20/01/22 20:09:55.52 mlGraHdm0.net
>>668
ぬしゃよ、ぬしゃあ才能がないならザコの一員として生きていけ。
まじめに生きて単に死ね。
昔からほとんどの人間は単に生まれて一定期間単に生きて単に死んでいったのじゃ。
だがそれは犬死ではない。生命を次の世代につなぐという立派な任務を果たして死んでいったのじゃ。その結果人類はこうやって存続している。
しかしぬしゃが結婚できないのなら単なる犬死になるがなｗ
ふぉっふぉっふぉっふぉっ。
701:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 4735-fuq3)
20/01/22 21:22:24 wo7iIXis0.net
自分は怒りっぽいな、と思っている方に相談です。
妻や旦那に対して怒っているとき、怒られている側はどのような反応をすればいいのですか？
妻は喜怒哀楽がはっきりしていて、日常的に不平不満を怒りや喧嘩として発散してきます。
本人としてはあくまでもコミニュケーション手段の1つだと捉えているようで、自分の不満を生み出したのは相手なので、相手が謝るのを待ち、軋轢は残る訳がない、と考えているようです。
一方自分はあるトラウマもあり、怒るのも怒られるのもとにかく苦手で、強く言われる事は恐怖心すら抱いています。
強く言われると「また申し訳ない事をしてしまった、自分が悪いのだ」とすぐ落ち込んでしまうのですが、妻にとっては「なぜ謝りにこないんだ！」と思っているようです。
何か怒られるような事をした時「ゴメンゴメン！」とその場で謝るのも変な気がするんですが、どうなんでしょうか
702:マジレスさん
20/01/22 21:30:50.88 8fbpc4+Ha.net
ガチホモだがよ、ここでホモだのゲイだのキャッキャやってて楽しいか？
まぁ精神年齢幼いからしょうがないか。
ガチホモとして、年末年始で英気を養いつついろいろと仕事のこと考えてたわ。
まだ改善できる点はないか。新しい工程に対処できるよう物の配置を変えようか。さらには工程を減らすことも考えてたわ。
いくつかアイディアが浮かんだから、それを現場で実行しようと思うがよ。
お前ら、年末年始はホモだのゲイだのパチンコだので楽しんだか？
お前らはよ、しょせんアルバイトだからな。お前らアルバイトとして休み明けよろしく頼むわ。
お前らはしょせんアルバイト、俺はガチホモだ！
703:マジレスさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7b-kxbL)
20/01/22 22:51:17 if24KjLKp.net
>>701
相手の言葉に耳を傾けてる「ふり」をして
奥さんが怒鳴ってる間は頭の中で「オラこんな妻やだ～♪オラこんな妻やだ～♪」と遮るくせをつけると楽
704:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 475c-m6Yn)
20/01/22 23:12:17 US+a0AOz0.net
>>701
>何か怒られるような事をした時「ゴメンゴメン！」とその場で謝るのも変な気がするのですが
謝りましょうよ
そのほうが後々曳きません
後腐れがありません
それがっ夫婦がうまくいく手段の最たるものですよ
強く言われるのに恐怖心を抱く⇒ごめんごめんと先に誤れば激高される率は低いですよ
私はやみくもに怒る夫持ちです
私はすぐに謝って次に遺恨は残さない性分ですが
夫はずーと根に持ち怒りまくるタイプですね
余り頭もよくないのに、性質もよくない卑怯者なのに、、（これ結婚して数十年近くわかりませんでした）
疑うこともしない田舎育ちの純なままで今日に至ったようです・・・
戦争に行った実父の嫌う卑怯な男だと最近理解しました（笑 情けないですね
我慢することに慣れましたが、その都度その都度、ごめんな、と言ってくれていたら
もっと楽しい明るい家庭になっていたでしょうね
あなたの出来ることは自分が悪いと思ったなら、即謝ることです
逆なら、許すことです
それで夫婦円満に明日へと歯車が回っていてくれるならいいことじゃないですか
どうぞ、素直にすぐに改めて仲直りを心がけてください
怒りっぽい夫と何十年も暮らしてきた私からのアドバイスです
円満にやらないと我慢しているほうが病気になりますよ（事実ですから）
705:マジレスさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-TbUn)
20/01/22 23:13:55 0Q7Dxmc/d.net
>>1認知症の原因、実は「処方薬」だった 認知症の疑いがあっても絶対に医者にはかかるな！ [268718286]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
60以上のデパスやハルシオンでなるぞ
発ガン性もあり
ほい
706:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 8767-lmm5)
20/01/22 23:35:55 quGfVSpj0.net
>>701
ゴメンねゴメンねと良いながらセックスに持ち込む。
それで解決。
707:マジレスさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-jOup)
20/01/23 00:14:39 Ar3UMn3ba.net
地元にいるのがどうしても苦しい場合,
すぐにでも引っ越すべきでしょうか
経験や知識の不足が仕事へ自信を失う理由となります。
今は30代ですが,仕事家業通院の繰り返しです。高校卒後夢をもてずフリーでいた因果応報でしょうか
708:マジレスさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-UPxj)
20/01/23 00:48:05 PYvP9R51a.net
なんかノリとか、イラついて職場で怒ったり大きな声で話したりしてしまって浮いてます。
もう30代なのに落ち着きがないです。ふとした瞬間に自覚して恥ずかしくなります。
イラつく時は生理前とかあるんでしょうけど、なんか、アパートでも職場のこと思い出して発狂してます。
断続的ではありますけど、奇声あげてしまうこともあります。軽く叫んだり。
今のところは苦情はないですけど、私おかしいのかなって思うと辛いです。
躁鬱ですかね？とにかく年相応の落ち着きが欲しいです。恥ずかしい言動ばかりで。
過去のこと思い出してワーッとなってしまいます。
709:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 8762-pf44)
20/01/23 02:00:54 7SOO9OrB0.net
>>701
ちょっとぶつかっちゃった時はゴメンゴメンでいいけど、
そうやって怒ってる時にゴメンゴメンじゃさらに怒ると思うんだけど。
どうしたらいいの？とか、こういう風にしたらいいの？とか
解決につながる会話に持っていけないの？
奥さんが、コミュニケーションのひとつと考えていることがわかってるのなら、
あなたのほうも意見を出さないと。ゴメンゴメンじゃ何も成り立たないよ。
申し訳ないことをしてしまわないように、奥さんの考えや気持ちを聞いて、
今度の行動を考える。
あと、怒りの表現が強過ぎてちょっと怖いということは伝えたほうがいい気がする。
奥さん自覚ないんでしょ。
710:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ bf15-++Vr)
20/01/23 02:21:37 oyR2rny70.net
>>708 座禅や瞑想 ＆ スポーツで 発散はどうでしょうか？
きちんとバランス良く栄養 睡眠もとれているか
チェックして改善できるところはしてみて様子見してみては。
それでもならば病院やカウンセリングもありですね。
711:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ bf15-++Vr)
20/01/23 02:27:24 oyR2rny70.net
>>707 環境をかえることがいいきっかけになることもあるけれど
その分それなりにストレスや負担がかかることも想定して。自己責任。
経験や知識不足はどこいってもついてまわりますんで。
夢をもちすぎありすぎて地に足つけず
現実みないで生きている人もいるからそれはなんとも。
712:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ bf0c-MANU)
20/01/23 02:58:33 IS5YQPfd0.net
体調不良で遊びの予定を断りたいのですが、
2日前にキャンセルを入れると、
2日もあれば元気になっているんじゃないか、
ただ行きたくないだけでは？と思われるのではないかと不安です。
自分的にも治るような気もするのですが、体調のことだけはわからないので、、
お店を予約してくれているらしく(席のみ)
当日にやはりいけないとなると迷惑をかけるのも申し訳ないです。
何人かで会うのですが、まだあまり親密な間柄でもないので行けたら行くなど、融通をきかせてもらうのも気が引けます。
お店にキャンセルを入れてもらうことを考えても、
2日前には伝えておいたほうがいい気がします。
こういうときみなさんなら、いつどういう風に伝えますか？？
713:マジレスさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-9b+5)
20/01/23 03:09:09 MpebJ0KRr.net
>>712
明日の朝正直に伝えて詫びる
714:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ bf15-++Vr)
20/01/23 03:09:55 oyR2rny70.net
頻繁に会う方でないなら
今時期はインフルエンザB型をつかいますね
なんだか体調わるいなぁが２日程度つづいたと思ったら
ガッと熱があがりまして
一日で下がったけどもウイルス排出しているだろうなので
ごめんねーって
715:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ bf62-kHG5)
20/01/23 03:14:19 7I8F2Eo90.net
最近、好きな漫画の内容を深く理解したくて
サイコパスについての本を読み漁っていたのですが、これ完全に自分じゃん…となり落ち着かない日々です
サイコパスの中でも支配者タイプではなく、殺人を犯すようなタイプでもないです
人に対しての攻撃性が高く、愛情というものが著しく欠けているのは薄々気付いていましたが、特に気にしていませんでした
しかし、「良心を持たない人間が向かう先は破滅です」この文を見たときとその実例を数多く見たとき、危機感が生まれました
完全にその通りで、スリルと興奮の為に生きるのもある程度歳を重ねたら退屈です
虚偽の自分を演じ続けても必ずボロが出て終わります
負けで終わるのは嫌です…どうにかこの何に対しても無責任で人に対する良心がカケラもない脳みそを矯正して愛情というものをインプットできませんか
やはりきちんと医師に診てもらうべきでしょうか
716:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ bf15-++Vr)
20/01/23 03:16:29 oyR2rny70.net
>>715
717:マジレスさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-9b+5)
20/01/23 03:20:05 MpebJ0KRr.net
>>708
月経前に多いならホルモンバランスの乱れかもね
薬や医者は最終手段と考えてまずはイライラしない身体作りをやって行こう
ヨガが凄くいいと思うよ
718:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ bf15-++Vr)
20/01/23 03:22:04 oyR2rny70.net
>>715 人間だれしもこういう部分やそういう部分はあるあると
もちあわせていると思われます
漫画は漫画です 作品の世界を理解したいのはいいですけど
はいりすぎていないか注意しましょう
愛情というものをインプットしたいならそのような作品が
多く描かれているものの世界に深くふれて
どっぷりつかってみるのもよいでしょう
719:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ bf0c-MANU)
20/01/23 03:29:15 IS5YQPfd0.net
>>713
正直でもなんと簡潔に伝えるかむずかしいです、、
>>714
自分はインフルではないので、数日以内に街でばったり会ったら気まづすぎます、、！
720:マジレスさん
20/01/23 03:33:25.76 7I8F2Eo90.net
>>718
確かに仰る通りです。人間は暴力性を持ち合わてる。しかし暴力性と愛情の２つを持っているのと、暴力性しか持っていないのとでは雲泥の差だと思うのです。
作品に入りすぎているというより、自分を興奮させてくれるもの、知的好奇心を擽ぐるものを選んで読んでいるだけで、正直そこまでの感性は無いです。
確かに選ぶものが悪い気もするので、愛が多く描かれている本を沢山読んでみようと思います
721:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ bf62-kHG5)
20/01/23 03:36:34 7I8F2Eo90.net
>>718
すみません。愛が多く描かれている作品って何でしょうか…
少年漫画は幼少期からあらかた見つくしているのですが、少女漫画の方がいいですかね…
ジブリとかですか？
722:マジレスさん
20/01/23 03:51:38.24 oyR2rny70.net
>>721 暴力性と愛情の二極しかないわけではないので
漫画だけでなく小説やノンフィクション映画演劇
色々触れてみたらいかが？
宗教や哲学もいいかもしれませんねえ
探す過程も楽しんでみたらいかがでしょう？
723:マジレスさん
20/01/23 03:55:49.54 MpebJ0KRr.net
>>715
病院に行って性格が変わると思いますか？
ほとんどの病院は西洋医学が主です
西洋医学は外科的処置や感染症にはとても強力ですが
精神の領域では多くの患者さんの実例からも解る通りほぼ無力です
ほとんどが薬漬けにされるだけで治りません
良心というか優しさは体験や境遇でしか身につかないと思うよ
私がこうやってアドバイスをしても今のあなたはなんとも思わないはず
別にいいんだけど。
日頃から感謝の気持ちを持つように努力してないとこういう些細な事でも
ありがとうの気持ちすら生まれない
されて当たり前
この思考回路なら一生良心とか優しさなんて芽生えない
今まで色々されてあなたは生きてきました
感謝の気持ちを持ってますか？
仕事をしてるんだから、お金を出してるんだから、勝ったんだから、親だから…
無意識に色々な理由を付けて"されて当たり前"の甘えん坊になったと思います
良心や優しい気持ちを持ちたいなら全てに対して感謝の気持ちを持って下さい
724:マジレスさん
20/01/23 04:07:08.82 7I8F2Eo90.net
>>722
相談してみて良かったです。ありがとうございます。やってみます。
725:マジレスさん
20/01/23 04:17:39.49 7I8F2Eo90.net
>>723
甘えん坊。まさにその通りです
ありがとうと思う気持ちくらいは持っているつもりです….2chでありがとうというのが寒いかなという気持ちもあり何も言いませんでしたが…ただ、本当に思っていることになるのか私では判断しかねます…自分の思考回路が信用できない
感謝の気持ち…確かにそういった感情はあまり起こった記憶がないです
いろんな方から支えられているというのは分かっているのですが、利己的すぎて結局自分のことばかりです
色んな人と話して、色んな考えに触れて、自分なりに経験していきたいと思います。
とても為になりました。ありがとうございます。
726:マジレスさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-jOup)
20/01/23 07:55:14 mn+d7Df/a.net
>>515
時々ドヤ文でそれっぽい事を記入されるから半々位の気持ちで相談してたんだが
年々気持ち悪くなってきた
727:マジレスさん
20/01/23 08:23:22.00 ksYsOYafa.net
>>710,717
レスありがとうございます。病院行くほどではないとは自分でも思ってます。
睡眠時間はいつも寝不足なのであてはまってます。
ヨガとか瞑想とか、正直馬鹿にしてたけど、やったほうが良さそうですね。
なんかちょっとしたことでカッとなったり、イライラしてるとくだらんことでわざとらしく大笑いしたり、
側から見たら、精神的に安定してない人に見えるだろうなと思ってしまって。
728:マジレスさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-qhHt)
20/01/23 08:47:59 IKRbX0OIM.net
一昨年亡くなった祖母がアルツハイマー型認知症で晩年は施設に入所させましたが20年介護しました。
本当に大変な地獄のような日々でした。
現在私は某中小企業の子会社に就職し親会社に出向して働いています。
先日からその親会社に派遣社員が来始めました。
その派遣がとてつもなく臭くて糞尿を煮詰めたような匂いをさせていて。
一緒に作業をしていると祖母を介護したツライ日々を思い出し
心臓を握りつぶされたような感覚に襲われ呼吸もくるしくなります。
会社の同僚には派遣が臭くてと愚痴程度の話はしましたが
精神的に参ってるとは言っていません。
匂いはデリケートな問題で誰にも相談出来ず
このご時世会社を休むことも出来ず
精神科に行って弱いレッテルを貼られるのも怖くていけません。
派遣の契約期間が切れるまで耐え続ける自信もありません。
漠然とした発言になりますが何方か助けてください。
729:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 8767-kxbL)
20/01/23 09:31:23 tTnvQtAi0.net
>>728
私も匂いに耐えられず辞めました。
マスクしても制服から着替えた後私服に匂いがついてる気がしたり、手袋しても手の匂いが気になり香料入りのハンドクリーム塗ってみたりでケアしましたが無理でした。鼻の奥に匂いが消えない状態なんです。
派遣先に嘔吐が止まらない通勤することが出来ないと環境の話をしました。
辞めた今もすごく匂いに敏感になってしまいました。
730:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ bf15-++Vr)
20/01/23 09:33:36 oyR2rny70.net
>>728
介護は大変でしたね
匂いって記憶をよみがえらせますよね
それがとても良い記憶ならいいんだけど・・・
なかなか臭いはたしかにデリケートな問題です
わりと信頼関係があれば 直接いえちゃいますけど
あなたがというより
その派遣のかた
何か持病を抱えていらっしゃる？か（自覚ありなりにかかわらず）
ご家族を介護している可能性もありますね
なので衣類や髪の毛や持ち物に
その匂いがしみついてしまっていることも
単にものぐさであまりお風呂にはいってないとか
そういうこともありえますけど
どうにか対策とれそうなことなら
たとえば職場をこまめに換気するなり
ご本人にお伝えしてお願い
配慮していただくなりできなくはないですけど
なかなかいいづらい
むずかしい問題ですね・・
731:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 475c-m6Yn)
20/01/23 09:49:27 TKPWYFLB0.net
>>728
体臭って本人気づかない場合が多いよ
腋臭とか
１mぐらい離れていても匂うぐらい
収穫に敏感な人には耐えられないことがある
まずはマスクで防御、それでもだめなら本人に体臭がしてるんだけど〇〇さんは気づいてる？と教えてあげませんか？
本人が体臭治療に行くか清潔を心がけてくれるかそれからですね、転職は
732:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ c767-+OTY)
20/01/23 12:33:48 OABomyq10.net
数年前から精神科にかかっていたけど、定期的に通うことが出来なくて行かなくなった
仕事が続かなくて短期で風俗やってたけど初日に吐き気で倒れてから働くことも怖くなった
今は外に出ようとすると吐き気目眩浮遊感で動けなくなる
好きだったライブにも行けない
想像を絶するだらしなさで健康保健にも入っていないから病院にも行けない
個人輸入した薬も何故か気持ち悪く感じて飲めない
電気も携帯も止まって今は知り合いの家に泊めてもらっているけど、いつまでも続けられるわけが無い
家族が嫌で家を出たから実家にも戻りたくない
全てが自業自得なんだけど、解決策が分からないので、誰か、なにか一言でもいただけたら嬉しいです
お目汚し失礼しました
733:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ bf1d-AH3V)
20/01/23 12:49:57 DrqndPc60.net
>>732
行くの止めた精神科に、また行くしか手段はないだろ。
同じ病院じゃなくてもいいから。
734:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ c767-+OTY)
20/01/23 13:56:13 OABomyq10.net
>>733
そうですよね
なんとかして保険証取得する方法考えてみます
735:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ c767-JcEx)
20/01/23 16:16:58 7wwKNuAr0.net
うつ病って言われたけど、多分そこまで重くないんじゃないかと思ってる
そうしてずるずる3年以上は間違いなく経ってるけど、今だに社会復帰の目処が立たない
ここ暫く、またずっと死にたいって思ってる
いきなりギロチンみたいなので首スパーンといかないかな、とか、そんな妄想ばっかりしてしまう
取り敢えず好きなことやって何かは活動しようと思うけど、手がつけられなかったり
そもそも、自分がやっても、既に自分より優ってる人達は沢山いる訳で
今更自分がそこに入っていっても追いつけないし
本当に自分って無価値だなとずっと考えて、また死にたくなるのループ
もうどうしたらいいか全く分からない
認知の歪み？とかさ、こういう自分の考え方とか、どうやって矯正していけば良いんだろう
736:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 4716-nWQB)
20/01/23 18:29:50 x3ehUbna0.net
>>735
考えても人より劣ってる事実は変わらないからそれでも働くしかない
って感じで自分は働いてる
優劣はどうしてもついちゃうわけで辛いんだけど、それを理由にしてたらいつまで経っても生活できないし
でも辛いよ。
自分は無価値だし他人は自分を牽制してくるし、社会は腹の探り合い、足の引っ張り合いで信用できる人なんかいないし。
さっさと死にたいなって思ってる。
生きてても何も楽しくない。辛いことばっかりだよね。
737:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 4716-nWQB)
20/01/23 18:32:14 x3ehUbna0.net
書いてて思ったけど、自分は信頼できる人がいないことが辛いんだと気づいた。
宗教も無理だし、何もないな。辛い
738:マジレスさん
20/01/23 19:02:18.34 ZPjAjCZN0.net
なんだか凄い重い話題の中空気読めない質問ですが
スーパーとかコンビニの店員さんにどうやってアプローチしたらいいですか？
レジで立ち話もしにくいし
ほかの作業中も、別の店員の目とか
忙しくて話しかけるなオーラがあったりで声掛けれません
739:マジレスさん
20/01/23 19:08:03.90 vazE7jGBd.net
>>738
アプローチしないで下さい。相手は仕事中です。
740:マジレスさん
20/01/23 19:14:14.35 LW5iqSsYd.net
>>735
やあやあ過去の僕
自分も仕事上手行かなくて鬱状態になってたんだ
飛び降りとか電車に轢かれたりとか色々考えたけどつい直前で踏みとどまっちゃってね、大変だったよ
自分はこのままだと死ぬ！って思って一念発起。生活する環境を変えました。
世の中で生きていくのってとても大変で、大半の人が苦労しながら生きている。「お前が我慢が足りない！」という話じゃなくて
「参加者全員何かしらのハンデを背負っているのだから、人生上手く行かなくてもそんなにちゃんとした生き方しなくてもいいんじゃないですか？」
って考えると楽になりますよ
既にどの道、輝かしい人生では無いのです。
とりあえずの社会復帰だけを目標に生きてみてはどうでしょう？見えるものが変わると思いますよ。
ここが第二の人生のスタートです。遅くはないですよ。
741:マジレスさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-ODVl)
20/01/23 19:32:16 EZQgYsX7a.net
ソープ行くか読書100冊でお前らの悩みは解決する
742:マジレスさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7b-vBLb)
20/01/23 19:36:40 qlFSw2mRp.net
w
743:マジレスさん
20/01/23 20:11:51.78 ZPjAjCZN0.net
>>739
いつ話せばいいですか？
744:マジレスさん
20/01/23 20:22:33.95 pIUOe2rV0.net
なんとか、働きたくないという感情から脱出しなければいけないと思うけど。具体的にどうすれば良い分からない。何が原因か分からない。
745:マジレスさん
20/01/23 20:24:02.24 gJ7vUX070.net
昨日、就職活動の為、希望の企業に応募書類送ったのですが、今日になって相手側の住所の番地抜けあった事を今気がつきました。書類選考以前の問題でもうダメですよね？こういう場合...
746:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fb5-Z7Bm)
20/01/23 20:34:36 bznuMRcd0.net
>>743
まず、あなたが客商売の仕事をしていたとしましょう
仕事中に、お客の女性から声をかけられたらどう思いますか？
俺もオトコなので、気持ちはわかりますが、内心は嬉しいでしょう。
女性から男性へと声をかける。というのは早々ないですから
自分が働いてる店のお客から、素性のよくわからない女から誘われて
その誘いに乗るか？よくわからない女だけど、顔が好き、など
顔の好みが合致した場合は、飯くらいならと油断するかも知れんけど
残念だけど、女はそうはならないよ
完全に好みに一致。かっこいい。どちらかじゃないと、裏で笑われる。
店にも行きにくくなるし、最悪その女の子はあなたのレジに入りたくないと思われる可能性も。
じゃあ、どうしたらいいのか？
コミュニケーションを図って顔を覚えてもらい、相手に安心感を与える。
よく見るお客でよく話を振ってくれる、と覚えてもらったら、番号を書いたメモを渡してみるといい。
スルーされてもへこんじゃだめだし、きまずいからと店に行かなくなったら、
その後もう行けなくなるし、粘着してもだめ。
雑談を振る際、あくまで好意は隠してな
普通のコンビニ店員と話すように話を振るといい
好意感情がある以上、意識するので、話し方がぎこちなくなるかもしれないし、
周りから見たら、言動が店員目当てという事が丸わかりだからな
その辺注意したほうがいい
つうか買い物（レジ）の時に、普通に話して、普通に仲良くなれ。
好きな女にアプローチかけるのと同じだ。
あんたの存在をその子の頭の中にインプット（印象意識）させないと話にならない
747:555 (ｱｰｸｾｰ Sx7b-ZJNS)
20/01/23 20:35:36 yMTDjIYlx.net
>>745
それは、企業側の雇用条件や
あなたの学歴職暦スキルなど
いろいろな条件があるので
正解などありません
それより大切なのは
出来ることをいまやる
宛先不明で帰ってきた時に速達で出せる準備
呼ばれた時の筆記、面接の準備
人事を尽くして天命を待つ
はなから諦めて何としない輩はどこでもいりませんぞ
748:マジレスさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-8/o6)
20/01/23 20:43:58 V+EzndyMa.net
なんていうか平均以下の人間が平均以上の人間を勝手に推測してるのが
心底笑えてくるな
749:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fb5-Z7Bm)
20/01/23 20:45:37 bznuMRcd0.net
>>745
原則として問題ない
届きさえすれば、あとは中身が重要だから
ただ、人事担当者に性格次第では、すみずみまで精査するから
そうした不備漏れ等は、仕事も正確に丁寧にしない。とやつだ。ボツ！と判断される『可能性』もある。
そんなとこを気にするよりも経歴書をもっと簡易に深く書けたか気にしたほうが良いんじゃねぇの？
つうかね、人事ってそこまで暇じゃないから。
求人募集をかけると応募もそれなりにある。封筒まで見てないよ
中身すら、流し読みでふるいにかけて落とす。
目に留まるキャリアだと選考（キャリアシート拝見）までいけるよおもうよ
はっきりいうが、履歴書の経歴部分しか見てない
750:マジレスさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-8/o6)
20/01/23 21:02:35 V+EzndyMa.net
ここ7年間の間に少しは居たと思っていた世の中の良い人達が自分に投げてくる奴のせいで存在が消えかけてる
会社の立場とかあるだろうけれど褒美なんて与えられたこともない
虐めてきた奴と投げてきたやつ
未遂を仄めかしてきた奴ら
何かが違うんだろうけどその中にも多少マトモな人も居ると思いたい
投げてくる人間がひとり残らず居なくなってほしいなんて思わないね
私はお前らが知らないうちに楽に楽に楽に,それはもう両親が発狂するほど哀しんで死ぬ方法だって知ってる
温室家庭で虐めにも合わずに生きてきた人間の気持ちなんか知りたくもないね
知る必要もない
751:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 8767-TyNk)
20/01/23 21:06:23 gJ7vUX070.net
レスありがとうございます。
焦ってました...
本当にバカだわ
今からじゃどうしようも出来ないし、選考通った面接の対策しときます。
752:マジレスさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-+YTf)
20/01/23 21:50:12 NNIBtBnDa.net
アスペって流行ってんのかな
単語発する奴のキモさ
753:Ａ吉 ◆lUqZLxZESI (ｽﾌｯ Sd7f-x8pq)
20/01/23 21:50:37 uX3yo6UFd.net
>>744
仕事のやりがいを感じられる部分(のみ)を思い出して、「仕事は楽しい！」みたいに自己暗示をかけるとか。
754:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ c767-V1Ep)
20/01/23 22:05:21 lSM4YlX30.net
>>744
これは自分の人生を総括して得た持論なんだけど
学部生にも私は、こう指導している
人生はやりたい事を探すよりも
先に、やりたく無い事を見つける方が幸せになっている人が多い。
何をやりたいか？では無く
やりたく無い事、向かない事を１つづつ挙げていって、それらは選択肢から除外する
これを続けていくと、本当に自分がやりたい事が見えてくる。
周りの目や、社会的評価や経済的な事は完全に無視して
やりたい事を見つければ自分自身をエナジャイズやブースト出来るよ
長い人生、好きな事をやり続けられる事こそ幸せな生き方なんだよ。
伝わるかな？
755:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 8767-lmm5)
20/01/23 22:06:49 EIRcdQmg0.net
>>750
ポエムは余所でやってくれないかな
756:マジレスさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-iXrE)
20/01/23 22:36:48 vf2clx2Sa.net
679です。お礼が遅くなりましてすみません。
>>686
確かにそうですね。
何かするなら1日でも若い方が良いですよね。
>>687
ありがとうございます。
プライベート重視な時間を作っていきたいです。
>>688
そうかもしれないです。新しいことをするのが好きでひとつのことに拘るのも苦手ですね。続かない性格と言っても良いですが。
ありがとうございます。
>>689
通常のお仕事もしながらヨガの先生もなんてすごいですね！
あまりツアーガイドのようなものは向かない気がするのでネットで発信から手軽にしていきたいです。
>>690
ただそれなりに納得出来る落とし所を見つけている人もいる中でそうやって妥協して納得するのが大人という考えが好きではないですね。
「仕事の中で、楽しい中にも辛いことがある」なら良いけど「そもそもここにいて楽しいことが1つもない」の状態から抜け出したいんです
仕事そのものだけでなく、尊敬できる人も1人もいません(みんながダメなんだということではなく、自分の重視するポイントに合う人がいない)
でもみんな似たような気持ちにはなったことはあるんだろうなと思えましたのでありがとうございます。
757:マジレスさん
20/01/23 23:08:57.54 BskeV0JQa.net
日本の敷きたり、行事、マナーなど日本人なら当たり前の家庭で育ち日本人らしいことはしてきたつもりですが、今も日本企業の社風が強い会社で働き退屈な日々を過ごしています。そんな私ですが、見た目や本当の心は日本人らしくありません。日本人でいる事はそんなに大事？
758:マジレスさん
20/01/23 23:10:13.36 76kg33tEa.net
父親と縁を切りたいです、同じような立場だったらどうされるか聞きたいです。
20代、三兄弟の長女
小学生の時に長年の父親の母に対する酷い暴力、モラハラ、経済DV、不倫で離婚しましたが、
当時父が自己破産しており慰謝料や三兄弟分の養育費を1円も払いませんでした。
なのに私たちの進学などに事あるごとに口出しをしてきたり、卒業式に出席したり自由に面会を求めてくる感じでした。
平気で私のおばあちゃんにも対面2秒で顔面右ストレートかましたり刃物を持ち出したりする893みたいな人だったので母も逆らえず離婚後も何かの連帯責任になったり連絡とっていたみたいですが今は恐らくそういった繋がりはなくなっています。
父には長い新しい恋人がいるようです。
私が小学生の時一度接触禁止命令が出てたみたいですが何も気にせず破ってくるし、母は警察を頼りましたが色々経て何も期待できないと言っていました。
警察に言ったり行動をすると逆鱗に触れるのが怖くて極力触れないようにしている感じです。
成人して今も三兄弟にまんべんなくたまに連絡がいっていて、みんな嫌々対応しており、誰も出ないと母に連絡が行く感じでした。
最近は3ヶ月に一回、半年に一回、とペースは落ちてきてますがまだ私たちと繋がりを持っていたいようです。
同居当時と打って変わって、猫なで声でおどけた陽気なおじさん！みたいな感じで丸くなったように電話してきます。
2年ほど前に電話が来た時、急に、なんでこんなやつの顔色を伺って生きなければならんのか？と思って産まれて初めて父に反抗をしました。
759:753
20/01/23 23:12:04.35 76kg33tEa.net
→「小さい頃のトラウマがあるし、養育費も払ってないくせに連絡をよこすのはおかしい、せめて母には接触しないでほしい」と
涙ながら言った所同情したような人ごとのような返答があり、そこから半年くらい連絡はなかったのですがまたたまに電話してきます。普段は忘れてるほどの頻度ではありますが…最後は去年の夏だったかな。
母に連絡がいってるかどうかは聞けません。でも去年縁切り神社に行きたいと言われたので未だに母の心に暗い影を落としてるのは確かです。
三兄弟成人していますが、母はずっとフルタイムで働きっぱなしで家も貸家で汚く貧乏なままです。
760:753
20/01/23 23:12:46.73 76kg33tEa.net
そこで相談なのですが、完全に縁を断ち切って母の憂いを取ってあげたいのですが、次に電話来た時に再度養育費云々を理由に母に接触しないで（あわよくば私たち兄弟にも）と言うことが一番かなと思うのですが、ほかに何かいい案ありますでしょうか。
そして、実際にはしないのですが、成人後に養育費を請求することは可能なのでしょうか？
それを盾に、養育費を今から払わないのなら私たち家族に接触するなというのは有効でしょうか。
養育費は子供の権利だと思いますが、もし母が離婚当時、一切の慰謝料や養育費はいらない旨の誓約書などを書いていることなどは考えられるものなのでしょうか。
長々とすみません。
世間を知って、5chで離婚問題とかいっぱいレスを読むうちに、母は相当ひどい仕打ちをされて、
私たちを大変な環境で育ててくれたことがやっと分かり、父への怒りが増大されてきました。
何かあればアドバイス頂けると幸いです。
761:マジレスさん
20/01/23 23:24:20.54 TKPWYFLB0.net
>>760
わかりにくい
あなたたち家族でよく話し合って結論を出してください
そのほうがいいでしょう
お母さん、弟さんか妹さん、きちんと話し合って意見をまとめてお父さんに
言ってください
それからお金のことは弁護士に相談するのがいいでしょう
ここはそういう専門家はいませんから
762:マジレスさん
20/01/23 23:35:24.55 EZQgYsX7a.net
>>761
いつもの低知能
763:マジレスさん
20/01/23 23:41:44.08 x3ehUbna0.net
>>760
市役所等で毎月無料の弁護士相談会等やってると思うので
そういう機会を利用して相談するといいと思う
流石に質問のレベルが専門的すぎる気がする
まずは自分の住んでる自治体に相談会やってないか確認したら？
764:Ａ吉
20/01/23 23:47:57.65 uX3yo6UFd.net
>>760
みんな一斉に電話番号を変える。
家を知られているなら、引っ越す。
両親の関係については、あまり気にする必要はないと思う。
そんな父親でも、その人を選んで結婚したのはお母さんなわけで、子供と言えども基本的には干渉することではない。
765:755
20/01/23 23:52:54.29 76kg33tEa.net
>>760です ありがとうございます
養育費未払いを盾にしたいというだけで、一番の相談内容は、父と縁を切る方法についてです。
電話でそう切り出すことの賛否を聞きたかったです。
父に支払い能力がないので本当に請求するわけではないのですが一応説得力のある知識が欲しかったので、
専門的な知識については然るべきところに相談しようかと思います。
相談会というのは初めて知ったので調べてみます、ありがとうございます！
電話番号変更と家の引越しについて、後押しありがとうございます
連絡手段を断ち切ることで母の不安は取ってあげられそうなので、頑張ってみます。
766:Ａ吉
20/01/23 23:59:31.32 uX3yo6UFd.net
>>765
実の父親と言えども、人類60億人のうちのひとり。
どうしようもない人も存在する。
そのストレスに精神を浪費するのは、さらなるムダでしかない。
うまく関わりを断ち切って、人生を立て直してな。
767:マジレスさん
20/01/24 00:11:47.51 RqyXBCQLa.net
さげ
768:マジレスさん
20/01/24 00:39:31.23 96NkeYNga.net
サイトに、見ればわかる人にはわかるように書き込みされてしまいました。
ひどい誹謗中傷で、家族にも及びます
でも、もしかしたら、わかっているのは書いた相手と私と数人かもしれません。
でも、私の裏の顔を誰かにばらされたらと思うといてもたってもいれません。
母に相談したら、特定は、無視をしていればわからないんだから、無視しなさい
と言われましたが、本当に大丈夫でしょうか。
知らんふりしていれば大丈夫でしょうか。
身から出た錆なのに、死んでしまいたいくらい辛いです。
769:マジレスさん
20/01/24 00:43:55.79 O3Tfh2qia.net
ここには「迷惑なので」で言い切るようなよいこさんばかりだよ。
専門家に相談する方が良いね。
770:善人のフリはしない
20/01/24 00:44:52.72 BeWX7zNa0.net
>>655
ソープ嬢と交流から
>>656
人と何が違うか見つけよう。変わらないなら動物を支配
>>662
金持ちそうとか娘が美人とか何か羨ましかったのでは
>>668
努力、仲間
>>669
円光
771:善人のフリはしない ◆SP1RWrm9VI (ﾜｯﾁｮｲ c753-9rwV)
20/01/24 00:52:25 BeWX7zNa0.net
>>671
自己責任で自由に
>>679
ママに相談
>>682
退屈しのぎの話題としてだろ。嫌なら君が居ない人を褒めたり話題を
>>684
５０のオヤジなら可愛がってくれるだろ
>>685
子育てでも
772:マジレスさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-AEkc)
20/01/24 00:56:54 96NkeYNga.net
申し訳ありません、どういうことでしょうか、毅然とした態度でいれば大丈夫ということですか？
妄想とかではなくて、本当なんです。
その人のこと、自分はもう覚えてないのですが、一回だけそういう関係になって、相手は覚えていて、ひどいこと書かれました、
その人は、実は仕事で関係のある人でした
その人は言いふらしたりはしないでしょうか
言えばその人物も何言ってるのとなるかもしれません
本当に辛いです
773:善人のフリはしない ◆SP1RWrm9VI (ﾜｯﾁｮｲ c753-9rwV)
20/01/24 01:05:25 BeWX7zNa0.net
>>693
金じゃなくモノを渡したら。例えば家を建ててやる旅行連れて行くブランド品高級食材
>>701
根本的不満が解決しなければ何でも気に入らない
>>707
程度と価値観と優先度の問題。自分で答えが出せないなら周りに相談
>>708
根本的不満やコンプレックスを解決、無理なら広く多くの世界と人と関わり経験を
>>712
メンバーに相談
774:善人のフリはしない
20/01/24 01:21:10.13 BeWX7zNa0.net
>>715
挫折、失敗、危機体験で人の痛みや普通の幸せを知る
>>728
相手に相談。必要に応じて支援する
>>732
５０のオヤジなら可愛がってくれるだろ
>>735
経験、交流。無理なら人のいないとこへ移住し動物を支配
>>738
挨拶、笑顔、一言会話とかから反応良ければプレゼントとか
775:善人のフリはしない
20/01/24 01:30:44.98 BeWX7zNa0.net
>>744
君を知る人に相談
>>745
そうでもない
>>748
自己紹介おつ
>>750,751
自己責任で自由に
>>760
兄弟支援して母を沖縄や海外などへ移住
776:善人のフリはしない
20/01/24 01:33:08.62 BeWX7zNa0.net
>>768
ネット被害の相談窓口ないかな
777:マジレスさん
20/01/24 01:49:55.96 Ef0nsQb8a.net
>>770
>>655
「あはぁああああああ――！ ちんぽちんぽちんぽぉおおおおおおおお―！ ちんぽ、ちんぽ、ちんぽぉおおおお
ちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽぉおおお、ちんぽすごいっ、ちんぽすごいのぉおおおおおおおおおお――！」
「ちがう、ちがうぅううう！ ちんぽ負けたくない、ちんぽまけたぐないのにぃいいい―！
こんなの耐えらんない、こんなきもぢいいちんぽわざたえられにゃいのぉおおおお―！
あはぁあちんぽ、ちんぽちんぽっ、みっともない負けちんぽからせーえぎだすのぎぼぢぃいい―！」
「あはぁあああああああああ――！
ちんぽちんぽちんぽぉおおおおおお！ ちんぽイク、ちんぽイク、ちんぽイっくぅうううううううう――！ ちんぽしごきすごい、ちんぽしごかれすぎてきぼぢいいのぉおおおおおおおおおお――！
「ひどいっ、ひどいっ！ こんな危ないウイルス開発するなんてバイオちんぽテロだよぉおお！
こんなのちんぽしごくしかないっ、ちんぽしごいて幸せになっちゃうぅうう！
こんなウイルスが蔓延したら全世界でちんぽパンデミックが起きて全人類が幸せになっちゃうううう、戦争なんてやめてセックス始まっちゃう、ミサイルじゃなくて精液が飛び交う世の中になっちゃううううう！」
「ダメぇイクっ、イクイクイクイク、ちんぽイっくぅうううううううう――！」
「ちんぽ、ちんぽっ、ちんぽぉおおおお！ ちんぽオナニーで精液でましゅぅううううううう――！」
「ちんぽおおお、ちんぽぉおお―！ ちんぽぉおおおおおおおおお――！ 精液っ、せいえき、せいえきせーえきぃいいいいいい――！」
「ちんぽ汁っ、ザーメンミルク、どろどろ精子、真っ白ネバネバ雄エキスぅうう！ でてるっ、出てるっ、出てるぅううううううう――！
それ以上ちんぽミルクの勢い強くしたら全部出ちゃう、金玉ザーメンタンク空になって精液生産できなくなっちゃうぅうううう！ 精子在庫切れしてクレームの嵐で金玉工場お客様相談センターが麻痺しちゃうよぉお
「ゆるしてっ、ゆるひてぇええええ！ 金玉ふにふにしないれぇええええ――！
金玉はだめ、射精してる金玉優しくふにふにするのだけはらめなのぉおおおお―！
金玉は女の子の一番デリケートなとこなのぉおおお！
778:マジレスさん
20/01/24 01:50:11.71 Ef0nsQb8a.net
>>771
>>655
「あはぁああああああ――！ ちんぽちんぽちんぽぉおおおおおおおお―！ ちんぽ、ちんぽ、ちんぽぉおおおお
ちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽぉおおお、ちんぽすごいっ、ちんぽすごいのぉおおおおおおおおおお――！」
「ちがう、ちがうぅううう！ ちんぽ負けたくない、ちんぽまけたぐないのにぃいいい―！
こんなの耐えらんない、こんなきもぢいいちんぽわざたえられにゃいのぉおおおお―！
あはぁあちんぽ、ちんぽちんぽっ、みっともない負けちんぽからせーえぎだすのぎぼぢぃいい―！」
「あはぁあああああああああ――！
ちんぽちんぽちんぽぉおおおおおお！ ちんぽイク、ちんぽイク、ちんぽイっくぅうううううううう――！ ちんぽしごきすごい、ちんぽしごかれすぎてきぼぢいいのぉおおおおおおおおおお――！
「ひどいっ、ひどいっ！ こんな危ないウイルス開発するなんてバイオちんぽテロだよぉおお！
こんなのちんぽしごくしかないっ、ちんぽしごいて幸せになっちゃうぅうう！
こんなウイルスが蔓延したら全世界でちんぽパンデミックが起きて全人類が幸せになっちゃうううう、戦争なんてやめてセックス始まっちゃう、ミサイルじゃなくて精液が飛び交う世の中になっちゃううううう！」
「ダメぇイクっ、イクイクイクイク、ちんぽイっくぅうううううううう――！」
「ちんぽ、ちんぽっ、ちんぽぉおおおお！ ちんぽオナニーで精液でましゅぅううううううう――！」
「ちんぽおおお、ちんぽぉおお―！ ちんぽぉおおおおおおおおお――！ 精液っ、せいえき、せいえきせーえきぃいいいいいい――！」
「ちんぽ汁っ、ザーメンミルク、どろどろ精子、真っ白ネバネバ雄エキスぅうう！ でてるっ、出てるっ、出てるぅううううううう――！
それ以上ちんぽミルクの勢い強くしたら全部出ちゃう、金玉ザーメンタンク空になって精液生産できなくなっちゃうぅうううう！ 精子在庫切れしてクレームの嵐で金玉工場お客様相談センターが麻痺しちゃうよぉお
「ゆるしてっ、ゆるひてぇええええ！ 金玉ふにふにしないれぇええええ――！
金玉はだめ、射精してる金玉優しくふにふにするのだけはらめなのぉおおおお―！
金玉は女の子の一番デリケートなとこなのぉおおお！
779:マジレスさん
20/01/24 01:50:27.10 Ef0nsQb8a.net
>>773
>>655
「あはぁああああああ――！ ちんぽちんぽちんぽぉおおおおおおおお―！ ちんぽ、ちんぽ、ちんぽぉおおおお
ちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽぉおおお、ちんぽすごいっ、ちんぽすごいのぉおおおおおおおおおお――！」
「ちがう、ちがうぅううう！ ちんぽ負けたくない、ちんぽまけたぐないのにぃいいい―！
こんなの耐えらんない、こんなきもぢいいちんぽわざたえられにゃいのぉおおおお―！
あはぁあちんぽ、ちんぽちんぽっ、みっともない負けちんぽからせーえぎだすのぎぼぢぃいい―！」
「あはぁあああああああああ――！
ちんぽちんぽちんぽぉおおおおおお！ ちんぽイク、ちんぽイク、ちんぽイっくぅうううううううう――！ ちんぽしごきすごい、ちんぽしごかれすぎてきぼぢいいのぉおおおおおおおおおお――！
「ひどいっ、ひどいっ！ こんな危ないウイルス開発するなんてバイオちんぽテロだよぉおお！
こんなのちんぽしごくしかないっ、ちんぽしごいて幸せになっちゃうぅうう！
こんなウイルスが蔓延したら全世界でちんぽパンデミックが起きて全人類が幸せになっちゃうううう、戦争なんてやめてセックス始まっちゃう、ミサイルじゃなくて精液が飛び交う世の中になっちゃううううう！」
「ダメぇイクっ、イクイクイクイク、ちんぽイっくぅうううううううう――！」
「ちんぽ、ちんぽっ、ちんぽぉおおおお！ ちんぽオナニーで精液でましゅぅううううううう――！」
「ちんぽおおお、ちんぽぉおお―！ ちんぽぉおおおおおおおおお――！ 精液っ、せいえき、せいえきせーえきぃいいいいいい――！」
「ちんぽ汁っ、ザーメンミルク、どろどろ精子、真っ白ネバネバ雄エキスぅうう！ でてるっ、出てるっ、出てるぅううううううう――！
それ以上ちんぽミルクの勢い強くしたら全部出ちゃう、金玉ザーメンタンク空になって精液生産できなくなっちゃうぅうううう！ 精子在庫切れしてクレームの嵐で金玉工場お客様相談センターが麻痺しちゃうよぉお
「ゆるしてっ、ゆるひてぇええええ！ 金玉ふにふにしないれぇええええ――！
金玉はだめ、射精してる金玉優しくふにふにするのだけはらめなのぉおおおお―！
金玉は女の子の一番デリケートなとこなのぉおおお！
780:マジレスさん
20/01/24 02:58:03.38 97A3YQxsb
皆さんのご意見が聞きたいです。
27歳 結婚のため北海道→東北に行く予定
(まだ遠距離恋愛中)
彼は東北の少し田舎(車で15から20分ほど走れば市街中心部でまぁまぁ栄えてる)が実家です
実家の家を建て直して、そこで彼、彼母、叔母と一緒に住みたいと言われてます。
別に東北へと次に行くことも、少し田舎に住むことも抵抗はありませんが
彼母や彼叔母と一緒に住むのは正直嫌ですし、本音を言えばすっごく気が引けて考えるだけで憂鬱になります。
ただ彼は、広大な無料土地があるのに生かさずずっと賃貸住まいだったりマンションを買うのはもったいないと主張して
実家の家をリフォームするか建て直して、そこで住みたいと言ってます。
ただそうなると
私と彼の家というよりは、彼家のおうちという感じになるので、何かあったら彼の兄妹も帰ってきて住み着く可能性だって否定はできない訳ですし
姑だけならまだしも、叔母って…って感じで本音を言うとものすごく嫌です。
彼がどうしても譲らないというならせめて
私の収入から出すからボロでもいいから安いアパートを借りて、1人になりたい時やどうしても姑や彼の叔母の相手がしんどいときに、そのアパートで休ませてほしいです。
彼もわがまま言ってますし、これくらいのわがままはダメですかね…
781:マジレスさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-AEkc)
20/01/24 03:50:37 96NkeYNga.net
>>776
ありがとうございます。
ネット被害の窓口みてみます。話を聞いてもらえて嬉しいです。本当にありがとうございます。
782:マジレスさん
20/01/24 04:34:04.31 Tn5av4b00.net
職場の方々にご迷惑をかけてばかりで自信喪失・不信感で疲れてしまうパターンを改善したいです。
就業すると精神的に不安定になり転職を繰り返してきました。医療機関でADHD、APD(聴覚情報処理障害)による二次障害だと判明。結婚後の専業主婦期間は自分のペースで家事・育児ができ、心身は安定。
再就職し、信頼する同僚には、障害により迷惑をかけてしまうが努力するので仕事を教えて欲しいと伝え、理解を示して頂きました。誰に対しても感謝の気持ちで接するよう心掛けています。
障害を知らない人にとって私は｢変わり者｣｢無能｣であり、話し下手で職務上の情報交換ができないこともあり無視なさる方もいます。
信頼していた同僚達についても大人の対応をとってもらえていましたが、陰口を聞かされるうちに不信感が芽生え、業務指示も手厳しくなり、会社へ行くのが辛くなってきました。
転職してもまた同じ状況になるでしょう。自分を変えたいです。環境・能力は変えられませんが、考え方・行動を変えれば良いのでしょうか？
783:マジレスさん
20/01/24 05:39:09.59 NwqXpOK2K.net
>>782
信頼していた人に陰口を言われて辛いってことだよね？
簡単に言えば易々と誰かを全面的に信頼するあんたがどうかしてるって話だよ
あなたは職場の人にとって厄介者で迷惑な存在で嫌われていると最初から思っていれば陰口を叩かれたところで当たり前なんだから不信感に陥ることもないでしょ？
「信頼」ってなんかいいイメージのある言葉として使われてるけど、本来はそんなもんじゃないんで他人を信頼するとはどういうことなのか考え直してみて
考えてもわからなければ説明するからレス頂戴
784:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 8767-04LA)
20/01/24 07:11:36 Tn5av4b00.net
>>783
>信頼していた人に陰口を言われて辛いってことだよね？
信頼していた同僚Aが、他の同僚達の不満な点(仕事の仕方や性格)について私に話してきます。私は愚痴の聞き役です。
きっと他の誰かには私について愚痴っているかも…と落ち込みますし、Aにだけ話した私の個人的な内容が他の同僚に漏れていたり、不信感が芽生えました。
私もうっかり失言が多いし、常々上機嫌ではいられないのだから、Aの言動に悪意は無いと信じたいですが、陰で笑い者にされているんじゃないかと怯え、自分の事を開示できなくなりました。
>陰口を叩かれたところで当たり前なんだから不信感に陥ることもないでしょ？
確かにそうですね。誰しも感情があり、多かれ少なかれ不満を持つ。振り返れば陰口のない職場を経験したことがないです。陰口＝悪い環境とは言い切れず、それが本来の自然な環境であり、私は順応していく必要がありますね。
>他人を信頼するとは
不出来な私を1人の人間として接してくださる方は稀です。そういう方の清い心を信じたり、仕事で尊敬する方を慕っており、周囲からは謙遜や盲信が過ぎると指摘されたことはあります。
過去のカウンセリングで｢物事の捉え方が白か黒か両極端。グレーとする考え方もあるんだよ｣と認知の歪みを修正する時期もありました。
785:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ bf15-++Vr)
20/01/24 07:22:06 Pu25IsvA0.net
ほどほどの信頼があればいいんですよ
（いきなり刺されるとか毒もられて殺されるの危険性は少ないでしょ？）
職場の人間は心の友じゃありませんからね
少しの信頼があればいいんです
あと一番大事なのは仕事ができているかですので
それも完璧でなくていい 人間ですから
でもなんとか出勤できて こなせていればいいんですよ
それでみんな我慢料（お給料）をいただいているんですから
つらくてあたりまえなんです
786:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ bf15-++Vr)
20/01/24 07:27:12 Pu25IsvA0.net
陰口や愚痴がない職場なんてありません
みんな感情をもった人間のあつまりですから
自分のことをいちいち開示する必要もとくにないんですけどね
したければすればいいししたくなければしなくていい
以前いた職場では馬鹿みたいに私は私は～なんて自己開示して
やたら承認欲求みたそうとする人がいましたが
ウザがられてましたよ
どうしてもつらくなっていやなら
専業主婦でOKでは？無理して働かなくてもいい
それも立派なお仕事・役目ですよ
単発バイトなどでもいいでしょうしね
787:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 47df-UPxj)
20/01/24 08:03:01 bReMPnTk0.net
仕事じゃなくて宗教家になった方が向いてるかもね
788:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 8767-lmm5)
20/01/24 08:05:03 mZuA9TuN0.net
>>782
他の人も言うように、基本職場なんて陰口悪口の温床だから、気にしていたらキリがないんだが。
776は自分の障害もあって自信がないから、どうでもいい話も気にしてしまうというところだろ。
ハッキリ言えば、776が職場にとって扱い難い人間であることは間違い無い。
ただ、それを理由に業務指示が手厳しくなるとか、無視するとかは、そうとうなメンタルお子様でもない限り
やらない。自分の仕事に差し支えるからね。
被害妄想ばかり膨らんで、不安感が増長してるんじゃないのかと。
今必要なのは自信で、自分が会社にとって必要不可欠だと思えるくらい、仕事を理解し、効率良く仕事をすることだろう。
789:マジレスさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-5V/x)
20/01/24 08:08:20 NwqXpOK2K.net
>>784
>｢物事の捉え方が白か黒か両極端
それそれ
100％信頼できるか全く信頼出来ないかの2択で考えるから不信感に陥るわけ
現実にはその両者間に何段階もあるわけよ
人間的には信頼出来ないけど仕事仲間としては信頼出来るとか、秘密は守れない人だけど世間話くらいなら害なくこなせる相手だから気軽な付き合いならokとかさ
現実は0か100かでは無いということは普通は子供のうちに学んで卒業するもんだけど、あなたはそれがまだ済んでなくてこれから学ぶみたいね
信頼って結局、他人が自分の都合がいい時に自分に都合がいいように行動してくれることを確かな根拠なく勝手に期待するってことだから
全く無しで生きていく訳にはいかないけど、あんまり良いことじゃないから少なければ少ないほど快適に生きていけるよ
790:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ bf15-++Vr)
20/01/24 08:20:11 Pu25IsvA0.net
>>Aにだけ話した私の個人的な内容が他の同僚に漏れていたり、
不信感が芽生えました。
これなんだけど
自分がお話したことは
Aさんにお話ししたら BさんやCさんに確実に伝わるくらいに
どこかで知られるくらいに思ったほうがいいです。
「誰にもいわないでくださいね」とたとえ念をおして
付け加えたとしてもね。ゼロにできるのは非常に困難です。
それはどうしてかというと
あなたもうっかり失言が多いのならわかるでしょう？
別に障害があろうがなかろうが
悪気なくうっかり話してしまうこともあるものです。
直接そのことについていわなかったとしても
なんとなくわかってしまうとかね。
だから知られたくないこと
話されたくないことは
極力言わないほうが無難ですよ。
あと黙っていたのに
なぜこの人は知っているのだろう？ということもあります。
それはもうしょうがないです。
791:マジレスさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-LEwg)
20/01/24 08:31:41 S8b3WaXxM.net
>>782
仕事を変えたら？
ライン作業とかコミュニケーションを必要としない仕事に就くとか
自分を変えられなければ、自分に合った仕事を探すしかないよ
792:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ a7cf-z34c)
20/01/24 09:48:15 Pbpq2L3w0.net
過去に兄から暴行を受けました
相手は成人してからの犯行です
一生心の傷は癒えないし、許すことはできないので会いたくありません
でも葬儀で会わなくては行けない状況になり
あいつが葬儀に出る気なら裁判で過去の事実を明らかにして償わせると脅し、なんとか凌いでいるている状況です
でも、親や親戚にとっては大事な家族です
例えばそいつが葬式に出ないことで、祖父母から孫に会う権利を奪っていいのかと思うようになりました
でも私がどうしても兄とは会いたくないんです
そのうち時効がきたら堂々と葬儀に出てくるようになるでしょう
両親は仲直りしてほしいと懇願してきますが無理です
あのとき兄が犯罪者になるのを恐れて警察に行くのを止めた両親すら軽蔑してしまいます
今後会わなくてはならないなら自分があいつかどちらか死ななくてはと思います
まさに、死んでも会いたくないという感じです
まとまりがなくてすみません
どうにかして生涯会わずに生きる方法を探しています
793:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 475c-m6Yn)
20/01/24 09:50:45 TZHIgzOX0.net
もう何度目かなぁ
794:マジレスさん
20/01/24 10:20:35.04 SFA8TTp2a.net
>>792
読書100冊
795:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ bf15-++Vr)
20/01/24 10:38:09 Pu25IsvA0.net
>>792
面倒じゃない？
脅しだの裁判だのも。
葬儀もいかなくていいんじゃないかしら。
相続だのも全部放棄で。あとは弁護士等におまかせ。
自分の幸せ追求したほうがよさげ。
796:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ e77a-SPG9)
20/01/24 11:06:35 mbnXUacg0.net
毎朝起きたら後悔と胸のザワザワと不安感、恐怖心で辛いです。
後悔は、仕事で夢を叶えてこれからだってタイミングで結婚と体調を崩したのをきっかけで辞めたこと
執着から逃れたいし、この辛さからも逃れたい。
とりあえず毎朝苦しみながら起きるのをそろそろ辞めたいです
797:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ e77a-SPG9)
20/01/24 11:07:05 mbnXUacg0.net
>>796
29歳 女です
798:マジレスさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-9b+5)
20/01/24 11:21:47 7uT2qP8rr.net
>>782
今でこそADHDだのAPDだのという呼ばれ方をしてるけど
昔はそういうのバカと呼んでたんだよね
そりゃ今はさ、面と向かって「おは前バカか」と言おうものなら
パワハラだのコンプライアンスで面倒くさいから言わないけど
正直イライラするんだよ。
わかってるよ、ADHDだのAPDが障害だって
でもこっちだって普通の人間だから。神様やお釈迦様じゃないんだよ
そりゃ陰口や愚痴の一つや2つくらい言いたくなるんだよ
そのくらい解かれよ
799:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ c78d-Lxi+)
20/01/24 11:41:11 zP15cHKY0.net
次の仕事を探さずに1週間前に仕事を辞めてしまった。
辞めた仕事は俺にとって働くのがずっと夢だった会社で、何年も掛けてやっとの思いで入れたんだけど、人間関係に馴染めず我慢の限界で辞めてしまった。そして今は後悔と虚無感がすごい。
辞めたら楽になるかなって思ったけどむしろどんどん落ち込んで鬱になりそう...
800:555
20/01/24 11:48:42.95 L0jSDq/Rx.net
>>799
頭切り替えすぐ就活
とこも4月入社になれば
充足率上がる
一番充足率低い2月がチャンス
3月なるとどうせ新入社員くるしで採用数へるよ
めげずに気分切り替えてがんばりや
801:太上天君
20/01/24 11:53:18.63 Lva4q/Rj0.net
>>768
＞でも、私の裏の顔を誰かにばらされたらと思うといてもたってもいれません。
ぬしゃよ、ぬしゃあ裏で悪いことをしているのかね？
ぬしゃあその悪いことをやめろ。
そうすればばらされても痛くも痒くもないから、そうしろ。
ふぉっふぉっふぉっふぉっ。
802:マジレスさん
20/01/24 11:55:11.57 uilIDhjka.net
1人の男性では満足出来ません。
体の関係は無くても良いです。
沢山の男性とお付き合いするのはいけないことですか？
803:マジレスさん
20/01/24 11:59:31.64 7uT2qP8rr.net
>>799
まあ逃げたらそうなるわな
人間がいる限り嫌なやつは必ずいる
どこへ行っても人間関係に悩むやはどこへ行っても例えやりたい仕事でも悩む
そして逃げる
逃げ癖が付いたら永遠に逃げ続けるよ
そして引きニートになって人生からも逃げ続けるからw
悔しかったら逃げるなよ
次は乗り越えろよ
804:マジレスさん
20/01/24 12:04:38.11 7uT2qP8rr.net
>>802
倫理的にはダメだけどﾀｲｰﾎされるわけではないからいいんじゃないかな
でもバチが当たっても知らないよ
ストーカーとかイタズラとかネットリベンジとか平気でするからなw
805:マジレスさん
20/01/24 12:15:12 .net
いわゆる毒親で虐待を受けたりもしてかなりのトラウマが残ってるんだが
育ててもらった恩義もあるから何とか親に感謝するように心掛けて生きてきたけど
最近すべてが馬鹿らしくなってきて、たまに連絡来たと思えば金の無心だし
イライラしっぱなし、もう縁切ってもいいよな？スッキリしたい
それともやはり親へは感謝しないといけないのだろうか？誰か教えて欲しい
806:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ bf1d-AH3V)
20/01/24 12:29:53 /+l0zkTb0.net
>>805
稼げる程度までは金掛けて育ててくれたのだから、そこは感謝すべき。
一人育てるのに何千万だか掛けてるはずだからな。
縁も切れない。
ただ、感謝することと生理的に無理なのは別問題なんで、嫌いなのは
嫌いなままでいい。
>スッキリしたい
気持ちはわからんでもないが、お前が子供の頃に涎と糞を垂れながら、
夜中ギャン泣きしていたのを我慢して育てたのは親だからな？
807:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ bf1d-AH3V)
20/01/24 12:30:56 /+l0zkTb0.net
>>802
風俗で働けば？
一人一人に体裁整える必要ないぞ。
808:776 (ﾜｯﾁｮｲ 8767-04LA)
20/01/24 12:35:33 Tn5av4b00.net
>>782です。返信レスくださった方々ありがとうございます。
勉強も仕事もできず、人とうまく関われず、家族にも理解されない辛さから何度も自死を考えました。家庭を築き、幸せを知ったのも束の間。主人が病気になり、生活のため私が働いています。
ADHDの特性か、情けないことにライン作業は集中力が持続せず発狂しそうになります。現職は行動に縛りの少ない自由な発想が求められるクリエイティブな職です。
人との関わり方・捉え方を学ぶ必要性を私も感じます。個人的な質問の角の立たないはぐらかし方がわかりません。不出来な自分を知られたくないし、誤解されることもあるので自己開示や雑談は苦手です。
809:776 (ﾜｯﾁｮｲ 8767-04LA)
20/01/24 12:36:08 Tn5av4b00.net
APDのため、業務指示が口頭だと頭に内容が入りません。外国語で指示を受けた感覚です。確認をとりたくても相手に主旨が伝わらずもどかしい思いをしてきました。
主語述語等の配列を正しく話せず｢外国の方ですか？｣とよく聞かれます。迅速な脳内での情報処理・言語化の必要な口頭会話ができないのです。
絵や図を描いて仕事を覚えました。時間をかけて書く文章は問題ないので、事前に話す内容をメモにまとめて朗読するか、社内メールで対策します。
こうして書いてみると障害を言い訳にしているようで自分が嫌になりますが、一方で問題を整理できて焦燥感が軽くなりました。会社にご迷惑をかけてばかりで私が働くこと自体に無理があるのかもしれません。悔しいです。
810:マジレスさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-9b+5)
20/01/24 12:38:35 7uT2qP8rr.net
>>805
親がガキの面倒見るのも義務教育が終わってりゃお役御免でいいんじゃね？
あなたも自立してるんだったらもう縁切りなよ
縁切ったら切ったでどうせテメェの都合が悪くなるから完全に切りゃしねえだろうがw
スパっと絶縁する度胸があなたにあるかどうかだ
出来ねえなら無心だのトラウマくらい我慢しなよ
811:マジレスさん
20/01/24 12:49:21.24 .net
>>810
＞あなたも自立してるんだったらもう縁切りなよ
せやな、もう金の無心やら人生の愚痴を聞くのはウンザリなんで縁切るよ
とりあえず連絡先も変えるわ
ここに書いたのは縁を切るための背中を押してもらいたかったからなんで
812:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fae-m6Yn)
20/01/24 13:54:10 uZ6ZlpEV0.net
>>802
あなたの人生ですから、お好きにどうぞ
813:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fae-m6Yn)
20/01/24 13:54:37 uZ6ZlpEV0.net
>>805
あなたの人生ですからお好きにどうぞ
814:776 (ﾜｯﾁｮｲ 8767-04LA)
20/01/24 14:33:05 Tn5av4b00.net
なんでも真に受けてしまう私は社内のからかいの対象になり、パワーゲームの見せしめに利用されたり、相手は可愛がりのつもりでも尊厳を傷つけられた私にとっては｢馬鹿にしてくる人＝敵｣です。
そうしてグレーのない極端な考え方で認定した敵を増やして勝手に孤立し(周囲との関わりを絶ち)、疑心暗鬼に疲弊して退職するパターンを繰り返してきました。
信頼についても、この無能さゆえ、どんな業務の指示があったのか通訳者がいないと仕事が成り立たたず…。
だから無償で通訳者となってくれる方の心に忠実に誠実でありたいと過度に慕い、信頼を寄せてしまう。
しかし自立できないからこその依存(信頼)でもあると気付きました。通訳者(同僚A)は私に依存されて負担だったでしょう。ストレスを溜め込んで軽く愚痴れば、今度は不信感を抱かれ、敵と認定される。
815:マジレスさん (ﾜｲｰﾜ2 FF1f-ODVl)
20/01/24 14:36:03 FH1Q/kprF.net
>>814
ボディビルとか極真空手とかやれば？
ほんと何の意味もないことを考えて生きるより体を動かせばいい
816:776 (ﾜｯﾁｮｲ 8767-04LA)
20/01/24 14:40:36 Tn5av4b00.net
自分がいかに偏った考え方をし、人に依存していたか気付かせていただきました。
また皆さんの返信を読み直し、自分を省みながら柔軟な考え方へ変えていきます。
少しでも快適に生きれるように、会社に適応できるように、依存せず自立できるよう対策を講じていきます。
ご意見くださった皆様、ありがとうございました。
817:マジレスさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-5V/x)
20/01/24 14:52:22 NwqXpOK2K.net
>>796
辛さの原因が仕事を諦めたことだという推測が正しいのなら、また何か今出来る範囲でそれに向かってやれることんやるしかないんじゃないの
具体的なこと全く書いてないからそんくらいしか言えないし原因の推測が合ってるのかどうかも怪しいからそんな感じかな
818:太上天君 (ﾜｯﾁｮｲ c767-FkkX)
20/01/24 14:59:47 Lva4q/Rj0.net
>>814
バレエとかフィギュアスケートとかやれば？
ほんと何の意味もないことを考えて生きるより体を動かせばいい
ふぉっふぉっふぉっふぉっ。
819:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ e73a-cKaM)
20/01/24 15:48:22 nAL7KNF40.net
人生の目標がありません。
元々ほぼニートの生活をしていた所に両親が亡くなり家族と呼べる人間がいなくなり、詳細は省きますが今は不労所得が月60ほどあるフリーターです。
バイトはそこまで入ってないので時間はあるのですが趣味のイラストやゲームも上手くならず、ピザやラーメンで肥え太っていく三十路男になろうとしています。
家で一人でいるときの虚無感がやばいのですが何かやろうにも億劫で何もない日々を過ごしています。なにかアドバイスが欲しいです。
820:マジレスさん
20/01/24 16:13:17.52 Qye+dg3ca.net
>>806
育てたのは親の好き勝手によるものなんだから感謝する必要なくない？
産みたくて産んだんだろうし
自分の人生生きれば
821:マジレスさん
20/01/24 16:14:08.02 m7qmPBJOd.net
27歳男。Ｂ型作業所になんとか通っています。こんなんじゃ一般就労なんて無理、どうせ長続きしないと思います。今年一般就労の予定です。仕事辞めたら仕事がない。生きていけない。つまりいずれ自殺しなくちゃいけなくなります。ですが自殺は怖くできないと思います。
Ｂ型作業所、苦しいです。辞めたいです。しかし辞めても人生好転しません。しかし続けてもどうせ一般就労辞めるんじゃ続ける意味がない。
自分はどうすればいいのか分かりません。教えてください。ちなみになにか障害があるわけじゃなく、社会に慣れるためにＢ型作業所に通っています。
822:マジレスさん
20/01/24 16:36:20.25 NwqXpOK2K.net
>>819
人生に目標なんて持っている人はごく一部です
目標なんてものは無理に作ったり持ったりするものではなく、気がついたらいつのまにか自然と持っていて、なんだかわかんないけど目指さざるを得ないというものなんでね
大部分の人はあんたのように毎日なんとなく生きてるのでそれが普通だよ
人間はのんびりダラダラと暮らすのが一番だけど、その一方で何かをやらないといけない目指さないといけない、そうしないと人としての価値もないし何者にもなれないんだという社会通念はとても強く、あなたも知らず知らずのうちにそう思ってるみたいね
なんの根拠もない話だけど世の中一応そういうことになってるしね
無理矢理なにか目指したり頑張ったりしてみてもいいけど、そんなことしてもどうせ長続きしないし、今のような心の安定（例えそれが下方安定だとしても）は失われて別の不安と苛立ちに襲われることになるよ
安定した人生はひからびててつまらないし充実した人生は不安定で常に不安と隣り合わせってことなんで、まあやってみたい方でどうぞ
823:マジレスさん
20/01/24 16:36:40.83 Pu25IsvA0.net
＞＞８１５ よくわからないけど
そのままでいいんじゃないの？続ける意味はすごくあると思うわよ。
とりあえずの目標は慣れることじゃないのかな。
824:マジレスさん
20/01/24 16:40:29.14 NwqXpOK2K.net
>>821
何が苦しいわけ？
825:マジレスさん
20/01/24 16:41:08.16 Pu25IsvA0.net
目標って人それぞれいろいろあるかも知れないし
ないかも知れないけど別にそれでもいいよね
あったらあったで
そのほうがいい場合もあるのかもしれないけれど
826:マジレスさん
20/01/24 16:52:37.71 m7qmPBJOd.net
>>824
作業や作業している時の時間の流れが遅かったり、などなど。
827:マジレスさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-5V/x)
20/01/24 17:02:11 NwqXpOK2K.net
>>826
通ってどれくらいなわけ？
828:マジレスさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-78BC)
20/01/24 17:08:05 uq7nMyoEd.net
>>827
１ヶ月くらい。
829:マジレスさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-nWQB)
20/01/24 17:30:36 NV1ppr/dM.net
>>805
私は出産なんか親のエゴの結果だから感謝なんか不要だと思ってる
自分の子供にも別に感謝なんか求めてない
好きで産んだんだから育てる義務が発生するのなんか当たり前田のクラッカー
縁切っちゃっていいよ
830:太上天君 (ﾜｯﾁｮｲ c767-FkkX)
20/01/24 17:48:38 Lva4q/Rj0.net
>>819
ぬしゃよ、ぬしゃあ目標がないか？
ならば単に生きて単に死ね。
ほとんどの人間は単に生まれて単に生きて単に死ぬのじゃ。
ぬしゃもそうしろ。
ふぉっふぉっふぉっふぉっ。
831:マジレスさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-AMUf)
20/01/24 19:07:53 ThiPl8X7d.net
会話のマナーについて、どなたか意見下さい。面談などでAとBが話し合っているとき、紙のメモを取ることは失礼なことですか？
先日、昭和生まれの父母と共にとあるセンターへ行って、面談を受けていたときの話です。
面談は、私とセンター担当者が隣り合わせでした。その向かい側には、父母が座りました。対面距離は、小学校の机2つぐらいでした。
この面談時、父はひたすら質問し、母はひたすらメモを取っていました。父が途中理解できておらず、面倒だと思いましたが、それ自体はいつものことでした。
続きます
832:マジレスさん
20/01/24 19:23:17.22 ThiPl8X7d.net
帰ってからメールで「メモは自分でとるべきでは？」「母にメモをとらせてばかりだと、母が質問する余裕が無いのでは？」と聞きました。すると、父親から以下の答えがメールで返ってきました。
父曰く、「会話している時は、相手の顔を見ながら会話するのが常識。二人の時はお母さんがメモをする。私は記憶の範囲を帰宅後メモして、お母さんのメモと確認する。」だそうです。
私は学校や職場で「会話の時は相手の顔を見ながら、必要があればメモを自分で取ることが大事」だと教えられて来ました。これは、間違いなのでしょうか？
私は、普通に教師や上司、社長やその重要なお客様がメモをとりながら面談したりお話ししたりするのは目にしたことがあります。
威厳の問題で出世したら部下にさせるとか、パソコンやスマホでのメモは失礼とかは、割と聞きます。しかし、メモ自体が失礼という意見は初めて聞きました。
父は昭和生まれの元経営者ですが、昭和やそれ以前の時代では話し合い中にメモが失礼だという文化が普通だったのでしょうか？
どなたか知恵をお貸し下さい。
833:マジレスさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-vHbY)
20/01/24 19:42:18 TtuVrOz5a.net
くだらねえ
ICレコーダー使えよ貧乏人
834:マジレスさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-+YTf)
20/01/24 19:50:52 jKu9FNcBa.net
自分を傷つけてきた人間の存在が恐怖やトラウマ化する一方です
本気で困っているように見られなく辛いです。
835:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f31-ZiJj)
20/01/24 19:54:43 SWtjW7OB0.net
>>754
すみません、イマイチ分かりません。
836:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 475c-m6Yn)
20/01/24 20:06:36 TZHIgzOX0.net
>>834
病院へ
ここの人たちには精神の問題は答えられません
どうか病院で診察してもらいカウンセリングを受けてください
837:マジレスさん
20/01/24 20:38:59.49 gypblYvka.net
>>832 例えばね 上司がカンカンに怒って凄い剣幕で
あ あなたにはなしてるときに
sなたはメモを取るかって極端な例だけど
そういうことだとおもうよ
てい姿勢でっただ真剣な面持でその場は聞かないといけないと
おもうんだよね
メモするのは上司がいなくなってからだよね
まあご家庭のしつけの
問題だとおもうけど こういうの大事だと
おもいますよ
838:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 07f9-AMUf)
20/01/24 21:08:58 gJrrqN+00.net
>>837
怒られている状況なら、メモを取るべきではないと同意できます。ただ、センターに行った時、だれも怒っていません。
父は「一般的な状況において話し合う二人がメモをとると非常識」という意見なため、この意見が普通かどうか知りたいのです。
イメージしやすく例えるなら、お客と携帯ショップの店員さんが話している時に、メモをとるということは、客がしても店員がしても非常識という感じです。
839:マジレスさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7b-kxbL)
20/01/24 21:31:00 TMNCy2Z0p.net
>>831
昭和何年分かりませんが私が思うにご両親は年齢的に聞きながらメモをとると言う動作は苦手になってくる年頃ではないでしょうか？
そして、お父様はお母様が側にいる甘えがあり
「誰かがやってくれる」と言う考えがあるからで本人独りで話を聞く環境であればお父様はメモをとっていたのではないかと思います
840:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 07f9-AMUf)
20/01/24 21:36:21 gJrrqN+00.net
>>839
それが元からメモをとること自体がマナー違反、非常識だと考えているようなのです
それがただ不思議なのです
841:マジレスさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-5V/x)
20/01/24 22:12:00 NwqXpOK2K.net
>>828
ワロタ
そのくらいで慣れるわけないじゃん
半年とか1年とかかかるよ
今は我慢するしかないね
842:マジレスさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-9b+5)
20/01/24 22:15:44 7uT2qP8rr.net
>>819
金もある事だしやりたい事やればいいじゃん
羨ましいとしか言いようがない
843:マジレスさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-9b+5)
20/01/24 22:20:25 7uT2qP8rr.net
>>821
ここではなく所長に相談
844:マジレスさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7b-kxbL)
20/01/24 22:21:23 TMNCy2Z0p.net
>>840
老いよ、元経営者の方らしいお父様
的確な意見でも指摘されることを嫌うのよ特に家族（妻、子供）の発言、この先ずーっと変わらないわよ
もっと面倒になる可能性ある
845:マジレスさん
20/01/24 22:30:43.16 NwqXpOK2K.net
>>840
そういう人はいるよ
マナーって合理的に作られたものばかりじゃないから全てが理屈で理解できるもんじゃないわな
万国共通のものでも無いわけだし
無理矢理理屈はつけられるけど結局そんなの迷信じゃん！とか感覚の問題じゃん！となることもあるし
推測は出来るけどまずは親父に理由を納得出来るまで聞いてみたらいいんじゃね？
846:マジレスさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-bUK+)
20/01/24 22:42:17 PFgYh6SDa.net
>>838 おとうさまは詳しい分かりにくいことを
おっしゃってないのにメモを書かんろう
いけないほどあなたは忘れっぽいにですのですか？
大事なきとは人間わすれないものだと
おもうのですが
心に刻んでほしいんでしょう、僕もそういうたうどをとれv
おやじからぶん殴られたたでしょう
わからなかったら世代間のギャップいぇんかのもぢksなsと
感じます
847:マジレスさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-bUK+)
20/01/24 22:51:39 PFgYh6SDa.net
誤字脱字が多すぎて申し訳ないです
メモリを取ることを禁じている会社もあるらしいと
きいたととはあるけど、これは心と態度の問題かとおもう
発達障害ひともそこら辺はわきまえてるよ
あるけど
848:マジレスさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-L0nd)
20/01/24 23:03:09 OxvN5LZla.net
小６女子です。片想いの男の子がいます。同い年で、大切なチームメイトです。
バレンタインで告ることも考えてますが悩んでます
彼は甘い物はあまり好きじゃないのでチョコはダメ。好きなお菓子はおせんべいです。
そして、女の子の手料理に弱いみたいです。でもおせんべいなんて、作れないです。
去年はチョコ渡して「ありがとう」と最高の笑顔で食べてくれましたけど、お腹こわしたらしいです。
手作りではないですが、おせんべいで攻めた方がいいか、手作りで気持ちは伝わりますが彼の苦手なチョコの方がいいか、悩んでます
今の大切な友達の関係から彼氏彼女になりたい大事な勝負です。
どっちで攻めたらいいでしょうか？
849:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f58-FZsg)
20/01/24 23:33:17 MPOrg1JB0.net
>>832
お父さんの言い様は「通訳を通して話す時も、必ずお互いの顔を見て話す」っていうマナーに近いものを感じるね。
僕が思うには、そこが父の会社で、父が経営者で妻が秘書って関係だとみんなが分かってる相手にならそれをしてもいいけど、
そのセンターが父親の仕事と何も関係がないのなら、父の態度は何だか威張ってて、母を使用人みたいに扱ってて、母の体面に対して思いやりがない人だなって見られると思う。
センター員に対してマナー違反ではないけど不適切というか、人間性を低く見られると思うね。
メモは基本的には、頭で覚えられる量なら相手の顔を見て聞いて、話が終わってからメモをするのが良い。
けど、明らかに覚えきれないような量なら、途中で「ちょっ、ちょっとお待ちください」とメモをしだす方が逆にマナーに適うと思う。
でなきゃ相手は「この話、断るつもりだから最初から聞く必要ないのかな」って思う。
一方、上司がカンカンに怒って部下に雷を落としてる時なんかは、怒る方も思いつくままに喋ってるだけだったりして、
そんなに正確に内容を覚える必要がない事もあるから、その場ではメモは取らずに１つのストーリーとしてできるだけ覚えるように聞くのが良いと思う
（メモなんか取ったら、下手したら証拠を残して後で揚げ足を取ろうとしてるようにも見えかねない）
お父さんのルールは、頭で覚えきれないような話をする人は必ず秘書を帯同しなきゃ、物理的に成立しないので、おかしいと思うね。
でも今回は君もお父さんへのツッコミの言い方があまり的確でなかったように思うよ。
お父さんもそれでは兜を脱ぎにくかろう。息子に対して威厳ってものがあるしね。
850:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 475c-m6Yn)
20/01/24 23:58:06 TZHIgzOX0.net
>>848
早く寝なさい
851:マジレスさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-vZFt)
20/01/25 00:10:28 H5r9jWYoa.net
リストラされてやっと地元の役所に嘱託職員の面接に進んだんですが、面接担当した職員が自分が中学校の頃に自分が散々馬鹿にしていた人でした、
相手もそれに気付いたみたいで途中から私がロクに話せなくなり苦笑していましたが、
何か私を小馬鹿にしてる様にしか見えませんでしたが、面接が終わり役所を出た時に涙が出て止まりませんでした。
家族は人生のリターンマッチで役所の嘱託に採用される事を望んでますが、私は私を苦笑した職員の下でポジションで働く事を非常に重い気分がし始めています。
どう心の持ちよう、折り合いを付ければいいでしょうか？
852:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 8767-lmm5)
20/01/25 00:16:11 HiphB2KM0.net
>>848
>去年はチョコ渡して「ありがとう」と最高の笑顔で食べてくれましたけど、お腹こわしたらしいです。
薬物混ぜたオリジナルとか恐い物上げないで、市販のチョコをパッケージして渡せばいいんだよ。
853:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 8767-lmm5)
20/01/25 00:17:37 HiphB2KM0.net
>>851
別の場所に就職すれば？
854:Ａ吉
20/01/25 00:25:37.89 owNf/46Td.net
>>851
「ありがたく仕事をさせていただく」という心持ちで。
どこの職場になっても、どんな職位であっても同じこと。
855:マジレスさん
20/01/25 00:31:25.26 k3ZjUVWY0.net
リターンマッチが嘱託って？
そこからしてなんかおかしい。
公務員試験を受けて、公務員として役所で働くならともかく
嘱託だのバイトだのって別にそこら辺のバイトと同じなんだけど。
私の母が、同じように公務員ではなく非常勤パートで勤めてたから言うけど。
ただのバイトだよ。
もちろんバイトパートなどだって職務はきちんとするべきだし、
それが都合がいい日ともいるから
成り立ってるんだけど。
856:マジレスさん
20/01/25 00:33:35.79 0Hxwd8ada.net
>>855
その民間枠を最終目的でその基盤作りで最初のステップで嘱託を目指しました、年齢が年齢なんで
857:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 8762-pf44)
20/01/25 01:30:36 k3ZjUVWY0.net
年齢が年齢なんでというのなら、年齢と最終学歴と性別
家族とは配偶者なのか親兄弟なのかは最低限書いてよ。
つーか嘱託がステップって一体どういう地域なの？
結婚退職したブランク有りオバチャンなら、あり得ないこともないけど。
858:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-b71I)
20/01/25 02:12:05 AE4Bt1Uj0.net
>>851
因果応報、うっひょー
めしがうまい
859:マジレスさん
20/01/25 03:12:16.59 q74BDzAIK.net
>>851
あなたが気にしているほど向こうは過去に拘ってないので別に普通に働けばいいんじゃないの
慈悲の心を持って優しく接してくれると思うけどね
そのうちあなたもその優しさに感謝するようになるよ
それで全て上手くいくんじゃね？
慈悲っていうのは上のものが憐れみをもって下の者に施しを与えることなんで
頑張ってください
860:オナニー中毒 (ﾜｯﾁｮｲ 5f91-FkkX)
20/01/25 04:25:39 rRsXwRPX0.net
12歳で精通してからオナニーの回数が増え、今では一日４回ほど
抜いてしまいます。まだ２０歳になったばかりではげてはいないですが、
誰にも相談できず悩んでます。
861:マジレスさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-8/o6)
20/01/25 08:55:20 8QQiOOoza.net
いきなりまともな意見が増えたね
862:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ a7b5-Z7Bm)
20/01/25 09:45:02 yQnwPV3U0.net
>>855
公務員の非常勤と嘱託は似て非なる
厳密に言えば
常勤職員→正規職員であり役人。フルタイム就労者。完全月給制。期末手当支給・昇給あり
民間で言う身分正社員。
非常勤職員→非正規職員。時間給料制。期末手当支給なし・昇給なし
半年契約更新制（1年まで）時間給時短就労者（週労働時間定めあり社会保険未加入）
民間で言う、身分パートタイマーまたはアルバイト。
嘱託職員→非正規職員。日給月給制もしくは完全月給制。期末手当支給あり・昇給あり（※契約期間内であれば）
年単位契約更新制（3年まで）フルタイム就労月給（社会保険加入）
民間で言う、身分契約社員。
嘱託職員は、専門的知識がないと原則就労できない
そのため民間（社会人）経験者じゃないと嘱託にはなれない
だから福利厚生や給与面で正規職員に準じている
重要案件稟議書の作成とか普通に任されるよ、当然決裁は課長にもらう
863:マジレスさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-ODVl)
20/01/25 09:51:32 lbOoqlrva.net
>>862
いやどうでもいいだろ
なんでそんなこと急に言い出したんだ？馬鹿か？
864:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ bf15-++Vr)
20/01/25 10:17:16 unMcDoTz0.net
専門知識や資格なくても嘱託ありますね。看護助手なども嘱託がわりと。
社会保険なんかもない場合も多く、いいように使われている感も。
そのほうがコスト削減できるもんね。
865:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ bf15-++Vr)
20/01/25 10:20:15 unMcDoTz0.net
最近はさすがに昔ほどじゃなくなった面もあるだろうけど
それでもいまだ派遣もそれらもいいように使われて
しかも正社員と同じ仕事とか。それ以上に嫌な仕事の処理やらされるとか。
でもあんまり贅沢いってられない現状もあったりで厳しいね。
866:マジレスさん (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM1f-AWZT)
20/01/25 10:25:40 zYKWv5EMM.net
>>851
中学の時散々馬鹿にしてた相手にバカにされたくなくて涙が出ちゃうの？
変なプライド持ってるなら違う仕事探せば
相手が小馬鹿にしてきてるっていうのもただのあんたの妄想だし。自分がそういう気持ちだからあんたもそう感じるんでしょ
867:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ bf1d-AH3V)
20/01/25 10:28:56 e9D2WJlZ0.net
そろそろ気付く頃合いだと思うけど。
苛めていた方は苛めていた奴の事なんか、大して覚えていない。
>>851が本当はどっちだったのか、察するべきだろう。
868:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ bf15-++Vr)
20/01/25 10:55:41 unMcDoTz0.net
でも自分だったら
面接後なみだが出るくらいならすぐ辞退します。
だって就業中何考えだすか
家帰ってからも何考えるか
想像つくから。
869:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 475c-m6Yn)
20/01/25 11:02:36 Mgdtx0XB0.net
>>851
どんなことが理由、原因であれ
ストレス抱えて働くことが分かっているのにそれに甘んじようとするあなたがおかしい
今から違う職探ししなさいよ
そのほうが精神的にも身体的にも楽でしょう
それがわからないならストレス抱えて嫌な思いして癌になるまで働くんですね
870:マジレスさん
20/01/25 11:25:16.04 huDrDPyma.net
非正規で働く人のが多いよ
あと誰かも自分に書いていたけれど,餅は餅屋
あんまり重い内容はどうかな
雑談程度だよねここはさ
871:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ bf15-++Vr)
20/01/25 12:02:10 unMcDoTz0.net
重いってのも人によって感じ方違うからなぁ
所詮５ｃｈっていうのもあるし
もはやストレートに死にたいレベルだと
最近はあまり逝ってよしなんて飛び交ってないし
なんだか死語っぽいけど逆にあんまり重くないよね
872:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 07f9-AMUf)
20/01/25 14:10:54 tdt6Byu/0.net
こんにちは。
メモのことで相談していた者です。
回答者の皆様、ありがとうございました。メモ自体は、基本的に良いですよね。やっぱり。
私から改めて父に問い直したところ、そういうことじゃなくてと言い出しました。似たようなことが私の幼少期から繰り返されており、今日も疲れました。
センターへいった当日も失礼なことを言ったのに理解しておらず、指摘するだけ疲れると感じました。やはり今まで通り信用せず、適当にあしらうようにします。
改めて、お礼を申し上げます。
873:マジレスさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-bUK+)
20/01/25 14:23:35 JjJi/eOJa.net
ネタ投下してるひと自演wさん？
だったた怒るよ
自分の身分と知識をひろうできるもんなw
苛めくらい仲直りすりゃあいいだろうのよ
俺は実際にいじめっ子から和解を求められて
なかよしになったよ
874:マジレスさん
20/01/25 14:34:39.09 JjJi/eOJa.net
確か自演qさんは、某自治体で
採用担当してらっしゃるんだよね
勤務中もここにカタカタ書き込みしてるから
余程お偉いのだろう
875:マジレスさん
20/01/25 14:44:58.89 JjJi/eOJa.net
今日は休日だから0時になった途端ご自分のデヴァイスから
投下ですか
876:マジレスさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-nrwT)
20/01/25 14:59:44 1WWMqOilM.net
職場の同性の同僚について
親しくしている職場の同僚(アラフォー女性独身)がスマホにある自筆の絵を見せてくれて、きれいですねと社交辞令で返したら
それ以来、頻繁に自筆の絵をLINEで送って見せてくるようになりました
絵は、何かの少女マンガを模倣したような絵で取り立てて特長がある訳ではなく
むしろ素人っぽさ満載で、正直自分はあまり興味がわかない絵です…
私がアートが好きで美術館巡りが趣味と話したことがきっかけでした
最近では、彼女の亡くなった母親の昔描いた絵まで送ってきて、どうですか？と感想を聞かれるのですが
週に何回も送ってこられても段々答えようがなく、ちょっと苦痛になってきました
ただ同僚のため職場の空気も大事にしたいのであまり冷たくもできず、どのような対処がいいのでしょうか？
877:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 475c-m6Yn)
20/01/25 15:06:11 Mgdtx0XB0.net
>>876
向こうが「品切れ」になるまで付き合うしかないかな
878:マジレスさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-5V/x)
20/01/25 15:38:48 q74BDzAIK.net
>>876
「かわいいねー」とか「綺麗だねー」「まあまあだね」程度に一言か二言目で返信しておけばいいよ
正直その程度の感想しか持てないわけでしょ？
嘘はつかないほうがいいから
そういうあなたの適当な感想に相手が不満を感じてきたら送るのも止むだろうしね
不満を直接ぶつけられたらその時はちゃんと自分の状況を説明してあげればいいんじゃない
説明しても理解して貰えないならそれはもう仕方ないし
879:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ bf15-++Vr)
20/01/25 16:47:47 unMcDoTz0.net
絵の感想は
「うーん ちょっとわかんない」でいいと思いますよ。
しばらくそれでいけば
むこうもつまらないから
送ってこなくなるかと。
880:マジレスさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-UPxj)
20/01/25 17:00:54 oL3bo0vda.net
人間関係にいつも悩むのは根本的に自分が人間関係に関して常識がない発言が多いからだと気づいたんですけど、
今からでもそういうの身につく本とかってありますか？
もう、ちょっとずつ直していくしかないとは思ってるのですが、
具体的には自分は発言に関しては他人に気を使えなくて、変なテンションで変なこと話して、
その後になんであんなこと言ったのかと悩むことが多いです。
悪気がなく上から目線になって他人を見下す発言をしちゃったり、悪気がなく傷つけてたってことが多いです。
そういう発言に気付ける本とかってありますかね？多分周りに恵まれて、甘やかされて生きてきた結果だと思います。
もちろん怒ってくれた人もいるけど、根本的に反省してなかったから今があるんだなと猛省しております。
881:マジレスさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-bUK+)
20/01/25 17:08:43 JjJi/eOJa.net
例えばどんなこと言ってしまうの？
目上の人にでも絵言ってしまうの？
もうちょっと詳しく教えて
882:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 475c-m6Yn)
20/01/25 17:21:05 Mgdtx0XB0.net
>>880
本読んで変わるものじゃないと思う
その都度口にチャックしてにっこりするだけを繰り返してたらいいだけ
返答しない、しゃべらない、ただただニコニコしてればよろしい
883:マジレスさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-UPxj)
20/01/25 17:32:22 oL3bo0vda.net
>>881
目上の人に言ってしまうこともあります
例えば入ったばっかりの職場とかでもその人がいじられキャラだと思って、新参者のくせにいじってしまって変な空気になったりとかあります
>>882
その通りですが、自分の悪いところを再認識したくもあるので、、、
884:マジレスさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-46XU)
20/01/25 17:37:10 MaqbFXhPd.net
>>880
「気配りのすすめ」「ありがとう物語」鈴木健二 著
URLﾘﾝｸ(earth-words.org)
885:マジレスさん
20/01/25 17:41:05.69 8tD0T2Nsa.net
元カレが常軌を逸してルーズすぎて理解できません
ただのデートではない大切な日に前日になっても予定時間を知らせてこずかなりキレて何度も連絡したらやっと「数日前に友人に借金返済催促されて少し渡しちゃって行く交通費がなくなった」「前日の夜中になってから！それなら早く言ってよ！」「嫌われると思って」
仕事からまっすぐうちに来て泊まった日
寝るために私の服を貸して、男性が着てておかしい服じゃないので翌朝前日の服は汚れてるしそのままで仕事行っていいよと言ったんですが
次会ったときにその服を返さない
まったく気にもしてない様子
「あの服返してね」と言ったら素直に「え？わかった」
そもそも貸すときへえーわかったみたいな様子でありがとうも何も言わなかった
その後しばらくして同棲したが、いろいろあり破局
私が出ていき彼は部屋に残った
家具でなければ困るものが私のものだったが、彼はお金がないことわかってるから「実家にもうひとつ持ってるからここに住むなら使ってていいよ」と言った
このときもありがとうもなくへえーわかったみたいな様子
私が実家から持っていったものだと彼も知ってる
理由があり連絡は定期的に取ってたが、ある日「僕も実家に帰った」「そうなんだ。それならあれはいらなくなったよね。返して」
返事なし
以来連絡なし
連絡取る理由になってた用事は達成してくれてるから問題はないが
今までのことから、実家に帰るとき捨ててもうないのを正直に言えないんだと推測できます
30過ぎでここまで基本的なことにルーズな人ってどんな人ですか？
どんなにルーズでも人のものや大切な約束にまでここまでルーズな人は見たことないです
あくまでもそこに住むなら困るだろうと善意でそう言ったのだから、勝手に捨てるのは違うと思いました
886:マジレスさん
20/01/25 17:44:49.26 MaqbFXhPd.net
>>885
「類は友を呼ぶ」
URLﾘﾝｸ(biz.trans-suite.jp)
887:マジレスさん
20/01/25 17:48:33.01 JjJi/eOJa.net
>>883 あらまあ
僕もよく家族に気を付けなさいと注意されるんだけど
言う前にちょっと考えてから口に出しなさい。
って言われるよw
あまりにも酷いことを言ってしまうようなら
職場でうくまえに精神科で医者に相談してみて
発達障害かーーーも知れないので
年と苦労を重ねるとましになってくると思うけどね
888:マジレスさん
20/01/25 17:48:33.43 Mgdtx0XB0.net
>>885
人格分析してる場合ですか？
四の五の言わず即別れる
889:マジレスさん
20/01/25 17:54:55.62 upFi5g96F.net
>>880
自分が読むべき本を探して100冊でも200冊でも読んで、その過程で物事を考える
それが読書
890:マジレスさん
20/01/25 17:59:37.33 JjJi/eOJa.net
>>885 結婚する前にわかって良かったですね
もっとルーズで常識のない人はいっぱいいますよ
別れたら返せだの言わないことですね
合わないと分かる前にお付き合いする時点である程度
お互いの長所と短所を把握しておかないとおkrませんよ
次は上手くいくように願っております
891:マジレスさん
20/01/25 18:08:07.22 XZkxeIFSd.net
>>735です。
回答していただいた方遅くなってすみません。
>>736
働いてるの凄い。我慢出来るの偉い。
でも無理は良くないよ
その行動力があるだけで、731は生きるべき価値があると思う。
羨ましい。俺も働くのくらい我慢出来るようになれればいいのに…
でも無理しないで
>>740
俺も逝きたくて橋から飛び降りようとしたり、風呂の中でリスカして死ねないかやってたけど、結局最後までできなかったんだ
ちゃんとした人間になんないとって気持ちばっかりあるくせに、行動が伴わないんだ
もうちょっとゆるめに、「社会に出る」だけでも出来るようになろうと思う
>>774
経験大事だよね
人ともっと関わらないと、社会に出るなんて出来ないし。
対人経験を重ねて行けるように考えてみる
892:マジレスさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-5V/x)
20/01/25 18:49:01 q74BDzAIK.net
>>883
本読んでも結局他人事だからあんま意味ないよ
日記をつけるほうがよっぽどためになるのでお勧めね
自分ではそんなつもりなかったのに意外な結果を招いてしまったことなどを書き留めていくと発見というか気づくことあるよ
まずはそこから
893:マジレスさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-5V/x)
20/01/25 19:00:03 q74BDzAIK.net
>>885
彼はあなたに対して信じられないくらいいい加減で適当な対応をしてるわけね
そんな彼はどんな人か？
あなたのことは死ぬほどどうでもいいと思ってる人、だね
彼も他の人にはキチンとした対応をしてるんだろうし、あなたのことは便利な道具くらいに思ってるんじゃないの
常識的に推測すればそれ以外考えられないわな