20/01/03 03:06:50.97 eugxQEi/0.net
2020年も普通にやってしまう
ダメだな本当辞めたい
572:ななお
20/01/04 19:29:10.60 rRWKQZ130.net
>>1-561
お前ら、オジサン同士でケンカするなって
何が楽しくてそんな生活続けてるの？
これといった成果も無くグダグダやってください
573:マジレスさん
20/01/05 10:50:12.76 cPALiyHua.net
と人を煽ることしか脳のやい人がきた
574:マジレスさん
20/01/05 12:45:06.18 //mCs7c0M.net
おわり
575:マジレスさん
20/01/05 22:57:00.90 fwPaKXUEK.net
人生の半分以上２ちゃんねるやってる．
576:マジレスさん
20/01/07 00:07:21.06 hFBF+sDN0.net
どこのサイトのコメント欄も５ちゃんねるに影響されてるのかと思うほど５ちゃん語使う奴が多いな
煽り方も５ちゃんそのものだし
５ちゃんに影響されてるというか５ちゃんやってる奴がいろんなとこに出没してんだろうな
もう平和なコメント欄があるサイトを知りたい
577:マジレスさん
20/01/07 12:48:36.39 6M3TQwuUK.net
ツィッターなんか昨日あった新宿歩道橋での首吊り自殺写真をアップしまくってるやつらばかりで引いたわ…
578:マジレスさん
20/01/07 13:04:04.87 Eq4O3CufM.net
人間の本性がクソだからね
579:マジレスさん
20/01/07 19:17:32.92 Qa0w6HtM0.net
ネットでの争いで絶対にやっては行けない事は相手のほうが数が多そうだった時
煽られても絶対に反論しては行けない
こっちが100％正しくても相手のほうが数が多かったら絶対に負ける、多勢に無勢だから。
１対１のレスバト�
580:汲ﾈら短時間でそのバトルは終わるけれど 相手が多人数だとひっきりなしに煽られるから精神的ダメージがハンパない
581:マジレスさん
20/01/07 19:32:04.62 Qa0w6HtM0.net
その自殺写真５ちゃんの各スレでも貼られまくってて草とか生やして面白がってる奴もいたな
今の日本のネットって人の不幸を喜ぶ奴が本当多いよな
ネットない環境で一カ月とか過ごしたい物凄く気分良い生活を送れると思う
582:マジレスさん
20/01/08 07:02:22.83 L3K1n/62M.net
>>569
その通り
自分への理不尽な叩きが始まったらもうそのスレッドは見ない
これに尽きる
583:マジレスさん
20/01/08 07:43:03.84 qJjxINtH0.net
ここと似たようなスレで卒業したいと年末に書いて今年もやめられないクズ
今年書き込んだのはもう３回目
やはり書き込まないのが最善と思うしまずはそれから
それが出来たら見ない方向にシフトしたい
>>570本当にそれは思う
人の不幸が楽しみな人とは既に波長が合わないので書き込んだところで話が合う筈もない
584:マジレスさん
20/01/08 14:17:48.44 V4if74BK0.net
５ちゃんとツイッターは特にひどいよな悪意が溢れてる
あとこれらのレスをまとめてるまとめサイトもな
わざと煽りレスばかり抽出してまとめてるし余計に反感を煽ってるまとめサイトが多い
>>572
自分は気分展開に音楽聞いたり、アマゾンプライムビデオでドラマとか映画見て
なるべくネットから離れる時間を増やそうと頑張ってる
ただそれでも完全に５ちゃんとか辞めれた訳じゃないから辛い
585:マジレスさん
20/01/08 14:31:29.94 3zyn5aOlM.net
>>573
>５ちゃんとツイッターは特にひどいよな悪意が溢れてる
それなのに5ちゃんよりツイッターの方がupperみたいな扱いなのがおかしいと思う
ツイッターで言えないことも5ちゃんなら言っていいと思っているやつ、
問題視しないやつがいる
ツイッターなんか正直、5ちゃんより程度低い内容が多いと思うので利用する気にならない
586:マジレスさん
20/01/09 00:45:59.74 B97EA8Lx0.net
５６９の続きだけど
相手が多人数だと、こっちが正しい事を言っていても
相手側のほうが正しいみたいな流れになってこっちが荒らし扱いされる
「こいつ荒らしだからみんなＮＧな」みたいな流れになり
尋常じゃないほどのイライラと精神的ダメージだけが募りまくる
こういうイヤな目に遭わないためにも、まずスレの特徴を把握する事
あっこのスレ相手側のほうが人数多そうだなって感じたら
極力大人しくするか、それかそのスレ自体見ない事だね
587:マジレスさん
20/01/09 00:53:21.09 B97EA8Lx0.net
５ちゃんもツイッターも運営は何もしてないのかと思うほど誹謗中傷が蔓延してるよな
ヤフコメも違反報告ってボタンがあるけれど、前に酷い書き込みする人がいたから
何度も違反報告したがまったく対応してもらえなくてそれ以来ヤフコメは諦めた
588:マジレスさん
20/01/10 11:51:35.04 DJDMArtk0.net
もう止めたい
589:マジレスさん
20/01/10 20:44:56.21 PEPW5Yl+0.net
天然で不快なこと書いてるような奴も多くなったな
書き込みが不快なんだけど文体から見ると
わざと書いてるのか天然なのか分からないパターン
お前何が言いたいんだよ？みたいな奴
単に基礎的な国語もできてないだけだろうけど
今のネットはそういう奴ばっかり
590:マジレスさん
20/01/11 02:05:50.99 fOwJzn9i0.net
５ちゃんにしてもTwitterにしても
他人の不幸を喜ぶ奴が多い
事件や事故のスレを見ても被害者を心配する書き込むよりも
被害者を嘲笑う書き込みのほうが本当多い
591:マジレスさん
20/01/11 12:59:07.99 phITauW00.net
>>579
そうだね
逆に
「黒いものを吸ってくれるから見なければ健康」
と直木賞作家が言ってたよ
592:マジレスさん
20/01/11 17:56:10.55 K1ARCYP80.net
共通の話題や趣味を楽しく話せる！
・・・と最初はみんなそうだったのだろうか
傷つけ傷つけられが常態化し荒んでいく
593:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 8278-VRpb)
20/01/16 00:59:44 B6rcHRRu0.net
昔の２ちゃんの頃はよかったなとか、２ちゃんの頃のほうが荒れてたなとか
今の５ちゃんのほうが荒れてるとかいろいろ意見があるけれど
正直５ちゃんねる（２ちゃん時代含めて）ってずっと荒れてるよね
５ちゃんに良い時代なんかがあったのか思いつかない
それくらいずっと誹謗中傷煽りレスばかりだもん
594:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 8278-VRpb)
20/01/16 19:08:09 B6rcHRRu0.net
本当辞めたいんだけど辞めようとしてるんだけど
ふとした瞬間に思わずやってしまう事がある
しかもそういう時に限って煽りレスを被弾してイライラが募る
595:マジレスさん
20/01/19 05:56:40.92 UpipNxr70.net
たまに
時間決めれあいいね
596:マジレスさん
20/01/19 05:59:49.28 VO6+r9No0.net
一年ぐらい来てなかったんだけどひょんなことからページに飛んでしまうとどめだね
謎の中毒性がある
いじめっ子いじめるのが大好きな自分が出てきてしまう～あかん！破ッ
597:マジレスさん (ｱﾒ MMb5-fJw+)
20/01/21 07:18:29 XL/6t0DoM.net
5ちゃんねるはほぼ完全に匿名で、レスバするにもどこの誰とも知れない相手だからこそまだマシなのだと痛感した
ある板のあるスレでリアル知人との仁義なき戦いをもう九ヶ月くらいやってる
所謂組織内抗争だけど、そんな程度の高いもんじゃなく、ただの大人のネットいじめ
警察や弁護士や法務局人権擁護などに相談しようにも、5ちゃんの匿名性がネックになる
「書いている人が本当にその人なのか」特定するのが難しいし、特定してからでないと対応してくれない
どこへ行っても「5ちゃんねるを見なければいい」で終わってしまうし、実際にそうなのだ
「リアル知人が、回線の向こうに特定の叩きたい相手がいるのを知っていて、
第三者に個人特定できる情報(実名など)は巧妙に出さないようにしながら、
匿名で四六時中誹謗中傷を続ける」
という点が極めて悪質なのに、それに気づかない人が多い
「どうせ5ちゃんだから」「誰が書いているかわからないよ」
「その人じゃなく、全然別の赤の他人かも知れない」
「本気にする方がおかしい」
それで終わり
赤の他人であるわけないと内容からわかるし、文体からほぼ個人特定できるのだが、
普通の人はそんなことに関心ないらしい
くどいようだが、「5ちゃんねるを見なければいい」で終わってしまうし、実際にそうなのだがな
ネトストはリアルストーキングに発展することもあるとはいえ、脅かしているだけでそこまではしなさそうだし
598:マジレスさん
20/01/21 07:45:59.60 XL/6t0DoM.net
少なくとも、関係者ばかりが前提の場で、固有名詞の出た私信がスレに貼りつけられたり、
「こいつは部落」「エタ」だのいう言葉が飛び交ったりしているのに、
「誰がやっているのかわからないから」「5ちゃんねるなんか戯れ言の掲示板だから」
「5ちゃんねるはそういうもの。匿名の書き手が誰か気になって仕方ないならやめるべき」
はないだろう
そりゃ他の板やスレなら気にはしないよ
長文連投すみませんでした
599:マジレスさん (ｱﾒ MMb5-Sfrr)
20/01/21 08:26:55 XL/6t0DoM.net
「××さんらしい人が私の悪口を執拗に書きこんでいる」
「でも、5ちゃんねるだから。全然関係ない人がたまたまスレを開いておもしろがって適当に書いているのかもよ」
××さんだとほぼ確信するに至る根拠(内容・文体など)があるから言っているのだが
「理解されない」ということほど人にとって苦しいことはない
600:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ e167-D/Ky)
20/01/21 11:06:52 2RwMiI/g0.net
>>580
へーいいこと言うなあ
亀レスだけど誰だろう？元の文章みてみたい
601:マジレスさん
20/01/21 18:19:21.65 jQ8oX9KX0.net
>>586
俺も似たような状況にある。
俺の場合は微妙な伏字で実名書かれた上に、あることないこと書かれてある。
（伏字とはいえ、レスをかき集めれば実名が完全に分かる感じ）
同じく警察、法テラス、法務局人権擁護に相談したけど
「５ちゃんねるはこちらからスレッドを立てて要請しないといけないし、ほとんどの場合開示や削除してくれない。」
って言われて終わり
で、肝心の５ちゃんねる運営は違法性の明らかな書き込みにしか対応しない。 犯行予告とかね
メールでの削除依頼もできるようだが、実名晒されて誹謗中傷受けた程度では無視される
最近ではそのスレッドは月１しか見ないようになった。 顔写真とか住所は晒されてないし、実害はないから
でもまぁ、気になるよな。 次はどんなこと書かれてるんだろうって
本当は５ちゃんねるの存在を忘れてしまえばいいのだけれど
まぁ世の中人を不幸にしても罪に問われない人もいるってこと
便所書きに人の悪口書いて憂さ晴らししてるような人間にはなりたくないもんだね
602:マジレスさん (ｱﾒ MMb5-Sfrr)
20/01/21 20:11:26 jeqPf/9lM.net
>>590
お互い、大変な状況にあるようですね
でも、乗り越えたらきっといいことあるよ
頑張ろう！
603:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ bfdb-FkkX)
20/01/22 12:42:00 oavoqVfG0.net
あおり慣れてる奴らは優位に立ち回るための印象操作しかやってこないね
やりかたのサイトでもあるんじゃないの？調べてもないけど
604:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f88-Jq7D)
20/01/23 12:29:09 fY5M0lJ20.net
検索で上位表示されたリンクが5chまとめで
不快すぎるコメントが多すぎて気分わるくなった、特に漫画アニメ系がひどすぎる
匿名のネットとはいってもよくあれだけひどい言葉を書けるとかどうかしてるわ
そりゃネットに依存してない普通の人はネットコミュニティ自体から離れるわ
単に読んでて不快になるコメントが書いてあるだけだし
検索結果にあんなの上位に表示するなっての
605:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f78-ftjS)
20/01/24 13:50:28 TcX2wLgW0.net
好きな物ほど５ちゃんのスレは見ないようにしてる
ただネットで好きな物を検索すると、かならずまとめサイトも一緒にヒットして
見ないようにしてても検索結果にまで表示されるからイヤでも目に入る
しかもタイトルからして明らかに煽ってるタイトルだし
リンク先開かなくても絶対に叩かれてるだろうなと想像出来て気が滅入る
もうネットで好きな物は、その好きな物の公式サイトくらいしか
まともに見れるところがない
606:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f78-ftjS)
20/01/24 14:02:24 TcX2wLgW0.net
>>593
５ちゃんも問題だが、５ちゃんの悪口ばかりまとめるまとめサイトも問題だよな
５ちゃんやらない人でもこのまとめサイトの存在のせいで不快な気分になるしな
自分も５ちゃん見ないようにしてても、そういう時に限ってまとめサイトがヒットして
不快になることがよくあるよ
607:マジレスさん
20/01/24 14:08:32.90 TcX2wLgW0.net
５ちゃんで特に叩かれてるのは
韓国
人気芸人
人気歌手
アニメ漫画ゲーム
不倫した有名人
ここらへんは本当叩かれてる印象がある
韓国や不倫関係は置いといて、それ以外は人気なのを妬んで嫉妬で叩いてるんだろうな
608:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 07da-9Moe)
20/01/24 19:04:43 OnWBH0TE0.net
事故、事件被害者も追加で
609:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fbe-9rwV)
20/01/24 19:27:42 J10TizVc0.net
地方や地域も叩いてます
610:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f78-ftjS)
20/01/25 03:31:16 egB+Edy80.net
今５ちゃん含めてネットで叩き行為してる奴らって
そのほとんどが５年以上どころか１０年以上叩き行為してる奴ばかりだろうよ
自分の人生が上手く行ってないから成功してる者に対しては妬んで叩く
不幸な者に対しては優越感で叩く
こういう奴が本当多い
611:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f78-ftjS)
20/01/25 03:34:43 egB+Edy80.net
結局５ちゃんでの争いって多数派が勝つからね
こっちが正義でも数の暴力のうえで負ける
総合スレとかだと、特にファンが多いところが圧倒的にスレを支配してる感じ
612:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 8767-kbwM)
20/01/25 15:50:18 EIsXbi5j0.net
スマホだとデフォの機能制限で5ちゃんねるへのアクセスをブロックできなかったっけ？
PCの方は5ちゃんねる使わないから分からないけど機能制限してからマジで行かなくなったからおすすめ
613:マジレスさん
20/01/26 02:02:28.10 vVB5EPwP0.net
普通に検索してる時に５ちゃん関連のスレやまとめサイトが表示されるのも問題だね
自分の場合毎回ネットで何か検索するときは「-5ch」「-まとめサイト」って入力してるけど
本当手間がかかる
ただこうでもしないとそれほど５ちゃんやまとめがヒットする
614:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 8767-kbwM)
20/01/26 07:17:24 ARpLVgqM0.net
>>602
まとめ排除にはノイズレスサーチって検索エンジンあるけどそれじゃダメ？
615:マジレスさん
20/01/26 08:00:08.70 vVB5EPwP0.net
>>603
ノイズレスサーチだと普通の公式サイトやAmazonとかの通販サイトまで除外されてしまう
chromeならuBlacklistを使えば見たくないサイトをブロック出来るけど
ただしブロックするには見たくないサイトを一旦開いてブロックしなければ行けない欠点がある
結局は-検索が一番手っ取り早いね
それか見たいサイトをお気に入りに入れてネットでぐぐる行為をしなければイヤな物が目に入る事もなくなる
616:マジレスさん (ｱﾒ MM0b-KHwY)
20/01/28 19:10:18 3cCD+oyWM.net
>>600
結局図太い奴が勝つのが腹立たしい
どんなひどい書きこみしてみんなに叩かれても平然と何ヶ月も居続ける奴の勝ち
寧ろ叩かれた自分は被害者だと本気で思ってる
そいつの書きこみが目に入るのが嫌だから良識のある人が寄り付かなくなる
そしてスレが死ぬ
617:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d67-0Akx)
20/01/29 01:46:43 PQJSq/by0.net
いやー5ちゃんねる如きでレスバ仕掛けて居座るようになった時点でそいつの負けっしょw
5ちゃんねるなんて荒らされて腹立つほどの価値はないし辞めるきっかけくれてありがとうはいサヨナラが勝ちじゃね？
俺が実践中だけどレスバしたり煽りを見るたびに「あーこんなとこ辞めなきゃな」って教えてくれることに感謝する気持ち持ってれば着実に見る頻度減るよ
618:マジレスさん
20/01/29 17:37:18.36 NkS8d92f0.net
>>605
それよくわかる
自分が前見てたスレにもある時、一人の人物によって物凄く荒れた事があったんだが
次の日以降もそいつは悪びれた様子もなしで一言も謝りもせずに普通にスレに居座ってやがるし
みんなそいつの事シカトしてるんだが、そいつは何食わぬ顔で書き込みしてやがる
そいつが書き込みするたびにスレの空気が悪くなるんだが本人は知らぬ存ぜぬって感じ
元々そこのスレ過疎ってるほうだったんだが、そいつのせいで他の住人もどんどんいなくなって行き
そしてついにスレが終わった
619:マジレスさん
20/01/29 18:12:26.78 NkS8d92f0.net
>>606
確かに見ないのが１番なんだが、何か書かれてないか？って気になる時があるんだよね
なんというか煽りコメントばっかしてる奴って相手がどんなに嫌がっても
「自分の言ってる事は正しい」「自分に刃向かう奴のほうが悪い奴だ」とこう思ってる
みんなから荒らし扱いされても平然としてる
それにものすごく粘着質、数週間数カ月どころか数年単位でスレに粘着し続けてるし
結局こういう奴のせいで普通の住人がスレからいなくなってスレが死ぬんだろうね
一つ分かったのは、スレに何カ月も居座ってて平然としてる荒らしには何を言っても通じないって事
それどころか相手は粘着質な奴だから延々と粘着され続けてイライラとストレスしか募らない
620:マジレスさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-yghP)
20/02/04 02:47:22 +C75xIdya.net
別にやめたいとかじゃないけど
煽りではなく
とかいちいち入れなきゃ普通に喋ってるだけでもすぐに煽り扱いされる
文字だけだと誤解だったり伝わりにくいことあるから
とも思うけど
めんどくさい
621:マジレスさん (ｱﾒ MM11-KoMo)
20/02/04 07:20:40 wH1ymrRKM.net
ちょっと連投しただけで「自演」扱い、「荒らし」扱いとかもわけわからん
「連投」「自演」「荒らし」全部別々の概念だろう
622:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 11b7-unxX)
20/02/04 14:36:25 WKjtc7iQ0.net
はじめまして
割と長文も許される集合知系、匿名でもギブ・アンド・テイクのできる板やスレが好み
ここも割といい雰囲気だな
昨日もそこそこ書き込んでたが書き間違え
→ 1行煽りで揚げ足取られる
→ ちょっとムカッと来て言い返す
→ 複数の一行煽りが出現して叩かれる
（自演かどうかは不明、でも普段は過疎スレ）
あ～またこの流れかよ
無視しとけば良かった
あいつら、本文には一言も言及出来ないくせに 他人の間違いには異様に厳しいのな
って感じでここにやって参りました
623:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 11b7-unxX)
20/02/04 14:39:01 WKjtc7iQ0.net
>>599-600
あ～、良いこと言ってる
凄く良く分かるわ
「金持ち喧嘩せず」だからな
他人を叩くのは自分が正当に評価されてないと日々感じてるから
624:マジレスさん
20/02/04 14:51:19.25 WKjtc7iQ0.net
>>606
＞「あーこんなとこ辞めなきゃな」って教えてくれることに感謝する気持ち
それ大事だよね！
俺も日々実践してさっさと5ch卒業しようっと
と言いつつ、1人仕事（フリーランス）で 現実で仲間が少ないのでついネットに頼っちまうんだよなあ
人は1人じゃ生きられないなあ
625:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 11b7-unxX)
20/02/04 14:53:36 WKjtc7iQ0.net
さっきレスバになったスレには5年くらい居たかな
ログも削除してスレも未読で閉じてきた
でも「最近読み込んだ／書き込んだスレッド」に残ってるから、なんかの拍子に見ちゃったりするんだよなｗ
その後のスレがどうなったか…パターンは大きく分けて3つで、
(1)煽り屋が支配して「あいつ（＝俺）をNGしよう」とか言い続けてるパターン
(2)俺が居なくなっても通常進行してるパターン
(3)誰かが俺の発言を養護し、長期間煽り屋を叩いてくれてるパターン
(2)が多いが、意外と(3)も多くて「草葉の陰から見ておいてよかった。ありがとう」みたいな気分にさせられることもある
だからってもう書き込まないけどな
626:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f78-I4mR)
20/02/05 22:10:59 jVaJxC850.net
>>610
一度荒らし扱いされると
その後ずーーーと荒らし扱いされたままになるよね
どんなに正しい事を言っても荒らし扱いされるし
そうなると、もうそのスレには居場所がない状態になる
627:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f78-I4mR)
20/02/05 22:24:37 jVaJxC850.net
リアルでのケンカよりもネットでのレスバトルのほうが遥かに辛いよな
リアルでのケンカ（殴り合いでも口ケンカでも）はどんなに長い勝負でも絶対に数分で終わる
何十分間も殴り合ったり何十分間も悪口の言い合いなんてまずない
一方でネットでのレスバトルは一旦勃発すると何十分も何時間も何日も争いが続く
そのスレを覗いてる限りはイヤでも争そってる奴の書き込みが目に入るから何度も争いが再発してしまう
こうなってくると精神的にも肉体的にもダメージが半端ない
628:マジレスさん (ｱﾒ MM5b-soq8)
20/02/06 07:30:20 QyX6rE/FM.net
>>616
何日どころか何ヶ月、何年というのもあるからな
どんなにひどいこと書かれていても警察も弁護士も人権擁護機関も相手にしてくれない
「自分がそのスレッドを見なければいいだけ」と言われる
自分の場合はリアル知人がやっていることもわかっているし、
誰がやっているかもだいたいわかっているのに、「証拠がないから」何もしてくれない
結局「5ちゃんねるでどこの誰かわからない相手から中傷されている時」と同じ扱いになる
629:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f78-I4mR)
20/02/06 12:06:46 YqscL6na0.net
反論してる側が荒らし扱いされることもあるよね
元はと言えば荒らしてるのはそっちなのに
そっちがいつも先に悪口を言ってくるのに
悪口を言ってる側のほうが多人数だとそれに反論してるほうが荒らし扱いされる
こんな理不尽な事が５ちゃんねるではよくある
630:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f78-I4mR)
20/02/06 12:27:13 YqscL6na0.net
>>617
確かに数年単位で荒らし続ける奴は今の５ちゃんにはたくさんいるよな
まあ見ないのが一番なんだが、やっぱり気になるよね
「また何か言われてないか？」「また何か悪口言われてないか？」とか
自分の場合そのスレを見る頻度は物凄く減ったけれど
たまにそのスレを覗くと相手は毎日のように書き込んでるからね
物凄い執念だと思うわ
結局は「最後にレスをした自分が勝ち」みたいな粘着質な人間が勝つ感じになってる
631:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f78-I4mR)
20/02/07 00:34:03 ysZOqwzw0.net
>>617
書き込みの内容にもよるけれど相手を特定する方法はあるよ
その人の書き込みを運営に通報してIPアドレスを教えてもらう。
IPアドレスがわかれば相手の様々な情報がわかる。例えば、相手が使用してるデバイス（PC・スマホなど）、
都道府県・契約しているプロバイダなどなど。中でも最も重要なのがプロバイダ情報ね
プロバイダが特定できれば相手の特定一歩手前。
プロバイダには相手の住所・氏名・連絡先などの契約情報が保管してるからここから相手を特定できる。
ただプロパイダは中々情報を開示しないから、その場合訴訟など裁判所を介した手段が必要になる場合もある
まとめると
Step1.5ch運営側に対して、発信者情報開示請求を行い、発信者のIPアドレスの開示を受ける
Step2.開示されたIPアドレスをもとに、発信者が利用しているプロバイダを特定する
Step3.プロバイダに対して‎発信者情報開示請求を行い、発信者の氏名、住所、連絡先などの開示を受ける
Step4.特定した発信者に対して、損害賠償請求や名誉毀損による告訴などを行う
632:マジレスさん
20/02/07 00:41:41.11 ysZOqwzw0.net
5ちゃんねる（5ch.net）の投稿者を特定する方法と4つの注意点
URLﾘﾝｸ(repyuken.com)
ここのサイト参考になるよ
まあ一番ベストなのは警察に通報して警察がさっさと取り締まってくれる事なんだが
警察はネットでの書き込みは犯罪予告とかそれくらいのレベルでないと動いてくれない
本当に警察が動いてくれるなら５ちゃんねるはこんなに悪口だらけにはなってないから
結局は自分で色々と動かなくちゃいけないから時間と手間と労力も掛かる
633:マジレスさん
20/02/07 10:19:52.58 DT2vJtH5M.net
>>621
ありがとう
でも裁判するにはお金も時間も労力もかかりすぎる
ほんとは「状況証拠によって書きこみ主がほぼ特定できている」「内容が悪質であり、長期に亘る」時点で、
警察か人権擁護が動くのが筋だわな
「権限がない」とか言って聞き取りすらしてくれないし
634:マジレスさん (ｱﾒ MM5b-soq8)
20/02/07 10:59:22 DT2vJtH5M.net
匿名であっても、書いている内容(自分と相手しか知らないことなど)や発想、やり口から、「あの人だ！」とわかることはあります、というのが前回の記事の趣旨です。
わかるから「あの人がこんなことを書いた！」と相談しているのに、警察や弁護士や人権擁護機関からは「本当にその人かわからないよ」と言われてしまい
635:ます。 (もちろん、ネットでは実際に、知りあいを装って煽るとか、一人で複数人に成りすますとかもありますが) 公的機関は基本的に「匿名でもわたしにはわかる」、つまり個人の主観では動いてくれません。 意地悪でやっているわけではなく、権限がないのです。 事象に客観性がないと取り締まる権限が発生しないのです。 ですから、「誰かわからない人からの差別的な書きこみや中傷や脅迫の書きこみ」への対応の場合と同じように、二段階、三段階踏む必要があります。 ああめんどくさ。 裁判所に申し出て、「内容がひどいので、該当の書きこみのIPアドレスの特定を求めたい」と申請。 ↓ サイトの運営者に申請。 (ツイッターならツイッター社。5ちゃんねるの場合も運営者) ↓ IPアドレスがわかった状態で、プロバイダに、そのパソコン・スマホの契約者個人の特定を依頼 ↓ 個人がわかった段階で裁判または警察などに相談 とはいえ、これをやるのは大変です。 せめてIPアドレス開示請求がもっと簡単にできるようにならないものかと思います。
636:マジレスさん
20/02/07 13:58:55.05 ysZOqwzw0.net
>>622
数年前にプロ野球選手の奥さんがネットの掲示板で侮辱されて
その書き込み主を特定する事に成功したけれど
やっぱり時間もお金もかかるから大変だね
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
URLﾘﾝｸ(uguisu.skr.jp)
警察が直で動いてくれる例は5ch(2ch時代含めて)の例を見ても
ほとんどが犯行予告、売春ばかりだから
誹謗中傷くらいだと警察とかは動いてくれないから
自分で何とかしないと行けないからほとんどの人は泣き寝入りする
637:マジレスさん
20/02/08 07:26:49.19 BZi36Pu9M.net
>>619
>たまにそのスレを覗くと相手は毎日のように書き込んでるからね
>物凄い執念だと思うわ
わかる
悪口を書かれることが嫌だというよりも(5ちゃんに何書かれた所で実生活に影響ないので)、
自分のことをそこまで憎んでいる人間がいるということが空恐ろしく、不気味であり不可解なんだよな
自分はその人たちに何もした覚えがないのに
したとしても、それは向こうが理不尽な憎悪をぶつけてくるから応戦しただけのことなのに
638:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ f7b7-56gX)
20/02/08 11:10:49 2MnYy38b0.net
>>625
相手にとっては誰でも良かったのさ
単に自分が上手く行ってないことの憂さを晴らすことが出来れば誰でも構わない
国単位でも良くあるじゃない
民衆が悪政に苦しんでいるとき、そのエネルギーが政府自体に向かわないように「仮想敵国」を作って攻撃させる
639:マジレスさん
20/02/08 11:20:21.76 2MnYy38b0.net
俺のときも理不尽だったなあ
ある奴があまりにもしつこく自説主張してくるので、それまでは我慢して極力有効的に接していたけど
とうとうキレて「いい加減にしろ」って怒鳴った
そうしたら自演含めスレの全員で攻撃して来やがった
AA貼りまくって何スレも潰す荒らしまで出たし
質問しても誰も答えてくれなかった人まで「100％荒らしのせいですね。このクソ荒らしをどうにかしてください」って言ってきた
奴ら、自分たちがやってることを１ミリも悪いとは思ってないんだよ
自分たちが完全に正義で、俺が100％罪人にされた
それが理不尽だった
一つ学んだのは、AもBも自演だろ？って言うと、仮にそれが別人だった場合二人とも敵に回してしまうので
自演認定するのは極力避けた方が良いってことくらい
640:マジレスさん (ｱﾒ MM5b-soq8)
20/02/08 14:24:45 BZi36Pu9M.net
リアルで何者であるかはどうでもよくて
内容のあるレスや面白いレスができるかどうかだけが評価される
そのための匿名掲示板であるはずである
(飽くまでも本来は)
でも、自分が利用してるスレではリアルで面識ある者どうしが多いんだよっていうこと、
それがどういうことかがわかってない人がどうも多いんやね
私が責任者なら全軍に戦闘停止命令を出す、
つまり現役組織構成員に限り、5ちゃんねるの利用を一切禁止するけどね
詳しいことは言えないが、恐らくこれも一因となって組織が崩壊に向かうだろう
641:マジレスさん (ｱﾒ MM5b-ndoi)
20/02/09 15:53:55 2qVqEKjqM.net
どんな悪口も目に入らなければ何も怖くないよね
その代わり味方からのエールや情報も入らなくなるけど
なんかドラクエのマホステみたいだ
642:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ f7b7-56gX)
20/02/09 16:30:28 bK22QpK10.net
そう
だから
「スレを見なきゃ良い」
「そんな奴らに付き合っていちいちレスバトルしてる時間が無駄」
というのは一つの真理ではある
643:マジレスさん (ｱﾒ MM5b-ndoi)
20/02/09 17:44:32 2qVqEKjqM.net
スレを見ても、相手になってもいいことがなく、相手の思うツボなんだよね
向こうの目的は「こっちに嫌な思いをさせること」なんだから
目を覆いたくなるような邪悪な心根の持ち主ではあるけれども
だから、スレを見ず、相手にならず、相手にだけ無駄な時間と労力を使わせることが最大の復讐たり得るんだ
「攻撃は最大の防御」の逆だね
防御は最大の攻撃
644:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ f7b7-56gX)
20/02/09 21:24:04 bK22QpK10.net
その無駄になるはずだった時間を使って
・もっと大事な人との会話を楽しんだり
・有益な本・漫画・記事を読んだり、楽しい気分になれる映画／動画を見たり
・一段上のスキルを身に付けるための勉学に励んだり
できるからね
人生が有限である以上、どっちに注力した方が良いかは明らか
邪悪な奴は自滅していけば良いのさ
645:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f78-I4mR)
20/02/10 01:20:28 VOFH/p4e0.net
通常の荒らしならスルーし続けてればいずれ興味を失って荒らしは去って行くんだが
粘着荒らしに関してはスルーし続けてもずっとスレに居座りやがる
それとそういう粘着荒らしが３人、４人と現れると荒らし同士で交流を始めて
そいつらがスレを支配していき無法地帯になる
そうしてまともな人はどんどんスレから去って行き、荒らしどもが占拠するスレになり
スレが終了
今まで何度もこういう状況を見てきた
646:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f78-I4mR)
20/02/10 01:29:25 VOFH/p4e0.net
宮迫の動画見てると自分も宮迫と同じ部分があるね
ネットの悪口気にして落ち込むところがさ
宮迫もそういう書き込み気にして落ち込んだり反論したりしてるけど
まあ叩いてる人間には何を言っても無駄なんだよね
今までの経験からそれがよくわかる
むしろ反応する事によって叩いてる側は増々付け上がるだけだしな
647:マジレスさん
20/02/10 07:10:24.95 n9Lh8ARWM.net
>>634
そうだよ。真面目に話しあう気などなく、揚げ足取ってやりこめるためにだけ粘着してるんだから
自分の評判落とすだけなんだけどね
その辺り匿名掲示板だから気にせずやれると思ってるんだよね
自分の場合はリアルで面識ある者どうしが多くて、誰がやってるのかもほぼ見当ついてるのにバカな奴ら
648:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ f7b7-56gX)
20/02/10 10:41:20 CFq3LWon0.net
俺の場合はそんな身勝手ルールをまかり通らせる奴らに嫌気が差して
多少毛色を変えて別スレ立ててみたんだ
それ自体を荒らし行為とみなされ、まさに総攻撃だった
別スレはAAで埋め立てられ、本スレも荒らされ放題になり、それら全て俺の責任とされた
身勝手ルールにうんざりした人が少しずつ離れて行く（かもしれない）のが耐えられなかったんだろうな
そのくらい粘着野郎はスレに一体化していて、好き放題やり続ける
649:マジレスさん (ｱﾒ MM5b-soq8)
20/02/10 15:35:06 3Y6CTBQvM.net
>>636
お互い苦労するねー
でも、「道端のウンコが自分に悪態ついたからって相手になる人がいるか？
金貰えるわけでもみんなから褒められるわけでもない、
それどころかウンコ付くかも知れないのに」
って思えばいいよ
相手になる気失せるだろw
「荒らしといえども同じ人間なんだから話せばわかるはずだ」
と思っていた自分が馬鹿だったよ
650:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f78-I4mR)
20/02/10 17:36:23 VOFH/p4e0.net
通常の荒らし→スルーすればいずれ立ち去る
粘着荒らし→無視してもずっとスレに居続ける
粘着荒らしが一人でも湧くとスレが荒れて行き
粘着荒らしがさらに二人、三人と出てくるとスレが死ぬ
しかも荒らしてる側って自分達は荒らしっていう自覚症状がない
逆に荒らしてるのは反論してる側だと思って正義面してるからタチが悪い
結局５ちゃんねるは正しい者が勝つんではなく、数が多い側と粘着質な奴が勝つんだなと分かった
651:マジレスさん (ｱﾒ MM5b-soq8)
20/02/10 20:18:00 QtCIflMoM.net
5ちゃんねるでいくら煽っても効かないと悟った敵がアメブロから嫌がらせをしてきやがった
(当たり前だ5ちゃん見てないもんww)
ガン無視＆即ブロックしたが、相手のIPアドレス出てた
瓢箪から駒だ
652:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f78-I4mR)
20/02/11 00:04:27 vTpH1l8X0.net
リアルで嫌いな人間がいたらそいつとは二度と関わらないようにすれば済む話だが
ネットの中でうざい奴と出くわすとスレを覗くかぎりイヤでもそいつに出くわすからな
まあこれもリアルと同じようにスレを見なければ出くわす事はないんだが
問題はネットにはうざい奴が多すぎる
そいつらと出くわさないようにするにはほとんどのスレを見ないようにしなければならない
しかも今は５ちゃんだけじゃなくいろんなサイトに荒らしがいるからな
最終目標として５ちゃん辞めるは当然なんだが、人の書き込みがある場所は全部見ないようにしたい
653:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9278-xUgh)
20/02/12 02:47:09 9G5XaAMm0.net
5ch＞Twitter＞ヤフコメ＞まとめサイト＞YouTubeのコメント欄
この順にダメだな
５ちゃん、ツイッター、ヤフコメは特に叩きが多いし
それらの書き込みを意図的に悪口ばかり抽出するまとめサイトもな
なんというかネットで一度叩きのターゲットにされた存在って本当いつまでも叩かれ続けるね
最近だと宮迫はずっと叩かれ続けてるし
個人的な恨みでもあるのかと思うくらい粘着染みてる奴が多いよな
654:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9278-xUgh)
20/02/12 03:09:33 9G5XaAMm0.net
>>628
ネットの誹謗中傷で悪口を書き込んだ者が逮捕される例は少ないけど
名誉棄損で訴えられて損害賠償を支払うケースになった例はよくある
実際、５ちゃんやTwitter、ブログで知人や会社の悪口を書き込んで
相手から訴えられて損害賠償を支払う羽目になった事例が何度もあるしね
ただし、ほとんどの人はネットで悪口を書き込まれたから裁判を起こすまでには至らない
時間や金や忍耐力が必要だから費用対効果が割に合わずに断念する
結局のところ悪口を書き込んでる奴がいる場所を見ないのがコスパ的に一番いい
↓ちなみにここのサイトも参考になる
自分の悪口をネットに書く人が…どうすれば特定できる？
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
ネットで自分に対する悪口を見つけたら？誹謗中傷を訴える方法まとめ
URLﾘﾝｸ(hibou-cyusyo-kaiketsu.com)
655:マジレスさん
20/02/12 07:55:34.27 6r9C2kA0M.net
>>642
金銭面は敢て目を瞑るとしても、相手に対する処罰感情がよほど強くないとできないことだ
656:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9278-xUgh)
20/02/12 21:35:25 9G5XaAMm0.net
まあ誰だってネットで誹謗中傷された
その誹謗中傷した相手を懲らしめたいと思う事はあるが
裁判しようとまでは思わない
大抵の人は裁判起こすのは面倒すぎるから
裁判起こすくらいならネットを見るのを辞めるって考えに至る
そっちのほうが楽だから
まあ中には裁判を起こす人もいるっちゃいるけどね
実生活にまで悪影響を及ぼされたとか相手に対してよほどな恨みがあるとかで
657:マジレスさん (ｱﾒ MM53-LiuO)
20/02/14 22:16:26 AfFGy7qdM.net
たとえコテトリ付けて「俺は何丁目何番地の××だ」と名乗ってて、
本人しか知らなさそうなことを知っていた所で、裁判所で100％本人であると証明はできない
トリップだって解読ソフトがあるし、それを使えばなりすましも可能だからな
立証責任は原告側にあるのでやはりIPアドレス開示等の手続きが必要になる
ﾜｯﾁｮｲのない板なら原告側が苦しいね
658:マジレスさん (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-NO9+)
20/02/15 19:49:40 R8K30fJJa.net
まあ正直馬鹿発見機にはなってるんだよね
嘘つきばかりだし悪徳商法とかに騙されないための勉強にもなる
何度も言われてるけど元々2ちゃんねるが有名になったのは
乗り物ジャックの犯罪者が殺人予告書き込んだことで有名になった
あと中傷ばかりで声がデカイほどろくなことにならないケースが多い
問題は作り手とかがネットのノリで安易にちゃんと考えないでそういう層に乗っちゃう怖さなんだよな
ナルトとか原作の漫画はいいけどアニメはヤバいことになってる
659:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ a767-xUgh)
20/02/18 23:59:47 qzxyde5R0.net
正しい事を言ってる側が荒らし扱いされる
正しい事をしても荒らし扱いされる
逆に悪口を言いまくってる側が正義面してスレを支配してる
これが５ちゃんねるの現実だな
本当にスレを荒らしてる側がスレを占拠してるから
まともな人達はどんどんスレから遠ざかって行き最終的にスレが廃れていく
660:マジレスさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-q9lk)
20/02/19 11:09:05 xrm9D16La.net
いろいろ問題はあるかもしれないけど
５ちゃんがなかったら私はいない
誰にも救われなかった人の。
661:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 93b7-Nz9x)
20/02/19 11:15:34 4oYh6WDv0.net
サイコパスはどこの世界にも必ず一定数はいる
彼らは良心を持たず、善悪の判断なんてどうでもいい
とにかく自分が「勝てれば」それでいい
たくさん書くことはコストになるので、なるべく一言、一行で済まそうとする
「こいつ馬鹿だな」「ウゼー」「またこいつかよ」みたいな
そういう荒らしコメの方が 短くても 小さな弾丸のように 相手の心に与えるインパクトはでかい
で、読む方も馬鹿が多い掲示板だと1行レスの方が目立つから賛同する馬鹿も現れる
yahoo！ニュースのコメントなんかもそう
少しでもいいね！を集めた方が勝ち、みたいな場になってる それで承認要求を満たしているんだ
頭が良かったり、良心があったり、他者を大事に思っていたり、人と違ったアイデアで社会に貢献できると考えていたり
そういう「良い人」にはもともと合っていない場所
662:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 93b7-Nz9x)
20/02/19 11:17:49 4oYh6WDv0.net
>>648
ちゃんと話を聞いてくれる人
有益なアドバイスをくれる人
そういう場所に出会えれば 有り難いと思うこともあるよね
感謝もする
そんな人間同士になりたいと自分も思ってる
ただ、そんな場所でもサイコパス、キチガイ等に荒らされることはあるけどね
663:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 4367-r1cj)
20/02/19 12:40:25 hGzUL/rL0.net
例えば、ある有名人のスレに荒らしが現れてもそのスレを見るのを辞めれば
その荒らしと出くわす事はないんだが
ただ最近の荒らしって、いろんなスレに出没するから
その有名人が語られてそうなスレを見てしまう限り十中八九その荒らしと鉢合わせしてしまう
特に粘着系の荒らしの場合、いろんなスレに毎日長時間現れるから
まず間違いなく出くわす可能性が高い
こうなってしまうと荒らしの書き込みなんかみたくない普通のスレの人達は
スレから去って行き、５ちゃん自体見なくなるだろうね
664:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 4367-r1cj)
20/02/19 12:47:29 hGzUL/rL0.net
いろんなタイプの荒らしがいるが、その中でも粘着系の荒らしが一番厄介だな
たとえみんなから叩かれても、またはみんなからシカトされても
何食わぬ顔で平然とスレに居座り続けるしな
まあ荒らしのほとんどは粘着質だからどの荒らしにも当てはまる事だけど
荒らしって図太い性格してるから自分が絶対的に正しいと思い込んでるから
どうやっても会話は成立しないんだよな
荒らしのせいでみんなイヤな思いをしてるのに相手がどう思ってるとか
そういう事はまったく気にしない、自分だけが良ければそれでいい
こういう考えしか持ち合わせていないのが荒らしなんだよね
665:マジレスさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-q9lk)
20/02/19 12:49:33 tQEgOQ6ea.net
>>649
あなたはただ頭がいいことをひけらかしたいだけの人
本当に頭が良ければその本質を見なさいな
できるよね
頭がいいらしいから
666:マジレスさん (ｱﾒ MM67-lQWV)
20/02/19 13:42:57 6FF2U03LM.net
ﾜｯﾁｮｲ・IPアドレス・IDフルコンボのスレ立てたら荒らしによる攻撃がピタッと止まって笑える
たまに「いつものやつがネカフェから書きこみしてるのかな？」っていうのがあるくらい
あ～清々した。もっと早くこうすりゃよかった
これで悪意ある者に邪魔されず好きなことを好きなように書ける
ID出ない板だったから厄介だったんだよな
もう他のスレは絶対に見ない
見なければ何書かれようが痛くも痒くもない
ちなみに書きこんでるやつはリアルで面識ある者どうしが多い
667:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 93b7-Nz9x)
20/02/19 14:06:51 4oYh6WDv0.net
>>653
なんでこんなスレに来てまで他人のこと執拗に貶そうとして来るかな？
訳分からん
ここはそんな言い合いするための場所じゃないだろ？
もしかして、サイコパスって言葉が出て 古傷えぐっちゃった？それなら謝るが
頭が良い／悪いと言うより、他人を積極的に攻撃するつもりがあるのかどうか
その攻撃は自分のちっぽけな承認要求を満足させるため「だけ」に行うことなのか
（自分が今よりほんの僅か幸せになるために、他人の幸せを台無しにすることが平気なのか）
言いたかったのはそれだよ
668:マジレスさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-q9lk)
20/02/19 14:17:21 phQVh29ya.net
>>655
薄っぺらい
何もわかってない
お疲れ
669:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 93b7-Nz9x)
20/02/19 14:25:17 4oYh6WDv0.net
>>656
否定ばかりする人の3つの理由
URLﾘﾝｸ(jinsei-tumaranai.com)
1.2 否定ばかりする人は実は羨ましがっている
1.3 否定ばかりする人は自分が優位に立ちたい
2.1 否定ばかりする人は自分に自信が無い
2.1.1 自分を認めて欲しい
2.1.2 プライドが高い
2.1.4 相手の気持ちを考える能力が低い
2.1.5 文句ばかり言うが、実際には何もしない
2.1.6 責任転嫁してしまうから仕方がない
なるほどね
670:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 93b7-Nz9x)
20/02/19 14:26:06 4oYh6WDv0.net
>>656
3 自信がある人は簡単に相手を否定したりしない
3.1 否定ばかりする人は肯定表現を使うべし
3.1.1 否定表現を使うと人生単位で損をする
3.1.2 否定表現も肯定表現も使えば事実になってしまう
読んでおいで
三行君
671:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 4367-r1cj)
20/02/19 14:29:03 hGzUL/rL0.net
>>654
自分が見てるスレはワッチョイだけだとまだ荒らしがそこそこ湧く
ただIPも付ければほぼ消える
たまに突撃してくる奴もいるけど粘着系の荒らしは消えるね
粘着系の荒らしってIPを見られるのが極度に嫌がる傾向にある
おそらく他板での書き込みを見られたくないんだろう
672:マジレスさん (ｱﾒ MM67-lQWV)
20/02/19 14:33:28 6FF2U03LM.net
>>657-658
全部その通りだが、まともに相手になるなってw
673:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 4367-r1cj)
20/02/19 14:39:13 hGzUL/rL0.net
今から５ちゃんねるを始めてやる人は５ちゃんは悪口が蔓延してて
まともに会話が出来るところじゃないって知ったほうがいいね
自分が初めて５ちゃんをやり出し時も趣味の話をしようとしたんだけど
叩きが多くてとてもじゃないが楽しく話せる空気じゃなかったよ
674:マジレスさん (ｱﾒ MM67-lQWV)
20/02/19 14:43:36 6FF2U03LM.net
>>659
自分の場合は、リアルで面識ある者どうしが多くて、アメブロでも嫌がらせされてて、
誰がやってるのかもほぼ見当ついてるからなあ
IP拾われたらガチで警察沙汰、訴訟沙汰になると思ってんじゃね
実際はそう簡単にはいかないけどね
IPわかってもそれがAさんという人であるという立証をするには、
プロバイダに発信者情報開示請求しないといけないし
プロバイダも本人も拒否権あるから、個人ではまず無理で裁判所を通さないといけない
大変なお金と時間と労力を使って裁判所に訴えてもだめな時はだめ
成功して開示してもらったとしても、そこからやっとAさんに対し、民刑での訴訟という順番になる
その訴訟だって勝てるかどうかはわからない
だから実際には、5ちゃんの書きこみで有罪になったり損賠命じられたりすることはまずない
ただ、IP出るようにすれば悪質な書きこみは激減するし、
具体的に何人くらいの人間が荒らしているのかもわかりやすくなるわな
「スレは出て行きたくないが、荒らしは撃退したい」人にはちょうどいい
675:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 4367-r1cj)
20/02/19 15:12:09 hGzUL/rL0.net
基本的に荒らしてる側ってワッチョイを極度に嫌がるんだよね
ましてやIPなんて本当に嫌がるし
いつも自演してるからIPまで出されると正体晒す事になるしな
だから誰かがワッチョイIP入りのスレを立てても
荒らし自らワッチョイ無しのスレを立てて自演で伸ばしまくって
こっちのほうが勢いがあるからこっちに移動って誘導させようとする
676:マジレスさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-q9lk)
20/02/19 15:15:07 phQVh29ya.net
>>658
そっくり君にお返しする
君はちゃんと５ちゃんねらーだね
>>662
そんなにこじれるまでいったい何したのよ
677:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 4367-r1cj)
20/02/19 16:52:39 L5tLpO+a0.net
ネットは一日何時間までとか、今日は絶対ネットをやらないとか
目標作るのがいいね
でないといつまでもいつまでもネットをやってしまうから
あと寝る前は極力ネットをやらないほうがいいな
本当眠れなくなるというか気が付いたら朝になってたとかもあるしね
まあ一番は５ちゃんを辞めることなんだが少しずつ離れるようにしたい
678:マジレスさん (ｱﾒ MM67-lQWV)
20/02/19 18:20:02 YDEagZxRM.net
悪魔の数字GET
679:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 93b7-Nz9x)
20/02/19 22:23:50 4oYh6WDv0.net
>>664
別に俺は君を否定した発言はしていないが？
680:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 93b7-Nz9x)
20/02/19 22:29:47 4oYh6WDv0.net
>>660
そうか、自分のことはたくさん書くのに、他人のことはその一言で片付けられるんだ
つまり、俺と656との関係については「下らない争いだ」と客観的に捉えることができるが
662に書いてある荒らしとの争いに関しては「大変なこと」と捉えているということ
>>662の件で貴方に何か落ち度があるとしたら、問題はまさにその一点にあると俺は思うがね
長々と書かれても読む気にはなれないよ 悪いけど
681:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 93b7-Nz9x)
20/02/19 22:30:18 4oYh6WDv0.net
>>666
おめ
682:マジレスさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-q9lk)
20/02/20 00:46:56 RmXJlr6ja.net
>>667
なるほど
>>668に自分で書いたことをそのまま自分に言ってみるといいよ
683:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 93b7-Nz9x)
20/02/20 01:02:55 WUUJmu8Z0.net
>>670
「君との争いが下らない」ことと、「君が下らない」と言っていることとは違うと思うんだが？
俺は君が下らない人間だとは言っていないよ
下らない争いを仕掛けて来ているとは思うが
684:マジレスさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-q9lk)
20/02/20 04:05:32 EUDCSSGva.net
>>671
君がそうならそれでもいいよ
それが決して君のためになるとは思わないけど
じゃね
こちらもそんなに暇じゃないので
あとは自分でなんとかしてちょ
じゃ
685:マジレスさん
20/02/20 05:59:06.31 F342AGt40.net
荒らしてる人間が一人だけならいろいろと対処法はあるんだけれど
荒らしてる人間が３人、４人って増えてくると対処法がかなり限られてくる
荒らし同士で手を組んで
686:、そいつらがスレを支配的に進めていって 逆に荒らしに反論するほうが荒らし扱いされたりする もうこうなってしまうとどうしようもないね そのスレから立ち去る以外の選択肢がなくなる どんなに正しいことを言ったとこで多勢に無勢だから 結局５ちゃんねるでは人数が多くて声が大きいほうが勝るんだよね
687:マジレスさん
20/02/20 07:30:03.49 OTSA7BJ1M.net
>>673
そこでﾜｯﾁｮｲ・IPアドレス・IDフルコンボのスレ立てですよ
>>654参照ね
688:マジレスさん
20/02/20 09:15:40.79 WUUJmu8Z0.net
>>674
荒らしがフルコンボのスレでIP等表示されることをなんとも思ってない場合には効果が無いよ
逆に、こちらがIP表示されることに抵抗がある話題の場合もある
その場合も>>673同様「そのスレから立ち去る」以外の選択肢が無くなっちゃう
もちろん効果がある場合も多いけど、万能とまでは言えないね
689:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 93b7-Nz9x)
20/02/20 09:21:23 WUUJmu8Z0.net
>>673
＞どんなに正しいことを言ったとこで多勢に無勢だから
＞結局５ちゃんねるでは人数が多くて声が大きいほうが勝るんだよね
ここちょっと引っかかった
「正しい」かどうかはどこで判断してるのかな？
「盗人にも三分の理あり」と言う諺があって、昔の人は偉いと思うけれど
どちらも正しいと思って議論を仕掛けてくるんだよね？
エビデンスを示して論理的に詰めて行くなら分かるけど、
感情論や「こうやったら上手くいきました」の自己流ライフハックの披露会だと
両者の隔たりが大きければ大きいほど、「荒れるスレ」の展開になって行く運命しか無くなると思う
690:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 93b7-Nz9x)
20/02/20 09:27:20 WUUJmu8Z0.net
「勝つこと」のみを目的にすると、少数派は必ず「涙をのむ」しか無くなる
面白いわけがない
だけどそこで真実を曲げてでも力づくで無理めのディベートを仕掛けたり、
相手への直接的な誹謗中傷を行うようになれば必然的に荒れる
多数派→少数派の場合も、少数派→多数派の場合も同じだけど
たとえ受け入れられなくても、会合で別々のテーブルで別々の話題が花を咲かせるように
「ああ、そういう考え方もあるんだね（知らんけど）」
くらいで話を聞いておくのが良いんじゃないのかな？
691:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 4367-r1cj)
20/02/20 09:31:45 F342AGt40.net
たとえば、ワッチョイ無しのスレに荒らしが現れて
荒らし対策にワッチョイもしくはワッチョイIP入りのスレを立てても
荒らし自らワッチョイ無しのスレを立てて自演でスレを伸ばしまくるから
ほとんどの人は勢いがあるスレに行くからワッチョイで立てても意味がない
逆にワッチョイで立てた側が
>>636のように「○○荒らしがワッチョイで立ててるｗｗ」と荒らし扱いされることもある
これが今の５ちゃんの現状
IP入りのワッチョイスレは確かに荒らし対策に有効なんだけれど
普通に書き込んでる人もIP入りのスレって嫌がったりするしね
結局１番ベストな方法は、荒らしが現れました→自分自身がそのスレから立ち去る
のが１番だね、これなら荒らしの書き込みが目に入る事もないしさ
692:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 4367-r1cj)
20/02/20 09:36:18 F342AGt40.net
荒らしをスルーし続けてればそのうち荒らしはいなくなるだろと思ったけど
荒らしの粘着性って異常だから一旦そのスレに現れたら
もう数年単位で荒らし続けるし
上で言ったように荒らしがいなくなるのを待つよりも
自分がいなくなるほうがベストなんだよね
693:マジレスさん
20/02/21 05:45:16.81 ZBvupbqEa.net
別にやりたいことあるならやればいいじゃん
荒らしだのなんだの自分に非がなければそんなもん気にせずやればいいのに
694:マジレスさん (ｱﾒ MM67-lQWV)
20/02/21 09:21:09 AKS0wuXIM.net
自分には非がないと思うからﾜｯﾁｮｲ・IPアドレス・IDフルコンボのスレで堂々と自分の言いたいことだけ言える
自分に非がなければ気にせずやりたいことやればいいのは荒らしの方だろう
実際にはピタッと攻撃が止まって笑えるけどね
たった一回でも書きこめばIP拾われるからね
695:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 93b7-Nz9x)
20/02/21 15:34:40 hxmnTWGU0.net
>>681
＞たった一回でも書きこめばIP拾われるからね
そのとおり
だから、自分が一方的に理不尽に荒らし扱いされてるときでも、一度フルコンボのスレを立てられてしまうと
もうそこから立ち去る以外に方法は無くなっちゃうのさ
696:マジレスさん (ｱﾒ MM67-lQWV)
20/02/22 07:11:36 7pW3q4KpM.net
ﾜｯﾁｮｲ・IPアドレス・IDフルコンボのスレ立てたら複数の荒らしによる攻撃がピタッと止まった
5ちゃんのことよくわかってないのか、最初は何人かが意味わからず書きこんでた
バッチリIP拾わせていただきましたよw
一回でも書きこめばもう終わりだからね
何日か大人しくしてたと思ったら、端末買い換えて書きこんできやがったっぽい
浪人買ったらIP出ないと思ってたみたいでお生憎様w
新IPもバッチリ拾わせていただきましたよ
本人もすぐ気がついたのか、別のﾜｯﾁｮｲスレ(IP出ない)必死に荒らしててワロタ
しかも途中からネカフェに切り替えて荒らしてるしw
無駄金使ってゴクローサン
よほど警察沙汰、訴訟沙汰になるのを恐れてるらしいわ
実際はそう簡単にはいかないが、でもこの手のやつだとサイバー警察が一番よく話聞いてくれるみたいだわ
逆に法務局人権擁護部とか全然だめだよ
警察沙汰や訴訟沙汰にはならなくても、5ちゃんねるって見てる人は見てるから、
書きこんでる人が誰かだいたい見当がつけば確実に自分たちの評判落とすと思うけどね
697:明石の尼君 ◆iIa39u97KA (ｱﾒ MM67-lQWV)
20/02/22 09:36:31 7pW3q4KpM.net
と思ってたら、今度は専ブラ入れてﾜｯﾁｮｲ・IPアドレス・ID消して荒らしてきやがった
何か対策ないかな
こっちも専ブラ入れてセルフあぼんするしかないのか
とりあえずIPは拾えてる
そいつら多分ここも常時監視してる
698:マジレスさん (ｱﾒ MM67-lQWV)
20/02/22 09:37:27 7pW3q4KpM.net
コテ入れちゃったw
699:マジレスさん
20/02/22 11:09:17.79 w0WVFbk80.net
>>683-684
＞そいつら多分ここも常時監視してる
んーさすがにそれはないんじゃない？
上の2レス読んでて 「あ、これは病んでる人の文章だ」って端的に思った
相手にとって貴方は、
わざわざネカフェに行ったり、●を購入してまでイチャモンを付けたくなるほど価値のある、
または有益な情報を持った人物なのだろうか？
自分がその相手だったら 絶対にそんな面倒なことをしてまで対立や荒らしをしたりしない
そのパワーが勿体ない
もう一度>>1を読んで、さらに悪化する前に一度診察やカウンセリングを受けに行ったほうが良い
これは決して煽りや貶しではない
どうかお大事に
700:マジレスさん (ｱﾒ MM67-lQWV)
20/02/22 13:18:47 csiP+3HtM.net
>>686
リアルでの組織内抗争の延長で、書きこんでる人間もほとんどが面識ある者どうしなんだよ
あなたのような良識のある人にはとても想像できない、信じられないような異常な状況なんだ
もう一年近く続いてる
具体的に誰なのかほぼわかってて、IPまで拾えてても、
平然と荒らし続けるし、警察沙汰や訴訟沙汰にもなかなかできないのさ
701:マジレスさん
20/02/22 13:28:52.00 csiP+3HtM.net
【Android・iOS・PC】ワッチョイ隠し、id隠しの書き込みをNGにする方法
URLﾘﾝｸ(hobby23.net)
702:マジレスさん (ｱﾒ MM67-lQWV)
20/02/22 14:40:25 csiP+3HtM.net
やったぜ消えた
快適快適w
703:マジレスさん (ｱﾒ MM67-lQWV)
20/02/22 14:47:46 csiP+3HtM.net
>>687
ちなみにヤ〇ザではない
704:マジレスさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-q9lk)
20/02/22 14:47:48 YtQnoobKa.net
なんかしょうもね
そんなことをして何が楽しいのかよくわからん
ハタから見たらほんとくだらなそう
705:マジレスさん (ｱﾒ MM67-lQWV)
20/02/22 15:10:03 csiP+3HtM.net
うん、自分もくだらないと思うのだが
向こうはそれなりのリソース割いてやってるんだからそこそこ必死なんじゃないか
5ちゃんねるって見てる人は見てるからね
実際にはそんなことすればするほど評判落とすのは自分たちなんだが
706:マジレスさん (ｱﾒ MM67-lQWV)
20/02/22 15:42:12 mkt6tO3wM.net
いい大人がそんなことするわけないだろ、って誰でも思うわな
707:マジレスさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-q9lk)
20/02/22 16:48:05 YtQnoobKa.net
ここで常識なんて大してないよ
何あってもおかしくはないけど全部見てるわけではないから
どんなここのジャンキーな人でも全部把握してる人いたらスゴい
708:マジレスさん (ｱﾒ MM67-lQWV)
20/02/22 20:10:15 klPIpOBaM.net
もっと早くこうすりゃよかった
709:マジレスさん
20/02/23 06:50:33.99 yCFpUMLf0.net
まあネットでの争いはどんな状況でもやっぱり自分がその場所から立ち去るのがベストだよ
相手を言い負かせたところで相手が消える保証はどこにもない
むしろ増々相手は逆上して延々と罵ってくるだけ
こうなると本当に終わらない泥沼の争いとなって精神的に疲弊することになる
710:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 93b7-Nz9x)
20/02/23 11:55:38 Zbd0muAU0.net
>>696
全く同感だね
たとえ勝っても得られるものは何も無い
（ちっぽけな自尊心のある人は、それを一時的に満足させられるだけ）
「ちっぽけな自尊心満足フラッグ」の奪い合いだけ続けることが いかに不毛なゲームなのか
それを俯瞰出来ている人なら、有限な時間を費やしてまで争い続けることはしない
711:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 93b7-Nz9x)
20/02/25 18:01:46 4fYVwuX50.net
あれ？レスストッパーになっちまったのか俺？ごめんよ
スレ止まっちゃったみたいだから、燃料投下しとくよｗ
せっかくのスレなんだから愚痴でも自己主張でも、好きなようにカキコしてくださいなｗ
↓
ありゃりゃ！？Σ(ﾟДﾟ υ)
正論過ぎて みんな糞5ちゃん辞めちゃった？
いやぁ、こんなところで自尊心満足フラッグ取れちまうとはなぁ(・∀・)
まぁ俺様の学歴と実績そして文章力を鑑みれば、毎回こうならないのが不思議なくらいなんだがなｗ
…ダメだ恥ずかし過ぎる…書いてて顔から火が出ちまったよ…orz
712:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 4367-r1cj)
20/02/25 19:52:02 uFUm2gAy0.net
ＩＰ表示スレって固定ＩＰの荒らしには有効かもしれないけど
スマホとかから書き込んでる変動ＩＰの荒らしにはあまり意味はないね
逆に普通に書き込んでた人が一度でも荒らしと争ってしまうと
自分のＩＰが荒らしによって「このＩＰは荒らし」みたいな荒らし扱いされて
以降そのスレで自分のＩＰがテンプレみたいに貼られて荒らし扱いされ続ける危険性もある
713:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 4367-r1cj)
20/02/25 19:57:37 uFUm2gAy0.net
５ちゃん辞めるには他の趣味を見つけたほうがいいって書き込みがあったから
趣味を見つけようとしてんだが趣味って簡単に見つからないな
アマゾンプライムビデオでたまに映画見るくらいだわ
714:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ b367-xJsX)
20/02/27 20:16:28 umkS7Abi0.net
５ちゃん辞めるにはまずネット依存を治さなくちゃだめだな
５ちゃん見ないように頑張ってもついつい見てしまう
検索結果にも５ちゃんのスレがヒットする事があるし
ネットやってる限りはイヤでも５ちゃんの存在を認識してしまう
自分ここ数年以上もネットやらない日はないってくらいネット依存だから
一日ネットやらないってだけでも禁断症状が出かねないが
何とか辞めれるようにしたい
715:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ b367-xJsX)
20/02/27 20:21:32 umkS7Abi0.net
・ネット以外で楽しめる趣味を作る
・ネットは一日何時間までと決める。それが出来たら１日２日とどんどん伸ばしていく
・５ちゃんは荒らしが沸いてるスレや争そった事があるスレは見ない
とりあえず目標は作るべきだが目標通りに行かないんだよね
気が付いたら５ちゃんに戻ってる感じ
716:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 67b7-DFeu)
20/02/27 22:44:52 MaAp9C3k0.net
5ちゃんは今や、相手を煽ってマウント取りたい人、手軽に貶して自尊心を満足したいクズのたまり場だからね
ここで何か有益なことを書いたとしても、かえって僻みの対象になって集団シカトされるのが関の山
要は、まともな人間関係は基本的に築けないのさ
手軽ではあるけれどね
それでも誰かと話したい、�
717:qがっていたいと無意識にでも思うのが人間の性（さが）なのかも知れない 一人で黙々と打ち込める趣味（別に仕事でも良いが）があれば良いが、そう簡単には見つからないなら Twitterでもやってみるのが良いのかも？ でも、あれもかなり最初の仲間を作るまでコミュニケーション取りづらい世界ではあるからね
718:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 67b7-DFeu)
20/02/27 22:45:43 MaAp9C3k0.net
↑
「「電車男」の時代とはだいぶ変質してしまった」
を3行目に入れ忘れた
719:マジレスさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-3QH4)
20/02/28 07:24:33 qsHkKbwqa.net
口数が多いだけで人気とみせかけるけど
大規模になるとメッキが剥がれる
そんな世界だよねコメント書き込めるようなネットの場所って
720:マジレスさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-o/4p)
20/02/28 09:06:20 mWFDLrTOa.net
嘘をさも本当の事かのように話を作るのが上手
それを嘘と見極めるのも上手
と
それ以外
721:マジレスさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-3QH4)
20/02/28 18:26:58 KKWci2P9a.net
結局ブレブレなんだよね
まあでも人間不信にはなりかけたけど
世の中怖いんだよと騙されない心を深く身についた勉強できたことだけは評価できるかな…
722:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ b367-xJsX)
20/02/29 12:00:44 a73Ti92e0.net
小学生レベルの悪口言う奴が今の５ちゃんには多いとか書き込みがあったけど
小学生でも「キチ○イ」「ガ○ジ」こんな悪口言う人いないでしょ
要はネットの中だけで実年齢は大人だが精神年齢が劣ってる人が言ってるだけ
723:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ b367-xJsX)
20/02/29 12:03:58 a73Ti92e0.net
その悪口は言っては行けない悪口を平気で言う奴が今の５ちゃんには多い
会話とかまったく出来ないからね
この手のタイプは
ただ暴言吐くだけだから
どういう生き方したらそこまで恨めるようになるんだろ
724:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 67b7-DFeu)
20/02/29 14:13:13 nUFzZ/VL0.net
>>708
逆説的になるけど
703にも書いたけど、5ちゃんはクズのたまり場
しかも対象が日本全国（or全世界）だから
普通に日常生活していれば一生お目に掛からなかったレベルの「おかしな人」も居るってことなんだよ
つまり、キチガイ・ガイジは5ちゃんには5ちゃんには普通にそこら中に存在してて、
しかもその相手に直接「キチガイ」「ガイジ」って罵ってしまう人もいる
（普通は708の言うとおりトラブル・名誉毀損になるから面と向かっては言わない、
いやネットでも名誉毀損になるけど普通そこまでは追わない）
そんな地獄みたいな 世の中の悪いところをかき集めたのが5ちゃんという場所なんだと思う
725:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 67b7-DFeu)
20/02/29 14:17:17 nUFzZ/VL0.net
>>709
鶏が先か卵が先か
リアルで満たされない思いがあるから暴言を吐くのか ←たぶんこっち、「金持ち喧嘩せず」の反対
暴言を吐くから因果応報でリアルも上手く回らなくなるのか ←「朱に交われば赤くなる（？）」
とにかく結果としてそんな人間が集まったところ、それが糞5ちゃんということ
もっとまともで高尚な世界に居たいなら、さっさと離れた方が良い
もちろん見た目は穏やかでも裏ではどす黒い陰謀が渦巻くリアルもあるんだろうけれどｗ
726:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 67b7-DFeu)
20/02/29 14:42:33 nUFzZ/VL0.net
5ちゃんじゃないけど
あの、一応実名主義のFacebookでもこんな奴居るんだね
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
ここのコメント欄
Masato H.とかいう奴が、片っ端から自分の意見と違う人間にタメ口で
「大したことないね」
「（あなたは）頭があまり良くないね」
「くだらないね」
「アホですね （中略）幼稚園からやり直せよ」
と暴言吐きまくってる
こんなに相手を貶して自分が優れているのを見せつけたい馬鹿って居るんだな～
727:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ b367-xJsX)
20/02/29 22:00:35 a73Ti92e0.net
>>710
そうその通り
リアルで面と向かって「お前ガ○ジ」「キチ○イ」とは絶対に言えない奴が
ネットでは平気な顔して言う奴がたくさんいる
まあ５ちゃんにも、中にはまともな書き込みをしてる人もいるだろうよ
しかし悪口を言ってる奴の声の方が大きいから悪い方が目立つ
まともな書き込みをしてた人達は悪口ばかりの５ちゃんに
嫌気が差してどんどん遠ざかって行き、悪口言う奴ばかりが残されて
無法地帯になってる
これが今の５ちゃんの現状
そりゃ真っ当な人間は悪口の多さに嫌気が差していなくなるわな
728:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ b367-xJsX)
20/02/29 22:04:18 a73Ti92e0.net
今から５ちゃんねるを始めてやる人にこう言いたい
・５ちゃんはリアルでは絶対言われないような悪口を言う奴が多い
・どんなに正しい事を言っても５ちゃんねるでは数が多い側が勝つ
・楽しく会話が出来ると思わない事。叩かれるほうが多いから
729:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ b367-xJsX)
20/02/29 22:13:28 a73Ti92e0.net
正しい事を言ったつもりでも相手側の人数が多かったら叩かれるのが５ちゃんだから
たとえば芸スポ板は野球アンチの人が多いけど、野球ファンが正しい事を言ったつもりでも
野球アンチが多いから叩かれて逆に荒らし扱いされるのがオチ
リアルでは「正義が勝つ」だけど
５chでは「多勢に無勢」だから
もしどこかのスレで何人者の人と争う感じになったら
そのスレから大人しく立ち去る以外の選択肢がない
立ち去らずにそいつら全員とレスバトルするのか？だし
レスバトルしたとこで得られる物なんて何もない
イライラとストレスしか募らないから
730:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ b367-xJsX)
20/03/01 23:02:52 FVGDdzuJ0.net
常日頃から人の悪口を言ってる奴って逆に自分が叩かれる側になると物凄く被害者ぶるよね
大抵こういう人間ってワンパターンの事しか言えないんだよ
「ガ○ジｗｗ」
「発狂ｗｗ」
「NGな」
など
少し叩かれただけでこれしか言えないのが特徴
そもそも先に叩いてるのはそっちなのに被害者ぶる時点で終わってる
731:マジレスさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-3QH4)
20/03/02 07:38:33 Bo5XXVXUa.net
犯罪予告で犯罪者が書き込みしたことで有名になった場所だから仕方ないかも知れないけどさ
本当に怖い
732:マジレスさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-o/4p)
20/03/02 12:32:01 jW+B1YAya.net
なんかいろいろ言ってる人
５ちゃん辞めれば？
733:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ b367-xJsX)
20/03/02 17:07:12 GGjj/ebO0.net
犯罪予告や
ポルノ関係なら警察もすぐに動くんだがな
しかしただの誹謗中傷レベルなら警察も知らぬ存ぜぬを貫き通してる
>>683とかも言ってるけど警察は簡単には動いてくれないんだよ
結局自分自身で裁判とかしなきゃならないからあまりにも手間がかかりすぎる
もう本当５ちゃんって無法地帯だなって思う
734:マジレスさん
20/03/03 06:33:42.41 VVEhH2Uba.net
嘘や汚い奴の酷さを学べるとこはいい
でも耐えきれないと精神と心を殺させるという物騒な世界
それが最近のネット世界
735:マジレスさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-o/4p)
20/03/03 14:10:39 0YfhYLFia.net
若いうちからたくさん失敗して学んできた人は上手に使えるのかな？
年いってから始めると今までのクセがなかなか抜けなかったり変な使い方したりするよね
かくゆう私も現在進行形で勉強中なんだけども！
736:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ d31d-QjLk)
20/03/03 15:29:16 n+EKTETY0.net
>>714
>・５ちゃんはリアルでは絶対言われないような悪口を言う奴が多い
体裁をとりつくろわなくていいからね
> ・どんなに正しい事を言っても５ちゃんねるでは数が多い側が勝つ
勝ち負けは意味がないよ
正しいかどうかなんか、分からないんだから
ただ、実例と実証がある事を言ってる方が、往々にして正しい事を言っている
>・楽しく会話が出来ると思わない事。叩かれるほうが多いから
寧ろ、ネットで会話がしたければチャットでもやった方がいいんじゃないかな
「掲示板」って「会話」の場ではないと思うし
737:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ b367-xJsX)
20/03/03 17:01:11 gTjywJYa0.net
>>722
それかフェイスブックとかね
Twitterも５ちゃんと同じようなひどさだからオススメ出来ない
５ちゃんやTwitterは悪口を吐く場所だと思ってるから
ここで気分を害さずに楽しく会話なんてまず無理だと思う
738:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ b367-xJsX)
20/03/03 23:04:45 gTjywJYa0.net
５ちゃんって楽しく会話をする場所ではなくて
ストレス発散する場所だと思う
嫌いな物を叩いてストレスを発散するのが目的で利用してる人が多い
当然好きな物を話したいだけの人達からすれば
こういうストレス発散目当てで叩いてる奴らのせいでイヤな思いしかしないね
739:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ c6db-X91k)
20/03/03 23:59:39 W6znktoT0.net
賛同されたり持ち上げられることを期待して書き込まない
スレタイや話の流れを無視せず書きたい内容と合わないときはひとまず引き出しにしまっておく
マウント取りたい気持ちを意識的に抑えて書き込む
絡まれる理由がなくなるので言い返す必要がない
気に入らないレスへの全無視を徹底する
仮に勝手に向こうの勝利宣言状態になっても回線やID変えた自演だと割り切る
相手にされてないのが振り向いてもらおうと騒いでるだけだから取り合わない
立場の違う他人とのやりとりはリアルの金がらみだけで充分
見るだけで不快なスレは訪問済みから外す
土日などほぼ５ちゃんを見ない日を設ける
要するにリアルの健康法と同じだったわw
寂しい奴かもしれないけど気楽にやりたいからこうなってしまうな
740:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ ab67-cLH9)
20/03/04 00:39:11 o4Iitnz00.net
>>725
それプラス
・明らかに相手側のほうが人数が多かったらどんなに自分に正当性が合っても挑まない
・自分の好きな物は５ちゃんねるでは間違いなく叩かれてると思ったほうがいい
・５ちゃんねるは悪口を書き込む場所と認識して、楽しく会話が出来る場所とは思わない事
741:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ ab67-cLH9)
20/03/04 00:46:33 o4Iitnz00.net
みんなにも見たらマジで不快になるスレがあるだろうが
本当なるべく見ないのが一番だよ
５ちゃんでの争いなんて金でも貰えるわけじゃないし
得られる物なんて一つもないし
無駄に時間が過ぎて行って、残るのはイライラと虚しさだけ
どんな状況に陥ってもウザイ奴と出くわしても反応しないのが一番
なるべくいつも定期的に見てるスレを減らす
あと今から２４時間一切ネットをやらないって日を作るのもいいな
742:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ ab67-cLH9)
20/03/04 03:45:47 o4Iitnz00.net
５ちゃんねるやってる人がみんなこのスレのような人達だったら一気に平和になるよ
しかし現実は５ちゃんやってる人の大半は人を不快にさせる奴
人を叩く奴ばかりだから平和になんてならない
こういう奴らは楽しんでやってるからね
目的なんてない
人を叩いて、人が傷つくのを見て喜ぶだけ
だから５ちゃんねるには秩序なんてない無法地帯なんだよ
743:マジレスさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-fmC3)
20/03/04 10:49:05 Rxly9iRua.net
平和なスレもあるんだけどな
そこだけは勘違いしないでいただきたい
744:マジレスさん
20/03/04 12:31:03.82 9N9uMh5u0.net
5chも全盛期や数年前と比べても過疎ってる
まじで今のネットコミュニティ系はおもしろかったり役立つ情報がほとんどないな
ニュース系がまだ少しは人多いけどマウンティング合戦で不快なだけ
何か書いてたらすぐテンプレ的なマウンティングくるからあきれてスレから離れる
しかもチャットできる配信系のサイトまでごく一部の大手以外は過疎ってきてる
おもしろかったサイトほど閉鎖するか過疎ってるか
検索してもまともなサイトもほとんど出てこないから惰性でネット検索してるだけ
745:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9bb7-xiWk)
20/03/04 15:48:45 dxRatv8U0.net
ネットで手っ取り早く承認要求を得たいなら 良い方法があるよ
Yahoo!ニュースに常駐し、ひたすら新しいニュースを待ち受ける
で、多くの人が関心を持ちそうなニュースが出た途端、誰よりも早く（ここ重要）
3行～5行、多くても10行くらいで、誰もがそう思うような正論を正義感に満ちた文体で書いて投稿
過激な文体でも良いが、とぢらかと言えばですますの丁寧な雰囲気が良い
1回の投稿でも、運が良ければ24時間以内に50000件くらいの高評価↑は付くだろう
やったことないけどｗ
746:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ ab67-cLH9)
20/03/04 18:53:00 o4Iitnz00.net
他のサイトのコメント欄も５ちゃんのように荒れてるとこ多いんだよね
５ちゃんに影響されたのか
それか５ちゃんやってる人がいろんなサイトに出入りしてるかなんだろうけど
匿名性のコメント欄はどこもこんな感じで荒れてる
マウント取りたがる人が本当多いからまともな会話が出来ない
747:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ ab67-cLH9)
20/03/05 01:13:34 xjBDdxdC0.net
>>730
ニュー速系やなんｊとかは相変わらず勢いあるよね
ただほとんどの書き込みが煽りレスばかりだが
煽るほうが当たり前のような異常な状況なのがニュー速やなんｊとかだよね
むしろまともな書き込みをする側が逆に変人扱いされたりするし
まあ不快な思いしかしないね
マウント取る事だけを目的にしてる人が多いから
分かり合うのはまず無理だね
748:マジレスさん
20/03/05 05:45:28.70 0ylwVWLLa.net
5chはスマホのデータ使用量異常に早く消費するなぜだろう
749:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ ab67-+Ekz)
20/03/06 01:38:10 6jizMjev0.net
見たら不快になるスレを見るのを辞めるだけでも大分気分的によくなれるよ
みんなもリアルで、学生時代クラスメイトにムカツク奴が一人や二人居ただろうけど
そういう奴らとはなるべく関わらないようにしたでしょ？
仕事でも職場の同僚にムカツク奴が居ただろうが関わらないようにしてたよね
それと同じでネットでも不快になりそうなスレは見ない、近寄らないのが１番だな
ただ問題は５ちゃんの場合、不快になりそうなスレだらけだから
まともに見れるスレが少ないのが問題だね
750:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ ab67-+Ekz)
20/03/06 02:19:01 6jizMjev0.net
川崎希 ネットでの誹謗中傷で女性2人が書類送検「これからも法律の手続に従って対処」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
元AKB48で実業家の川崎希（32）が4日、自身のブログを更新。
インターネット掲示板に川崎を誹謗中傷する投稿をしたとして、侮辱容疑で
山形県の主婦と大阪府の女性事務員が警視庁原宿署に書類送検されたことを受け、コメントを発表した。
>>617 >>654
こういう風にネットでの犯罪予告でもない書き込みでも警察が動いてくれるから
弁護士に相談したら何とかなるかもよ
751:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ ab67-+Ekz)
20/03/06 02:21:36 6jizMjev0.net
犯罪予告→警察がすぐに動いてくれる
誹謗中傷→逮捕までは行かなくても過去の例を見ても書類送検される
５ちゃんはマジで誹謗中傷で溢れてるから中国みたいに検問すればいいのにね
752:マジレスさん
20/03/06 06:54:53.76 4m6y3/R9M.net
>>736
その事件は「川崎の家に放火してやる」とかいう書きこみ(犯罪予告)もあったんだよ
有名人に対する誹謗中傷の書きこみは相手がその有名人本人やその家族であると第三者にも明確にわかる
(客観性がある)
だが、被害者が一般人であった場合、××死ねと書いてあった所で、
また、××本人がそれを見ることを期待して書かれた所で、
第三者には××が誰のことなのかわかりにくい
(本名でなく仇名・イニシャル・伏字などで書いてあれば尚更)
客観性が薄いと民刑両方で事件として扱われにくいんだよ
また、IPアドレス開示請求も発信者情報開示請求もそれなりのお金and/or法的な知識と技術が必要になる
IPアドレス開示にはタイムリミットもあるし
請求してもだめな時はだめ
ほとんどの一般人は諦めて、加害者を突き止めて罰したりお金を払わせたりすることよりも、
自分がそのスレッドから立ち去ることを選ぶし、
警察も弁護士も人権擁護機関もそれを勧めてくる
753:マジレスさん
20/03/06 07:00:34.73 4m6y3/R9M.net
>>738
実際、自分がそのスレッドを見なければ実害はないからな
どうしてもそのスレッドでないとだめなら荒らしをNGにしてしまえばいいし
だが、簡単に立証できないことをいいことにこういう悪質な書きこみを平気で行う輩は、
官憲がもっと厳しく取り締まってもいいと思うのだが
警察や人権擁護機関は「権限がない」とよく言うから、恐らく法整備が追いついてないんでしょ
754:マジレスさん (ｱﾒ MM0f-4muP)
20/03/06 10:33:30 AT4YEPSuM.net
「証拠がないから取り締まれない」っていうのもおかしな話
なんで素人の被害者が金も手間もかけて、申請却下されるリスクまで取って証拠集めせにゃならんのだ
被害者の訴えを基に証拠や証言を集めて犯人特定するのが警察や人権擁護機関の仕事ではないのかい
755:マジレスさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-fmC3)
20/03/06 10:34:42 ommaUY3Ia.net
ていうか有名人ならともかく一般人がなんでそこまでの非難の対象になるの？
よくわかんない
756:マジレスさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-fmC3)
20/03/06 10:36:31 ommaUY3Ia.net
>>740
何をそんな組織に期待してるの？
その程度のもんでしょ？
そんなとこ
757:マジレスさん
20/03/06 11:04:43.12 AT4YEPSuM.net
>>741
組織内抗争でリアル面識ある者どうしが書きこんでて、
コテトリ付けてる人もいるので加害者も被害者もだいたい誰かお互いにわかっている
それでも、例えば「有名人がどこの誰かわからない人に中傷された、差別的な書きこみをされた」時と、
行政や司法の対応・手続きは同じになる
要するに「誰がやったのかわたしにはわかる」(個人の主観)ではだめなんですよ
「わかるから」訴えてるのに、「本当にその人かわかりませんよ」
「本当にその人だという証拠を持ってまた来てね」と言われる
>>742
そうだな
本当に変えたいならロビイングや署名活動をして議員に働きかけて法律を変えないと
758:マジレスさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-fmC3)
20/03/06 11:12:09 ommaUY3Ia.net
>>743
またおまえか
いつまでやってんだ
知り合いなら直でやれ
無駄な知識より知恵つけな
騒ぎたいだけならお好きにどうぞ
759:マジレスさん
20/03/06 11:27:35.25 AT4YEPSuM.net
>>744
ハァすんませんな
「二次被害(セカンドインジャリー)」とは、「被害を理解してもらえないという被害」のことである
760:マジレスさん
20/03/06 12:02:35.15 tUwZwQI0a.net
>>745
被害なんて大概理解してもらえないわアホ
被害受けてんなら切れ
被害受けないようにしろ
誰かに助けてもらえるなんて思うな
761:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ ab67-+Ekz)
20/03/06 21:51:40 6jizMjev0.net
>>738
まあそれでも弁護士に相談するくらいはありかもよ
これがもしネットの掲示板で罵ってる相手がどこの誰かもわからない
ただの他人なら、そのスレを見なければいいだけで済む話だが
リアルでの知り合いが本当にネットの掲示板で自分の悪口を言ってるのが事実なら
弁護士に相談はするべきだと思う
相手が知りたいとなると、今はネットの掲示板の中だけで済んでる問題だが
いずれリアルでも危害を加えてくる可能性だってあるわけじゃん？
そうならないために「ネットの掲示板で長期間に渡って知り合いから誹謗中傷されてます」と
これで確実に警察が動いてくれるかは分からないけど
過去の例を見ても結構ネットの掲示板で誹謗中傷した人が書類送検されてるって事例がある
762:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ ab67-+Ekz)
20/03/06 22:14:25 6jizMjev0.net
>>738
有名人だからここまで表沙汰になってるだけであって
一般人同士でも逮捕までは行かなくても書類送検になった事例は結構ある
一般人だからわざわざニュースに大々的に取り上げる必要がないだけ
その知り合いとどれくらいの期間ネットの掲示板でやり取りしてるかは知らないけど
もし１年間とか長期間だったら相手のログもそれなりに�
763:ｭまってるだろうから 相手の書き込みをまとめてそれを提出するのも一つのやり方だよ ただもし１年～２年～長期間だったら、その知り合いは相当な個人的恨みがあるようだから 実生活にまで影響を及ぼさないように早く手を打つべきだね
764:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ ab67-+Ekz)
20/03/06 22:52:58 6jizMjev0.net
>>740
実際、粘着系の荒らしに絡まれたら本当に厄介
相手が知り合いなら尚更だね
粘着系の荒らしって平気で数カ月、１年以上、数年間にも渡って
粘着し続けて相手を攻撃し続けるから一度絡まれると大変
何とか相手を懲らしめたいとか思う事があってもネットの掲示板の誹謗中傷くらいだと
警察も中々動いてくれないしな
相手が犯罪予告とかしてるなら一発でアウトなんだが…
方法は主に二つあってこの二つなんだが
・裁判を起こす
・そのスレから立ち去る
裁判を起こすほうは、仮に奇跡的に相手のIPアドレスが分かって相手の身元が判明しても
裁判で勝てる保証はないし、相手は書類送検されるか、損害賠償もはした金くらいしか貰えないだろう
ここまで裁判を起こして時間、金、手間を掛けてるのにリターンが少なすぎる
となると、やっぱり自分がそのスレから立ち去るのが一番良い
コスパ的に最強
自分が先にそのスレから立ち去るのは逃げてるようで悔しい気持ちになるけれど
ネットの掲示板で粘着系荒らしにいつまでも関わったとこで得られる物なんて何もないよ
無駄に時間だけが過ぎて行って、イライラとストレスしか募らないから
765:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ ab67-+Ekz)
20/03/06 22:57:00 6jizMjev0.net
>>747
>相手が知りたいとなると
訂正
相手が知り合いとなると
766:マジレスさん (ｱﾒ MM0f-4muP)
20/03/07 07:26:28 AVPhGfTvM.net
>>747-750
ありがとう
問題は警察も人権擁護も、
「被害者の確信だけで客観的証拠がなければ、加害者と思わしい人間に対して何の対応もできない、権限がない」
という点なんだよな
(実際、被害者の認知がおかしくて勝手にその人だと思いこんでる場合だってあるし)
例えば、「組織内で聞き取り調査をしてもらうように人権擁護から勧告等できないか」と訴えてみても、それもだめ
「じゃあ一体何ができるんだ？人権侵害に遭った被害者のために何をしてくれるんだ？」という話
こっちは被害者の証言を基に一個人では難しい調査や対応をしてくれる機関だと思って訴えてるのに
実際はせいぜい、IPアドレス開示請求の仕方を市民に教えてくれる程度の存在らしい
サイバー犯罪、ネット上での人権侵害に対する法整備が恐ろしく遅れているんだよ
加害者を検挙して処罰する面でも、被害者支援の面でも
だから、本当に変えたいなら議員などに直接働きかけて法律を変えるしかないねと言った
警察はもちろんだが、人権擁護部だってもっと強権持っていてもいいと思うね
昔、児童相談所も大した権限がなく、そのため虐待の発見が遅れたりしたが、今は変わっていると聞く
767:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ ab67-+Ekz)
20/03/07 08:57:10 /TN3S34K0.net
相手がただの画面の向こう側にいるだけの存在なら
シャットダウンするだけで相手の存在は消えるんだが
知り合いとなると面倒だよな
画面を閉じてもリアルでも知られてるわけだしな
画面の中だけでの争いならまだしもリアルにも発展するわけだし
それに何よりも「自分をここまで嫌ってる奴がリアルにいる」ってのがイヤだよな
768:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ ab67-+Ekz)
20/03/07 09:22:50 /TN3S34K0.net
>>751
URLﾘﾝｸ(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
試しにここはどう？
殺害予告や犯行予告、自殺を仄めかす書き込みがある
自分の名前や画像、中傷する内容等の書き込みがある
悪質又は不審な通信販売サイトなどに関する情報提供
児童ポルノに関する情報提供
フィッシング110番（フィッシングに関する情報提供）
迷惑メールに関する情報提供
不正アクセスに関する情報提供
身に覚えのない料金請求メールに関する情報提供
769:マジレスさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-fmC3)
20/03/07 13:00:33 L9tLRUF+a.net
リアルでもシャットダウンはできるだろ
どこかに頼ることしか頭になくて、自分でやってないだけ
何を選ぶかは自由だけどね
770:マジレスさん (ｱﾒ MM0f-4muP)
20/03/07 15:41:36 QlNRXHc1M.net
>>752
そう。今はﾜｯﾁｮｲ・IP・IDフルコンボのスレ立てて、他のスレは一切見ないようにして、
ﾜｯﾁｮｲ・IP・ID消して書きこんでくる荒らしは透明あぼ～んにしてるからすっかり楽になったけど、
それでもレス番飛んでると荒らしの存在を認識させられてちょっと嫌な気分になるね
>それに何よりも「自分をここまで嫌ってる奴がリアルにいる」ってのがイヤだよな
そう。「四六時中リアル知人の剥き出しの悪意・敵意をぶつけられ続ける」というのは並大抵のことではない
他の人に訴えた所で、「何だ5ちゃんねるくらいで」「自分が見なければいいだろ」で終了
一番腹立たしいのが、「××さんじゃないかも知れないじゃん。無関係の人がたまたまスレ開いておもしろがってやっているのかもよ」
何より、「なんでそこまで憎まれて一年近くもの間粘着されないといけないのか」が不可解
自分はその人に何もした覚えがない
直接連絡取れる間柄だから、「なんでこんなことするんですか」と訊いても答えないし、
アメブロからまで嫌がらせしてきた(IPでわかった)
差別とかではなく、マジに頭おかしい、何らかの精神障害があるんだと思う
771:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9bb7-xiWk)
20/03/07 20:00:07 +pEOFPVd0.net
>>755
あーもう
何周目だか分かってる？
愚痴OKだから別に良いと思ってるかも知れないし、
その置かれてる境遇（＝他人から嫌われたり、疎まれたりしやすい）には心から同情するし同感・共感もするけど
それにしても何も進展のない同じ話を何回も聞かされると まるでボケ老人相手にしてるみたいで嫌な気分になってくるわ
真面目な話、貴方には統合失調症の可能性があるので 一度病院には行った方が良いよ
前にも書いたと思うが煽りや貶しではない
772:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9bb7-xiWk)
20/03/07 20:01:30 +pEOFPVd0.net
>>755
>>それに何よりも「自分をここまで嫌ってる奴がリアルにいる」ってのがイヤだよな
そこは「人間関係の断捨離」が必要なんだ
その、嫌われてる奴とやらが貴方にとってどうしてもどうしても大事な人ならば、こだわり続け
自分を変えてでもその人に阿（おもね）る生き方をするのも良いだろう
でも、違うよね？
そいつはたまたま何かの偶然で知り合いになってしまっただけで、「貴方の人生には何の関わりも無い人」なんだ
放っておけば良いし、放っておくしかない 『他人は変えられない』
変えられるのは自分の意識だけなんだ
人生が有限で、20歳以上であれば 説明は省略するが「近くできる残り人生の時間」はもう半分以下だ
もし40歳ともなれば残り1/5くらいで、80％は完了している
残りのわずか十数％で誰のことを考え、誰を大事にするべきか、
普通に考えられるなら 分かるはずだ
773:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9bb7-xiWk)
20/03/07 20:02:11 +pEOFPVd0.net
>>755
と書いたところで、前回失敗しているように、おそらく755の心は変えられない
俺の書くことなど全く無視して、また平気な顔（平気なコメントで）まいったなぁと言いながら次の周回に突入することだろう
そんな755を共感の精神からは愛おしくも思うが
一方でこれだけ打っても何にも言うことを聞いてくれないことが非常に憎らしくも感じる
755の相手が755を嫌っている理由もなんとなく分かるんだ
「何もした覚えがない」？ 冗談じゃない
これだけ鈍感な>>755だもの、相手の癇に障ることを何かやっているのさ
謝るべきかどちらが正当なのか それは置いておくとしてもね
これで何も反応が無ければ、こちらがこれ以上嫌な気持ちにならないために、ワッチョイNGしか方法が無いんだろうな
774:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ ab67-+Ekz)
20/03/07 20:02:22 /TN3S34K0.net
１年もの間ってことは相手はよほどな恨みがあるってことだな
過去にケンカしたことある
過去にお金のやり取りをしたことある
過去に女性関係のいざこざがあった
単純に相手の性格が歪んでる
ここらへん
775:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ ab67-+Ekz)
20/03/07 20:06:41 /TN3S34K0.net
基本的に荒らしのほとんどは粘着質な人間だ
そもそもちゃんと仕事をしてる人間がわざわざ５ちゃんなんかで誹謗中傷なんか言わない
776:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ ab67-+Ekz)
20/03/07 20:09:53 /TN3S34K0.net
ネットに溢れる荒らしや悪意ある言葉に心を乱されない方法
URLﾘﾝｸ(www.lifehacker.jp)
今やいつでもどこでもネットにつながれる時代です。
普段はほとんど発言しないのに、たまに失礼なことや関係ない発言をする匿名のユーザーや、
明らかに怒りを煽っているようなイラつくコメントも、すべて目に入ってしまいます。
そういったものはただスルーすればいいのですが、頭では分かっていても、
実際に目にすると簡単にスルーできないのが人間です。
そこで今回は、ネットに溢れる無益な言葉に心を乱されないようにするための方法を、
色々とご紹介していきましょう。
■荒らしは放置
■荒らしはあなたではなく退屈が嫌い
■荒らしにはエネルギーを使う価値無し
■その状況を笑える余裕を
■狙われてしまった時の対処法
■建設的な批判と荒らしを区別する
777:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ ab67-+Ekz)
20/03/07 21:25:39 /TN3S34K0.net
まあ実際、顔も知らない相手から罵られるだけならそのスレを見なければいいだけで済む話だが
知り合いから罵られるとなると、そのスレを見るのを辞めてもリアルでも繋がってるわけだから
恐怖心を抱く気持ちになるのはわかる
相手本人に対して直接ネットでの行為を咎めるのも勇気がいる行為だし
裁判や訴訟ともなると、時間、お金、手間が掛かりすぎるから現実的じゃない
となるとこういうスレで愚痴を吐くような形になり続けるが
致し方ない面もある
その知り合いが居着いてるネットのスレには近付かない
そしてリアルでも関わりを絶つ
これが解決への近道だな
778:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9bb7-xiWk)
20/03/07 21:59:19 +pEOFPVd0.net
さよなら
邪魔したな
779:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ ab67-+Ekz)
20/03/07 23:11:42 /TN3S34K0.net
気分転換に散歩しようぜ
マスクないけれど
780:マジレスさん
20/03/09 06:14:25.13 GEeaHRKA0.net
一つ確かなのは５ちゃん辞める近道はスルー能力覚える事だろうな
どんだけ煽られてもまったく意に介さない精神を身に付けるべき
逆に煽られるたびに反射的に言い返す人は大変だろうね
辞めたくても煽られると我慢出来ずに反論してしまうから
どんどん泥沼にハマってるからいつまでも５ちゃんねるを辞められずにいてしまう
そうなってしまうと、自分の意志で辞めるのはもう難しいだろうから
誰かからの手助けが必要になってくる
それか究極的な辞める方法はネットとスマホを解約する事だな
物理的にインターネットが出来ない環境を作れば辞められる
ただ実家で過ごしてる人は家族もいるだろうからネットを解約ってのは難しいだろうがね
781:マジレスさん
20/03/09 06:23:01.20 GEeaHRKA0.net
ネットを徘徊する荒らしはサイコパスなナルシストで、サディストであることが判明（カナダ研究）
URLﾘﾝｸ(karapaia.com)
ネット上で悪意をまき散らす、荒らし（トロール）の深層心理を科学的に検証
URLﾘﾝｸ(karapaia.com)
782:マジレスさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-AfH8)
20/03/11 19:57:46 vAuK5wXha.net
もうここだけたまにみるだけだが
虚言で相手を落としてめることばかりであきれるね
783:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ a167-sO1t)
20/03/11 23:37:24 WSgc4M4+0.net
ツイッター食わず嫌いの人は始めてみたらどうだろうか？
人を選別できるし無�
784:pな煽りは今のところみたことないな 少なくとも俺はツイッターはじめてからは5chほとんどみなくなった
785:マジレスさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-uUEc)
20/03/12 01:52:15 ux5uafnBa.net
ツイッターに無用な煽りを見たことないってのは始めて間もない人なのかな
5ちゃんもツイも好きにすればいいけど
786:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ b967-WOeG)
20/03/12 04:24:56 ukzsJOJK0.net
Twitterも普通に煽り多いよ
リアルタイム検索で何かのワード検索すればわかるが本当煽り多いよ
あとYouTubeのコメント欄とかもね
787:マジレスさん
20/03/12 09:59:38.92 I1CBG4n60.net
煽り合いの意味が異なるかもしれない
俺は数年使ってるけど趣味垢でフォローを厳選してるので煽り合いの当事者になったことはないな
アカウントの紐付けで無用な荒らしに対する抑制力があるからコミュニティとして5chよりはるかに上等な部類だと思う
やめたい人のスレなのではっきりと言うけど5chはネットコミュニティとして最底辺に位置するよ
少なくとも無難な使い方をする限りにおいてツイッターの方がマシだと断言したい
別にツイッターが万人に必ず向いてるとは言わないしそれなりに欠点もあるだろう
合わない人は5chツイッター以外のネットコミュニティを探して移住してほしい
あとリアルタイム検索でわざわざ煽りっぽいのを見る必要はないんじゃないかな
ツイッターに煽りがないし実際相当数あるのだろうけど見ない努力は各自できるっしょ
788:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ a167-sO1t)
20/03/12 10:00:56 I1CBG4n60.net
>>771
煽りがないし×
煽りがないとは言わないし○
連投すまん
789:マジレスさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-uUEc)
20/03/12 12:54:58 4ZaQ4RNIa.net
>>771
最後の努力
それは5ちゃんでもできるよ
5ちゃんが万人に向いてるとも言わないけど
790:マジレスさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-uUEc)
20/03/12 14:21:57 4ZaQ4RNIa.net
そうか
居場所がここにしかない人がいるんだ
そんな気がした
791:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ a167-AfH8)
20/03/12 14:57:38 I1CBG4n60.net
>>773
あくまで相対的な話だから5ちゃんねるで煽りをみないよう努力をしてそれが自分基準で機能してるなら別にいいと思う
人の多い板だとNGどれだけしても一日で切り替わる上に膨大すぎて手に負えないが人の少ないIPつきスレなら数人NGすればいい場合もあるだろう
5ちゃんねるは万人には向いていなくて逆にごく限られた人達が毒されず上手に使える場所でしょう
792:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ b967-WOeG)
20/03/12 15:56:05 jfbSDlOX0.net
検索結果に５ちゃんのスレが上位にヒットするのも問題だと思う
５ちゃん（2ch）やってる人のほとんどは５ちゃんをやりたくてやり始めたんじゃなくて
ネットで何かを検索した時に５ちゃんのスレが検索結果に表示されて５ちゃんをやり始めた人が多いと思う
５ちゃんは言わば、暇つぶしとストレスの捌け口の場所には持って来いの場所であって
５ちゃんを楽しく利用したいという考えの人には向いてないだろうね
793:マジレスさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-uUEc)
20/03/12 19:04:40 HGqN+spya.net
楽しいは人それぞれだからな
やりたい人はやってやりたくない人はやらなければいい
ただそれだけなんだけどな
794:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ b967-WOeG)
20/03/13 00:50:38 C7xVQYFR0.net
フェイスブックは平和だよね
全然荒れてない感じ
やっぱ実名制が大きいだろうな
５ちゃんも実名制によるアカウントを導入したらかなり荒らしは減ると思う
795:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 6113-nCKh)
20/03/13 02:52:59 RNTzJMY10.net
大過疎だから
そろそろ閉鎖あるかもね
796:マジレスさん
20/03/13 14:12:38.34 i1jyC7ZOa.net
>>778
同じものを２つ作ってどうする
797:マジレスさん (ｽﾌｯ Sda2-qsH5)
20/03/13 23:28:04 hH8XL+F+d.net
有名人なんかが5chみたら、ノイローゼにならないのかな？
ネットが無かった時は、有名人を批判するのって週刊誌とかだけやったやろ？
日本中のいろんな人が、5chとかに有名人のある事、無いこと書き込んでるわけやろ。
有名人が5chとか見たら、ノイローゼとかにならないのかな？
798:マジレスさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-uUEc)
20/03/14 03:00:03 TyBFk2pfa.net
なる人もならない人もいるだろな
5ちゃんだけじゃなく今やあらゆる評判がわんさかと溢れてるし
799:マジレスさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-uUEc)
20/03/14 03:05:11 TyBFk2pfa.net
まぁでも一般人なんかより圧倒的に見られることに慣れてるだろうからその辺はうまくやってる人多いんじゃないの
800:マジレスさん (ｽﾌｯ Sda2-qsH5)
20/03/14 04:54:37 aXt6VOj1d.net
どうなんやろ、
ネットとかある前から、ドラッグや新興宗教に逃避する人はいてたと思うし。
801:マジレスさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-uUEc)
20/03/14 11:13:38 yzW008t8a.net
そりゃみんながみんな対処法持ってるわけではないだろうね
802:マジレスさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-uUEc)
20/03/14 11:15:07 yzW008t8a.net
ただ今やそれがあって当たり前の時代を過ごした若い人とかの方が相対的にはわかってそう
もちろんこれも例外はあると思うけど
803:マジレスさん (ｽﾌｯ Sda2-qsH5)
20/03/15 02:35:19 q/Kueu14d.net
昔は、人の陰口叩くのは、良くないとか言われたが、
ネットが、復旧してから、日本中のいろんな人がネットを通して陰口を書き込んでるわけやからな。
804:マジレスさん
20/03/15 03:55:01.02 XdUvu+gXa.net
というわけで
というわけで？
人生３度目のtwitter垢作ってみた
twitterは文字数少ないしその事で縛られたり作られてる雰囲気があまり好きじゃないんだが
個人情報抜かれまくるfacebook系よりはましだからな
写真撮らなきゃいけない系もめんどくさいし
完全に5ちゃんにもツイにも染まってない私がやると
いやはやどうなるものか
とにかく楽しむ！
これが唯一のルールかな
805:マジレスさん
20/03/15 08:18:01.08 uW5pBVS10.net
>>781
5ｃｈを見なくても有名人のSNS、ブログに直接悪口を書く奴らが増えたから
見ようとしなくても悪口が有名人の目に入ってしまうね
806:マジレスさん
20/03/15 08:38:21.91 q/Kueu14d.net
>>789
ああいうのって、有名人の人きにならないのかな？
自分が有名人で 日本中からネットで色んな事書かれたとしたら、大変だと思いませんか？
807:マジレスさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-AfH8)
20/03/15 10:18:44 Sw+Dd4Pea.net
TwitterとかFE花風とかで
女層が青キャラに多重投票して
不正したところだからねーよ
それで任天堂雑誌の評判ガタオチさせたし
808:マジレスさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-uUEc)
20/03/15 12:19:46 XkDzwwF4a.net
>>790
大変だと思うよ
でもそれが成長につながることもある
別に肯定してるわけじゃないよ
それで病む人もいる
要はやり方じゃね？
多くの人から意見をもらうってのはやりようによってはプラスにできるってこった
無関心で育ってきた自分にとっては羨ましい環境にも思えるよ
>>791
専門用語っぽいの多くて何言ってるかわかりにくいな
809:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 02be-FfQu)
20/03/15 13:09:50 uW5pBVS10.net
ミゲル
810:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 02be-FfQu)
20/03/15 13:10:33 uW5pBVS10.net
ごめん誤爆
811:マジレスさん (ｽﾌｯ Sda2-qsH5)
20/03/15 22:21:11 q/Kueu14d.net
そういや、5chで悪口の言い合いになった時、いちいち悪口を何度も言い返し続けると、相手と同じレベルになってる気がするし、
でも、悪口言い返すのやめたら、それは、それで腹立つし、みたいな事になった人いませんか？