もしかして日本って毒親多いんか?at JINSEI
もしかして日本って毒親多いんか? - 暇つぶし2ch50:マジレスさん
22/10/19 17:43:21.64 i7zBmBJ8.net
>>1
急に話し変わってしまうんやがすまんな。
今日近くで交通事故があって、救急車が2~3台通ったらしいんだ。
そんで、その話をうちの親父から聞いて、
親父自身が過去にあった交通事故の話をしてくれたんだ。
その時は、スポーツカーで友達が運転してて親父は助手席にのってて後ろにも友達が乗ってたらしい。
ちなみに、走ってた所はあまり道が曲がりくねってないからとばしてたんだって。
そこで、道路に段差があって車がとんだんだ。
その時に、目の前に対向車がいてぶつかりそうになったからハンドルを傾けたんだ。
そしたら、遠心力で吹っ飛ばされて車の窓ガラスが割れてGがかかって全員そとに飛ばされたらしい。
親父は離れた畑まで飛んでって頭だったか縫ったんだ。
そんで、後ろの座席にシートベルトをせず眠ってた友達が車の後ろのガラスにぶつかって割れて、投げ出されてその上車の下敷きになったらしい。
その友達は胸部破裂とかの色んな箇所を重傷を負って
その時はまだ友達は生きてたんだけど、すごい苦しんでて、救急車に運ばれたけどその最中で気絶したままなくなってしまったらしい。
親父は、こうやって話せてることは充分幸せなんなんだぞって言った。
俺達はいつまで生きれるか分からないんだ。
いつ死ぬかも。
命は限りある。
だから、幸せもあとなんかい感じれるのか分からない。
もしかしたら、お金持ちになったけど、お金を使わず死んでしまうかもしれない。
お金を使わず死んでしまうかもしれない。
1には、もっと色んなことを感じてもっと色んな世界を知って欲しい。
後悔はしないで欲しい。せめて、幸せを知って後悔して欲しい。
身の周りのことに意識を向けてみて。
植物も虫も人も支えあって生きてる。

51:マジレスさん
22/10/19 18:04:36.50 doINwrXm.net
>>50
貴重な話をありがとう
少なくともワイの身の回りじゃ絶対聞けんわそんな話
幸せを知って後悔する か
それって自分のしたいようにするってことか?
たしかに、「自分のしたいようにすることは、悪いことだ」と感じてる節があると
自分でも思う
自分のしたいようにするって、それ結局自分のわがままだろ?と思ってしまうんや
この考えが「一番上に生まれた者の特徴」ゆえなのかはワイにはわからんが、ずっと周りの目を気にして生きてきたわ

52:マジレスさん
22/10/19 18:09:21.35 doINwrXm.net
>>51
こんなこと書いたけど、「幸せを知ってから後悔する」ことと「自分のしたいようにする」ことが実際、本当に繋がるものなのか、分からん
けど、ワイなりに考えた結果
幸せ=自分のしたいことをする
やったんでこう書いた
違ったらすまん

53:マジレスさん
22/10/19 18:18:53.21 i7zBmBJ8.net
>>52
そうだな、
例えば苦しみ続けて幸せを知らなかったら。
死んだとき後悔できると思う?
あーやっと死ねる。
こう思うんじゃないかな。
幸せを知ってるから、もっと幸せを求める。
もっとこうしとけばよかったなぁーって。
それだけ、人生に熱中できたってことだよ。

54:マジレスさん
22/10/19 18:24:55.42 i7zBmBJ8.net
>>52
なんも、自分のしたいことだけが幸せじゃない。された幸せもあるし、苦労して得る幸せもある。(達成感とかできるようになったことの喜びとか、自身がついたときとか。)
したくなかったことやすることが怖かったことがしたいことなった時とかやりがいを感じるときとか。
幸せは、苦しみがあるから感じとることができるんだ。
苦しみがなきゃ幸せなんてない。幸せが日常になるから。幸せになれてしまうから。

55:マジレスさん
22/10/19 18:27:52.08 doINwrXm.net
>>53
「もっとこんな人生が生きたかった」っていうのは、後悔に入るんかな?
でも後悔は後悔でもそんな後悔しながら死ぬのは嫌だわ

56:マジレスさん
22/10/19 18:43:21.71 i7zBmBJ8.net
>>51
したいこと=悪いことだと思うのは
洗脳だよ。
全くの誤解。
絵を描きたいから描く。
食べたいから食べる。
呼吸したいから呼吸する。
これも、全部したいことだ。
いいとか悪いとかは、それこそ人間側が勝手に都合のいいように、"したいように"人に押し付けた縛りなんだよ。
1は、自分がやりたいことをすると相手に迷惑をかけてしまうことが怖いからそう言うんだろ?しかも、迷惑かけたら怒られたりして自分が傷付くからそう思い込んでるんだと思う。
でも、実際にしたいことで誰かを傷付けたか?
イッチが呼吸をしたくてして誰かに迷惑をかけたか?
絵を描いて誰かを傷付けたのか?
なんでしたらダメなんだ。
実際にこの世でできるもんはなんでもできるぞ。
極端に言えば、犯罪だってできる。
だからこそ、何が相手にとって嫌なことなのか、傷付けることなのかを見極めるんだ。
多分、1は散々それをしてきたからできると思う。でも、現状1は極端すぎて自分を傷付けてるし、縛ってる。
ひとつ覚えておくといいよ。
人の行動は自己満足(したいこと)で成り立ってる。あと、少しの我慢だ。
したいことは、いきるうえで無意識にしてることで、生きていくためには大切なことなんだ。
でも、したいことで自分も相手も幸せになれることができる。
優しくするのも、助けることも
助けたいからしてる、優しくしたいからする
したいからしてることなんだ。
そして、これは一種の愛だ。
少しの我慢よりも、もらった幸せが大きいことを知ってればできる。

57:マジレスさん
22/10/19 18:54:21.48 .net
>>55
そうだね。
厳しいこと言うかもだけど、
それは少しでもしたいことがあるから言えることなんだよ。
ずっと苦しかったら、したいことなんてあると思う?
ずっと自分のしたくないことしててそこにいたいと思う?
止めたいとか逃げたいって思う。耐えられないって。
これは極端な話だけどね。
すこしでも、したいって思うことがあるのなら、周りに希望があったり支えられてることを意味してるんだよ。

本当に苦しかったら誰かと話すこともできない。ずっと息を切らして全力で走ってる状態なんだ。

後悔したくないと思うなら、後悔しいようにしたいことをすればいい。
それだよ!悪いことなんかじゃない。君の人生君なしでどうやって決めるんだよ!

もう一度聞こう。
年収1億で金持ちにはなったけどやりたくないことをし続けるのか
年収少ないけど、充分色んな世界を知って幸せに暮らすのか

58:マジレスさん
22/10/19 18:55:47.01 .net
>>57
訂正 後悔しいように→後悔しないように

59:マジレスさん
22/10/19 19:45:57.71 doINwrXm.net
>>56
すごい
そうかも
ワイ、今までの経験から、絵を描くのって何かしら悪いことだと思ってるわ
でもその絵を描くな手遊びするなって、いい成績を、いい高校をっていう目的とか、授業ちゃんと聞かせたいっつう目的で親とか先公から言われたことや
ワイ、絵描いてもいいんやろか…

60:マジレスさん
22/10/19 19:50:39.85 doINwrXm.net
>>57
今までの話聞いてたら、自分がどこかしら「大人からみたよしあし」基準で叱られたことに
縛られてるなって思ったわ
あと、自分でいろんな世界知れるって、幸せやなと感じるわ
ワイは過去に囚われて動けないことを
世界のいろんなことを知る怖さの言い訳にしとったんやろか
すごいなニキ

61:マジレスさん
22/10/19 19:54:35.21 doINwrXm.net
文章推敲しようと思ったら送信してしもたわ
世界のいろんな、自分次第で幸せにも不幸せにもなりうることを、知るのが怖いから
その「踏み出せない理由」として、過去を
「辛かった、不幸だった、この世の中には辛いことばっかだ」っていうふうに
持ち出しとるんかもしれんなワイは
って言いたかった
これでも分かりにくかったらそれはすまん

62:マジレスさん
22/10/19 20:10:06.01 doINwrXm.net
あとすまん、ワイ「条件付きの賞賛」みたいなものに結構苦しめられとる
他の人には全然そんなこと思わないんだが…
また出てくるが、うちの親父がそういう親父でな
小さい頃から、親父から「親父の母校(高校)を目指せ」と言われてきたんや
先にもちょろっと書いたが、親父の母校は市内?周りの高校の中で一番偏差値が高かったんや
小学校低学年の頃からそこ目指せと言われとってな
親父は「将来の明確な夢がなかった場合、一番偏差値が高い高校に入っておいて、選択肢を広げるのがいい」的な想いだったみたいなんやが
親父、わりと馬鹿を卑下するタイプの人間でな
まぁ、「そう言っとけばワイが馬鹿になろうとしないだろう」っつーことだったのかもしらん分からんが
かくしてワイは「〇〇高校に入るから偉い」=「賢いからえらい」という、「親父の言う通りにするからえらい」っちゅー思考回路が出来上がってしまったんや
まぁ、そのころの子どもにとって
「自分の世界」の「知ってる人」で「良し悪し判定機」といえば親しかおらんからな
そうやってワイには「親父が褒めるもの(=賢い奴)が偉い」という世界観が出来上がった

63:マジレスさん
22/10/19 20:20:47.26 doINwrXm.net
小学生の頃は低学年にしろ高学年にしろ、
薄い文庫本ではなく「ダレン・シャン」とか「はてしない物語」とか、「南総里見八犬伝」とか
とにかく分厚い本を借りるようにしていた
「本を読むやつは賢くなる」と親父が言ってたからだ
「分厚い本を読めばカシコイから親父に褒められる」からだ
またワイはテストでも100点をいつも取ろうとしてた
「100点を取るやつは賢い」からだ
「100点を取れば褒めてもらえる」からだ

けど、実際は100点取ってもそんなに褒めてもらえなかった覚えがある
第一声で「よし」の一言
「すごいな」とかも言われてたのかもしれんが、「次も100点取ってこいよ」の言葉しかほぼ記憶には残っとらん
正直、次のことじゃなくて、その「今回取ってきた点数」についてもっと褒めてくれてもよかったと思う
90点はまぁまだマシな方だが、
80点を取ってくるとテストを見せたくなかった
褒めてもらえないからだ
70点以下は論外
ワイにとっては「信じられないヒドイ点数」やった

64:マジレスさん
22/10/19 20:42:46.29 doINwrXm.net
親父、ファンタジーが好きやったから、ワイもファンタジーをと思って借りてたんや
その「果てしない物語」とかロードオブザリングとか
なぜかと言えば「親父がやってることはタダシイから、同じことをすれば褒めてもらえる」からだ
ただ、ワイはファンタジーを好きになれんかった
その借りた「はてしない物語」は、面白さが分からずに
冒頭数ページだけ読んであとは放置しとった
今もあんまり馴染めん
なんというか、気持ちが入り込めねぇんだ笑
日常生活とか実際の場所とかが舞台であれば、親近感も湧いてキャラクターたちに感情移入できやすいんやが
エルフやらドワーフやら、存在しない種族なんて、〇〇国とか△△国とか、存在しない大陸の情勢なんて、想像できんわと思ってしまう
小1だったか何年だったか…、親父が「好きやから」とワイに推してきた、とある島戦記を
風邪引いて学校休んだ時に頑張って読んだんや
母親に「風邪引いてるやつはテレビ見るな寝ろ」って言われとったからな
つうか、寝ろったって一日中ぐうぐうスヤスヤと寝れるもんでもないし、ただゴロンと寝っ転がっとるのも暇やし
しかも、そう言う割に「起きて本読む」のはええんやなという気持ち(当時もそう思っとった)
一体なんだったんやあの母親の言い分は
で、その小説
ワイにとっちゃマジつまらなさすぎて、熱出た時特有の「動かすと痛い目」がさらに痛くなったわ
読んでてもなんもワクワクできんかった
でも言われてみるとワイ
冒険にワクワクするタイプでもないしな今でも
軽く(?)ファンタジーへのグチもぶっこんだが、ワイそうやって「別に好きでもないもの」をさも「自分も好き」かのようにしてまでほめられようとしとった
褒められたかったんや

65:マジレスさん
22/10/19 20:50:20.00 doINwrXm.net
ちなみに、ちょっと記憶に残っとるんやが
その某戦記を読む時使ったしおりに「レイセン」?とかいう小説?が広告として載っとったわ
目つきが悪くて髪の毛の色素が薄い兄ちゃんが
風邪のワイをにらんどった
今でも覚えてるワイ記憶力ゴイゴイス〜

66:マジレスさん
22/10/19 22:52:00.84 .net
>>59
描いたれ!
描きたかったら時間を自分でつくって描いたらいい
俺も絵の勉強がんばるわ!

67:マジレスさん
22/10/19 22:54:36.53 .net
>>60
君自身も縛ってたけど、そうせざるを得ない状況でもあったと思うよ。
だから、自分に軸を作るんだ。
でも、いつでもその軸を更新できるような柔軟さを持つ。
情報にまみれた現代社会において大事なことだよ。

68:マジレスさん
22/10/19 22:56:54.87 .net
>>60
そうや、絶対的な正しさなんてない。
もしあったら、そんな楽なことはないだろ?
それにしたがってればいいだけなんだから悩むことも辛いこともない。

だから、自分でこれからどうしていくか、どうしていきたいかを考えて、感じてみるといいかも

69:さくら
22/10/22 14:50:42.26 HtHVbmPT.net
僕の父は毒親だなぁ
いや、虐待親の方が正しいかな
昔っから何かあると僕や母を殴って
真冬に外に放置したりするから
毒親ってよりかは虐待親の方が正しいかな
↑これを父の目の前で書いてる人

70:マジレスさん
22/10/22 15:21:39.85 mpETvijJ.net
>>69
おおw
勇者

71:マジレスさん
22/10/24 13:28:48.43 zht/C/Xc.net
>>66
おう!

72:マジレスさん
22/10/24 13:29:51.31 zht/C/Xc.net
>>68
そうやな
ワイは他人の顔色をうかがいすぎている
疲れたでほんと
意識してみるわサンガツ

73:マジレスさん
22/10/24 13:31:49.53 zht/C/Xc.net
>>69
毒親の中に虐待が入るんやないかね?
親のカテゴリが何かが分かってるのはいいことやね

74:マジレスさん
22/10/24 17:19:30.09 +umFgsw5.net
>>72
あいよ
俺も他人の顔色ばっかうかがってるからそこんところは分かるとこあるわ。
でも、本当にお互いに関係を築きたいとか相手を思いやる行動がしたいなら
相手の意見ばかり聞くのではなくて、自分の意見や気持ちもしっかり言うことも相手のためになると思うんだ。
ただ、聞いて相づちをするだけが本当の優しさじゃないからね。

75:マジレスさん
22/10/28 12:20:38.05 g0N6/zJ3.net
うちにクソ親父が一部上場企業で
執行役員やってるんやが、
子供のワイが虐待を受けて警察沙汰になってるのを
週刊誌的なのにチクったら、
あいつのキャリア壊せるかな?

76:マジレスさん
22/10/28 12:31:15.12 FSsOC8Ey.net
>>75
君が危険な目に遭うかもよ。
そこは、慎重に公共機関に相談した方がいいかも

77:マジレスさん
22/10/28 12:53:35.73 g0N6/zJ3.net
>>76
それはもうとっくに
児相経由で施設で育ったしな
端的にいうとこっちは苦労してるのに
向こうはノーダメージなのが気に食わん

78:マジレスさん
22/10/28 15:16:52.16 FSsOC8Ey.net
>>77
そうだったんか...
そりゃ気にくわんな
でも、やっぱり危険だからやるんやったら慎重にな
あと、向こうも苦労してるから虐待にはしったんだと思う。
しょうがない訳じゃないけど、理由はあるとおもうよ。
でも、やられた方は一生残る傷をおったわけだからな。

79:マジレスさん
22/10/29 15:43:19.31 SHva4Elj.net
復讐なんてくだらないよ
とはいわないけど相手に固執して自分の人生を無駄にするのはたしか
あといくら正当性をうたったところで攻撃するってことは反撃もされるってのを忘れてはいけない
相手をぼろぼろにしたいのなら自分もぼろぼろになる覚悟も必要だけどそこまでする価値あるのかな?
気に食わない程度の理由だったら無視が一番よ

80:マジレスさん
22/10/30 20:37:58.14 xxZSctFs.net
毒親なんて世界中大して変わらん

81:マジレスさん
22/10/31 12:37:58.78 EdzDncmu.net
>>79
確かに
昔は別として、今は失うものもあるし
反撃されるのは面倒やな
ありがとう頭冷えたわ
78もありがとうやで


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