【GID】性同一性障害・総合スレat JINSEI
【GID】性同一性障害・総合スレ - 暇つぶし2ch631:マジレスさん
18/09/04 03:37:32.82 xpvs02hX.net
でもこの人売れてないの事実じゃん

632:マジレスさん
18/09/04 03:38:38.94 YKyrRl09.net
>>598
そこ関係なくね?

633:マジレスさん
18/09/04 03:40:35.49 /1OKlERd.net
りぽたんと中尾杏奈は高等遊民が過ぎる
脳内ミュートしてこんな人物は居ない~
と言い聞かせるレベル
庶民が参考にするべきはショー子とラキだろうな

634:マジレスさん
18/09/04 03:41:42.52 xpvs02hX.net
こんな無名な人の名前を出したのは、売名したい本人?
こんな所に書き込んでも客なんか減っても増えないので忠告しとく。

635:マジレスさん
18/09/04 03:42:21.81 YKyrRl09.net
>>601
東大卒がいないって言うから貼ったまでだけどそんなに東大卒いなかったのことにしたいの?

636:マジレスさん
18/09/04 03:44:14.96 k8PrrABj.net
女装なら東大OBは腐るほどいるよw

637:マジレスさん
18/09/04 03:45:21.62 /1OKlERd.net
4コママンガのちぃが中高生に人間のクズ扱い
されてたわ
新卒大手から長期ニートして親金でSRSして
男子時代の職歴活かして楽勝で再就職とか
イージーモード過ぎるわな

638:マジレスさん
18/09/04 03:45:56.66 4LjYLXYq.net
>>600
中尾杏奈さんは文系なのに博士まで行ってるから、大学教員でも目指してるのだと思った。

639:マジレスさん
18/09/04 03:46:06.04 YKyrRl09.net
>>604
どこで?

640:マジレスさん
18/09/04 03:50:39.61 /1OKlERd.net
まありぽたんや中尾杏奈やちぃが手札を見せびらかす事で現実を見せて庶民は諦めて
男で生活してお墓まで秘密を持っていけ
って事だろうね
自分はあの世で性別移行するわ 
生前の知り合い、家族の全員と縁を切るつもりで

641:マジレスさん
18/09/04 04:58:31.90 fzL68C73.net
>>595
有印私文書偽造は、「行使の目的で」と明文化されている
アダルトビデオにはふつう、「フィクションです」って但し書きがあるから、映画などと同じカテゴリー
映画の小道具として作った警察手帳や運転免許証で逮捕されたと言う判例は見つからなかった
そのかわり、同じく「行使の目的で」とある偽造通貨行使等罪では、犯罪の身代金として使用する場合は行使にあたらないとする判例がある

642:マジレスさん
18/09/04 05:10:03.56 2jC1as+U.net
>>580
批判できないからねえ

643:マジレスさん
18/09/04 05:33:01.86 CdW4Ndiu.net
別にあんな恵まれてなくてもホルのんで身体改造してくくらい誰だって出来るだろ

644:マジレスさん
18/09/04 06:05:36.72 5FGzdtTb.net
10年大学生をやっている東メロくん(埋1)もいるし

645:マジレスさん
18/09/04 07:14:46.17 3EA0


646:8HeI.net



647:マジレスさん
18/09/04 07:25:52.00 u41cbTn8.net
りぽたんとココアの争いはニート同士の口喧嘩
こっちは学生時代はmarch底辺として
殴られ蹴られ石を投げられ自己PR作りのため
ブラック部活の扱きにた耐えリア充が
川原でBBQしてる間に留学先の
ホストファミリーの不味い飯を我慢して食い
卒業後は非正規を転々としてやっとの思いで
正社員になって稼いだ金でネット繋いで
MTF界隈を覗くのが精一杯なんだよ
まぁ高卒でニューハーフなってたら戦力外で
野垂れ死にしてただろうけど

648:マジレスさん
18/09/04 07:28:06.65 u41cbTn8.net
上位校の普通のサークルの連中は
知らんだろうが本当にmarchって人間扱い
されないからな
大学時代そのものが人生で一番思い出し
たくない地獄になる それがmarch

649:マジレスさん
18/09/04 07:32:10.60 u41cbTn8.net
MTFと結婚すれば実家がギフト勢だから
逆玉に乗れるな
ハイスペ男と結婚したら、その男が既婚者MTFに
なるリスクがあるな

650:マジレスさん
18/09/04 08:07:58.04 yEx4OdQ2.net
百瀬しずかはそこまでマイナーでもないだろ
一昔前のニューハーフ女優って感じはするけど
東大はたしかに女装はたまに聞くがMtFは見ないな
埋没してるのか本当にいないのかはわからん
>>600の二人も十分恵まれてるでしょ
有名大学行かせてもらって大企業の正社員や高収入な仕事に就いて実家も中流以上の十分勝ち組

651:マジレスさん
18/09/04 08:37:31.33 t3qQnGfy.net
スレリンク(newsplus板)
【就活】「1年生から採用させるつもりなのか」 経団連の就職指針廃止、大学も驚き
大学の在学トランスを企ててる高校生が完全終了のお知らせww
いやー旧世代としては飯が美味い また高卒ニューハーフorお墓に秘密を持っていく
の時代に逆戻りだね

652:マジレスさん
18/09/04 08:47:07.07 t3qQnGfy.net
>>556  あんたは80年生まれの旧帝理系の人でしょ? その生活環境なら
女ホルを輸入して飲もうが 可愛そうって配慮されると思うよ 98年には
性同一性障害の概念があったからね
march文系行くような庶民がそんな事したら本気で親はもちろん大学でも
リンチされて殺されるからw 氷河期の文系は1年四月から就職対策が当たり前だし
、性が~と考える余裕なんてない marchは早稲田コンプレックスが酷いから
障害や精神疾患の人を配慮する余裕ないどころか 絶好のサンドバック扱いされて
大学を追い出される 

君が高卒ニューハーフだったら謝るけど 恐らくは違うでしょ?

653:マジレスさん
18/09/04 08:51:18.84 t3qQnGfy.net
パス度も関係ないよ 椿姫彩菜さんが大1だった03年でも
オカマは出ていけ!と石を投げられたり 通りすがりの人に殴られたり
してたし 誰もそれを止める人も居なかった

654:マジレスさん
18/09/04 08:53:38.34 t3qQnGfy.net
今の日本に足りないのは MTFが通行人に当たり前のように
リンチされ惨殺されるのが当たり前の空気だよね
イスラム系の移民たちが 旧世代の変わりに恨みを晴らしてくれると思うと
飯が美味い

655:マジレスさん
18/09/04 08:54:26.97 t3qQnGfy.net
りぽたんには アラーの神罰が下るよ 声が男のままだからねwwww

656:マジレスさん
18/09/04 09:19:22.23 9OmQHD9g.net
>>619
見てたのか
見て見ぬふりしてたのか

657:マジレスさん
18/09/04 09:22:17.07 /jIi0knp.net
腰は男女差激しいところだと思うけど、MtFの人はどう対処してるの?
腰パット?的なものを当てて女みたいな腰つきの輪郭つくってるのかな

658:マジレスさん
18/09/04 09:28:38.37 t3qQnGfy.net
>>622 今の時代だったら 椿姫彩菜に暴行してる人は逮捕されるし
LGBT団体がデモ行進してるレベルだよ 通報すらしないし
オカマ氏ねって煽られてたらしい 青学も早慶落ちの憂さ晴らししたいから
椿姫さんは格好のサンドバックだよ 
自分もmarchだったけど 大学周辺で障碍者とかに足を引っかけて転ばせる
とか老人を荷物を奪ってからかったり 学内のガラスを割ったりして
八つ当たりして発狂してるのが沢山いたよ
早慶旧帝に行くかmarch関関同立駅弁に行くかで人生は全く違うものになるからね
上位行に行けなかった憂さ晴らししたいのは仕方ない

659:マジレスさん
18/09/04 09:30:47.66 3XcIXFG5.net
早慶にも受からないならMTF辞めとけよ

660:マジレスさん
18/09/04 09:33:35.32 t3qQnGfy.net
marchの学食のTVで早大生が事故死したニュースが流れた
瞬間に 全員が狂喜乱舞してコンビニで酒を大量に買って飲み会
初めて授業をボイコットしてたのが笑えた
教授達は六大学野球で優勝したのと勘違いしてたけど 早大生が死んだから
宴会始めたのを知って絶句してたわ
高学歴のMTF諸氏は知らないだろうが これが底辺私大の現実って事
在学MTFもmarchだったら今でも暴行されるんじゃないか?上位校は
余裕があるから配慮して貰ってるだろうけど

661:マジレスさん
18/09/04 09:34:27.99 Riw5CN4Y.net
この氷河期おっさんてただのフォビアじゃないの?
大学学歴ばっか言っててmtfに思えないし
GIDなら今の職より性別優先する以外ないし
そんな男環境に適応耐久できないから自殺か精神病で退場してるはずだし

662:マジレスさん
18/09/04 09:34:58.99 t3qQnGfy.net
>>625 早慶受かるか 公務員受かるか ホワイト企業に受かってたらトランス
してたよ

663:マジレスさん
18/09/04 09:39:49.98 t3qQnGfy.net
>>627 こっちには家出、退職の自由も無い 自殺したら死後にもっと悲惨だから
やらない それだけ

664:マジレスさん
18/09/04 09:42:12.75 2ywbpcvO.net
march未満のf欄だけど言うような弾圧環境とかなかったし
まあそれでも途中退場したけど
そもそも高学歴組とか目立つだけで脱線組の方が実際は多いと思うけどね

665:マジレスさん
18/09/04 09:45:17.10 t3qQnGfy.net
ニッコマなら ある程度は自由はあるし 大東亜帝国なら開き直りとかも
あるからね marchは罵詈雑言や差別用語やブラック企業みたいな
罵声が当たり前のように飛び交うのが当たり前だったよ
女子は男とは口を業務連絡以外で口を聞かず上位校との合コンに勤しんでたな

666:マジレスさん
18/09/04 09:47:24.10 2ywbpcvO.net
>>629
どんな環境だよ
家出の自由がないなんて妻子持ちだけだろ
自殺だって失踪後隠れてやればいい
親が腐ってるなら法的に縁きるなりできるだろアラフォーにもなって

667:マジレスさん
18/09/04 09:48:30.29 t3qQnGfy.net
こっちは発達障害と 妥協婚家庭から引き継いだ真面目系クズも
あるから親の靴を舐めて媚び諂わないと生きていけなかったな
幼少時は自分の母はオカマを産みやがってと殴られまくったし
自分は周囲から男性化の洗脳教育と拷問をずっとやられ続けてたな
ちなみに 小学校から35歳くらいまでは 女言葉を使ってないのに
周囲からオカマなの男好きなの?と聞かれてからな 
このスレに居る資格は満たしてると思う

668:マジレスさん
18/09/04 09:48:48.00 4aRiGHUr.net
勢いがすごい。台風でみんなお休み?

669:マジレスさん
18/09/04 09:49:15.85 t3qQnGfy.net
>>632 トランス我慢したら 億単位の金とアパートが貰える

670:マジレスさん
18/09/04 09:49:56.38 2ywbpcvO.net
>>631
物理的精神的にそれに耐えて卒業できたなら立派な男性なんだよw
無理な人はどうやっても無理不可能なんだから

671:マジレスさん
18/09/04 09:49:59.32 t3qQnGfy.net
>>634 夜勤生活者だよ 帰りの電車で爆睡して寝られない

672:マジレスさん
18/09/04 09:51:32.36 2ywbpcvO.net
>>635
億単位の金とアパートもらえてもホルも飲めないならオペも出来ないじゃ選択肢に入らないな

673:マジレスさん
18/09/04 09:56:00.64 2ywbpcvO.net
>>633
そんな毒親復讐対象じゃないの?
自分なら殺して自殺するけどな

674:マジレスさん
18/09/04 10:05:34.57 t3qQnGfy.net
>>639 親が格闘技セミプロなので無理です 
    後はもう死んでから異世界で本気を出すつもりなので
   犯罪や自殺もしません
 


675:マジレスさん
18/09/04 10:06:31.16 t3qQnGfy.net
文字が薄くなった

676:マジレスさん
18/09/04 10:16:27.49 LRtALNzh.net
来世なんてないし
世界最強の格闘家だって寝てる刃物や鈍器でやれば反撃も出来ず死ぬし
言い訳したいのは分かるけど、完全に悪でしかない親を許し続けたり、関わり続けるのやめようよ
それをトランサーへの嫉妬攻撃に向けてても生きてる意味ないでしょ

677:マジレスさん
18/09/04 10:16:48.71 t3qQnGfy.net
りぽは中流家庭の生まれなら 週末女装で終わって健全な男性として
生涯を全うできただろ ある意味で不幸かもな

678:マジレスさん
18/09/04 10:20:11.45 t3qQnGfy.net
オカマの長期ニートになるくらいなら 今の仕事をして社会貢献した
方がマシ 良い年した大人なんだから自分の事は二の次三の次で
私情を殺して 他者に如何に貢献できるかが大事
ネットくらい八つ当たりさせてくれや

679:マジレスさん
18/09/04 10:22:06.06 fCDoxnUy.net
>>627
当たり前でしょ
ここまで学歴や社会的地位を気にするのはフォビアの男だよ
ほんとに心が女ならそんなものの勝ち負けなんて興味持たないし
普通の女は学歴や年収で勝ち負けつけて争いませんから

680:マジレスさん
18/09/04 10:25:17.86 t3qQnGfy.net
>>645 女だって 学歴、職歴はハイスペック男性と知り合うための
    パスポートなんだけど? 夫と子供でポケモンバトルするのが
    生き甲斐の分際で良く言えたものだ


681:マジレスさん
18/09/04 10:28:54.88 CdW4Ndiu.net
>>644
昭和30年生まれみたいな思考だなw

682:マジレスさん
18/09/04 10:34:37.77 t3qQnGfy.net
昭和55年生まれは 昭和35年生まれの人から指導を受けるから



683:サうなるんだろうね



684:マジレスさん
18/09/04 11:21:18.03 /jIi0knp.net
トランスジェンダーって、男女の性的役割について非常に保守的だからこそ
自分の志向する側の性に埋没しようとしてるように見える
むしろ男女ごとに振り分けられた性的役割からくる不条理を是正提言する旗手になれそうなもんだけど

685:マジレスさん
18/09/04 11:27:04.86 16wu1nVL.net
トランスジェンダーで括っているからわかりにくいけれど
性自認とジェンダーフリーは別々で考えた方がいい

686:マジレスさん
18/09/04 11:38:51.00 CdW4Ndiu.net
トランスセクシュアルだからか、不条理是正やジェンダーフリーを他人がやってるのは大いに応援してるけど
自分はフェミとは相容れない�


687:オ、ある程度の女性ジェンダーを望みたい



688:マジレスさん
18/09/04 11:59:17.32 u5S3psM2.net
学歴や職歴は大切だけどそれで勝った負けたやるのは心が男だと思う
何でも勝ち負けで考えるのは男の特徴だよね
女なのにそんな男みたいなことばかり考えてて辛くないの?
心が男に近い人たちなのかな?

689:マジレスさん
18/09/04 12:00:44.57 /jIi0knp.net
ただ、ジェンダーに異和のある人の現状の落とし所が
志向する性に移行するか、または諦めるかというのしかないのは危険に思えます
また、実際のところ医学的処置を施しても志向する性に見えない人が
移行を法的に認められうるというのは集団において受け入れがたいことです
当事者の人達の論理と社会とに乖離が広がっているのが現状だと思うのです
もっとなにか違う方向性、未来が形作られないと、当事者の方々も目指す人生と現実の折り合いが結局はつかず
苦しむだけだと思うんです

690:マジレスさん
18/09/04 13:41:57.63 ODFDj4B9.net
>>593
久しぶりにみたけどこのスレ居るのって
ココアや東メロみたいなAGで脳内トランスの
おっさんチェイサーだから他人のヲチやネガキャンしかしない奴等だよ

691:マジレスさん
18/09/04 16:21:53.53 fzL68C73.net
>>654
おまえもだろ

692:マジレスさん
18/09/04 17:26:49.26 i7Oquhbb.net
東メロは本当に判り易いね

693:マジレスさん
18/09/04 17:27:41.36 ODFDj4B9.net
>>655
20代のGID捕まえておっさんチェイサーとエスパーする辺り
ID:fzL68C73も>>654で図星刺された人間なのか
台風で暇だったから久しぶりに見たけど
やっぱ5chのGID系スレは見る価値皆無だね

694:マジレスさん
18/09/04 17:32:44.25 ODFDj4B9.net
>>656
言われてみれば>>608とかMtF埋没スレ荒らしてた時の1と
文体主張論調そっくり
まだ5ch居座ってるとか溜息しか出ない

695:マジレスさん
18/09/04 18:58:45.27 fzL68C73.net
レス全てが東メロだと思ってるやつだったか…

696:マジレスさん
18/09/04 19:18:44.54 9OmQHD9g.net
>>659
また彼が来てしまったようですね

697:マジレスさん
18/09/04 20:24:05.98 1Eopwktzj
みんな誰なの?
そこからカミングアウトして下さい

698:マジレスさん
18/09/04 19:36:31.62 RAvU3U3a.net
レズビアンバーで、戸籍男性MtFが断られたって話が出たね。
しばしば出るよね、この手のできごと。

699:マジレスさん
18/09/04 23:10:35.65 BbMeNBYg.net
学歴にこだわるのって男みたいってのは同意
準女がそこまで学歴ほしがりますかw
男らしいことしてるんだから男って認めて早くうちらの邪魔はやめてね

700:マジレスさん
18/09/04 23:24:14.05 kUjIq2pC.net
母に、あんたは可愛いけど、どこが女らしいの?って呆れながら言われた。
へこむわ~~

701:マジレスさん
18/09/05 01:26:06.69 +aSR/veW.net
可愛いならいいじゃん

702:マジレスさん
18/09/05 09:22:38.04 l09wrdRW.net
MtF◯ちゃんはいろいろ持ってるなw

703:マジレスさん
18/09/05 15:22:05.80 cqCfTqZk.net
容姿が佐藤かよ、キムペトラスのレベルになっても就職できないくらい職歴ボロボロ

704:マジレスさん
18/09/05 15:25:54.25 ++jaMsr+.net
今の若いMtFは割と簡単にトランス就職決めてくよね
やっぱり上で誰かもいってたけど学歴高い子が多いのかなあ…

705:マジレスさん
18/09/05 15:31:51.14 iQP11URd.net
MARCHのくせに性同一性障害とか

706:マジレスさん
18/09/05 15:33:24.42 ++jaMsr+.net
MARCHって学歴としては十分では?

707:マジレスさん
18/09/05 16:04:57.50 HEpOUqu2.net
宮廷、早慶、神戸大までセーフ



708:MARCH、公立大等はアウト



709:マジレスさん
18/09/05 16:20:59.69 bREVMn6m.net
中高生にも トランス就職できる学歴フィルター
(偏差値だけでなく学科も込みで)を告知したら?
 

710:マジレスさん
18/09/05 16:31:15.54 bREVMn6m.net
東京の私大先願組が府立大を過大評価してる
気がするな 神戸も落ちてるってことは
関関同立と同じ扱いで良いだろ

711:マジレスさん
18/09/05 16:43:53.39 bREVMn6m.net
同じ大学だとキャンパスカースト準に就職
決まるのもあるよ
とら少が一軍のリア充グループでりぽたんは
珍獣のアウトオブカーストだったのも
就職に現れてると思うしね

712:マジレスさん
18/09/05 17:01:11.67 tBLek3AO.net
府代が賢いのは理系だけです。

713:マジレスさん
18/09/05 18:37:02.53 Pk7lGPLz.net
関関同立出て埋没してるけどね。
景気よくボーナスくれる会社に2年我慢して、貯めたお金で手術して、男子時代のキャリアで埋没転職。
職種にもよるけど中途はキャリアとスキルが大事なので、学歴とかほぼ無意味だよね。
さすがにFランは知らんけど。

714:マジレスさん
18/09/05 19:00:30.05 EurKl7D0.net
台風で被災した画像みたけど、リポの実家は太いな!
「フリーの文化人」で生きていけるじゃん

715:マジレスさん
18/09/05 20:39:40.01 xGB//y3xl
愛愛名中の私は関関同立と肩並べていい?

716:マジレスさん
18/09/05 20:56:29.19 +ocaY+rI.net
山下ナオ、次は詐欺で捕まりそうだなw

717:マジレスさん
18/09/06 07:46:14.02 dr8uxY/q.net
>>676 早稲田で診断書取って 速攻で手術したの?
女子の生活を1年はしなきゃダメだけど その期間は女子フリーターやってたの?
氷河期の新卒で内定無しで卒業してホームレスとの境目を味わった自分には何れにせよ
無縁な話だけどね

718:マジレスさん
18/09/06 08:08:52.62 +ylftxPA.net
中卒トランス高卒トランスが普通にいる時点で氷河期は甘え

719:マジレスさん
18/09/06 12:59:41.38 GJrO4n3d.net
氷河期に女性枠で再就職して役職付きにまでなって大卒を部下にしている高卒がいますが
新卒でなければ学歴よりも突出したキャリアのある即戦力を取るね
並みの能力しかないのならGIDという面倒な人よりも代わりの利く普通の人を選ぶから

720:マジレスさん
18/09/06 13:26:19.63 VktneqsM.net
普通の人は並の能力しかないんやけど

721:マジレスさん
18/09/06 14:15:49.64 XDdCh9jX.net
>>683
それでも学歴なんてこの時代に見んよ
MtFならそんなもんよりもスキル身につけなよ

722:666
18/09/06 16:55:20.02 36ES+H8h.net
GIDなんて方便だと思ってるので、真面目にRLE1年なんてやんなかったよ。
そもそも埋没生活はじめてしまったら、SRSとそのリカバリー期間をどうやって周囲にごまかすのさ。
埋没生活に必要なものを逆算して最短経路をたどったので、ガイドラインは最初から守る気なかったし。
パス度と既成事実で殴りつければ、たいていの道はひらけるよ。

723:666
18/09/06 17:10:49.67 36ES+H8h.net
ちなみに自分の学生時代には特例法なんてなかった。
でも戸変できないと埋没できないなんてことないから。そもそもインターセックスは人口の1.7%もいてトランスなんかよりよっぽど多いわけだし。
大きい会社なら社会生活上の性別と戸籍上の性別が違う人は、トランスが話題になる前から普通にいて処理されてたんじゃないの。

724:マジレスさん
18/09/07 06:13:34.20 kuobBavJ.net
>>683
その並にも劣るGIDが差別�


725:セ配慮だと声を上げているのが現状。 努力をしない当事者ほど迷惑なものはないね。



726:マジレスさん
18/09/07 07:31:03.05 CoalM0NE.net
本質的には能力とか努力の有無と先天性の障害への扱いとは別じゃないの?

727:マジレスさん
18/09/07 07:33:41.96 CoalM0NE.net
あとトランスの可否の話しをしてるのに、役職つきになれるか大卒を部下にできるかとか言い始める人も意味わからない
そんなんどうでもいいじゃんw

728:マジレスさん
18/09/07 08:32:12.98 6xc2rpFM.net
>>688
先天性の障害のことなんてどこに書いてあるの?

729:マジレスさん
18/09/07 09:32:17.65 CoalM0NE.net
GIDは先天性の障害でしょ
昨今トランスする人はGID者の方が少ない感はあるけど

730:マジレスさん
18/09/07 09:51:06.92 Ce58jAHp.net
障害ねえ。
disorderは単に「不調」って意味で、日本語でいう身体障害や精神障害には相当しないんだけど。
パニック障害やPTSDはことさら「障害」とは言わないでしょ。
そういう誤解を招くからdisphoriaに改称されたわけだし。
精神性疾患の判断基準ってそもそも「本人が苦痛で社会生活に支障をきたす」というのが第一なので、性自認の不調そのものが病気なわけじゃないよ。

731:マジレスさん
18/09/07 09:57:20.77 n3k80196V
血中の男性ホルモンが多いだけのトランス予備組がいるのかな?
せめて紳士的で建設的な対応して頂きたい

732:マジレスさん
18/09/07 10:11:31.13 Ce58jAHp.net
先天的っていうのも無根拠だよね。
ブレンダ一例では何とも言えないうえに、タイの貧困家庭では男児を去勢して娼婦として売り飛ばす例が少なからずあるそうだけど、彼女らへの聞き取り調査ではけっこうな割合で女性自認が多いらしいじゃない。
小児・学童期の性別違和は大半が成長過程で解消されるという調査もあるし、先天的と断定できる根拠は今のところないはず。

733:マジレスさん
18/09/07 11:05:02.13 CoalM0NE.net
全て先天性であるという根拠はないけど、先天性の要素が少なくないというのは現在の基本見解では?
言ってる通り精神疾患、精神障害は本人が苦痛で社会生活に著しい支障をきたす事が診断要件だけど
旧来のGIDでは著しく支障をきたしていて自殺や自傷や社会不適合、二次障害が起きるからこれを障害と言ってたんだけど
不一致感とかいう曖昧な物だけだったり、女装楽しい~女装で生きたいみたいなんはGIDとは違うトランスジェンダーさんだと思ってるし

734:マジレスさん
18/09/07 11:41:22.50 Ce58jAHp.net
> 先天性の要素が少なくないというのは現在の基本見解では?
具体的に誰がそんなこと言ってたの? まともな科学者なら、現在の状況でそんなことを口にする人がいるとは思えないけど。
男の娘から入って戸変・埋没に進む人もいれば、自称GIDでも言い訳ばかりで何も行動に移さない人もいる。それは単に志向するライフスタイルの違いだったり性格や行動力の差であって、そこに明確な境界なんかないよ。
そこに怪しげな論拠で先天的な要素を無理に入れる必要あるかな。それこそ自省が必要な差別意識なんじゃない?

735:マジレスさん
18/09/07 11:47:25.12 2lsdXYTB.net
>>474
素質無くてトランスあきらめてたけどココア嫌いだし
男のまま死ぬの耐えられないからトランスするわ
将来自殺コース見えてる

736:マジレスさん
18/09/07 12:16:40.80 CoalM0NE.net
>>696
ブレンダもそうだし、その後の同様の事例でも半数以上が強い性違和を訴えた事例があるし
それらを含めて、性自認は先天的な性質や環境両方によって形作られるというのは一度として否定されてないと思うけど


737: 先天的要素が有る事はそういう性質であってそれは差別でもなんでもないよ 先天性要素と差別がどうやって結びつくのか意味が分からない



738:マジレスさん
18/09/07 12:21:38.18 CoalM0NE.net
GIDを後天的に発生する人は排除してないし、同時に先天的にGIDである人も居るというのが今の知見でしょ
それはもうどちらであっても関係ないから、わざわざそれを議論する人はもうほぼ居ないだろうけど
性別は多様であって個性であって自由なトランスジェンダー現象を否定しないという欧米型のトランス論にもこれは別に一切反していない

739:マジレスさん
18/09/07 12:22:48.55 Mpzd04F9.net
トランスしても人並みに就職できる事例を示しているのに読み取れないなんてわけわかんない

740:マジレスさん
18/09/07 12:33:26.14 Ce58jAHp.net
> その後の同様の事例でも半数以上が強い性違和を訴えた事例がある
ブレンダ後に敢えてそんな非人道的な実験をした例を寡聞にして知らなかったので、その具体的な資料へのインデックスをいただけますか?
> 先天性要素と差別がどうやって結びつくのか意味が分からない
子どもの頃から違和感のあった自分を、女装者なんかといっしょにされたくないという気持ちが、あなたのコメントから透けて見えますけども。
自分も埋没してますが、その人の性別を決めるのは社会生活上のジェンダーであって、動機がAGだろうが幼児期からの違和感だろうが関係ないと思ってますし、動機が何だろうがあのプロセスを超えてジェンダーの完全移行を遂げた人と自分を隔てるものは何もないと考えてます。

741:マジレスさん
18/09/07 12:36:04.84 KL6TNPnG.net
性格や行動力の差より素質の差だろ
素質がないGIDより素質がある女装の方がトランスしやすい

742:マジレスさん
18/09/07 12:40:07.89 Ce58jAHp.net
今の知見は「性別違和の発生原因は先天的とも後天的とも、確たる証拠はなくどちらとも言えない」ですよ。
まともな科学者ならそう言うでしょう。
なのに先天要素に固執するのは、明確な違和感がなかった側からすれば排除の論理にしか見えないことに自覚的であるべきです。

743:マジレスさん
18/09/07 12:51:37.55 CoalM0NE.net
>>700
それって誰にいってるの?
>>701
URLリンク(wezz-y.com)
これの
DSDsのひとつで生まれつきペニスや性腺などが露出した状態で生まれてくる男の子がいます
(DSDsは「男か女か分けられない体」ではなく、「これが女性・男性の体の作りだとする固定観念とは一部異なる体の状態」です)。
欧米ではこのような男の子たちの多くが、マネーの「治療」プロトコルに従ってペニスや性腺を切除の上女児として養育されました(つまり人工的に性同一性障害の状態を作るようなものです)。
追跡調査された14「例」中、6「例」が男性自認、2「例」が曖昧な状態、6「例」が女性自認でした。つまり、男の子でも女の子に性転換すれば、43%は「成功」するということです。
これかな
実資料はどこにあるか知らないけれど、自分でも先程
彼女らへの聞き取り調査では”けっこうな割合”で女性自認が多いらしい
小児・学童期の性別違和は”大半”が成長過程で解消される
ってシス生まれとの明確な程度差を口にしてるじゃない?
>>703
あらどちらも有るじゃなくて、どちらとも言えないだっけ?
でもこの文脈を成立させるにはどちらでも良いと思うけど
私が先天性要素に固執してるように見えるのはただの勝手な自己劣等感じゃない?
私はそんな事言ってないけど? >>699でそういってるでしょ

744:マジレスさん
18/09/07 12:59:57.34 CoalM0NE.net
>>688
で先天性のって言わなければ良かったのかな
ここは大した考えなしに障害に対する配慮に能力や努力を課す必要があるのかって話だったから、先天性のっていう単語はまるまるカットしてもらって構わないよ
>>690に対する>>691の返答も 先天性であっても後天性であっても両方について言える事だから つい障害でどうしようも無い物というニュアンスを無意識に高める為に先天性というワードを使っちゃったんだろうね 過去の実験や診療結果的には先天性の人がいるという事は否定された事が無いから、これはまずそうだと思うけど 別にそれは後天性の人がいないという事を意味しないからムキになられても困る



746:マジレスさん
18/09/07 13:06:46.63 Ce58jAHp.net
> DSDsのひとつで生まれつきペニスや性腺などが露出した状態で生まれてくる男の子がいます
その人たちインターセックスですよね。
もともと胎児期のホルモン分泌異常や染色体異常がある人たちなわけで、性別違和の診断基準からも明確に外れる症例で、この議論には不適切ですよ。
> あらどちらも有るじゃなくて、どちらとも言えないだっけ?
再現性がなく統計的に優位と言えるだけのデータがない事例は、科学の場では証拠たりえません。
ですので、まともな科学者なら先天的とも後天的とも言わないはずと申し上げた次第です。
ご納得いただけないなら、専門の医師の方に直接お尋ねになってはいかがでしょうか。

747:マジレスさん
18/09/07 13:11:44.13 Ce58jAHp.net
> 過去の実験や診療結果的には先天性の人がいるという事は否定された事が無いから
「性別違和は先天的に生じる(こともある)」というのは、言い出した人に証明する義務があるわけで、「じゃあ否定してみろ、否定できないなら自分の説が正しいんだよ」というのは成り立ちません。
それは悪魔の証明というやつです。

748:マジレスさん
18/09/07 13:16:32.27 CoalM0NE.net
>>706
そうね
確かにどちらかにも両方とも決定づける程のデータは無いからね
先天的な要素を持ってる人は居る、というのを明確に示す根拠は無いし今後も出てこないだろうね
誰もそれを重要視していないから
まあ脳や遺伝子の研究が進んだ副産物でぽっと出るかもしれないけどどうでも良い話
で、さっきから話してた文脈はどちらも有るでもどちらとも分からないでも関係なく成立する話だったんだけど
なんで枝葉末節の部分にそんなこだわってくるのかな・・・

749:マジレスさん
18/09/07 13:17:31.26 CoalM0NE.net
>>707
私はそういってませんけど?
そもそもこの枝葉末節で無意味な議論を何故続けるの?
先天性でも後天性でもどちらでも、分からなくても、元のお話には一切影響がないんですが

750:マジレスさん
18/09/07 13:21:39.85 CoalM0NE.net
そう言ってないっていうのは
否定されていないからその可能性が有るというだけで
否定されてないから、正しい等とは言ってないという意味
まあどうでも良いんですけど
どちらでも成り立つ話が本筋なので

751:マジレスさん
18/09/07 13:28:00.23 Ce58jAHp.net
> なんで枝葉末節の部分にそんなこだわってくるのかな・・・
それはどちらとも言えない状況で、幼児期から違和感のあった人が先天説をベースに自分と女装者を隔てるような発言をするのは、本人にその自覚がなくてもエリート意識や見下しのニュアンスを含むからです。
現状で埋没まで行ける当事者は全体からするとかなり少なく、そこに至るまでには多分に恵まれた環境や資質があったはず。
埋没してる当事者はそのことを忘れず、不用意に差別的と取られる発言はできるだけ避けるべきと、自戒を含めて思います。

752:マジレスさん
18/09/07 13:45:29.96 Ce58jAHp.net
>>702
> 性格や行動力の差より素質の差だろ
どなたかが某チェイサー(ストーカー?)さんを評して「もし誰か埋没してるMTFが彼と体だけが入れ変わったとして、再度埋没までに2年もかからない」と言ってましたが、そういうことです。

753:マジレスさん
18/09/07 13:51:19.75 CoalM0NE.net
>>711
私は障害といえる状態(本人の苦しみが強く、社会生活に著しい支障をきたす人)と
男性生活で苦痛と支障を持たないけど、生き方の選択としてトランスする人を区別しただけで
違和感の先天性後天性や幼児期か青年期以降かなんて話はしてなかったんだけどね
自分も幼児期なんて男の子と男の子の遊びしてたし、二次性徴から男性化に異常に苦痛を感じだしただけだから
付け�


754:チえて、区別した両者に対してもどっちが上とか下とかそういう話もしてない どうにもならない障害状態の人に対して、能力や努力不足を理由にすれば配慮は要らない差別しても良いって事になるの?って話をした



755:マジレスさん
18/09/07 14:28:18.91 Ce58jAHp.net
URLリンク(ameblo.jp)
URLリンク(ameblo.jp)
↑もそうだけど個人の記憶なんて曖昧だし、性別違和に限らず人は無自覚に記憶を改ざんする生きもの。また、そのときの周囲の認識だって環境に依存する相対的なもの。
そして人の気持ちは移り変わる。小さい頃に違和があっても大人になるころには解消することも多々あれば、女装をただ楽しんでたつもりが違和感が募って前の性別で暮らせなくなることもある。
違和感があった・なかったって事実自体を明確には二分できないし、ましてや創作の可能性もある本人の主観・主張を鵜呑みにはできない。
それを他人が「この人は違和感からどうしてもトランスしなくては生きられなかった(真摯な)人」「この人は性癖でトランスした(不真面目な)人」などと区別して断じるのは、私は傲慢だと思います。

756:マジレスさん
18/09/07 15:53:22.83 CoalM0NE.net
別に個別に断じるつもりとか無いし、真面目か不真面目かなんて感覚でもないけど
生き方だの個性だの脱病理だのLGBTだのと言って、元々の重い障害性をないがしろにされたくないだけだよ
学会とかで壇上に立つような人がGIDなんて無いGIDという概念に縛られたくないくたばれGIDとか言うし

757:マジレスさん
18/09/07 16:20:16.20 Ce58jAHp.net
「くたばれ」はともかく、学術的にGIDの概念は実際になくなったし、それに縛られたくないと個人が主張するのは自由でしょ。
ここからは私個人の感想。自分は方便で診断書もらったけど、今みたいに中途半端に自己責任で突き放されるなら、病気じゃなくていいから全部自己責任でさっさと手術と戸変させろと思った。
医者の都合に合わせるために、カウンセリングやら何やらで貴重な時間とお金をどれだけ費やしたか。
病気じゃなくて全部自己責任のうえで事実追認で手術・戸変させてくれるなら、そのほうがずっといいと思う。私は性別違和もいじめにも遭ったけど、それをそんな深刻に受け取ってない。
二次障害(?)がひどい人だけ病気扱いでいいんじゃない。障害者扱いも可哀想な人種扱いされるのも私はご免。

758:マジレスさん
18/09/07 17:33:01.68 CoalM0NE.net
GIDという概念はGDという概念に変わって、病理ではなくなったけど存在してるけどね
日本に限っては全然GIDのまま医学界で存在してるし
縛られたくないとか手術したくないからって、学会で登壇する人がGIDの人なんて居ない嘘みたいに言うのは良いのかな
私は障害者に偏見ないから
生きるのに大変な物は障害だし医療が必要な状態は病気だとしか思えないけど
中途半端なのは現状が中途半端だから仕方ないね、ちょうどこれから保険適用範囲が広がっていくってトコだし
現状なら一日診断書が一番合理的だと思う
障害や病気から離れて、この保健拡大にネガティブにならないかが気になる

759:マジレスさん
18/09/07 17:48:18.96 N5sJCNYz.net
今の埋没者がココアと体が入れ替わっても再埋没は無理だよ 30才職歴無しの文系の院生がどうやって女子就職するの?

760:マジレスさん
18/09/07 18:42:27.37 n3k80196V
日本の社会は性別やGID関係なく生きにくいよ、GIDを研究する前に、偏見とか差別を対処してほしい
そしたらGIDだけでなく、誰もが安心して暮らせると思います。

例えば、モンスターペアレントみたいな人が生まれない世の中にしていくとか、
外国みたいに転職するのが当たり前になる風潮にしていくとかね、

761:マジレスさん
18/09/07 18:09:40.84 8JJA8E4E.net
ココアってずっと陰性なのか?

762:マジレスさん
18/09/07 18:22:23.75 nI+fHYqx.net
今更だけと菊地あずはの事件記事を見てて吐き気と焦燥みたいな感じになってきた
犯罪やったことはどうしようもないけど
ザクザクどこからか元男性って話が沢山飛び出してきて
テレビやら何やらでそのことを面白おかしく報道されて
あげくホルモン抜きで一年とかもっと?放置されて
完全に一般の犯罪者のような権利がない人間でない扱いをされて
体がぼろぼろにされて死刑とおなじ状態で殺されてしまうのか
吐きそう

763:マジレスさん
18/09/07 18:44:52.87 Ce58jAHp.net
>>718
彼の現状にはあまり詳しくないけど、たとえば京大経済学部の修士なら統計学にはじゅうぶん通じてるはずでしょ。
自分ならデータサイエンスを独学で勉強して成果物をネットに上げたうえで、スマホゲー会社とかにデータサイエンティストとして格安でアルバイトさせてもらえないか尋ねて回るな。そこで1~2年キャリアを積めば、次は高収入の正社員に転職できる芽がある。

764:マジレスさん
18/09/07 21:30:47.77 n3k80196V
性同一性障害って世間に理解されてきたって言われてたけど、よくない意味でだった。
正体を知ると会社に正体をバラされて適当な理由で追い出されたり、家族に絶縁にされたり、
生命保険に入れなかったり、ローンを組むことを断られたり、賃貸契約出来なかったり、
犯罪者になれば正体を世間にバラして人権を無視した陰湿で残酷な扱いを受けたり、
宗教で邪悪な扱いをされたり、MtFの場合はセクハラしても犯罪にならないと思われたり、
心は女性だとは1㎜たりとも信じてないので、男っぽい所を探して色んな一般人に告知されたりするので、

どれだけ容姿に優れていて高学歴で特殊な特技を持っていても無意味です。
まともな社会人生活が望めません、先史時代から差別の対象です。
無理です。生きてる内は諦めましょう、

最後に、GIDは元の性別がバレたらアウトです。
折角掴んだ役職もパーです。気をつけて下さい。

765:マジレスさん
18/09/07 22:20:50.38 n3k80196V
会社でGIDという正体の暴き方は本当に卑劣です。
まずはGIDという証拠を掴むため、誘き寄せから始まります。
自分の子供が性同一性障害でも差別しないよとか、自分が性同一性障害だったら良かったとか、
それでも証拠が掴めなかったら、特定の人の噂を流し「あいつは性同一性障害らしいよ、キモい」とか
嘘を100回言えば、それが真実になり、肩叩きをして一気に追い出す。
これが現状です。

医者が「GIDは自称制です。」なんて言うから、世間は
「じゃあ、俺も心は女性だから女風呂に入れてくれよ ゲラゲラ」
「なーんだ、GIDってそんな程度か」って言われてしまう、
医者も発言を撤回してほしい、この発言でGIDは窮地に追いやられています。

766:マジレスさん
18/09/07 22:02:36.17 2lsdXYTB.net
どんな容姿だと素質ないのかな?
元がこういう顔だと一生ノンパスみたいな基準あるの?

767:マジレスさん
18/09/07 22:10:43.23 N5IFAh73.net
馬面とかはパスできない。某MtFの人とか写真アップしてるけどひどい。

768:マジレスさん
18/09/07 22:17:50.27 3j0Vu30Y.net
でここに書き込みをしている奴で接客業をしている奴はいるのか?
おっさんしかいないのか

769:マジレスさん
18/09/07 22:40:15.64 2lsdXYTB.net
>>726
誰のこと? 少年ブレンダ? ここあ?
馬面じゃないけど自分もパスしたいからつらい

770:マジレスさん
18/09/07 22:45:08.41 Fi1ctnlf.net
304 名前:※名無しイケメンに限る [sage] :2018/09/07(金) 02:38:02.61 ID:7edSmZh5
>>299
言い合うつもりもないですが彼氏がノンケでストレートなのは間違いないです
基本的に男の人は外見と中身が女なら普通に女として扱ってくれます
また世の中にはどうしてもトランス系がダメな人が存在しますが
そういう人は特殊な性癖や障害を持った人なのでストレートかどうかは関係ありません
>>300
それに関してはむしろ私の方が負い目に感じている状態ですね
彼氏は大丈夫だよと言って安心させようとしてくれますし
自分で選んだ道ですし子供が出来ない分二人で仲良く暮らせるように頑張ってますが
この負い目が消えることは一生ないと思います

771:マジレスさん
18/09/07 22:45:44.15 Fi1ctnlf.net
このスレチ釜引き取ってくれ

772:マジレスさん
18/09/07 22:54:42.28 tBgVDLo2.net
またメロの別人格くんが暴れだしたか

773:マジレスさん
18/09/08 01:44:36.88 rAhrl/7U.net
RLEなんて遅くても大学一年からやらないと
無理でしょ それすら大学の追放される危険あるし
乙女塾で単位を取れればSRSで良くないか?

774:マジレスさん
18/09/08 01:45:30.54 ZYmrSJZZ.net
顔は切れば治るでしょ
体格がでかい方が致命的だよ

775:マジレスさん
18/09/08 05:14:28.25 bi3K9qlR.net
酔った勢いもあり、いとも簡単に純女に男取られた
後から糞女が私4回もイッたか聞いてムカついたわ
シネ

776:マジレスさん
18/09/08 07:14:58.02 E9GgZtD1H
反応みて喜んでるだけ

777:マジレスさん
18/09/08 11:13:04.04 x50HkgB3.net
>>732
無理ではない
やり方を間違えているだけ
特例法のない過去をみればRLEもなしにいきなり実戦だ
それが出来ていた過去の人が在学中でなくても
実戦ではないRLEくらい出来ることが証明している

778:マジレスさん
18/09/08 12:27:34.29 ydZxIh9N.net
はやく身体に脳を移植する手術と身体を培養して作る技術出来ないかなー
そしたらやっと生きた心地がしそう

779:マジレスさん
18/09/08 14:57:18.16 QnI0yB+G.net
りぽたんは トップ層のMTF見て自分もそう思えると
勘違いしてたんだね 良くも悪くも学生さんだなw
普通は生存バイアスの厳しさに二の足を踏むのが普通なんだよ

780:マジレスさん
18/09/08 16:15:35.07 M5s9dRi0.net
>>738
彼女の資質があれば埋没・半埋没は余裕だよ。でもそれが目的だったのなら、いちいち選択肢がおかしいんだよね。
SNSでこれでもかと顔出しする、女装バーで長期間働く、トランスジェンダリズム派と仲良くして過激な言動を繰り返す、一人称が「ぼく」でボイトレや立ち居振る舞いを矯正することに消極的、etc...
これらはどう考えてもオープンリーでプロのトランスジェンダーになろうとしてる人が取る行動で、埋没希望の人がやることじゃない。
何か彼女なりのポリシーがあってそれを貫きたかったのかもしれないけど、客観的に見たら行動がブレブレで、うまくいかないのは本人がそう望んでるからとしか思えない。

781:マジレスさん
18/09/08 16:17:05.39 ZYmrSJZZ.net
真に受けてたらあかんで

782:マジレスさん
18/09/08 16:19:12.64 ldaLCie6.net
りぽたんの真に受けてるの笑うwww
やべーなww

783:マジレスさん
18/09/08 16:49:38.39 QnI0yB+G.net
ブレンダは手術が最高のステータスだった時代にチヤホヤされたのが
忘れられないけど
今は女子として如何に価値があるかが問われる時代についていけないんだろうね

784:マジレスさん
18/09/08 16:53:18.35 QnI0yB+G.net
学歴の話で思ったけど 息子が上位校に受かればMTFとかも
受け入れる親が多いのかね
自分は明治だから親にボロクソ言われて授業も部活も全部親に決められたし
提案や反論をする権利は無かった 早慶受かってれば親と交渉の
お余地があったのに 本当に悔しい 

785:マジレスさん
18/09/08 17:14:06.98 M/qVhkBS.net
来世は早慶に受かるといいね

786:マジレスさん
18/09/08 17:59:25.86 ydZxIh9N.net
大学で授業部活親に決められるって完全にキチ親じゃん

787:マジレスさん
18/09/08 22:35:18.92 Zx6d6Ekk.net
無職のオカマと低学歴のおっさんが多いんですか?
早慶の話題でおっさん達が盛り上がっていますが
他人の話題を話して楽しいんですか?
オカマと比べても意味がないような

788:マジレスさん
18/09/09 00:04:28.54 NEYuNdke.net
メロくんが居るだけです

789:マジレスさん
18/09/09 00:10:52.09 m88IKAL6.net
性同界も完パスが増えすぎると希少価値がなくなっちゃって
面白くなくなるなぁ~~(笑)
でもねじは2,3本常に外れているので楽しめてますっ

790:マジレスさん
18/09/09 00:23:14.38 DcITPsNX.net
社団法人詐欺でナマポ受給の山下ナオって感じ悪いよね

791:マジレスさん
18/09/09 00:47:01.22 /2dSqyrK.net
完パスなんか全体の5%くらいか?

792:マジレスさん
18/09/09 01:27:55.48 bxGF52bw.net
>>745
ヒント:明治は体育会系つよい

793:マジレスさん
18/09/09 02:29:51.22 EvkpEzSh.net
お誕生日おめでとうメッセージありがとう という人の写真を見かけたんだが、
わたしがあの状態だったら、どうすれば無難に、パスできるにこしたことはないが、
無難にすごせるだろうか、と考えてみたのだが、めざましい解決方法は、
思い浮かばなかった。

794:マジレスさん
18/09/09 08:18:23.20 hPsO0KKf.net
学歴とかほんとうに1ミリも興味が無い・・・

795:マジレスさん
18/09/09 14:05:36.75 3m7zcPt1P
希少価値とかアホなのか

796:マジレスさん
18/09/09 13:35:10.27 NaJ9JZwE.net
心は女とか言っといて学歴気にする思考が矛盾してるよね

797:マジレスさん
18/09/09 14:09:40.90 +flwe3Ii.net
氷河期おじさんは置いといて、女だから学歴気にしないというのも、カビの生えたひどいジェンダーバイアスだよ。
今や中学受験なんか女子のほうが多いからね。
結婚して男に養ってもらってナンボ、みたいな旧世代のNHみたいな考え方してたら、今どきシス女性でも風俗か生活保護か野垂れ死ぬ可能性高いから。
キャリア積んで自立できる職を得るのに、学歴はないよりあったほうがだんぜん有利。
だから最近の子たちは大学行って在学トランスして、自認の性別で新卒就職しようとしてるわけだし。

798:マジレスさん
18/09/09 14:37:27.09 dITeVzzt.net
良い男を見つける手段としての高学歴

799:マジレスさん
18/09/09 15:37:25.46 7aPkmJds.net
marchで男は求めない って同級生の女子はみんな言ってたな

800:マジレスさん
18/09/09 16:30:57.34 bvC1Z80+.net
女装アナニーで雌堕ちして戻れない人【雌化9日目】
スレリンク(onatech板)

801:マジレスさん
18/09/09 19:38:17.33 MG8BWYT5.net
>>757
その理屈は純女なら通用する
子供の産めないMTFの地点で除外される

802:マジレスさん
18/09/09 20:01:09.68 0DtUM47t.net
そもそもなんでジェンダーと学歴が結びついてるんだ?
ネット有名人の学歴をけなしたいってなら話はわかるが、トランスジェンダーと学歴の傾向を考えるなら、精神科などでデータをとらなきゃ無意味だろ

803:マジレスさん
18/09/09 20:58:03.61 RnW+wEjU.net
ゆうくんウザすぎる

804:マジレスさん
18/09/10 00:43:18.56 S+55/a9F.net
MtFの最高学歴は能町みね子さんかな?

805:マジレスさん
18/09/10 00:49:37.70 T3kJ1xg8.net
FtMの最高学歴って誰なんだろうね?
余談だけど、今は亡き湊○クリニックの院長は、「MtFは高IQが多いけど、FtMは低脳ばっかり」とか言ってたなw

806:マジレスさん
18/09/10 01:15:27.24 PmFxyQ6P.net
mtfだと16くらいから風俗で貯金始める子がいるけど、ftmは風俗あるのかな

807:マジレスさん
18/09/10 02:28:16.95 rfbN5JJYq
Ftmはホストクラブで女の子にモテモテになります

808:マジレスさん
18/09/10 02:50:40.75 d1dbvEKC.net
割り切ってソープで貯めたFTMは居るらしい
>>759 FTMは戸籍を変えたら男の声優になりたい
と言ってるアホが居たな 堅実に職歴やスキルを身に付けるMTFとは真逆

809:マジレスさん
18/09/10 03:23:22.80 qu3m0mj7.net
>>764
死人に口なしとは思うけど、MTF当事者だっけ。亡くなった院長も

810:マジレスさん
18/09/10 04:44:39.38 GjGXMjmt.net
>>763-764
能町ちゃんは文三
MtFにもFtMにも理三がいる彼ら彼女らが最高学歴

811:マジレスさん
18/09/10 05:20:35.45 4pqfvdRO.net
>>769
離散のMTFって、一時期「ねこちゃん」って名前でアメブロ書いてた人だよね?

812:マジレスさん
18/09/10 05:39:48.51 zgc5zW4o.net
ここまで学歴の話ばっかしてるって
おっさんスレかよw

813:マジレスさん
18/09/10 05:49:05.10 T3kJ1xg8.net
>>771
女でも学歴にこだわる奴はこだわるよ。
って言っても自分のより、男の学歴にだけどね。

814:マジレスさん
18/09/10 10:20:10.39 RCSIAKq7.net
10年大学生やってる設定のMTFだっているんです!

815:マジレスさん
18/09/10 12:42:40.41 rfbN5JJYq
情けない

816:マジレスさん
18/09/10 12:22:22.47 kYt9FcjQ.net
URLリンク(twitter.com)
自分の顔は晒さないが他人の顔は晒すクズ
URLリンク(twitter.com) (5ch newer account)

817:マジレスさん
18/09/10 12:51:19.55 zgc5zW4o.net
色んな人がスタッフさんの紹介写真あげてるし、いいですよーって物なんじゃ?

818:マジレスさん
18/09/10 13:04:36.87 II4wH9EO.net
ココアが山ちゃんに無神経直球投げて喧嘩してる・・・

819:マジレスさん
18/09/10 13:12:39.31 /mHclFXm.net
まー正直なとこ山ちゃんはノンパス

820:マジレスさん
18/09/10 13:24:04.39 /mHclFXm.net
>>775
このまひろって奴も甘えてるよな

821:マジレスさん
18/09/10 14:40:34.37 kYt9FcjQ.net
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com)
会社に認められようが、これはノンパス
配慮パスって、残酷
URLリンク(twitter.com) (5ch newer account)

822:マジレスさん
18/09/10 14:41:00.34 33P2q1PX.net
山ちゃんは顔と性格以外は素質ある

823:マジレスさん
18/09/10 14:44:30.64 zHo/J1DB.net
>>772
女ならそこまで学歴や競争にこだわらないよ
男に近い心を持ってるからこだわる
女として生きてくことのどこに東大や京大が関係あるんですかねw
女の心や見た目を持ってることの方がよっぽど大事

824:マジレスさん
18/09/10 15:10:12.31 zgc5zW4o.net
彼女は逆に行ける気もする
あれで身体が凄い小さいし、男性としても何か違う感じがするから

825:マジレスさん
18/09/10 15:23:10.24 4rfkdSip.net
>>782
「女の心」って何? 心に性別なんかあるの?
もし仮にあったとしたら、それは生まれたときから女として周囲に認識されてそう扱われて、ずっと育ってきた人しか持ちえないものなんじゃないの?
「心は女」なんて、女子更衣室を使わせろと騒いでる活動家さんくらいしか言ってるの聞いたことないけど。

826:マジレスさん
18/09/10 15:53:43.26 kgM+s3mn.net
心が女なら学歴よりおっぱいの大きさにこだわるはず

827:マジレスさん
18/09/10 16:13:09.79 zgc5zW4o.net
学歴は収入の手段
収入は美と楽の手段
目的が重要で手段自体を競っても意味ないw

828:マジレスさん
18/09/10 17:33:57.95 ugCvLYuQ.net
ブサイクな女っていうのとノンパスMTFは別だと思う

829:マジレスさん
18/09/10 17:47:00.77 tUURm38K.net
ブサイクでも女は女だからね
見た目だけでは並の女より勝っててもその他もろもろではブサイク女にも劣るから

830:マジレスさん
18/09/10 17:47:27.83 R8O4obv/.net
トランスジェンダーとはいうけれど、ジェンダーってのは
生来の性に基づいて周囲が強いる義務、与えらる権利のようなものであって
部分的な人体改造した所で他方の性に越境できるわけがない
トランスステレオタイプが限界にすぎないんじゃないかな
他方の性に扱われたい人、止まりというか

831:マジレスさん
18/09/10 18:30:50.63 GzxuC+OcX
しね

832:マジレスさん
18/09/10 18:13:30.34 4rfkdSip.net
…と、いうことに諦め組のみなさんはしたいのかもしれないけど。
私は周囲から女性と認識され扱われ、鏡の中の自分の姿を女性に見えるようにしないと生きていけなかったからそうしただけで、他の女と比べて劣ってるとか優ってるとかどーでもいい。
越境したか否かとか、シスに勝ったか負けたかとか、それ誰の基準よ。
トランスなんて、ていうか人生そのものが自己満足の域を超えるものじゃないでしょ。

833:マジレスさん
18/09/10 19:08:17.46 R8O4obv/.net
私は当事者ではないんで用語にも疎いんですが、
シスとは何を指す言葉なんでしょうか

834:マジレスさん
18/09/10 19:45:09.74 4rfkdSip.net
当事者でもない人が、実情も知らずに自分の素人考えを押し付けるために書き込んでんの?
議論にもならないけど、そもそも検索能力低すぎるでしょ。文脈から「トランスジェンダー シス」で検索してみようとか思わなかった?

835:マジレスさん
18/09/10 20:02:40.82 4rfkdSip.net
>>789
ちなみに自分は外性器の手術をして女性名、女性戸籍を得て、そのことを親兄弟以外には告げずに10年以上、普通の女性として会社員をやってます。
言わない理由は、説明がめんどくさいのと、特別扱いされたくないため(あなたのように偽物の女呼ばわりする人がたまにいるでしょう?)。
親しい友人にも言わないのは薄情とか真摯な態度じゃないとか言いたいかもしれないけど、打ち明けたらその子は他人に明かせない秘密を抱えてしまうでしょう。だから言わない。
トランスジェンダーをメディアでしか知らないんだろうけど、あなたが知らないだけで、普通に女性にまぎれてジェンダーをトランスしてる人たちはいるんですよ。

836:マジレスさん
18/09/10 20:58:07.14 tUURm38K.net
ID:4rfkdSip はどうして最初から最後までそんなに喧嘩腰なの?

837:マジレスさん
18/09/10 21:11:11.96 4rfkdSip.net
ごめんね。あの日なんだよ。

838:マジレスさん
18/09/10 21:40:01.16 rfbN5JJYq
去勢したらわかるよ

839:マジレスさん
18/09/10 22:06:48.47 R8O4obv/.net
>>794
いわゆるパスされてる方ですか
私がMtFの方達と会った中で一番違和感を感じたのは腰でした
男性が女性的なくびれから太ももまでの輪郭を獲得するのは無理なんだなと思ったものです
腰パットなり襦袢を挟むなりするしか手立てがないように思われますが
あなたはどのように対処されてるのでしょうか

840:マジレスさん
18/09/10 22:25:06.26 zgc5zW4o.net
二次性徴前からクロスホルモン、パットショーツ、臀部脂肪等注入、骨盤アパタイト形成とかあるよ

841:マジレスさん
18/09/10 22:25:07.78 4rfkdSip.net
>>798
業界用語で「埋没」ですね。英語では「stealth」。
腰回りの差もそれは一般的な傾向であって、全員が合致するもんじゃないですよ。
今、測ってみたらW63でH85でした。特に何も入れずにほぼ半裸のウェアで女性専用のヨガスタジオ通ってますが、特に何も言われませんし、スタジオのミラーで皆と比べても違和感ありません。

842:マジレスさん
18/09/10 22:25:35.79 Y15pFiba.net
>>792
スターウォーズだよ

843:マジレスさん
18/09/10 22:40:22.90 tUURm38K.net
>>798
774さんではないですけど
女性の骨格を含む体型もいろいろなんですよ
男性のような体型に悩む女性もいます
しかしそのような女性でも周囲からは女性と認識されているんです
では何故貴方がMtFに対してそのような違和感をもったか
それは貴方は相手がMtFであると知っているからです
実際私は整体などで腰周りに触れられたり、友人(女性)が泊まりにきたときの着替えなどでもカムアウトしていない相手に違和感をもたれたことはありません
とはいえ元の骨格などの素材が悪くなければという前提はありますけどね
だからこそ余計なカムアウトはしちゃいけないんですよ
ただ普通に生きるために
そして大切な友人に余計な負担を強いないためにもね

844:マジレスさん
18/09/10 22:46:06.54 tUURm38K.net
>>800
W63なんですね。いいなー細くて
私はW64.5のH86.5でした
ヒップ落とさないようにもう少しW絞れるように頑張ろ

845:マジレスさん
18/09/10 22:58:13.19 4rfkdSip.net
>>803
誤差みたいなもんで変わんないじゃないですかw
私はBMIが18そこそこで細すぎて胸もないので、男ウケめっちゃ悪いですよ。
まああえてそれ目指してるんですが、普通の女性はもっと肉ついてたほうがいいです。

846:マジレスさん
18/09/10 23:10:31.84 tUURm38K.net
>>804
たしかに誤差みたいなもんですけどね
でもステロイド(コルチゾール)の副作用があるからちょっと頑張ってないとすぐお腹ヤバくなるんですよw
欲を言えばウエストはもう少し絞りつつヒップと太ももは大きくしたいです
胸は仕方ないですねw

847:マジレスさん
18/09/11 00:39:40.30 qnMFI8wUK
自慢じゃないけど18からホルモンしてB79W62H89です。身長は165cmくらい
胸はないよ(笑)けど、ホルモン始めた年齢が早いほどHが大きくなるのかな?

848:マジレスさん
18/09/11 00:42:58.28 gQcTUq/I.net
(私は>>798です)
いえ、MtFの方と紹介されるより先にそうなんだろうなと判断できていました
ちなみに肉の厚み以前に、へその位置、肩との脈絡からして女の骨格ではありえない脇腹・腰・太ももまでの輪郭・腰と足の付け根との位置関係、
からして女性ではないと一瞥で察知していました
妙にけんか腰でかかる人がおりますし最後の書き込みにしますが、やはり女性ではないと
すぐに察せる人でも女の分領に入れるとなると単純に恐怖を感じる者もいるとわかってほしいのです
自分はパスできてるからそれでいい、のでしょうか?
特定の手術さえ行えばパスできなくても身体的な要件はクリアというとんでもないルールを
是正するような提言を当事者からなされたほうが、第三者からのトランスジェンダーへの理解もむしろ得られるかとおもわれます
現状は、あたかも、当事者はずっと我慢してきたんだから今度は非当事者が我慢しろという圧力を強いられているかのようです。
義務と権利との釣り合いが現実的でなければ当事者の理想と現実との乖離が広がるだけかと思われます

849:マジレスさん
18/09/11 01:26:51.46 ldx4lng7.net
>>807
なんかとんでも勘違いな人なんだね
>いえ、MtFの方と紹介されるより先に
MtFと紹介される前提のその程度の人だったのですよ
>特定の手術さえ行えばパスできなくても
MtFもいろいろですからこれについては私もないと思いますよ
現実的にパスできないのに堂々と女性の領域に入り込もうとする人もいるでしょう
けどそのような提言を埋没者が表に出てすることは有り得ないです
それをすること自体が埋没者にとっては自殺行為になりますし、より周囲を混乱させる結果になってしまいますから

850:マジレスさん
18/09/11 01:33:32.44 BB9indSk.net
>>793
5chになにを期待してるか知らんが、素人が偏見でめちゃくちゃな決めつけをするよーなところだよ

851:マジレスさん
18/09/11 01:36:12.61 ldx4lng7.net
>>807
連投ごめんなさい
ついでに言わせていただくと
そういうことを貴方を含め非当事者の方に理解してくださいと言うつもりはありません
当事者同士でさえ理解できない部分は多々ありますので、非当事者の方に完全な理解をしていただくことなど不可能であると思っておりますから

852:マジレスさん
18/09/11 01:42:39.48 wF5Omwxr.net
>>807
> 特定の手術さえ行えばパスできなくても身体的な要件はクリアというとんでもないルール
外性器の形成を行えば戸籍が変更できる、戸籍が変更できればパスできてなくても、法的に女子更衣室や女湯が使える、ということをおっしゃってるんでしょうか?
ご存知なさそうですが性同一性障害の治療ルートでは、手術適用のために精神科医の診断がまず一段、そして戸籍変更のためには別途2名の精神科医の診断と、さらに家裁で裁判官からの許可が必要です。
それぞれ、自認の性別になじんで生活していけるか、客観的かつ慎重にジャッジされます。
そのため、特例法施行から十数年でこのハードルを超えられたのは累計7,000名程度、女性への変更ではおそらく2,000~3,000名ほどしかいません。
そもそも、すでに大多数の当事者は自重して自分のパス度に応じた性別施設の使用をしています。
具体的に、あなたが迷惑を被った事例がおありでしょうか?
もしあったとして、あまりに不安を感じるようなら警備員を呼ぶなりすればいいんですよ。それはパス度?の低いシスジェンダー女性が相手でも同じことで、別段トランスだからといって我慢する必要はありません。私でもそうしますし。
ただし問いただした相手の戸籍が女性だったり、戸籍変更前でも事情を考慮して施設運営側が利用を認めているなら、いくら不快でも追い出すことはできませんが。
アスリートや格闘家の女性がトイレや更衣室使用に支障をきたすことがある、というエピソードをたまに聞きますが、あまりに神経質になるのも考えものではないでしょうか。

853:マジレスさん
18/09/11 01:49:48.43 mWOOPw+H.net
君がジェダイなら俺らシス!

854:マジレスさん
18/09/11 02:01:12.66 NNzH82yQ.net
>>762
そいつは早稲田産の似非GIDだよ

855:マジレスさん
18/09/11 17:28:09.34 w+iyxnBk.net
どうも東メ臭がするな

856:マジレスさん
18/09/11 17:31:48.70 mWOOPw+H.net
メロメロメロメロチイメロー♫

857:マジレスさん
18/09/11 19:36:09.70 CqYL13zO.net
完パス美女
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)

858:マジレスさん
18/09/12 01:02:45.47 eYiyve6DK
ピエロかと思った

859:マジレスさん
18/09/12 17:27:57.03 njmPPwKq.net
URLリンク(twitter.com)
パスしてるな
URLリンク(twitter.com) (5ch newer account)

860:マジレスさん
18/09/12 20:52:27.35 rDI1wtCV.net
MTF画像収集は1メロの性癖

861:マジレスさん
18/09/12 21:17:35.64 uLDEJO3q.net
駄菓子菓子
晒しは粉末茶色い飲み物の性癖

862:マジレスさん
18/09/12 21:36:58.33 8OfOzZgl.net
>>727
NH→純女の店でホステス→SRS→ホテルのレストラン→ファミレス
→彼氏と同棲しながら昼間の飲食店でウェイトレスなう
でもGIDスレなんてほとんど見て無いよ
このスレ立ってたのも知らないくらい見てない
多分これに返信あってもレスは一週間後以上になるか
ここ見るの忘れてると思う
正直このスレってGID向きじゃないよ
荒らしも多いしこんなスレ常駐してたら
SRSしてせっかく明るくなれたのに陰キャになる・・・・

863:マジレスさん
18/09/12 23:55:24.05 dgYxKuA/.net
>>81


864:3 見た目のレベルが高いのは認めるけどね 少し自撮りしただけで300ふぁぼとかついててiPhone大変になってそうw



865:マジレスさん
18/09/13 01:17:06.38 7BPNqC+q.net
山下ナオ、顔写真晒してるけど、女装した男にしか見えなかったわw
これならそこらへんのMtFのほうがずっと女に見えるからwww

866:マジレスさん
18/09/13 13:24:13.39 Bs3lh//c.net
URLリンク(twitter.com)
ブサイクだけど割とパスできそう
URLリンク(twitter.com) (5ch newer account)

867:マジレスさん
18/09/13 13:28:35.87 Bs3lh//c.net
URLリンク(twitter.com)
Meituでいつまでもごまかしてるような君に素質なんてあるわけないよ。諦めたほうがいいよノンパスなんだから。
URLリンク(twitter.com) (5ch newer account)

868:マジレスさん
18/09/13 16:02:00.56 7BPNqC+q.net
どっちの娘も前科二犯の山下ナオよりは可愛いよ

869:マジレスさん
18/09/13 18:04:45.44 W3+FnjZw.net
さつきぽんがブロッカーを小学生に勧めたらお前らは
手のひらを返すの?
後はココアとさつきぽんが結婚してNGO作ったら
お前らは協力するの?

870:マジレスさん
18/09/13 18:16:00.84 BaV4CRPP.net
あり得ない前提で質問されても答えようがない
ココアが絡んだ時点でオミットだな

871:マジレスさん
18/09/13 18:30:49.79 6CaiAdFj.net
別に医者の処方で小学生にブロッカーを使う事自体はなんら問題ない
ココアはそうしないトランスは全員失敗していて終わってるというスタンスだから全方向に喧嘩売ってるのと同義

872:マジレスさん
18/09/13 18:36:45.55 4fs9HwD1.net
果てしなくどうでもいいけど
ココアがクソだということは確かだ

873:マジレスさん
18/09/13 18:53:11.44 6CaiAdFj.net
ココア最近質問の返答しないからつまらないな

874:マジレスさん
18/09/13 19:45:58.51 UGCGdRNA.net
URLリンク(twitter.com)
これまた香ばしいのがきたな
性別違和なら全員それが嫌で嫌で苦しくなければならないなんてことはないだろう。
ま●こ作ったところで一生性別違和なんて消えないんだ
こういう意識高い系はま●こ作って自殺するタイプが多い
URLリンク(twitter.com) (5ch newer account)

875:マジレスさん
18/09/13 19:50:51.09 6CaiAdFj.net
嫌で苦しくなければ性同一性”障害”ではないけどなぁ
SRSして自殺するのがそういうタイプなのは正解
まんなんて性別違和ポイントの一つだけだもん苦しさは軽減するだけで、期待してると絶望する

876:マジレスさん
18/09/13 19:55:15.56 UGCGdRNA.net
URLリンク(twitter.com)
こいつバナナマン日村痩せたみたいな顔してるね
URLリンク(twitter.com) (5ch newer account)

877:マジレスさん
18/09/13 20:00:07.81 BH/vhirF.net
>>833
苦しくないといえば嘘だし、不満があるのは当然
だけど、膣作ったところで完全にFにはなれないことはよくわかってるからね
社会的な背景、体質とか含めてそういう事情があって造膣の選択肢を取らない人だっているんだよ
ゴールだなんて考えてる人はやっぱり危険だと思うし、医師もメンタル安定しない人には安易に診断出しづらいって言ってたよ
大体苦しくて苦しくて辛いとかわがまま言ってりゃ診断降りるとか都合よすぎっしょ
だから苦しいぶるのはやらん。性同一性障害とも思ってないけど女にはなりたいよ

878:マジレスさん
18/09/13 20:13:11.85 UGCGdRNA.net
URLリンク(twitter.com)
全然関係ないけどギター下手やなこいつ
URLリンク(twitter.com) (5ch newer account)

879:マジレスさん
18/09/13 20:18:54.65 6CaiAdFj.net
苦しい辛いは別にわがままではないけどな
性同一性障害が重い人はやっぱ何やっても死ぬ以外は無いと思う
何やっても死ぬ人に治療して責任を問われたり治療の正当性に何か言われるのは困るから死ぬ人は診断したくないだろうね

880:マジレスさん
18/09/13 20:35:00.14 BaV4CRPP.net
>>837
死ぬしかない、どうやって死ぬかな~やっぱ自爆テロで華々しくとか厨二病的に考えて知識溜め込んでもヘタレて結局正攻法で診断、フライング、学校バレ、カム
あぁやってもうたなぁ、将来無いし腑抜けてテスト対策だけの通学と親との軋轢に夜の街徘徊、親とが高校で大喧嘩色々
結局大学進学だけはする、他の事は警察沙汰にならない限り黙認、売りはしないで手打ち
自殺自体はしないけど、未遂とか失踪は有りかな

881:マジレスさん
18/09/13 21:40:09.63 EIW1jOYG.net
MtF山ちゃん

882:マジレスさん
18/09/14 00:36:54.29 DjNXs9aK.net
ヲチはヲチ板でやれって

883:マジレスさん
18/09/14 01:04:48.78 4PJ0tDuh.net
むしろとらんすしてて楽しいってそれ別にただの女装のままでいいじゃん
どこがGID?
これまでの先人が切り開いてきたとこにただ乗りして楽しい?

884:マジレスさん
18/09/14 01:19:57.97 DjNXs9aK.net
自分が今頑張って切り開くところには、他の人がただ乗りしてもいいとは思ってるよ
自分もただ乗りしてるわけだしね

885:マジレスさん
18/09/14 01:21:43.66 4PJ0tDuh.net
いいわけないじゃん
トランスで楽しいってただのAGでしよ

886:マジレスさん
18/09/14 01:41:49.67 pKTMRMjy.net
好きな服を来て生きようみたいなのがトランスのテーマとかキーワードみたいになってるけど
別に女装そのものはそんなしたくならなかったな
身体が男である事と、他人に男と認識される事がおぞましくて恐怖だっただけで
女は何しても何着ても女なんだし、それが羨ましかった

887:マジレスさん
18/09/14 02:09:04.89 LYQyfSlg.net
>>841
少しでも楽しもうとしてるんさ
先人至上主義みたいな老害がいると面倒だなーだから活動家様方とか嫌いなんだよな

888:マジレスさん
18/09/14 03:38:07.29 8THdATYE.net
先人至上主義とかじゃないでしょ
GIDの人がGIDの人の為に作った物を
GIDじゃないトランスジェンダリストがただ乗りしてるって話しで
それだけならまだしも
あの人たち自分達に都合の良い部分だけただ乗りした上で
GIDを嘘つき呼ばわりするわ
SRSやホルモンに興味ない活動家は治療の保険適用より手術無し要件の方が大事だから先にやれとか言うわ
GIDがそれで死のうがお構い無しじゃん
三橋の事だけど

889:マジレスさん
18/09/14 03:48:35.03 d6TuVMNw.net
>>834
ブツブツ言ってて怖いわなんやねん

890:マジレスさん
18/09/14 03:49:48.53 tLu1nYYo.net
苦しいけど少しでも楽しみたいって人はGIDだけど
実際の所、苦しさの欠片もないあからさまな迷惑趣味とか、性的欲求解消とかみたいな人も散見されるでしょ
思うのはトランス先進国とかいう外国も
きっと埋没指向で声の小さく、数の少ないGIDの人は意見反映が小さくて
増加して人目を怖れず主張できるトランスジェンダリストの声ばかりが反映されて
GIDが疾患ではないって事になったんだろうな

891:マジレスさん
18/09/14 03:59:42.74 tLu1nYYo.net
GIDにホントに必要だったのは
手術なし戸籍変更やトランスしたと声を大にして言える社会なんかじゃなくて
癌と同じような死に至る体の病として
真摯にうけとめて
必要に応じてブロッカー、ホルモン、豊胸、SRS、FFS、声帯短縮、肋骨縮小、骨盤形成等
全て選択肢として提示し支援する事なんだよな

892:マジレスさん
18/09/14 08:47:31.36 MtO51RLg.net
高齢MTFだけど
最初期の特例法が出来たのが最大の救いだったね
それ以降は、なにもしなくてもよかったと思う
静かに普通に暮らすことが埋没者の願いだよ
わたしはそう思う

893:マジレスさん
18/09/14 09:17:11.04 0UFMvw8L.net
男して生活しながら女性ホルモンしたい
経口、注射、どっちがいい?

894:マジレスさん
18/09/14 10:17:02.36 JS+WV0bq.net
自分は性別なんか誰でも好きに変えられて、めずらしくもない世の中が来たらいいと思うけど。
その性別で通用する外見・声・立ち居振る舞いができてるなら、違和感が動機だろうが性癖が動機だろうがどうでもいい。
逆にメンクリとかじゃ、違和感や苦痛ばっかり主張して、パス度だめだめな人のほうが多数派じゃない?
パスの才能って、ある程度歳がいってしまったら、その性別の心を生まれつき持ってるかどうかなんかより、言語の習得やダンスでのおぼえの良さとか、演劇でその役に心から入り込める没入の才能みたいな、
要領や勘の良さとかと目敏さとかボディコントロールとかそっちの方面の資質のほうが重要じゃないかと思う。

895:マジレスさん
18/09/14 10:23:58.14 b9Dk/fgP.net
レズマンガ見てるMTFとBLマンガ見てるftm
多くないか?

896:マジレスさん
18/09/14 10:49:55.78 pKTMRMjy.net
どっちも興味ない

897:マジレスさん
18/09/14 12:49:57.42 JKWi0LHi.net
女装すれば女の子の仲間に入れるかなって思った事はある、特に制服になる中学頃
自分に好きな服をコーデして行ったらパンツルック女装になってしまうならスカートでも同じとか、ワンピも可愛いかなって
ジェンクリでも同じようなこと言った覚えがあるけど苦しい辛いは余り主張しなかったな、自分の主張や趣味が性別的に認められないのが悔しいと、性別的に意見が理解されない辛さは言ったかな?
BL百合、ハードで無ければ大丈夫かな?特に百合はキスくらいまでなら

898:マジレスさん
18/09/14 15:31:12.94 JS+WV0bq.net
「トランス女性は女性である」って強引すぎるよね。
国内外のトランスジェンダリズム派が最近主張してるわけだけど、一昔前は女装者と名乗ってた人まで引っくるめるのはおかしい。
手術・戸変・埋没して不妊の女性としての人生を相当の覚悟で丸ごと引き


899:受けてる人と、フルタイム女装だけど男性としての人生も性器も捨てる気がさらさらない人を、わざと同じ言葉でくくって前者が女性なら後者が女性じゃないのは差別、みたいな主張はずるくて汚い。 トランスの動機は気にしないと言ったけど、女性としての人生をちゃんと生きてない人を差別の御旗のもとに女性扱いさせるのは間違ってる。



900:マジレスさん
18/09/14 15:36:51.40 7xjrawBm.net
え、女装者ってトランス女性だったの?
手術して、戸籍まで変えた人、変えようとしている人が、トランス女性だと思っていたけれど。

901:マジレスさん
18/09/14 15:54:05.75 JS+WV0bq.net
>>857
単なるMTFの置き換え言葉だからね。
日本のトランスジェンダリズム派の大学講師も、最近は「女装家」をやめて計算尽くで「トランスウーマン」を名乗ってる。
> A trans woman (sometimes spelled as trans-woman or transwoman) is a male-to-female (MTF) transsexual or transgender person.
URLリンク(simple.wikipedia.org)

902:マジレスさん
18/09/14 16:06:29.15 7xjrawBm.net
女装家ウーマンだと、より適切かな。

903:マジレスさん
18/09/14 17:32:59.58 zML+84OE.net
最近の女装者のトレンドワードは
手術したくないけど戸籍変えさせろ
保険適用より重要な事だから云々

904:マジレスさん
18/09/14 17:37:12.12 fDKiHNrd.net
>>860
海外では普通だけどな

905:マジレスさん
18/09/14 20:50:52.09 JKWi0LHi.net
日本は文化的に無理だけどな~~
公衆浴場、更衣室(プール等を含む)その他女性専用施設が多いから
玉竿下げて女とかキモ過ぎ、女装者、ジェンダーロール移行者だろ、肉体的ジェンダー移行者じゃない
結局男としていいとこ取りしたいだけにしか見えないし、精神的に女性で男性の肉体って我慢出来るの?
トイレだけはホースがあるのは便利だと思うけど、薬物去勢で物理的に立ちションんできなくなるけど

906:マジレスさん
18/09/14 21:37:38.12 IUk9RITg.net
URLリンク(www.youtube....)
平家物語巻1
祇園精舎の鐘の声~所業無常の響きの唄。
この世は全て夢幻よ…。

907:マジレスさん
18/09/15 00:21:51.18 nmG9jKVq.net
>>861
「海外」という国はないし、同性愛で死刑の国も多いぞ

908:マジレスさん
18/09/15 00:23:05.15 EuHk2Gj3.net
>>864
アスペなん?

909:マジレスさん
18/09/15 14:55:58.98 JGqpU0zG.net
ここは東メロが構って貰う為に立てた
アスペ御用達のキチガイスレですし

910:埋没スレの1
18/09/15 17:18:35.75 UJ808f9e.net
>>866
何言ってんの?
何ピンボケな事を言ってんの?
私がスレを立てるとしたら↓このスレタイで立てるよ(63'以降埋没スレは立てていない)
~【GID】性同一性障害63'【埋没mtf】~
スレリンク(jinsei板)
と言うか『東メロ』とか何時の話?
もう10年以上も前の話じゃん
十年一昔(じゅうねんひとむかし)
頭切り替えたら?

911:埋没スレの1
18/09/15 17:41:51.98 UJ808f9e.net
>>570 >>572そして今日のレス
これ以外に私はこのスレには書き込んでいないよ
>>1コテ禁スレじゃないからね
そんな居ない人の話題でしか盛り上がれないっての、問題あると思わない?
まぁ、どのレスも私のレスに見えてしまうちょっと頭のオカシイのも居るから
アレだけど、それ以外にもそう思っている輩


912:が居るっぽいからさぁ・・。



913:埋没スレの1
18/09/15 17:47:05.26 UJ808f9e.net
5chは何か公共の話題、例えば『SRSに保険が適用されるようになりました』等の
ニュースを貼付ける場としては適していると思うけど
コテとか準コテ等が会話する場としては適切な場じゃないかな?今日では・・。
自己紹介から始めないと、というのが怠い
しかも、全てのレスが私のレスに見えてしまうキチガイが発生すると
『もう無理!』ってなる

914:マジレスさん
18/09/15 17:52:18.64 ibFykRia.net
>>869
東海なんたらさんが今何してるのかなって心配してたよ

915:埋没スレの1
18/09/15 18:01:21.91 UJ808f9e.net
>>870
()
ジミー大西さんのギャク?で『頑張れよ!』と言われたら、ジミー大西:『お前がな!』というのが
あるけどアレは意味深で『他人の心配してる暇あったら自分の心配すれば?』という事だと思う
この界隈の人は皆んな自分の事で一杯一杯でしょう?
と言うかGID者に限らず、一般の人でもそうじゃないかな?
皆んな必死で何かにしがみついているんじゃないの?

916:埋没スレの1
18/09/15 20:07:40.13 UJ808f9e.net
>>611
6年制の学科で卒後に学士入学で他学部に編入等すれば10年ぐらいあっという間だよ?
行儀良く4年や6年で卒業する人ばかりとは限らない
ちなみに俳優の辰巳琢郎さんは7年、お笑いのロザン宇治原さんは9年間
休学や留年を駆使して京都大学に在籍していた
いろんなパターンがある
但し、埋没スレの1と理科Ⅰ類をかけているのは面白いw

917:埋没スレの1
18/09/15 20:15:44.84 UJ808f9e.net
調べるともっと強者がいるw
音楽家の『タケカワユキヒデ』氏は11年間かけて東京外国語大学を卒業している
学部のみでw
何かとやる事が多いMtFが大学に籠るのは別に問題なくない?
学生というステータスは悪くない

918:マジレスさん
18/09/16 00:57:16.78 iqmNcrnb.net
山下ナオってマジで逮捕されたことあったんだなww
URLリンク(app.m-cocolog.jp)

919:マジレスさん
18/09/16 01:32:11.26 N75EsbpGL
日本でタイ行きの飛行機に乗ります。
そこで現金200万円以上持ち込もうと思いますが、
持ち込み出来ますか?
タイへの用事はみなさんご存じの通りの"治療"になります。

920:マジレスさん
18/09/16 02:32:49.51 OmCV8Sk5.net
大学に篭れる人は良いけど、芸術とか研究、放浪とかは、ふつうは就職の手段だし新卒一括だから留年も目的無しとか仕事に関係ないと後が辛いけどな
金持ちの子息で親が理解があるのが最高

921:マジレスさん
18/09/16 10:16:26.45 jEJwIKt/.net
LIBEつばき=畑島楓(URLリンク(twitter.com)
KO大とかNIKKEN設計とか、建築家気取りで、ブランド(ただし、二流)を語れば何とかごまかせると思い込んでるのかな?
ちなみに、つばきのプレーはお仕着せがましくて無駄に過剰、「風俗」が何か分かってない地雷
一刻も早く辞めた方が良いと思う
URLリンク(twitter.com) (5ch newer account)

922:マジレスさん
18/09/16 23:49:13.79 t1ZSUv8Y.net
仕事用のちょっとかわいい感じのネクタイ買って来た!
前に花柄のして行ったら怒られたことあるけど笑
紺?だし、無難そうなやつ……!
URLリンク(i.imgur.com)

923:マジレスさん
18/09/17 00:00:18.51 BYbPfkiB.net
>>878
スーツ職なの?

924:マジレスさん
18/09/17 00:31:47.72 P6/pMLVH.net
>>879
うん
本当はネクタイもしたくないけど、しなきゃいけないから、、
せめてちょっとでもかわいいのを選んだ!

925:マジレスさん
18/09/17 00:33:19.50 BYbPfkiB.net
>>880
本人はかわいい?

926:マジレスさん
18/09/17 08:40:16.72 gLFIZ59A.net
このスレで晒しあげてパス判定してる基地外誰なん?

927:マジレスさん
18/09/17 09:16:20.02 Ssm8yzjT.net
>>882
匿名掲示板の変な子をわざわざ追求しない方がいい
よく言うだろ。深淵を覗き込んでも暗くてよく見えないって

928:マジレスさん
18/09/17 15:34:44.90 NgJFIuhs.net
>>882
Lv3からの生き残りで有名な人だよ、悪い意味で

929:マジレスさん
18/09/18 01:13:41.41 9CrtUP4NH
誰なの?

930:マジレスさん
18/09/18 13:11:28.86 v3rRjzyI.net
埋没スレの1をNGネームにするといいよ

931:マジレスさん
18/09/18 17:04:52.83 EaNGy0rT.net
>>882
東京メロディとかいうプロ?の荒らしコテで
検索したら20年くらい前から2chにいて24時間喧嘩相撲しまくってるキチガイっぽい
しかも自称埋没MtFだけど過去ログ検索したら僕とか俺とか言ってる女好きのガチ男で
議論も詭弁も男丸出しだし他板やピンク板まで回ってGIDやニューハーフの画像収集しまくってるし
多分本体は非GIDのトラニーチェイサーでAG妄想癖のおっさんだよ
最近よく話題に出るココアと同類のGIDに粘着するキチガイ荒らしの部類

932:マジレスさん
18/09/18 17:49:26.07 E7ZqtA7C.net
一番来ちゃいけない人がいらっしゃいました!!!

933:マジレスさん
18/09/18 18:01:50.62 EaNGy0rT.net
名前出したからキチガイの本人来たかな
上の方でも住人が名前出したらわざとらしく現れて自演工作してるし
本当に5ch(2ch)常駐の荒らしコテなんだね

934:マジレスさん
18/09/18 21:40:51.62 IAqel2+f.net
>>888
それな

935:マジレスさん
18/09/18 21:41:55.93 1DS2tLTi.net
これ系のスレで可愛い子が居たらうpしろと迫って
うpしなかったらスレ粘着して荒らす人が居たんだけど
画像収集マニアの変態おじさんのチェイサーって事は要はその東~の人臭い

936:マジレスさん
18/09/18 21:48:04.57 EaNGy0rT.net
>>890
常駐の荒らしコテと指摘されたから
わざと時間を空けて工作してのか
相変わらず気持ち悪い工作してる精神病患者だね
>>891
どのスレか不明だけど東京メロディは関連スレ荒らしまくった上に
バレバレの自演工作で荒らして無いと言い張って自己弁護する人だから
そのスレの荒らしも本人と思うよ

937:マジレスさん
18/09/19 00:40:11.54 2iKXeArz.net
東京メロディって奴を検索しても見つからないが
「おまえ東京メロディだろ!おまえがいるからスレが荒れる!」と言ってスレを荒らす奴が山ほど引っかかる

938:マジレスさん
18/09/19 01:13:14.96 jTg/eOum.net
>>893
ほんとこれ

939:マジレスさん
18/09/19 15:24:26.78 iITlYyG4.net
>>893>>894
東京メロディはそんなバレバレ自演工作するくらい病んでるなら
すぐに病院行ったほうがいいのでは?
「東京メロディ」google検索
埋没スレ1がトリップつけたままそう名乗ってるのが
幾らでも出てくるわけで
そもそもこの上の方でもトリップつけて出てきてる訳で
バレバレの嘘でも書けば誰かが騙されると思ってる?糖質って凄いね

940:マジレスさん
18/09/19 15:28:19.75 iITlYyG4.net
↓↓↓すぐ上にこんなレスもあるのにバレバレの自演工作する東京メロディ
↓↓↓糖質で狂いまくった東京メロディ君の脳内では数日前のことすら記憶から消えるのか

843マジレスさん2018/09/15(土) 14:55:58.98ID:JGqpU0zG
ここは東メロが構って貰う為に立てた
アスペ御用達のキチガイスレですし
844埋没スレの1 ◆qq1/fEmt3. 2018/09/15(土) 17:18:35.75ID:UJ808f9e
>>866
何言ってんの?
何ピンボケな事を言ってんの?
私がスレを立てるとしたら↓このスレタイで立てるよ(63'以降埋没スレは立てていない)
~【GID】性同一性障害63'【埋没mtf】~
スレリンク(jinsei板)
と言うか『東メロ』とか何時の話?
もう10年以上も前の話じゃん
十年一昔(じゅうねんひとむかし)
頭切り替えたら?

941:マジレスさん
18/09/19 17:14:18.13 iITlYyG4.net
>「おまえ東京メロディだろ!おまえがいるからスレが荒れる!」と言ってスレを荒らす奴
ついでにこれについても色々調べてみたけど
要するに嘘で工作しまくる精神異常者の東京メロディ本人が
自分で自分を叩いて「マッチポンプして」
印象工作して相手を陥れることで自分を正当化している
という結論で終わってるスレばかり出てきたよ
自演工作といいマッチポンプや別人工作やWifi偽装といい
とにかく陰湿な印象操作や扇動系の工作しかしないね
まあ糖質で性格が歪んでる東京メロディらしい行動と言えるかな

942:マジレスさん
18/09/19 17:14:32.12 5YA28gAB.net
つかお前邪魔
いちいち荒らしに来んなよ

943:マジレスさん
18/09/19 17:18:05.54 iITlYyG4.net
>>898
スレ潰しまくってる荒らしが被害者気取りとか
東京メロディは凄いね

944:マジレスさん
18/09/19 17:20:04.79 iITlYyG4.net
埋没スレの1 ◆qq1/fEmt3. =東京メロディ
住人に少し指摘されただけで出てきて
必死になって自己擁護工作して嘘つきまくって自己正当化して
スレ荒らしまくったから指摘してるんだけど?
東京メロディは自分が書いたレスも読めないほど狂ってるの?
スレ荒らしまくって住人が迷惑してるのも見えないの?

945:マジレスさん
18/09/19 17:28:43.68 6K5jByIv.net
りぽたんが就職できない原因はトランスではなく無能だからだと思う?

946:マジレスさん
18/09/19 18:25:57.52 bE7PjIuv.net
性格に難ありなんだろうな

947:マジレスさん
18/09/19 18:51:35.36 IDuk9Wjm.net
今TVで色んな職業の収入出てたけど、占い師が一日四時間で二十日で月四十万円とか、でも養成所での年とか気の長い話だけど、本当なら割りはいいかな?
Tの占い師も居るらしいし

948:マジレスさん
18/09/19 18:53:15.48 IDuk9Wjm.net
>>903
>でも養成所での年とか気の長い話だ
>でも養成所での二年とか気の長い話だしお金も

949:マジレスさん
18/09/19 23:42:27.57 jTg/eOum.net
東メロ東メロってそんなに好きなら
専スレでも立てて囲ってればいいのにw

950:マジレスさん
18/09/19 23:47:29.47 Uml55VJc.net
>>901
声がおっさんだから

951:マジレスさん
18/09/20 00:55:42.49 GibDR23p.net
>>897
その結論で終わってるのって、お前が異様なまでに脈絡なく東京メロディの自演認定をして、異様なまでに連投を繰り返した結果では
山下ナオとかいうのも前スレあたりでやってたよな

952:マジレスさん
18/09/20 01:04:25.82 GibDR23p.net
>>903
占い師に関しては、稼げるのは一握り
占術だけではなく、カウンセリング能力や人に好かれる能力、エンタメ的演出能力や、占い師コミュニティの渡り方が抜き出ててようやくバイトしながらやれる
空いた席の奪い合いに、時の運や人の縁、その他諸々
そしてようやく稼げるようになるとインチキ疑惑が出てパーになるのもザラ
トランスジェンダー占い師というのも、上記の演出の手助けになるから埋没せずトランスジェンダーだと明かしているのだろうけど、属性をつけるとそこのコミュニティで悪目立ちして足を引っ張られることもある
一発当てりゃでかいが、芸人でも漫画家でも歌手でも同じだね。そこは

953:マジレスさん
18/09/20 08:18:12.04 5NY2admu.net
まひろとか四月は甘えてるよなあ

954:マジレスさん
18/09/20 10:17:49.76 F1IVhtX0.net
女は基本甘えてるから心が女ってことだろ

955:マジレスさん
18/09/20 13:33:51.59 dwf+ttmb.net
また糞ここあが「とら少」の名前を出してツイートしてるが、この学習能力の無さはすごい。
高IQとか嘘なのが見え見え。
また揉めるかも知れんし、そして犯罪者をかばう絢が登場する地獄絵図。

956:マジレスさん
18/09/20 14:10:59.42 lQZ68bKQ.net
大天使ヒジリーンってのも政治ネタでうるさい。専業主婦なのか知らんけど働けよ。

957:マジレスさん
18/09/20 15:08:03.64 6C9h7QRX.net
>>909
親が出してくれた人への嫉妬でしょ

958:マジレスさん
18/09/20 15:17:05.68 xNBNHmqJ.net
>>908
それを言ったら夢も希望も無い、月一二本のライティングと休日に数回のイベント参加で、こずかい稼ぎにはなる、真面目にフル稼働すれば多分食べていけると思うけど、これは大手事務所に籍を置いているからかな?フリーじゃ厳しそう。
夢は流れ流れてさすらいの神秘的占い師←ムリ!夢見てますw

959:マジレスさん
18/09/20 17:39:56.31 lxWPvVxf.net
>>912
奴も糞ここあと仲良くリプやり取りしてるな
類友ってやつか

960:マジレスさん
18/09/20 20:06:21.01 a98oNWH6.net
>>905 >>907
つまり君がマッチポンプしていた犯人=東京メロディ
人格が歪んで嘘を繰り返す精神障害者に何を言っても無駄なんだろうけど
それがマッチポンプであることは住人みんな気付いているよ
散々スレを荒らしまわってマッチポンプや自演工作で自己正当化とか
東京メロディは本当に人間が腐ってるね


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