23/10/04 13:11:43.90 XVarqpPA.net
どちらも精神的に余裕のある人と結婚出来たらまだ救いはあったんじゃないかと思います。
父親はほんとに哀れでしかたない。若いころに体がダメになったせいで人生棒に振っているようにしか見えません。自分の能力を最大限に発揮できていたら、地元で私の母なんかと結婚していないと思います。まあまあのクズなので罰が当たったのだろうと思うところはあるのですが。
51:マジレスさん
23/10/04 13:14:01.71 XVarqpPA.net
物心ついた時から両親は夫婦喧嘩ばかりしていました。母親から私は私自身の発達の問題もあってよく怒鳴られたり、叩かれたりしていました。母親は正気を失ってキレてくるので怖かったです。
父親は半分冗談でやっていたのだろうと今は思うのですが、私を叱るときなどに髪とか耳とかをよく引っ張ってくるのが当時の私には耐えがたかったです。
そのため、現在私が父に同情しているのは、「彼氏からDVを受けていながらも、『この人を分かってあげられるのは自分だけ』だと思っている彼女さん」とある意味同じ状態にあるからという可能性も多少はあるのではないかと思います。
52:マジレスさん
23/10/04 13:20:10.50 XVarqpPA.net
>>46
そうですよね。なので就活には早めに手をつけとこうと思っています。
>>9
すでに読まれているかもしれませんが、一度就職してから院に行く予定です。
53:マジレスさん
23/10/04 23:42:14.49 hcMyISX2.net
なかなか家庭環境も良くなかったんだね。
親が不仲だと、大変だったでしょう。
ご両親を見て、恋愛をしてこなかっただろうことで人間関係が上手くないという風に分析されているね。
他の方が上で書いていたけど、貴女も恋愛やら何やら、対人関係の経験を積んだ方が良いと思います。
失敗するのは経験がないなら当然だけど、それなら若い頃の方が糧にして成長できるし。
いざ結婚したいと思ったその瞬間にコミュニケーション能力が急激にレベルアップなどはしないわけだからね。
ちょっとまた話はズレるけど、貴女の結婚への希望を読んでみて思ったことがあります。
これも他の方が既に述べているけど、貴女は相手に求めてばかりです。
ギブアンドテイクのギブの部分が欠けています。
自分がやりたいことをするために支えてほしい、助けてくれる人が欲しい、と。
例えば、貴女が絶世の美女で、若くして一家を養えるだけ稼ぐのであれば、相手にはその部分でギブできるわけだから、家事全般をやってほしい、やりたいことをする時に応援してほしい、は成り立つと思います。
もしくはとてもコミュニケーション能力が高く、相手にとって心地よい時間を提供できる、とかね。
そういった長所、アピールポイントはありますか。
54:マジレスさん
23/10/05 00:00:40.37 ptQpBXsL.net
人生のプランで、25で結婚する、それまでの3年間で毎年100万ずつ貯まる感じで稼ぐのかな？
んでその後子供を産んで、子育てしながら大学院に通い、学んだことを活かして再就職？したいという感じなのかしら？
色々ガバガバでプランになってないけど…
前提として、25で結婚するなら、24には結婚を前提とした相手と出会っておきたいですね。
そのためには、遅くとも23には恋活なり婚活なりはしておかないと、間に合わない可能性が高いでしょう。
学生の間に相手を見つけられるなら、この部分の心配は不要になりますが。
25で結婚したら、早くても妊娠出産は26でしょう。
いつから大学院博士課程に進むつもりでしょう。
赤子なんて、面倒見てたら自分の時間なんてないですよ。
地域にもよりますが、母親が仕事をしてないと保育園に入れない場合も多いです。
貴女が大学院に通っている間、無収入かつ学費がかかるので、収入は旦那さん頼りになります。
奥さんのために仕事も家事も全部しないといけない、かなりハードですね。
さて、そんな男性がいるでしょうか。
55:マジレスさん
23/10/05 18:33:30.39 SB1FJ6OI.net
こんばんは、１です。昨日はここのスレに書き込んでいたせいで学校に遅れました。
56:マジレスさん
23/10/05 18:34:43.03 SB1FJ6OI.net
>>47
恋愛がうまくいく自信がないので、もう先に婚活を始めてしまいたいと思っているのですが、恋愛経験がないと婚活も夢見るばかりでうまくいかないということでしょうか？
57:マジレスさん
23/10/05 18:35:51.81 SB1FJ6OI.net
>>48
私が肝に銘じなくてはならない言葉ですね。
高校時代は、人付き合い下手すぎるしよく奇行に走るのに、現代文と倫理の成績は学年トップレベルの気持ち悪いやつだと思われていたと思います。
58:マジレスさん
23/10/05 18:40:58.38 SB1FJ6OI.net
なにも、自分は全く行動していないわけではないと思っています。転校のたびにキャラもかなり変えており、今は小学校低学年のときと比べると270°くらいは変わっている気がします。
ここ数年位男子と敬語でしかほとんど話せていなかったと思うのですが、今はタメ口もきけるようになりました。
59:マジレスさん
23/10/05 19:01:38.19 SB1FJ6OI.net
>>53
ありがとうございます。
「(自分にだけ)都合がいい」「相手にばかり求めている」といった言葉に正直まったくピンと来ていませんでした。しかし、「ギブの見込み」はあくまでも見込みであってギブではないという当たり前のことに気づき、今だんだんと理解し始めました。
地雷ポイントについて弁明すると、あくまでも根がコミュ障なだけで、矯正の結果会話をリードできるくらいにはなりました。ただ、マイナスをゼロにしただけなのでアピールポイントにはできないですよね。その他のことも同じです。スタート地点に立てるようになった(と思っている)ことでもう満足している自分がいますが、まだスタートでしかないのだと感じました。
そう考えると、私は他人に与えられるものを何も持っていないのかもしれません……
60:マジレスさん
23/10/05 19:08:08.78 SB1FJ6OI.net
自分を変える難しさは痛いほど理解しているつもりです。でもやはり失敗は怖いです。嫌というほど過去を引きずるタイプなので……
学校帰り、歩きながら一人ミソっている彼女なんて、いったい誰が好きになるんでしょうね。
61:マジレスさん
23/10/05 19:22:16.00 SB1FJ6OI.net
>>54
結婚と大学院を両立できる良い代案が欲しいです。
大学で男性と話す機会はかなり多いんですけどね……
私と対等に話してくれるだけでもう舞い上がってしまう自分がいます。
収入を旦那様に頼りきりになるのは嫌です。途方もないですが目標貯金額をもっと上げるしかなさそうですね。
62:マジレスさん
23/10/05 19:45:09.72 SB1FJ6OI.net
>>51
スレ進行下手ですみません。
地雷紹介に戻ります。
この二人を義理の親として持つのはお相手も嫌だろうと思いますし、それ以上に私がお相手を親に会わせたくないです。そのため「親は敬って感謝してしかるべき」という人と私の相性は悪いと思います。
この両親に加えて私には妹がいます。引きこもり中卒ニートです。
将来は私が面倒を見ることになると思います。
もちろんお相手に負担はかけないようにしますが、それでも何かしらの迷惑がお相手にかかってしまうのは避けられません。これが更なる地雷ポイントです。
63:マジレスさん
23/10/05 20:05:30.68 SB1FJ6OI.net
複数のレスでいただいた「妥協」という言葉がまだあまりピンと来ていません。
これは「身長170km」とか「星野源似」とか「サイゼは嫌」とかに対する妥協とはまた別種のものですか？
64:マジレスさん
23/10/05 20:06:30.45 7VbE5ZxG.net
相手の立場で考えてみたらいいかと、この人生設計を聞いて一緒に考えてくれる相手がいたら、宝くじに当たるよりもすごいことのような気はします。
65:マジレスさん
23/10/05 20:06:34.84 SB1FJ6OI.net
あと、大学院以上に強迫性障害は恋愛や結婚においてかなり致命的な気がするのですが、どうなんでしょうか。OCDを患わっている人で恋愛や結婚ができた方っていますか？ 潔癖の人ってどうやって子供産んでるのでしょうか。
自分が強迫行為にいそしんでる姿を見られたら冷められてしまうのが目に見えているのもあって、恋愛には前向きになれません。
66:マジレスさん
23/10/05 20:12:33.09 SB1FJ6OI.net
>>64
相手の立場になって考えることは苦手なことの一つです。練習します。
そう聞くと既婚の女性教授の方々って本当にすごいんだなと分かります。見る目が変わりそうです。
67:マジレスさん
23/10/06 02:59:26.80 d1gth085.net
目の前に自分と同じ境遇で同じことを希望している男性が居たらどう思うのでしょうか。
妥協の意味がわからないと述べているけど、貴女が挙げている希望自体がかなり高望みで、非現実的に見えているんだと思います。
「25までに結婚したい」
「子供が欲しい」
「大学院で学びたい」
「家事は嫌いだからしたくない」
「相手に家事をして欲しいから、自分より稼がない人がいい」
「自身の目的達成のために気を使わなくていい、支えてくれる人が欲しい」
自分がこうしたい、という希望があるのは良いのだけど、全部は無理ですよ。
25で結婚して子供を産みたいなら、博士課程で学ぶことは諦めるか、子供を育て切って巣立つまで我慢する。
逆に博士に進みたいなら、若いうちの結婚を諦める。
持ってるカードで折り合いをつけることを妥協と言います。
皆さんが妥協と言っているのも、おそらくこのあたりのことでしょう。
68:マジレスさん
23/10/06 03:05:06.82 d1gth085.net
あと、金銭に対する感覚というか、見積もりが非常に甘いように思います。
世帯年収800万どころか、1000万を超えても、家事手伝いなんか雇う余裕ありませんよ。
相手に家事を全てして欲しい、というなら、少なくとも貴女一人で1000万稼ぐくらいはしないとですよ。
69:マジレスさん
23/10/06 19:05:53.33 +Qyl6biZ.net
>>57
対比ワード選びが世間知らずだね。
奇行、付き合い下手
に
現国倫理トップLevel
は如何にも青臭い比較表現。
聞き手の様子に構わず自分のアピールは悪手。
70:マジレスさん
23/10/06 20:08:07.49 aeIR+2k8.net
1です。こんばんは。
71:マジレスさん
23/10/06 20:09:08.97 aeIR+2k8.net
>>69
自分語り大好きな本性がバレて恥ずかしいです笑
72:マジレスさん
23/10/06 20:36:58.37 aeIR+2k8.net
どうやって結婚相手を絞れば良いのか分からないなと思っていましたが、こちらが指定するまでもなくもう充分相手は限られているのだということが皆さんのレスを読んでよく分かりました。
ちなみに自分の優先順位を整理すると、
大学院≧結婚>>婚活以外の出会いによる恋愛・子育て>妊娠・出産(!?!?!?) となります。
73:マジレスさん
23/10/06 20:38:11.68 aeIR+2k8.net
>>67
>>目の前に自分と同じ境遇で同じことを希望している男性が居たらどう思うのでしょうか。
同じことを希望しているだけなら私には魅力的な人物に映ります。2～3年ほど結婚の時期は遅れるとは思いますし、奥さんに少々は気を使ったり、いやいやながら家事をさせられたりはしていると思いますが、なんだかんだ楽しく暮らしている気がします。
ですが、加えて私と同じ境遇なら話は別です。死に物狂いで頑張る気力もないくせに高望みばかりしているような人は、自分と同じで途方もない未来を描くことで目の前の問題から目をそらしているにすぎないのが手に取るように分かります。でもこういう人は報われないと感じながらの暮らしを耐え忍ぶことには慣れているので、それでもなんだかんだで生きていくのだろうと思います。
>>67 >>68
ifルートの乱れ打ちとある種のこじつけ解釈によるものなのでしょうか、「私の直観は当たる」という根拠のない自信があります。
そのため空想と現実的な計画を混同しているのだと思います。
74:マジレスさん
23/10/07 16:07:42.06 KWcmKvSs.net
こんにちは、１です。
これまでの内容のダイジェスト>>>
25までに結婚して大学院と両立したい→早めに行動して。夢見すぎ。現実を知れ。
家事は嫌いなんだけど……→黙れ！！！
まだ回答していただきたいこと
ADHD×強迫性障害ぽいけど私の将来大丈夫？
将来妹を扶養しなくちゃいけなくなりそうなんだけど、それを受け入れてくれる異性なんているの？
75:マジレスさん
23/10/07 16:15:32.72 KWcmKvSs.net
>>74
学問分野は人文系
76:マジレスさん
23/10/07 17:17:40.13 +lYIZav6.net
>>75
僕が愛人になるか迷ってることも付け加えてはどうか？
77:マジレスさん
23/10/07 17:19:53.47 +lYIZav6.net
小料理屋の女将もね
78:マジレスさん
23/10/07 18:20:32.60 QxR7Vjkk.net
それだけ障碍があるのに年収800万以上の仕事に就くことができるという根拠のない
自信はどこから来るのか？
79:マジレスさん
23/10/07 18:34:59.87 VgTsXaXs.net
>>74
強迫性障害は、治療とかされてるんでしょうか。
生きづらいかとは思いますが、生きられないことはないので、なんとかやっていけるのではないでしょうか。
妹さんを養うことについては、結婚においてはかなり厳しい条件になるでしょう。
婚活する男性のほとんどは自分の子供が欲しいのです。
妹さんを養えるほど稼ぐ女性なら、子育てに労力を割く余裕もなさそうですし、そうでないなら自分の稼ぎからお金が取られていくことになる。
仮になんとかやっていけるとしても、妹さんにお金をかけなければ、その分自分たちの子供に良いものを買ってあげたり、習い事のひとつもさせられることを考えると…
婚活をする男性からは、選ばれることのないレベルのハンデだと思います。
80:マジレスさん
23/10/07 20:08:19.97 KWcmKvSs.net
>>76 >>77
とのことです
81:マジレスさん
23/10/07 20:09:43.30 KWcmKvSs.net
>>78
そのくらいないとこの将来計画が成り立たないのは分かっていますが、このままで年収800万以上の仕事に就けるとは思っていません。
ただ、現時点で日常生活は送れており、学校の成績もマシな方で、部活などで強めのガクチカも一応作れるはずなので、なにかやらかさない限り就活で大失敗することはないと思っています。本格的に就活を始めていないので、ここらへんに関しては根拠のない自信になってしまいますが……
82:マジレスさん
23/10/07 20:22:31.69 KWcmKvSs.net
>>79
精神科医には相談しています。私が相談し慣れておらず、ヘラヘラしたりするせいでなかなか話が進みませんが、いずれは治療に入ると思います。
そうですよね。親のお金が残っていればまだ良いのですが、今の妹の贅沢を見ているとちょっと厳しく感じます……
83:マジレスさん
23/10/08 01:54:34.48 Mr0PFx3A.net
サラリーマンで1000万稼ごうと思えば、大企業の課長〜部長クラスになりますが、これは能力がある上で、勤続年数で言えば20年は必要だと考えてください。
商社やメガバンク系は別ですが、それらは仕事に人生を捧げるレベルのハードワークです。
妹さん、ただ仕事をしていないだけでなく贅沢もされているのですか？
仮に貴女が養うとして、月にいくらの補助をするつもりですか…？
例えば月10万…いや、半額の5万だとして、年間60万。
何歳まで生きるかわからないですが、仮に50年としても3000万。
働く気がない、将来のない他人のために、自分の家庭から死ぬまで金が出て行くかと思うと気が狂いそうになります、私なら。
配偶者にとっては貴女の妹は他人みたいなもんですからね。
本気で結婚する気があるなら、妹さんとは縁を切るつもりでないと無理だと思いますよ。
84:マジレスさん
23/10/08 02:36:02.35 4xahuq5v.net
ここまでの流れで思うのは、どうせ何言ってもレスの要諦は掴めないんだろうなと。あとは第六感的な何かで大丈夫だもん！のくり返しでしょう。社会に出たら一発でドン引かれるやつ。
で、いいことを考えた。
結婚と出産と家事は妹夫婦に任せればいい。妹夫婦を家族の一員として養う。それで解決。
85:マジレスさん
23/10/08 17:56:55.70 VJbu+kME.net
1です。
>>83
どちらかといえば仕事ではなく研究に人生を捧げたいタイプの人間には、身の程知らずの目標ですね。仕事は甘くないということを深く考えられていませんでした。
毎月生活費を援助するまではいかないにしても、妹をダメにした自覚が自分にある以上、何も与えずに縁を切ることは許されない気がします。
86:マジレスさん
23/10/08 18:22:56.06 VJbu+kME.net
>>84
ありがとうこざいます。
「やだなー社会人になって周りから笑われるのはー」とか思ってしまいましたが、今まですでに散々ドン引かれてきたことを忘れていました。
みなさんのレスにおいて重要な点とは、
400万でダメなら1千万というように、未来の自分への期待値を上げてなんとかしようとするのをやめろ。
一番問題なのは、その当てもない将来計画というより、現実を見ずそれにすがろうとする私の姿勢そのものだ。
ということですか？
>>結婚と出産と家事は妹夫婦に任せればいい。妹夫婦を家族の一員として養う。
それができるならそっちの方が良いまでありますね。
お相手の立場になって考えるよりも、妹を見て自分を省みる方が私には分かりやすいかもです。
87:マジレスさん
23/10/08 18:34:21.03 VJbu+kME.net
ここまでで思ったのは、
私に必要なのは、私の夢に理解があり、私が道を踏み外さないように支援してくれる人なのではなく、私を徹底的に現実に引き戻してくれる人なのかもしれないな、ということです。
今までそういうタイプの人は友達やライバルにはぜひなりたいと思いつつ、無意識にも敬遠してきた節があります。でも、私は放っておいても夢を見続けるでしょうから、そういう人こそ私には必要なのかもしれないです。
88:マジレスさん
23/10/08 18:45:08.70 VJbu+kME.net
でもそういうタイプの人は私の本性を知ったらどうせ逃げていくだろうから敬遠しているんですけどね。
89:マジレスさん
23/10/08 18:47:38.15 VJbu+kME.net
期限を決めるというのはナシですか？
例えば大学4年になったら現実見る。とか。遅すぎますか？
90:マジレスさん
23/10/08 19:15:12.96 DGXaV2Dr.net
自分一人でも心地よく楽しんで暮らそうとしながら、お互い共感や協力し合える相手を探す位のほうがいいのではないかなあ
91:マジレスさん
23/10/08 21:14:39.59 VJbu+kME.net
>>90
それが私の目指すべき未来なのかもしれないと少し思い始めました。
少なくとも、自分一人で生きていけるくらいに自立できないと話にならないですよね。
92:マジレスさん
23/10/08 21:55:43.26 Mr0PFx3A.net
優先順位が付いているなら、最優先のもの以外は切り捨てるつもりで動いてみては？
大学院での研究が1番なら、研究室の先輩や教授に生活費を稼ぎながら研究するための支援制度やバイトなどを教えてもらい、環境を整える。
婚活は博士課程が終わって社会人になってからするか、在学中に研究の傍らで余力があればするようにする。
二兎を追うもの一兎をも得ず、という言葉もありますので。
93:マジレスさん
23/10/08 22:32:19.31 VJbu+kME.net
>>92
私自身が生まれたばかりの頃生死の境をさまよっていたこともあって、高齢出産は可能な限り避けたかったのですが、やはり研究を第一に考えてそっちに集中した方が良いのかもしれないですね。
ただ、一度就職はしたいと思います。院の学費まで親に頼りたくはないこと。人文系学生は学部新卒が一番価値が高いように思われること。院で失敗したとき、職歴がある方が再就職の見込みも上がりそうな気がすること。この三つが主な理由です。
就職後、学費＋αが貯まり次第、たとえ結婚できていなくても院に行くことにしたいと思います。
94:マジレスさん
23/10/09 00:10:06.72 oZpfb7Ty.net
結婚して子供ができたら、大学院に行く金銭的・体力的な余裕はないと思います。
ご実家のサポートが万全であれば別ですが、ここまでの話を聞くに少なくとも貴女のご両親は頼れなさそうなので、現実的には厳しいかと…
勿論、仕事をしながらの博士課程という方もいらっしゃいますが。
高齢出産を受け入れて、独身の期間を長くしてその間で就職も院進も好きなようにやるか、早期結婚・出産を目指して大学院を諦めるか。
そんな感じかと。
婚活をすれば必ず結婚ができるというわけでもないのが難しいところですが。
いずれにしても、後悔ないようにするのが良いですよ。
95:マジレスさん
23/10/09 14:20:02.22 ZQ0Oet+d.net
1です
>>94
私は前者を選ばないといけない気がします。
文系大学院が茨の道だとしても、博士号を取得できる見込みの方がまだある気がします。院進学をあきらめて早期の結婚を目指しても、私がとんでもない地雷女であることに変わりはないので……
96:マジレスさん
23/10/09 15:04:13.50 ZQ0Oet+d.net
>>86
あと、この解釈がどれくらい合っているか、どなたでも良いので教えていただきたいです。
97:マジレスさん
23/10/11 13:43:19.46 Gg0ni+Aa.net
１です。今日は遅刻しないように頑張ります。
恋愛はした方が良いというレスを何件かもらいましたが、私は何から始めればよいのでしょうか。
昔の私は自分が何が好きなのか、人に知られたくもないし、自分も分かりたくありませんでした。授業でワークシートに人の名前（確か「尊敬する人(有名人可)」だったと思います）を書きだすこともできないだけでなく、調理実習でゆで卵をとろとろにしたいか半熟にしたいか固ゆでにしたいかすら決められないほどでした。
今はずいぶんとマシになり、好きなモノくらいは選べるようになりましたが、未だに何か特定の人や物を選び取ることに抵抗がある気がします。
>>86 >>89
この質問にも答えてくださると嬉しいです。
98:マジレスさん
23/10/11 20:24:56.37 Gg0ni+Aa.net
急に人が減った気がするのですが気のせいでしょうか……
99:マジレスさん
23/10/11 20:29:35.77 kQj2gTDD.net
ここらが潮時かと
100:マジレスさん
23/10/11 22:14:16.42 Gg0ni+Aa.net
やっぱりそうですか💦
ともあれ、貴重な思い出になりました。
皆さまご回答くださり本当にありがとうございました！
101:マジレスさん
23/10/11 22:16:57.29 sYrDQEUb.net
まあ気が向いたら小料理屋の女将も考えてくれ給え
では。
102:マジレスさん
23/10/12 01:43:58.70 RgUvtb8x.net
人が好きになれない、恋愛をしたいと思わないなら、無理にする必要ないんじゃないかな。
私なんかは恋人作って大切にしてもらったり、一緒に旅行とかして感動や色んな経験を共有したいなと思ったので活動したけど。
でもそういう気持ちが少しでもあるならマッチングアプリなり合コンなりで異性経験を積むのはアリだと思うな。
結婚って恋愛の延長にあるようなもんだと思っていて、少なくとも何かしらの魅力がない人間には誰も振り返ってくれない。
貴女も、それこそ多く条件を挙げていたように、相手も同じように貴女に何かを求めるよ。
女性なら料理くらいはして欲しい、とか。
一定以上の整った顔立ちであって欲しい、とか。
あとはその前の質問への回答？みたいなのだけど。
期限を決めて現実を見る、という話。
夢見るなら、ふと現実を見ないといけなくなった時に手遅れにならない、方向転換ができるような夢の見方、努力をしたら良いと思います。
103:マジレスさん
23/10/14 10:38:31.07 /ujPbfbU.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
更に家族等などに紹介する側になりプラス\4000をGET！
tk..tk [あぼーん用]
104:マジレスさん
23/10/14 14:13:23.69 Y09kACht.net
>>103
期待している
105:マジレスさん
23/10/20 10:54:01.35 wmacH6Eq.net
これ読みものとしては面白いんだけど、ただ自分勝手に生きたい人でしょ？
そうじゃないと感じた点は妹の世話だけ
結婚の優先順位が高いけどそれは異性への興味というよりも一方的に支援してくれる人がいないと成り立たないからでしょ、あと自分語りしたいから聞き役
自分勝手に生きるのは勝手だけど他人巻き込まないほうが健全だわ
夫と、夫の収入と家事協力を考えるから不確定になるんであって自分だけで完結させるなら全て確定しますよ
男からしたらたまったもんじゃないし一考にも値しない要求
年収一千万自分で達成出来なかったら風俗で身体売りながら研究しなよ
それで自分の目標は達成できるし誰にも迷惑かけないし不確定要素が減る
106:マジレスさん
23/11/03 23:02:16.45 r0w3uX3Q.net
読んでないけどいいと思うよ
107:マジレスさん
23/11/13 09:42:07.67 btn96DkE.net
Tiktok LiteでPayPayやAmazonギフトなどに交換可能な4000円分のポイントをプレゼント中！
※既存Tiktokユーザーの方はTiktokアプリからログアウトしてアンインストールすればできる可能性があります。
1.SIMの入ったスマホ・タブレットを用意する
2.以下のTiktok Liteのサイトからアプリをダウンロード（ダウンロードだけでまだ起動しない)
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3.ダウンロード完了後、もう一度上記アドレスのリンクからｱﾌﾟﾘへ
4.ｱﾌﾟﾘ内でTiktokで使用してない電話番号かメールアドレスから登禄
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108:マジレスさん
23/11/13 10:11:28.69 NTuyeaG/.net
>>107
凄い速度でポイント増えてる