17/05/11 21:23:38.928EpyNs2C.net
>>116
アダルトチルドレンや発達障害者みたいな人が大半だから別の精神病というのは間違いではないかも
そもそもよっぽどの心理的トラウマがあるか、ちょっと世間と感覚がずれてる困った人じゃないと自分のさが女だなんて言い張れないからw
でもそんな一癖二癖あるツワモノゲテモノばかりだからそんな簡単には頭冷やさないよ
121:マジレスさん
17/05/11 21:23:57.84aTd0jicP.net
>>115
統失と発達と鬱は除外診断だったはず
122:マジレスさん
17/05/11 21:25:53.83aTd0jicP.net
>>118
ACは家庭環境の問題
発達は先天的な障害
GIDは先天的だから発達と結びつきやすく、ACと関係がないはず。
123:マジレスさん
17/05/11 21:34:30.268EpyNs2C.net
>>120
発達は除外診断されないよ。
統失は医師によっては診断する
あと、先天的か後天的かも結論は出てないし、今後大きな問題でなくなると思う
124:マジレスさん
17/05/11 21:39:21.17cWsvNM+S.net
>>117
srs済みの人にとっても『日本でsrsが保険適用になる＝本邦においてsrsは正式な医療行為』
というお墨付きが付く事となり、有形無形のメリットがある
例えば、岡山県の機関病院は岡山大学医の出身者で占められているが、GID者は、岡山県の病院には
どの科にも掛かり易いという現実がある
理由は、医師は自身の出身学校の影響を多く受ける。自身の出身校の付属病院がでrsをやっていると
それを否定出来ない傾向となるから
125:マジレスさん
17/05/11 21:41:24.65cWsvNM+S.net
122訂正）
機関病院→基幹病院
126:マジレスさん
17/05/11 21:43:19.24cWsvNM+S.net
122訂正）
自身の出身校の付属病院がでrsをやっている×
自身の出身校の付属病院でsrsをやっている○
127:マジレスさん
17/05/11 21:46:03.08cWsvNM+S.net
結構、>>122のような事はあるんですよ
東京医科大もボイスサージェリーでGIDに関わっているから、東京医科大出身のDrは
GIDフレンドリーになる
128:マジレスさん
17/05/11 22:31:01.63Om3fX86f.net
それは有るかな、来週から入院する総合病院の産婦人科が慶応閥で対応が冷たいので、産婦人科だけ別の病院だし
その病院の性変関連一号らしいから、頭の古い医師は意外と多い
129:マジレスさん
17/05/11 22:37:04.96lu3Cq4jL.net
あちゃらさんかわいいよなあ
130:マジレスさん
17/05/12 01:48:07.80Be3QRVXN.net
SRSが保険適用に奇跡的になったとしたらどうなるだろう
もしかしたら今より診断書のハードルが上がるかもね。特に精神分野で
いまみたいにお金払って自分で勝手にやれるほうが簡単に人生移行できるかもよ
ま、外見ゴリラの人はつらいだろうね
131:マジレスさん
17/05/12 04:05:12.07HBF9hfKg.net
>>18
>>俺はバイだけどやっぱりこれに尽きる。
>>オスである以前に生物の最大の欲求は遺伝子を残す事だからな。
>>適当に体目当てで付き合うのが一番良いんじゃないか。
132:マジレスさん
17/05/12 06:59:05.14PLW8Tjdv.net
>>128
クオリティがよくなるのはいいことだ
133:マジレスさん
17/05/12 07:18:10.95PLW8Tjdv.net
ゆむにゃはどう？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
134:いくラキｗ
17/05/12 07:48:33.06aa8aLL7H.net
「同性婚」を発表していた一ノ瀬文香と杉森茜 破局していた
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
婚姻届は都内区役所で不受理となったが、事実上の結婚生活を送ってきた2人
いくラキｗ
いくラキｗ
いくラキｗ
いくラキｗ
いくラキｗ
いくラキｗ
いくラキｗ
いくラキｗ
135:マジレスさん
17/05/12 09:05:53.16gvVKg8+7.net
>>131
よくある中二病か発達障害気味のおかしな人って感じ
どうしてこの界隈は変人奇人ばかりなんだろう
136:マジレスさん
17/05/12 09:10:40.82wxmx0fZz.net
>>133
だから社会から疎外されるんじゃない？
受け入れてもらえる行動を取らないとね
ただの変態
137:マジレスさん
17/05/12 09:19:39.77n+fRhlBG.net
>>134
社会から疎外されているので、世間体と言うストッパーが効かなくなるから
こいつは単なるカサノヴァ形色情狂
138:マジレスさん
17/05/12 09:41:22.67wxmx0fZz.net
変態の周りに変態が集まりより変態度が増していくパターン
139:マジレスさん
17/05/12 11:03:10.53QrrMVmYw.net
>>133
これに対抗するここあは正義
140:マジレスさん
17/05/12 11:22:14.34wxmx0fZz.net
自分の変態性癖を世間にゴリ押しして、文句あるかみたいな？
暴走族と同じやり方ね
トランス暴走族
141:マジレスさん
17/05/12 11:35:40.58DAy+lYOo.net
昨今の盛り上がりを考えると、SRSが保険適応になりかねない雰囲気だよねぇ。
142:マジレスさん
17/05/12 12:16:32.57Be3QRVXN.net
保険適用になったら生活保護の人は全額負担になるじゃん
現実的に考えてそれはまず無理だろ
SRSって整形手術に近いからまず無理だろ。
せいぜい診察だけだろ
143:マジレスさん
17/05/12 12:34:08.62sB6zhBqA.net
必要な医療行為では無いので保険適用はないな
美容整形の一部
144:マジレスさん
17/05/12 12:38:30.64u22e572P.net
もう埋没でもなんでもない人ばかりだ
145:マジレスさん
17/05/12 12:50:32.76wxmx0fZz.net
埋没ってどう見ても女の子にしか見えないということ？
ここ読んでて、おっさん以外見当たらないんだが？
146:マジレスさん
17/05/12 12:57:50.29gvVKg8+7.net
>>141
三橋先生の情報筋曰くなるかもしれないらしいよ
147:マジレスさん
17/05/12 13:37:35.85hexm5FJN.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞保険適用＝必要な医療 だからより理解してもらえる 保険適用外なら自由医療になるから、
＞世間が冷たくなる
↑
まぁ、そういう事
理解出来てるじゃん
148:マジレスさん
17/05/12 13:39:01.96hexm5FJN.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞認定医のいる医療機関ということだと、おそらく岡山大医学部病院、
＞札幌医大病院、山梨大医学部病院くらいです。
↑
コレ、過去にAnno job log のコメント欄にて、私が『民間よりも大学病院』と書いた所
Ftmの誰だったかで、『１さん、今日では大学病院よりも民間ですよ』と私を諭（さと）した？人が
居たけど、私の予言通りになってるじゃん
149:マジレスさん
17/05/12 13:45:30.87hexm5FJN.net
>>142
埋没していても（GID関係以外の）他科の診療を受けるシーンはあるわけで
その際にはカムアウトしないといけない場合もあります（ネイティブとはやっぱり身体が違うから）
その意味で、埋没とは関係無い話題ではないです（今、私が書いている事は）
その一方で、埋没とは全く関係無い話題に関しては、こちらでお願いします
～【GID】性同一性障害 MtF No５ ～
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
150:マジレスさん
17/05/12 14:01:47.49X0A4GrtQ.net
ただし、まるっと保険適用にすると、ワタシハ オンナダーが大挙して押し寄せてクレイマーに
変身したり、医療過誤ガーと叫び出して、薮蛇になる悪寒
151:マジレスさん
17/05/12 14:04:17.33hexm5FJN.net
>>148
それは寧ろ逆では？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞やっぱりSRSに保険適用してもMtFにはあんまり恩恵ないですねー。
↑
ちょっと意図が分からない
出来が同じならば、医療費は出来るだけ安く済むに越した事はないのでは？
Mtfが金持ちサークルみたいになるのは、結果的にMtfの質を下げる事となると思う
Mtfの質が下がると、Mtfに対する社会的受容性は低下する
152:マジレスさん
17/05/12 14:04:39.66hexm5FJN.net
大学で例えるならば、
東京大学の学生が金持ちの子弟ばかりになったと言っても（メディア発の情報）、クラスに数人
年収400万以下の世帯の子弟が居る（この辺りは慶應義塾とは明確に違う）
この層を切ると、その分、能力のないお金持ちの子弟が入る事になる
大学で偉いのはお金持ちではなく、勉学の出来る人
同様に、
Mtf界で偉いのは、お金持ちではなく、スマートに女性として社会適合出来る人
153:マジレスさん
17/05/12 14:15:25.75+PdKm792.net
>>148
それは、むしろ良い事だと思います。
医療過誤と言うのなら、精神科の方になるので認定ハードルが上がるので、あやふやな人が減ると思うから
154:マジレスさん
17/05/12 14:25:30.92hexm5FJN.net
srsの保険適用に反対する人＝自由医療によるsrsを既に受けた人
戸変要件のsrs要件削除に反対する人＝戸変する為にいやいやsrsを受けた人
と感じる
了見狭いよねw
それに、性別違和感で悩む人がこの医療サービスの受け手となるべきであって、いやいやsrsを受けた人は
間違った選択をした人だと思うわ
155:マジレスさん
17/05/12 14:37:49.45+PdKm792.net
>>152
イヤイヤじゃ無いよ、男の身体で死にたく無い(生き続けたく無い)からSRSしただけ
今は埋没で女側で生きていると「心が女性なの」と言って、女性のプライベート空間に男性が入り込んでくるのが嫌なだけ
156:マジレスさん
17/05/12 15:06:33.92nHRxqhRY.net
もともとこの世界変態が多い。
その変態とその他の区別がつかない
157:マジレスさん
17/05/12 15:11:21.90AJ0v3aph.net
実際いまは本物のGIDなんて1割もいなくて他の9割は偽物の自称GIDなんだろうな。レインボーパレードとか見てたら世間からは目も当てられない変態の集まりと思われても仕方がない
158:マジレスさん
17/05/12 15:32:24.26ueySaHlJ.net
>>155
そんなもん見てる貴方も同類
159:マジレスさん
17/05/12 15:42:49.46gvVKg8+7.net
>>155
医者に診断されたらみんな真のGIDだよ
そもそも自己認識の障害なんだから自称で当たり前じゃん
自己認識が女の障害なのに、いまだに脳だけ女の障害だと思ってる人が多過ぎる
160:マジレスさん
17/05/12 16:27:39.58Be3QRVXN.net
>>143 それが現実
女で働いてて埋まってる人もいる
外見はもろおっさんだけどね。 それをパスというか配慮されてるだけというか微妙だけど
161:マジレスさん
17/05/12 16:37:16.36Tkbqir3H.net
これから10代前半のトランスガールが増えて今の埋没組でさえノンパスと罵倒される時代が来そう
162:マジレスさん
17/05/12 17:03:19.35AJ0v3aph.net
>>157
頭の病気は頭を直せって話ねwはいはい
163:マジレスさん
17/05/12 17:40:41.63P6Nu7K46.net
小学生ぐらいからフルタイム女装できる若い子たちが羨ましすぎる
164:マジレスさん
17/05/12 17:49:51.51+PdKm792.net
>>161
何で、アラサーだけど女が出来なかったのは厨房
165:マジレスさん
17/05/12 17:51:04.82PLW8Tjdv.net
>>161
周囲の大人の理解がないといけないね
何歳以下だとこういう子を受け入れやすいの？
166:マジレスさん
17/05/12 20:00:05.81hexm5FJN.net
>>153
＞「心が女性なの」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞ICD-11（案）ではもう gender identity という概念は使っていないです。
＞gender identityを絶対視する考え方は、時代遅れになりつつあります。
Gender Identity（＝性自認、言い換えると「心の性」）はもう使われない方向ですね
まぁ、私も自分史等これにすり合せて書いた部分もあるわけだけど、自分的にも
無理していたように思う。『性自認って何？』というのが本音
ポイントは性別違和感だと思うから
そういう意味でも、GID→GIは（改悪ではなく）改善に思う
167:マジレスさん
17/05/12 20:04:32.26hexm5FJN.net
>>159
そこまでは行かないんじゃないの？
結構、今がMaxかも・・
同性結婚が可能となると、トランス側に来ない人も多いと思うし
いずれにしても、児童期のGID診断の確定度が低い（10%ぐらい）らしいので
早期に治療しても90%は後悔する結果となる
168:マジレスさん
17/05/12 20:11:04.28YVdrVhPL.net
>>164
擦り合わせなんてしたんだ
私は疑問に思った事をそのまま書いて、書いた時の心境と理解を淡々と書いただけで、これで認められなけばそれだけと思っていた。
この精神的混乱を解決氏と欲しかった。
いくら心が女と言っても完璧に男だったら諦めたか、その前に自殺したと思う
169:マジレスさん
17/05/12 20:14:30.19hexm5FJN.net
>>166
すり合せというか、例えば小学校時代に、少年的な事と少女的な事の
両方をしていたとする
前者は書かないで、後者のみ書く、といった感じの
よって嘘は書いていない的な・・
170:マジレスさん
17/05/12 20:18:23.09hexm5FJN.net
人が人を視る（この場合は精神科医が患者を）事には限界があるんだよ
裁判もそう。人が人を裁く事には限界がある
（同じ医療でも他科は物証、エビデンスを基に診断等をするから、これはまた別）
つまり限界のある事に真正面から付き合っても、あまり意味がないと思ったかも？
ただ自分史の良い所は、自分で自分を見つめる機会を持てた点、これは評価出来ると思う
171:マジレスさん
17/05/12 20:33:52.76ILxGeNcQ.net
診断書一日で出すとこあるけど保険適用になったら変わるのかな
172:マジレスさん
17/05/12 20:35:06.28hexm5FJN.net
>>166
＞自殺
自殺に関しては、あんまり書くべき事ではないと思う（これはテンプレに入れるべきかな）
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
～ [中村中様]［講演］［イベント］性同一性障害の概要と医療・教育・自殺防止 ～
↑
私もこれに参加したんだけど、中村中さんの意見（表現はイマイチだったけど）に私は同意だった
中村さん:「星占いなどを見て、書いてある事を安直に当て嵌めてしまう事がある」
要するに中村さんの言いたかった事は、自分を既成のモードに嵌ってしまう事がある、という事だった思う
GIDじゃなくても、文学青年が太宰治の真似をして自殺する、という事がある。曽根崎心中を真似するとか
或は、自殺した芸能人を真似てとか
それは賢くないと思うから、そこにはあまり触れない方が良いように思う
173:マジレスさん
17/05/12 20:40:21.26hexm5FJN.net
>>169
現在でも、私の知る限り、1日診断の所の診断書では国内でのsrsは無理
だから保険適用になっても、タイでsrsする人に関しては現在と同じ（どの道、タイでは日本の保険が効かないから）
国内に関しては現在でもその診断書は無効だから、つまり何も変わらないと思う
174:マジレスさん
17/05/12 20:47:02.71hexm5FJN.net
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
～ [中村中様]［講演］［イベント］性同一性障害の概要と医療・教育・自殺防止 ～
＞この瞬間、この場所で、中村中様の歌を聞かせていただけるとは、生きていることは奇跡だ、と思った。
↑
これは針間先生流の自殺防止のメッセージだったと思う
生きる事はそれ自体が素晴らしい、という意味だと思う
175:マジレスさん
17/05/12 21:01:09.29ddfwFbM7.net
擦り合わせを普通にするのかなと思ったんですよ
厨二病的に自分は化け物とか思って、擦り合わせとかでは無く自分が知りたかった感じ?
自殺に関してはアレですかね、ただ封印しすぎるのも問題あるかも、難しい
一日診断書は指針に沿っていないから、公的なことに使えないし、意見書にも使えないよね、気になる人は家裁の標準書式見れば納得するかも？
占いに関しては、マスメディアの総論的な太陽星座だけの事を言っているのかな？
一対一の占いならその辺の対応したり、出禁にしたりと気を使っているようですよ
占い師＝適当みたいな扱いは、洗脳事件以降本当に迷惑していいますね、私が行く所は
176:マジレスさん
17/05/12 21:05:57.88hexm5FJN.net
>>173
＞占い師=適当～
だからそれは中村さんの例えで、それはあまり上手くないと書いている
要は、様式や流行に自らを当て嵌める事はあまり賢明ではない、という事
177:マジレスさん
17/05/12 21:07:14.76XhS63TfI.net
>>159
絶対くるわけないよｗ
治療が必要か否かって結局二次性徴がおこってはじめて拒否感がでるかどうかだから
これからの子たちも多くの子は二次性徴後からの手遅れ組になりますよｗ
運がいい一部の子だけ抗男性ホルモン治療を受けられるでしょうけど
178:マジレスさん
17/05/12 21:11:12.84hexm5FJN.net
ハートでも針間先生がおっしゃってた事で、
針間Dr：「自分から世間の差別を、勝手に自らに取り込む事はあまり賢く無い」
確かにそうなんだよね
自分が差別を直接受けたわけでもないのに、伝聞系で他人が世間の差別を
受けた事を、あたかも自分がその当事者になったように取り込んじゃう事
Twitter等のSNSが発達しているネット社会の今日では、割とありがちな現象
179:マジレスさん
17/05/12 21:24:44.95PLW8Tjdv.net
>>175
抗男性ホルモンにたどり着いた子はどうやってたどり着いたの？
180:マジレスさん
17/05/12 21:30:58.20ddfwFbM7.net
>>177
これは想像だけど、第二世代じゃ無いのかな
家族親戚にTSが居てアドバイスしたりとか
181:マジレスさん
17/05/12 21:33:27.23PLW8Tjdv.net
>>178
こういう家族は時代の先駆者か
182:マジレスさん
17/05/12 22:01:20.66hexm5FJN.net
>>177
普通に大阪医科の辺りの、医学部付属病院経由でしょ
>>178
一卵性双生児の場合は２人ともGIDやNH、あるいはオネエという
ペアは見ますけど、家族や親戚単位だとあまり聞かないですね
183:マジレスさん
17/05/12 22:20:37.63ddfwFbM7.net
>>180
それ血族の大きさ次第だから、無いとも言えないのでは
特に婚姻関係にある相手側の血族って他人だし
184:マジレスさん
17/05/12 22:33:23.89hexm5FJN.net
>>181
でも経験的にまだ聞いた事無い
叔父さん(叔母さん)もgidだと話しが
早いように思うけど、そういう例は
あまり聞かない
185:マジレスさん
17/05/12 22:41:50.29hexm5FJN.net
＞特に婚姻関係にある相手側の血族って他人だし
↑
ちな、これは姻族ですね
186:マジレスさん
17/05/12 22:42:05.63cNy4q6LQ.net
旦那の側の親戚の幼児が怪しいとなって相談されたよ
結果は白に近い様子見だけど
個人は自分の見える範囲でしか判断できないからね、見える範囲に怪人が居ると神経質になるのかな
187:マジレスさん
17/05/12 22:42:54.83hexm5FJN.net
やっぱり絶対数が少ないんだと思う
親戚等に居ない場合が多いというのは、、、
188:マジレスさん
17/05/12 22:43:33.16cNy4q6LQ.net
>>183
まぁ正確に言えばね
189:マジレスさん
17/05/12 22:45:52.42cNy4q6LQ.net
>>185
抗男性ホルモン使用例自体が少ないからね
190:マジレスさん
17/05/12 23:02:13.01hexm5FJN.net
戸変済みGID者の割合で行くと、6906/126790000=0.00005446801798
URLﾘﾝｸ(gid.jp)
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
つまり、0.0054%
約10万人に5人の割合
少ない
191:マジレスさん
17/05/12 23:04:43.29hexm5FJN.net
0.005447% ○
192:マジレスさん
17/05/12 23:07:29.44i/XFl3WQ.net
GID診断された方ってどれくらい？
193:マジレスさん
17/05/12 23:07:53.01PoQzkM8o.net
りぽたんの受け売りっぽいけど、こういうのは有難い
194:マジレスさん
17/05/12 23:10:29.70i/XFl3WQ.net
どちらかというと、りぽたんがここのレスをパクってツィートしてるよ
195:マジレスさん
17/05/12 23:10:51.01AJ0v3aph.net
そんなに少ないとは思えないな
196:マジレスさん
17/05/12 23:15:21.56hexm5FJN.net
>>193
1つ目には戸変まで行かない人が結構居るという事と
２つ目には、ネットでは該当者が、特定の箇所に結集するから
多く見えるのかも
197:マジレスさん
17/05/12 23:29:19.54PoQzkM8o.net
>>192
院生でそんなことはしないだろうと願うよ
198:マジレスさん
17/05/12 23:34:59.02cNy4q6LQ.net
意外と居る様で少ないんですね。
確かにＧＩＤ全員んが性変するわけじゃ無いですけど、感覚的には0.001%位はいる気がして居たけど
ただ社会人だとＩＴとかクリエイター系は多い感じしますよね、特に診断受けてないけど怪しい人まで入れちゃうと、FTMもMTFもカオス
199:マジレスさん
17/05/12 23:37:03.28cNy4q6LQ.net
>>196
0.001% → ０.01％
200:マジレスさん
17/05/12 23:52:29.05X0A4GrtQ.net
gid保険適用関連 某ツイート上で続報見つけたので、一応あげとく
一部で話題となっているGID身体治療の健康保険適用が来春に実現という報、
H間医師に聞いたところ、そのような事実はないそうです。性同一性障害の身体的治療が
健康保険適用となる、は誤報
ＸＸさんが5月5日の某イベントにおいてそのような発言はしたが、社会的事実としては存在しない模様
要するに、現時点では希望的観測というか、希望にすぎないらしいです
201:マジレスさん
17/05/13 00:36:33.83vfZ1RcUf.net
手術までいかない人でもそれなりに知識ある人含めても多く見積もって数千人に1人の割合でしょうね（当事者でも情弱な人もいますから）
親戚にそんな人いたらかなり運が強いし心強いでしょうね
それに親側の心情を鑑みても健康体の子供の体に抗ホルモン剤入れるなんてかなり勇気がいる事だと思う
当事者の子供自身がかなりの強い意志でも示さない限りそういう恩恵受けられる子はこれからの時代もかなり限られると思う。
202:マジレスさん
17/05/13 01:13:46.17vJJ0VezW.net
抗男性ホルモンだけじゃ、身長は伸び続けるし、骨盤は成長しないし、声変わりしないということぐらいしか今の10代後半ホルモン勢と変わらないよ
203:マジレスさん
17/05/13 01:15:22.19vJJ0VezW.net
これからの時代も怪しい個人輸入で女ホルを早期に入手できるMtFが勝ち組。
病院じゃ10代前半には処方してくれないから.....
204:マジレスさん
17/05/13 01:17:17.13vJJ0VezW.net
あと、二次性徴抑制薬は女ホルに比べてかなり高いからできる家庭も限られると思う
205:マジレスさん
17/05/13 01:22:53.02a4FVC1Ki.net
自分の人生見切れる年齢が早いかどうかだよ
ホルモン早く始める奴で男としての延び代があった奴見たことない
家庭環境に恵まれた奴も見たことない
男としての可能性、つまりは人間としてのスペック的に恵まれてる人ほど遅い傾向が強い
残りの人生もうどうにでもなぁれーってなってはじめてホルモンにたどり着くからね
206:マジレスさん
17/05/13 01:23:19.60vJJ0VezW.net
×抗男性ホルモン
◯二次性徴抑制薬
207:マジレスさん
17/05/13 01:24:39.11a4FVC1Ki.net
ある意味自殺、自己破壊だから
あんまり若い内から望む子が多いのは社会がよくない方向に向いてそうで心配だね
208:マジレスさん
17/05/13 01:39:27.55vJJ0VezW.net
二次性徴抑制薬は月に4、5万するからできる家庭が限られるよ
それに9歳10歳で始めても抑制治療は最長3年が限度だし、ホルモン治療は15歳からだし、
2次成長が早い子は救われない
209:マジレスさん
17/05/13 06:01:13.47mmtgXuBk.net
MtFをパターン分けすると、ゲイ型と女性化愛好型の２パターンになるらしいけど
十代のMtFの場合、ゲイ型の方が早く見切りつけて治療を開始する傾向が早くなると思う
逆に愛好型は女性好きが多いからグダグダ大人になるまで引き延ばす人が多そう。
210:マジレスさん
17/05/13 06:12:34.24l+KLxzmh.net
>>207
ゲイとレズビアンか。
レズビアンのほうが家族にとって都合いいみたい
211:マジレスさん
17/05/13 09:25:01.14a4FVC1Ki.net
>>207
そこんとこは意外にあんまり関係ない感じなんだよな
212:マジレスさん
17/05/13 09:55:04.93lVt2kqNz.net
１５歳って高校１～２年生か
そのくらいだと１６５プラスマイナス７センチくらいで成長差が激しい時期だなぁ
２０才からでも１６０センチチビで華奢の人のほうがまだパスできるわ
213:マジレスさん
17/05/13 11:16:49.90nuYES3g8.net
身長はあんまり関係ない。青木歌音だって174cmあるけど普通にパスしてる。
あのランクに青木歌音なかったけどどのくらい？
214:かすん
17/05/13 11:46:24.80H//7BZf3.net
ウェーブジャパンのパーマリスト 小山凜君
URLﾘﾝｸ(wavejapan.net)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
けい君（友人）
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
215:マジレスさん
17/05/13 11:59:42.30gtEZbsGH.net
>>199
身内に居ると恨み節では無くて、親の心情も理解した上で、私は本気で女の子になりたい気持ちを話したのに
親は子供の言う事で、真剣に取り合ってくれないので自分で考えて実行するしかなかった。
そう言う話を聞いて、対処法を聞いてくる親もいる、そう言うのは真面なジェンクリ紹介で済むけどな
子供の場合、大概は一時的なものの場合が多いし
216:マジレスさん
17/05/13 12:19:06.32vJJ0VezW.net
親の納得度も、幼少期から本当に女の子みたいな言動を出してれば理解も早いと思われる。(なんでついてるの？とか女の子のものを欲しがるとか)
小学校高学年ぐらいに今まで問題なく男子でやってきてたのに、突然のカミングアウトで言っても理解してもらえないと思う。
217:マジレスさん
17/05/13 12:27:24.71K0e0PIR1.net
211関係あるよ
180センチ標準男性体験記は無理だろ
218:マジレスさん
17/05/13 12:28:30.58gtEZbsGH.net
>>214
小学校低学年かな、おもちゃ自体は幼稚園に行く前だったら、三年生の頃は家で女装して服を捨てられたり破かれたり
219:マジレスさん
17/05/13 13:07:33.47xcBKiGGU.net
MTFならだいたい男の子扱いを嫌い、女の子の服やものに興味を示すよ。先天的に女の子だと確信する脳だから。
男の子扱いされるごとに拒絶感をしめすならほぼ真性。
220:マジレスさん
17/05/13 13:21:27.33Y77ZYVYs.net
>>214
男子高卒業してメイドコスして下着見せてる人だって親に理解されてる
221:マジレスさん
17/05/13 13:29:15.16CC2E6kRr.net
>>216
＞三年生の頃は家で女装して服を捨てられたり破かれたり
誰が服買ってきたんだよw
222:マジレスさん
17/05/13 13:29:46.98lVt2kqNz.net
>>217 ただの女装趣味だろ
223:マジレスさん
17/05/13 13:30:11.83a4FVC1Ki.net
女ですらそんな確信がないのにオカマにだけはあるもよう
224:マジレスさん
17/05/13 14:14:15.78SUCK95xE.net
真のGID（笑）とか自分で言っちゃう人はだいたい偽物ノンパスだよね
225:マジレスさん
17/05/13 14:25:22.61comhxP7Y.net
しいて言うなら、パスできる人が真のGID。
226:マジレスさん
17/05/13 14:25:43.38gtEZbsGH.net
>>219 自分で買ったり、縫ったりだよ 当然スーパーの普段着とか少女ソーイングレベル
228:マジレスさん
17/05/13 14:25:51.13lVt2kqNz.net
普通はGIDですなんて人様に公開しないからな
229:マジレスさん
17/05/13 14:39:50.98gtEZbsGH.net
感パスならネタとして最高だけど
自分の社会的生命を掛ける時なんて無いからな
230:マジレスさん
17/05/13 14:44:33.05comhxP7Y.net
Gender Identityが時代遅れの概念というのには異論がある。
自分の場合は、他人から男子として見られる視線や、自分の姿や声が嫌で対人恐怖・醜形恐怖になった。
心の平安が得られたのは、ボイトレしてSRSして埋没して、さらにパス度上げて自分パスできるようになってから。
自分からも他人からも女性にしか見えなくなって、ようやく女性としてのGender Identityが確立した。
ただし違和感のないシスジェンダーやクロスドレッサーにはこの感覚がわかりにくいので、Gender Identityなんてないに決まってる、みたいになってしまう。
だから疾患名も変えるんだろうね。
231:マジレスさん
17/05/13 15:15:07.78gtEZbsGH.net
ＧＩＤ自体が性的違和感の相性的に使われたから仕方がない
昔の女性ホルモンのみの処方箋が出るだけと言う前世紀頃みたいに狭義の意味医で使われて入ればね
ただ世界的にこの傾向が有るから、ＧＩＤの概念自体が抽象的すぎたのかもしれ無い
232:マジレスさん
17/05/13 19:23:22.34kNycrhR7.net
これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
イケメンw
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします
URLﾘﾝｸ(support.jp.square-enix.com)
広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
ゲーム内からは
さくせん→困ったときは？→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です
co1694968
5月12日 22時26分頃
放送経過時間
1時間04分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バン ブ UM443-106／オーガ女／戦士 レベル96
配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので対応してもらえないでしょうか？
233:マジレスさん
17/05/13 20:23:41.59eBwTyBVK.net
>>227
＞違和感のない～
↑
否、ICDのGIは違和感を重視する模様
Gender Incongruence（性別の不一致）だから、GID（性同一性障害）よりも
より、男女二元論的な構成になるように思うかも
『Gender Identityが時代遅れの概念～』というのは、日本語で言うとそれは『心の性』
フェミニズム等が台頭して、女性らしさ等も、どんどん変化して来ている
ステレオタイプの女らしさが古い物になって来ているから『女性的な心』という概念自体が
陳腐になっているからだと思う。これは世界的傾向に思う
234:マジレスさん
17/05/13 20:27:54.12eBwTyBVK.net
米国DSMのGD（性別違和）は確かにGIDよりも広い、包括的な概念に思えるけど
WHOのGI（性別の不一致）はGIDよりも狭い、それこそTGは排しTSのみを指すような
狭い概念に思うかも
235:マジレスさん
17/05/13 20:42:09.24eBwTyBVK.net
米国はsrs等には保険が効かず自由医療メインなので、経済原理からGIDの概念をより広げたがるのは自然だし
逆にEU圏ではsrsは勿論、ffsにも保険が効く国もあるようで、経済原理からGIDの概念をよりも狭めたがるのは自然な事
236:マジレスさん
17/05/13 20:55:42.26El+mjNj8.net
srsffsもできるとか羨ましす
237:マジレスさん
17/05/13 21:03:59.00eBwTyBVK.net
ゲルマン系言語は固い順に、ドイツ語＞オランダ語＞英語
と言われているけど、それを模すと（固い順に）、GI＞GID＞GD
238:マジレスさん
17/05/13 21:18:03.42comhxP7Y.net
心とアイデンティティは全然別物。
フェミニンゲイとかは「心が女」みたいに言うけど、彼らのアイデンティティは男性だし。
彼らやクロスドレッサーは表面的な女性性は模倣できても、1人の女性として自然に社会に溶け込むのは無理。
ジェンダーアイデンティティは無意識に根ざしてるものなので、周囲から長期間、その性として認識されてその性として扱われないと育まれない。
タイのミス徴兵とか見ても、骨格よりも表情や目つき、物腰や雰囲気が大事なのがわかるけど、そういうのは女性としてのアイデンティティが確立されてないと自然にはならないんだよね。
239:マジレスさん
17/05/13 21:21:22.64tkIwJoYJ.net
相談です
白いフリフリのワンピースかうならどこのブランドがいいですか？
240:マジレスさん
17/05/13 21:23:30.67zMs0v/sK.net
>>233
但し診断開始の順番が回って来るまで数年から十年、SRSなんて生きている間にできるかどうか@英国
まずは町医者(Home Dr.)からの紹介状がないと専門医にかかれ無い、その先も果てしない道のり
最初が藪だと普通の病気でも死ぬ
241:マジレスさん
17/05/13 21:24:59.45l+KLxzmh.net
>>235
じゃあMTFは女の子として育てられて性自認が女性になったってこと？
トンデモ科学だ。
242:マジレスさん
17/05/13 21:27:03.86eBwTyBVK.net
>>235
いや、だから、Gender Identityという熟語が日本語にはないから、意訳で『心の性』となる
＞心とIdentityは全然別物
アイデンティティは単品では『自己同一性』
心（＝mind=heart=soul 等々）とは、別物なのは明らか
Gender Identityとセットになると、意訳で心の性となる
243:マジレスさん
17/05/13 21:28:02.66I1vks4JP.net
>>223
コレイトン
ノンパスはMTFじゃなくてMTXでも名乗っとれ
244:マジレスさん
17/05/13 21:29:24.72eBwTyBVK.net
>>236
lizlisa
245:マジレスさん
17/05/13 21:35:46.80eBwTyBVK.net
>>235
＞ジェンダーアイデンティティは無意識に根ざしてるものなので、周囲から長期間、
＞その性として認識されてその性として扱われないと育まれない。
↑
だったら、最初から完パスで、カム前から周りから女性として扱われている人しか、
GIDには成れない事になり、論理破綻している
246:マジレスさん
17/05/13 21:37:55.61l+KLxzmh.net
>>242
最初から完パスは結構いる。ていうか小学生までみんな完パスだったのでは。
女の子扱いというのは、よほど女の子が欲しい親だけしかしない。
247:マジレスさん
17/05/13 21:37:58.58zMs0v/sK.net
>>236
何処でも白ワンピなんて出しているだろ
どんなフリフリか知ら無いけれど、セレクトショップ総当りすれば有るかも
但しもう売り切れの処も有るみたいだけど
248:マジレスさん
17/05/13 21:42:27.57eBwTyBVK.net
ノーホル時に既にA群だった私でも、カム前は周りからは普通に男子として扱われているわけで、
カム前から周りから女子として扱われている男子がどれほど居るのだろうか？と思ったかも・・
>>242
＞小学生まではみんなカンパス～
小学生の時には『身体的な性別違和感』は少ないから、その時点ではカンパスとは言わない
つまりは、二律背反事象
249:マジレスさん
17/05/13 21:46:13.38eBwTyBVK.net
純女にカンパスいう言葉は使わないからね
カンパスと言うのは、大なり小なり男子的な性徴が発現しているMtfに対して、
それでも完全に女性として通る場合に使う用語（俗語）
250:マジレスさん
17/05/13 21:47:26.49zMs0v/sK.net
親が男の子の服装をさせていても、知ら無い人は女の子と勘違いされていたな
性的違和感は、男女差が認識できているかの問題では？
大きくなったらお母さんみたいになる、なんて笑い話で済まされる
251:マジレスさん
17/05/13 21:50:04.46l+KLxzmh.net
>>245
なぜAランクでも男子扱い？
佐藤かよとか完全に女性だよ。それにホルあとはSになった？
小学生まで身体的な差がほとんどないから、女の子としてのクオリティをいうなら間違いなく完パスだった。信じないなら今の小学生の姿をみればわかる。
252:マジレスさん
17/05/13 21:52:17.61l+KLxzmh.net
>>246
男子的な特徴を発現しなかったMTFも多いし、その人たちは当たり前のように完パスと言われるよ。
ランク表でいうとA2以上。ほぼ男性の特徴がない。
253:マジレスさん
17/05/13 21:53:44.99l+KLxzmh.net
男性の特徴が全くないキムペトラスはまさに完パス
254:マジレスさん
17/05/13 22:00:40.08eBwTyBVK.net
>>248
＞なぜAランクでも男子扱い？
A２～３ぐらいだと、男子の服着てたら男子扱いだよ
否、A１でも髪切って男装したら小綺麗な男子になる
＞小学生まで身体的な差がほとんどないから、女の子としてのクオリティをいうなら間違いなく完パスだった。
＞信じないなら今の小学生の姿をみればわかる。
↑
だから、それは言葉の定義から、カンパスとは言わないと言ってるんだよ
>>246を、もう一度良く読もう
純女にカンパスとは言わないのと同様に、だよ
255:マジレスさん
17/05/13 22:02:50.43l+KLxzmh.net
>>251
キムペトラスはなぜ完パスといえるの？
256:マジレスさん
17/05/13 22:03:26.16eBwTyBVK.net
>>249
＞男子的な特徴を発現しなかったMTFも多いし、
それはGIDではなく、性分化疾患（の範疇の）一部の人では？
（性分化疾患にも色々あるから、性分化疾患の一部の人）
257:マジレスさん
17/05/13 22:06:37.16l+KLxzmh.net
>>253
抗ホルモン剤で発現しなかった人もいるよ
258:マジレスさん
17/05/13 22:06:56.18jtpXJUWp.net
>>211
青木歌音って174もあるんだ！
勝手にイメージで165前後だとばかり思ってたｗ
mtfって写真と実物のイメージが凄まじく違う人が多すぎるｗ
259:マジレスさん
17/05/13 22:07:10.26eBwTyBVK.net
>>252
SランカーはA１以下とは別格だよ
Sは「xy」純女
これはこのスレに長く居る人には説明してある事
以前、@hn9tさん（Ftmの人）を、Mtfと勘違いして、Sランカーに据えた事があったけど
それは私の見る目が高かった事を裏付ける出来事だった
260:マジレスさん
17/05/13 22:13:53.48eBwTyBVK.net
>>254
Gn-RHアゴニスト等、抗性ホルモン剤を使用している人は、今の所まだまだ少数
>>249の＞『男子的な性徴～MTFも多いし』には相当しない数だよ
261:マジレスさん
17/05/13 22:17:08.76eBwTyBVK.net
治療前のftmさんである、@hn9tさんをSランクに据えたのは、男性的な特徴が0だったから
A１以下は、大なり小なり男性的な特徴がある
佐藤かよさんも（>>248 ＞佐藤かよとか完全に女性だよ）
水着は正直、キツかったから
262:マジレスさん
17/05/13 22:19:19.26eBwTyBVK.net
ノーホル時に、A２～３の人が、HRT後にA１には成り得るけど、
（或は、B１の人がA３にとか）
Sには行かないよ
263:マジレスさん
17/05/13 22:27:30.85l+KLxzmh.net
二次性徴しなかったMTFとしてさくらにゃんが挙げられるが、別スレｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)l50でA2になってる。
さらに男性ホルモンが少なかった椿姫やさつきぽんもA2。
このことから男性化の影響を受けなかった場合はA2になるといえる。
決してSが保証されるわけではない。
でも性分化疾患XXYの人でB2もいるのが謎。
264:マジレスさん
17/05/13 22:28:57.51l+KLxzmh.net
>>258
じゃあなんでランクが低い椿姫彩菜やさつきぽんはまったく違和感がないの？
ランクを付け直したほうがよいのでは。
265:マジレスさん
17/05/13 22:32:24.04eBwTyBVK.net
>>260
＞男性ホルモンが少なかった椿姫～
それ等はあくまで、本人の言い値ですからね
椿姫さんに関しては、HRT後にテストステロンを測定した風に読め
266:るし、 さつきぽんは15歳から女性ホルモン投与しているし ○下の三行 個体差がありますよ もともとGID者自体が、スタンダードから逸れた、個性的な存在なわけで
267:マジレスさん
17/05/13 22:35:04.61eBwTyBVK.net
>>261
椿姫さんに関しては、水着姿を披露しない
自分の限界を知っているからだと思う
水着になったら、やっぱり佐藤かよさんと同様だと思う
佐藤かよさんだって、服を着てる分には違和感無しですからね
268:マジレスさん
17/05/13 22:36:11.20l+KLxzmh.net
>>262
りぽたんは5年HRTを受けてもまだテストステロン多いよ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
269:マジレスさん
17/05/13 22:37:51.87l+KLxzmh.net
>>263
椿姫さんかわいいよ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
声も高いし、まったく男性化の影響を受けたとおもえない。
270:マジレスさん
17/05/13 22:39:13.85eBwTyBVK.net
>>264
個体差あるよ、そりゃw
それが個体差という物
又、ちゃんと定期的に（デポー剤だと思う）打たれているのか否かも、この場では分からない事
271:マジレスさん
17/05/13 22:41:11.92l+KLxzmh.net
モンタナやナゴルヌイはまったく男性化してない人。これが完パス。
272:マジレスさん
17/05/13 22:44:59.40eBwTyBVK.net
>>265
それは、もう過去ログで論じているの
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
↑
椿姫さんと、ほぼ同身長の（元ミス東大の）八田亜矢子さんとの比較
顔と身体の比率がやっぱり違う
↓コレと同じ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞男の子の方が身長が頭一つ分低いにも関わらず、女の子より頭が一回り大きい。
＞それに頭の後ろが突出している。 頭のサイズと形は子供のころから差があるかもしれない。
＞一方首の太さはあまり異ならない
273:マジレスさん
17/05/13 22:48:11.40l+KLxzmh.net
>>268
そんなに小さいころから男女差があるなら一次性徴ね。生まれつきだから気にしなくて結構。男性の二次性徴さえ克服できれば完パスだよ。
274:マジレスさん
17/05/13 22:48:55.99eBwTyBVK.net
パスの話がメインになって来ているね
パスの話はこちらで
～【GID】性同一性障害 MtF No５ ～
URLﾘﾝｸ(rio2016.2ch.net)
275:マジレスさん
17/05/13 22:49:17.80l+KLxzmh.net
平均的な男性は女性と比べて身長に占める頭の割合が小さいという統計もあるよ
276:マジレスさん
17/05/13 22:50:03.13l+KLxzmh.net
>>270
このスレはまったく注目されてないよ
277:マジレスさん
17/05/13 22:53:19.63eBwTyBVK.net
>>271
それは多分、男性の方が女性よりも身長が高いからだよ
日本人で言うと、男子＝171cm 女子=159cm
それに比べて頭部の差は少ない、という
問題は、同身長の場合は相対的に男子の方が頭部が大きいと思う
278:マジレスさん
17/05/13 22:56:08.79eBwTyBVK.net
>>272
そんな事はないです
あっちは短期間の割には結構進んでします
こちらは歴史が長いですからね
279:マジレスさん
17/05/13 22:57:34.31eBwTyBVK.net
273訂正）
問題は、同身長の場合は相対的に男子の方が頭部が大きいと思う×
ポイントは、同身長の場合は相対的に男子の方が頭部が大きいと思う、という事○
280:マジレスさん
17/05/13 22:57:48.62l+KLxzmh.net
>>274
今日はこっちが熱くなってる
あっちはまったく書き込みがない
281:マジレスさん
17/05/13 22:59:24.58m0LY3iNF.net
>>264
まだキンタマついてるからなんじゃないの？ｗ
282:マジレスさん
17/05/13 23:01:06.98eBwTyBVK.net
>>276
＞熱くなってる
それは埋没の立場から、GIDからGIへと疾患名が変わる事に対しての論評で
熱くなっているのであって、パスの話題で熱くなっている訳ではないですよ
283:マジレスさん
17/05/13 23:01:10.36l+KLxzmh.net
>>277
こわれないの？
284:マジレスさん
17/05/13 23:30:37.35zMs0v/sK.net
付いていても測定限界値以下だったけどね
副腎皮質からの男性ホルモンまで出無いのかなと思ったり
285:マジレスさん
17/05/14 00:14:39.40cZjjH426.net
ここあの書き込み、言葉遣いですぐわかるからマジウケる
286:マジレスさん
17/05/14 00:28:09.84b4bDYeQ7.net
@hn9tって人の画像みたい
佐藤かよより上なんだよね？
287:マジレスさん
17/05/14 02:14:38.12FzFwd3k9.net
ひなただろ
何度も持ちあがげられるけど
私も同じ大学いってるし友達もみんな見てるし
大学では化粧もしてないし普通に男の格好の男だよ。
だからｍｔｆ。こんど男子トイレでたちションしてる時のシャメでも晒そうか？
288:マジレスさん
17/05/14 02:22:12.04FuMTmx9o.net
ただの性別違和が病気と捉えられると本気でお思いか？それこそぶん殴って社会全体でバカなことは止めよと諭してやるのが一番の治療法だろ。
頭の病気では治療すべきは頭の方であり、健康な肉体を傷付けるのが治療では断じてない。
289:マジレスさん
17/05/14 02:57:03.29sGtZj43p.net
まだ見つかってなくてもGender Identityを確立するための脳の器質部分があるはず。
その部分は生まれつきどちらか片方の性別のIdentityしか発達させることができない。
普通は体の生物学的性別と一致しているが、それが逆なのがGID。
だからMTFだと男性としてのIdentityを育むことができず、社会的に女性として受け入れられることで女性のIdentityが形成される。
というのが、自分や知人のケースを観察して得た仮説。
その素質がなければ、いくら静止画で美女に見えるクロスドレッサーでも、リアルで女性的な雰囲気を出すのは難しく、日常的に社会に女性として溶け込むのはほぼ不可能。
女子の集団に自他違和感なく溶け込めるかがリトマス紙だけど、それだとトランスしてみないとわからないのが難点。
290:マジレスさん
17/05/14 03:01:25.07RTZYhNGg.net
ひなたなんてどこから見てもただの女装男じゃん(笑)
291:マジレスさん
17/05/14 03:05:22.78sGtZj43p.net
本来、その素質のある人だけが医療の対象だったはずなんだけど、それ以外の人が乱入したことで定義が曖昧になってきた。
MTFだと男性としてのIdentityが確立できず、対人コミュニケーションが苦痛で社会生活に支障が出る。だから病気扱いだった。
でもそれが大して苦痛じゃない人が入ってきたから、病気じゃない生き方だみたいな主張が出てきた。
その区別を言い立てると、差別だって糾弾されがちだけど、今の混乱はその区別を曖昧にしたけっかだとおもう。
292:マジレスさん
17/05/14 03:40:28.00FuMTmx9o.net
>>285
違うよ脳の形状も身体も全て健康な男だよ。ただの本人の思い込みだねw
293:マジレスさん
17/05/14 05:19:28.62S4XGSVtC.net
そもそもさ、アイデンティティって後天的な概念じゃん。
それなのに理屈付けて先天的だと思い込もうとするから無理が生じるわけw
ところでなんでGIDの人って無理矢理でも自分を正当化するの？w
やたら自己主張が激しく自己愛が強いから、こんな人を女の中に入れると真っ先に嫌われる
生物学的に明らかに男の癖に自分は女だと言い張る、他人無視の強すぎる自己愛の塊がとても女とは思えないし、まだ他人への気配りができるゲイの方がよっぽど女性らしいよ
294:マジレスさん
17/05/14 06:02:58.80FuMTmx9o.net
>>289
頭がおかしいからだよw頭がおかしいから自分の性別も分からなくなる。唯一有効な治療法はぶん殴って目を覚まさせて、反省させる事だよ。
295:マジレスさん
17/05/14 06:04:47.369bBwT0Lr.net
>>281
どれがここあ？
296:マジレスさん
17/05/14 06:22:07.86JQY5T+DT.net
>>284
ぶん殴る事で治っているなら、私は治っていただろうなぁ
骨折とか切り傷、刺し傷レベルで経験しているから
多分解決策は死ぬ事だと思うよ、だから死ぬ前にSRSさせろとか、もう死ぬねとかその方向に行く
297:マジレスさん
17/05/14 06:33:23.33MRizhgLI.net
>>265
整形だよカス
298:マジレスさん
17/05/14 06:40:55.769bBwT0Lr.net
>>293
ファンだけど整形は初耳
299:マジレスさん
17/05/14 07:04:34.34MRizhgLI.net
当時、まだＴＶに出てた頃外国の金持ちを取材するものか食レポで
イタリアかどっかへ行った時があったんだけど
目が術後って感じで真っ赤に貼れてて、バレバレだった
ネットにも書かれたたようだけど、
300:マジレスさん
17/05/14 07:16:41.17cPoFTrDX.net
日々、炎上商法に励む高身長６．７頭身非常識君
みんなの想像のななめ上を行く、連日のネタ投下乙
社会の代弁者？として、もっともっとエンタメ芸を磨いてくだされ
301:マジレスさん
17/05/14 07:54:01.93MRizhgLI.net
サンデージャポンの榛名ＶＳ椿バトルと
イタリア食レポ整形はその後見たことがない
しかしダウンダウンの番組でこいつがカバに汚いとかいったのはまだありそう
カバ（当時ホモカマ）に汚いとか言ったからカバが剝きになって性同とか
言い出したんだよなぁ、、、そして性同ネタで笑いをとることになった
椿が汚い人とか言ったからいけないんだｗ
302:マジレスさん
17/05/14 08:21:22.24MRizhgLI.net
>>296
いつぞやのギブ君か
負けん気の強い奴だな
303:マジレスさん
17/05/14 08:26:28.689bBwT0Lr.net
>>296
12歳から変わってないということは二次性徴が不明確の可能性がある。だからパスしやすいはず。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
304:マジレスさん
17/05/14 09:17:13.35sGtZj43p.net
>>285
たとえば整形シンデレラに選ばれた彼女、女子の集団は初めてって言ってるのに最初から普通に女として受け入れられて溶け込んでる。
途中でカムアウトした後も、「最初から女として見てたから別に変わらない」と他の子たちから言われてる。
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
（※番組自体は彼女にカムアウトを迫ったり、それを話題作りに利用したりと、当事者としては抗議に値するものだったが）
自分もこんなふうに、トランス直後の最初から女子の集団になじんで、やっと自分の居場所を見つけた感じだった。
これは解剖学的な外見パスと必ずしも一致しないんだよね。整形重ねてお店では美人扱いされてるNHでも、雰囲気ですぐリードされる人はめずらしくなかったり。
305:マジレスさん
17/05/14 09:20:05.649bBwT0Lr.net
>>300
パスしてないのになんで女性としてみてもらえるの？
306:マジレスさん
17/05/14 09:31:28.13sGtZj43p.net
>>300
パスしてないとは言ってない。
外見パスは必須で、その上で外見的な美しさが必ずしも総合パスにはつながらない、それは外見以上に素質の要素が大きいということ。
女性のアイデンティティを育める脳の器と、女性のアイデンティティを確立できなければあとは死ぬかひきこもるかしかない必死さを持ってるかどうか。
307:マジレスさん
17/05/14 09:34:47.25Kc97OWR5.net
>>302
総合パスって外見以外に声とかもふくめたパス度なの？
308:マジレスさん
17/05/14 09:42:31.09sGtZj43p.net
>>302
①社会的に女性として受け入れられ、②女子の集団に馴染めるかどうか。
埋没しようとしても、①はできても②がなかなかできない人は少なくない。
①さえできれば最低限の埋没はできるけど、②ができないと変人として孤立するかカムアウトしてオネエキャラで生きるしかない。
309:マジレスさん
17/05/14 09:43:38.16aEdgrSue.net
ここは埋没スレ
パスしている前提のスレです
パスの話題はこちらでお願いします（その為にMtfを２つ作っているような物ですから）
～【GID】性同一性障害 MtF No５ ～
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
310:マジレスさん
17/05/14 09:46:36.84Kc97OWR5.net
>>304
カムアウトしたら楽になるの？
311:マジレスさん
17/05/14 09:52:44.63sGtZj43p.net
>>306
「あの人は変人だけど、元男性だからしょうがない。オネエとして笑わせてくれるし」で孤立せず周囲の女性に受け入れてもらえるかもしれない。
それで本人が満足できてれば問題ない。
ただちゃんと素質のある人は、整形シンデレラの彼女のようにカムアウトしても概ね女子扱い。
312:マジレスさん
17/05/14 09:57:55.58Kc97OWR5.net
>>307
女子扱いされるならカムアウトしたほうが楽だろうなあ
でもなんでカムアウトしたら差別されていきにくいという考えがまだ強いの？
313:マジレスさん
17/05/14 10:04:43.75aEdgrSue.net
URLﾘﾝｸ(hayabusa8.2ch.net)
【芸能】中居正広がまさかの残留？元SMAP”反キムタク派”4人の現在
↑
ほらほら、私の選択の方が正しかったっぽいよw
314:マジレスさん
17/05/14 10:05:11.95aEdgrSue.net
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板:269番)
＞269 ：マジレスさん：2016/01/16(土) 05:33:34.99 ID:jd7gWjdI
＞結局１は権力を好むから、事務所応援側なんだろ
＞キムタクと同類だね
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板:272番)
＞272 ：マジレスさん：2016/01/16(土) 11:29:17.27 ID:jd7gWjdI
＞事務所やマッチに対しては四年前からささやかな抵抗をしてた。
＞URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
＞MtFのみんなも独立する中居くんを応援しよう
↓私のカキコ
URLﾘﾝｸ(rio2016.2ch.net)
＞私が好むのは権力（power）ではなく権威（authority）
＞結論の部分のキムタク派である事は合ってるw
315:マジレスさん
17/05/14 10:06:15.85sGtZj43p.net
>>308
カムアウトしても女子扱いなほどの総合パスって、いきなりできるようなものじゃない。
女性のアイデンティティって、周囲から長期間、女性として見られ扱われてようやく確立できるものだから。
ノンカム埋没だと多少の違和感では、一般人はまさかトランスだとは思わないので、女性として扱ってくれる。
それに、いくら女子として自然でも元男子というだけで嫌悪の目や、セクシャルな偏見で見られることも少なくない。
カムアウトのトランスは難易度高で、素人にはオススメできない。
316:マジレスさん
17/05/14 10:14:46.54aEdgrSue.net
中居君は平塚の族だったらしい。いずれにしても神奈川県民は方向性がコロコロ変わる
相手によって手のひらを返して来る。信用出来ない
～出身県で分かる人の性格～
URLﾘﾝｸ(imihu.blog30.fc2.com)
＞神奈川県
＞「人当たりはいったってソフト、相手によっては手のひら返す」
＞手の状況に応じて付き合い方ががらっと変わる傾向が強い。
＞しかもそのかわり方が手のひらを返したようにという形式が
＞ぴったりなように極端だからまわりのひとはビックリしてしまう
317:マジレスさん
17/05/14 10:21:48.63PM9esr83.net
もう何年も前から同じ話題ばっかwパスがどうとか有名人の見た目は良くないとか。
お前ら脳内は完全におっさんで女の良くないとこと男の良くないとこミックスさせて増幅したようなケダモノになってんのにいつになっても気づかないのな。
318:マジレスさん
17/05/14 10:32:37.58aEdgrSue.net
>>308
地域と年齢と階層による
都市部で比較的若年層（まぁ、30歳以前）で、比較的高い階層だったら、見た目とオーラが女性だったら
カムアウトしても女性扱い（ソースは私）
319:マジレスさん
17/05/14 10:35:36.16aEdgrSue.net
階層とはステータスの事ね
320:マジレスさん
17/05/14 10:54:26.15MRizhgLI.net
日曜朝市か～
なんか買ってくるかな～
321:マジレスさん
17/05/14 10:55:57.23MRizhgLI.net
夏場はムシムシしてくるから買い置きはできないなぁ～
322:マジレスさん
17/05/14 11:14:43.86JjoQzj96.net
>>313
AGであること、根は男性であることを認めたくないからGIDを自称しているからね
汁方ないよ
323:マジレスさん
17/05/14 11:17:06.67vDapO3pN.net
神奈川と横浜は別の気もするけど
大阪のキタとミナミも違うかな、地域性なんて言ってられない気がする。
カムアウトなんて不要なのにするのは活動家位じゃないの、戸籍が男なのはノンパスかな、在校トランスで高校の時は仕方なかったけど、パス出来るようになってもからかう人はいる、改名済みで大学に入って以降はカムなんてしないし、男性通報されたことも無い
324:マジレスさん
17/05/14 11:21:06.84sGtZj43p.net
ときどき入る合いの手が、職場によくいる女子社員に相手してほしくてちょっかい出すセクハラオヤジのよう。
325:マジレスさん
17/05/14 11:26:41.34sGtZj43p.net
ノンカム→カムアウトはできても、カムアウト→ノンカムはそれまでのつきあいを切って完全に新しく生活環境を変えないとできないという不可逆性も考えたほうがいいと思う。
カムアウトから入って後悔しても後の祭り。
それに、ノンカムで付き合いだした人にカムアウトするのと、初対面からカムアウトで会うのとでは、相手の偏見・先入観によって全然内容がちがってくる。
326:マジレスさん
17/05/14 14:05:27.353V9Ks5Ta.net
>>300
はじめて見たけど、どうしてGIDだけカムアウトを強制されるのだろう。
例えば部落出身の女がいて、それを隠したいのに
「何か隠していること無い？」なんて個室で問われてカムアウト強制されたら
人権問題になると思うんだけど
それに、他の女たちの中にもGIDとかCAISとかで性染色体がxxでない人が
いるかもしれないのにそっちはスルーで、このGID者だけカムアウトを
強制されるのはおかしいと思う。
全員に性染色体の検査結果持参を義務づけたら人権問題になるだろうに
やってることはそれと同じだよね
327:マジレスさん
17/05/14 14:36:41.615/RX1Z+h.net
>>322
変態が高確率で紛れてるからだろ。
328:マジレスさん
17/05/14 16:12:50.32tA5X0AHW.net
>>322
主催者側としては、「元男性」ってことを公表する事で整形シンデレラコンテストでハクが付くと思ったんだろうな。
整形前に顔はもちろん体型とかも細かくチェックしているから、「元男性」ってことは分かってただろうけど、本人に公表させるカタチにしないとマズイのは、主催者も分かってただろう。
329:マジレスさん
17/05/14 16:50:19.582IkUJeKW.net
>>324
整形に対するインセンティブが有るでしょ
整形代タダとか
330:マジレスさん
17/05/14 17:18:07.98sGtZj43p.net
>>322
まさに人権侵害なんだけど、LGBT団体もスルーしてるし彼らのいう差別廃止って、カム前提なんだなと認識した。
本人も外科医療のプロ相手に隠しきれるとは思ってなかったのかもだけど、だからと言ってカムを強制していいわけじゃない。
あれはほとんどアウティングで、一橋大学の事件が騒がれてる中、よく放送したなと感心する。
受賞も話題作り込みなのは明白で、他のファイナリストたちもフェアじゃないという不満を抱かざるを得ず、そのことで彼女たちの仲が壊れてないといいんだけど。
331:マジレスさん
17/05/14 17:33:07.93sGtZj43p.net
とはいえミスインターナショナルクイーンみたいな一般女性を排除したハンデ戦じゃないとこで、トランス女性が優勝した社会的な意義はあると思う。
それにこれで話題作りでトランス女性にゲタ履かせるのが二番煎じぽくなって控えるだろうから、したい人は堂々とミスコンに参加したらいいんじゃないかな。
332:マジレスさん
17/05/14 17:37:34.59hV5nC20T.net
>>300
もう子変までしてる子じゃんか
まじ本当に最低な番組だな
333:マジレスさん
17/05/14 17:38:11.33hV5nC20T.net
戸変
334:マジレスさん
17/05/14 17:59:28.49tA5X0AHW.net
ゲスい言い方だけど、カミングアウトした時点で優勝は決定したんだろうな。
主催者もさすがに「カミングアウトすれば勝たせてあげる」とは言わなかったと信じたいが…
335:マジレスさん
17/05/14 18:12:33.97hV5nC20T.net
ていうかお風呂入りながらちょっと思ってしまったんだけど
もしかしたら最初から番組ストーリーとして出来上がってた？
この子も最初から納得してたことなのかも？って
だから番組も最初からこの子に密着してるの？って
336:マジレスさん
17/05/14 18:22:56.73p2jBlYnx.net
>>331
そんなの普通じゃん
ドキュメントですら台本通りの絵を作るのに、何らかの金が裏で動く時なんて最初に結論ありきだから
337:マジレスさん
17/05/14 18:55:27.65NWdQB9PY.net
だいたい番組でてる時点でばらすきに決まってる
どうせどっかの芸能事務所に登録してるよ
338:マジレスさん
17/05/14 21:33:29.45aJvSCpYT.net
テレビ屋なんかやらせばっかりだよ
やらせなしはビデオオプションぐらいじゃないの?
339:マジレスさん
17/05/14 21:43:24.84hV5nC20T.net
ありがとう
まだ貴方々ほど心は汚れてないみたいで安心したよ
340:マジレスさん
17/05/14 21:44:48.10Jom6S7QZ.net
見た目が良ければGIDじゃなくても別にAGだろうがなんだろうが性変していいよな
341:マジレスさん
17/05/14 21:51:30.73FuMTmx9o.net
>>336
後悔するからやめとけよ。普通に美少年の人生送った方がよほど幸せになれるぞ
342:マジレスさん
17/05/14 22:18:06.80aEdgrSue.net
自殺に関しては、>>170に書いたように『自殺の言説が自殺を呼ぶ』という現象があるように思うので
軽く否定しておくと、
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
＞SRS後に自殺する人多いよね、それに比べて趣味で気軽に女ホルに手を出した人達の充実してる感じときたら…。
＞爆死リスクの高いガチ勢とエンジョイ勢って様相だなぁ。
スウェーデンによるTSに関する30年間長期観察の報告に依ると
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
↑
確かにTSのSRS後の死亡率は、一般人のそれに比べて有意に高いが、一般人が100人中30年後に10人亡くなるとすると
TSは25人ぐらい。30年後ね。主な死因は自殺だけど他の物も含めた数字だから・・
私感では、思ったより低いと思ったかも？
それと、Ftmも最終的には同じ死亡率となる点は興味深かった。つまりパス度は個人の幸福度？とはあまり関係ないかも？
SRS群とホルモンのみの群との比較はないが、SRSに限らず大きく身体を変える手術を受けた人の自殺率は高くなる傾向がある
例えば、一般美容整形でも、原型を大きく変えた人の自殺率は高い、言われている
つまり侵襲度の高い形成術を受けた人の自殺率は上がる、と解釈する方が妥当かも
343:マジレスさん
17/05/14 22:19:07.63iIv+6j23.net
>>331
私もあなたの書き込みを読んで最初からヤラセだと確信した。
でも、だったら「今回mtfであることをオープンにすることは最初から本人も納得済みだった。
実社会ではそういうことをするのは人権侵害なので真似しないでください」ということを
番組の最後で明確にしてくれないと、知らずに見た一般の視聴者は、アウティング
するのが当たり前、アウティングすることは無罪、アウティングすることは人権侵害に当たらない、
と誤解してしまうだろう。
ただでさえ、お笑い番組の台頭によってオネエとか言ってバカにする傾向があるのに、そういう風潮に
拍車をかけるような番組を作るのはやめて欲しい。
344:マジレスさん
17/05/14 22:21:45.41aEdgrSue.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
＞ぼくの肌感覚上での統計ですが、性違和で女ホルに手を出した人より
＞自己女性化愛好症や趣味で女ホルに手を出した人のほうが人生充実してるから、
＞性違和で女ホル始めた各位は将来を心配したほうが良いですよ。
↑
私の肌感覚上では、ニューハーフの自殺者は多いように感じる
これは椿姫彩菜さんが旬の時代に、TVオンエアでジェンクリを訪れた際にその精神科医との対話で
椿姫さん:「先輩NHで自殺してしまう人が多い」
とDrに訴えていた事は印象的
他でも、そういう話は聞きますし・・
私が思うに、これもNHに自殺者が多いのではなく、性風俗産業従事者自体に自殺者が多いのでは？
と思うかも？
普通に考えてセックスワーカーは精神的にハードな仕事だと思いますから
要は、NHと一般のホストorホステスの自殺率の多寡を検討しないと、
NH（≒Mtf）が、有意に自殺が多いとは言えないと思う、という事
345:マジレスさん
17/05/14 22:23:49.09aEdgrSue.net
最後に、GID、GD或はGIで性別移行の治療をする群（ガチ勢）と、趣味？でそれを行う群（エンジョイ勢）とでは、
前者にメンヘラ率が高くなるのは、それ程驚くべき事でもないように思う。だってGID等は疾病なんだから・・
例えると、仕事がノリノリのサラリーマンと、リストラされたサラリーマンとでは
後者の方がメンヘラ率が高くなる事が自然なように
346:マジレスさん
17/05/14 22:25:08.99EN7BZfJ4.net
まあ、そうだけど
出演するほうもチヤホヤされたくてでてるんだよな
普通の女としてみたら特別かわいいわけじゃないし。佐藤かよの水着姿とか微妙だし
元男っていう売りがあるからチヤホヤされてるだけ。
347:マジレスさん
17/05/14 22:27:42.909bBwT0Lr.net
>>342
元男を売りにしたらかえって差別される
348:マジレスさん
17/05/14 22:27:57.677MGv9yMx.net
パス度低い奴は豆腐メンタルだと生きていけないのです。
社会が全力で殺しにくるからノンパスでも絶対死なねーって奴らかも？
完パスはそういう経験ないから打たれ弱いのかもね。
349:マジレスさん
17/05/14 22:32:08.69aEdgrSue.net
後、書きながら気付いた事ですが、エンジョイ勢（>>338）？つまり、疾病レベルではないのに、
逆性ホルモンを投与して、不妊症になるデメリットは大きいと思えますね
まぁ、少子化の今日では子供が居ない事は希薄化されると思いますが・・
350:マジレスさん
17/05/14 22:35:22.12aEdgrSue.net
Twitterって、著名人でもない限り、フォロワー数の多寡がツイートする際のインセンティブの一因となるわけで
つまり、皆んなにウケる事をツイートしないといけないわけで、真実追求からは逸れるかもね・・
351:マジレスさん
17/05/14 22:42:46.42aEdgrSue.net
>>300の件に関しては、TVというのは全て算盤ずくで構成されているから、最初からMtfと分かっていて
作成していると思うよ
352:マジレスさん
17/05/14 22:43:54.11zfOop4eW.net
>>334
隠してることない？ってたぶん公募のエントリーシートに書いてあると思うんだが
整形費用の内訳出てたけど下顎がガモン以下だったwあんな安くないよね
353:マジレスさん
17/05/14 22:53:18.19KyXzWY49.net
ビューティーコロシアムの大袈裟な再現V
354:マジレスさん
17/05/14 23:31:32.04sGtZj43p.net
脚本あっても普通の脚本家はノンカム埋没トランスの存在なんか知らないだろうし、劇団員でもないのにあんな迫真の泣き演技はできないと思うけど。
もしあれが演技なら、一般人としては無駄に高すぎる演技力を佐々木希に分けてやるべき。
355:マジレスさん
17/05/15 00:25:34.588JyiaUSb.net
その番組自体を見てい無いので何とも言え無いけどその泣きのシーンは画面が切り替わって無いのですか？
編集の力や、演技でない泣かしはドラマより楽だったりする
番組制作企画は出演者のアテがあって企画動かすので事前の擦り合わせはあると思う、何処まで正直かわから無いけど
私の経験で店の取材(お水系ではない)の経験
お店の取材の申し込みがある
取材趣旨と放映内容の確認を取る
タレント側と店の側の出演者の選定
撮影場所状況の確認
台本の最終打ち合わせリハ
撮影開始とその場での修正
これくらい細かく打ち合わせしたよ、メインは店長だけど、アドリブじゃ素人なんて動け無い、水商売のキャストならアドリブもうまいかも知れ無いけど
356:マジレスさん
17/05/15 00:27:55.545vKdJYKJ.net
>>340
AGとかそれに順ずる人は、歳取って年齢を隠せなくなった時にアイデンティティを保てるのかな
357:マジレスさん
17/05/15 00:32:39.526tXp8k0a.net
>>322
それだけプラス要素もあるってことだよ
もと男じゃなかったらピックアップして映されない
あるいは選抜自体落ちて、たただのブスで人生終わりかもしれない
mtfは選択権を持てる
男のままで生きるか、女で生きるか
他の人間は選べないし、だから人生楽かと言うとそうでもない
権利ばかりを叫ぶまえに自分が何を享受しているか、それは無意識にしろ意識的にしろ、よく考えるべき
とはいえ自分も同じ立場になったことがあるから胸がつまる思いで見たけども
でも、そんな損すした分、幸せも得てきたって思う
358:マジレスさん
17/05/15 00:32:58.04vXuE1ApZ.net
心は永遠の１６歳とか
性変(ホルモン療法)すればアラフォーから加齢の速度が遅くなると言う説もあるしね
359:マジレスさん
17/05/15 00:38:43.447el6WhS6.net
昔あったlv3ってbbsにいた人ってここにいるのかな
360:マジレスさん
17/05/15 01:31:16.16HLE4bTF1.net
ホルを多めにうつと老化がすごく遅いきがする
同年代の女の人よりはるかに若く見られる
361:マジレスさん
17/05/15 01:47:30.25mWsbiXP2.net
>>350
20歳で政変したけど埋没出来なかったタイプじゃないの？ほぼ同年齢の純女と並んだシーンを見たとき
この子が元男子だろうなと直ぐ分かった。スタッフがカムさせたって言うけど見たら分かるレベル
362:マジレスさん
17/05/15 01:48:50.507dsRntQn.net
それあるな
あと、筋肉多いからか、全身のたるみが無いと思う、特に乳
女友達の見てビックリした
363:マジレスさん
17/05/15 01:49:33.137dsRntQn.net
>>358は>>356
364:マジレスさん
17/05/15 01:56:56.81HLE4bTF1.net
ホルモンバランスが�
365:ｶっても生理とか気にする必要ないもんねぇ 女性ホルモン少し多い値にしてても問題ないし
366:マジレスさん
17/05/15 02:01:21.58s4eAhSmC.net
ラウェイやばいぜwww
今アベマでやってる
URLﾘﾝｸ(abema.tv)
367:マジレスさん
17/05/15 02:08:02.64Cr5fIzz/.net
そりゃあ純女は女ホル量低下していくけどmtfは好きなだけ打てるからねぇｗ
その代わり乳ガンリスクには注意していかないといけないけど。
368:マジレスさん
17/05/15 02:13:45.736SnLXGsz.net
整形シンデレラのMTFってFFSになるの？
それとも普通の美容整形？
369:マジレスさん
17/05/15 03:47:57.20wPIAvvNk.net
ここわＭＴＦ死んでれらぁコンテスト
370:マジレスさん
17/05/15 03:57:46.41wPIAvvNk.net
こいつら松原留美子知らないんだ
あれは女装で優勝したじゃねーか
話題つくりに決まってるだろカスっ
371:マジレスさん
17/05/15 11:39:46.18TKCdvqe0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
今日は極太の釣り針ガガー
372:マジレスさん
17/05/15 11:45:03.27TKCdvqe0.net
ご尊顔
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
373:マジレスさん
17/05/15 11:53:03.58Gc8C8G1g.net
>>367
ランクは？
374:マジレスさん
17/05/15 13:31:36.9623VM4oaS.net
佐藤かよ顔の可愛さは純女のほとんどに勝ってるよな
だがパス度はそれほどでも
375:マジレスさん
17/05/15 13:47:26.81HLE4bTF1.net
>>369 思った。男の女顔ってやつだよね。
ギャル系の原型の面影をのこさないメイクなら女にしかみえないんだけどね
頬が低いせいだと思う。 日本人は外国にくらべて顔が平べったくて丸いからねぇ
あと体型ね。生で何度もみたことあるけど。でかいから目立つぶんNH？って思う
376:マジレスさん
17/05/15 13:57:52.92YIgPndML.net
>>367
かわいい
377:いくら
17/05/15 14:50:36.29jhoaaB94.net
URLﾘﾝｸ(www.homes.co.jp)
はりまの上のマンション空室あるらしいな
60平米で家賃23万。ラキなら余裕で即入居だろう。
378:マジレスさん
17/05/15 15:22:55.36VSoIfC8p.net
>>367
顎先あたりはAランク
379:マジレスさん
17/05/15 15:24:02.76Gc8C8G1g.net
>>373
ほかは？
380:マジレスさん
17/05/15 15:26:16.88VSoIfC8p.net
>>374
てか今の写真見せて
二次性徴期前の写真ならほとんどの人が完パスになる
381:マジレスさん
17/05/15 15:44:21.16Gc8C8G1g.net
>>375
アイコンが今の写真なのでは
382:マジレスさん
17/05/15 15:57:51.93HLE4bTF1.net
うーん普通にオタクのにーちゃんって感じ
383:マジレスさん
17/05/15 16:00:33.36GqNjlvQL.net
MtFが晒してる幼少期の写真ってどれも可愛いけどこれは可愛いとは思わないな
384:マジレスさん
17/05/15 16:03:37.18Gc8C8G1g.net
>>378
なんで？
385:マジレスさん
17/05/15 16:05:07.99bX6hDLiY.net
>>379
おまえココアだろ
386:マジレスさん
17/05/15 16:10:38.69HLE4bTF1.net
個人の可愛いか可愛くないと思うかの基準だからしかたないだろ
逆にどこが可愛いのか謎
387:マジレスさん
17/05/15 16:13:09.03Gc8C8G1g.net
>>381
男っぽさがないところ
388:マジレスさん
17/05/15 16:50:34.39TcVaJ8gr.net
やっぱり本人かよ
389:マジレスさん
17/05/15 16:53:39.28oXKw+JXQ.net
男っぽさが無いと可愛いは別物だろう
390:マジレスさん
17/05/15 16:56:43.40HLE4bTF1.net
普通に男っぽいと思う
まぁみんな多かれ少なかれ脳内補正するからね
ｍｔｆの場合は極端の人おおいけど
391:マジレスさん
17/05/15 16:58:59.87oXKw+JXQ.net
男っぽい寄りではなくて
オカマぽい男の人では
392:マジレスさん
17/05/15 17:05:03.72HLE4bTF1.net
服装のセンスがっぽいよね
393:マジレスさん
17/05/15 17:09:00.16R+grlQWM.net
>>385
たとえば？
394:マジレスさん
17/05/15 18:23:32.88AXaLluyP.net
みてわからない？体のラインや顔とか服のセンス
395:マジレスさん
17/05/15 18:49:21.215U0zgJAw.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞改名の審判通ったらしい はやく役所行かなきゃ
確か、@ayaka_777さんは、数年前にsrs済みのハズ
このスタンスが固いと思う、というかオススメかも
改名と戸変は、HRTやSRSよりも、慎重にした方が良いと思う
396:マジレスさん
17/05/15 18:53:55.865U0zgJAw.net
srsや戸変よりも、改名が先でも良いと思える場合は、
1. 男性名→中性名の場合
2. HRTが本当に早期（第二次性徴発現前から）で、どう見ても女性にしか見えない場合（まぁ、Sランカー）
かな？
397:マジレスさん
17/05/15 18:58:07.38Gc8C8G1g.net
A2まで完パスだよ
398:マジレスさん
17/05/15 18:59:31.775U0zgJAw.net
医師が改名用の診断書を書いてくれた、とか裁判所が認めた、という次元ではなく
その名前で生涯行く、という事を良ーく考えた上で、改名しないとQOLは上がらないと思う
399:マジレスさん
17/05/15 19:05:42.83Sy1mIO5o.net
日本の10代前半がアレグロやHRTが受けれるとか奇跡に近い気がする。
400:マジレスさん
17/05/15 19:11:08.879KHeaXUl.net
顔パスはもちろん声パスもできないまま改名すると御本人樣確認や名前の読み方間違いないですか!?の雨嵐だよw
401:マジレスさん
17/05/15 19:12:21.84Gc8C8G1g.net
>>394
5年前にガイドラインに記載されたよ。これから普及するかも。
欧米ではなんで普及率が高いの？
402:マジレスさん
17/05/15 19:20:48.0829vzBPli.net
>>372
毎日かんパスなんか存在しない歟
403:マジレスさん
17/05/15 19:25:03.71/i4Ox/vh.net
タイのレベル高い子はホルモン何歳からやってるんだろうな
404:マジレスさん
17/05/15 19:30:32.67Gc8C8G1g.net
>>398
ノーンポーイは17歳からだった気がする
405:マジレスさん
17/05/15 19:33:12.52/i4Ox/vh.net
ノーンポーイは17歳に性転換だからホルモンはもっと前じゃないの
17歳からホルモンしてあのレベルとかあり得ねー
406:マジレスさん
17/05/15 19:35:57.04TKCdvqe0.net
>>377
で、こんな感じが理想らしい
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
407:マジレスさん
17/05/15 19:41:00.1323VM4oaS.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)まるい
408:マジレスさん
17/05/15 19:45:01.275U0zgJAw.net
>>393の続き）
で、A１ランカーの私は、>>391の1を鑑みて、『中性名ではなく女性名にしよう！』
と思った物でしたが、Mtf界隈という狭い世界ではなく、一般世間に目をやると
今日、典型的な女性名よりも中性名の方がカッコイイという風潮に気付き
若干女性名よりの中性名を自分に付けたのでした（さすが私、周りに流されない）
409:マジレスさん
17/05/15 19:45:46.10YPvvnNQR.net
なの変更は１７だったな、通称は１６
困った事は病院くらいかな、Ｆ登録で後から性別聞かれた、保険証の通りですと答えたけど
もう一度性変後に似た騒ぎが
410:マジレスさん
17/05/15 20:00:00.525U0zgJAw.net
>>367
谷川浩司 棋士に似てるかもw
URLﾘﾝｸ(hugiwotatu.com)
URLﾘﾝｸ(i.huffpost.com)
411:マジレスさん
17/05/15 20:04:30.15Q4qxjbfb.net
何でこんなダウンな顔の癖にツイートは強気なんだ？
412:マジレスさん
17/05/15 20:05:59.055U0zgJAw.net
パス判定は学問というよりも、藝術分野なんだよね
（音楽 & 美術＝藝術）
音楽や美術は理論半分、直感半分だから
それを学問のように理論主体で追求しようとしても無理なんだよ
と言うか、経済学がサイエンス（学問の意味）と呼べるかは疑問・・
～ ノーベル経済学賞受賞者の作った最高のヘッジファンドが多額の損失を抱えて破綻 ～
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
413:マジレスさん
17/05/15 20:11:49.84TcVaJ8gr.net
>>403
ほんとに気持ち悪い人だな
どう贔屓目にみても圏外ランクの人が書いたとしか思えない
414:マジレスさん
17/05/15 20:12:56.685U0zgJAw.net
経済学とは何だろうか（岩波新書）ー 佐和隆光 著
Amazon カスタマーレビュー
五つ星 経済学の置かれた絶望的状況を斬る
415:マジレスさん
17/05/15 20:36:41.235U0zgJAw.net
それと、子供にパスしたらカンパスという言説も違う
子供は見る目ない
（但し、子供は中身を直感で捉えるから、もし心の性なる物があるとしたら、子供はそれを見抜く）
物理的リード力は、都市部の美容師さん等、NHやMtfを見慣れた、しかも人の容姿に関わる
職業の人がもっとも判定が厳しいと思う
A１ランカーの私がリードされたように
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板:655番)
416:マジレスさん
17/05/15 20:38:37.273AAzouK2.net
ツイッターで二次性徴しなかった人は誰？
写真みてそう感じる人でいいよ
417:マジレスさん
17/05/15 20:40:19.365U0zgJAw.net
歌手で司会者の和田アキ子さんは、大阪のNHパブの常連さんのようで
ご本人も言われていた通り、百発百中でNHやMtfを見抜く
つまりリード力は経験値に依る物が多く、子供のリード力は甘いよ
418:マジレスさん
17/05/15 20:41:42.253AAzouK2.net
>>412
和田アキ子はノンパス
特に声
419:マジレスさん
17/05/15 20:42:36.845U0zgJAw.net
>>413
和田アキは純女だろw
420:マジレスさん
17/05/15 20:44:15.193AAzouK2.net
>>414
ランク表の基準ではあきらかにノンパス
少しの違和感ですぐノンパス判定出すから
421:マジレスさん
17/05/15 20:44:50.659TOdPRHN.net
手が私よりゴツい和田現子
422:マジレスさん
17/05/15 20:48:13.905U0zgJAw.net
>>415
マジレスすると、その件は過去ログで出て来ている
和田アキ子さんと、IKKOさんと、ミッツさん、山田花子さん辺りで、
（他に誰だけっけかな、佐藤かよさん等も入ってたハズ）
外国人相手に『どの人が女性に見えるか？』のTV番組がようつべに上がっていて
結果は、パスランク表と同じだった
和田アキ子さんは女性に見えるだった。和田さんは顔が小さいからね
423:マジレスさん
17/05/15 20:53:55.363AAzouK2.net
>>417
IKKOはD
ミッツはCだから
和田アキ子はB2以上
意外と大したことない
424:417
17/05/15 20:54:55.925U0zgJAw.net
発掘した
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板:444番)
URLﾘﾝｸ(waraimasu.blog40.fc2.com)
＞男に見えるのは誰だ？
1.山田花子 48.1%
2.近藤春菜 17.2%
3.IKKO 16.9%
4.マツコ・デラックス 7.6%
5. ミッツ・マングローブ 5.0%
6. 和田アキ子 3.3%
7.はるな愛 0.8%
8. 佐藤かよ 0.5%
MtFパスランク表（>>287）は的確。
425:マジレスさん
17/05/15 20:57:16.253AAzouK2.net
>>419
佐藤かよ最強
426:マジレスさん
17/05/15 20:59:53.845U0zgJAw.net
懐かしい
私の書き込み（女子力満載のw）
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板:437番)
＞437 ：マジレスちゃん：2013/02/05(火) 19:40:24.31
427: ID:CpW1+oNZ ＞裏原の古着屋さんでインパクティスケリーのスカート ＞ゲット！ ＞イイェイ（^_^)b ＞テヘペロ♪
428:マジレスさん
17/05/15 21:02:05.00UHfmx06p.net
ここの人って世間の女性と感覚ズレてるよね
429:マジレスさん
17/05/15 21:08:05.47TcVaJ8gr.net
>>422
ここの人ていうかこの人でしょ
ID:5U0zgJAw
430:マジレスさん
17/05/15 21:08:37.973AAzouK2.net
>>419
ランクは1から順に
D D D C C B2 B1 A1
431:マジレスさん
17/05/15 21:10:10.14UHfmx06p.net
しかもそのズレ具合はニューハーフの姉様方のそれとは違い、仲間内で趣味の事でネチャネチャ語り合ってるオタクのそのもの
432:マジレスさん
17/05/15 21:10:37.415U0zgJAw.net
はるな愛、男装で登場「やっぱ男もありかな!」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
B１レベルだと、男装すれば十分男性に見える
433:マジレスさん
17/05/15 21:12:50.305U0zgJAw.net
>>425
＞オタクのそのもの
それを言うなら、
『オタクそのもの』では？w
日本語でおk
434:マジレスさん
17/05/15 21:15:37.205U0zgJAw.net
>>425
NHは男子だよ
取っ掛かりはNHでもいいけど、あそこにずーっといたら女子としては、頭打ちする
srs資金を稼ぐ一時のみNHをしていた、椿姫彩菜さんがギリギリこのスレ（埋没mtf）の対象だよ
435:マジレスさん
17/05/15 21:18:36.135U0zgJAw.net
私のアンチはこっちに行けば？
～【GID】性同一性障害 MtF 58 ～
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
↑
もう閑古鳥が鳴いてるねw
436:マジレスさん
17/05/15 21:23:20.685U0zgJAw.net
NHを『お姉様方』と呼んでいる、○ID:UHfmx06p←のスペックはお察し
それが、
>>422
＞ここの人って世間の女性と感覚ズレてるよね
↑
こんな台詞を吐けてしまう所が匿名掲示板の特徴とも言えるかな
437:マジレスさん
17/05/15 21:23:28.39ivprIcLR.net
>>429
貴方がブログかTwitterでやってればいいんだよ
438:マジレスさん
17/05/15 21:28:19.105U0zgJAw.net
>>431
経緯が分かってないね
2chのGID本スレは、↓コレだよ？
本スレッド
～【GID】性同一性障害52 ～
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
このスレは私が本スレから分けた派生スレッド
その上、私の書き込み禁止のスレまで出来た
～【GID】性同一性障害 MtF 58 ～
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
439:マジレスさん
17/05/15 21:30:36.785U0zgJAw.net
～【GID】性同一性障害 MtF 58 ～
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
↑
私は真面目？にこのスレには書かないようにしている
（その結果、58のスレは閑古鳥状態）
その上、私が私の立てた派生スレにさえ書き込みをするな、って
○頭オカシイんじゃないの？
440:マジレスさん
17/05/15 21:31:42.27wPIAvvNk.net
完パスすれねぇ
441:マジレスさん
17/05/15 21:34:44.975U0zgJAw.net
バレバレのノンパス汚装を鑑みると、脳内補正しまくりの頭のオカシイ人がこの界隈にはかなり
存在する事は周知なわけです。
＞完パスすれねぇ
日本語すれ読めないの？
埋没mtfスレですよw
442:マジレスさん
17/05/15 21:35:29.03uzhy7brV.net
りぽたんがB1とか言ってるんだから、パスランクは間違ってるよ。あの時からおかしくなった。
443:マジレスさん
17/05/15 21:36:21.445U0zgJAw.net
435訂正）
日本語すれ読めないの？→日本語すら読めないの？
444:マジレスさん
17/05/15 21:36:37.52wPIAvvNk.net
3. 荒らしには皆んなで協力して全力スルー！
過度の馴れ合いや自演の防止
重度の精神疾患患者さんが書き込む事
荒らしで重度の精神疾患患者さんが馴れ合いしてる気がするのは私だけか
445:1
17/05/15 21:42:13.985U0zgJAw.net
整理しますと、2ch人生相談板のGID本スレはこちらです。
本スレッド
～【GID】性同一性障害52 ～
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
次に、何の権威なのか知りませんが、私の書き込みを禁じたスレはこちらです。
～【GID】性同一性障害 MtF 58 ～
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
○ルールや規範に乗っ取った使用を、お願い致します。
446:マジレスさん
17/05/15 21:55:23.01ivprIcLR.net
>>432
んなことはどうでもいいんだよ
私物化すんなってことだ
447:マジレスさん
17/05/15 22:04:29.17vKkfR1H6.net
>>417
あの番組はここのパスランクネタをパクったんだよｗ
あと和田アキ子はラジオかなんかで言ってたけど
キャップかぶってノーメークでエレベータ乗ってたら一緒に乗った住人女性に
ビックリされて怯えられたって言ってたよｗ
448:マジレスさん
17/05/15 22:06:44.90OhwXt9UJ.net
>>438
スレ主の考えが強く出ているスレでそのスレ主を否定するなら
別スレに行くのが普通の社会人の感覚だと思うわマジで
1さんを支持するmtfは多いのよ
449:マジレスさん
17/05/15 22:08:00.17wPIAvvNk.net
デヴィ夫人
「お花におしべとめしべがあるように、
動物に雄と雌があるように、人間にも男と女がある」
「結婚っていうことは子孫を残すことですから、それに反しますよね」
重度の精神疾患患者さん「ＳＲＳで女なんですけど？」
デビ「はぁ～？」
450:マジレスさん
17/05/15 22:11:21.59vKkfR1H6.net
あ、あともう一つ和田アキ子ネタｗ
昔、交通事故で車にひかれた時も第一通報者と救急隊員に男性と間違えられてたとか
純女でも男っぽい恰好してたらノンパスになっちゃう人はいるもよう
451:マジレスさん
17/05/15 22:13:38.57wPIAvvNk.net
>>442
ランキングワンさんを否定なんてしませんよ
東大医学部をでてお医者様になったのか聞いてるだけです。
452:マジレスさん
17/05/15 22:23:44.69X6Ej7K1X.net
メンタルに男残ってる人は目を見ればわかる。左右眉に力入り気味で、さらに目の上半分から眉骨にかけて視線の重心がある。
眉骨が発達するのも、骨端肥大だけじゃなく無意識にそこに力かけてるせいもある。
女度高い人ほど、視線の重心は目の下半分から涙袋にかけて。
頬の山は厚み高く位置も上に持ち上がり、上唇めくれ気味に口角上がってれば、骨格が多少発達してても女にしか見えない。
（ex. タイのミス徴兵）
453:マジレスさん
17/05/15 22:31:22.32TcVaJ8gr.net
>>442
で他の人が別に埋没スレ立てても「ここは私のスレを模したスレだから私のスレ」って乗っ取るんだけどね
頭おかしいよこの人は
454:マジレスさん
17/05/15 23:07:55.76X6Ej7K1X.net
>>446
個人的に分析するに、男性型の表情は威嚇と防衛のメンタルからきてる。
女性型の表情は、自己開示と共感から。
男性メンタルの人は女性型の表情を模倣しても、すごく無防備に感じて居心地悪いはず。
まあその前にうまく表情筋が動かないだろうけど。
455:マジレスさん
17/05/15 23:35:00.54TcVaJ8gr.net
やっぱりこれだね
ID:5U0zgJAw = ID:OhwXt9UJ = ID:vKkfR1H6 = ID:X6Ej7K1X
頭おかしすぎる
456:マジレスさん
17/05/15 23:40:00.775U0zgJAw.net
>>449
ブー外れw
何で（あなた達相手に）、私がそんなケチな自演などしないといけないの、ウケるw
457:マジレスさん
17/05/15 23:48:35.77KUXHaKD4.net
青髪です
今日電車乗った時おニーさんだっていわれてつらかった
少し目立たない格好にシフトチェンジします
458:マジレスさん
17/05/15 23:48:42.475U0zgJAw.net
459:マジレスさん
17/05/15 23:52:38.66X6Ej7K1X.net
これは持論だけど、よっぽどゴツくなければ 表情＞＞骨格 なんだよね。
声帯手術しても低い声が出しにくくなるだけで結局ボイトレが必要なように、FFSも表情筋を女性型に使いやすい形にはしてくれるけど、女性型の表情の作り方は自
460:分で身につける必要がある。 KABA.ちゃんとかはいくら手術しても、表情筋の使い方が男性型だからいつまでも不自然なんだよ。 同じ自己防衛でも、男性メンタルだと相手になめられないように威圧するところを、女性メンタルでは最初から降参して無害であることを表情や声のトーンでアピールする。 もちろん男女でも個人差はあるものの、女性としてパスしたいなら男性型の表情パターンから抜け出さないとダメ。
461:マジレスさん
17/05/16 00:00:58.624wp1TDiJ.net
>>453
それでも女性としての声帯や顔の基盤は手術で作られるから役に立つ。
とくに女は低い声が出づらいからオペでそれを再現するのはパスに効果的。
462:マジレスさん
17/05/16 00:06:48.83mRlEpdwt.net
>>453
それに加えて、日常的な表情のパターンで筋肉のつき方が変わるのも顔貌性差に影響する。
男性型の表情パターンだと口輪筋や頬筋があまり使われず発達しないので、鼻の下が伸びたり頬が欠けたりしがち。そうすると女性の顔でも男っぽく見える。
同じ顔でも鼻の下が短く頬が（筋肉で持ち上がって）ふっくらしてると、女子度がぐっと増す。
以上、最近のTコミュニティではFFSばかり重視されてるけど、むしろ表情のほうが大事という話でした。
463:マジレスさん
17/05/16 00:14:19.67U2rDSzJv.net
いや骨格たよ
464:マジレスさん
17/05/16 00:17:23.92mRlEpdwt.net
>>454
声帯手術も、リスクを考えると私は懐疑的。
ボイトレでミックスボイスを喉の筋肉に癖付ければ、日常生活で低い声が出ることもない。カラオケも普通に女性キーで歌える。
FFSも、術後の麻痺で表情筋の微妙なコントロールができなくなることの方が私はこわい。
ただ、自分ができたからみんなもできるだろうとは思わないので、最終的には自己判断で好きにしたらいいのでは。
私は、膨大な出費と身体的なリスクに見合わないのでやらなかった。
465:マジレスさん
17/05/16 00:39:32.57qbI30LiZ.net
>>451
偽物～
納品に動いているから、お仕事モードだから人外MAXだよ、今週末もフェスが有るから納品間に合わんし、怒濤の量産地獄
466:マジレスさん
17/05/16 00:53:25.54YACQBTGh.net
フェスどこでやってるんですか？
今度こそ青髪さんを生でお会いしたいんですが
私もフェスや青髪さんのファッション気になります！いつもここで魅力的な書き込みしてるのでぜひお会いしたいです
467:マジレスさん
17/05/16 01:47:49.77pAniMU7w.net
東京が羨ましい。田舎は学校だけじゃなくて社会全体がトランスについて知らな過ぎるから辛い。
ジェンクリも何万円も交通費出して行かなくちゃいけないレベル。
渋谷の街全体が虹色になるのに田舎は何もしない。生田斗真の映画すらやってない町
468:マジレスさん
17/05/16 01:55:29.38wQu6nLTa.net
マスコミは肯定してるけどLGBTの人達はうざがられてると思う
自分も街中でLGBT活動で拡声器つかってる人達みるとうるさいって思うもん
Tは郡を抜いて気持ち悪いし
469:マジレスさん
17/05/16 02:00:33.02wQu6nLTa.net
>>459 あきらめろん
そいつはノンパスで実際は男丸出しだし。仕事つってるけど趣味の範疇を偉そうにネットで仕事だといってるだけ
体型ごつい。手と膝がごつごつしてた 体もホルきいてんの？ってくらいおっさんみたいだったし
いつもマスクしてびくびくしながら電車のってる化け物だから
470:マジレスさん
17/05/16 02:15:41.99pinmrJHj.net
ARTiSM MARKET行けば青髪に会えるの？
471:マジレスさん
17/05/16 08:47:12.50ppZUdaTq.net
>>461
汚いおっさんトランスばっかりだけど綺麗なのもいる。
埋没して普通に生活しているから目立たないだけだよ。
それに若くて綺麗な子は早く女性の環境に入ってその中で育つから
雰囲気が女性なんだよね。
おっさんになってから入ったブレンダって人は振る舞いからして男だなと思う。
若くてトランスした子にコンプレックスが凄いしひく。
472:マジレスさん
17/05/16 08:58:46.24CwU1YQuK.net
もうお前ら手遅れなんだら諦めて死ねよ
473:マジレスさん
17/05/16 08:59:56.78HrrpatBQ.net
>>460
田舎のレベルによるけど田舎の方が存外トランスに優しいよ
町にトランスや女装者が皆無に等しく、みんな怪しまないから、パスしやすいし、性同一性障害を診ている病院も公表しないだけで存外あるよ
ネットもみんな使わないから、無批判に同情してくれるし、都会＝寛容ではないと思う
474:マジレスさん
17/05/16 09:31:28.43QNRhxuQg.net
‪こいつ性分化疾患か何かなの？
@Firstweapononly:
私みたいな子宮持ち以外は跡なんて雑でもいいでしょ。どうせ女の子ごっこ遊びなりきりオカマなんだから。
変態？
誉め言葉だ。
ガチの両性具有りなんだよ…
かなでちゃんは羨ましいなあ。生理の痛みを知らないから。
子宮がチクチクしたり強烈な偏頭痛がきたり貧血になったり血尿が女子トイレのゴミ箱からする腐った臭いだったり。
しかもチンコ触れずに体外式ポルチオで立つ。
475:マジレスさん
17/05/16 09:32:00.29EK+2w1NY.net
>>465
ここは言うに完パススレらしいぞ
ゆえにいるのも完パスだけらしいぞ
476:マジレスさん
17/05/16 10:03:53.05YFcW1n2y.net
染色体パスもできないで何が完パスだ
477:マジレスさん
17/05/16 10:09:51.06Pw6QJCal.net
>>467
この界隈でたまに言い出す人がいる妄想生理か、中二病こじらせた痛い人のどっちか
478:マジレスさん
17/05/16 10:23:21.27EK+2w1NY.net
染色体はなかったことになってる完パスらしいぞ
想いすごしもＭＴＦのうちな完パスらしいぞ
479:マジレスさん
17/05/16 11:34:50.33L5CVmn3F.net
完パスなんて存在しねーよw全部ウソだよ。、いい加減目を覚ませよ
480:マジレスさん
17/05/16 12:07:53.02EK+2w1NY.net
幽霊も宇宙人も完パスもちゃんといるんだよ
481:マジレスさん
17/05/16 13:21:27.88mRlEpdwt.net
佐藤かよ見てると、素質に恵まれてそれだけでトランスして30代40代迎えるのも問題かなと思った。
うさん臭い占い師の言うこと聞いてナチュラル路線に変更して、黒髪ワンレン、メイク薄め（≠ナチュラルメイク）にしてるけど、そのせいでパス度下がり気味なの本人どうも認識してない。
私なら前髪作らせて髪色は前ほどじゃなくても明るめのブラウン、メイクは清楚系のナチュラルメイクにさせる。
さらに、上で言ってた人もいたけど、頬が低くて口角もちゃんと上がりきってないので、頬を高く口角もしっかり普段から上げられる表情トレーニングさせる。
最後に、パスのために声変わり直後に身につけたんだろう、鼻にかかった年齢不相応な作り声をやめさせて、王道のミックスボイストレーニングをさせる。
（作り声といった根拠は、前テレビのドキュメンタリーで見たカラオケのシーンで、ちゃんと声が出てなかったから）
482:マジレスさん
17/05/16 13:26:38.98wQu6nLTa.net
あと水着姿とか露出が多いファッションね
身長高いほど腰の位置が低くみえて男っぽい
肩や背中が成人男性レベルまで成長してるのに腰骨は男のままだから余計にね・・
１さんは砂糖かよなら女性にしか見えないとかいってるけど、少し考え改めたほうがいいよ。
君が思ってるほど世間は鈍感じゃない。 鈍感なのは女装思考の中途半端な人達だ
483:マジレスさん
17/05/16 13:41:14.85BsjzpRqz.net
>>475
ならばなぜカミングアウトして世間が驚いた？
男性に見えるなら当たり前すぎて衝撃がないはず。
484:マジレスさん
17/05/16 13:47:30.44YFcW1n2y.net
>>476
ここあ、コテ付けろよ。
485:マジレスさん
17/05/16 13:52:53.66mRlEpdwt.net
出たてのころは女性としてハリウッド女優目指すとか言ってたのに、今では自らオネエ枠に入って、それでIVANとかとセットでバラエティに呼んでもらえるくらい。
親友の菜々緒とここまで差がついたのは、元男性だからと言うより、女性としての不自然さがまだ残ってるのも大きいと思う。
あの幼さを強調した作り声では演技どころじゃないし、ナチュラル路線に変更してからはそこはかとなくメンヘラ臭がして、スタッフも使いにくいだろう。
このまま消えたくないなら、トランスだということを自分で再認識した上で、>>474 に挙げたようなメニューによる外見とキャラの再構築が必要。
486:マジレスさん
17/05/16 14:01:07.77eiAy3VSE.net
>>477
コテは何？
487:マジレスさん
17/05/16 14:01:39.63wQu6nLTa.net
>>476 少し前のNHより女らしいからでしょ
それでも完全に女に見えるってわけじゃない。テレビの言うことをなんでもかんでも間に受けないことだ
ネットやテレビ番組がいうほど完璧じゃない
488:マジレスさん
17/05/16 14:06:49.45wQu6nLTa.net
>>478 同意だわ
純女のアイドルもそうだけどトークが面白いわけでもないやつなんて外見くらいしか売りがない
NHとしてみたら可愛くても女としてみたら普通レベルだし、部分的になんだかんだいって男っぽいし。
テレビとして扱いづらいどころか役不足でしょ。 元男っていう売りで驚かせれるからテレビでれてるだけ
NHKのドキュメンタリーで外見おっさんにしか見えないキモイおっさんも、テレビ的には障害にたちむかう前向けなGIDさんって感じに映すけど
ただの気持ち悪いオッサンじゃんって見てる人は笑ってるだろうね。本当はそこが売りだと思うわ