていくらでもあるんです
そもそも本当に発達障害の人は、そんなことで悩まないんですよ
自分が平均的ではないことに気づくことさえできません
諸悪の根源は、あなたが自分自身を他人と比較し、優れていなければ自分に価値を感じられないと言う、心の構造にあると思われます
もしも今の時代がたまたま、学力や学歴、彼氏の有り無し、無職か有職かなどと言うことはすべてどうでも良いと言われる時代だったら、あなたは悩んでも苦しんでもいないと思います
けれど、本物の発達障害の人は、どんな時代かに関係なく、家族などが見守っていないと、本人の不注意で何か事故を起こし、死んでしまう可能性があるのです
あなたの場合はそのようなことはないと思われますので、ご自身の価値観や考え方を、自分が幸せになれるものに変えてゆけば良いだけだと思います
手っ取り早い方法は、しばらく海外で暮らすことですね
703:マジレスさん
24/04/13 17:02:48.30 GgUj+K7n.net
↑いっぱしのカウンセラーになったつもりで気持ちよくなってついつい長々と語ってしまうんだろうな(笑)
ただの暇人素人が
704:マジレスさん
24/04/13 19:26:32.68 BR5ixIsj.net
>>687
相談内容を明確にしないことで全方面で釣っていくスタイル
前回うまく釣れたからAVタイトル追加で投下することで釣り臭さ倍増したけど案の定また良く釣れてる
ウハウハですね
705:マジレスさん
24/04/13 23:15:38.29 Hg8kMSWC.net
>>702
これがプロの返答
さて、世界各国のIQ
URLリンク(jp.wwiqtest.com)
最下位は赤道ギニアの56?
よく国家として成立してる?
706:マジレスさん
24/04/13 23:35:56.07 KvyTxwNG.net
>>702
いくらなんでもそれはない
707:マジレスさん
24/04/14 00:16:40.37 uLCGh+xn.net
こうなるから>>2
708:マジレスさん
24/04/14 04:22:19.63 0gqXdKrg.net
ここで何回か相談させてもらっている者です。新築を建てたんですが、建ててもらった工務店とトラブルになり追加費用が1200万あると言われ引渡しもされませんでした。納得できずその追加費用の内訳など提出するよう求めましたがそれを出すとなると更に増えるなど意味わからない事を言われ、納得できない事を伝えたところ裁判をおこされ1年経過しました。裁判が始まり裁判官から追加費用の詳細を出すように工務店が言われ、最終的に2400万に増えました。
まだ判決が出たわけではないので結果はわからないのですが、兎に角辛いです。死にたくて仕方ないです。でも家族もいるし子供もいるので死ぬなんて訳にはいかないのはわかってます。最悪自己破産しかないですが、実家の土地に建てた関係で親が住宅ローンの連帯保証人になっています。なので自己破産すると親にも迷惑をかける事になります。起きてないことを悩んでも仕方ないですが最悪な事ばかり考えてしまいます。
裁判はまだまだ終わりそうにありません。建築の世界では口約束で契約が成立するようで、必ず契約書をかわす必要はないそうです。弁護士からは初めはやってみないとわからないと言われてましたが最近は厳しいとの話しもされています。
工務店に騙された気持ちです。追加変更などしたい時は担当者に相談して、当初の予算の範囲内で収まっていると思ってたのですが社長が追加だと話をききませんでした。死にたい気持ち、家族、親に迷惑をかけている情けなさ、こっちはこんな思いをしてるのに工務店のやつらは普通に生活してるのかと思うと悔しくて仕方ない。違うところで建てていればこんな事にならなかった。子供が小学校に上がるタイミングで完成予定だったのにもう4年生です。周りの普通に生活している家族が羨ましくもあり、なんで俺はこんな目にあってるんだろうと悲しくなります。家なんか建てなければよかった。
とりあえず裁判を頑張るしかないのですが、長期戦になり心が折れそうになります。やれる事ならあの社長を○してしまいたいがそんな事してもどんどん俺はダメになる。住宅ローンの支払いも始まっているし、今住んでいる家賃もある、住宅ローン控除も受けられない、お金が失くなっていくので生活の不安感が消えません。
長々となってしまいましたが、誰かに助けて欲しいですが裁判しか助かる方法はないですか?助からなかったらどうしたらいいですか?
709:マジレスさん
24/04/14 05:25:53.76 EtfCv6Y9.net
>>708
ネタ感が漂ってきますが、一番早いのはローン組み直して引き渡しをしてもらうことではないですか?
実家の敷地に家が建ってる以上、相手も手荒なことはできないし、折衷案を考えるのが筋だと思いますが、そういう風なことを裁判所から提案されなかった?
その他色々ツッコミどころかまあるので、ここらでやめときます。
710:マジレスさん
24/04/14 06:15:39.52 v2Gq5581.net
>>692
とんちんかんじゃなく、言ってることはわかるよ。
>シカト程度→嫌がらせに違いない
ネガティブなのかもしれないが、こういうのと直感は紙一重だから、
肉や魚を食べたり、強く思ったり願ったりしても良い。
711:マジレスさん
24/04/14 06:34:12.32 v2Gq5581.net
>>692
言い方を変えるね。
シカトと言う予想をしたなら、
目の前の人、出来事にも、向き合わないといけない。
712:マジレスさん
24/04/14 06:41:10.92 v2Gq5581.net
>>692
せっかく予想が成長しているのに、
目の前の人・出来事を100%放置するのは、
「学校を逆にし、暴れたり泣き喚くこと」に等しい。
713:マジレスさん
24/04/14 06:54:22.86 uLCGh+xn.net
>>708
法律板へ
714:マジレスさん
24/04/14 08:16:12.05 0gqXdKrg.net
>>709
ネタではないです。裁判所からはそのような提案はされていません。
工務店の社長はちょっと異常です。インテリヤクザと言っても差し支えないような感じでこっちの話しは一切聞いてくれません。
結局こういう辛い事って当事者でないとわからない事ですよね。こんな事そうそう起こる事はないですしね。
>>713
法律的にはちょっと厳しいようです。逆にそういうところで聞いてもキズを抉られるような気がして怖いです。結局裁判は裁判官の裁量が大きい気がします。
715:マジレスさん
24/04/14 08:35:22.87 hYA2nYkV.net
>>708
>追加変更などしたい時は担当者に相談して、当初の予算の範囲内で収まっていると思ってたのですが社長が追加だと話をききませんでした。
要するにこれが原因ですよね?
収まると思っていて、「万が一違った時に多額の請求をされたらどうしよう?」と、あなたはまったく考えなかったと言うことですね?
最初から口約束で契約書がなく、変更の際にも契約を交わしてないのでしたら、どうにもなりません
どうにかできるとしたら、弁護士の実力次第、裁判官の判断次第かと思いますが、法律問題についてはこの板の範囲ではないです
そこで、ここでは人生問題と言う観点での回答となります
まず、この件に係る法律を、ご自身で学ばれることです
そうすれば裁判でどうにかできる可能性があるか、自分で判断できます
今の担当弁護士が信用できるか、優秀かも、ある程度わかるようになるでしょう
それだけでかなり変わってくるはずです
騙されて莫大な借金を抱えた人で、一部の人はそのような勉強を始めますが、その結果、後にその知識で、損失の何倍も稼ぐようになる人もいます
そのような方の自叙伝はいくらでもありますので、興味があれば書店、図書館、ネットなどで探されてください
騙された不幸は、自分で吉に変えるしかないと言うことです
そしてそれは可能です
716:マジレスさん
24/04/14 09:36:38.33 uLCGh+xn.net
>>714
何度来てもまた来ることになるってことはここは板違いってことじゃないのかよく考えて
あるいはこれで最後にしましょう
717:マジレスさん
24/04/14 11:06:14.79 BXzFDINn.net
今の私の恋を成就させるにはどんな努力をしたら良いと思いますか?
昔好きだった人に再会してまた好きになりましたが、正直自分とレベルが違い過ぎます。
相手はかなりのイケメンで、背も高いし高学歴で教師をしてて生徒からもだし他の異性からも非常にモテてるみたいです。
私は見た目は可愛いと言われますが、そこしか(容姿)釣り合う要素は無いと思います。
しかも私は彼より3歳年下の元生徒の立場だし、恋愛で見られてるかも微妙です。
一度相手から会おうと言われたから会ったら、生徒だった時は下の名前にさん付けだったのに呼び捨てで呼ばれたし触られたりして、結構思わせ振りじゃないかなと感じました。
多分、私の気持ちを知ってると思います。
また会おうとは言われてますが具体的には決まってないです。
こう言う状況ですが、どうしたら恋が実りますか?自分磨きは頑張ってます
718:マジレスさん
24/04/14 11:21:49.96 lv44B9oB.net
おいおい半コテしかいなくなった?
719:マジレスさん
24/04/14 11:37:19.34 nCwk219Z.net
>>717
はやく目をさますことをおすすめします。
720:マジレスさん
24/04/14 11:49:55.61 BXzFDINn.net
>>719
どう言う意味ですか?
721:マジレスさん
24/04/14 12:14:34.48 hYA2nYkV.net
>>717
彼があなたの気持を知っているかいないかに関わらず、現状はあなたは彼に利用されている状況です
まず、恋愛対象ではないです
元生徒だからとか、レベルがどうこう、釣り合う要素等の問題ではなく、遊び相手としか思われてません
この場合の遊び相手とは「都合の良い女」と言う意味で、体目的で使い捨てです
その恋を成就させたいなら、あなたは彼を奴隷にするつもりでいかないと、無理だと思いますよ
あなたが自分磨きを頑張って彼を振り向かせようと思っても、彼の方は「磨かれた美しい、レベルの高い女性を彼女にして、大切にしたい」なんて気持はまったく持たない人間かもしれません
まずは現実を認識された方が良いです
722:マジレスさん
24/04/14 12:29:08.39 Dts1fEuj.net
>>717
恋が成就するとはどのような状況でしょう?
結婚?
モテル異性は浮気性?
惚れた弱みに付け込まれるだけ?
つらい恋ならあきらめた方が楽?
723:マジレスさん
24/04/14 12:29:51.26 BXzFDINn.net
>>721
1回会った時に頭をポンポンとされた位で、キスすらされてなくて手を出されてなくても身体目当てなんでしょうか?
回答自体はありがとうございます
724:マジレスさん
24/04/14 12:33:31.99 Dts1fEuj.net
自分磨きは美容より教養?
簡単に落ちる城に努力はいらない?
相手に戦力を集中させるには難攻不落になるべき?
725:マジレスさん
24/04/14 12:46:45.58 0gqXdKrg.net
>>715
その担当の人とは仕事の付き合いで知り合い、7年くらいの付き合いでした。信頼しきってて、それが良くなかったですね。その人はまず人を裏切るような事をしない人だと信じきってました。今回の事でタダより高い物はない事を身に染みて感じました。そして何故かこの事を話すと決まって私が悪者のような話になります。工務店もおかしいことをしているハズなんですが。私だけが悪者のような事を言われます。そうなんでしょうかね?
弁護士が信頼出来るかどうかなど今から調べても何かなるんでしょうか?1年も経っている裁判に途中から受けてくれる弁護士がいるとは思えません。そんなお金もありませんし。
ピンチはチャンスみたいな考え方はわからなくもないのですが、今回の事はあんまりです。どうしようもならない事も世の中にはある訳です。
今も向こうからの資料待ちで次の裁判まで2ヶ月待ちです。事が進まない苛立ちと不安で頭がどうにかなりそうです。
>>716
気軽さで書き込んでるのは失礼な事なんでしょうね。最後と言われると見放されたようでしんどい気持ちになります。自分が誰かに甘えたいだけなのでもうやめた方がいいよって事ですかね?
726:マジレスさん
24/04/14 12:57:34.33 OrailwVa.net
>>723
男だったら、先の回答者さんの記載がほぼ100%正解である事は分かりますよ。
ただ、唯一恋を成就する方法があるとしたら、絶対に体を許さないという作戦でしょうね。
相手は少なくともあなたの身体は欲しいわけなので、それを餌にしてどこまで相手の脳を変化させる事が出来るかです。
体を許さないまま婚姻届に印鑑を押させれれば完璧ですが、付き合うとは言わせる事が出来れば一旦は恋が成就したという事で良いですよね。
若い時間は勿体無いので早く彼を誘ってみて下さい。
多分かれは自分の部屋からホテルに誘うでしょうから、その時に彼の胸に手を当てて軽く押しながら笑顔で「私たちはまだそういう関係じゃないですから」と言ったら彼はビビると思いますよ。
まあ、どちらに転んでも貴方の成長の為にはなるのでやるしかないです。
727:マジレスさん
24/04/14 13:54:52.28 RcONPWGR.net
>>725
>気軽さで書き込んでるのは失礼な事なんでしょうね。最後と言われると見放されたようでしんどい気持ちになります。自分が誰かに甘えたいだけなのでもうやめた方がいいよって事ですかね?
やめた方がいいでしょうね
しんどいと言われてもここの住人はそっかぁとしかならないでしょうし
何回来たのか知りませんが来るたびに過去に回答した人達におまえらの回答気に入らなかったからまた来たぞって言ってるようなものでは?
回答する人だって傷つきたくないんですよ
ネタじゃないなら専門板行けばいいと思います
ぐずぐずデモデモダッテで居座ったらネタ感が増すだけかと
728:マジレスさん
24/04/14 13:56:09.82 hYA2nYkV.net
>>723
まず、純粋に彼があなたを好きで恋愛対象と思っている場合、いきなり下の名で呼ぶ、触れるなど、思わせ振りなことは行いません
それは失礼ですし、まともな男性は好きな相手には慎重に行動します
彼があなたに恋愛感情はなく、単に元教え子と思っている場合も同じです
想像してみてください
もしも、あなたの元教師がイケメンではなく醜男で、年齢が60歳で既婚で、ハゲでデブで、それがあなたの頭をポンポンしてきたとしたらどうします?
その場合もあなたは、「キスじゃないから問題ない、元先生におかしな気持はない」と言い切れますか?
いきなり下の名で呼ばれたり、触れられたことで、「彼は私に気があるのかもしれない」などと恋愛に結びつけて考えるのは、少女の特徴です
少女漫画や乙女ゲームにはよくありそうなエピソードですが、それは少女にウケるから、そのような場面が多いわけです
大人の女性であれば、漫画やゲームの話なら楽しみますが、現実であった場合には、警戒すると思います
男性にそのような態度を取られたら、軽く見られないためにも、不快感などを表して相手の男性に釘を刺すでしょう
女性がそのように行動すれば、男性の方も、この女性は騙せないと感じ、場合によってはその後、本当の恋愛が始まる可能性も出てきます
恋愛と言うのは、ある意味、どちらが相手を支配できるかの「ゲーム」です
特に若い男性にとってはそうだと思います
けれども対戦してみて、相手が自分と同じ力量で、騙すことはできないとわかると、そこから相手を1人の人間として見るようになり、その後に真剣な恋や愛が生まれることはいくらでもあります
あなたがそのような現実を認識されない限り、犠牲にしかならないと思いますよ
729:マジレスさん
24/04/14 14:18:02.34 hYA2nYkV.net
>>725
>工務店もおかしいことをしているハズなんですが。私だけが悪者のような事を言われます。そうなんでしょうかね?
担当者は、工務店の社長に逆らえる立場なのですか?
逆らえないのでは?
あなたを悪者にした方が、担当者にとっては都合が良いのでは?
「本当はどうなのか?」と言うことは、担当者にとっては重要じゃないと思います
仕事を解雇されず、給料を貰うことが重要なのではないでしょうか?
そうなるから、世の人々は契約書を交わすのです
今回の件は、世の中が酷いから起きたのではなく、あなたが自分で招いたことだと思いますよ
「追加費用はかからない、当初の予算の範囲内で収まっていると思ってた」と言うのは、世の中から見れば、あなたが勝手に思っていたことです
もしも、「追加費用はかからない約束だった」と言うなら、まずはその証拠を提示しなくてはならない
あなたが証拠を出せば、世の中はあなたにもう少し味方するでしょう
けれど、証拠がない以上、あなたが追加費用を踏み倒すために嘘を言ってるだけの可能性も出てきますよね?
世の中から見れば、踏み倒すあなたの方が悪に見えるかもしれません
あなたは、契約書を交わすことにより、証拠を残すと言うことを行わなかった、その行動の結果があなた自身に返ってきているだけです
そして、今のままのあなたでは、何も解決なんてしないし、今後も苦しむだけで、借金を払ってゆくしかないでしょう
それを打開するには、まずはあなたと言う人が変わるしかない
そのためには、あなた自身が勉強して、知識を付けることは有効だと、私は申し上げたのです
ここでは、あなたがお金がない問題、今後の支払いの問題、法律問題などについては、相談にのりません
それは人生相談ではないからです
ここで相談にのれるのは、あなたがどうしたら現状に立ち向かってゆける人間に今後なることができるか、だけだと思います
人生相談の範囲に含まれるのは、その部分だけです
730:マジレスさん
24/04/14 15:17:06.55 e2Z6Tilw.net
>>708
裁判を行っているなら素人が言えるアドバイスなどないですが、
まずはHMと請負契約→着工→引渡の段階でもう引渡の段階まで終わってる状態なんでしょうか
注文住宅の際、間取りプランや見積もりを双方納得しての契約となるのですが、そのあたりはどうなってますか?
追加工事はどのようになされたのでしょうか
なんだかおかしな話しのような
弁護士さんは建築関係に強い方なのでしょうか
一度他の先生にお話をされてみては如何でしょう
市区役所では30分無料の弁護士相談があります
HPなどで検索してみて他の弁護士さんの意見も聞いてみては
731:マジレスさん
24/04/14 16:08:47.94 EtfCv6Y9.net
>>725
建築資材の材料費高騰のニュースは知ってますよね?大阪万博に限らず、一軒家でも結構起こっています。
更に設計変更あれば、追加が発生して当たり前かと。そこらをナアナアにした貴方が悪いです。相手も悪いですが。
自己破産できるのか知りませんが、自己破産したところで建物は実家の土地に建ってる以上、建物が誰の手に渡ろうとも貴方、嫁、両親のいずれかが結局買い取るしかないんじゃないですか?
だから上にも書きましたが、妥協価格を早く決めて、さっさとローン組み直して再出発してください。
732:マジレスさん
24/04/14 16:13:57.31 0gqXdKrg.net
>>727
回答していただいた人達が気に入らなかったと何故そうなるんでしょうか?良くわかりません。筋が通ってないでしょうか?あなたのような完璧な人ではないのでわかりません。普通の思考が出来なくなってるのかもしれませんね。不快な思いをさせてしまったのであればすみません。
>>729
逆に工務店の担当者が契約書も交わさないで追加工事してしまい施主が支払いを拒否されています。どうしたらいいですか?って聞いた来たらそりゃそうなるの当たり前じゃないですかってならないですか?
そういう契約書を作るのは施主の仕事なんでしょうか?工務店が行うのが本来だと思うのですが違いますかね?
すみません、他者からの見方が気になってしまって。一般の方から見てもどちらかというと私がおかしいことをしてしまったと見えるのか。
733:マジレスさん
24/04/14 16:18:13.49 hGGYRDV7.net
一番の味方ななずの嫁の話が出てこない
734:マジレスさん
24/04/14 16:20:29.55 wYPX6Y/5.net
>>725
かまってほしいだけならここ行こう
スレリンク(tubo板)
なんだここって思うかもしれないけどここなら独り言でも質問でも何書いても大丈夫だから
はじめに人生相談板から来ましたって書くのとコテさえちゃんとすればたくさんかまってもらえると思う
735:マジレスさん
24/04/14 17:00:49.99 dR/Gz7Yz.net
見積りも出させずにGOサインだしたの?
追加工事なら尚更相互理解を経てからやるだろうに
736:マジレスさん
24/04/14 17:02:33.26 0gqXdKrg.net
>>730
鍵さえあれば引き渡される状態になっています。
追加工事もこっちを中止にするからこれをやって欲しいとか、仕様も全て決まらず工事が始まりました。担当者は予算見てるので大丈夫ですとその言葉を信じたのが間違いですね。
弁護士はあまり建築には強くはないようです。だからというわけではないですが、相手の弁護士も建築には強くないようでしたので、どっちもどっちな感じです。
今の弁護士に頼む前には4ヶ所程話をしに行きました。どこもやってみないとわからないとの事でした。
>>731
自己破産すれば資産は全て取られますので家もその通りです。自己破産が認められれば取り上げられます。したくはないですが、常にその事が頭にあって辛くなります。
裁判も和解で終わるかもと弁護士から言われてますが、その和解案が出るのもいつになるのかわかりません。裁判は色々他のもあり忙しいのは分かりますが、もう少しスピーディーにならないものかと思います。1年経って進んだのは追加費用の明細が出てきただけです。意味わからないですよ。
737:マジレスさん
24/04/14 17:24:29.96 +bzke8GD.net
>>736
追加工事を依頼した段階で施工者から概算見積などの提示すらなかったのですか?それは施工者の落ち度では?
738:マジレスさん
24/04/14 19:54:20.97 Dts1fEuj.net
>>736
想像で話をしても終わらない?
具体的にどんな追加工事を要求したのか?
常識的には追加工事には追加料金がかかる?
739:マジレスさん
24/04/14 20:10:12.13 RJGuPdPt.net
注文住宅建てる見積もりが無いのに銀行が金貸すか?有り得ないんだが
詳細な内訳と時系列の情報も無いのにグダグダ書いてんじゃねー
740:マジレスさん
24/04/14 20:26:30.55 jXsvvmix.net
>>736
精神的にかなり疲弊してる様子ですね。
八方塞がりで自暴自棄になりそうなほど弱っているんですね。
私もそのような状況なので、お気持ちよく理解できます。とにかく誰かに助けてほしい、力になってほしいのに、誰も手を貸してくれない。すべて自分自身で引き受けなければならないという無力感に陥ってます。
そうなるともはや信じられるひとなんていなくなります。世の中というのはこんなにも生きづらいものなのかと愕然とします。
741:マジレスさん
24/04/14 20:58:00.74 wcB4tBpd.net
回答まで自演するようになったか
742:マジレスさん
24/04/14 21:03:48.84 R50FOeUN.net
>>739
ここでのレスでのやり取りだけ見ても相談者もちょっと難ありな感じがするな
家建てるときって、現場を時々見に行って設計通り進んでるか見たりするもんじゃないの
743:マジレスさん
24/04/14 21:20:38.21 MN+U2Ll+.net
ちょっとどころか普通におかしいだろ
744:マジレスさん
24/04/14 21:23:54.92 Dts1fEuj.net
弁護士だけじゃなくて建築家に追加料金の正当性を確認するべき?
裁判で勝てないなら早く示談に持っていき金額の軽減を狙うのが有利?
どちらにしろ、不動産は時間の経過が金銭に換算されるため早期の決着が有利?
745:マジレスさん
24/04/14 21:30:51.56 uLCGh+xn.net
4桁安価に代わる新しい半コテ回答者か
746:マジレスさん
24/04/14 22:05:54.94 hYA2nYkV.net
>>732
追加工事は工務店が勝手に行ったことで、あなたはまったく事前に聞いていなかった、知らなかったと言うことですか?
今までのお話からは、あなたが追加変更を要望した、そのために追加工事が行われたが、あなたはその費用はかからないと思っていた、しかし実際には追加工事代として1200万円が請求され、合計金額が2400万円になった、と言うことだと思って聞いておりましたが、それは違うと言うことですか?
もしも、事前にまったく聞いておらず、勝手に無断で追加工事をされたと言うなら、その点は争えると思いますよ
しかし追加工事が行われることをあなたは了承していて、その金額についてはあなたは確認しておらず、あなたの方は無料だと思っていたが、突然1200万円が追加請求されたと言うなら、確認しなかったあなたの失敗です
了承した時点で、あなたは代金の支払いをも了承したことになると思います
ですが、この辺は法律問題になりますので、そこは弁護士に相談確認などされてください
>他者からの見方が気になってしまって。一般の方から見てもどちらかというと私がおかしいことをしてしまったと見えるのか。
私は、この点が問題だと思ってあなたの話を聞いています
あなたは、悪いのはあなたなのか、それとも担当者か、または工務店の社長か、一体誰が悪いのかと言うことに、こだわっていますよね?
しかし、誰が悪いのかがはっきりしても、問題の解決にはなりません
もしもね、あなたの話を聞いた人10万人の内、8万人が、「あなたは悪くない」と言ったとしましょう
だとしても、裁判で勝つのは現状、工務店の社長です
勝負に勝つのは正しい人じゃない、法的に有利な人です
あなたが正しいとしても、悪くないとしても、あなたへの請求額は減らないんですよ
だから誰が悪いか正しいかについて考えるのは時間の無駄です
あなたが考えるべきことは、まず、少しでも請求額を減らす方法、次に、請求されたお金を余裕を持って返せるように新たな収入を得る方法です
「解決」と言うのは、そう言うことです
747:マジレスさん
24/04/14 22:15:55.12 ZC/ujBDq.net
今の私の恋を成就させるにはどんな努力をしたら良いと思いますか?
昔好きだった人に再会してまた好きになりましたが、正直自分とレベルが違い過ぎます。
相手はかなりのイケメンで、背も高いし高学歴で教師をしてて生徒からもだし他の異性からも非常にモテてるみたいです。
私は見た目は可愛いと言われますが、そこしか(容姿)釣り合う要素は無いと思います。
しかも私は彼より3歳年下の元生徒の立場だし、恋愛で見られてるかも微妙です。
一度相手から会おうと言われたから会ったら、生徒だった時は下の名前にさん付けだったのに呼び捨てで呼ばれたし触られたりして、結構思わせ振りじゃないかなと感じました。
多分、私の気持ちを知ってると思います。
また会おうとは言われてますが具体的には決まってないです。
こう言う状況ですが、どうしたら恋が実りますか?自分磨きは頑張ってます
748:マジレスさん
24/04/14 22:20:03.74 hYA2nYkV.net
>>747 = >>717
749:マジレスさん
24/04/14 22:29:25.79 uLCGh+xn.net
何度も書きたい人のための専スレ作ったらまとめて移住してくれるんだろうかこういうの
750:マジレスさん
24/04/14 22:52:08.84 +2hXAw3o.net
>>746
ネタなことを論破したいんですか?
もし本当に真面目に答えてるなら、貴方もかなりの暇か、本質を見抜けない方かと思います
751:マジレスさん
24/04/14 22:55:18.20 +2hXAw3o.net
倍額になるのに施主も何も言わない、購入側も心配になったり疑問持たないなんて知的障害者同士だから自業自得としか
8割購入者負担、2割値引きってところかね
その前に銀行だかなんちゃら機構が金貸してくれてるのかも怪しいが
752:マジレスさん
24/04/14 22:58:41.41 +2hXAw3o.net
材料費の割合が高く、工賃の割合は低いんで少なくとも実費は取られるだろうね
753:マジレスさん
24/04/14 23:14:25.27 LpAtIsOs.net
22歳 女 大学生
会話スキルがないです。
すごく明るくはないかもしれないけど人見知りでもないので初対面で話しかける、学校のこと、趣味のことで多少の会話はできます。ただ、その後が続かずバイトやゼミの仲間となかなか仲良くなれません(仲が悪い訳ではないと思うのですが、他の人たちはもっと仲が良さそう)。例えば、相手の趣味が自分の知らないことだった場合、どんな風に会話を広げたらいいか、などアドバイスがあればお願いします!
754:マジレスさん
24/04/14 23:16:14.57 uLCGh+xn.net
>>753
締めないとこっちに回答来ちゃいますよ
スレリンク(jinsei板)
755:マジレスさん
24/04/14 23:20:35.03 LpAtIsOs.net
こちらの方が回答返ってきそうだったので二重で書き込んでしまいました。
書き込みの消し方がわからないのでもし両方見てくださった方がいればどちらかに回答いただけたら嬉しいです
756:マジレスさん
24/04/14 23:37:38.74 uLCGh+xn.net
>>755
あなたはそれ同時進行できる自信あるんですか?安価も書けない?っぽいけど
あなた自身がどっちのスレの回答にも返信するってことですよ
ついでに回答者にとっては一つのスレに回答するのに二つのスレを見てすでに同じ回答が出ていないか確認する手間が発生するかもしれないんですが
ところでマルチポストって知ってますか
URLリンク(ur0.jp)
URLリンク(w.wiki)
757:マジレスさん
24/04/15 01:50:42.41 rfcvlUAq.net
>>755
書き込みそのものを消すのではなく
回答を締めたい方に「別のスレで質問しましたのでこちらは締めます」と書き込めばいいよ
それで周りも無駄に回答しなくて済むから
758:マジレスさん
24/04/15 09:38:23.25 gqB7cTRK.net
>>708
法律論じゃないが、
設計図どおりに工事できないから、建設業しました
では、建設会社に未来は無いと思う。
759:マジレスさん
24/04/15 09:40:40.69 gqB7cTRK.net
未来が無いのが、仕事なんでしょうか?
あなたに不利だよ。
760:マジレスさん
24/04/15 10:26:01.47 L/UO8Inh.net
>>737
費用が掛かる事の確認、見積書も出さないのはおかしいと思います。費用掛かるのかの確認は口頭だけだったのでちゃんと紙か何かに残すべきでした。ただ、それが許されるなら工務店側というか、業者は自分達のやりたい放題じゃないかと思います。そんな事法的にも許される事なのか、おかしいと思います。
>>740
あなたも大変な目にあっているんですね。誰かの金を勝手に使った、お金掛かるような事を脅したりし無理矢理タダでやらせた、とか明らかな悪意の結果として自分が苦しくなるのは仕方ないかなと思うのですが。世の中にはいきなりどん底に落とされる事もあるんだなと知りました。悪気がなければ何やってもいいって訳ではないですが。
>>746
詳しく書くと長くなってしまうのですが、こちらから頼んだ物もあれば初めから決めていた工事、初めに打ち合わせした物と違うということがあり直してもらった。そんな事を全て追加費用と言われてます。初めは1200万の追加費用が裁判始まれば2400万に増えたんです。追加費用だけでです。法的には金額を提示していないとダメみたいな話しもあったり、口約束でも契約成立するとか弁護士にも厳しい話をされています。初めは金額の合意があったのか、なかったならこちらが有利という話だったのですが。だいぶ今回の事は複雑のようです。
そうなんですよね。裁判までなれば法的に有利な人が勝つんですよね。それが納得できません。納得できないから何かになるわけでもありませんが。解決方法は正にその通りだと思います。その事はわかってるのですが、中々進まない裁判に苛立ちと焦り不安、子供達、嫁にも迷惑を掛けている事の自責もありここき書き込んでしまいました。
761:マジレスさん
24/04/15 13:45:26.32 lHL3GHvO.net
>>736
返信が遅れてごめんなさい730です
長くなりますので相談者様以外は読み飛ばしていただきたく
間取りプラン、着工日、ローン審査通ってのご契約だと思うのですが、その段階を踏まえての工事中に新たにオーダーの変更や追加を口頭でお願いして、施主側も書面もなく了承した形、という事なんでしょうか
推察なので違ってたら申し訳ないです
仮にそうであったなら、あなた(甲)が施主(乙)に対して注文した追加工事費用を乙が要求するのは当然の流れだと言えます
プランも着工日も決まってる最中、新たなオーダーや中止、となると口で言ってしまえばサラッと終わるのですが、
新たな間取り作成(別途追加料金)
追加工事の資材の発注、または中止分の資材費用、工事期間の見直し、それによる人材の確保、電設工事の日取変更など、諸々不具合が出てきてしまうかと
ただ口頭でのオーダーのやり取りを行ってしまったのは甲乙共に落ち度があると思いますので
満額請求は通らず、半々、で裁判を終わらせるのが妥当と見て弁護士さんはその方向で着地したいのかもしれません
一度この暗中摸索な状態をリセットする方向へ持っていくのも甲、ご家族にとっても安まるのではと思いひとつの提案を
追加費用は満額でないにせよ払う判決と踏まえて、その物件をそのまま不動産仲介へ依頼して新築未入居物件として売り出すのも手かと
中古という名ばかりの新築は需要がありますので、存外早く動く見込みがあるのと、ウッドショックがやや収まったとはいえまだ建築資材は高く、また今も不動産は地域によっては高止まり状態です
東京郊外は2年前と比べても1千万ほど高いです
これを売り時と見てしまうのもありかもしれません
デメリットは仲介手数料として売却価格の3%の支払い
親族の土地を手放す
という2点でしょうか
一度裁判の着地点を考え直してみるのも平穏のためにもご検討ください
762:マジレスさん
24/04/15 13:59:23.03 lHL3GHvO.net
>>753
学生の頃自分も同じ悩みを抱えてたような
自分と話すより他の子と話してるほうが盛り上がってるような気を勝手にしてみたり
実際はみんな同じなんですけど
会話を繋げなきゃ!に意識がいってしまってるので相手との会話をナチュラルに楽しんでる脳内にないのかもしれないですよ
知らないことは聞き役チャンスと思って、リラックスして聞いてあげては
自分の知らないことって聞いてみると普通に楽しめたり、新たな楽しみも見出だせたりするかもですよ
763:マジレスさん
24/04/15 14:03:27.38 nSrxiXZk.net
>>760
で?
何を相談したいの?裁判して弁護士まで入ってるのにさ
打ち合わせ内容は特にオーダー住宅ならいちいち議事録残してないの?金額決まらないのに修正支持って思ってたんと違うって最初にどういう合意がされて差分は何なのよ?
見方によっては施主のイチャモンによって発生した工事費を請求してるとも取れる
きちんと書面ベースで打ち合わせ内容を記録して見積もりも取らずになんとなく進めた施主も悪いな
新たに見積もりをきちんと積み上げたら昨今の色んな値上げを乗せざるを得ないし上がるわな
裁判だから盛れるだけ盛って挑むだろうしな業者側も
裁判する前に大人しく妥協したら良かったのに
銀行と金額握ってからイチャモンつけたのか?馬鹿じゃないの
764:マジレスさん
24/04/15 17:33:06.40 zTHl0iXg.net
>>760
>法的には金額を提示していないとダメみたいな話しもあったり、口約束でも契約成立するとか弁護士にも厳しい話をされています。初めは金額の合意があったのか、なかったならこちらが有利という話だったのですが。だいぶ今回の事は複雑のようです。
この文章を読んでいる限りその弁護士の言う通りだし、その弁護士が無能だとか役立たずだとは思えない。
細かい話をここでしても解決のしようがないし、弁護士とよく話あって進めていくしかない。
先の見えない不安感があるのであれば、弁護士に通常・最長でどのくらい争うことになるのか聞いてみてはどうだろうか?
具体的な見立てがわかれば少なくとも先に向かって計画を立てたり金の準備をしたりはできるだろう。
あとは最悪のパターンを想定して家族で方針を立てておくとかですね。
765:マジレスさん
24/04/15 17:41:01.95 zTHl0iXg.net
最良の場合、普通の場合、最悪の場合の3パターンに分けてそれにかかる期間と費用を出してみればいいよ、分からなかったら弁護士に聞いてね
それを家族なり親族なりと共有して、どのパターンにどう行動するか決めておく
そうすれば未来が予測できるようになって不安もなくなるでしょ
766:登山しんのすけ
24/04/15 21:49:30.90 611moVyK.net
>>753
自分はコミュ強いほうなのですが
会話スキルってのははっきり言ってトレーニングです。
自分は常に脳内でこうきたらこう返すとかトレーニングし
そして話しかける前に全体の流れを考えてから話しかけるようにしております。
何も考えずに会話しようとしても上手くいきません。
コミュ力がない人間はそのトレーニングする努力を放棄してるだけです
767:登山しんのすけのマインド@
24/04/15 22:03:53.43 611moVyK.net
コテ変えます
768:マジレスさん
24/04/15 22:25:03.13 L/UO8Inh.net
>>761
ここまで色々と考えていただいてありがとございます。その最悪の事態を考えると本当に辛くなります。起こってしまった事を無くす事はできないのはわかってるのですが、この事が現実だと受け止めきれてないです。私にも原因はありますが、あまりにも金額が高額すぎてストレスがヤバいです。こんな事になるなら家なんて建てなければ良かったと後悔しかありません。後悔しても意味はないといいますが、なかなかその考えを受け入れられないままでした。
>>763
妥協すればといいますが、1200万の追加費用の見積りも中身がよくわからない物でした。初めから頼んでいたものなども多く入っているように見えたので到底納得できる物ではありませんでした。裁判よりも調停や斡旋などでとお願いしたのですが聞く耳をもちませんでした。追加費用を伝えられた時期から担当者とも連絡が取れなくなりましたし。逆に見積りも出さないのも可笑しいと思うんですよね。絶対後でトラブルになるのに。契約書にも追加変更があった場合工期や費用について協議すると書いてあるのに意味がわかりません。まぁ、私が間違いを認めたくないだけなんでしょうね。
769:マジレスさん
24/04/15 22:31:09.39 L/UO8Inh.net
>>764
とりあえずお金はなんとかなりそうですが、家を手放すなんて事考えたくないです。子供達も楽しみにしていた家なのに。こうやって被害者ぶってても仕方ないですね。
>>765
良い未来とか、このくらいならなんとかなるかなっていう予測であればいいですが、最悪の事態の予測は考えるだけでとても辛くなります。私は性格的にも心配性なところもありまして。とりあえず裁判に集中するしかありませんね。その後の事もですが。
770:マジレスさん
24/04/15 22:59:36.33 Rh0swweP.net
いやあ、突っ込まれると後出しで色々出てきましたね
自己破産~
↓
お金はなんとかなる
771:746
24/04/15 23:07:18.74 3E4ebc1I.net
>>760
状況は大体わかりました
工務店側の作業にミスがあり、その修正のためもあって追加工事を行った
これだけなら、通常は費用は発生しないでしょう
相手側のミスですからね
しかし担当者と親しかったこともあり、そのついでにあなた側の要望で追加工事をお願いした部分もあった
お金の話ははっきりしなかったが、ミスの修正のついでと言うこともあり、費用がかからないような話の流れだった
ところが、後に突然、1200万円を請求された
あなたは驚き、結局裁判になった
裁判が始まると、請求額は2400万円になっていた、と言うことですよね?
1200万が2400万になったのは、そこに相手側の弁護士費用と、今後数年間を裁判に費やすことになるためそのための手間代を上乗せしていると思われます
そのような上乗せは一般的ですし、大抵は請求額より低い金額で裁判所は支払いを命じることになるため、それを計算しているのかもしれません
まず、無料相談で良いので、他の弁護士にも相談することをすすめます
最低5人くらいは会った方が良いです
裁判であなたが現在不利なのは、弁護士に力がないため、と言う可能性があります
そもそも弁護士は、交通事故なら交通事故専門、離婚なら離婚専門と言う具合に、その件専門の人に頼まないと、勝てませんよ
あなたは今の弁護士以外に複数会って話してみて、いちばん勝てそうな弁護士に依頼する、と言うことをやっていないのではないでしょうか?
あなたの工務店の選び方、弁護士の選び方が、間違っているから苦境に立たされているのでは?
裁判は、何年もかかるのは普通です
あなたは事前に、裁判にどのくらいの期間がかかるか、下調べされましたか?
あなたは、自分は詳しくないからわからない、だから詳しい人に頼む、その結果、その担当者、工務店、弁護士に安易に頼んだ、と言うことをしていませんか?
もしもそうなら、苦境に立たされて当然だと思います
すべてに於いて、あなたが知識を持つことが先決と思われます
772:マジレスさん
24/04/15 23:15:00.23 qm4xuPQC.net
>>760
業者側に立つと当初の予算は安くして追加工事で金額を膨らませるという作戦?
最初に金額が安いと思っていい気になっていると仇を取られるのがこの世界?
悔しいだろう、そうだろう、納得ができないだろう?
でも、それが業界標準じゃ味方はいない?
高い授業料だと諦めて資金を準備して被害を最小限にする努力をなすべき?
間違いなく言えるのは決着を伸ばせば伸ばす分だけ損害も増えるってこと?
昔の人は言いました。「身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあり」
頭を冷やしてクールに行こうぜ?
773:マジレスさん
24/04/15 23:27:34.94 qm4xuPQC.net
>>753
会話で大事なのは発信ではなく受信のほう?
つまり聞き上手になれれば良し?
これ結構参考になるかな?
URLリンク(www.youtube.com)
774:マジレスさん
24/04/16 00:09:03.10 4MT1y7d4.net
前の彼氏のことを完全に思い出としてメモリー箱に入れたのに自分から振って別れた後も
「好きという気持ち」や「恋愛感情」が全く無くなりゼロにすることがなかなか出来ない。
ふとした時に付き合っていた間のことが何度も夢に出てきたり思い出して悲しくなったり
相手が好きな物や青春の時代に関わる場所へ時々行っては思い返して夢中の想いに耽る。
時のイタズラに邪魔されて元彼を振ったけど今も忘れられないし別れを受け入れたくない。
嫌いになって別れを告げた訳じゃないので本当の言葉を胸の奥に秘めたまま本当は悲しい。
何かのきっかけで思い出す度に悲しくなって夜な夜な泣きたくなってしまうことが増える。
気持ちとは裏腹に思い出したくなくても急に思い出してしまうこともあるのでかなり辛い。
だからなのか、元彼に似ている人の動画を見かけると見入ってしまうし目で追ってしまう。
未練がましい女にだけは絶対なりたくないのに情けなさが極まってここに100倍。
愛ならまだしももう恋をしたくないのが本音で傷は永遠に刻まれたみたい。
775:マジレスさん
24/04/16 00:33:31.21 v7XUWkLc.net
>>774
一、独り言・愚痴・感想文・恋愛関連などは該当スレへ
・恋愛についての相談はカップル板へ
・失恋した方は失恋板へ
776:マジレスさん
24/04/16 01:18:37.02 0yPuzbmW.net
>>761
同じ人かな?ずっと気になってるんだけど
施主って言ったら普通は発注者のことだよ
施工者と間違ってない?