17/05/09 16:57:42.28+ellkzK8.net
※禁忌事項 （当スレッドのローカル？ルール）
(i)固定HNの使用 （過度の馴れ合いや自演の防止）
(ii)オフ会招集 （SNSでやる事）
(iii)GID者である事を明らかにしていないGID者のブログ等のアドレスをUPする事
(iv)特定の誰かを誹謗中傷する書き込み
(v)重度の精神疾患患者さんが書き込む事 （統合失調スレへ）
(vi)実名等が明らかになっている人物であっても、その人の許可なくそれ等の
私的情報を書き込む事（芸能人・公人は除く）
オフ会を招集されたい方は専用スレでお願い致します。
性同一性障害(GID)オフ
ｽﾚﾘﾝｸ(offreg板)
「出会い」を求めていらっしゃる方はこちらへ 。
URLﾘﾝｸ(tslove.net)
前スレッド
【GID】性同一性障害62'【埋没mtf】
URLﾘﾝｸ(rio2016.2ch.net)
本スレッド
【GID】性同一性障害52
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
普通のMtFスレッド
【GID】性同一性障害 MtF No５
URLﾘﾝｸ(rio2016.2ch.net)
ftmスレッド
【GID】性同一性障害 ftm
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
3:マジレスさん
17/05/09 16:59:19.09+ellkzK8.net
MtFパスランクと注釈
(Sランク)
キムペトラスさん(以下敬称省略) 、るったん、アンドレイナゴルヌイ
(A１ランク)
佐藤かよ、七星結女、ノーンポーイ 、@mekatyu0328
(A２ランク)
椿姫彩菜、カルーセル麻紀、たけうち亜美、西原さつき、モンタナチュタタット
(A３ランク）
真境名ナツキ、ハリス、麻倉ケイト、橘芹那
(B１ランク)
中村中、はるな愛、能町みね子
(B２ランク)
如月音流、岡江美希、MIYA、瞳条美帆 、ピーター 、吉井奈々
(Cランク)
マツコデラックス、ミッツマングローブ 、GENKING 、女装の山田屋
(Dランク)
IKKO、宮崎留美子
(論外ランク)
標本は下で紹介
◯完パスはA１まで
◯標準男性との性交渉可能はA２まで（A２は完パスの佳作）
◯埋没の必要条件はA２まで
◯女子トイレ使用可能はA３まで
--------------------------------------------（トランスの壁）------------------------------------------------------
◯トランス(トラニー)チェイサー受けするのはジャストB１
◯広義のトランスによりQOLが向上しMtFと言えるのはB２まで
◯女子会参加はCまで(但しB以下はピエロ役)
◯パス以前の問題として「不審者」「変質者」として周りから警戒されるレベルが「論外ランク」
（論外ランクはノンパサよりも社会に害悪を与えている場合が多い）
パスランク表の意義
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板:11-13番)
4:マジレスさん
17/05/09 17:01:07.96+ellkzK8.net
スルー推奨キャラ（論外ランク標本）
○ニッセン白痴犬
↓コレを書いた人
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)%22/559
○卒論馬鹿
一昨年前の6月頃からこのスレに粘着している、全く別人の手が同一人物の手に見えてしまう認知症患者
{以下の２つの手}
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
尚、学士号取得に卒論が必修と勘違いしている人
以下参照
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板:159-162番)
○審査員
以下プロフィール
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板:77番)
PS
ICD, DSM等で疾病認証されているGID（GDやGI）それ自体を認めない書き込みに関しては、
これまでにアカデミックな物は『皆無』でした。
よってそういった書き込みはスルーして下さい。
※ 当スレッドは埋没mtfスレですので、話題に上げるMtFさんは【A群以上】の方でお願いします。
5:マジレスさん
17/05/09 17:02:06.67+ellkzK8.net
私たちはGIDやトランスジェンダーになりたいのではない、普通の女性として生活したいだけだ。
6:マジレスさん
17/05/09 17:22:19.73+ellkzK8.net
>>3
アンドレイナゴルヌイさん
URLﾘﾝｸ(www.sakhalin.info)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
モンタナチュタタット（モンタナジュタータット）さん
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6)
7:マジレスさん
17/05/09 18:17:26.66Be5PSABW.net
完パスはA2までだよ
男性的特徴が全くないのがA2以上だから
8:マジレスさん
17/05/09 22:56:16.920lyVdPPi.net
もう立てるなメロディ坊や
9:マジレスさん
17/05/10 04:21:10.256J/UWRFo.net
ディープキス大好き
ブレンダおじさんじゃん
10:マジレスさん
17/05/10 14:24:13.720FyGDPo6.net
>>7
A2にカルーセルはおかしいいやろ？
11:マジレスさん
17/05/10 14:25:05.21ZRDNawUU.net
それブレンダの好みランク表だぞ
12:マジレスさん
17/05/10 14:56:56.53rYuhX4WY.net
A2より上でものど仏ある人とか男の特徴ある人もいるけどｗ
ノーンポーイもサイボーグ化してるしどういう基準なのか不明
13:マジレスさん
17/05/10 15:31:36.22JzCRk7y5.net
素質＞努力の順列っぽいけど、それはある程度同意かも
結局努力しての人はいくらお金かけても素質ある人には勝てないって
カバちゃんなんかもすごくお金かけてたけど結局、佐藤かよや七星結女には勝てないんだよ
年齢的な意味じゃなくてパス度も含めてお金では得られない自然な雰囲気とか
時間的な面もそう、努力必要な人が外見磨きしてる間に素質ある人は違う事に費やせる、内面磨きとか純女と同レベルの
違うステージにいっちゃってる
そういう事も含めてパス表が素質＞努力の傾向ならまあまあ同意。
14:マジレスさん
17/05/10 15:39:13.72ZRDNawUU.net
女と同等って見たことないな
ホルモン早くに始めるような人は元々持ってる牌が少ない人が多いみたいで結局は肉体労働従事とかブルーカラーうろついてるパターンよく見るしなぁ
15:マジレスさん
17/05/10 15:44:47.950FyGDPo6.net
女っぽい男子ならA3は行けそうな？
16:マジレスさん
17/05/10 16:40:07.19mqDx8iqg.net
元の顔を多少生かし小鳩ミクや赤江珠緒みたいにすることって可能ですか?
17:マジレスさん
17/05/10 16:52:12.706J/UWRFo.net
ここでいつもあがってる名前の人達は
何を努力してるっていうの？
権利ばっかりぎゃーぎゃー主張してるだけの汚いおっさんじゃん
18:マジレスさん
17/05/10 17:11:20.98a2A5ND/F.net
性同一性障害とかの掲示板を見ていて思うのは、女の子らしい書き込みは皆無だ。
サラリーマンおっさんの集まる掲示板と変わらない。
私は心が女なのという性同一性障害がマボロシだと言う事を実感した。
19:マジレスさん
17/05/10 17:35:23.306J/UWRFo.net
そもそも心が女である事と会社で働く事となんの関係もないし
女だって主張するなら女にしか見えなくなって女で面接受ければいい
男として雇ってもらってるのに女として扱って欲しくて逆ギレして裁判なんてもってのほか
20:マジレスさん
17/05/10 18:28:37.83dkJ/D4Pj.net
女の子らしい書き込みね
書けば描いたで、気持ち悪いとか言うだけなのに
21:マジレスさん
17/05/10 19:06:28.71G1xQ9TKc.net
URLﾘﾝｸ(instagram.com)
この人何ランク？
22:マジレスさん
17/05/10 19:24:18.67v7Alt1OB.net
>>18
今ごろ気付いたか性同なんて嘘なんだよ
23:マジレスさん
17/05/10 19:24:37.70v7Alt1OB.net
ぜんぶ嘘だよ。いい加減目を覚ませよ
24:マジレスさん
17/05/10 19:59:58.96a2A5ND/F.net
>>21
B2ぐらいかな？
25:マジレスさん
17/05/10 20:29:46.59R81rfcV4.net
板谷キリコさん（A１or S）
URLﾘﾝｸ(www.instagram.com)
26:マジレスさん
17/05/10 20:38:41.51a2A5ND/F.net
>>25
普通の純女じゃ？
27:マジレスさん
17/05/10 20:47:20.04R81rfcV4.net
>>18
＞私は心が女なの～
もう、随分前からそんな事は言っていないように思うけど・・
ただ、スタンダードとは違う、というのがGIDやGDなど
だからパス度や外見が重要という事になるわけで
中身が完全に女性で性染色体が男性だったら、これは完全に性分化疾患のある障害者という事になり
パス度など関係なく、中身の性別で扱わないといけないという事になる
28:マジレスさん
17/05/10 20:51:22.74R81rfcV4.net
>>26
違うよ
タイ日ハーフのMtf
もう大分前からネットで取り上げられているMtfだよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
↑
中央が板谷さんだけど、
タイのレディーボーイはパス度に関わらず、仲良くしている様子
これはこれで1つの答えだと思う
日本はGID特例法が男女二元論の基に構成されているので、こうなっている（パス度による差別有り）
になっているように思う
29:マジレスさん
17/05/10 20:53:23.43R81rfcV4.net
28訂正）
こうなっている（パス度による差別有り）ように思う○
30:マジレスさん
17/05/10 21:03:27.60R81rfcV4.net
だから、GIDなりGDなりの器（うつわ）が有るから合法的に性別の移行（性転換）が
可能なわけで、それを真顔で『そんな物はない』というのは不粋（ふいき）
又、もしかしたら本物も居るかもしれないし（悪魔の証明）、
性転換出来る道がある社会の方が、それが全く無い社会よりも選択肢が多い分、豊な社会だと思うし
31:マジレスさん
17/05/10 21:07:14.84dkJ/D4Pj.net
昔からＮＨ、おかまの時代から日本では差別が当たり前、ついで言えばタイでも有る
ＮＨは美人が接客系、ノンパスはお笑い担当、自分で限界をわきまえていたけど、特別こう以降は此処に部外者が流れ込んでカオス
タイではノンパスに近いのは地方で色々な職業で働いて居る、都会や観光地で一般の目に触れるのは一応勝者だから結局国毎に基準が違うだけ、お客様にフレンドリーに接するのも同じ
32:マジレスさん
17/05/10 21:10:03.72R81rfcV4.net
>>31
＞ついて言えばタイでも有る
タイであるのは差別ではなく、区別だよ、私感だけど
ネイティブ女性とは違うわけだから、区別は仕方無いと思う
33:マジレスさん
17/05/10 21:15:23.89IEXXyOmG.net
完パスって美人じゃなくちゃダメなの？
出っ歯だけど女にしか見えない人とか
34:マジレスさん
17/05/10 21:19:58.87R81rfcV4.net
>>26
コレ
URLﾘﾝｸ(pm1.narvii.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
35:マジレスさん
17/05/10 21:20:20.09dkJ/D4Pj.net
区別もあるけど、差別も露骨にあるよ
良識があって、お酒も入っていなければ普通はしない、良識がある人はね
でもそれは日本も同じでは無いですか？
貶める気は無いけど、持ち上げすぎる必要もないと思うのですが
36:マジレスさん
17/05/10 21:21:46.94R81rfcV4.net
>>33
美人度は関係ないですよ
ただ、ネイティブ女性でも、ミスコン等注目される人は美女だから
Mtfもそれに準じて来るだけ
37:マジレスさん
17/05/10 21:23:30.56dkJ/D4Pj.net
>>33
美人と言う条件が有るなら、私は無理ですね。
一般的にパス＝美人か可愛いは有ると思う
凡人パスならそもそも話題にならない
38:マジレスさん
17/05/10 21:40:26.83NsLs4Ot1.net
東メ1は性癖がオトコだから美人mtfしか認めない
39:マジレスさん
17/05/10 21:43:20.03R81rfcV4.net
>>31
＞ＮＨは美人が接客系、ノンパスはお笑い担当、自分で限界をわきまえていたけど、
↑
これは、TV業界やNH業界での話ぢゃん
一般性がない
40:マジレスさん
17/05/10 22:06:55.42dkJ/D4Pj.net
一般と言われても、周りで差別されているような奴いないし、自分でもイジメとか有ったの小学校くらいまでだし
パス出来ないと言って踏み出すのを諦めた人ならいるけど、そんなに差別されるのってどんな人？
性変を目標にする人て、真面目に努力する人だと思うし
41:マジレスさん
17/05/10 22:15:17.88R81rfcV4.net
突っ込みどころ満載
>>40
＞周りで差別されている
GID者は、多く見積もっても1/1000。そんなに周りに居る事が不自然
NH業界ぐらいしか思い浮かばない
＞そんな差別されるのってどんな人？
就職で差別されるじゃん。普通は
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
42:マジレスさん
17/05/10 22:19:20.18R81rfcV4.net
>>35
＞持ち上げ過ぎる必要もないと思うのですが
私はタイはメディアルツーリズムで訪れただけで、住んだ事はないですが、
タイではレディボーイ、つまりトランスにも、普通の職場があるらしい点は評価出来ると思う
日本はTV業界やNH業界しかそれが無いのに対して
43:マジレスさん
17/05/10 22:21:29.08mqDx8iqg.net
タイの人めちゃ可愛いね
自分は糞だわw
44:マジレスさん
17/05/10 22:22:53.68R81rfcV4.net
42訂正）
メディアルツーリズム→メディカルツーリズム
45:マジレスさん
17/05/10 22:34:01.11R81rfcV4.net
>>40
＞そんな差別されるのってどんな人？
>>35
＞落ち上げ過ぎる必要もないと思うのですが
東京ではあまり無いようだけど、地方では（Mtfは）まだまだJKをやろうとしても出来ないみたい
髪の毛を切れとか
タイにはGID特例法の様な物は未だに無いですが、こういう事はないようだから、GID者には
住み良い国である、という事は言えると思いますね
又、タイのLBは法的男性なので徴兵検査がありますが、そこに行ってもレディボーイだと徴兵
は免除され、可愛いとミス徴兵と寵愛されるし
46:マジレスさん
17/05/10 22:40:05.86R81rfcV4.net
『タイ移住のすゝめ』は、以前に本スレにて展開した事があるんですよね
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板:545-574番)
47:マジレスさん
17/05/10 22:43:58.52R81rfcV4.net
私と対話しているこの方は、タイにかなり詳しい（恐らく実際に住んだ事がある方だと思われる）
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板:559番)
559 ：マジレスさん：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:el1/Ifcv
>>558
そうですね
タイでの扱いはあくまでレディボーイ（LBと後述）・カトゥーイなので
こればかりは戸籍を変えないとどうしようもないですね
ただ日本と違うところはLBはLBとしてちゃんと人権が確保されているし
いたるところにそういう方がいるということです
街でもホテルのボーイでもお店の店員でもLBが働いているし、
それが当たり前なので、みんな何とも思っていません
居て普通の環境であるということはとても大きいしGIDにとっては救いの環境だと思います
48:マジレスさん
17/05/10 22:45:30.01a2A5ND/F.net
GIDってGDに名称変更になったのか？
両者の違いって何なの？
49:マジレスさん
17/05/10 22:48:10.85R81rfcV4.net
>>48
米国では既に、GID→GD
ヨーロッパではこれから、GID→GI（となる予定）
大同小異
50:マジレスさん
17/05/10 23:03:09.84HQOpxWIP.net
>>40
MTFだけでなく今流行りのLGBTでも差別とかイジメ被害者かなり高い比率みたいだけど
NH経験者のイジメ被害率はかなり高いってどこかで聞いたことある
実際働いた事もあるけどメンヘラ率もかなり高かった印象
51:マジレスさん
17/05/10 23:04:17.34dkJ/D4Pj.net
>>41
公開範囲を指定できるSNS、世代の差なのかな
SRSのタイ行きも、順番に行きま～す的なノリで半年ほど毎月誰かが行っていたよ
旧世代は在職トランスだし、新世代は在学トランスで、就活トランスは居なかったし、女子の恋話なんて付き合いの初歩だと思う
>>42
だから、自由の方向が違うだけで、隣の芝は青く見える何だと思うよ
可愛いは正義なのは有る程度どこの国でも同じでは、特にアジア圏
>>45
徴兵に関しては微妙なので此処では話したくないけど、タイの徴兵検査が厳しくなるそうですよ
寵愛て良い事ですか？パスとか移行に必ずしも良い事ではない気がします
その時は楽しい事だけど
都会と地方問題は普通の人でも都会に行くのだから、それだけを問題にするのも仕方ないと思う、都会でも地域差、校風があるし微妙
52:マジレスさん
17/05/10 23:11:33.35R81rfcV4.net
>>51
＞SNS～
SNSとリアルは違うよ
例のパンドラ恵美ちゃんも、ブログにて『多少見栄（すんなり行ってるように書いてる）を張っている』
とブログにて書いたいた事は印象に残っている
＞SRSのタイ行きも、順番に行きま～す的なノリで半年ほど毎月誰かが行っていたよ
現在でも誰かがガモンに行ってるじゃんw
＞都会と地方問題は普通の人でも都会に行くのだから、
そこに住むのと旅行で行くのとでは、事情が全然違うと思う
53:マジレスさん
17/05/10 23:15:10.02R81rfcV4.net
>>51
＞都会でも地域差、校風があるし微妙
私の知る限り、東京都は都下の公立でも大分前からMtfがJK生活OK
特殊な、自由を重んじる校風の学校等じゃなくてもね
54:マジレスさん
17/05/10 23:20:11.57R81rfcV4.net
そこに住むのと旅行で行った事がある、というのとでは、事情が全然違う
私はタイへは行った事はあるけど（医療ツーリズムで）
住んだ事はないから、>>47でUPした方みたいにはタイを論ぜられないからね
55:マジレスさん
17/05/10 23:23:20.96R81rfcV4.net
>>51
＞寵愛って良い事ですか？
勿論、埋没系からすると、トランスとして寵愛される事は必ずしも快い事ではないのは百も承知
ただ、タイは法的に性変出来ない
にも関わらず、トランスなのに（少なくとも）責められないという点は大きいと思う、という事です
56:マジレスさん
17/05/10 23:33:30.92dkJ/D4Pj.net
>>52
リアルと違うのはわかりますが、公開範囲を選べるSNSなら内輪の話ができましたよ
それに上で話した人は、平均して月一以上で合っている人、九州や北海道の人は年一の人もいますけど
時期が集中したのは特に話し合ったわけで無く続くねと言う感じで、実況中継的にタイからSNS更新して、情報共有したり
都会に行くは旅行の意味では無く、就職、進学で自分の生活基盤を移すと言う意味ですよ
現に地方の人口減少が問題になってるし
都会に進学すればそのまま就職が多いのでは
生活を移せないは、人生の優先順位で性別移行の順位が低いからなのでは
57:マジレスさん
17/05/10 23:47:18.76R81rfcV4.net
>>56
＞公開範囲を選べるSNSなら内輪の話ができましたよ
Facebookで言えば、友達の範囲指定、Twitterで言えば鍵付き
それ等は分かるけど、やっぱりリアルとは違うよ
＞実況中継的にタイからSNS更新して、情報共有したり
srsを1番最初に実況中継したのは（私が知る限り）2011年ぐらいにsrsした大学生Mtf
つまり、一昔前からある話です
＞都会に行くは～進学、就職
これは高卒以上、つまり18歳以上の話ですね
GID絡みのイジメは、中高時代に多いようですから、関係ないですね
58:マジレスさん
17/05/10 23:49:13.30R81rfcV4.net
大学生以上になって、セクシュアリティによるイジメはF欄でも少ないかも
要は、就職の時だと思うね
59:マジレスさん
17/05/11 00:08:50.95qWQuVgK5.net
>>57
SNSは仲間を見つけるきっかけで、その後にリアルでも会っていると言うつもりで全体は書いたのだけど
時期的には、ちょうど10年前だね、だから世代が違うのかなとも言ったはず。
確かにイジメは小学校だね、但し法律とか権利じゃ無くて、親の世界観、人生観が問題だとおもう、強いて言えば日本のマスコミの面白おかしく書いて、バラエティでイジメを中心にしたイジリが有るのも問題だと思うけど？
高校は既に自分で対処できるし、自分でＪＫで過ごせると言ってましたよね
少なくとも私の頃は学校が認めてもイジメは自分で選んだ結果と理解していた
個人的に教師でも、格闘技とか生活指導の教師は古い価値観だし
60:マジレスさん
17/05/11 01:40:58.06aUJL9qIm.net
東メは消えて欲しい
61:屑川
17/05/11 02:38:34.57hrr5D7Mm.net
@yoripi_evolved スカトロ糞喰いのケンイチ君
URLﾘﾝｸ(light.dotup.org)
きたねーな
62:屑川
17/05/11 02:39:43.51hrr5D7Mm.net
俊太郎君
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
63:屑川
17/05/11 02:41:16.39hrr5D7Mm.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
64:マジレスさん
17/05/11 02:42:35.01hGC46bC/.net
1
最新情報です
食事のときに水などの飲み物を飲むとウツ病やアレルギーやその他の病気になることがあります
食事のとき飲み物をできるだけ飲まないほうがいいです
理由は唾液で食べ物の菌を殺してるんだけど、飲み物を飲むとそれができなくなって・・・いろいろ悪いことが起きるとのこと
65:マジレスさん
17/05/11 04:02:15.63DGHhsNui.net
>>58
確かに、トランスジェンダーは営業職には付きにくいと思う。
お客様さんがどう思うかを考える必要あるし。
工場とか職人とかならいいか？
66:マジレスさん
17/05/11 04:04:00.31DGHhsNui.net
完全パスならいいか？
67:マジレスさん
17/05/11 05:18:55.52JYzs7cZ9.net
基本的にトランスってバレた時点で雇われないと思う。
同じ学生ならめんどくさい人より普通の人取るよ
よくニュースで聞くように訴えられでもしたらめんどいしね
まあ新卒枠だから面接でやる気を見せればブラックなら可能性はないわけでもないかもしれないけど
68:マジレスさん
17/05/11 08:10:25.481u+J2YHL.net
>>65
営業職時代に、社内売上２位を取ったわたしが可能だと言ってみる
69:マジレスさん
17/05/11 08:31:50.514n27qcv0.net
看護婦とかはｍｔｆでも女性として雇ってくれるって聞いた。
男女両方いる職場だし
受付とかは無理だろうな
70:マジレスさん
17/05/11 08:38:07.05m3N9GTqH.net
リストラのナンバーワン候補ならすぐなれそうだ
71:マジレスさん
17/05/11 08:45:35.22FgUEIX08.net
久しぶりにジェンクリに行ったら待合室が混んでたね。
FtMの方が多かったけど、やっぱりMtFはパスが難しい感じだった。
その中の微妙な子と少し話したけど自信なさそうだったから
過去の私を見てるようで励ましたけど
心の中だと残念だけど素質だなと思ってしまう。
72:マジレスさん
17/05/11 08:54:51.35AMi+MlX3.net
>>69
完パスで受付やOLやってる人もいるがノンパスは会社の顔になるようなポストにはつけない
73:マジレスさん
17/05/11 09:24:19.81qWQuVgK5.net
研究開発職だったけど主任になると、関連会社や協力企業にプレゼンをさせられたとき
必要以上に声を意識して緊張しすぎだと言われたけど、喉の縮小していて良かった
74:マジレスさん
17/05/11 09:36:56.08Jq/6Y4jS.net
>>69
介護とかも実質女扱いなるわな
患者が女だと思う容姿だといちいち説明するよりもう女で通した方が早い
ただまぁホモならいいようなもの女好きなmtfが女性患者に触れるのよくないと思うなぁ
ほんと変態は迷惑
75:マジレスさん
17/05/11 10:04:35.72i4i8GKvC.net
トランスジェンダーとトランスセクシャルの区別もついてないパンピーには
女好きmtfなんて変態にしか見えないだろうw
76:マジレスさん
17/05/11 10:24:30.12Jq/6Y4jS.net
mtfレズのキモさは社会的規範無視してるとこにある
あえておかしい、社会的に生きづらい状態に自分を持っていく辺りに変態性欲を感じる
ホモでmtfなっていくのは社会的な正常を目指してヘテロに寄せようとしてる努力が見えるからまだ許されるけど
77:マジレスさん
17/05/11 10:24:41.248EpyNs2C.net
実際は全員残らずすべて変態だけどね
78:マジレスさん
17/05/11 12:09:02.80BH1B6F/f.net
久しぶりにツイ見たら、パスパス星人は相変わらず、怪調に飛ばしているのな。
非常識君と呼ばれようと、食い下がって自説展開する姿勢には寒心するは。
サンプル収集や品評会もケッコーだが、先ず隗より始めよ、って言うじゃん、
自身が「お金・運・勇気・技術」の必要な四大要素を以って、完パス星人になって
範を示したら説得力が圧倒的に増すと思うんだが
79:マジレスさん
17/05/11 12:58:38.09kKhVG/2Q.net
どっちもどっちで、単にで性交相手がいないだけのヒステリーにしか見えない
玉竿なしで女に相手にされるなら、それはそれで良いし、旦那ができて女として暮らすなら良いなとも思う
ノンパス、完パスとか騒いでもな、玉竿付きＧＩＤ擬きレズは勘弁だけど
80:マジレスさん
17/05/11 13:13:16.71bhqeYKtf.net
ホモフォビアのホモが自己矛盾の解消のために自分は女とか言ってるけど行動がまるでおっさんだからすぐバレる
81:マジレスさん
17/05/11 13:53:34.798EpyNs2C.net
女装界隈出身の変態の方がやたら女らしい行動をする矛盾
女好きである方が女の物真似がうまいのかも
82:マジレスさん
17/05/11 14:03:13.034n27qcv0.net
女で生活すればするほど
ｍｔｆの人が受け付けなくなる
あぁ 自分もあんな風に気持ち悪いオーラだしてたんだ・・って
83:マジレスさん
17/05/11 14:38:58.691U5oQ0ud.net
>>78
パスは生きてく上で必須だろ
84:マジレスさん
17/05/11 15:20:18.23DGHhsNui.net
可愛い嫁さんをもらって子供を作りたいけど、女装癖がやめられないのは、どのジャンルに入りますか？
85:マジレスさん
17/05/11 15:21:34.23x2Ihji7F.net
異性装、フェチズム
86:マジレスさん
17/05/11 15:28:33.598EpyNs2C.net
>>84
自分の自己認識で好きなようにジャンル付けしてください
多様性あり過ぎてジャンルなんて意味ない
87:マジレスさん
17/05/11 15:48:36.79vGExtX/Q.net
うだうだ言ってないで向いてない奴はどうしようもないんだからさっさと諦めてマトモに生きろよ。こんなの若いうちだけの変態趣味だよ。
88:マジレスさん
17/05/11 16:33:44.31izwLnu7x.net
生き方だからなートランスは断念すると後を引くからね
若いうちにトランスしないと歳とってからだと手遅れ
さっさと女になれば、男だった過去なんて記憶にすら無くなる
89:マジレスさん
17/05/11 17:01:17.90wYYSC0ha.net
いつかやっぱり元男子だって事を痛感する瞬間がくるよ
90:マジレスさん
17/05/11 17:10:35.560hgwjAJ+.net
上等だよ。そんな辛い事実を思い出すようなことがあっても私はそれすら甘美な思い出だったと
思えるような未来にするためにトランスした。後悔はしない。
91:マジレスさん
17/05/11 17:23:35.58wYYSC0ha.net
まあトランスしちゃうくらなんだもん、それくらいの覚悟はしてるだろうね
それで後悔するくらいなら最初からしないほうがいい
人生の半分を女で過ごしてきたけど、やっぱり元男子だって事は消えないわ
普通に生活していればいるほど、そういう場面に遭遇するから性質が悪い
92:マジレスさん
17/05/11 17:29:00.71NbUD/kcC.net
トランスジェンダリズム派のジリ貧GID派に対する風当たりが強すぎる気がする。
学会もそんな感じだった。悪いのは全てGID派が原因じゃ前に進まないよ。
SRS保険適用になったら喜ぶ人もいるんだしさ
まず政変にSRS不要にしろ、それが海外のトレンドだと言っても
SRSに保険適用も海外のトレンドなんだからさ
自分達の主義を優先させるために犠牲になれって後輩が言われてるようで不愍でならない。
93:マジレスさん
17/05/11 17:44:14.84Jq/6Y4jS.net
>>91
わかる
94:マジレスさん
17/05/11 18:13:11.62aTd0jicP.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ここあ可愛いじゃん
みんなひどすぎる
とくにスザンヌは2ちゃんでもここあとおなじB2なのに、みんなスザンヌに投票してる
95:マジレスさん
17/05/11 18:30:04.87f9o2ljfs.net
パスランク基準のripoがB1なのでしょ。もう少し高いと思うわ。A3って感じね。
96:マジレスさん
17/05/11 18:47:52.795J3HYnKh.net
保険適用はいいけど、その前段のスクリーニング強化しないと、性変して後悔するぞ～が現実になってしまう
SRS廃止は同性婚とセットかな、チン子付きの女には違和感が拭えない
もう女性側で人生の半分、男側に戻りたいとか、良かったなんて思わない
もう男なんて別の生き物だし、旦那は別の生き物だから
97:マジレスさん
17/05/11 18:56:19.91btPUcqWi.net
板谷キリコはカムしてないんじゃないの
そうだったら勝手に載せるなよ
98:マジレスさん
17/05/11 19:02:47.30cDd7fWqd.net
低所得なんで保険適用でsrsはありがたいっす
99:マジレスさん
17/05/11 19:13:22.34cWsvNM+S.net
>>97
カムしていないのなら、彼女？を直接知らない私が何故それを知っているのか？
矛盾しますね
経緯は知らないけど、ネット上で有名になっているという事は少なくてもクローゼットではないでしょ
ただ、知名度が低いので、ランク表（>>3）からは外しましたが、、、
（まぁ、タイの場合は法的に性変出来ないから、昨今話題のミス徴兵みたいに（昔の日本のNHみたいに）
頑なに秘密には出来ないのかもしれません。又、ミス徴兵になって喜んでいる的なノリも考慮に入れるべ
100:き）
101:マジレスさん
17/05/11 19:21:15.18cWsvNM+S.net
>>98
保険適用となると、厚労省のチェックが入るようになるから、医療レベルも上がる（場合が多い）です
又、保険適用になると、3割負担だからと言って、現在のsrs約200万円（岡山大学等）が、67万円
となるように思い勝ちだけど、実際はもっと下がる（場合が多い）です
102:マジレスさん
17/05/11 19:23:52.04aTd0jicP.net
>>100
なぜもっと下がる？
103:マジレスさん
17/05/11 19:27:28.44cWsvNM+S.net
>>101
美容外科医が取りすぎているから（だと考えます）
104:マジレスさん
17/05/11 19:44:40.06cWsvNM+S.net
srsが保険適用になれば、私の試算では30万円以下になる
（今後、この試算が的中したら、この書き込みは未来に何度も何度も引用します）
105:マジレスさん
17/05/11 19:50:12.73vGExtX/Q.net
病気でもないのに保険適応なんてなるわけ無いだろ。
106:マジレスさん
17/05/11 19:51:55.79m3N9GTqH.net
GIDは病気なの？
病理的な原因とかあんの？
自己申告制の病気か
107:マジレスさん
17/05/11 19:55:42.93cWsvNM+S.net
>>105
疾病にカテゴライズされている以上は病気だよ
それが病気の定義
自己申告制云々に関しては、普通に考えて、普通一般の人が
男→女になったり、女→男になったり等、オペを伴うそれを希望したりしない物だよ
108:マジレスさん
17/05/11 19:57:55.15cDd7fWqd.net
>>100なるほどトン
がち数十万で手術できるなら､自殺するのやめるわ
109:マジレスさん
17/05/11 20:11:12.19vGExtX/Q.net
>>105
なりたいときに誰でもなれる患者が自分で自分を診断する「病気」だよw
だから早く顔面同一性障害と身長同一性障害、年収同一性障害を疾病認定しろよって話だよ。
110:マジレスさん
17/05/11 20:14:48.49coj17o78.net
確か高額医療補助が有るから、もしかしたら30万切るんじゃ無い、保険適用手術だと
ただ保険適用になると、新しい技術は取り入れにくいんだよね
法律で規定されてしまうから、画期的な新技術が開発されるとまた外国に行く人が増えたりも
111:マジレスさん
17/05/11 20:22:55.05m3N9GTqH.net
>>106
なるほど、女になりたいと普通は思わない。
そう思うのは病気であるということか？
変身願望なら趣味だと思うが？
マッチョになりたいから筋トレしてプロテ
112:イン飲んでドーピングしても病気と言わないけど。
113:マジレスさん
17/05/11 20:24:53.07cWsvNM+S.net
美容外科医が取り過ぎると書いたけど、それは必ずしも貪（むさぼ）りじゃなくて
美容外科は都心の一等地のビル等を借りてやっているから、それ等のリース代等を
払う為に高額になる、という意味合いも含むよ
114:マジレスさん
17/05/11 20:34:03.44coj17o78.net
>>110
自分の生物的能力を失う事を普通するかという事だな
マッチョ願望は違法薬物で失敗して身体を壊すけど、あくまで身体を壊す事が目的じゃ無い
美容外科機器が高い割に回転率が低いので償却費とパテント料が一人当たり高くなる
それに加えて自由診療だから全額負担になるので、保険適応なら三割の金額で済むと考えれば異常に高額とも言えない
115:マジレスさん
17/05/11 20:37:22.47cWsvNM+S.net
>>109
＞ただ保険適用になると、新しい技術は取り入れにくいんだよね
歯科は割とそうだけど、医科に関してはそうでもない（場合が多い）
いずれにしても、srs保険適用には、メリットしかないと思う
何故ならば、日本の保険適用のsrsが嫌だったら、従来通りタイに行けばいいわけだし
タイはどの道、タイ国民じゃないので保険が効かないわけだから
（実はタイでは、タイのレディボーイのみを相手にsrsをする施設では、もっと格安でsrsが行われている）
116:マジレスさん
17/05/11 20:52:55.581U5oQ0ud.net
自己申告ではないよ。ここあはGIDかどうかを判定してもらおうとジェンクリに行ったけど、なにももらえなかったよ。
117:マジレスさん
17/05/11 21:08:45.878EpyNs2C.net
>>114
言い続ければ子持ちでもヤリチンでも、場合によっちゃ統合失調症患者でも診断される
要は本人に迷いがないかどうかが重要なんだってさ
悪い言い方をすれば明らかに生物学的男のくせに医者がダメだコイツと思われる程までに自己申告し続けるのが重要な病気
118:マジレスさん
17/05/11 21:12:37.52nNyRQTDu.net
>>115
だから、それは別の精神病なんだって。ぶん殴って頭冷やさせたらたいてい治るよ
119:マジレスさん
17/05/11 21:18:48.02coj17o78.net
>>113
まあもうどうでも良い事だけどね、保険適用を待つより早く済ませた方が人生充実したし
もう一度出来る手術じゃないからね
適用が実現するにしても、一番恩恵を受けるのは今の中高生以下だろうね、大人は自力でなんとかすれば良い
120:マジレスさん
17/05/11 21:23:38.928EpyNs2C.net
>>116
アダルトチルドレンや発達障害者みたいな人が大半だから別の精神病というのは間違いではないかも
そもそもよっぽどの心理的トラウマがあるか、ちょっと世間と感覚がずれてる困った人じゃないと自分のさが女だなんて言い張れないからw
でもそんな一癖二癖あるツワモノゲテモノばかりだからそんな簡単には頭冷やさないよ
121:マジレスさん
17/05/11 21:23:57.84aTd0jicP.net
>>115
統失と発達と鬱は除外診断だったはず
122:マジレスさん
17/05/11 21:25:53.83aTd0jicP.net
>>118
ACは家庭環境の問題
発達は先天的な障害
GIDは先天的だから発達と結びつきやすく、ACと関係がないはず。
123:マジレスさん
17/05/11 21:34:30.268EpyNs2C.net
>>120
発達は除外診断されないよ。
統失は医師によっては診断する
あと、先天的か後天的かも結論は出てないし、今後大きな問題でなくなると思う
124:マジレスさん
17/05/11 21:39:21.17cWsvNM+S.net
>>117
srs済みの人にとっても『日本でsrsが保険適用になる＝本邦においてsrsは正式な医療行為』
というお墨付きが付く事となり、有形無形のメリットがある
例えば、岡山県の機関病院は岡山大学医の出身者で占められているが、GID者は、岡山県の病院には
どの科にも掛かり易いという現実がある
理由は、医師は自身の出身学校の影響を多く受ける。自身の出身校の付属病院がでrsをやっていると
それを否定出来ない傾向となるから
125:マジレスさん
17/05/11 21:41:24.65cWsvNM+S.net
122訂正）
機関病院→基幹病院
126:マジレスさん
17/05/11 21:43:19.24cWsvNM+S.net
122訂正）
自身の出身校の付属病院がでrsをやっている×
自身の出身校の付属病院でsrsをやっている○
127:マジレスさん
17/05/11 21:46:03.08cWsvNM+S.net
結構、>>122のような事はあるんですよ
東京医科大もボイスサージェリーでGIDに関わっているから、東京医科大出身のDrは
GIDフレンドリーになる
128:マジレスさん
17/05/11 22:31:01.63Om3fX86f.net
それは有るかな、来週から入院する総合病院の産婦人科が慶応閥で対応が冷たいので、産婦人科だけ別の病院だし
その病院の性変関連一号らしいから、頭の古い医師は意外と多い
129:マジレスさん
17/05/11 22:37:04.96lu3Cq4jL.net
あちゃらさんかわいいよなあ
130:マジレスさん
17/05/12 01:48:07.80Be3QRVXN.net
SRSが保険適用に奇跡的になったとしたらどうなるだろう
もしかしたら今より診断書のハードルが上がるかもね。特に精神分野で
いまみたいにお金払って自分で勝手にやれるほうが簡単に人生移行できるかもよ
ま、外見ゴリラの人はつらいだろうね
131:マジレスさん
17/05/12 04:05:12.07HBF9hfKg.net
>>18
>>俺はバイだけどやっぱりこれに尽きる。
>>オスである以前に生物の最大の欲求は遺伝子を残す事だからな。
>>適当に体目当てで付き合うのが一番良いんじゃないか。
132:マジレスさん
17/05/12 06:59:05.14PLW8Tjdv.net
>>128
クオリティがよくなるのはいいことだ
133:マジレスさん
17/05/12 07:18:10.95PLW8Tjdv.net
ゆむにゃはどう？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
134:いくラキｗ
17/05/12 07:48:33.06aa8aLL7H.net
「同性婚」を発表していた一ノ瀬文香と杉森茜 破局していた
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
婚姻届は都内区役所で不受理となったが、事実上の結婚生活を送ってきた2人
いくラキｗ
いくラキｗ
いくラキｗ
いくラキｗ
いくラキｗ
いくラキｗ
いくラキｗ
いくラキｗ
135:マジレスさん
17/05/12 09:05:53.16gvVKg8+7.net
>>131
よくある中二病か発達障害気味のおかしな人って感じ
どうしてこの界隈は変人奇人ばかりなんだろう
136:マジレスさん
17/05/12 09:10:40.82wxmx0fZz.net
>>133
だから社会から疎外されるんじゃない？
受け入れてもらえる行動を取らないとね
ただの変態
137:マジレスさん
17/05/12 09:19:39.77n+fRhlBG.net
>>134
社会から疎外されているので、世間体と言うストッパーが効かなくなるから
こいつは単なるカサノヴァ形色情狂
138:マジレスさん
17/05/12 09:41:22.67wxmx0fZz.net
変態の周りに変態が集まりより変態度が増していくパターン
139:マジレスさん
17/05/12 11:03:10.53QrrMVmYw.net
>>133
これに対抗するここあは正義
140:マジレスさん
17/05/12 11:22:14.34wxmx0fZz.net
自分の変態性癖を世間にゴリ押しして、文句あるかみたいな？
暴走族と同じやり方ね
トランス暴走族
141:マジレスさん
17/05/12 11:35:40.58DAy+lYOo.net
昨今の盛り上がりを考えると、SRSが保険適応になりかねない雰囲気だよねぇ。
142:マジレスさん
17/05/12 12:16:32.57Be3QRVXN.net
保険適用になったら生活保護の人は全額負担になるじゃん
現実的に考えてそれはまず無理だろ
SRSって整形手術に近いからまず無理だろ。
せいぜい診察だけだろ
143:マジレスさん
17/05/12 12:34:08.62sB6zhBqA.net
必要な医療行為では無いので保険適用はないな
美容整形の一部
144:マジレスさん
17/05/12 12:38:30.64u22e572P.net
もう埋没でもなんでもない人ばかりだ
145:マジレスさん
17/05/12 12:50:32.76wxmx0fZz.net
埋没ってどう見ても女の子にしか見えないということ？
ここ読んでて、おっさん以外見当たらないんだが？
146:マジレスさん
17/05/12 12:57:50.29gvVKg8+7.net
>>141
三橋先生の情報筋曰くなるかもしれないらしいよ
147:マジレスさん
17/05/12 13:37:35.85hexm5FJN.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞保険適用＝必要な医療 だからより理解してもらえる 保険適用外なら自由医療になるから、
＞世間が冷たくなる
↑
まぁ、そういう事
理解出来てるじゃん
148:マジレスさん
17/05/12 13:39:01.96hexm5FJN.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞認定医のいる医療機関ということだと、おそらく岡山大医学部病院、
＞札幌医大病院、山梨大医学部病院くらいです。
↑
コレ、過去にAnno job log のコメント欄にて、私が『民間よりも大学病院』と書いた所
Ftmの誰だったかで、『１さん、今日では大学病院よりも民間ですよ』と私を諭（さと）した？人が
居たけど、私の予言通りになってるじゃん
149:マジレスさん
17/05/12 13:45:30.87hexm5FJN.net
>>142
埋没していても（GID関係以外の）他科の診療を受けるシーンはあるわけで
その際にはカムアウトしないといけない場合もあります（ネイティブとはやっぱり身体が違うから）
その意味で、埋没とは関係無い話題ではないです（今、私が書いている事は）
その一方で、埋没とは全く関係無い話題に関しては、こちらでお願いします
～【GID】性同一性障害 MtF No５ ～
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
150:マジレスさん
17/05/12 14:01:47.49X0A4GrtQ.net
ただし、まるっと保険適用にすると、ワタシハ オンナダーが大挙して押し寄せてクレイマーに
変身したり、医療過誤ガーと叫び出して、薮蛇になる悪寒
151:マジレスさん
17/05/12 14:04:17.33hexm5FJN.net
>>148
それは寧ろ逆では？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞やっぱりSRSに保険適用してもMtFにはあんまり恩恵ないですねー。
↑
ちょっと意図が分からない
出来が同じならば、医療費は出来るだけ安く済むに越した事はないのでは？
Mtfが金持ちサークルみたいになるのは、結果的にMtfの質を下げる事となると思う
Mtfの質が下がると、Mtfに対する社会的受容性は低下する
152:マジレスさん
17/05/12 14:04:39.66hexm5FJN.net
大学で例えるならば、
東京大学の学生が金持ちの子弟ばかりになったと言っても（メディア発の情報）、クラスに数人
年収400万以下の世帯の子弟が居る（この辺りは慶應義塾とは明確に違う）
この層を切ると、その分、能力のないお金持ちの子弟が入る事になる
大学で偉いのはお金持ちではなく、勉学の出来る人
同様に、
Mtf界で偉いのは、お金持ちではなく、スマートに女性として社会適合出来る人
153:マジレスさん
17/05/12 14:15:25.75+PdKm792.net
>>148
それは、むしろ良い事だと思います。
医療過誤と言うのなら、精神科の方になるので認定ハードルが上がるので、あやふやな人が減ると思うから
154:マジレスさん
17/05/12 14:25:30.92hexm5FJN.net
srsの保険適用に反対する人＝自由医療によるsrsを既に受けた人
戸変要件のsrs要件削除に反対する人＝戸変する為にいやいやsrsを受けた人
と感じる
了見狭いよねw
それに、性別違和感で悩む人がこの医療サービスの受け手となるべきであって、いやいやsrsを受けた人は
間違った選択をした人だと思うわ
155:マジレスさん
17/05/12 14:37:49.45+PdKm792.net
>>152
イヤイヤじゃ無いよ、男の身体で死にたく無い(生き続けたく無い)からSRSしただけ
今は埋没で女側で生きていると「心が女性なの」と言って、女性のプライベート空間に男性が入り込んでくるのが嫌なだけ
156:マジレスさん
17/05/12 15:06:33.92nHRxqhRY.net
もともとこの世界変態が多い。
その変態とその他の区別がつかない
157:マジレスさん
17/05/12 15:11:21.90AJ0v3aph.net
実際いまは本物のGIDなんて1割もいなくて他の9割は偽物の自称GIDなんだろうな。レインボーパレードとか見てたら世間からは目も当てられない変態の集まりと思われても仕方がない
158:マジレスさん
17/05/12 15:32:24.26ueySaHlJ.net
>>155
そんなもん見てる貴方も同類
159:マジレスさん
17/05/12 15:42:49.46gvVKg8+7.net
>>155
医者に診断されたらみんな真のGIDだよ
そもそも自己認識の障害なんだから自称で当たり前じゃん
自己認識が女の障害なのに、いまだに脳だけ女の障害だと思ってる人が多過ぎる
160:マジレスさん
17/05/12 16:27:39.58Be3QRVXN.net
>>143 それが現実
女で働いてて埋まってる人もいる
外見はもろおっさんだけどね。 それをパスというか配慮されてるだけというか微妙だけど
161:マジレスさん
17/05/12 16:37:16.36Tkbqir3H.net
これから10代前半のトランスガールが増えて今の埋没組でさえノンパスと罵倒される時代が来そう
162:マジレスさん
17/05/12 17:03:19.35AJ0v3aph.net
>>157
頭の病気は頭を直せって話ねwはいはい
163:マジレスさん
17/05/12 17:40:41.63P6Nu7K46.net
小学生ぐらいからフルタイム女装できる若い子たちが羨ましすぎる
164:マジレスさん
17/05/12 17:49:51.51+PdKm792.net
>>161
何で、アラサーだけど女が出来なかったのは厨房
165:マジレスさん
17/05/12 17:51:04.82PLW8Tjdv.net
>>161
周囲の大人の理解がないといけないね
何歳以下だとこういう子を受け入れやすいの？
166:マジレスさん
17/05/12 20:00:05.81hexm5FJN.net
>>153
＞「心が女性なの」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞ICD-11（案）ではもう gender identity という概念は使っていないです。
＞gender identityを絶対視する考え方は、時代遅れになりつつあります。
Gender Identity（＝性自認、言い換えると「心の性」）はもう使われない方向ですね
まぁ、私も自分史等これにすり合せて書いた部分もあるわけだけど、自分的にも
無理していたように思う。『性自認って何？』というのが本音
ポイントは性別違和感だと思うから
そういう意味でも、GID→GIは（改悪ではなく）改善に思う
167:マジレスさん
17/05/12 20:04:32.26hexm5FJN.net
>>159
そこまでは行かないんじゃないの？
結構、今がMaxかも・・
同性結婚が可能となると、トランス側に来ない人も多いと思うし
いずれにしても、児童期のGID診断の確定度が低い（10%ぐらい）らしいので
早期に治療しても90%は後悔する結果となる
168:マジレスさん
17/05/12 20:11:04.28YVdrVhPL.net
>>164
擦り合わせなんてしたんだ
私は疑問に思った事をそのまま書いて、書いた時の心境と理解を淡々と書いただけで、これで認められなけばそれだけと思っていた。
この精神的混乱を解決氏と欲しかった。
いくら心が女と言っても完璧に男だったら諦めたか、その前に自殺したと思う
169:マジレスさん
17/05/12 20:14:30.19hexm5FJN.net
>>166
すり合せというか、例えば小学校時代に、少年的な事と少女的な事の
両方をしていたとする
前者は書かないで、後者のみ書く、といった感じの
よって嘘は書いていない的な・・
170:マジレスさん
17/05/12 20:18:23.09hexm5FJN.net
人が人を視る（この場合は精神科医が患者を）事には限界があるんだよ
裁判もそう。人が人を裁く事には限界がある
（同じ医療でも他科は物証、エビデンスを基に診断等をするから、これはまた別）
つまり限界のある事に真正面から付き合っても、あまり意味がないと思ったかも？
ただ自分史の良い所は、自分で自分を見つめる機会を持てた点、これは評価出来ると思う
171:マジレスさん
17/05/12 20:33:52.76ILxGeNcQ.net
診断書一日で出すとこあるけど保険適用になったら変わるのかな
172:マジレスさん
17/05/12 20:35:06.28hexm5FJN.net
>>166
＞自殺
自殺に関しては、あんまり書くべき事ではないと思う（これはテンプレに入れるべきかな）
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
～ [中村中様]［講演］［イベント］性同一性障害の概要と医療・教育・自殺防止 ～
↑
私もこれに参加したんだけど、中村中さんの意見（表現はイマイチだったけど）に私は同意だった
中村さん:「星占いなどを見て、書いてある事を安直に当て嵌めてしまう事がある」
要するに中村さんの言いたかった事は、自分を既成のモードに嵌ってしまう事がある、という事だった思う
GIDじゃなくても、文学青年が太宰治の真似をして自殺する、という事がある。曽根崎心中を真似するとか
或は、自殺した芸能人を真似てとか
それは賢くないと思うから、そこにはあまり触れない方が良いように思う
173:マジレスさん
17/05/12 20:40:21.26hexm5FJN.net
>>169
現在でも、私の知る限り、1日診断の所の診断書では国内でのsrsは無理
だから保険適用になっても、タイでsrsする人に関しては現在と同じ（どの道、タイでは日本の保険が効かないから）
国内に関しては現在でもその診断書は無効だから、つまり何も変わらないと思う
174:マジレスさん
17/05/12 20:47:02.71hexm5FJN.net
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
～ [中村中様]［講演］［イベント］性同一性障害の概要と医療・教育・自殺防止 ～
＞この瞬間、この場所で、中村中様の歌を聞かせていただけるとは、生きていることは奇跡だ、と思った。
↑
これは針間先生流の自殺防止のメッセージだったと思う
生きる事はそれ自体が素晴らしい、という意味だと思う
175:マジレスさん
17/05/12 21:01:09.29ddfwFbM7.net
擦り合わせを普通にするのかなと思ったんですよ
厨二病的に自分は化け物とか思って、擦り合わせとかでは無く自分が知りたかった感じ?
自殺に関してはアレですかね、ただ封印しすぎるのも問題あるかも、難しい
一日診断書は指針に沿っていないから、公的なことに使えないし、意見書にも使えないよね、気になる人は家裁の標準書式見れば納得するかも？
占いに関しては、マスメディアの総論的な太陽星座だけの事を言っているのかな？
一対一の占いならその辺の対応したり、出禁にしたりと気を使っているようですよ
占い師＝適当みたいな扱いは、洗脳事件以降本当に迷惑していいますね、私が行く所は
176:マジレスさん
17/05/12 21:05:57.88hexm5FJN.net
>>173
＞占い師=適当～
だからそれは中村さんの例えで、それはあまり上手くないと書いている
要は、様式や流行に自らを当て嵌める事はあまり賢明ではない、という事
177:マジレスさん
17/05/12 21:07:14.76XhS63TfI.net
>>159
絶対くるわけないよｗ
治療が必要か否かって結局二次性徴がおこってはじめて拒否感がでるかどうかだから
これからの子たちも多くの子は二次性徴後からの手遅れ組になりますよｗ
運がいい一部の子だけ抗男性ホルモン治療を受けられるでしょうけど
178:マジレスさん
17/05/12 21:11:12.84hexm5FJN.net
ハートでも針間先生がおっしゃってた事で、
針間Dr：「自分から世間の差別を、勝手に自らに取り込む事はあまり賢く無い」
確かにそうなんだよね
自分が差別を直接受けたわけでもないのに、伝聞系で他人が世間の差別を
受けた事を、あたかも自分がその当事者になったように取り込んじゃう事
Twitter等のSNSが発達しているネット社会の今日では、割とありがちな現象
179:マジレスさん
17/05/12 21:24:44.95PLW8Tjdv.net
>>175
抗男性ホルモンにたどり着いた子はどうやってたどり着いたの？
180:マジレスさん
17/05/12 21:30:58.20ddfwFbM7.net
>>177
これは想像だけど、第二世代じゃ無いのかな
家族親戚にTSが居てアドバイスしたりとか
181:マジレスさん
17/05/12 21:33:27.23PLW8Tjdv.net
>>178
こういう家族は時代の先駆者か
182:マジレスさん
17/05/12 22:01:20.66hexm5FJN.net
>>177
普通に大阪医科の辺りの、医学部付属病院経由でしょ
>>178
一卵性双生児の場合は２人ともGIDやNH、あるいはオネエという
ペアは見ますけど、家族や親戚単位だとあまり聞かないですね
183:マジレスさん
17/05/12 22:20:37.63ddfwFbM7.net
>>180
それ血族の大きさ次第だから、無いとも言えないのでは
特に婚姻関係にある相手側の血族って他人だし
184:マジレスさん
17/05/12 22:33:23.89hexm5FJN.net
>>181
でも経験的にまだ聞いた事無い
叔父さん(叔母さん)もgidだと話しが
早いように思うけど、そういう例は
あまり聞かない
185:マジレスさん
17/05/12 22:41:50.29hexm5FJN.net
＞特に婚姻関係にある相手側の血族って他人だし
↑
ちな、これは姻族ですね
186:マジレスさん
17/05/12 22:42:05.63cNy4q6LQ.net
旦那の側の親戚の幼児が怪しいとなって相談されたよ
結果は白に近い様子見だけど
個人は自分の見える範囲でしか判断できないからね、見える範囲に怪人が居ると神経質になるのかな
187:マジレスさん
17/05/12 22:42:54.83hexm5FJN.net
やっぱり絶対数が少ないんだと思う
親戚等に居ない場合が多いというのは、、、
188:マジレスさん
17/05/12 22:43:33.16cNy4q6LQ.net
>>183
まぁ正確に言えばね
189:マジレスさん
17/05/12 22:45:52.42cNy4q6LQ.net
>>185
抗男性ホルモン使用例自体が少ないからね
190:マジレスさん
17/05/12 23:02:13.01hexm5FJN.net
戸変済みGID者の割合で行くと、6906/126790000=0.00005446801798
URLﾘﾝｸ(gid.jp)
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
つまり、0.0054%
約10万人に5人の割合
少ない
191:マジレスさん
17/05/12 23:04:43.29hexm5FJN.net
0.005447% ○
192:マジレスさん
17/05/12 23:07:29.44i/XFl3WQ.net
GID診断された方ってどれくらい？
193:マジレスさん
17/05/12 23:07:53.01PoQzkM8o.net
りぽたんの受け売りっぽいけど、こういうのは有難い
194:マジレスさん
17/05/12 23:10:29.70i/XFl3WQ.net
どちらかというと、りぽたんがここのレスをパクってツィートしてるよ
195:マジレスさん
17/05/12 23:10:51.01AJ0v3aph.net
そんなに少ないとは思えないな
196:マジレスさん
17/05/12 23:15:21.56hexm5FJN.net
>>193
1つ目には戸変まで行かない人が結構居るという事と
２つ目には、ネットでは該当者が、特定の箇所に結集するから
多く見えるのかも
197:マジレスさん
17/05/12 23:29:19.54PoQzkM8o.net
>>192
院生でそんなことはしないだろうと願うよ
198:マジレスさん
17/05/12 23:34:59.02cNy4q6LQ.net
意外と居る様で少ないんですね。
確かにＧＩＤ全員んが性変するわけじゃ無いですけど、感覚的には0.001%位はいる気がして居たけど
ただ社会人だとＩＴとかクリエイター系は多い感じしますよね、特に診断受けてないけど怪しい人まで入れちゃうと、FTMもMTFもカオス
199:マジレスさん
17/05/12 23:37:03.28cNy4q6LQ.net
>>196
0.001% → ０.01％
200:マジレスさん
17/05/12 23:52:29.05X0A4GrtQ.net
gid保険適用関連 某ツイート上で続報見つけたので、一応あげとく
一部で話題となっているGID身体治療の健康保険適用が来春に実現という報、
H間医師に聞いたところ、そのような事実はないそうです。性同一性障害の身体的治療が
健康保険適用となる、は誤報
ＸＸさんが5月5日の某イベントにおいてそのような発言はしたが、社会的事実としては存在しない模様
要するに、現時点では希望的観測というか、希望にすぎないらしいです
201:マジレスさん
17/05/13 00:36:33.83vfZ1RcUf.net
手術までいかない人でもそれなりに知識ある人含めても多く見積もって数千人に1人の割合でしょうね（当事者でも情弱な人もいますから）
親戚にそんな人いたらかなり運が強いし心強いでしょうね
それに親側の心情を鑑みても健康体の子供の体に抗ホルモン剤入れるなんてかなり勇気がいる事だと思う
当事者の子供自身がかなりの強い意志でも示さない限りそういう恩恵受けられる子はこれからの時代もかなり限られると思う。
202:マジレスさん
17/05/13 01:13:46.17vJJ0VezW.net
抗男性ホルモンだけじゃ、身長は伸び続けるし、骨盤は成長しないし、声変わりしないということぐらいしか今の10代後半ホルモン勢と変わらないよ
203:マジレスさん
17/05/13 01:15:22.19vJJ0VezW.net
これからの時代も怪しい個人輸入で女ホルを早期に入手できるMtFが勝ち組。
病院じゃ10代前半には処方してくれないから.....
204:マジレスさん
17/05/13 01:17:17.13vJJ0VezW.net
あと、二次性徴抑制薬は女ホルに比べてかなり高いからできる家庭も限られると思う
205:マジレスさん
17/05/13 01:22:53.02a4FVC1Ki.net
自分の人生見切れる年齢が早いかどうかだよ
ホルモン早く始める奴で男としての延び代があった奴見たことない
家庭環境に恵まれた奴も見たことない
男としての可能性、つまりは人間としてのスペック的に恵まれてる人ほど遅い傾向が強い
残りの人生もうどうにでもなぁれーってなってはじめてホルモンにたどり着くからね
206:マジレスさん
17/05/13 01:23:19.60vJJ0VezW.net
×抗男性ホルモン
◯二次性徴抑制薬
207:マジレスさん
17/05/13 01:24:39.11a4FVC1Ki.net
ある意味自殺、自己破壊だから
あんまり若い内から望む子が多いのは社会がよくない方向に向いてそうで心配だね
208:マジレスさん
17/05/13 01:39:27.55vJJ0VezW.net
二次性徴抑制薬は月に4、5万するからできる家庭が限られるよ
それに9歳10歳で始めても抑制治療は最長3年が限度だし、ホルモン治療は15歳からだし、
2次成長が早い子は救われない
209:マジレスさん
17/05/13 06:01:13.47mmtgXuBk.net
MtFをパターン分けすると、ゲイ型と女性化愛好型の２パターンになるらしいけど
十代のMtFの場合、ゲイ型の方が早く見切りつけて治療を開始する傾向が早くなると思う
逆に愛好型は女性好きが多いからグダグダ大人になるまで引き延ばす人が多そう。
210:マジレスさん
17/05/13 06:12:34.24l+KLxzmh.net
>>207
ゲイとレズビアンか。
レズビアンのほうが家族にとって都合いいみたい
211:マジレスさん
17/05/13 09:25:01.14a4FVC1Ki.net
>>207
そこんとこは意外にあんまり関係ない感じなんだよな
212:マジレスさん
17/05/13 09:55:04.93lVt2kqNz.net
１５歳って高校１～２年生か
そのくらいだと１６５プラスマイナス７センチくらいで成長差が激しい時期だなぁ
２０才からでも１６０センチチビで華奢の人のほうがまだパスできるわ
213:マジレスさん
17/05/13 11:16:49.90nuYES3g8.net
身長はあんまり関係ない。青木歌音だって174cmあるけど普通にパスしてる。
あのランクに青木歌音なかったけどどのくらい？
214:かすん
17/05/13 11:46:24.80H//7BZf3.net
ウェーブジャパンのパーマリスト 小山凜君
URLﾘﾝｸ(wavejapan.net)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
けい君（友人）
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
215:マジレスさん
17/05/13 11:59:42.30gtEZbsGH.net
>>199
身内に居ると恨み節では無くて、親の心情も理解した上で、私は本気で女の子になりたい気持ちを話したのに
親は子供の言う事で、真剣に取り合ってくれないので自分で考えて実行するしかなかった。
そう言う話を聞いて、対処法を聞いてくる親もいる、そう言うのは真面なジェンクリ紹介で済むけどな
子供の場合、大概は一時的なものの場合が多いし
216:マジレスさん
17/05/13 12:19:06.32vJJ0VezW.net
親の納得度も、幼少期から本当に女の子みたいな言動を出してれば理解も早いと思われる。(なんでついてるの？とか女の子のものを欲しがるとか)
小学校高学年ぐらいに今まで問題なく男子でやってきてたのに、突然のカミングアウトで言っても理解してもらえないと思う。
217:マジレスさん
17/05/13 12:27:24.71K0e0PIR1.net
211関係あるよ
180センチ標準男性体験記は無理だろ
218:マジレスさん
17/05/13 12:28:30.58gtEZbsGH.net
>>214
小学校低学年かな、おもちゃ自体は幼稚園に行く前だったら、三年生の頃は家で女装して服を捨てられたり破かれたり
219:マジレスさん
17/05/13 13:07:33.47xcBKiGGU.net
MTFならだいたい男の子扱いを嫌い、女の子の服やものに興味を示すよ。先天的に女の子だと確信する脳だから。
男の子扱いされるごとに拒絶感をしめすならほぼ真性。
220:マジレスさん
17/05/13 13:21:27.33Y77ZYVYs.net
>>214
男子高卒業してメイドコスして下着見せてる人だって親に理解されてる
221:マジレスさん
17/05/13 13:29:15.16CC2E6kRr.net
>>216
＞三年生の頃は家で女装して服を捨てられたり破かれたり
誰が服買ってきたんだよw
222:マジレスさん
17/05/13 13:29:46.98lVt2kqNz.net
>>217 ただの女装趣味だろ
223:マジレスさん
17/05/13 13:30:11.83a4FVC1Ki.net
女ですらそんな確信がないのにオカマにだけはあるもよう
224:マジレスさん
17/05/13 14:14:15.78SUCK95xE.net
真のGID（笑）とか自分で言っちゃう人はだいたい偽物ノンパスだよね
225:マジレスさん
17/05/13 14:25:22.61comhxP7Y.net
しいて言うなら、パスできる人が真のGID。
226:マジレスさん
17/05/13 14:25:43.38gtEZbsGH.net
>>219 自分で買ったり、縫ったりだよ 当然スーパーの普段着とか少女ソーイングレベル
228:マジレスさん
17/05/13 14:25:51.13lVt2kqNz.net
普通はGIDですなんて人様に公開しないからな
229:マジレスさん
17/05/13 14:39:50.98gtEZbsGH.net
感パスならネタとして最高だけど
自分の社会的生命を掛ける時なんて無いからな
230:マジレスさん
17/05/13 14:44:33.05comhxP7Y.net
Gender Identityが時代遅れの概念というのには異論がある。
自分の場合は、他人から男子として見られる視線や、自分の姿や声が嫌で対人恐怖・醜形恐怖になった。
心の平安が得られたのは、ボイトレしてSRSして埋没して、さらにパス度上げて自分パスできるようになってから。
自分からも他人からも女性にしか見えなくなって、ようやく女性としてのGender Identityが確立した。
ただし違和感のないシスジェンダーやクロスドレッサーにはこの感覚がわかりにくいので、Gender Identityなんてないに決まってる、みたいになってしまう。
だから疾患名も変えるんだろうね。
231:マジレスさん
17/05/13 15:15:07.78gtEZbsGH.net
ＧＩＤ自体が性的違和感の相性的に使われたから仕方がない
昔の女性ホルモンのみの処方箋が出るだけと言う前世紀頃みたいに狭義の意味医で使われて入ればね
ただ世界的にこの傾向が有るから、ＧＩＤの概念自体が抽象的すぎたのかもしれ無い
232:マジレスさん
17/05/13 19:23:22.34kNycrhR7.net
これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
イケメンw
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします
URLﾘﾝｸ(support.jp.square-enix.com)
広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
ゲーム内からは
さくせん→困ったときは？→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です
co1694968
5月12日 22時26分頃
放送経過時間
1時間04分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バン ブ UM443-106／オーガ女／戦士 レベル96
配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので対応してもらえないでしょうか？
233:マジレスさん
17/05/13 20:23:41.59eBwTyBVK.net
>>227
＞違和感のない～
↑
否、ICDのGIは違和感を重視する模様
Gender Incongruence（性別の不一致）だから、GID（性同一性障害）よりも
より、男女二元論的な構成になるように思うかも
『Gender Identityが時代遅れの概念～』というのは、日本語で言うとそれは『心の性』
フェミニズム等が台頭して、女性らしさ等も、どんどん変化して来ている
ステレオタイプの女らしさが古い物になって来ているから『女性的な心』という概念自体が
陳腐になっているからだと思う。これは世界的傾向に思う
234:マジレスさん
17/05/13 20:27:54.12eBwTyBVK.net
米国DSMのGD（性別違和）は確かにGIDよりも広い、包括的な概念に思えるけど
WHOのGI（性別の不一致）はGIDよりも狭い、それこそTGは排しTSのみを指すような
狭い概念に思うかも
235:マジレスさん
17/05/13 20:42:09.24eBwTyBVK.net
米国はsrs等には保険が効かず自由医療メインなので、経済原理からGIDの概念をより広げたがるのは自然だし
逆にEU圏ではsrsは勿論、ffsにも保険が効く国もあるようで、経済原理からGIDの概念をよりも狭めたがるのは自然な事
236:マジレスさん
17/05/13 20:55:42.26El+mjNj8.net
srsffsもできるとか羨ましす
237:マジレスさん
17/05/13 21:03:59.00eBwTyBVK.net
ゲルマン系言語は固い順に、ドイツ語＞オランダ語＞英語
と言われているけど、それを模すと（固い順に）、GI＞GID＞GD
238:マジレスさん
17/05/13 21:18:03.42comhxP7Y.net
心とアイデンティティは全然別物。
フェミニンゲイとかは「心が女」みたいに言うけど、彼らのアイデンティティは男性だし。
彼らやクロスドレッサーは表面的な女性性は模倣できても、1人の女性として自然に社会に溶け込むのは無理。
ジェンダーアイデンティティは無意識に根ざしてるものなので、周囲から長期間、その性として認識されてその性として扱われないと育まれない。
タイのミス徴兵とか見ても、骨格よりも表情や目つき、物腰や雰囲気が大事なのがわかるけど、そういうのは女性としてのアイデンティティが確立されてないと自然にはならないんだよね。
239:マジレスさん
17/05/13 21:21:22.64tkIwJoYJ.net
相談です
白いフリフリのワンピースかうならどこのブランドがいいですか？
240:マジレスさん
17/05/13 21:23:30.67zMs0v/sK.net
>>233
但し診断開始の順番が回って来るまで数年から十年、SRSなんて生きている間にできるかどうか@英国
まずは町医者(Home Dr.)からの紹介状がないと専門医にかかれ無い、その先も果てしない道のり
最初が藪だと普通の病気でも死ぬ
241:マジレスさん
17/05/13 21:24:59.45l+KLxzmh.net
>>235
じゃあMTFは女の子として育てられて性自認が女性になったってこと？
トンデモ科学だ。
242:マジレスさん
17/05/13 21:27:03.86eBwTyBVK.net
>>235
いや、だから、Gender Identityという熟語が日本語にはないから、意訳で『心の性』となる
＞心とIdentityは全然別物
アイデンティティは単品では『自己同一性』
心（＝mind=heart=soul 等々）とは、別物なのは明らか
Gender Identityとセットになると、意訳で心の性となる
243:マジレスさん
17/05/13 21:28:02.66I1vks4JP.net
>>223
コレイトン
ノンパスはMTFじゃなくてMTXでも名乗っとれ
244:マジレスさん
17/05/13 21:29:24.72eBwTyBVK.net
>>236
lizlisa
245:マジレスさん
17/05/13 21:35:46.80eBwTyBVK.net
>>235
＞ジェンダーアイデンティティは無意識に根ざしてるものなので、周囲から長期間、
＞その性として認識されてその性として扱われないと育まれない。
↑
だったら、最初から完パスで、カム前から周りから女性として扱われている人しか、
GIDには成れない事になり、論理破綻している
246:マジレスさん
17/05/13 21:37:55.61l+KLxzmh.net
>>242
最初から完パスは結構いる。ていうか小学生までみんな完パスだったのでは。
女の子扱いというのは、よほど女の子が欲しい親だけしかしない。
247:マジレスさん
17/05/13 21:37:58.58zMs0v/sK.net
>>236
何処でも白ワンピなんて出しているだろ
どんなフリフリか知ら無いけれど、セレクトショップ総当りすれば有るかも
但しもう売り切れの処も有るみたいだけど
248:マジレスさん
17/05/13 21:42:27.57eBwTyBVK.net
ノーホル時に既にA群だった私でも、カム前は周りからは普通に男子として扱われているわけで、
カム前から周りから女子として扱われている男子がどれほど居るのだろうか？と思ったかも・・
>>242
＞小学生まではみんなカンパス～
小学生の時には『身体的な性別違和感』は少ないから、その時点ではカンパスとは言わない
つまりは、二律背反事象
249:マジレスさん
17/05/13 21:46:13.38eBwTyBVK.net
純女にカンパスいう言葉は使わないからね
カンパスと言うのは、大なり小なり男子的な性徴が発現しているMtfに対して、
それでも完全に女性として通る場合に使う用語（俗語）
250:マジレスさん
17/05/13 21:47:26.49zMs0v/sK.net
親が男の子の服装をさせていても、知ら無い人は女の子と勘違いされていたな
性的違和感は、男女差が認識できているかの問題では？
大きくなったらお母さんみたいになる、なんて笑い話で済まされる
251:マジレスさん
17/05/13 21:50:04.46l+KLxzmh.net
>>245
なぜAランクでも男子扱い？
佐藤かよとか完全に女性だよ。それにホルあとはSになった？
小学生まで身体的な差がほとんどないから、女の子としてのクオリティをいうなら間違いなく完パスだった。信じないなら今の小学生の姿をみればわかる。
252:マジレスさん
17/05/13 21:52:17.61l+KLxzmh.net
>>246
男子的な特徴を発現しなかったMTFも多いし、その人たちは当たり前のように完パスと言われるよ。
ランク表でいうとA2以上。ほぼ男性の特徴がない。
253:マジレスさん
17/05/13 21:53:44.99l+KLxzmh.net
男性の特徴が全くないキムペトラスはまさに完パス
254:マジレスさん
17/05/13 22:00:40.08eBwTyBVK.net
>>248
＞なぜAランクでも男子扱い？
A２～３ぐらいだと、男子の服着てたら男子扱いだよ
否、A１でも髪切って男装したら小綺麗な男子になる
＞小学生まで身体的な差がほとんどないから、女の子としてのクオリティをいうなら間違いなく完パスだった。
＞信じないなら今の小学生の姿をみればわかる。
↑
だから、それは言葉の定義から、カンパスとは言わないと言ってるんだよ
>>246を、もう一度良く読もう
純女にカンパスとは言わないのと同様に、だよ
255:マジレスさん
17/05/13 22:02:50.43l+KLxzmh.net
>>251
キムペトラスはなぜ完パスといえるの？
256:マジレスさん
17/05/13 22:03:26.16eBwTyBVK.net
>>249
＞男子的な特徴を発現しなかったMTFも多いし、
それはGIDではなく、性分化疾患（の範疇の）一部の人では？
（性分化疾患にも色々あるから、性分化疾患の一部の人）
257:マジレスさん
17/05/13 22:06:37.16l+KLxzmh.net
>>253
抗ホルモン剤で発現しなかった人もいるよ
258:マジレスさん
17/05/13 22:06:56.18jtpXJUWp.net
>>211
青木歌音って174もあるんだ！
勝手にイメージで165前後だとばかり思ってたｗ
mtfって写真と実物のイメージが凄まじく違う人が多すぎるｗ
259:マジレスさん
17/05/13 22:07:10.26eBwTyBVK.net
>>252
SランカーはA１以下とは別格だよ
Sは「xy」純女
これはこのスレに長く居る人には説明してある事
以前、@hn9tさん（Ftmの人）を、Mtfと勘違いして、Sランカーに据えた事があったけど
それは私の見る目が高かった事を裏付ける出来事だった
260:マジレスさん
17/05/13 22:13:53.48eBwTyBVK.net
>>254
Gn-RHアゴニスト等、抗性ホルモン剤を使用している人は、今の所まだまだ少数
>>249の＞『男子的な性徴～MTFも多いし』には相当しない数だよ
261:マジレスさん
17/05/13 22:17:08.76eBwTyBVK.net
治療前のftmさんである、@hn9tさんをSランクに据えたのは、男性的な特徴が0だったから
A１以下は、大なり小なり男性的な特徴がある
佐藤かよさんも（>>248 ＞佐藤かよとか完全に女性だよ）
水着は正直、キツかったから
262:マジレスさん
17/05/13 22:19:19.26eBwTyBVK.net
ノーホル時に、A２～３の人が、HRT後にA１には成り得るけど、
（或は、B１の人がA３にとか）
Sには行かないよ
263:マジレスさん
17/05/13 22:27:30.85l+KLxzmh.net
二次性徴しなかったMTFとしてさくらにゃんが挙げられるが、別スレｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)l50でA2になってる。
さらに男性ホルモンが少なかった椿姫やさつきぽんもA2。
このことから男性化の影響を受けなかった場合はA2になるといえる。
決してSが保証されるわけではない。
でも性分化疾患XXYの人でB2もいるのが謎。
264:マジレスさん
17/05/13 22:28:57.51l+KLxzmh.net
>>258
じゃあなんでランクが低い椿姫彩菜やさつきぽんはまったく違和感がないの？
ランクを付け直したほうがよいのでは。
265:マジレスさん
17/05/13 22:32:24.04eBwTyBVK.net
>>260
＞男性ホルモンが少なかった椿姫～
それ等はあくまで、本人の言い値ですからね
椿姫さんに関しては、HRT後にテストステロンを測定した風に読め
266:るし、 さつきぽんは15歳から女性ホルモン投与しているし ○下の三行 個体差がありますよ もともとGID者自体が、スタンダードから逸れた、個性的な存在なわけで
267:マジレスさん
17/05/13 22:35:04.61eBwTyBVK.net
>>261
椿姫さんに関しては、水着姿を披露しない
自分の限界を知っているからだと思う
水着になったら、やっぱり佐藤かよさんと同様だと思う
佐藤かよさんだって、服を着てる分には違和感無しですからね
268:マジレスさん
17/05/13 22:36:11.20l+KLxzmh.net
>>262
りぽたんは5年HRTを受けてもまだテストステロン多いよ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
269:マジレスさん
17/05/13 22:37:51.87l+KLxzmh.net
>>263
椿姫さんかわいいよ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
声も高いし、まったく男性化の影響を受けたとおもえない。
270:マジレスさん
17/05/13 22:39:13.85eBwTyBVK.net
>>264
個体差あるよ、そりゃw
それが個体差という物
又、ちゃんと定期的に（デポー剤だと思う）打たれているのか否かも、この場では分からない事
271:マジレスさん
17/05/13 22:41:11.92l+KLxzmh.net
モンタナやナゴルヌイはまったく男性化してない人。これが完パス。
272:マジレスさん
17/05/13 22:44:59.40eBwTyBVK.net
>>265
それは、もう過去ログで論じているの
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
↑
椿姫さんと、ほぼ同身長の（元ミス東大の）八田亜矢子さんとの比較
顔と身体の比率がやっぱり違う
↓コレと同じ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞男の子の方が身長が頭一つ分低いにも関わらず、女の子より頭が一回り大きい。
＞それに頭の後ろが突出している。 頭のサイズと形は子供のころから差があるかもしれない。
＞一方首の太さはあまり異ならない
273:マジレスさん
17/05/13 22:48:11.40l+KLxzmh.net
>>268
そんなに小さいころから男女差があるなら一次性徴ね。生まれつきだから気にしなくて結構。男性の二次性徴さえ克服できれば完パスだよ。
274:マジレスさん
17/05/13 22:48:55.99eBwTyBVK.net
パスの話がメインになって来ているね
パスの話はこちらで
～【GID】性同一性障害 MtF No５ ～
URLﾘﾝｸ(rio2016.2ch.net)
275:マジレスさん
17/05/13 22:49:17.80l+KLxzmh.net
平均的な男性は女性と比べて身長に占める頭の割合が小さいという統計もあるよ
276:マジレスさん
17/05/13 22:50:03.13l+KLxzmh.net
>>270
このスレはまったく注目されてないよ
277:マジレスさん
17/05/13 22:53:19.63eBwTyBVK.net
>>271
それは多分、男性の方が女性よりも身長が高いからだよ
日本人で言うと、男子＝171cm 女子=159cm
それに比べて頭部の差は少ない、という
問題は、同身長の場合は相対的に男子の方が頭部が大きいと思う
278:マジレスさん
17/05/13 22:56:08.79eBwTyBVK.net
>>272
そんな事はないです
あっちは短期間の割には結構進んでします
こちらは歴史が長いですからね
279:マジレスさん
17/05/13 22:57:34.31eBwTyBVK.net
273訂正）
問題は、同身長の場合は相対的に男子の方が頭部が大きいと思う×
ポイントは、同身長の場合は相対的に男子の方が頭部が大きいと思う、という事○
280:マジレスさん
17/05/13 22:57:48.62l+KLxzmh.net
>>274
今日はこっちが熱くなってる
あっちはまったく書き込みがない
281:マジレスさん
17/05/13 22:59:24.58m0LY3iNF.net
>>264
まだキンタマついてるからなんじゃないの？ｗ
282:マジレスさん
17/05/13 23:01:06.98eBwTyBVK.net
>>276
＞熱くなってる
それは埋没の立場から、GIDからGIへと疾患名が変わる事に対しての論評で
熱くなっているのであって、パスの話題で熱くなっている訳ではないですよ
283:マジレスさん
17/05/13 23:01:10.36l+KLxzmh.net
>>277
こわれないの？
284:マジレスさん
17/05/13 23:30:37.35zMs0v/sK.net
付いていても測定限界値以下だったけどね
副腎皮質からの男性ホルモンまで出無いのかなと思ったり
285:マジレスさん
17/05/14 00:14:39.40cZjjH426.net
ここあの書き込み、言葉遣いですぐわかるからマジウケる
286:マジレスさん
17/05/14 00:28:09.84b4bDYeQ7.net
@hn9tって人の画像みたい
佐藤かよより上なんだよね？
287:マジレスさん
17/05/14 02:14:38.12FzFwd3k9.net
ひなただろ
何度も持ちあがげられるけど
私も同じ大学いってるし友達もみんな見てるし
大学では化粧もしてないし普通に男の格好の男だよ。
だからｍｔｆ。こんど男子トイレでたちションしてる時のシャメでも晒そうか？
288:マジレスさん
17/05/14 02:22:12.04FuMTmx9o.net
ただの性別違和が病気と捉えられると本気でお思いか？それこそぶん殴って社会全体でバカなことは止めよと諭してやるのが一番の治療法だろ。
頭の病気では治療すべきは頭の方であり、健康な肉体を傷付けるのが治療では断じてない。
289:マジレスさん
17/05/14 02:57:03.29sGtZj43p.net
まだ見つかってなくてもGender Identityを確立するための脳の器質部分があるはず。
その部分は生まれつきどちらか片方の性別のIdentityしか発達させることができない。
普通は体の生物学的性別と一致しているが、それが逆なのがGID。
だからMTFだと男性としてのIdentityを育むことができず、社会的に女性として受け入れられることで女性のIdentityが形成される。
というのが、自分や知人のケースを観察して得た仮説。
その素質がなければ、いくら静止画で美女に見えるクロスドレッサーでも、リアルで女性的な雰囲気を出すのは難しく、日常的に社会に女性として溶け込むのはほぼ不可能。
女子の集団に自他違和感なく溶け込めるかがリトマス紙だけど、それだとトランスしてみないとわからないのが難点。
290:マジレスさん
17/05/14 03:01:25.07RTZYhNGg.net
ひなたなんてどこから見てもただの女装男じゃん(笑)
291:マジレスさん
17/05/14 03:05:22.78sGtZj43p.net
本来、その素質のある人だけが医療の対象だったはずなんだけど、それ以外の人が乱入したことで定義が曖昧になってきた。
MTFだと男性としてのIdentityが確立できず、対人コミュニケーションが苦痛で社会生活に支障が出る。だから病気扱いだった。
でもそれが大して苦痛じゃない人が入ってきたから、病気じゃない生き方だみたいな主張が出てきた。
その区別を言い立てると、差別だって糾弾されがちだけど、今の混乱はその区別を曖昧にしたけっかだとおもう。
292:マジレスさん
17/05/14 03:40:28.00FuMTmx9o.net
>>285
違うよ脳の形状も身体も全て健康な男だよ。ただの本人の思い込みだねw
293:マジレスさん
17/05/14 05:19:28.62S4XGSVtC.net
そもそもさ、アイデンティティって後天的な概念じゃん。
それなのに理屈付けて先天的だと思い込もうとするから無理が生じるわけw
ところでなんでGIDの人って無理矢理でも自分を正当化するの？w
やたら自己主張が激しく自己愛が強いから、こんな人を女の中に入れると真っ先に嫌われる
生物学的に明らかに男の癖に自分は女だと言い張る、他人無視の強すぎる自己愛の塊がとても女とは思えないし、まだ他人への気配りができるゲイの方がよっぽど女性らしいよ
294:マジレスさん
17/05/14 06:02:58.80FuMTmx9o.net
>>289
頭がおかしいからだよw頭がおかしいから自分の性別も分からなくなる。唯一有効な治療法はぶん殴って目を覚まさせて、反省させる事だよ。
295:マジレスさん
17/05/14 06:04:47.369bBwT0Lr.net
>>281
どれがここあ？
296:マジレスさん
17/05/14 06:22:07.86JQY5T+DT.net
>>284
ぶん殴る事で治っているなら、私は治っていただろうなぁ
骨折とか切り傷、刺し傷レベルで経験しているから
多分解決策は死ぬ事だと思うよ、だから死ぬ前にSRSさせろとか、もう死ぬねとかその方向に行く
297:マジレスさん
17/05/14 06:33:23.33MRizhgLI.net
>>265
整形だよカス
298:マジレスさん
17/05/14 06:40:55.769bBwT0Lr.net
>>293
ファンだけど整形は初耳
299:マジレスさん
17/05/14 07:04:34.34MRizhgLI.net
当時、まだＴＶに出てた頃外国の金持ちを取材するものか食レポで
イタリアかどっかへ行った時があったんだけど
目が術後って感じで真っ赤に貼れてて、バレバレだった
ネットにも書かれたたようだけど、
300:マジレスさん
17/05/14 07:16:41.17cPoFTrDX.net
日々、炎上商法に励む高身長６．７頭身非常識君
みんなの想像のななめ上を行く、連日のネタ投下乙
社会の代弁者？として、もっともっとエンタメ芸を磨いてくだされ
301:マジレスさん
17/05/14 07:54:01.93MRizhgLI.net
サンデージャポンの榛名ＶＳ椿バトルと
イタリア食レポ整形はその後見たことがない
しかしダウンダウンの番組でこいつがカバに汚いとかいったのはまだありそう
カバ（当時ホモカマ）に汚いとか言ったからカバが剝きになって性同とか
言い出したんだよなぁ、、、そして性同ネタで笑いをとることになった
椿が汚い人とか言ったからいけないんだｗ
302:マジレスさん
17/05/14 08:21:22.24MRizhgLI.net
>>296
いつぞやのギブ君か
負けん気の強い奴だな
303:マジレスさん
17/05/14 08:26:28.689bBwT0Lr.net
>>296
12歳から変わってないということは二次性徴が不明確の可能性がある。だからパスしやすいはず。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
304:マジレスさん
17/05/14 09:17:13.35sGtZj43p.net
>>285
たとえば整形シンデレラに選ばれた彼女、女子の集団は初めてって言ってるのに最初から普通に女として受け入れられて溶け込んでる。
途中でカムアウトした後も、「最初から女として見てたから別に変わらない」と他の子たちから言われてる。
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
（※番組自体は彼女にカムアウトを迫ったり、それを話題作りに利用したりと、当事者としては抗議に値するものだったが）
自分もこんなふうに、トランス直後の最初から女子の集団になじんで、やっと自分の居場所を見つけた感じだった。
これは解剖学的な外見パスと必ずしも一致しないんだよね。整形重ねてお店では美人扱いされてるNHでも、雰囲気ですぐリードされる人はめずらしくなかったり。
305:マジレスさん
17/05/14 09:20:05.649bBwT0Lr.net
>>300
パスしてないのになんで女性としてみてもらえるの？
306:マジレスさん
17/05/14 09:31:28.13sGtZj43p.net
>>300
パスしてないとは言ってない。
外見パスは必須で、その上で外見的な美しさが必ずしも総合パスにはつながらない、それは外見以上に素質の要素が大きいということ。
女性のアイデンティティを育める脳の器と、女性のアイデンティティを確立できなければあとは死ぬかひきこもるかしかない必死さを持ってるかどうか。
307:マジレスさん
17/05/14 09:34:47.25Kc97OWR5.net
>>302
総合パスって外見以外に声とかもふくめたパス度なの？
308:マジレスさん
17/05/14 09:42:31.09sGtZj43p.net
>>302
①社会的に女性として受け入れられ、②女子の集団に馴染めるかどうか。
埋没しようとしても、①はできても②がなかなかできない人は少なくない。
①さえできれば最低限の埋没はできるけど、②ができないと変人として孤立するかカムアウトしてオネエキャラで生きるしかない。
309:マジレスさん
17/05/14 09:43:38.16aEdgrSue.net
ここは埋没スレ
パスしている前提のスレです
パスの話題はこちらでお願いします（その為にMtfを２つ作っているような物ですから）
～【GID】性同一性障害 MtF No５ ～
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
310:マジレスさん
17/05/14 09:46:36.84Kc97OWR5.net
>>304
カムアウトしたら楽になるの？
311:マジレスさん
17/05/14 09:52:44.63sGtZj43p.net
>>306
「あの人は変人だけど、元男性だからしょうがない。オネエとして笑わせてくれるし」で孤立せず周囲の女性に受け入れてもらえるかもしれない。
それで本人が満足できてれば問題ない。
ただちゃんと素質のある人は、整形シンデレラの彼女のようにカムアウトしても概ね女子扱い。
312:マジレスさん
17/05/14 09:57:55.58Kc97OWR5.net
>>307
女子扱いされるならカムアウトしたほうが楽だろうなあ
でもなんでカムアウトしたら差別されていきにくいという考えがまだ強いの？
313:マジレスさん
17/05/14 10:04:43.75aEdgrSue.net
URLﾘﾝｸ(hayabusa8.2ch.net)
【芸能】中居正広がまさかの残留？元SMAP”反キムタク派”4人の現在
↑
ほらほら、私の選択の方が正しかったっぽいよw
314:マジレスさん
17/05/14 10:05:11.95aEdgrSue.net
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板:269番)
＞269 ：マジレスさん：2016/01/16(土) 05:33:34.99 ID:jd7gWjdI
＞結局１は権力を好むから、事務所応援側なんだろ
＞キムタクと同類だね
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板:272番)
＞272 ：マジレスさん：2016/01/16(土) 11:29:17.27 ID:jd7gWjdI
＞事務所やマッチに対しては四年前からささやかな抵抗をしてた。
＞URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
＞MtFのみんなも独立する中居くんを応援しよう
↓私のカキコ
URLﾘﾝｸ(rio2016.2ch.net)
＞私が好むのは権力（power）ではなく権威（authority）
＞結論の部分のキムタク派である事は合ってるw
315:マジレスさん
17/05/14 10:06:15.85sGtZj43p.net
>>308
カムアウトしても女子扱いなほどの総合パスって、いきなりできるようなものじゃない。
女性のアイデンティティって、周囲から長期間、女性として見られ扱われてようやく確立できるものだから。
ノンカム埋没だと多少の違和感では、一般人はまさかトランスだとは思わないので、女性として扱ってくれる。
それに、いくら女子として自然でも元男子というだけで嫌悪の目や、セクシャルな偏見で見られることも少なくない。
カムアウトのトランスは難易度高で、素人にはオススメできない。
316:マジレスさん
17/05/14 10:14:46.54aEdgrSue.net
中居君は平塚の族だったらしい。いずれにしても神奈川県民は方向性がコロコロ変わる
相手によって手のひらを返して来る。信用出来ない
～出身県で分かる人の性格～
URLﾘﾝｸ(imihu.blog30.fc2.com)
＞神奈川県
＞「人当たりはいったってソフト、相手によっては手のひら返す」
＞手の状況に応じて付き合い方ががらっと変わる傾向が強い。
＞しかもそのかわり方が手のひらを返したようにという形式が
＞ぴったりなように極端だからまわりのひとはビックリしてしまう
317:マジレスさん
17/05/14 10:21:48.63PM9esr83.net
もう何年も前から同じ話題ばっかwパスがどうとか有名人の見た目は良くないとか。
お前ら脳内は完全におっさんで女の良くないとこと男の良くないとこミックスさせて増幅したようなケダモノになってんのにいつになっても気づかないのな。
318:マジレスさん
17/05/14 10:32:37.58aEdgrSue.net
>>308
地域と年齢と階層による
都市部で比較的若年層（まぁ、30歳以前）で、比較的高い階層だったら、見た目とオーラが女性だったら
カムアウトしても女性扱い（ソースは私）
319:マジレスさん
17/05/14 10:35:36.16aEdgrSue.net
階層とはステータスの事ね
320:マジレスさん
17/05/14 10:54:26.15MRizhgLI.net
日曜朝市か～
なんか買ってくるかな～
321:マジレスさん
17/05/14 10:55:57.23MRizhgLI.net
夏場はムシムシしてくるから買い置きはできないなぁ～
322:マジレスさん
17/05/14 11:14:43.86JjoQzj96.net
>>313
AGであること、根は男性であることを認めたくないからGIDを自称しているからね
汁方ないよ
323:マジレスさん
17/05/14 11:17:06.67vDapO3pN.net
神奈川と横浜は別の気もするけど
大阪のキタとミナミも違うかな、地域性なんて言ってられない気がする。
カムアウトなんて不要なのにするのは活動家位じゃないの、戸籍が男なのはノンパスかな、在校トランスで高校の時は仕方なかったけど、パス出来るようになってもからかう人はいる、改名済みで大学に入って以降はカムなんてしないし、男性通報されたことも無い
324:マジレスさん
17/05/14 11:21:06.84sGtZj43p.net
ときどき入る合いの手が、職場によくいる女子社員に相手してほしくてちょっかい出すセクハラオヤジのよう。
325:マジレスさん
17/05/14 11:26:41.34sGtZj43p.net
ノンカム→カムアウトはできても、カムアウト→ノンカムはそれまでのつきあいを切って完全に新しく生活環境を変えないとできないという不可逆性も考えたほうがいいと思う。
カムアウトから入って後悔しても後の祭り。
それに、ノンカムで付き合いだした人にカムアウトするのと、初対面からカムアウトで会うのとでは、相手の偏見・先入観によって全然内容がちがってくる。
326:マジレスさん
17/05/14 14:05:27.353V9Ks5Ta.net
>>300
はじめて見たけど、どうしてGIDだけカムアウトを強制されるのだろう。
例えば部落出身の女がいて、それを隠したいのに
「何か隠していること無い？」なんて個室で問われてカムアウト強制されたら
人権問題になると思うんだけど
それに、他の女たちの中にもGIDとかCAISとかで性染色体がxxでない人が
いるかもしれないのにそっちはスルーで、このGID者だけカムアウトを
強制されるのはおかしいと思う。
全員に性染色体の検査結果持参を義務づけたら人権問題になるだろうに
やってることはそれと同じだよね
327:マジレスさん
17/05/14 14:36:41.615/RX1Z+h.net
>>322
変態が高確率で紛れてるからだろ。
328:マジレスさん
17/05/14 16:12:50.32tA5X0AHW.net
>>322
主催者側としては、「元男性」ってことを公表する事で整形シンデレラコンテストでハクが付くと思ったんだろうな。
整形前に顔はもちろん体型とかも細かくチェックしているから、「元男性」ってことは分かってただろうけど、本人に公表させるカタチにしないとマズイのは、主催者も分かってただろう。
329:マジレスさん
17/05/14 16:50:19.582IkUJeKW.net
>>324
整形に対するインセンティブが有るでしょ
整形代タダとか
330:マジレスさん
17/05/14 17:18:07.98sGtZj43p.net
>>322
まさに人権侵害なんだけど、LGBT団体もスルーしてるし彼らのいう差別廃止って、カム前提なんだなと認識した。
本人も外科医療のプロ相手に隠しきれるとは思ってなかったのかもだけど、だからと言ってカムを強制していいわけじゃない。
あれはほとんどアウティングで、一橋大学の事件が騒がれてる中、よく放送したなと感心する。
受賞も話題作り込みなのは明白で、他のファイナリストたちもフェアじゃないという不満を抱かざるを得ず、そのことで彼女たちの仲が壊れてないといいんだけど。
331:マジレスさん
17/05/14 17:33:07.93sGtZj43p.net
とはいえミスインターナショナルクイーンみたいな一般女性を排除したハンデ戦じゃないとこで、トランス女性が優勝した社会的な意義はあると思う。
それにこれで話題作りでトランス女性にゲタ履かせるのが二番煎じぽくなって控えるだろうから、したい人は堂々とミスコンに参加したらいいんじゃないかな。
332:マジレスさん
17/05/14 17:37:34.59hV5nC20T.net
>>300
もう子変までしてる子じゃんか
まじ本当に最低な番組だな
333:マジレスさん
17/05/14 17:38:11.33hV5nC20T.net
戸変
334:マジレスさん
17/05/14 17:59:28.49tA5X0AHW.net
ゲスい言い方だけど、カミングアウトした時点で優勝は決定したんだろうな。
主催者もさすがに「カミングアウトすれば勝たせてあげる」とは言わなかったと信じたいが…
335:マジレスさん
17/05/14 18:12:33.97hV5nC20T.net
ていうかお風呂入りながらちょっと思ってしまったんだけど
もしかしたら最初から番組ストーリーとして出来上がってた？
この子も最初から納得してたことなのかも？って
だから番組も最初からこの子に密着してるの？って
336:マジレスさん
17/05/14 18:22:56.73p2jBlYnx.net
>>331
そんなの普通じゃん
ドキュメントですら台本通りの絵を作るのに、何らかの金が裏で動く時なんて最初に結論ありきだから
337:マジレスさん
17/05/14 18:55:27.65NWdQB9PY.net
だいたい番組でてる時点でばらすきに決まってる
どうせどっかの芸能事務所に登録してるよ
338:マジレスさん
17/05/14 21:33:29.45aJvSCpYT.net
テレビ屋なんかやらせばっかりだよ
やらせなしはビデオオプションぐらいじゃないの?
339:マジレスさん
17/05/14 21:43:24.84hV5nC20T.net
ありがとう
まだ貴方々ほど心は汚れてないみたいで安心したよ
340:マジレスさん
17/05/14 21:44:48.10Jom6S7QZ.net
見た目が良ければGIDじゃなくても別にAGだろうがなんだろうが性変していいよな
341:マジレスさん
17/05/14 21:51:30.73FuMTmx9o.net
>>336
後悔するからやめとけよ。普通に美少年の人生送った方がよほど幸せになれるぞ
342:マジレスさん
17/05/14 22:18:06.80aEdgrSue.net
自殺に関しては、>>170に書いたように『自殺の言説が自殺を呼ぶ』という現象があるように思うので
軽く否定しておくと、
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
＞SRS後に自殺する人多いよね、それに比べて趣味で気軽に女ホルに手を出した人達の充実してる感じときたら…。
＞爆死リスクの高いガチ勢とエンジョイ勢って様相だなぁ。
スウェーデンによるTSに関する30年間長期観察の報告に依ると
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
↑
確かにTSのSRS後の死亡率は、一般人のそれに比べて有意に高いが、一般人が100人中30年後に10人亡くなるとすると
TSは25人ぐらい。30年後ね。主な死因は自殺だけど他の物も含めた数字だから・・
私感では、思ったより低いと思ったかも？
それと、Ftmも最終的には同じ死亡率となる点は興味深かった。つまりパス度は個人の幸福度？とはあまり関係ないかも？
SRS群とホルモンのみの群との比較はないが、SRSに限らず大きく身体を変える手術を受けた人の自殺率は高くなる傾向がある
例えば、一般美容整形でも、原型を大きく変えた人の自殺率は高い、言われている
つまり侵襲度の高い形成術を受けた人の自殺率は上がる、と解釈する方が妥当かも
343:マジレスさん
17/05/14 22:19:07.63iIv+6j23.net
>>331
私もあなたの書き込みを読んで最初からヤラセだと確信した。
でも、だったら「今回mtfであることをオープンにすることは最初から本人も納得済みだった。
実社会ではそういうことをするのは人権侵害なので真似しないでください」ということを
番組の最後で明確にしてくれないと、知らずに見た一般の視聴者は、アウティング
するのが当たり前、アウティングすることは無罪、アウティングすることは人権侵害に当たらない、
と誤解してしまうだろう。
ただでさえ、お笑い番組の台頭によってオネエとか言ってバカにする傾向があるのに、そういう風潮に
拍車をかけるような番組を作るのはやめて欲しい。
344:マジレスさん
17/05/14 22:21:45.41aEdgrSue.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
＞ぼくの肌感覚上での統計ですが、性違和で女ホルに手を出した人より
＞自己女性化愛好症や趣味で女ホルに手を出した人のほうが人生充実してるから、
＞性違和で女ホル始めた各位は将来を心配したほうが良いですよ。
↑
私の肌感覚上では、ニューハーフの自殺者は多いように感じる
これは椿姫彩菜さんが旬の時代に、TVオンエアでジェンクリを訪れた際にその精神科医との対話で
椿姫さん:「先輩NHで自殺してしまう人が多い」
とDrに訴えていた事は印象的
他でも、そういう話は聞きますし・・
私が思うに、これもNHに自殺者が多いのではなく、性風俗産業従事者自体に自殺者が多いのでは？
と思うかも？
普通に考えてセックスワーカーは精神的にハードな仕事だと思いますから
要は、NHと一般のホストorホステスの自殺率の多寡を検討しないと、
NH（≒Mtf）が、有意に自殺が多いとは言えないと思う、という事