19/07/12 20:11:33.77 /ECGfvuv.net
事後報告で申し訳ないけど次スレ建てました。
変な文字付いちゃってますが、使えない場合は落としてください。
毒親というほど酷くはないが何かｲﾋﾞﾂな親子関係9 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
3:マジレスさん
19/07/12 20:12:29.31 /ECGfvuv.net
↑間違いなので無視でお願いします
4:マジレスさん
19/07/14 01:22:40.74 66Y3spgR.net
保守
5:マジレスさん
19/07/16 08:32:44.92 X2kGSXSB.net
保守
6:マジレスさん
19/07/25 11:06:15.13 6RrM3qaV.net
教育虐待なんて言葉があるんだな
ウチは完全にこれだった。他にも色々あったけど
でも今となってはもうどうでもいいなあ
子供の頃の自分はよく自殺しないで頑張ったな、と思う
7:マジレスさん
19/07/25 14:10:39.90 M1fkyCI1.net
自分は障害に関する訴えは勿論、ドクターストップすらも親に握り潰されて、
「普通の人と同じ事ができないとならない」と発破を掛けられて育てられたわ。
ガチの教育虐待だ。
8:マジレスさん
19/07/26 05:54:30.10 bbyIrHF1.net
ほんと、虐待ほど酷いことされた訳では無いんだけど……とにかく放置育児？で母親に遊んでもらった記憶も褒めてもらった記憶もろくに無く、父親は仕事で帰りが遅くほとんど会わないような暮らし……反抗するだけ無駄、と反抗期も無く……
高校生になっても門限は18時、それ以上だと怒られる過保護な母親でもあり、子への投資は渋り、人生の大事な局面に限っていつも余計な横槍を入れられてきました。意識的ではなかったでしょうが。
そんな母親が鬱をやり、子供の頃からずっとことあるごとに死にたい死にたいと思って来た私よりも先にさっさと行ってしまった。
と、思ったら、残された父が最近女性を連れ込んでいるようで、もうどうしたらいいのやら。
親やその関係者にガツンと言うなんて、こんな風に育った私には無理です。人見知りで、臆病で、自尊心なんてほとんどない……
9:マジレスさん
19/07/26 12:56:18.52 qxYOyQC5.net
父娘入浴を強制されてた人いる？
10:マジレスさん
19/07/27 10:20:04.03 E+gex0g4.net
入浴強制は真正の毒親でしょ
ここ…というほどひどくないって割には酷い感じするね
11:マジレスさん
19/07/27 15:56:39.30 9EUZn75k.net
自サツするつもりだったと練炭を見せてみるも結局その後の関わり方に変化ナシ
文字通り命がけで対話しようとしてもどうしようもならないなら、もうだめかな
でもなんかすごい、嫌味とかじゃなくてもうどうでもいいやっていっそ清々しい気分
介護や葬式にかかわらずに済むしこれはこれでいいやーって思った
12:マジレスさん
19/07/30 20:57:15.37 UwkQlVkt.net
母親が好きになれない辛い
13:マジレスさん
19/08/07 22:55:19.06 rAvT8Bfh.net
今の仕事は体力的にキツく、毎日倒れそうです。体力が要らなそうな求人をみつけたので応募しましたが、母は「もっとどんどん受けて。はい次次」毎日しんどい思いしている娘にいう言葉か
14:マジレスさん
19/08/07 23:07:49.63 d+Rlu9cI.net
包丁向けられたりとか、山に捨てられたりするのは毒親かな…
15:マジレスさん
19/08/08 04:44:48.03 I6pcAODQ.net
薄めの発達同志からマジもんのダメなのが生まれたかもよ
16:マジレスさん
19/08/09 00:11:18.59 2Hny3826.net
自業自得もあるけど許したいけど許せない
今から歪みを治していっても大分マシになる頃には子供産めない年齢
今さら誰かとまともに繋がるには遅すぎる
17:マジレスさん
19/08/09 00:35:44.00 qYQT3Hwl.net
就職したばっかりの時に、家を出たのですが住み始めた所が父の友人が住んでる地域らしく、「お前、危なっかしい自転車の走らせ方してたの聞いたぞ、気を付けろよ」と言われて、ぞっとして何処に行っても父親の友人が居るんじゃないかと思うと、どうしても逃げようと思えない
18:マジレスさん
19/08/10 15:53:19.61 rwlO1nxa.net
生活費減らしたいってぼやいてたから
常に必要なティッシュやトイレットペーパーみたいな日用品は安売りの時まとめて買っとくと良いといえば
そういうことじゃない（？）といって何度もトイレットペーパーだけを買ってティッシュの代わりに使う
水に弱いから結果多く消費する
酒を飲むんだが、氷で薄めると節約になる！と言いながら薄めることで結果酔いがゆっくりになり多く飲むように
親が節約するとむしろ出費が増える
やっていると言うポーズが重要で結果はどうでもいいんだろうな、疲れる
19:マジレスさん
19/08/12 23:53:56.29 pKCqfrUw.net
謙遜は美徳になることもあるけど
身内を下げて外様を上げる文化ってちょっと苦手
あれって地味に子どもの自尊心や親への不信感に影響してると思う
極端に褒め称えろとは言わないから個別に評価するようにしたい
20:マジレスさん
19/08/23 11:17:51.95 MzYazD2p.net
じさつしてほしいのかと思って実行しようと思ったら泣き出してﾜﾛﾀ
なんであの接し方でしなないと思ったんだろう
21:マジレスさん
19/08/24 06:08:06.86 k8WokVsp.net
>>18
わかる
しかもそういう個々のエピソードだけ切り取ると些細な愚痴だから他人にはそのおかしさを共感してもらえない
でも一事が万事なんだよな
22:マジレスさん
19/08/26 00:39:37.63 x5dv5Lp4.net
いい歳だけど結婚欲ゼロで、心配性の弟が子供増えて家買ったので自分が戻って、世話焼いてもらいながら働いてる。
母親がもっと色々やってよ、料理作ってよというので作ったら食べないので、なんで食べないの？って聞いたら、どうせ美味しくないしって。矛盾。
自分ばっかりやってると損した気がするのに人にやってもらうと不機嫌になる。
自分のやりたいことしか人に頼めないから、頼む時にはすでに自分の正解があって、ちがうと拒否る。
マイナス加点方式でそれを楽しんでるぽくて、基本プラス加点はしたくないみたいな。こちらがやったことは当たり前。
やったらやっただけやったことの不備への指摘が増えてくので、どんどん何もしたくなくっちゃうし、逐一確認してやってって言ってもらって言われたことだけやるようにしてる。
こちらの気持ちをないがしろにするようなリアクションについて泣いて訴えたこともあったし、今はひどい時はあからさまに不快感をあらわにしたりしてるので、
相手も私がそういう気分になった時は多少まずかったかなみたいな様子になるけど、気持ち的なものが伝わってる感じは無し。
なにが良くないのかがわかってないし、自分に原因があると考える気はないみたいなので解決しない。
実家帰ってきて生活してみて、なんで父親が家事できなくもないのに全くしないのかわかった…
つまり昔からなので認知ともちがう気がする。
母親にそういう態度が強く出た日は気持ちが沈むけど、日々はこちらのことを心配して世話焼いてくれるし、ふつうに仲良く接してる。
その日の朝ごはん作っても今日はなにもしなかったんだ？って言われたり、作ったおかずをそのままラップして食べられてないことも、もっと慣れたらいいのかな。
そういう波を何度もやり過ごしてるけど、くたびれる。
23:マジレスさん
19/08/26 00:42:26.67 x5dv5Lp4.net
書いたらちょっとスッキリ。お邪魔しました。
24:マジレスさん
19/08/26 00:53:47.84 e/LhcIm0.net
子供が良くなろうとすることを妨害するのは毒なのか
25:マジレスさん
19/09/03 01:15:54.80 tDQSv6bY.net
毒というほど大したことされてないし自分が過剰反応なんだけど
父親の愚痴を聞かす母親は大嫌い
ふと思い出してイライラする
一緒に◯◯に行く♪みたいな話もイライラする
まぁ私は結婚できんけどな
頭から母親を消したい
26:マジレスさん
19/09/07 11:33:42.11 IK2dNk0X.net
基本言う事が当てにならない親の唯一正解だった事
嫌なら離れればいい
27:マジレスさん
19/09/11 19:04:37.41 C727hlM/.net
家賃滞納の連絡が来た
金にだらしないのもいい加減にしろと
面倒見きれんわ
28:マジレスさん
19/09/12 21:33:58.09 Us8myi0F.net
母親が私の発達障害を認めてくれない
発達障害は子供の頃からの癖付けで大分マシになると医者から話をきいていて知っていたのに、家庭での癖付けはおろか療育もさせて貰えなかった
「ああそうですか」と言って終わり
小中生の頃は何かミスをする度に
「何でこんな簡単な事もできないの！」
「本当に物分かりが悪い子！」
などと散々貶された
高校生になった今は自力で発達障害の悪い特性を自己流で必死に直したけど、未だにミスすると貶される
小中生の頃に比べれば大分マシになったのに、そこの部分は完全スルーで悪い部分のみに注目して貶してくる
振り返るとまともに褒められた記憶がない
苦手な勉強で良い点を取っても「どうせ簡単なテストでしょ？」と言われる
そんな風に育ってるから勿論自己肯定感は低い
それなのに三者面談で担任の前で「うちの子は自分に自信がなくてー自己肯定感が低いんですー」などと平然とぬかす
“普通の子”に育って欲しかったんだろうけど、普通の子になるように育てる努力もせずに悪い部分のみを見てヒステリー起こす母親が本当に嫌
というかなんなら母親も発達障害っぽいし
無自覚で今まで誰にも指摘されず伸び伸び育って来たようで、発達障害の嫌な部分を凝縮したような人
空気読めない会話のキャッチボールができないで会話するのが本当につらい
29:マジレスさん
19/09/15 11:53:46.78 iZFQYeNb.net
会話したら否定や揚げ足取りで嫌な思いをする
意見を押し付ける
指摘しても「そういう風に感じるあんたがおかしい」といって聞く耳なし
だから会話を減らす努力をするも、話しかけられて完全無視はできないから嫌な思いするのを完全には防げない
話してない時でも一方的にしゃべってくるし
それもテレビを見ながら芸能人の悪口、パソコンやその辺の他人見ながら自分age他人sage発言、他人の噂話を好んでしてきて聞きたくもない情報を流される
向こうの仕事の話もしてくるが、心底興味なくて苦痛
他人下げてるような人間が仕事で評価されたとかも、その他もどうでもいいし
家族への要望は直接口にせずに、遠回しに「誰も気づいてくれない…」などと嫌味だけ言う
こんな積み重ねで同じ空間にいるのが無理になった
とにかく根本的に合わない
30:マジレスさん
19/09/17 03:40:39.55 0QOC7Q5i.net
こんなスレあったんだ。うち、まさにコレだ。
子供を褒めない、謝らないをモットーにした親に育てられた。
常に家族として至らない面を指摘され続ける以外は、良い親だった。
勉強、仕事にうるさく言われたことは無いし、経済的にも豊かだった。
けど、子供として親と家族に貢献することを求められ続けたうん十年だった。
出来が悪い自分は、いつか親を満足させられる子供にならねばと、長いことあがき続けた。
母親が病気になって、ついに、ようやく、ここまでやる子供はいないと
各方面からお褒めの言葉が貰えるようになった。
そんな中父親から出た言葉に戦慄を覚えた。「俺たちはお前が子供で得をした」と言った。
得? 得って何だ??? 子供の献身が損か得かの話なのか???
親にまつわる様々な問題を解決し、親が満たされない出来事はもはや
微細な事だけになったが、それでもまだ、子供として家族として改善せよ、解決せよという
要求は止まらない。
それでようやく気がついた。
両親が欲しかったのは子供ではなく、不足を満たしてくれる親のような存在だったのだと。
親の親になるために、自分は人生の多くを捧げてしまった。
31:マジレスさん
19/09/17 11:12:20.84 7bLlzzz/.net
>>28
自分の親もそんな感じだった。
子供の頃から半盲だったんだが、症状を訴えてもドクターストップが掛かっても、
「普通の人と同じ事ができないとならない」と言って、運転までさせる親だったわ。
現在社会問題化している高齢者の運転より数段ヤバい話だったのに、
人様を轢いてしまわない様にする事よりも、自身の理想や方針を押し付ける事を優先した訳で、
今振り返ればだが、こんな判断をする親自身が普通の人ではなかった訳だ。
32:マジレスさん
19/09/19 00:10:20.02 F4KeWUvC.net
誰が聞いても毒親に育てられた人ってのは悲劇そのものだけど、
このスレのようなグレーゾーンの環境で育った人も、ずっとどこか息苦しさを
抱えて生きてるよね。
まー人間、大半がそんなものかも知れないけど。
33:マジレスさん
19/09/20 03:03:43.08 1YTpI7WC.net
グレー親だって嫌いになるには十分
母親は生理的に無理
父親は話すと腸が煮えくり返る
親が生きてると私が生きられない
さっさと死ねばいいのに
マジで邪魔
親を気にして非常に制限のありすぎる生活を強いられてる
どれだけの時間、未来が奪われてるかわからない
何もできないまま若さも失っていく
親さえ死ねばって思ってるけど自分がすっかり年取ってからじゃ救いもないよ
もう既に終わってるわ自分の人生
34:マジレスさん
19/09/20 03:50:31.18 uHaACOUZ.net
>>33
そこまではっきり嫌悪があるなら、グレーってよりもう毒親なんじゃないのか?
35:マジレスさん
19/09/20 07:24:55.47 1YTpI7WC.net
>>34
明確な暴言暴力、経済的/性的虐待、放任、過干渉、嫌がらせ…みたいに極端なのが毒親の定義なのかなと思って
そういうのはなかったし物腰は柔らかい親だけど、マイルドなマインドコントロールや正論で封じるモラハラ、否定、話聞かない系
36:マジレスさん
19/09/20 08:07:17.49 RWCJdYSR.net
疑いようもなレベルの毒親なら憎むのも嫌うのも抵抗なくて気楽なんだろうか
毒というほどでもなく他の兄弟はため息をつきながらも付き合ってるから
親を許せない自分が狭量に思えてくるし親兄弟からもそう言われる
37:マジレスさん
19/09/20 17:39:51.98 8W2Ij1xq.net
>>30
読んで涙がポロポロ止まらないよ
冷静に分析出来る良い人なのが伝わるから幸せになって欲しい
自分は親が満たされない事が微細な数年を経て認知症に差し掛かり新たな苦しみが始まってる
グレーは縁を切るにも罪悪感で苦しむので出来ず、ゴールが見えない
虚言癖を駆使し、人格全否定で育ってるので罪悪感で苦しむ方がしんどい
ある意味親からしたら育て方成功になるのか？
38:マジレスさん
19/09/20 18:48:53.98 Nx23W4pI.net
外面がいい母だけど幸い母自身が四人姉妹で、子供ほどじゃないけど黒い部分を知ってて私を気にかけてくれる
子供を愚痴のはけ口に使うな、利用するな、気が合わないんだったら電話するなと言ってくれたらしいけど、言われた後すぐ電話かけてきて『こんな事言われたけど、自分の娘どうしようと勝手やんな？』と言われ絶望
自分の娘が便利屋の感覚なのか・・
父親との下ネタ話を延々としたり、不倫ノロケしたり、私が薄毛でウィッグ使用者なんだけどハゲてる人を馬鹿笑いする
39:マジレスさん
19/09/20 20:05:45.33 Sx1yH6M8.net
>>36
すごく分かる
なんか嫌だなぁ…でも自分が悪いのかなって考えがずっとループしてる
40:39
19/09/20 20:09:16.83 Sx1yH6M8.net
分かりやすい毒と微毒どちらが辛いかって話ではないです
41:マジレスさん
19/09/20 22:43:08.23 LStsZfDl.net
会社の側のバス停で父にバッタリ会った
あっちはこちらを見ていたけど逆光で気付かないふりして通り過ぎて帰った
毒親ってわけじゃないけどもっと良好な家族関係なら喜んで声をかけるんだろうなぁと
一人暮らしの家に帰ってから少し寂しくなった
42:マジレスさん
19/09/20 23:25:53.58 IHsYqL6a.net
部屋を片付けていたら中学時代の先生との交換日記が出てきた
読んでみたら親を呼ぶ時に｢ねぇ、｣を付けると無視される様になったとか兄弟から暴力を振るわれるなど当時の家庭環境を嘆くようなことが沢山書いてあった
今でこそ親子関係は良好だが昔は無視されたり兄弟からの暴力を見過ごされたり家の中で孤独だったことを一気に思い出した
当時はちょっとした愚痴のつもりだったが今見てみると私は先生に助けを求めていたのかもしれない
少し思い出すだけでも涙が止まらないのは私が涙脆くなっただけなのだろうか
43:マジレスさん
19/09/21 09:07:54.62 gxICkO2F.net
毒親・毒兄弟・毒身内への愚痴や独り言スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(yume板)
44:マジレスさん
19/09/21 10:42:44.30 0inifJAU.net
特別厳しくはなかったが、結果的にはとにかく自分がない、自尊心なく他人の顔色見て常に言いなりの人間になってしまったからな
そうなるような生育環境には違いなかった
受けた悪影響は計り知れないと思う
45:マジレスさん
19/09/22 00:14:42.28 hgHS3CnS.net
>>37 >>30です。
他の人も同じだが、グレーな親を強く憎む、絶縁することは罪悪感から出来ない。
自分は匿名掲示板でさえ親を悪く書いてしまった、という罪悪感がある。
それだけ「良い親、豊かな家庭、幸せな子供」という枠の中で育った。
書き込みが誰かの琴線に触れたなら、書いて良かったと思うことが出来る。
有難う、分かってくれて。
>>ある意味親からしたら育て方成功になるのか？
そう思う。
いい大学や安定した仕事に子供が就く事、結婚を成功とする親は多いが、
我々の親にとっての成功は“子が親を救うこと”だった。
「貴方は私たちより幸せよ」と言われ続けて育ったが、
「今貴方は幸せ?」と言われたことは１度も無かった。
けれど親子の愛情がなかった訳じゃない。ここが難しい。
親を満たす存在として生きて来て、自分の人生を生きてきた人達と比べると、
圧倒的に自分自身に費やした時間と経験が少ない。
もしかすると毒親の子供の方が、病んだり壊れたりしていても
自分を持っているのかも知れない。
46:マジレスさん
19/09/22 13:57:48.17 cj8PUe05.net
自己愛が異常に強い親で、愚痴・悪口の時に虚言癖があるんですがどう対応したらいいか知識ある方教えて欲しいです
以前、嘘を聞き流してると『これぐらい言っても大丈夫なんだ』と認識して悪化すると言われたんだけど指摘しても倍返しだし、どうなんでしょう？
本人は記憶の上書きで虚言の意識はなさそうです
47:マジレスさん
19/09/24 01:40:35.21 yJ4Y+2Vp.net
>>46 自分の経験ではどうする事も出来ないが結論。
指摘すればエスカレートし、聞き流すと習慣化する。
のちに穏やかに話してみても、記憶が書き換わっているので「そんな事言ってない」と怒る。
どう対応したらいいか考えてる時点で、>>46は親を受け止める方法を探しちゃってるよ。
親は親の都合で勝手に悪口雑言を言い出すのだから、>>46は
「そんなものは受け取れません」と毅然と拒否していいんだけどね。
48:マジレスさん
19/09/24 08:31:03.30 //GxBIAr.net
>>47
ありがとうございます
全て書いて下さってる通りです
救いが無い思いだけど、努力しても無駄なら自分の精神安定を優先します
49:マジレスさん
19/09/24 21:56:56.41 1XDPBl64.net
母親が否定厨だからそのことが嫌すぎて怒ったり泣いたりすると、父親がすぐ横から全力で母親だけの肩を持ってきてこちらを悪者にする
という家庭だったな
泣いた時さえでも悪者にされてしまうのはキツかった
母親ももちろん非を認めずああ言えばこう言うで被害者面
2対1の構図にされたらどうすることもできないし(酷い時はクソ姉も加わり3対1)
だから両親ともに嫌いだな
50:マジレスさん
19/09/24 23:09:22.87 OMhVJALF.net
20歳前後の人で変だな、精神削られてくるなと思ったらもう家出た方が良い
成人してても実家を相続する長男長女だからと居たくもない家に居た人も出て行った方が良い
長男長女でもなく介護とか特別な理由なく大学卒業して、こんな事言ってて実家にいる奴はタダの甘え。幼稚な大人ってだけ
51:マジレスさん
19/10/09 12:40:30.53 nS9lUD/Y.net
保守
52:マジレスさん
19/10/10 17:06:42.37 bUV61c7kj
うちの母親に違和感を感じてきた。
姉(2歳上)と私の2人姉妹なんだけど､小さいころからなにかにつけて｢末っ子バッシング｣的なものを受けてきた｡
私自身の発言､行動のみならず､ドラマやなんかで悪い役(妹だか弟だか)を見るたびに｢ほら御覧､これだから末っ子は～｣とネチネチ｡
姉も姉で｢こいつ(妹)相手なら､理不尽なことしても母親は味方になってくれる!｣って学習して､まあ冤罪やら私物の巻き上げやら､失敗の告発やら､喧嘩売ってきて被害者面やら色々やられてきた｡
そんな母親は2人姉弟の長女で､弟が年子｡
｢跡取り長男君｣に対し｢お前は使う為に産んだ娘｣と実母に言われて育ち､幼いころから｢弟の失敗は長女の責任｣と折檻(結果として胴体～脚部分にケロイドが残ってる)を受けて､それはそれは辛かった･･･
って､当時小学生の娘らに愚痴る愚痴る｡
だから末っ子の事が愛せないのー仕方ないのーって事らしかった。
それ､お母さんとおばあちゃんの問題であって､私関係ないよね？
私はお母さんの弟じゃないよね？
ひどいことされてきたからって､それ他の人にやったらだめじゃね？おかしくね？
と思い､そのままを述べた所
｢なんてひどい子なの!これだから末っ子は嫌なのよ!｣とキレるキレる｡
姉も一緒になって｢妹ちゃんは酷い!かわいそうなお母さんをいじめる悪い子!｣と責める責める｡
あーこれが理不尽かーと思い､それからは母と姉からは距離を置いて過ごし､就職を機に独立した｡
53:マジレスさん
19/10/10 17:07:11.24 bUV61c7kj
母親は今｢使う為に産まれた｣役割を全うすべく､ほぼ毎週末車で半日かけて実家参り(跡取り長男君は実家を嫌って寄り付かない)し､｢報われないけど尽くす健気な私｣に酔い続けてる｡
今となっては趣味(大会で入賞)に｢人生の役にも立たない無駄｣とか､希望の進路に｢社会(実際は自分の老後)の役にも立たない無駄｣とか言われて妨害されまくったのも､とにかく｢末っ子が幸せになるのが嫌｣だったんだろうなー
最近｢大好きな長女ちゃん｣が病気で入院(生活習慣病)したんだけど､その時｢末っ子のあなたと違って､真面目でいい子な長女ちゃんがひどい目にあうなんて､神様はひどい｣と言われて､これは死ぬまで疎遠コースだなーと思った｡
それなのに｢なんで実家に来ないの？私たち家族なのに｣とか言ってて､｢母親は矛盾のいきもの｣なんだなとか考えてしまった｡
暴力も無いし､外から見たら両親そろった普通の家庭に見えるんだろうけど､うちに限ってはこんなもん(父親は空気)
54:マジレスさん
19/10/18 20:26:11.89 p2LTAkix.net
実家を出るのが遅れれば遅れるほど巻き返しのチャンスは減るしね
出てしまえばいくらでも幸せになれる
お金はないけど幸せを噛みしめて生きてる
親相手にそれはすごく悲しいことだけどそう生まれたからには仕方がない
55:マジレスさん
19/10/19 08:21:51.68 Yy7Z8RVE.net
家、出たい
56:マジレスさん
19/10/19 08:23:50.67 Yy7Z8RVE.net
家、出たい
57:マジレスさん
19/10/21 10:47:59.97 qJGRxY+a.net
>>54
アレ等といても金あっても楽しくないからな
58:マジレスさん
19/10/21 12:01:44 qqlKM8tU.net
>>57
下手するとその金が心療内科のカウンセリング代に消えるもんな
親元を離れるとモヤシだって美味しい
59:マジレスさん
19/10/21 14:19:43.49 82sOg/bc.net
大体何歳くらいから体がガタ来るんだろう
死ねとは言わないが元気に彷徨かないで欲しい
家にも来ないで欲しい
60:マジレスさん
19/10/24 03:25:59.69 Yrkc1NDY.net
このスレの場合、子供が親に甘えていると言うより、親が子供に甘えている感じ。
時として親と子の役割が逆転してる。
親が重いから捨てる、そこまでの決断も出来ず、親の方も子を何としても繋ぎとめる。
61:マジレスさん
19/10/24 17:17:47.29 srJR01L5.net
親の方が完全に甘えてるよ
親子関係が上手くいかないのは親の精神的な幼稚さ
からきてるのに、それを認めず子供をダメ扱いしてるだけ
これでは子供の方もなかなか自立出来ない
62:マジレスさん
19/10/28 03:32:57.07 lsU2gXvr.net
自業自得の面もあるけどただ悔しい
本心は母も父も尊敬できなくて男女どちらも信用できてない気がする
そもそも自分が信用できないから当たり前なんだけど
悔しい悔しい悔しい悔しい悔しい悔しい
63:マジレスさん
19/10/28 15:41:01.15 adv/xq6h.net
できれば中学生、遅くても高校生までに親の異常さに気付かないと、
自身の考え方や進路の面で修正できずに、手遅れになる可能性大。
日本社会の過干渉な部分とやり直しができない部分の相乗効果だ。
特に気付くのが三十代や四十代になってからだと目も当てられない。
64:マジレスさん
19/10/29 02:15:43.44 S7HHWRrv.net
>>63
>>61>>62が全てをあらわしている気がする。
駄目な子共として育てられているから、自分への信用度が著しく低い。
なので親が異常で自分が正しいという自己肯定がない。
親からの脱出は親否定自己肯定が原動力になる。
ここの人間は、親否定、自己も否定だから動けない。
それでも運よく脱出出来たら、そこには自己肯定があるのかも知れない。
少なくとも否定を連発する親がいないから、自然に肯定が育つのかも。
65:マジレスさん
19/10/29 08:38:50.94 Pl/MItFC.net
気付く前：親が正しい、自分が悪い
気付いた後：親が悪い、自分も悪い
修正不能な年齢になってから気付いた所で、
結局は自己肯定には繋がらない。
そして一部は無差別テロに走る。
66:マジレスさん
19/10/30 10:26:46.38 eSBrr635.net
そういう意味では殴る蹴るの暴力よりもモラハラ系のが気づくの遅れるから罪深いよな
(もちろん殴る蹴るがマシと言いたいわけじゃない)
気づくの遅れた分年齢が上がっていて大事な年齢で職場でトラブル起こしたり、気づく前に子を産み無意識に連鎖させることも…
67:マジレスさん
19/10/31 13:15:41.06 JBZ1idtm.net
良い親の体裁保つための労力は惜しまないけど、日頃から些細な否定を繰り返して自己主張しづらくさせておき、ここぞというところでサイコ並に冷酷になる
身体面でも精神面でも
あのアンバランスは支離滅裂で気が狂いそう
何かあれば、良い親としての行動の部分を引き合いに出して話をすり替えることで支配の道具のようにする
だからまともな部分も全部ひっくるめて洗脳の手口としか思えなくなった
68:マジレスさん
19/10/31 14:48:52.14 ceIVJcGB.net
で、挙句の果てには子供に知的障害や精神障害の検査を受けろと言い出す。
つまり障害の所為だから親としての自分は悪くないというお墨付きが欲しい訳だ。
69:マジレスさん
19/10/31 19:40:27.35 JBZ1idtm.net
あーわかる
うちの場合はちょっと違うけど、「あんた興奮しすぎてるんじゃないの？ｗ落ち着く薬でも飲んだら？ｗ」ってあしらってこっちが頭おかしいことにしてくる
AとBの似たような選択肢があって親の望みがAなのにBを選ぶと言われるみたいな
同じ考えじゃないと薬飲まなきゃいけないんかいって感じ
70:マジレスさん
19/11/02 23:28:26.08 zHGqqqKE.net
洗い物をするたびに激怒するのはやめてほしい。
父が手伝うのが当たり前だと思っているらしく、
食後にくつろぐ父を見ながら、親でも殺されたかのように歯を食いしばって今にも泣きそうにキーッとなって恨めしそうに力いっぱいガチャガチャと洗い物をしている。かといって、父が手伝おうとすると、いい！いいって言ってるでしょ！と、半泣きで叫ぶ。
手伝わないと、食べるだけ食べてちっとも手伝おうとしない！と、怒る。なんなんだあれは。
71:マジレスさん
19/11/03 00:16:05.76 f0bQBMtz.net
素直に要望を伝えずに察してくれるを期待したり、どう選んでも満足してくれないのは困るね
つくづく家庭を持つなんて無理ゲーだなと感じる
でも自然に人と繋がって結婚して子どもを生んでを繰り返して…が普通なんだよね
素直に幸せを信じられる人が羨ましい
72:マジレスさん
19/11/03 00:22:09.34 cRQCNFbi.net
いや殆どの人間が結婚して子供を作ったのは、20世紀だけだぞ。
江戸時代以前はそんな事は無く、20世紀の方が異常事態らしい。
だからこそ親の器でない人間も子供を作る事になって、
虐待や過干渉やネグレクトに繋がってしまった訳だが。
73:マジレスさん
19/11/05 01:26:22.51 DstSH0/9.net
毒親の子って意外と結婚してるよね。
破綻しか無かったから自分は絶対良い家庭を築く、みたいな。失敗する人も多いけど。
歪親の子は常に家族の重さを背負っているから、家族はいても家庭の幸せ感が薄い。
意外と少子化の原因ってこの辺だったりして。
74:マジレスさん
19/11/05 12:04:30.29 oSBy++nu.net
親子関係の重さに辟易し来た人間は、
当然子供を作ろうとは思わないわな。
自分もその一人で、
孫や甥姪くらいの関係が丁度良いと思っている。
75:マジレスさん
19/11/08 18:41:22.43 kRDVZfQv.net
母は、私が会社の人とご飯食べに行ったら「どんな店で何を食べたの？会社のどういう立ち位置の人？」と細かく聞いてくる。外出するときはどこで何をするのかと聞いてくる。私はもう35才。苦痛
76:マジレスさん
19/11/11 10:03:51.26 +KIK4aow.net
>>75
私も同居してる間はそんな感じだったけど、ほぼほぼ適当というか本当も嘘もお構いなしで無難な返事を返してた
他の人に対してはそんな事なく母親に対してだけ、幼少期からの積み重ねで自然に言える
後は母親が好きな芸能人や野球のネタを普段からネットで仕入れて話題が自分からそれる様にしたり・・・
とにかくしんどいよね
実家は事情が出来て、仕方なく出るという形で出られたけど、生きてて良かったと思った
77:マジレスさん
19/11/11 17:40:28.66 crc4w6Sf.net
車を売っただけでブチ切れられたのだが
俺が乗ってた車は会社に入る時、父親が50万円で買ってくれた車なのだが
その50万は3年前に返したし名義こそ父親だが、車検税金関係も全部俺が払ったから実質俺の車だろ？
それでもう10年も乗ったから車の寿命的にもう限界だったし、元から古い車だったので車検前に売ったのだが
何勝手に売ってんだよお前は！みたいな感じでキレられてしまった
父親にとっては、父親の許しを得てから売買手続きをするのが当たり前みたいな事言ってて
お前には金輪際支援しないからな！みたいな事言われたわ
どう思う？
俺はもう20代後半だし、自分の人生の裁量権くらい自分にあるべきだと思うのだが
父親にとって自分の知らないところで俺が勝手に生活したりすることがたまらなく不愉快らしい
これは別に車に限った話では無い
1人暮らしする時に賃貸の保証人として父親にサインしてもらった時もそうだった
何勝手に話進めてんだよてめえは！って怒鳴られたわ
いや、俺は大人として自立するために必要なことをやっているだけなのだがと意見しようとしたが、やめた
疲れるだけだからだ
自分の手元から離れていく小間使いが憎くて憎くてたまらないんだろうなって
手塩にかけて育ててやってこの仕打ちかって思ってるよ
だから日常生活でこれは父親の許可が必要なこと、父親が怒らないこと、父親のプライドを立ててやることなどばかりを考えて、全ての行動に制限がかかっている状況だな
こんなことばかり考えてて人生がストレスフルでとてつもなく疲れるよ
78:マジレスさん
19/11/11 19:30:34.83 XuIX4ysZ.net
>>72
＞だからこそ親の器でない人間も子供を作る事になって、
虐待や過干渉やネグレクトに繋がってしまった訳だが。
こういうバカ丸出しの発言はやめて
79:マジレスさん
19/11/11 19:30:35.29 XuIX4ysZ.net
>>72
＞だからこそ親の器でない人間も子供を作る事になって、
虐待や過干渉やネグレクトに繋がってしまった訳だが。
こういうバカ丸出しの発言はやめて
80:マジレスさん
19/11/11 20:51:46.00 BO+GWXK3.net
世間一般的な親だし自分が悪いけど
親に何もしたくない
感謝や尊敬の念を抱けない自分が怖い
親が不仲でも仲良くてもイライラする
素直にお互いを誉められんのか馬鹿が
軽口さえノロケを見せられてるみたいでイライラする
どうせ自分にはパートナーや家庭を維持させることはできないよ糞が
唯一我が子が不出来で残念でした
81:マジレスさん
19/11/13 02:57:08.28 T8azVcQl.net
>>63
自分は手遅れ。
母親は自分に愛する男がいること、その男に尽くすのが幸せってタイプ。
なので父親に恋愛的な気持ちを持てなくなると、子供に対する愛も目減りした。もちろん父親とは離婚した。
その後母親が入れあげた男にはそれはもうネチネチといびられた。殴ったりはなかったけどね。でも暴力沙汰が無かったのは正式に籍を入れてなかったから。入籍してたらヤバかった。
その男は他所に女をつくったから別れたけど、なお一層絶望したな。子供がいびられるのは平気なくせにね。
あの最低な男の方が私より大切なのかと。
まともに学校に行かせてもらったし殴られたわけでもない。
でも母親は異常だともっと早く気が付きたかった。
82:マジレスさん
19/11/13 06:05:49.04 k5an7kdd.net
>>76
73です。レスありがとう
83:マジレスさん
19/11/13 09:44:53.62 +5a4KZul.net
>>77
責任感にあふれた立派なお父さんだと思うよ、
確かにあなたのいうことはただしいけど、お父さんのあなたに対する愛情に気付いて欲しい。
中古車でも金を出してくれたり、保証人になってくれる人なんて親以外にいるかい？
君も父親になればわかるよ
84:ｋ
19/11/13 09:49:20.44 t1pXKrLL.net
>>83
許せんから今から礼参りに行ってくるわ
半殺しにしたる
85:マジレスさん
19/11/13 09:56:00.05 RJAidETj.net
>>77
うーん、正直言って車売るのは一声かければ良かったのにと思ってしまったわ
50万は返したとあるけど、どういう経緯で親にお金を返す事になったにしろ一応買ってくれた時は
父親なりの思い入れがあったのだろうから
トラブルを避ける意味で一言「売ることにしたからね」と言っておけばよかったんじゃないかな
会社におけるほうれんそうと同じだよ、報告さえしとけば済む話なんだし
一人暮らしする事もそう
そこら辺は相手が毒親であろうとなかろうと、普通に一言「〇〇する事にしたから一応言っとくね」
みたいな感じで（許可を求めるんじゃなく決定事項を報告って形で）言う位はした方がいいんじゃないかな
家族でなくとも人としてのマナーって感じで
但し事前に報告するとことごとく親に潰されるってケースの場合は事後報告にするしかないけどね
86:マジレスさん
19/11/13 10:08:18.91 +5a4KZul.net
>>75 その年になってまで実家から通ってるあなたもアレだとおもうが。パラサイトシングルだからお母さん心配で心配できいてくるをだよ、
ぼくも実家から職場に通っていたとき、懇親会の件で女性の方から電話が家電話に
かかってきたら、あとで『今の方は独身なの？どんな人なの？』ときいてきたよ、
なんで、既婚者だよ、と一言こたえたら、あら、とがっかりしたみたいw なんだお母さんが声や喋り方だけできにいたんだなw
とおかしかった、喋り方でどんな家柄とか人格がある程度わかるからね、ははとしてはワフ！となたんだろう、
他の女性にも同じ反応をしめす、威厳と自信に満ちた都会育ちの雰囲気に興味深々、
母親は上昇思考が高くて、他力本願というか僕に投資したような感じがあって
まあそれはそれで有り難くおもってるけど、ガツガツしてて笑える。
そのご、一人暮らしをしたけど、独身者専用の大家さんがしっかり監視してるマンションだったので、渋々了承してくれたよ、
それでも、世間体を気にして、何故か職場の官舎に住んでるとか
親戚には嘘をついてたらしい、いとこからきいて判明した。
そういう、僕を信用してないようなところはかなしいよなあ。
とにかく苦痛なら家をでることだね、帰宅したらごはんもあって、下着も洗濯してもらってるんでしょ？
そりゃ、心配だ、僕は三十前に家を出たよ、自由を満喫した。
87:マジレスさん
19/11/13 10:25:01.64 +5a4KZul.net
>>70
訳わからんがママルールがあるんだろう、食洗機買ってあげたら？水道代も洗剤もデンキ代も少しで、
沢山の食器や鍋やまな板がいっぺんにコースも選べるけど乾燥まで、1時間もかからない。
キッチンもリフォームしてあげたら、君の格は確実にあがる、
お父さんと相談してみたらどうだろう。冬の洗い物は、霜焼けとかあかぎれでお母さんの手は
痛かったり、痒かったりかわいそうだ、
若しくは、外でうまいもんに誘えばいいと思う、お母さんの負担をゼロにしてあげよう。
88:マジレスさん
19/11/13 11:09:31.31 B9/2Nff/.net
あぼーんでスッキリ
89:マジレスさん
19/11/14 23:25:00.56 EPA7Hiz2.net
親を頭から消したい
90:マジレスさん
19/11/15 00:10:46.39 u64Y+6/r.net
こういう親相手には絶対に真正面からぶつかったらダメなんだよね。話は通じないし、自分が悪いなんて一切思ってないから話し合いにすらならない。
ただただ疲労するだけだから、私は間違ってない！と思う事があっても自分を守る為に何も言わないと決めてる。
91:マジレスさん
19/11/15 00:57:29.58 I/LZFBlz.net
>>77 気持ちは分かる。
普通の親子関係なら10年乗ったから売るよ、と言えるし、部屋借りることにしたと
穏やかに報告も出来る。
>>77の親父さんは、俺に許しを請えってのが先にあって、親子というより
主従のような関係性を求めている。
>>77が息苦しさを感じているのは、親父さんがいつまでも
わが子なら俺に従属しろオーラを出し続けているからだよ。
従属はせず、礼儀だけは通す。それが正解。手遅れになる前に頑張れ。
92:マジレスさん
19/11/15 01:08:44.40 I/LZFBlz.net
親の介入が重すぎて、自分の中に親専用の別の自分をもつってのは、結構危険なこと。
親用自分が受けるストレスは、結局本物の自分の中に溜まる。
子供の頃から続けていると最悪の場合、破壊衝動や犯罪に繋がることもある。
特に男性は。
93:マジレスさん
19/11/16 12:59:14.66 tKhiFbmV.net
健康寿命だけを心の支えにしている
動けなくなりゃこっちの物よ
94:マジレスさん
19/11/16 13:16:12.45 1TU13pXl.net
いじめられていたから学校に行きたくないと言ったら「学校行けえ」とキチガイのように叫んで私のパジャマ破って脱がせた母。
95:マジレスさん
19/11/16 16:27:10.12 +052Lj9n.net
>>93
うちのおやじ
アルツハイマー診断下りたくせに
ペースメーカー入れてある意味永久機関になりやがったわorz
笑うしかないｗｗｗｗｗｗ
96:マジレスさん
19/11/17 09:26:39.94 O4m48P5W.net
>>91
>従属はせず、礼儀だけは通す
同感です
ただ本当にやばいときは礼儀すら通さなくて大丈夫
礼儀という言葉の盾で従属を強いられるときもあるから
世間的に不利にならないよう保身をしたら逃げよう
97:マジレスさん
19/11/17 13:13:03.79 qPxmnC/x.net
>>87
食洗機など買ってこようものなら
こんな無駄遣いして！電気代誰が払うの！洗剤高い！場所とって邪魔！余計めんどくさいわ！と怒鳴られるに決まってる。
文句を言ってストレスを解消したいんだと思う。
もちろん、自分は洗い物をするが、俺が残りをさらえてる時に洗い物を始めちゃうもんだから、
俺がまだ食べてるのが視界に入ってきて許せないんだと思う。
98:マジレスさん
19/11/17 13:13:03.80 qPxmnC/x.net
>>87
食洗機など買ってこようものなら
こんな無駄遣いして！電気代誰が払うの！洗剤高い！場所とって邪魔！余計めんどくさいわ！と怒鳴られるに決まってる。
文句を言ってストレスを解消したいんだと思う。
もちろん、自分は洗い物をするが、俺が残りをさらえてる時に洗い物を始めちゃうもんだから、
俺がまだ食べてるのが視界に入ってきて許せないんだと思う。
99:マジレスさん
19/11/17 17:15:55.77 jWz8Uvb9.net
>>95
今は心臓悪くても、長生きするよね
100:マジレスさん
19/11/17 22:20:11.04 O4m48P5W.net
ペースメーカー入れて肺病で亡くなるのは地獄らしいな
酸素取り込めず苦しいのに心臓だけ止まらなくて…
101:マジレスさん
19/11/18 20:13:00.06 3OW5lzNf.net
>>1
こういうのは、十分な毒親だと思うよ
親だしね、子としては感情コントロールされてるんだよ
102:マジレスさん
19/11/19 06:21:39.06 +dvqflF5.net
今更のレスだけど、ちょい上で色々アドバイスしてる人いるけどアドバイス通りに実行出来るんだったらイビツな関係にならない
親に気配り出来るいい人になってみても、
同性親子→嫉妬心・ライバル心で叩きにくる
異性でも自分が出来損ないの様な気持ちになり、プライド傷ついてキレるという所だろう（食洗機トラブルはこれだと思う）
実家を出られないのは、出る事に罪悪感を持つ様育て、子をストレス発散・便利な話し相手などに利用しつつ大変な親を演出
103:マジレスさん
19/11/19 21:03:05.39 7ryH6UeG.net
て
104:マジレスさん
19/11/20 04:04:17 qCUo/1H5.net
>>101
善人の仮面を被った毒ってあるよな
二面性のある態度
人並みの生活をさせたり一方的な愛情は与えるけど、日々軽く毒を吐いて罪悪感を煽って尊重はされない
良い親に見せかけて憎まれないようにしながらジリジリ自尊心を削っていく
こういうのもタチ悪い
生かされてても親の思い通りにコントロールされて心は死んでる
105:マジレスさん
19/11/22 13:23:53.37 mm5yGBl3.net
家に住み着いてた野良猫を父が捨てると言ったとき私は泣いて
反抗したのに母は父の言いなり
父が変な宗教に入ってもは母は知らん顔
私が無理やり合わない部活に入れられたり、教師に理不尽に
殴られたと言っても無視
なんなんだろ
本当に何もしない母、あきれる
106:マジレスさん
19/11/24 22:03:34.24 GhwfQIrl.net
男の子が欲しかった父に性別から否定されてきた
女でも活発な運動できる子だったらまた違ったろうが残念ながら超文系
嫌気がさして若い頃独立を宣言して物件決めるまで行ったのに父が倒れたせいで結局出られなくなってしまって中年になり喪主までやった
むなしさに押しつぶされてとりあえずカウンセリング行き始めたが、虚無。
107:マジレスさん
19/11/25 00:33:48 elwg4NzE.net
私が長女で妹、弟は養父と母の子
実の子じゃなくてもあからさまな差別なく3人とも頑張って育ててくれたとは思ってるけど、やっぱり無意識の格差はあって今でもたまに思い返して辛くなる
私が小さい頃は極貧で放置されてて、下着もろくに買ってもらえなかったし歯医者にも連れてってもらったことがなかった(大人になってから全部自分で治した)
妹弟は私と違って世渡り上手だし可愛いしで結構手をかけて育てられてた
弟は持病の喘息の面倒見てもらってたけど私が喘息になって自分で薬もらってきて吸入してた時は「これ見よがしに」「大げさ」と責められた
私はバイトしてたときどんなに遅くなっても雨でも徒歩で1時間歩いてたのに妹がバイト始めたら毎回送迎付き
「あんたは大丈夫だろうけど、妹は可愛くて危ないから」と言われた
私は進学に反対されて高卒で働いたけど、妹弟は支援されながら専門に進学
今はまあ会えば普通に話せるけど、時々夜中に思い出して号泣してしまう
妹弟には悪いけど、両親の老後の面倒を見る気がさらさらないので全部投げたい
108:マジレスさん
19/11/25 19:53:52 g5c4aDMM.net
>>107
全部投げていいと思うよ
2行目に差別なく育ててくれたと書いてるけど、この1レスに書ききれるだけの文章量の中にこんなに差別があるんだもん
バイトのくだりなんかひどいよ
その台詞を言ったのは口調的に母親かな？だとしたら実の母だよね？ないわ
妹弟には大きな罪はないのかも(これも書かれていないからわからないだけだけど)しれないけど
少なくともバイトの母の言葉と、進学を反対するのを許容した父もひどいよ
もちろん楽しい思い出もあるだろうけど、老後はみる必要ないと私は思う
傷ついた分楽しい道を選んで欲しい
109:マジレスさん
19/11/25 22:29:33.00 YN0DYKkT.net
>>108
同意
今は会えばって書いてるけど、妹弟と比較してダントツで疎遠レベルの付き合いにしておいた方がいいと思う
「あの時は悪かった。やっぱり頼りになるのはお姉ちゃん」と言いながら頼る親多い
その時、介護してもしなくても苦しむ
110:マジレスさん
19/11/26 00:01:40.70 xPvRsMmB.net
105です
他の人に同意をもらって気が楽になった、ありがとう
昨日も書きながら涙止まらなかったから思ってたより気にしてたみたい
私は親の気に入らないことした時は絶対家から叩き出されたり鼻血出るまで殴られるかしてたけど、妹弟はそんなこと一度もなかったのとかも思い出した
私は妹弟より要領悪いからとかデブだからとか、養父も人間だから血が繋がらない子供を完璧に平等に扱えないとか、自分の中で理由を探して納得してたけどやっぱり差別だったのかもね
家族とは特別な用事がないかぎり話さないけど、情に流されやすいところがあるから今からフェードアウトしとこうと思う
111:マジレスさん
19/11/26 04:02:35.83 b5mj5mUD.net
必要以上に罵倒された
辛い、苦しい、居場所ない
112:マジレスさん
19/11/26 07:46:21.15 Fov66QYH.net
>>110
とにかく距離をおく事は大事だと思う
自分の母親も、極貧母子家庭から再婚して中流家庭&妹出産だったけど、実母が亡くなり義父が亡くなるまでもめ事が途切れなかった
遺産相続の時、実母は金銭管理を義父に任せていた為遺産が無く、義父は生前相続済みで介護手間賃だけもらってた
幼少期から介護までの愚痴を毎日毎日延々と聞かされたよ
113:マジレスさん
19/11/26 09:53:08.57 4UkI4nrW.net
実家が自分を守ってくれる場所ではなくむしろ追い詰めてくる場所というのは
本当にストレスがかかって辛い
誰かに相談したところで、毒親とか虐待とかではなかったんだからと謎のフォローが入るし
病気になったり失職しても罵られるだけだから頼りたくないし
とにかく距離をおいて顔を合わせない、連絡も取らないことで自衛するしかない
こんなこと言っても始まらないけど普通の暖かな家庭に生まれたかった
114:マジレスさん
19/11/26 11:09:44 WfMzzOED.net
>>113
わかる
本当に孤独
もう心が壊れてしまった
罪悪感だらけにされてる
115:マジレスさん
19/11/26 15:45:07.13 k/m4Fviy.net
>>107
貴方の親はかなり毒に近い親だよ。
105は親に怒りを向けずに自分の方を落とすことで乗り越えてきたんだね。よく耐えたね。
父親が養父で養父の実子の妹弟がいるというのは、実父のみとはまた少し違ってくる。
105は意識して親との距離を保った方がいい。
同居してないみたいだから、物理的に遠くに住んでしまうのも手だと思う。
116:マジレスさん
19/11/27 00:42:34.31 BqRNv8e9.net
物事を深く考えずに生きてきた高齢の母
今年50になる弟は長男ゆえ大事に育てられた
父が亡くなり、母は一人暮らしになった途端「寂しい」を連発
実家まで往復2万強の交通費をかけて様子を見に行くが
それまで家の中は几帳面な父が切り盛りしていた為、ゴミの分別すら出来ていない
弟の前ではしおらしく心細くて弱った母をやっているが
ゴミの事や生活について自分が何か意見すると
「お前は理屈っぽい」「お前が神経質過ぎる」と、
何一つ歩み寄らない
様々な変更事項や年金受給のための手続きなど説明されても皆目理解出来ないので
その都度呼ばれて代行させられているが謝意を表さない
弟は「母さんが可哀想だから姉貴が手伝ってくれ」と言う
葬儀の際は親類縁者の前で「夫を亡くして気弱な妻」を前面に出していたので
皆が口々に「お母さんを支えてあげなさい」と言う
弟や親戚は母が自分にはこんな態度を取っている事を知らない
自分にも家庭があって家族を犠牲にしながら動いている
どうやって時間や交通費のやりくりをしているか想像だに出来ない母は
時々実家に帰る自分の事をさも当たり前に受け入れる
今80の母が死ぬまでこの状態が続くのだろうか
困った時は依存して、
その実自分を変えようとしない母を助け続けなければならないのだろうか
117:マジレスさん
19/11/27 06:52:46.84 FzNtRzhL.net
自己愛の強い人だよね
ウチの母親も同じだから分かる
常にいい人を演じてると、たまったストレスを発散するのにサンドバッグが一人必要になるんだけどそれが私達
でも80ではなぁ。私は親にはとても貧乏でお金も無いし仕事が休めないし減らせない、辞めさせられたら食べていけないと嘘ついてる
118:マジレスさん
19/12/06 08:10:28.21 +7481CBF.net
保守
119:マジレスさん
19/12/14 17:44:29.72 uX+GeE7R.net
今ひとり暮らし大学生なんだけれど、
頻繁にうちに来るのはいいのだが、来る度に「〇〇(私が好きな作家)の本捨てないの？」「まだ〇〇なんて読んでるの」とか言ったり、
昔から変わらず私の好きな物を捨てさせて自分と同じ好みにしようとさせてくる。
また、信仰じみた病院嫌いだから、病気怪我でも親バレが怖くて病院行けない。一切万事こんなことばっかり。早く扶養から抜けたい。最も、就職しても今度は私が親を自分の扶養に入れることになっているようですが
120:マジレスさん
19/12/15 00:11:57.79 Xq3OlhaG.net
姉が結婚することになったけど両親は式場から費用から全て気に入らず
この場所かあの場所で費用はこの程度にするよう義兄とその親に詰め寄ったそう
肝心の姉にはきっと怒られるからと完全スルーで密かに交渉し
しかもかなり失礼な言い方で先方を怒らせており破談にならなかったのが不思議なレベル
四十代の男女が決めたことに介入するか？ 一銭も出さないくせに
私や弟に対してもだけど要は子離れできていないらしく
何かにつけて自分達の主義思想を子供三人に押しつけてくるし
今回みたいに否定されると怒って拗ねる
肝心の姉を蚊帳の外に置いているあたりからも親子関係の根本が変なんだよな
縁を切って正解だった
121:マジレスさん
19/12/20 22:40:59.62 nVK2yQ9q.net
こんなスレあったんですね
自分の状況に当てはまりすぎる。親の影響強くて生きづらい
社会人二年目だけど、上司とか先輩に質問に行けない。教えてくださいって言えない。分からない、出来ないってバレたら否定されるんじゃないかって怯えてる
仕事を自分でがむしゃらに頑張りすぎて、一人だけで頑張らなくていいのにって上司や先輩に心配されちゃって、そんな自分を変えたいけど上手くいかない。
誰かに助けてもらう、教えてもらう、質問するなんてこと、ほとんどしたことなかった。この人は自分を気に入ってくれてるって確信したごく一部の人にしか話に行けない
母は何を尋ねても自分で調べろって言って、図鑑とか辞書を渡してくるばっかりの人だった。気まぐれで答えてくれるけど、理解できなくて聞き返すと「私はそんなに頭悪くなかった。自分の子なのか疑わしい」って言ってくる。だから、理解できなくても聞き返せなかった。
お手伝いとかもするけど本当に気まぐれだから指示がすぐに変わる。5分後には間逆のことを言ってたりする。でも、小さいときは自分の聞き間違い、勘違いだって思って振り回されてた。
人生の分岐点のだいたいがこんな感じで母に振り回されてた。やりたいこと(保育士とか、学校の先生とか)言っても否定される。その職業は合わないって説明の理由が、思い返すと全部私の人格否定だった。
122:マジレスさん
19/12/20 22:41:30.46 nVK2yQ9q.net
でも、普段はちょっと変わってて面白い人。言い方が厳しいだけで上司に好かれるタイプ。友達に紹介しても、面白い良いお母さんじゃんって言われる。
昔は、頭が良くてバリバリ働いてて自分の意見どんどん言ってしっかりしてる母を尊敬してた。そんな母から否定されるのは自分が悪いからって思ってた。社会人になって、違うんだって分かった。母が本当におかしい人だって分かった。
理解はしたけど、否定されて育って自尊心が育たなかった自分は変えられない。変えたいけど、上手くいかない。
暴力なんて無かったし、進学だって大学まで普通に出してくれたから毒親じゃないって思ってる。でも、生きにくさとか母の言動をカウンセラーに言うと毒親だよって言われる。
納得できるような、できないような曖昧な感じ。今は母との良い思い出なんて全然思い出せなくなってるくせに、心のどこかで母を嫌いたくないって思ってる自分がいる。
毒親育ちだったって言いきって、はっきり母が大嫌いになって絶縁でもできれば楽なのにって本気で思う。
自分語りになっちゃった。ごめんなさい
123:マジレスさん
19/12/21 12:35:57.95 zzddvZxW.net
親に従順でさえいれば大きな嫌がらせはされないってのもそれはそれで、そういう類の毒なんだろうな
条件付きの愛情、表面的には派手な嫌がらせに見えないってだけ
でもそれとダメージの大きさは無関係
些細な否定や些細な納得行かないことは全部飲み込んでニコニコ
自分の意見を否定されて勝手なこと言われてコントロールされても怒らずにニコニコ
全部全部全部我慢してたらダメージは膨れ上がる
嫌だなんて言うことは許されない空気
嫌と伝えて受け入れられる場合もあるけど、変人扱いされたり、無言のまま席を外されたり、逆ギレや恫喝される場合もあるから
いつそんな対応されるかわからないってだけでも十分怖い
そもそも、それだけ何度も何度も嫌なことされるって時点でどっかおかしいんだよ
些細なこともあるのだとしてもね
「人間同士なら当たり前にある個人の認識の違い！！！」とか「違う意見は否定じゃない！」とか
それはそれは都合良く言ってくるけど、そういう範疇を超えてると思う
まあこういうこと言っても怒鳴られたり言い負かされたりするから無駄なんだけどね
善人の体裁保ちたくて普段は本性隠してる人格障害って感じの両親だと思ってる
隠しきれてない部分が微妙に、時には大きくこぼれ続けて苦しめられる
124:マジレスさん
19/12/21 14:37:06.80 zzddvZxW.net
自分のせいで相手を不快にさせても、絶対に揚げ足取らないと気が済まないんだよな
お前も悪い！！！って
責任感ゼロ
表面的に話聞いたとしても否定や罵倒とセット
あまりにも未熟すぎる
人格障害だから元々クズなメンタルなのにそれを客観視することもなくパッパラパーの頭で産んでるからしょうがないんだよな
何かあったら人のせいにすればいいんだから最強だよ(笑)
本当に頭がおめでたい
こっちは自分の弱さ自覚したらすぐ反出生派になったし、それが正常な思考なのにな
125:マジレスさん
19/12/22 02:54:31.21 2yaTXLYN.net
>>121 分かるなぁ・・・。
ここは親が対外的には魅力的って人、多いんじゃないかな。
親の負の部分を家庭内で子供が支えているから、親は外では余裕ある人格なんだ。
外で嫌な思いをしたら、家に帰ってその辛さを子供に分かちもたせて回復し、
再び外へ。家庭外の親の姿を見ている人からは、タフな人、立派な人に見える。
ここの住人は、自分もだけど、心理学的には家族の調整者と呼ばれるものなんだそうだ。
調整者がいる家庭は破綻しない。しかし調整者は病んでしまう。
126:マジレスさん
19/12/22 03:20:33.60 2yaTXLYN.net
>>123 条件付の愛情、まさに。
親の条件をクリアしていれば、生きる事育つ事が許された。親が手を差し伸べてくれた。
自分ではなく親が正しい時のみ許されてきたので
いつどこで自分で自分を正しいと決めていいのか分からない。
自己肯定がない。
127:マジレスさん
19/12/22 12:28:12.73 HUvOyvwM.net
子供の頃から諦めるのが早いと言われてきたれけども、
親の指示に諦めて従うしかない生育環境の所為だよな。
親の指示には諦めて従って、
他の物事には諦めずに立ち向かえなんて無理だわな。
128:マジレスさん
19/12/22 13:38:16.24 cbhD8zjT.net
>>127
自分でも驚くくらい、反射的に親に従ってきた
自分の気持ちなんてすぐ諦めてた
常に100％従わされてきたわけではなかったはずなのに
やっぱり体は学習してしまってるんだよね
自我を優先すると、押さえ付けられて苦しい思いするよって
日常的に否定が多かったり違うだけで話聞く姿勢見せない相手に、自分を出すのは息苦しいよね
そういうの辛いって伝えても、とぼけられたりブーメラン発言されるだけだったから
悔しいけど、否定されない可能性があっても、変な罪悪感で気持ちを押し殺してきてしまった
129:マジレスさん
19/12/23 16:29:41.67 SyiLrfYP.net
たまに実家の母を訪ねると
細かい事を色々聞かれて答えるのにうざったくなる
普段独り暮らしで会話が少ないから仕方ないかなと我慢してる
会話の中で 私が同居してる舅姑を両親と言ったら「以前はお父さんお母さんと呼んでたのに…それほど距離が近くなったんだね仲が良いのは良い事だと思うよ」と言いつつ淋しげな様子
私はそれまでの会話に疲れてたから「両親」の方が短文ですむから使っただけなのに
そんな受け取りかたをされるとは驚いた！ 仲良くも悪くもなってない前と同じ
短文で言っただけと説明した 淋しいからそんな風に感じてしまうのだろうとは分かっているがやはり
母との会話は気疲れする
母の言動を見て私も夫に対してウザイ存在になってはないか？と反面教師にしている
130:マジレスさん
19/12/23 21:24:30.84 kNVISJmm.net
赤の他人でも身内でもフィクションでも幸せな人間関係を見るのが辛くなってきた
何も感じたくない見たくない
131:マジレスさん
19/12/23 23:06:03.49 G0X0pmHRl
年末が近付いて来て（帰省するかしないか）悩んでいます
この板の通り毒親とまでは行かないけど
年々頑固で子供に上から目線で古い価値観を押し付け
こちらが冷静に理屈で対応してなだめると逆切れする父親（片親です）
そんな父親のいる場所に毎年ルーティンで帰省してたけど
正直「帰省したくない」という気持ちになっています
帰省しないことで「なんで帰ってこない！非常識だ！」と言われると思います
でも帰省しない方がお互いのため…
縁を切りたいわけではないのですが、正直に伝えて理解してくれる気もしないし悩んでいます
132:マジレスさん
19/12/24 10:38:50.23 iqVBnKU4.net
私は年齢を重ねるごとに外見が母親に似てきたが内面だけはにないように気をつけている
介護の為に会う回数が増えたから憂鬱だ
私も周りの人にこんな印象を与えてるのか？と思うと人付き合いが怖くなる
133:マジレスさん
19/12/29 09:50:56.23 xB6uL+QE.net
本人は放任主義で子どもが自分で考えて自分の人生を歩むようにって考えだったんだろうけど、実際は本当に放置しているだけ
いよいよどうにもならなくなったらようやく口を出してくるんだけど、今まで何もしてこなかったもんだから何をしたらいいか分からないようで、ただ怒鳴るだけ
こっちもこっちで散々頼りにしてきたところを蔑ろにされるばかりだったから今さら口出されてもナンダコイツくらいにしか思えないし
134:マジレスさん
19/12/29 23:20:17.93 LvR3d6Mg.net
子供をまともに育てられない親が、子供が自力でなんとかすることに期待している例ですかな
していることはただの放置ですし
手遅れになっても、それが現実的で当たり前の未来ですよね
何もできないけど、ただうるさい
135:マジレスさん
19/12/29 23:21:37.53 LvR3d6Mg.net
バカとガイジじゃコミュニケーション取れないよ…
136:マジレスさん
19/12/30 02:22:03.08 embg0/3U.net
>>127>>128
こんなところに自分発見（苦笑）
少子化、核家族のせいもある。
１０人子供がいれば、親は子供に執着してられないし、たとえ執着しても一人あたり1/10。
十分耐えられる。
137:マジレスさん
19/12/30 09:42:15.93 B689N7sI.net
更に悪い事にその親が下す指示や方針は、
親がこうすれば良かったと思っている物事に基づいているので、
既に時代遅れになっている場合があり、害悪になる場合もある。
しかし親がそれらを聞き入れるタイプの人間とは限らない。
害悪だったと理解するのは子供が大人になった後なので、
既に手遅れ。余計な事をしなければ...正に無能な働き者。
138:マジレスさん
20/01/02 02:49:52.63 AizD8CQ0.net
父親への見下し愚痴が多い母親だけど、他所様は素直に褒める所がすごく嫌で母親の話には基本的に同調したくなかった
そのくせ父親が私に激甘なのに嫉妬するし馬鹿な子どもだったから保身のために自分も父親を見下すようになった
でも私が見下すと「父もこんな良いところがある」と庇う
同性異性に好かれる攻撃されないために片方を否定するみたいな頭になって男女観むちゃくちゃでまともな人間関係を築けない
今は母親も歳取って丸くなったのか、父親とドコ行ったやら下げつつも惚気てくる
世間じゃよくある話だし私も大概認知が偏ってるけどすごく憎たらしい、年齢的に厳しいからもうお仕舞いムカつくムカつくムカつく
139:マジレスさん
20/01/02 12:58:39.98 21+bEOFs.net
必ず戻るように言われていた実家を出て就職した
結婚も県外の人としようとしたら猛反対にあいそこから疎遠に
実家を無視して結婚したため実家からの迷惑行為が増えて弁護士介入して平和に暮らしてた
そんな中で唯一仲がいい家族である弟から祖父が脳梗塞で倒れて回復の見込みも薄い状態であることを知る
嫌なことはされたがやはり家族なので、過去の後悔や今どうすべきかグルグルして涙が止まらない
今守るべき新しい家族(パートナー&夏に子供生まれる)に専念して祖父のことは忘れるべきか
のこのこ実家に登場して泣いてお見舞いすべきか
140:マジレスさん
20/01/02 19:53:26.72 /KJvF19y.net
無視して良いと思う。
何か言われたら妊娠中を口実にすれば良い。
141:マジレスさん
20/01/02 23:10:31.94 21+bEOFs.net
>>140
ありがとう
なんか元気でた
何が自分の幸せか見つめ直す
142:マジレスさん
20/01/03 12:12:43.02 k5J47N97.net
ガンバテ
143:マジレスさん
20/01/03 12:14:46.83 k5J47N97.net
今の時期って一年のなかで一番憂鬱な時だよなあ
家族のなかで一人だけ幸せになれないのは自分だけなのでね
144:マジレスさん
20/01/04 00:44:11.70 JG2KQGRX.net
>>143 同じく。
自分以外の家族が味わってきた充実、経験した幸せ、満足、
どれも自分は手に出来なかったし、今後も手に入らないのは確定してる。
自分のせいではある。
けれど家族の幸せを叶えるために沢山のことを諦めて、沢山捧げてきた。
いつかもう十分だと言ってもらえる日が来ると願っていたけど、それはないね。
この正月のために親の年賀状を作り、過去貰った人今年喪中の人と仕分けして親に渡し、
ポストに投函した。
1枚だけ宛名プリントしてない可能性があると分かったら、元旦から
「最後にチェックを怠ったお前が悪い!」とキレられた。
正月は昔から大嫌いだ。
145:マジレスさん
20/01/08 18:26:21.09 8WhRX+Vs.net
いなくてもいい存在、まるで空気だわ
こっそり輪の中から離れても気づかれないような人間が自分
でも、コミュニケーションは取らなきゃ無愛想だって嫌われるだろうし
何のために自分がいるのか分からない
もう生きてる必要なんてないわ苦痛
146:マジレスさん
20/01/08 18:32:38.12 8WhRX+Vs.net
誰も気にも留めない、無関心
馬鹿にしたように呆れられるし、子どもを救う手段さえ考えられないような親に笑われたくないわ
子どもが自殺するまで気づかないだろうな
147:マジレスさん
20/01/11 18:10:01.07 EpYyW9Eo.net
高校～大学の頃は友達や交際相手との関係をひたすら邪魔してきてたくせに
30すぎてから急に「結婚は」だの「子供は」だの言い出すのって毒系親あるある？
子供のころからずっと夫（私の父）や夫の親戚の愚痴ばっかり聞かされてきてるので、結婚や家庭、親戚付き合いにそんないいイメージがないし
「子育ては大変」「子供は悪魔」「子育てのために仕事を続けられなかった」など
子育てや親子関係についての愚痴も山ほど聞かされたから子供ほしいとか子供可愛いとかもあまり思えない
言ってることとやってることが矛盾してる親に育てられたんじゃ
世の中の「普通」がわからないよ
148:マジレスさん
20/01/11 18:43:04.79 8rZOI6NJ.net
それを問い詰めた所で、「良かれと思ってやった」
という答えが返ってくるだけだろうな。
いかに悪い結果に繋がったとされる事例でも、
それが始められた当時まで遡れば、
善き意志から発していたのであった
by ガイウス･ユリウス･カエサル
149:マジレスさん
20/01/11 19:18:17.75 6q6ajyoH.net
>>116
大事に育てられた弟は、しょっちゅう会いにいったり手続きしてあげたりしているの？
もししてないなら交通費くらい負担してくれてもいいと思うわ
150:マジレスさん
20/01/12 22:32:17.72 N3gAG2Ud.net
こんなスレがあったんですね、早く気付けば良かった
毒親なのかはよく分からないですが、私の家庭もイビツでした
母親は異常に兄を可愛がり私を貶めるのが大好き
昔から兄と成績を比べるのは勿論学年一頭の良い子と比べるはです。
兄が何をやろうと怒らずして育てたものだから我が儘し放題。兄が大学に行くのも二浪を許し、私は専門学校を一年だけそのあとは働かされていました。
兄が借金したときも私の給料で賄おうとしたり、自動車を買うときも私の貯金を狙ったりしていました(何とか阻止は出来ましたが)
お金がないのに兄の子を我が家に引き取り、ストレスが溜まったら父親とともに私に暴力を振るう。
偶々働いていたところが市のその手の課だったので、強制的に親と離れました。今は一人暮らしでのびのびと生きてます。
母親は一年がかりで私を懐柔しようとメールで頑張ってましたが、結局百々のつまりお金がないから戻って来てほしい、家賃や生活費を家にいれて欲しいと言ってきました。
母親に会う前に”結婚するから”と言っていたにも関わらず、その件は無視。
家にいたときに夜間外出禁止にしていたのは、彼氏と別れさせるためだった見たいです。
私が”もう自分の人生を生きたい”と言うのが腹ただしいみたいで、”親を見捨てるつもりか？”とキレられました。
キレるも何もお金がない原因は兄の子の生活費と学費。兄夫婦が生きているのに叔母である私に当たられても迷惑なんだけどね
151:マジレスさん
20/01/13 16:15:10.84 G/OKChsd.net
愛玩子、搾取子というやつだね
長男だからという理由（？）で甘やかして
ボンクラに育ったなら自分達親の責任でもあるのにね
152:マジレスさん
20/01/13 18:02:40.22 xrma5tqk.net
愛玩子は調教で親のイエスマンにする事に成功した子供だから、
我儘になるよりも無気力症候群になり易い。
153:マジレスさん
20/01/13 20:31:14.34 Tl9p0vPo.net
>>151
>>152
147です
多分男だからと言う理由のような気がします
運転免許も兄は母親が全額払って、私は自分で払いました
一番ショックだったのが”結婚が決まった”と言ったときに、何とか延期させようとした母親を見て”もうこの人は親じゃないな”と思いました。
普通娘が結婚するなら喜びますよね
154:マジレスさん
20/01/13 23:18:15.40 YKEOv4kR.net
>>153
全力で逃げて！
学費や免許費用のことだけでも、相当なことだよ
男子と女子で扱いが違うって、時代や地域性があるにしても…
結婚を邪魔しようだなんておかしい
これまでの話だと将来、面倒見て、仕送りして、同居して、介護してといろいろ要求されそうだけど
一番よく面倒見てもらい可愛がってもらってたお兄ちゃんに任せるね！とサラリと交わした方がいい
あなた良い人そうだし「かわいそう…」なんて思ったらつけこまれる
155:マジレスさん
20/01/13 23:24:24.25 +k0KkBeP.net
親子、家族といえど「相性」ってあるんだと思う
アホでもバカでもお構いなしに猫可愛がりすることもあれば
「こいつしっかり者だからとことん利用してやれ」とばかりに、愛情かけるのではなく、要求ばかりする場合もあるよね
ドラマだと姑に似てるからとか、別れた旦那に似てるから…とかそれなりの理由があるけど
リアルだとそれもわからない
気まぐれに振り回されるし、たまに優しくされるとつい希望を持ってしまうから苦しい
156:マジレスさん
20/01/14 00:24:39.79 HCDK4sMF.net
とりあえず原因として一番多いのは、イエスマンかそうでないかだと思う。
157:マジレスさん
20/01/14 07:56:55.11 LkLsnd37.net
>>154
取り敢えず逃げてるからもう大丈夫です、それに行政と警察が介入してくれてます。
あれだけ私に出ていけ！と言いながら暴力を振るい、兄の子は警察を呼びました。いざお金に困ると呼び戻そうとするなんて…
どうも父親も母親も行政と警察が介入しているのは知りません。(分かってない？)支援措置もかけてもらえたし、課税証明書の発行禁止もしてもらえました。
何するにも遅い年齢ですが、残りの人生を生きていこうと思っています。
ここにいる皆さんも親が変だと思ったら逃げてください。私みたいに変に年を取ると取り返しがつかなくなります。
158:マジレスさん
20/01/14 08:12:38 E6mW+cYp.net
>>157
× 兄の子は警察を呼びました
○ 兄の子は私に対して警察を呼びました
159:マジレスさん
20/01/14 20:10:09 dB8d295g.net
母と相性が悪かったな
乳幼児ぐらいの時と中1の時の2回児相に行って、中1の時は1週間一時保護を受けた
一度怒るとネチネチグチグチ怒るから怖くて1週間自室にこもって給食と父の差し入れで食い繋いだりしてた
目の前で夫婦喧嘩が始まったとき弟は引き取るけど私はいらないと言われたときもあった
母側の祖母が毒親だったから母も人嫌いで子ども嫌いでほとんど引きこもり
この前新年の挨拶行くけどいつがいいか父に聞いたら「来客が来ると休めないから来なくていいってグチグチ怒り出したぞ」と。夫を連れて来るからだろうけど顔出すだけで一時間もいないのに…
母子家庭でまともな母を持つ友人に話したら毒親みたいだと言われたけど、まぁ身の世話は普通にしてもらってたし毒親って程ではないんだよね
ただ、家以外の人を拒絶する母のことだから家を出たらもう他人扱いだろうってことは薄々感じて生きてきた気がする
160:マジレスさん
20/01/14 22:01:48.79 HCDK4sMF.net
妹が友達を連れて来て泊まらせた時を思い出した。
気を使って疲れるからもう泊まらせるなと、
翌日その子が返った後に妹に言っていた。
その子の行儀はとても良かったのに。
まあ見栄や面子や世間体を重視するタイプだったから、
「変な所は見せられない」となり無駄に疲れるんだろう。
161:マジレスさん
20/01/15 22:31:13 8iOAtOfQ.net
他人が苦手、人がいると疲れるって…
やっぱ自閉の傾向があるのかな
162:マジレスさん
20/01/19 02:30:25.13 8ton4Y3a.net
時々ホント◯してやりたくなるけど死ぬ方が楽だなと思う
そんな度胸はないから何も変わらないけど
残りの人生考えたら虚しくて気が狂いそう
163:マジレスさん
20/01/19 13:11:42 /oLXxdha.net
お盆に帰省した時にトイレの調子が悪かったんだが、年末に帰省した時に母が「もう治ったからうんちしても大丈夫よ。うんちうんちうんち～」イライラする
164:マジレスさん
20/01/19 15:34:41 m0mQMXXp.net
職場
指示を出す側：上司
その指示による結果の責任を取る側：上司
家庭
指示を出す側：親
その指示による結果の責任を取る側：子供
この理不尽はどうにかならんのか。
165:マジレスさん
20/01/20 00:06:54 aAjA/LOU.net
>>164
親の落ち度も背負わされるよね
「その話は終了！」とか言って逃げられるし、あしらわれるし、巧みに悪者に仕立て上げられるし
こちらの方が先に大人でいることを強制されるし
さすがにきついって
166:マジレスさん
20/01/20 01:53:59 NHreHIe8.net
良い結果が出れば親の手柄。
悪い結果が出れば子の責任。
この社会通念に於いては少なくとも親側は損をしないから、
バンバン指示を出した方が得。だから過干渉が横行する。
167:マジレスさん
20/01/20 09:07:01 mXtfu9Ul.net
うちは気持ち悪い一族
祖父…他界
祖母…食べ物をすぐ捨てる、人が干した洗濯物を移動させたりベタベタ触る、子供(父と叔母)にべったり、兄を可愛がり私に嫌がらせモラハラ
父…祖父に暴言+殺人未遂、祖母と母にべったり、子供二人に虐待
母…父にべったり、私より父や祖母の味方をする、私が受けている嫌がらせは気づかないふり、私が自殺できずに夜遅く帰宅しても理由を聞かない(相談されたら面倒臭いから)
兄…一人暮らし、幼少から私と喧嘩ばかり、私に会ったらデカい溜め息ついたり奇声を上げるw
叔母…高齢独身発達障害、一人暮らし、40代まで夜勤の日に祖母に弁当作ってもらってた、数年前母に100万貰った、最近保険に入ったらしいからもうすぐ自殺する
この一族は祖父の葬儀や法事で非常識なことしまくって坊さんや親戚に恥を晒しまくっていた
私がまともなこと言っても全員キチガイだから封殺される
例えばその時うちは自治体の役員だったんだけど、亡くなったことを父が自治会長にすら隠蔽しようとしてて、それはヤバいのではと私が母に言っても旦那マンセー体質だから無視された
直接父に言ったら怒鳴ってきやがった
結局後から葬儀屋(同じ自治体の人でしかも私の同級生の親w)に説得されて渋々会長や同じ班の人の家に訪問して連絡してた
しかも父が知的障害すぎるから、葬儀屋のおじさんが台詞を考えて「～と言うんですよ！」って小さい子にお使い頼むような感じで笑った
お坊さんに挨拶する時とかも台詞教えられたしヤバすぎ
葬式はもちろん密葬
全部終わって身内が10人くらい集まってる時葬儀屋に挨拶するように言われても「さっき別の場所で言ったやないか！」とか拒否してたしヤバすぎる
私が注意して挨拶させたけど、母と兄はだんまり
なんで私が言わなくちゃいけないの？普通嫁か長子が言うでしょそういうの
マジでクソむかつくわ
どいつもこいつもあのキチガイを野放しにしやがって
168:マジレスさん
20/01/21 01:54:28 si8Lk3dD.net
>>167
おすすめは絶縁だょ
逃げて逃げた先で精神科、自立支援からの生保がいいよ
とりあえずまず逃げなね
169:マジレスさん
20/01/21 22:32:49 1t2Hko7M.net
子供の頃から一人で悩み一人で考えてきた
それでも何もかも完璧にそつなくこなせる人間ではなかったから苦労した。
失敗ばかりで生きるのが辛かった
今もそうだけど。
家族はいても、何も教えてくれない助けてくれない
分からないから教えてと言っても、親も分からないと言う
誰も頼れない。
自分一人では限界がある。体力も気力も知恵や行動力も
もっと頑張れる人間になれてればよかったのに、色々とハンデ抱えててプレッシャーで押し潰されそう
誰も助けてくれる人がいないから、何でも一人で頑張れる人間になれなきゃ前に進めない。
170:マジレスさん
20/01/22 01:37:39 cvsUAa/9.net
男性不信気味だけど間接的な原因の一つが母親だからなんかすごく損した気分
友情にも恋愛にも居場所を求めることが出来ないし
我が子がこんなとはいえ結婚出産してる母親が憎たらしい
171:マジレスさん
20/01/23 20:33:25 SUy1BOe4.net
生き方を間違えたのか、それとも元々欠陥があるから正しく生きれなかったのか
不完全なまま大人になったから人間不信になってしまったのかな
どれだけ自省しても客観視しても、なんで自分がこんな目にあわなきゃいけないのか理解できない
なんで苦しいのか、不幸なのか
何らかの罰なのか
172:
20/01/24 08:43:34.49 IRsGpQI2y
毒親 横地美也子 ５４歳～５７歳 土浦二校 明星大学心理学部卒 茨城在住
高校卒業後も働かずに馬鹿大学に入学、その後は少し働き奨学金を払わずにニート生活
発達障害。子供に油を飲ませる虐待毒親。
生涯賃金６００万のくせに二人も子供を生み人格者のふりをする。
母親の苗字は矢口、父親の苗字は横地。
扶養にはいってパートのみ。正社員歴１年
馬鹿大学に行き働かずに老後の年金は貰う親としても社会人としてもクズ
173:マジレスさん
20/01/24 17:56:15 n3B9xkJP.net
父が末期がんで入院中
離れて暮らしてるから、頻繁に電話して様子を聞いていたらこっちが参りそう
とりあえず回数を減らす。ラインも未読スルーする
174:マジレスさん
20/01/24 23:59:34 ssJtWNyI.net
>>171
全文同意
無駄に責められてばかり
何も悪いことしてないのにこいつならいいだろ、とあちこちから攻撃欲を満たす材料にされる
そんな中にも居場所とか救いがあればいいのにそれすらない
理不尽の連続
自分を取り巻く全ての縁が悪縁なのかと思うほど、立て続けに嫌な目に遭い続けてる
もう疲れたよ
＞なんで自分がこんな目にあわなきゃいけないのか理解できない
すごく同意、本当にそう思う
悪い奴らの方が何の仕打ちも受けず幸せそうにしてる
クソ親もこちらの自信や自尊心を失わせることには天才的な能力がある
何でそんな非人間の元に生まれなきゃいけなかったの
何の罰だよ、と思う
175:マジレスさん
20/01/25 01:19:09 xHL1gT7t.net
結婚のこと考えると母親○したくなる
現実逃避してないと気が変になりそう
他人事のように生きてる
176:マジレスさん
20/01/27 19:59:06 gY9fu0wz.net
原因不明の病を患って苦しんでた時に
母親から言われた言葉
「情けない」「皆辛いのに甘えるな」「こんな風に育てた覚えは無い」
「早く治して結婚しようとか、親を旅行に連れていこうとか無いのか」
子供が所謂「普通の人生」を歩んでないと許せないらしい
子供なんて作らずにシミュレーションゲームでもやっててください
コイツが病気になった時に「皆辛いのに甘えるな」の一言を突き返すために生きてる
復讐心のみ
177:マジレスさん
20/01/28 12:58:42 cEOkSaCo.net
とにかくダブスタで見ていて腹が煮え繰り返ってくる
軽蔑しながらも少なからずDNAに刷り込まれて育ってるから生きづらい
生まれてくる家選びたかった
178:マジレスさん
20/01/28 15:02:03 zmpXCHuJ.net
>>176
病気をした人に対して冷たいタイプの親っているよね
うちは父親がそのタイプで、
いつも母と俺が風邪を引くたびに不機嫌になって「俺は風邪を引く奴が嫌いなんだ！」と怒鳴る
それと身体障碍者も嫌いみたいで、
TVに車椅子の人が映るたびに不機嫌になってTVにリモコンを投げつけたりする
そういう親の元に育つと辛いよね
それと障碍者も嫌いみたいで、
いつもTVに車椅子の人が映るたびに不機嫌になってTVにリモコンを投げつけたり、
家族3人でウォーキングをしてる時道端に知的障碍者の人がいたら指さして笑ったりする
179:マジレスさん
20/01/28 15:12:42.13 zmpXCHuJ.net
スマン
文章を消すの忘れて変な文章になってしまった
180:マジレスさん
20/01/29 03:19:23 dhWPIJ46.net
まーた恥さらしクズ父親が余計な問題持ち込みやがって頭にくるわ
毎日クズ親父が何も考えず無駄遣いばかりしてこっちはそのフォローに回りながらやっとギリギリで暮らしてんのに
昔の知り合いに金貸すから1万円貸せとか抜かしやがった。
それだって毎月月末に払ってるクズ父親の借金返すために母親が寄せておいた金なのに
「相手は30日に必ず返すって言ってるし、約束守るし嘘つかない男だから！」とか情に熱い俺()アピールしてるけどそいつ何度もこちらに対する返済遅れててまともに払えてなかったじゃねーか
金もねぇ学もねえくせに病的な見栄っ張りで手に負えない。その癖自分がとんでもない事して家族に恥かかせまくって来たことは無かったことになってるキチガイ
よりにもよってなぜ、自分の父親がこんなに頭足りない幼稚な知恵遅れゴミ屑なのか。こんな親の元に生まれた運命を呪うしうんざりする
結局そいつから金返ってこなくて借金払えなくなって「たった1万円もねーのか！俺に恥かかせやがって！」とかキチガイ逆ギレする所まで予想できて今からうんざりだわ。
181:マジレスさん
20/01/29 03:34:26 dhWPIJ46.net
本当に昔から普通ならしなくていい苦労、無駄なストレスばかりで超絶ブラック家庭だったな
それも精神的なものだけでもキッツイ事案ばかりなのに、更に金に関わる問題も加わりまくってるから毎日不安と絶望しかなかった
大家族でもない、むしろ普通なら余裕があるはずの核家族なのに家の電気止められたり高校の入学金も払えず一悶着あったりとかそんなんばかり
父親は思い通りにならないと逆ギレして暴れだすから母親もいいなり状態だし誰もこいつを止める人間がいない
昔からトラブルメーカーで知的障害レベルに頭が足りないクズ父親に振り回され恥かかされ憔悴させられて自分の人生に全く希望が持てなかった
その上離れに住んでる祖父母まで頭おかしくて祖母は孫を都合のいい依存先にしたり理不尽にイビリ倒したりする様な糞メンヘラ、祖父は教員で金はあるのに一切家族に金使いたくない買い物依存のクズサイコパスだったから無邪気な子供時代なんて全くなかったわ。
常に板挟みにあい理不尽に傷付けられまくりで幼少期からいつも精神的にズタボロ
しかも周りから見れば昔は金持ちだったらしい田舎の地主()の家らしく
なんの問題もない家庭に見られて、むしろ勝手に恵まれてる認定され自分より遥かに恵まれてる奴に勝手な偏見で嫉妬されて嫌味言われたり陥れられるという謎現象が起きたり
こっちがどれ程ストレスフルで劣悪な環境生き抜いてるか想像もつかないクズ共に散々無神経な発言されてただでさえ普通の子供ならとっくに自殺してても全くおかしくないレベルに追い詰められてるところを二重三重に追い詰められて傷付けられたり
もう身内にも周りの人間にも怒り憎しみ恨みしかない
普通の家庭に恵まれた人間の存在自体が自分にとっての地雷みたいになってるからテレビもまともに見れないし友達ともついつい距離置いてしまう
182:マジレスさん
20/01/29 14:07:14 dhWPIJ46.net
夜のテンションで感情的になったら長くなりすぎた
すみません
183:マジレスさん
20/01/29 17:31:34.71 5g+PS65s.net
>>180
うちは祖父がそういう奴だったな
生活ギリギリで借金（祖父が勝手に作った借金）もあるのに、
働いてる祖母に対して祖父はいつも「金くれ！金くれ！」って言って、
祖母が金を出さなかったら暴力振るってた
184:マジレスさん
20/02/01 05:01:05.53 LeWrpBHyw
何年代生まれの親なのかね。それはかなり重要な要因だと思う。
・1971年産 激しい中学校の校内暴力がパタッと止んだ年を経験した産種ｗ。
なんかね、一瞬で変ったんだよね。
早生まれの兄が2年の時は、
ガラス割られるしバイクで校舎に入ってくるしの状態だったらしい。
いわゆる、後にヤンキーってのはこの頃の不良と呼ばれた人達。
（戦後でのそれとは違う）
でも、
兄が3年の時、自分は入学したけど、全くその気配は無かった。
国は学力での判断を是正するフリをした。やっつけ仕事でね。
アホな自分はその違和感をその時ふんわりしか気付かなかった。
でもじんわり実感したのか、その後高校3年までほぼ記憶が無いｗ
高3で小学校以来空白だった友達と思える人が出来た。
これは自分の事象の一部分。
で、他の人も、色んな事有ったのは同じだと思う。
学力での判断を是正するフリは、今でも続いている。
偏差値止めるだの、ゆとり教育だの、ずっとやっつけ仕事。
そこら辺りが肝なのだと思う。
歳重ねた人は尊敬に値する人？？？全く関係無い。
考え続けない人は愚かになるのだなと最近つくづく思う。
年上がやってたのだから自分だって良いっしょ？
185:マジレスさん
20/02/01 05:04:50.84 LeWrpBHyw
ってのが、昭和から連綿と続いてるアホさだよね。
真似しちゃだめだよ。
186:マジレスさん
20/02/01 05:12:27.79 LeWrpBHyw
歳関係無く尊敬できる人はいっぱい居る。
ただ歳とってるだけで歳下を見下す人は、愚かだと判断する。
単純だけど、確かだよ。
187:マジレスさん
20/02/01 05:21:43.02 LeWrpBHyw
判断の基準は自分で責任持つ事。
誰々が・・・ってのが愚かな大人の考えさね。ボケが早いぞ。
188:マジレスさん
20/02/03 22:10:41 jVriAYuP.net
一番つらかった時に何も助けてくれなかったのに
自分が病気になったら助けてくれって勝手な話だよな？
生きてれば皆辛いんだろ？辛い中でも皆頑張ってるんだろ？
頑張れよ、お前もｗ
189:マジレスさん
20/02/03 22:43:59.68 ls5UcdkDf
森豊洋 ぶゆうでんのステージさいならー
クッソ笑った
ペドすぎてきんもー☆ぶゆうでんのステージ
消えるめっちゃクッソクッソクッソ笑たわ
自慢はクッソ聞き飽きた聞き飽きた聞き飽きた
ﾃﾒｰﾃﾒーﾃﾒｰﾃﾒｰﾃﾒｰ
ｶﾜﾊﾗﾐｮｺたん♪に布団叩きでケツ叩かれればいいよ
190:毒田山酷句内蔵
20/02/10 00:43:57 zg8HFIEn.net
>>1-188
お前らバカもここまで来ると救いようがないわ
世の中を舐め切った生き方だよな着替えも一人じゃできないんだろ
親の世話になってるくせに親からぼったくるだけじゃな憎まれて当たり前
191:マジレスさん
20/02/10 10:03:33 YxVlqxS2.net
そういう考えの人や対応が無敵の人を生み出すんだろうな。
192:マジレスさん
20/02/10 19:50:04 PIDxD7a8.net
例えどんな人に対して腹が立っても偉そうにしては同類だと肝に置いて生きてきたけど父と叔父の偉そうな態度には怒りを通り越して情けなくなってくる。
もう60も半ばだというのに生活力が全くなくてお互いが借金にまみれている。
ここで私が一人で逃げられたらいいけれど要介護の母がいるから置いていけない。私の弟は知らん振りで音信不通。
けれど身内や親戚より助けてくれる他人もいるって気がついた。
早く母と二人で平穏に生活したい。
193:マジレスさん
20/02/11 17:57:21 /5cxN6vf.net
>>169
うちもそう
助けを求めても「お母さんもわからない」で終了
なんでも1人で調べて1人で悩んで1人で決めて必死にもがいてきた
私親になったんだけど、子供が「これ何？」「これ教えて」「ちょっと助けて」言ってきた時って私もわからなくてもなんとかしようって思うんだよね。
しかも私の親、私が大人になったら「これどうしようか？」って普通に言ってくるの
今までは親のために頑張ってたけど、向こうは助けてくれない私は助けて当たり前って思われてる状態にもう疲れた
194:マジレスさん
20/02/18 08:14:36 lS6e2Njz.net
子供の頃の写真捨てた
残しておいたのは赤ちゃんの頃の自分だけ
こんなに可愛いのにこれから親に虐待されるんだよなあ可哀想とどこか他人事
もうどうでもいいや
195:マジレスさん
20/02/18 09:32:49 alHN9dsT.net
地域包括と契約を切った理由をわたしにしていたけど、コミュニケーションできない、気が小さい、すぐ傷つく、老年期のHSPみたいな母なのでデイケアなどは無理っぽい
わたしを虐待した姉妹の話をすると悲しそうな顔をするので人作りは難しいんだな、と思います。
196:マジレスさん
20/02/19 06:44:56.03 3pJ3ZbM8.net
疲れますね
197:マジレスさん
20/02/22 20:36:24 s48N0hvd.net
初カキコ。携帯から失礼します。
皆さんより遥かに小さく贅沢な悩みですが、吐き出させてください。
現在受験終わりの高校3年生。数日父親とは顔を合わせていません。
受験直前に怒鳴られながら言い渡されたボーダーはクリアしました。
けれど、「俺は認めねぇからな！」と拒否され宙ぶらりんの状況です。反対理由は「何処かで苦労しないとこのままだぞ」との事です。
しかし、小1から始めた中学受験の事を忘れたのかと言いたいです。
息抜きに読んでいた図書館の本を破り、自室に入ってきて窓から帰りを監視。「24時まで勉強しろ。俺は寝る。」「本当に勉強してる人は夢の中でも勉強してる」。
小学生相手にする事でしょうか？何でも言う通りにする理想の子どもが欲しいならロボットでも買ってくれ。
自分なんか産まないでくれ。
「話し合い」という名目で説教され、こちらから言う事も無いのに発言を強制され。頷いても「他人事だな」「人を馬鹿にするな」もう疲れました。
お金を出して貰っていますし、ここまで飢えずに良い学校に通えています。それを感謝しているので反抗も出来ません。
暴力も虐待もありません。ただ少しイビツなだけなので相談する事も出来ません。
第三者、母でさえ話に加わるのを許されません。
続きます。
198:マジレスさん
20/02/22 20:38:23 s48N0hvd.net
続き。
中途半端な人間になったのは貴方が原因なんですよ、父さん。
何もかも捨てろと頻繁に言いますが、その結果熱中出来るものもなく休むに休めず今何の為に生きているのか分かりません。
母さんにこう言うと悲しそうな顔をします。
姉ちゃんは父さんから解放されて漸く落ち着いてきたところなので、余り迷惑も掛けられません。
姉ちゃんに嫌われた分、自分には嫌われたくないと考えているでしょう。
自分は目の前で母さんに八つ当たりし、姉ちゃんの歩み寄りを拒否して、自分には媚を売ってくる貴方が嫌いです。
小学生の時から何度父さんを夢で殺したか分からない位抑圧されてます。もう解放してください。もう管理しないでください。
199:マジレスさん
20/02/22 21:32:24 WrAvDP7i.net
相手が金を出している間だけ従う、
単なるビジネスだと思えば良い。
200:マジレスさん
20/02/24 11:14:52.44 roqzRV8U.net
そんな父親なんか嫌いで良いんだよ
いくらでも軽蔑してハイハイと聞いておく一方で頭の中では何度頃したって構わないさ
親を憎んでいたりしてはいけないって深層心理で思っているのかもね
もう少し経ったら幾らでも距離を置きやすくなる環境になる
何としても家を出て一人暮らしをスタートさせて徐々に縁を切っていけ
201:マジレスさん
20/02/24 14:27:36 g2qOBzzL.net
うちの父親と一緒
大学でて就職するときに遠くに行ったほうがいい
そのうち人生無茶苦茶されるよ
202:マジレスさん
20/02/25 14:03:52 Na/BdFsP.net
>>193
分かる
それに、こっちがちょっと何か言ったら拗ねるタイプだから話し合いとかできない
被害者ぶるタイプだったのか、もう何も言えないよ
家族から教えてもらえる事なんて何も無いから、これからもずっと一人
203:マジレスさん
20/02/26 21:44:16 Lq8Q3lHA.net
余りにしつこく何回も何回も言ってくるからやってやったら
いつのまにかこっちが自ら望んでやったことに記憶改竄されてる
本当きっついわ
204:マジレスさん
20/02/26 22:02:00 ly0Bp3u4.net
親が買い与えたい･やらせたくてウズウズしている物事に関しては、
何度嫌だと言っても無駄で脅したり金品で釣ったりしてやらせる方向に持って行くので、
仕舞いには面倒臭くなって仕方無くやりたいと言っていた中高生時代を思い出したわ。
これを仮面主体性と言うらしい。
205:マジレスさん
20/03/01 09:17:13 dKchPVYh.net
毒親というほどでもないのか分からないんだけど本当にうんざりする
ひどいいじめを受けて転校させてくれと相談したら「嫌なことから逃げたら一生逃げっぱなしの人生になる」
あいつ本当に許せないと爆発したら「いじめっ子っていうのは家庭とかに問題があって可哀想な子なんだよ？」
「愚痴言ってるから顔が怖くなってるよ？顔見たら？」
「嫌なことをされたからと言ってやり返したら向こうがヒートアップして悪化するのであんたが我慢すればいい」
「元々あんた愚痴とか少ないタイプじゃん、我慢できるでしょ？」
なお母が人から嫌な目にあったときはガンガン愚痴りまくる
にも関わらず全然どうでもいい場面でやたら過保護になる（祖母が亡くなり急遽バイトを休むことになった連絡を親が入れようとした）
誕生日にケーキもプレゼントももらったことない
お金の事情とかなら仕方ないと思うんだけど、聞いたら「そういう祝い事はしないでおこうと祖母と約束していた」なんじゃそら？？？
殴られるとか食事抜きとかはないんだけど小粒なイライラモヤモヤが詰まってる
206:マジレスさん
20/03/04 00:48:32 RbMrSGjh.net
それは嫌だね
そんな風に言われ続ければ愚痴や相談もしたくなくなるよね
気持ちに寄り添ってくれるだけでもだいぶ違うのに
207:マジレスさん
20/03/04 08:47:24.74 EnmryGQz.net
>>171
これが分かりすぎてつらい
普通の家庭で育っていたらもっといい生き方ができていたのか
それとも自分自身に原因があって今と何も変わらないか
208:マジレスさん
20/03/05 03:43:17 63/xiIZC.net
母親と従兄弟と女友達のせいで一生まともな恋愛できそうにない
無性にぶっ◯したい気持ちになるけどそんな度胸あるわけ無いから早死にしたい
母親が生んだ子ども(自分)を◯してやりたい
無理なんでひたすら不摂生と孤立して寿命縮めるしかないこれ以上惨めになりたくない
209:マジレスさん
20/03/05 07:54:32 N1+kP0gy.net
恋愛は義務ではない。
210:マジレスさん
20/03/05 16:52:31 hlPd/9YI.net
>>208
私も母親に恋愛を妨害されたけど、親元離れたらやりたい放題になったよ
実の娘に”お前の容姿じゃ無理”だとか”一生独り身”だとか言うかね
結婚が決まりそうでも喜びもしない母親だよ
211:マジレスさん
20/03/06 19:18:23 7tGub4c0.net
父と母は昔から会話ほぼなく別居
父は家族に無関心
母は人生で最も分かり合えない存在、ヒステリー
兄弟とは口聞かず
一年中話す相手なし
でも毎日母親に細かいことで怒鳴られる
誰もこの世に味方がいない、存在価値なし
終わってる
212:マジレスさん
20/03/07 08:29:43 YRrJ/3YD.net
スレタイの時点で精神的毒親だよ
衣食住与えられてて暴力などが振るわれなかっただけ
早く独立することを勧める
213:マジレスさん
20/03/08 12:27:32.60 JSkN3AE+.net
何度も要らないと言っていた物を送り付けて、
送ったから受け取れと事後報告をされた。
自分が良かれと思った物事であれば、
相手の意向を握り潰してでもゴリ押し。
コミュニケーションを取る意欲が失せる。
214:マジレスさん
20/03/09 09:31:40 tply3CRm.net
>>213
わかるw
自分が書いたのかと思うくらいw
215:マジレスさん
20/03/13 00:33:02 8OdSeh6g.net
>>213
分かるわ
いつもこれだ
216:マジレスさん
20/03/13 01:49:58 4iRXH7wu.net
うちの母は私が子供の頃、洋服を見立てる時に「妹は何を着せても似合うけどあんたは何着ても似合わないねぇ」と言っていた
視力が落ちたら「ただでさえブスなのに眼鏡かけたらもっと最悪だから目は大事にしなさい」と
お風呂入ってて覗かれた時には「遅い時間に入るから覗きたくなる。もっと早い時間に入りなさい」だし
大人になって独立して大部経った後それらを言ってみたけど一切覚えてなかったわ
私は心に一生忘れられない傷がついたけど