15/07/03 09:16:25.97 oCQ7cmPX.net
「脳の障害」だよ。
「身体は1m49cmのチビだけど、心は2m30cmあります！」か？
「身体は110kgのデブだけど、心は48kgです！」か？
「身体はブスだけど、心は絶世の美女です！」か？
「仕事はしていませんが、心はエリートサラリーマンです！」か？
「ホームレスですが、心は神です！」か？
そりゃ誰しも「理想」はあるだろ。
「状態」に「病名」をつけて、「許容」するのが良いことなのか。
151:カマンベール入り一宮
15/07/03 10:10:45.53 LvtKcAI+.net
>>143
そこに帰属意識はありますか？
身長230cmに、体重48kgに、絶世の美女に、エリートサラリーマン、心は神…
それらに帰属意識はありますか？
そしてはそれはいかなる、あらゆる心理療法をもってしても変わることなく持続しますか？
性同一性障害だとぬかしていてもそこで変わっちゃうなら騙りだったとうだけのことなのですよ。
その手の文彩はもういろんなトコで見飽きたましぜ。
152:マジレスさん
15/07/03 10:32:05.23 s5fmxEf1.net
>>144
心理療法なんかしてねーだろ！変態のノンパスオヤジがある日突然女装を初めて、生まれた時から自分は女だったとか言い張れば帰属意識も何もなく自動的にGID�
153:ﾉなる。 鬱や統合失調症とかなら心理療法で症状を抑えたり心の異常を抑えるのが治療なのに、 GIDだけは患者の妄言を無条件に聞き入れ脳ではなく健康な身体を傷付けようとする。 それが今の「治療」だよ。 性的マイノリティの中でLGBは皆ありのままの身体で自由に恋愛する事を目指すのにTだけはあるがままの身体を受け入れず健康な身体を傷付けようとする。 そんな物は病気でも何でもない、ただの変態だ。 頭の病気は頭を治せ。
154:マジレスさん
15/07/03 11:30:02.28 SMAn2+It.net
● 炭水化物(小麦、米)＝砂糖 ●
・「いつものパン」があなたを殺す: 脳を一生、老化させない食事 (デイビッド パールマター 2015/1/16)
・ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット (集英社文庫 2004/3/19)
Ｏ型とＢ型は小麦、とうもろこし、蕎麦を食べると体調が悪くなり太ります
・統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。
・炭水化物が人類を滅ぼす 糖質制限からみた生命の科学 (夏井睦 光文社新書 2013/10/17)
・チョコレートは超危険食品 強い依存性、糖尿病の恐れ…妊婦や子供は摂取要注意
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:823番)
・すべての不調は首が原因だった！
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:73番)
小麦に含まれてるグルテンは脳を炎症させます。→精神病、ウツ病の原因に。
Ｏ型とＢ型は小麦を食べると腸に血が集まりアレルギーのようになり吸収が遅くなりタンパク質を脂肪として吸収してしまうため太ります。
小麦は『毒』です。
小麦は『砂糖(炭水化物)』です。
155:マジレスさん
15/07/03 11:32:41.43 GFBMzYai.net
>>145
それって単純に診断技術の開発が追いついてないってだけだよ？
156:マジレスさん
15/07/03 12:06:17.44 9M7SjbRg.net
>>147
なるほどじゃあそもそもGIDは診断が不確定な未知の病気だって事じゃ無いか。
157:マジレスさん
15/07/03 12:08:17.41 zxQIjwo9.net
自分、いわゆるＭＴＦの人と積極的に会っていろんな人見てきたけど、
『今後女として生きていくつもりはないけど「診断書を盾に周囲にＧＩＤだと知らしめたい」と
一生懸命クリニックに通って診断下りた見た目普通の男の子』
『別に診断書とかいらないけど、埋没生活が長くなってきて不便だからＳＲＳと戸籍変更するためだけに診断書取ったという、
声、容姿ともに完パスの人』
とかいたな。
前者は自分が見ても明らかに誤診。
本人は「これで医者は私を女と認めた！」と喜んでいた。
「実際は病気と認められただけで女と認められた訳ではないんだよ」とはっきり言ってあげたが、
「診断書があるんだから誰にも文句言わせない」と自信満々だった。
後者は「これでめんどくさい通院が終わった～。次はタイ行ってくる」と言っていた。
所詮、ＧＩＤなんて医者に通う根気と金があれば誰でもなれる簡単な病気なんだと思った。
158:マジレスさん
15/07/03 12:34:35.43 /ovN9+0G.net
だから病気じゃないんだよ。後者の人は同性婚ができるなら、キモいGIDのお仲間と一緒にされたく無いだろうからそもそもSRSもしないだろうな。
159:マジレスさん
15/07/03 12:45:21.11 zxQIjwo9.net
>>150
病気でも病気じゃなくてもどうでもいいよ。私にとっては。
以前はＧＩＤに対して拘りもあったけど、今は本当にどうでもいい。
いろんな人に会ってバカバカしくなった。
ＧＩＤなんて何の意味も価値もない。
160:マジレスさん
15/07/03 13:12:19.48 7YIv07HM.net
GIDって言う囲い自体は確かに枠が拡がりすぎて、元々の原型を留めてないね
でも関わっていたら、その人の自称は殆ど意味をなさない事がわかる
特例法施行から5年以内ぐらいの時はGIDはほぼTSのイメージだった
一般から感覚として受け入れられやすいのはTGよりTS
だからTSじゃない人(TG AG)はTSを装っていた
でも次第に多様化した事で、装う必要がなくなった
結果GIDは増えたけど、TSは元の人数に戻った
自称GIDでも診断書ありでもその人を見ていればどうかはわかるからね
医者も多分分かってると思うんだけどな
161:マジレスさん
15/07/03 13:24:14.34 IVidBKXu.net
>>151
TSの診断書があれば良いのにね。GIDが化物や変態が混じってて迷惑被るくらいなら本物のTSだけを診断する基準が作れれば良いのに。まあ今本物だと信じてる人たちもだいぶ偽物にされちゃうだろうけどね
162:マジレスさん
15/07/03 14:13:34.62 dj30prTK.net
>>148
そうだよ
GIDとAGとゲイネコを客観的に区別できないのに見切り発車したんだから
163:マジレスさん
15/07/03 14:18:50.44 a0EV23kt.net
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ ねてうんこしたらなおるよ！
ヽ 〈
ヽヽ_)
164:マジレスさん
15/07/03 14:19:17.14 a0EV23kt.net
153 いくら女装子貯金喰潰しシスヘテ女
153.8 宮川類
154 ことみ
156>>107はりめん
158 あむか、イルマ爺（公称値）、しおちゃ、長篠勘違いMtF、あきな埋没
158.6 《20代前半女性平均》
159 しおりん戸籍男装ノンパスNH、ムネ、みおり
160 いしだ純一、ねいろ、あず
161 やや規格外ネギ
162 りな
163 機動GID戦士りぽだむ、しゃむ、夏帆、むにゃ、死に損なったゆいゆ
164 はるな愛
165 椿姫彩菜、なっつ、たそし、りんご湯
166 納見みどり、屑川、きつね、あき
167 かまぼこノンパスSRS、如月あや女装、ふかふか、天里ゆうノンパス、ごま、ゆうなんとか、さくらにゃん、女装ほもしー
168 よりぴよ、とらんすオカマ少女、フェイク真のMtF、あやめ、トシ、あきなノンパス、しんく、朱時卍時
170 ちよ、わかまつゆき女装ホモ豚痔瘻、しょーこ汚チン晒し、チャッピー
171 あみ、ラキ、さやちぃ、大崎ひとみケツ顎、楪葉月
171.65 《20代前半男性平均》
172 かい、ブレンダノンパス労働闘士、佐藤かよ、宮家ルリ
173 ノンパスゆみたん、ゆうのギャル男、相原美柑
174 百合原まこ要注意人物
175 ふにゃ尿道ウィダー変態プレイhardhat帽子、スカマロ、飯島凌姫
176 ゆき、優子
177 さやか
178 にある、りりか
179.5
165: 桃山あずさパパ 180 るん、楸あや 182 麻倉ケイト、メンヘラメス男子 183 ゆかな盗撮MtF 184 みぃな
166:マジレスさん
15/07/03 16:10:00.27 QYv/rGQV.net
特別法自体が現状を予期していなかったからね
当初は既に女性として生活基盤が確立している人で
法的に不利益を被っている人の救済だったのが
５年毎の見直しの度におかしくなって行く
子無し条件の削除や
最近では移行する性別に外見が似た性器の変更も不要にしろとか
割とのんびり構えていた人も、この頃は結構焦っている
おかげで本当？？の人まで待たされる始末
性同一性障害の判断をする精神科医に認定医制度を導入しなかったのが
大きな敗因だと思う
それとホルフライング組の排除と性風俗従事者の排除
もう性別変えた後だからどうでも良いけど
今後の見直しの時に事実上不可能に近い昔の２０世紀の正規ホル処方に
逆戻りしたら本当に性変する必要が有る若い人が可哀相
167:マジレスさん
15/07/03 17:14:57.65 pN7OBtgE.net
良いんだよ、それで。偽物だらけになって、本物がいても誰の話も胡散臭くなって聞く耳持たなくなってGID＝同性婚できるのにしないで女装してる気持ち悪い変態の人たちって認識が一般化してくる。
それでいいんだよ、それで。
いずれGIDなんて間違いだったと世の中が気付く。そういう物ど。
168:マジレスさん
15/07/03 17:40:35.71 7YIv07HM.net
>>157
子供の年齢制限も性器変更も(私の中では)TSには関係ない話だから、界隈を主導してるのがいかに違う人なのか分かるよね
フライングも性風俗も本来は違う
なんで数年でこんなに変わってしまったんだろう
169:マジレスさん
15/07/03 18:04:06.47 dj30prTK.net
バカしか見ないテレビなんかで頻繁に取り上げるからでしょ
170:埋没スレの1
15/07/03 18:22:19.43 kp1PM2r2.net
>>157>>159
確かに
ただSRS要件削除に関しては、それはソフトランディング
つまり
1. 何れはSRSはするがその前から女性戸籍で
という意味合いと、
2. SRSと性変をバーダー関係にしない
という観点から必要だと思う。でもこれは純粋にGIDのみが性別の移行をする
という前提条件の上でしか成り立たない事
ただ後悔するのは本来性別の移行などすべきではない群なので
『自己責任』だけどねw
171:埋没スレの1 ◆Qq.MtF/mBA
15/07/03 18:24:33.32 kp1PM2r2.net
国際分業という観点からこういったカオス状態（ランダムではない）になってると思うわ
SRSでタイに抜けるから
172:マジレスさん
15/07/03 20:07:24.28 QYv/rGQV.net
>>162
結構体力削がれるから、完全看護で上げ膳据え膳してもらえる外国の方が
身の回りを見てくれる人が居ないなら、金額的にも待時間的にもタイが有りでしょ
手術後が心配とか言っても２週間入院の３週間目帰国だったら基本的に問題無いし
国内の経過を見てくれる医者も探せるし。
昔のNH弾丸SRSツアー（滞在１週間）時代はトラブルも多かったけど
最近は医療ツーリズムに力を入れているから、タイの国内法整備も進んでいるし
普通にSRSするなら、日本の医者の英文推薦状が必要で、特簡単という訳でも無いから
勿論現地にコネが有って、現地の一般病院で全て賄えれば別だけど
そんな勇気は私に無いな
173:マジレスさん
15/07/03 22:59:34.13 ONS4KNiG.net
srs前に改名するべきと思うんだけど
クリニックで金さえ出せばすぐ出来るんだっけ？
174:マジレスさん
15/07/04 12:47:00.60 Dk/FAkA1.net
>>164
医者から解明に関する意見書を書いてもらえれば良いが
そんな事をしなくても使用実績があれば問題無い
昔ならエロゲーのユーザー登録証（郵送で出来た頃）
美容室等の会員カードなど発行者が分かる物ならOK
一番は電気、瓦斯、水道の公共料金の振り込み領収証
コンビニ払いなら特に身分証明支所無しでもOKだし
期間は１～５年分
175:マジレスさん
15/07/04 15:17:16.65 EsGEOSAw.net
えっ？医師の改名に関する意見書や
使用実績などなくてもGID診断書
のみで改名可能だが.....
176:マジレスさん
15/07/04 15:47:12.78 Dk/FAkA1.net
それはそれぞれの家裁、裁判官の判断次第
診断書、意見書、使用実績も揃えて出したら
永年使用が理由になっていたよ
確かに性同診断書でもOKなハズだけど
普通何に使う診断書か医者に聞かれるだろう？
改名の為の診断書と言えば改名の推薦状にならないか？
下記の者は平成○○年より当医院にて性同一性障害のカウンセリングを受け
その間も女性で一貫して社会生活を送り、女性として社会に適合しており
現状の男性名では生活上支障を来たしており、女性名に変更する事が
生活の質の向上の為、下記の者の名を女性名に変更する事を妥当と判断いたします。
対象車：磐山 巌轍 (男性 平成○○年○月○日生まれ）
医師：なんたらかたら…
みたいな感じで無いのかな？
177:マジレスさん
15/07/04 16:05:04.84 e4fd/nZB.net
百合原要注意人物まこ
URLﾘﾝｸ(light.dotup.org)
178:マジレスさん
15/07/04 18:28:59.18 fxs8pcPd.net
>>168
日村かな？
179:マジレスさん
15/07/05 01:26:33.89 Oh9iveDG.net
デブパス楽そうでいいな
180:マジレスさん
15/07/05 13:13:47.34 p+QuSROe.net
百合原まこ＠夏のｲﾒﾁｪﾝｷｬﾝﾍﾟｰﾝ ‏@mako_yurigahara · 6月9日
身長174だけどお姉さんが大きな手で頭ぐしゃぐしゃにしてあげたい
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
進撃の巨人かよｗ
181:マジレスさん
15/07/05 13:38:00.99 p+QuSROe.net
★女子トイレに侵入 ５３歳職員を逮捕 秋田
日本テレビ系（NNN） 7月5日(日)12時36分配信
４日、秋田市山王中島町にある県生涯学習センターの女子トイレに侵入したとして、
秋田市土崎港相染町に住む県職員・小笠原博信容疑者（５３）が建造物侵入の疑いで現行犯逮捕された。
秋田中央警察署の調べによると、小笠原容疑者は４日午前１１時過ぎ、県生涯学習センターの５階の女子トイレに侵入した。
女性の悲鳴を聞いたセンターの男性職員が小笠原容疑者を追いかけて取り押さえたが、その際にガラスが割れ、
取り押さえた男性職員がケガをしたという。
警察の調べに対し、小笠原容疑者は女子トイレに入ったことを認めていて、警察で詳しい動機などについて調べを進めている。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
すごいバトルだなｗ
182:マジレスさん
15/07/06 01:36:02.57 u7OXSV/y.net
★性別変更の女性入会拒否、二審も「違法」 静岡県西部のゴルフ場
静岡新聞（2015/7/ 2 09:44）
性同一性障害のため戸籍の性別を男性から変更した静岡県西部の女性が、地元のゴルフクラブが入会を拒否したのは不当として、
損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決で、東京高裁は１日、入会拒否を違法と認め、一審静岡地裁浜松支部に続いてクラブ側に
１１０万円の賠償を命じた。
川神裕裁判長は「性同一性障害を理由とした不合理な取り扱いは許されない。女性はいわれのない不利益を被り、人格の根幹部分に
関わる精神的苦痛を受けた」と指摘。日本国籍であることだけが入会条件で、クラブ側の「既存会員が強い不安や困惑を覚える」
とした主張は「抽象的で具体性に欠く」と退けた。
判決によると、女性は１９９８年、性同一性障害と診断され、２０１０年に性別適合手術を受け、戸籍の性別を変更した。
１２年６月、クラブに入会を申し込んだ際、提出した戸籍謄本などから性別変更したことが分かり、入会を拒否された。
女性は判決後、「一、二審と勝訴し、マイノリティーに希望を与えることができた」と喜びを語った。
URLﾘﾝｸ(www.at-s.com)
クラブ側の反対を強行突破して、女湯や女子更衣室に入るとか何なんだよこいつは。
｢マイノリティーに希望を与えることができた｣とか嘘つくな。
イメージ悪くなってるだろｗ
183:マジレスさん
15/07/06 06:00:46.25 mRo+qIuD.net
>>173
こういう化物がどんどん増えて社会が反GIDの流れになるのは良い事。まずはLGBとTを切り離し、世の中に性的マイノリティと異常性欲の変態が別であると知らしめる方が良い。
LGBの権利は保護されるべきだがTはただの変質者てまあり社会に混乱と迷惑しかもたらさない、GIDは詐病であるから追放すべきだ。
184:マジレスさん
15/07/06 07:41:33.15 Q3R9YT5H.net
>>174
医者じゃないのでGIDがただの思い込みかそうじゃないかはわかりませんけど、
「わからない、理解できない」＝「嘘、存在しない」はさすがにおかしいと思いますよ。
理解できないものを否定していたら生きにくいですし、反論された時めんどくさいから、
気にしないのが楽ですよ。
185:マジレスさん
15/07/06 07:44:33.32 npkKeLXB.net
GID叩きに人生の大半を費やしてる人の話しようぜ！
186:マジレスさん
15/07/06 08:25:14.71 qyF6HD3R.net
>>175
理解した上で嘘つきの詐病だらけだと言っている。死ね
187:マジレスさん
15/07/06 10:01:53.26 7qr5O7zw.net
性欲っていうのは性的興奮が伴ってはじめて言える事
GIDがもし万が一変態だとしてもそれは変態性欲ではないよ
女装や女性化する事に性的興奮を覚える人はAGかな
188:マジレスさん
15/07/06 10:43:44.11 I1010Hb1.net
>>173みたいな奴は間違い無く女子トイレや更衣室除いて興奮してる変態だからクラブ側の判断は正しいよ。
189:マジレスさん
15/07/06 11:38:20.90 WxBDz2vE.net
正しいのに裁判に負けたの？
190:マジレスさん
15/07/06 11:42:50.44 SQy2mIfJ.net
女子トイレとかを聖域化しすぎの感も有るけど。
勿論、異性の目がない大切な空間ではあるけど
法的規定をクリアしてしまったら女扱いでしょ
何かが有れば女同士でも罰せられるし
ゴリラ純女＋下品は想像以上だし
ゴルフ倶楽部て正会員は男性のみ
191:じゃ無かった？ 確か祖父さんの待っていたのがそうだったけど
192:マジレスさん
15/07/06 12:08:06.65 wGvZXAum.net
一般常識的に考えて裁判にする問題じゃないでしょ。診断があるからーと診断書を免罪符に好き勝手やっている人大嫌い。自分が女性だと思うなら、協調や調和を重んじるべきかと・・・
セクマイに対する風当たりが悪くなりませんように。
193:マジレスさん
15/07/06 12:37:46.88 7qr5O7zw.net
その人は外見上女性には見えてる人ではあるけど、そこまでして入会したいものだったのかな
権利がどうのこうのとかさ だいたいの事出来てたらそれで良くない？
194:マジレスさん
15/07/06 14:18:07.48 BPSEs6QX.net
会社経営してれば取引先との付き合いだとかで必要になることもあるよ
195:マジレスさん
15/07/06 14:39:00.86 0c4ZYR7X.net
173のオッサンたしか既婚者の会社社長とかなんかで
嫁が死んだ途端に自分は女だったとか意味不明なこと言い出して金でGID診断書買った変態オヤジなんだよなw
純女にクレーム付けられるって相当の怪物だぞ、なんでそんな奴が性転換出来るんだよ。過去に異性愛者であっことの一度でもある奴は偽物なんだから排除しろよ、せめて戸籍調べたらすぐに判る既婚者や子供が居るとかって奴は無条件で禁止しろよ。
196:マジレスさん
15/07/06 15:34:58.60 BPSEs6QX.net
>>185
>過去に異性愛者であっことの一度でもある奴は偽物
それ、男が好きだから心な女と同じ勘違いですよ？
197:マジレスさん
15/07/06 16:03:21.94 WH+iK5o7.net
今日も大勢の無職のノンパスさん達でにぎわっていますね
198:マジレスさん
15/07/06 16:15:33.73 10TlKsDh.net
>>186
性対象が男なのはGIDの最低条件だろ、女好きなのに心が女で女子トイレや女子更衣室使わせろとかいくら何でも無理があり過ぎだろ。
心が女なら純女の気持ちになって考えてみろよ。
見た目がおっさんの女装化物が自分は女だと言い張って更衣室に入ってくる、自分達に興味が無いならまだしも自分は女だと言いながら自分達を性的対象に見てくる、見た目がおっさんの化物がだよ！純女社会がそんな事認める訳が無いだろ
199:マジレスさん
15/07/06 18:18:05.57 P0Y3adwA.net
>>185
純女にクレームつけられたってソースは？
200:マジレスさん
15/07/06 20:48:15.24 3hNmDyEm.net
もしデスノートがあったら死神の目を使って街中の女なのに男名のノンパスオカマを徹底的に殺すんだがなー
201:おじさん
15/07/06 22:59:35.36 5h1/HQ/l.net
裁判のことやけど、本人がものすごい苦労して、ありのままの人生を歩んでるのに、戸籍謄本でわざわざおまえは男だおまえは男だ！って言われたら、そら裁判起こすくらいつらいし悔しいと思うんやが？
裁判に勝ったはええけど、今後この人の人生どないすんねん。
手術までしたのに、ひどいと思うんやが？
202:マジレスさん
15/07/06 23:22:20.14 SQy2mIfJ.net
弁護士任せで別にかまわないし
他のゴルフ場使えば良いと思うよ
日本は賠償金が少ないのが問題だけど
アメリカのような懲罰的賠償金請求出来れば面白いけど
今回は両方にとって不幸な事だと思う
ゴルフ場も、海域役の改訂や、対応を弁護士を交えて
上手くやれば良かったのに
訴えた方は勝ってもダメージ大きいし
203:マジレスさん
15/07/07 00:03:52.92 tenL5EfH.net
>>181
トイレだけならまだ良いけど、温浴施設や更衣室はダメだろ。
おっさん通り越してゴリラ爺なんだからｗ
>>188
それを言うならＧＩＤじゃなくてＭＴＦだろボケ。
おまえが男好きなのは分かったから、ホモにケツ掘られて頬っぺた赤く�
204:ｵてろよｗ >>191 苦労しようが裁判しようが爺の自己責任だろｗ
205:埋没スレの1 ◆Qq.MtF/mBA
15/07/07 07:47:21.89 afnSw/H6.net
>>174
言ってる事が逆。『LGBT全体主義 vs Tran単独主義』が世界の潮流で、LGBTからTを切り離し
たいのはTの方だよ。LGBがTと一緒になりたがってるのが実情
>>178
うんうん。
＞＞ALL
あのね『変態』って言葉はあくまで『俗語』であってそれをGID等の医学学術用語と
同一平面上で語るのは『違う』んだよね
またスタンダードは『どんなに正しいSEXをしているか？』といったらそれも
『疑問』でコスプレ風のSEXをしてたりする人もいる（これはそれぞれだけど）
不倫する人もいる。ロリ系の人もいる。何て言うかな、特に男性はドキドキ感に
興奮する場合も多く『生殖の為』だけにSEXをする人は少ないしそれは面白くないSEXだと思う
つまりスタンダードも多分に『変態的要素』は孕んでいるものだよ
もともと『HするのHは（変態）の頭文字』だからね。そこんとこよく考えて？
>>182
FtM嫡出子問題と同様に裁判にする問題。法的手続きに基づいて性別を変更したのに
（男性→女性）社会的に女性として扱われないのは法治国家の沽券に関わる問題だよ
>>188
何言ってんの？それはあなた独自の『女性観』であってGIDの最低条件などではないよ
>>191
原告はある程度の年齢かつ社会的地位のMtFさんで自らの為というよりも公（おおやけ）の
為、つまりは今後の性別変更者の為に訴訟に踏み切ったんだと推測する
まぁ『自己犠牲』
206:マジレスさん
15/07/07 10:59:56.10 1FDYYd02.net
お前らよく基地外のオッサンの擁護ができるよなw変態オッサンMTFが増えれば増えるほどMTF全体への風当たりが強くなる。やがて特例法も悪法だって流れも出来かねない。
このオッサンが生まれつき性自認が女で純粋に本物のGIDだってんならわかるけど、明らかにそうじゃ無い金で診断書買った偽物なのに、
静かに過ごしてる本物の気持ちも聞かずに、いきなりしゃしゃり出てやれ裁判だ、賠償だとか言い出したらどっかの迷惑国家と同じじゃないか。権利ばかり主張して内実が伴ってないからね。
あ、お前らも同類だからか
207:埋没スレの1 ◆Qq.MtF/mBA
15/07/07 11:22:27.71 afnSw/H6.net
>>195
＞このオッサンが生まれつき性自認が女で純粋に本物のGIDだってんならわかるけど、
だから偽物本物の証明など出来ないだろ？
基本がわかってないな
＞静かに過ごしてる本物の気持ちも聞かずに、
まぁ私は埋没だからあなたで言うところの『本物』かもしれないが
差別はあるよ。私をMtFと知らないからこそMtF系の人をディする人が確実にいるから
またノンカム完パス埋没が差別がないのは当たり前だけど事実としてはMtFなわけ
だからそれが明らかになった場合には差別される事を想像すると『本物？』も
こういう動きは支持するよ
208:マジレスさん
15/07/07 11:52:34.50 wqHDxD31.net
Ｑ）ノンパスＭＴＦはなぜ気持ちが悪いんでしょう？
Ａ）自分が気持ち悪いことが、バレてないと思ってるからですね。
どんなに社会的に成功されてる方でも、無自覚です。
209:埋没スレの1 ◆Qq.MtF/mBA
15/07/07 12:01:08.70 afnSw/H6.net
>>197
それは違うな
例えば大学入試で足切りがある大学を受験する際に、自分のセンターの点がどんなに高くても
足切りがあると『嫌』なのね？ひょっとしたらマークミスしてて自己採点の点とは違って
足切りにかかるかもしれないからさ
パスラインは低い方がパス度高いMtF
210:にとっても都合がいいんだよね
211:埋没スレの1 ◆Qq.MtF/mBA
15/07/07 12:05:21.81 afnSw/H6.net
勿論足切りがあるとセンター高得点者はライバルが減って都合いい場合もあるが
一般に足切りがある大学は人気のある旧帝大等で、そういう大学は２次重視型
センター高得点層は２次も出来る場合が圧倒的に多いからやっぱり足切りは嫌なわけ
212:マジレスさん
15/07/07 12:08:07.07 wiiN6hzo.net
>>197
バレてないと思ってるのではなく
気持ち悪いと言ってる方がおかしいと思っているから
213:マジレスさん
15/07/07 12:24:22.83 wqHDxD31.net
何が公のためだよ。
本人以外のみんなが迷惑してるじゃねえか。
｢ＭＴＦ万歳！！｣って特攻隊かよｗ
>>198-199
それ（197）は、これ↓
二村 まあ、すべての男は気持ち悪くて、すべての女の人はウザいので……（笑）。
川崎 皆さん、これ、大事なポイントですからね（笑）。男の人はなぜ気持ちが悪いんでしょう？
二村 自分が気持ち悪いことが、バレてないと思ってるからですね。どんなに社会的に成功されてる方でも、無自覚です。
でも女の人は男と違って、自分がウザくてめんどうくさいということを知っているんです。
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
そして、センターの話に例えるなら、点数がどうこうではなく不正（カンニングや替え玉）がバレてないのは本人だけって話だなｗ
>>200
ワロタｗ
214:マジレスさん
15/07/07 12:31:42.02 wqHDxD31.net
点数がどうこうではなく不正（カンニングや替え玉）はアウト。
バレてないと思ってるのは本人だけって話。
>>198-199
センターからの帰還兵かよｗ
215:埋没スレの1 ◆Qq.MtF/mBA
15/07/07 13:02:36.65 afnSw/H6.net
>>201
＞みんな迷惑してるじゃねえか。
私は迷惑してないよ？『みんな』というのは文字通り『一人残らず』って意味でしょう？
>>202
＞センターからの帰還兵かよw
まぁ『受験戦争』という言葉があるくらいだからね
『アホでもOK』のAO入試や全入のFラン大学ではない
『ちゃんとした大学』の入試の参加者はそういう傾向はあると思う。それは女子でも
同級の子で中受で押印落とされた女子の涙はまさに兵士のそれだったw それは今でもそう思うわ
>>201-202
もう一昔前の子蟻やノンパスは過去の産物と化した現在、私的には方針変更かな
『緩やかな団結』は必要に思う
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板:243番)
GID者が本当の意味で一人一人で行動したら随分損だよ？
当然、特例法など成立しなかっただろうし
216:マジレスさん
15/07/07 13:16:59.61 OdFUpXOG.net
>>196
>だから偽物本物の証明など出来ないだろ？
>基本がわかってないな
その基本ってのは偽物でもGIDだって言い張って医者を騙したら本物になるって意味ですか？そんなムチャクチャな制度無くしてしまえよ！
217:埋没スレの1 ◆Qq.MtF/mBA
15/07/07 13:49:32.51 afnSw/H6.net
～承認されたい女、愛情をサボる男。～
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
ざっと読みましたが一般的ではあるが非常に抽象的ですよね
ここに出てくる『女心』や『男心』はGIDの文脈における『性自認』という
よりもGayやLesbianの世界におけるタチネコのそれに当ると思いました
このレベルの事で『性別の移行を行う』としたらそれは『馬鹿げている』と
なると思います
GIDの文脈における『性自認』というのはやはり身体の性別違和感が
あって初めて成り立つ概念だと思いますね
218:マジレスさん
15/07/07 17:19:59.20 IAiufDgc.net
アメリカから帰ってきた♩
楽しかった、代名詞は全部Sheだったよ。すごく自分のありかたが分かりやすくてよかった。自分のような人間にはね。
ウーマンリブ的な人々がそれを嫌う理由も表裏一体で感じられたなー。常に自分が何者かを押し付けられてる感じもするわけだし。
しかし、短い間だったけど
219:、男性も女性も多様性に寛容な文化だと感じられた。身長から肌の色から、何もかもが個性的な場所だったもの。個性を認めざるをえないとも言える。 少なくとも、旅行者には優しくて陽気な人たちだった。やっぱ多民族国家はその辺が上手なのだろうなー。違いを受け入れる力が半端ない。 なんにしろ、アメリカは居やすい場所なのだと思った、お金さえあれば！ 生きていくには、稼がないといけないからなー。やっぱ住むなら日本になっちゃうね。
220:ノンパスおじさん
15/07/07 20:58:51.28 oqCu4XuN.net
よかったやん
おかえり。
221:マジレスさん
15/07/07 21:40:38.14 zjX4lp8H.net
>>203
＞私は迷惑してないよ？『みんな』というのは文字通り『一人残らず』って意味でしょう？
じゃあ、訂正しておくｗ
×本人以外のみんな
○本人とそのお仲間以外のみんな
>>205
面白いから文章使っただけで、特に意味ないからそんな気にするなｗ
222:マジレスさん
15/07/07 21:44:29.38 LHFXQSkC.net
こんなところにGIDのスレがあったのか。
相談とかもしていいの？
223:マジレスさん
15/07/07 21:54:45.45 zjX4lp8H.net
>>209
この板、人生相談だろｗ
224:マジレスさん
15/07/07 22:01:05.49 zjX4lp8H.net
★男装女子がヤンキー校に、女装男子は女子校へ…トンデモ感がスゴい『喧嘩番長 乙女』発表
おたぽる 6月10日(水)22時0分配信
今日は長年のファンでも予想だにしなかったであろう、意外な『喧嘩番長』シリーズ最新作(?) のニュースから！
株式会社スパイク・チュンソフトは本日、PlayStation Vita向けタイトル『喧嘩番長 乙女』の公式サイトをオープンした。
『喧嘩番長』シリーズといえば、不良同士の熱い友情や激しい喧嘩が売りのアクションゲームだが、なんと本作の主人公は男装した女の子。
公式サイトによれば「恋も友情も楽しめる、甘いだけじゃない新感覚の乙女ゲーム」だという。ストーリーも衝撃的で、天涯孤独だった主人公が
突然現れた兄の代わりに、県下一のヤンキー高校に入学させられるというもの。
しかも、兄のほうは女装して妹の代わりに女子校に進学するというのだから、トンデモ感がスゴい。
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kenkabancho-otome.com) 『喧嘩番長乙』女公式サイト
設定ワロタｗ
225:マジレスさん
15/07/07 22:07:19.17 LHFXQSkC.net
>>210
そうだったｗｗｗｗｗ
じゃあ聞いてもらいたいんだが
自分FTMで完全に性転換する為に貯金していて、金がたまったらまず胸オペしようと思ってるんだ。
で、多分診断書とかがいると思うんだけど診断書はホルモン注射うってる病院から返してもらってないんだよね。
新しくもらおうにも、診断書貰った病院とホルモンうってるところは違う病院なんだよ。
それで診断書貰った病院に行こうと思うんだけどぶっちゃけ診断書もらってから親にも話をしたいからつれてくるようにと言われたあと通院してないんだ。
ちなみに俺は未成年ではない。
いま現在まで
診断書もらう（ここで親にも話をしたいと言われる）
↓
親（うちは片親で父、鬱とか理解ないタイプ）には俺に興味ないのかめんどくさいのか仕事休んでまで行かないというスタンスをとられる。
↓
ホルモンでの変化による周りの反応が怖くて勇気が出ず一年経過
↓
ホルモン開始
↓この間一年ちょいくらい
現在に至る
って感じなんだ。胸オペの金はまだ貯まってないけどもう一回診断書は出してもらわないといけないよね？
医者に顔合わせづらいっつーか強制予約取られてそれに従ってたから担当医の名前覚えてないんだ。
予約して違う先生にあたっちゃったらどうしようかと思って相談した。
やっぱ失礼だけど正直に全部話すしかないよな・・・怒られるかな？
226:マジレスさん
15/07/07 22:08:27.12 LHFXQSkC.net
あとうちの親が毒親なのかと最近悩んでる。
227:マジレスさん
15/07/07 22:23:24.62 tDooYuoh.net
未成年じゃなくても独り立ち出来てないのかなぁと
228:マジレスさん
15/07/07 22:42:33.32 LHFXQSkC.net
>>214
レスありがとう。
それは自分でも感じる。
ほかの人が普通にできる手続きとかそういうことでも自分はずっと高いハードルに感じることが多々ある。
昔から親に何か教えてもらった覚えがなくてどうしていいかわからないくて怖いことばっかり。
229:マジレスさん
15/07/07 22:58:13.06 zjX4lp8H.net
>>212
＞胸オペの金はまだ貯まってないけどもう一回診断書は出してもらわないといけないよね？
胸オペは診断書なくてもできるはずだぜ。
＞予約して違う先生にあたっちゃったらどうしようかと思って相談した。
カルテあるから大丈夫だろｗ
てか、親（＝家族）も説明済ってことにして、同意書にサインもらえば大丈夫じゃないか？
>>213
親から干渉されたくなければ家を出るしかないんじゃないか？
俺の所は、基本なんでも自由、服装、髪型、行動すべて
彼女いてもＯＫ、会社継がなくてもＯＫ。
だけど、ホルモンと手術に関しては猛反対された。
230:マジレスさん
15/07/07 23:04:10.49 zjX4lp8H.net
>>215
予習しとけばだいたいわかるだろ。
てか、手続きなんて適当で大丈夫だろｗ
231:マジレスさん
15/07/07 23:09:45.73 LHFXQSkC.net
>>216
レスありがとう。
診断書なくてもいけるのか。
病院によるだろうしそこはその時問合わせてみるぜ。
やっぱカルテあるから大丈夫だよなあ・・・。
そう思ってもどうしても不安だったんだ。
>>213に関してだが
ひとり暮らしはじめてからホルモンは開始したから家は出てる。
干渉どころか心配もしてないと思われる。
子供の頃から「もう大きいんだからいいよな？」って暗に抑えられてきたタイプ。
そんで「２０過ぎたら俺の仕事は終わったから好きにしろ」ってずっと言ってた。
仕事つっても小遣いも誕生日もクリスマスもお年玉もなにもなかった。ここら辺書くと長くなりすぎる。
胸オペの話も昔したとき「メスいれるのはなあ・・・」ってちょっと嫌そうだったけど反対も賛成もしてない放置状態。
うちの親も多分子供大人なんだと思う。
俺の意思一つでどうとでもできるのにどうしてか誰かの承認や後押しがないと俺は行動できないんだ。
232:マジレスさん
15/07/07 23:11:07.91 LHFXQSkC.net
みんななレスありがとう。
>>217
昔は病院の予約とか受付とかもわかんなくてすげー怖かったけど最近はなんとかできるようになってきたよ。
なんとなくイメージがあれば大丈夫なんだけど全然情報がないと怖くて。
233:とらんす少女
15/07/07 23:15:38.37 7HDxpcJk.net
URLﾘﾝｸ(light.dotup.org)
@trans_shojo:
くじ引きでジバニャン当たって、せっかくだから着てって司会に言われてそのまま改名後の名前で自己紹介してる時
すごい拍手もらって今でも良い思い出
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
234:マジレスさん
15/07/07 23:24:30.10 zjX4lp8H.net
>>218
ガイドラインはあるんだろうけど、胸って普通の人でも整形できるのに
ＦＴＭだけ診断書いるとか不自然だろｗ
＞誰かの承認や後押しがないと俺は行動できないんだ。
変な魔法でもかけられてるのかよｗ
指示待ち妖怪「どうしたろうかしゃん」じゃねえの？
235:マジレスさん
15/07/07 23:29:06.27 LHFXQSkC.net
>>221
乳がんとかでもなけりゃあ胸切除する普通の人っていないからいるのかと思ってｗｗ
�
236:ﾈいならないで安心しました。 ＞誰かの承認や後押し～について なんかいつの頃からか自分の意思を通すより相手の思う通りにしたほうが物事がスムーズだと気づいたというか 自分のどうでもいい選択は「そっちがきめていいよー」ってやってたせいかも。 上手く言葉にできないんだけどやるやらないのどっちかを選んでくれる自分がいないっていうか。 頭では理解しているつもりなんだが・・・。
237:マジレスさん
15/07/08 00:02:15.12 ukPgxmLT.net
>>222
女子教育に汚染されすぎだろ。
自分で決められないなら、占いの勉強でもするしかないんじゃないか？ｗ
238:マジレスさん
15/07/08 00:04:19.17 lUbYFWgZ.net
>>223
いやさすがに自分で決めるよ・・・。
あとは多分自尊心が低すぎるせいだから頑張るよ！
239:マジレスさん
15/07/08 00:30:12.54 Vm3LiEy+.net
占いも稼ぐレベルで勉強すると大変だよ
MTFだけどタイで知り合ったFTMさんて清々しいほどの男っぷりだった
私はアラサーだからFTMさんが若いというのもあるんだろうけど
男の子だね～と感心したし、あの半分も男らしければ踏みとどまれたのにとも
見た目のパスに関してはお互い様だったけどね
240:マジレスさん
15/07/08 01:11:46.52 lUbYFWgZ.net
リアルじゃ相談する相手がいなかったからこのスレ見つけて助かった。
みんなありがとうがんばります
241:マジレスさん
15/07/08 01:38:15.25 Qc9K8HOm.net
いよいよマジで診断に向けてのカウンセリング始まる。
いろんな意味で不安があるかな。
242:マジレスさん
15/07/08 02:04:37.66 ukPgxmLT.net
>>226
いつでも相談に来れば大丈夫。
243:カマンベール入り一宮
15/07/08 17:17:40.93 WX/TpHoo.net
>>173
>>174
メンドクセー 自分さえよけりゃあいいんだよ
244:マジレスさん
15/07/09 15:31:19.08 UA6e30mh.net
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
これ、すべてのSRS希望者は必読！
245:マジレスさん
15/07/09 17:06:58.72 lpEM9bKY.net
>>230
自分の知り合いも同じような状況の人居るけど後悔とか通り過ぎて絶望の極みで頭おかしくなってる状態の人多いよね。このブログの人はまだ理性を保ててるから何とかなるかも。手術を早まっても廃人になってはダメよ！
246:マジレスさん
15/07/09 18:48:54.45 UA6e30mh.net
MtFのひとって、なんか変なんだよなー。
このブログのひとも、なぜに漢字検定なんかに拘ったのだろう。そんな食べていけないような試験に情熱を燃やし、面接やバイトには行かないのはなぜなのか。
247:マジレスさん
15/07/09 18:57:23.70 FUIzViWl.net
＞あたしは 男としてのほうが自然
はあ？
GIDでもないのにSRSなんか受けるなよ
馬鹿だろこいつ
248:マジレスさん
15/07/09 20:17:09.79 TPOx/nd6.net
>>233
偽物にホイホイ診断書出す医者が悪いよ。
249:ノンパスおじさん
15/07/09 20:19:42.32 Xz4hemIz.net
あたしは人間としてのほうが、もっともっと不自然だぞぉwww
250:マジレスさん
15/07/09 20:24:29.46 b8ef+GIC.net
男としている方が自分には自然って事じゃなくて
男としての立場の方が(外見上)自然だったって意味じゃないんかな
251:埋没スレの1 ◆Qq.MtF/mBA
15/07/09 20:29:40.88 0mtFW5Tl.net
>>234
GIDに物証ないから『偽物』って表現もちょっと違うんだよな～
確信のある人に対しては即OKの方が全然良いわけだし
時間もお金も、もったいないからね
252:マジレスさん
15/07/09 20:48:34.44 nak/WtbN.net
>>237
そんな曖昧な病気が他にあるか？病気なんならちゃんと診断できる基準が居るだろ！
鬱病じゃない人に本人が鬱病になりたいって言うから鬱病の診断出してムチャクチャな治療を施すのと同じだぞ。
253:埋没スレの1 ◆Qq.MtF/mBA
15/07/09 20:51:17.94 0mtFW5Tl.net
>>238
だから将来的にはDSMでは疾病から外れるかも
ICDでは睡眠障害などと一緒に身体疾患でも精神疾患でもない
『第三の疾患』に移行される方向
254:マジレスさん
15/07/09 20:56:10.00 pu6E6L4j.net
寧ろ全く逆になると思う
現状でDNAからMTFを診断できる直前の段階に来てるんだし
遺伝病であると分かったなら障害の枠から外すことはできない
DNA診断が始まり、DNAで判定できたGIDを第一種とした物に対し
そうで無いものをGIDでない・病気でないと差別することは難しいため
遺伝子疾患であるGIDを第一種、それだけでは判定できないGIDを第二種に置く
みたいな構造になると思う
まあ15年後ぐらいを待てよ
255:埋没スレの1 ◆Qq.MtF/mBA
15/07/09 20:57:07.28 0mtFW5Tl.net
一般に医療行為には３種類のそれがある
１. 根治を目指す治療
２. 救済治療
３. 医療の便宜的利用
１は疾病の原因や治療法が確立されていてそれが行われるもの
２は原因等はわからないがその苦痛を除去できるものに対して行われるもの
３は例えばノーベル賞受賞者の精液を買って来て受精する行為等
GID医療は２と３の間にあるそれ
だから分類上難しいわけ
256:マジレスさん
15/07/09 21:00:42.56 UA6e30mh.net
ただの思い込み、って捉え方のほうが幸せになれる人もいるかもなぁ。
個人的な思い込みならば、人にとやかく言われるもんでもないし。なに言われても平気やろ。個人の思い込みには本物も偽物もない。
本人が女性に見えれば周囲もそう扱い、さらに女性として磨かれていくだろう。ひとは女に生まれるのでなく、女になるのである。
本人が女性に見えないのなら、その人の人生は戦いの人生になるだろう。戦うための精神や姿勢や言葉を得て、女性としての何かを勝ち取っていく。これもまたまぁ、女になるのであろう。
こういう出来事に、法律が口をだすのは、本来オカシイのかもしれんなぁ・・・。母体保護法だかなんだかしらんけどさ。
257:埋没スレの1 ◆Qq.MtF/mBA
15/07/09 21:05:33.48 0mtFW5Tl.net
>>240
そういう人間味のない方向には行かないと思う
例えば遺伝的要素の予想される左利きなどもDNA解析である程度判別されるようになると思う
でも医師から『あなたはDNA的に左利きです』と言われ本人は周りに合わせて右でやろうとしてる
のに左で行くってのは人間的ではないよね？
258:マジレスさん
15/07/09 21:15:36.06 UA6e30mh.net
与えられる女性性は幸せに満ちている。よこせ！と言わなくても向こうからやってくる。これが普通の女性が感じている事実だ。
何も主張しなくても、女性として扱われる。また逆に、女性扱いをやめろと主張してさえ、女性として扱われて「しまう」のだ。
それは男性が男性扱いをやめろと主張しても男性として扱われるのと対になっている。とても当たり前のことだ。
多くのMtFはこの感覚を知らないように見える。女性らしさは個人の内部にあるものだと思い込んでいるように見える。
放っておいても女性扱いに「なる」のが、あえて言えば本物なのだろうと私は思うよ。それは内部にはなく、外部にある概念だ。社会との関わりの中で初めて分かるものだ。
つまりジェンダーこそが、性別の本体だと思う。
259:マジレスさん
15/07/09 21:21:03.88 pu6E6L4j.net
ジェンダーと性自認は違うっすよ
260:埋没スレの1 ◆Qq.MtF/mBA
15/07/09 21:21:19.71 0mtFW5Tl.net
>>244
長々と書かれていますがそれはパスの問題に過ぎないのではないでしょうか？w
そんなのはとっくに先取りしてこういう表を編纂してますよw
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板:4-6番)
261:マジレスさん
15/07/09 21:28:55.89 UA6e30mh.net
いやいや、君らはその周囲でウダウダ言い続けてるじゃないか。
問題はきっと、そういう態度なんだよ（笑）
262:埋没スレの1 ◆Qq.MtF/mBA
15/07/09 21:33:23.38 0mtFW5Tl.net
>>247
日本語でOK
263:マジレスさん
15/07/09 21:34:13.45 UA6e30mh.net
女性になりたい！
女性なのだ！
そう、君たちは主張している。
では、何をもって満足するのですか？
一人で「われは女性なり！」と満足するのですか？それでオーケーならば、きっと無人島に1人の喩えがうまく機能するひとなのでしょう。
結局は周囲から女性扱いされてこそ、満足だという人も多いのではないですか？性自認が女性ならば、当然、女性扱いを望むのではないですか？
興味をもってこのスレを見てますが、そこいら辺で議論が噛み合ってないみたいですよ。
264:マジレスさん
15/07/09 21:35:09.01 UA6e30mh.net
１さんって、なんか変人だよね・・・
265:マジレスさん
15/07/09 21:51:22.92 vwtxLqm8.net
>>240
バカか（笑）
そんな事やったら今本物のつもりでいてる人もみんな偽物判定されちゃうよ。脳の性別や遺伝子の性別は健全な男なんだから。
266:マジレスさん
15/07/09 21:53:37.01 pu6E6L4j.net
そういう人達は逃げ切りだよ
既に診断出てるんだからもう一度診断出してもらう必要も無い
もう少し頭使って日本語話しなよ
267:マジレスさん
15/07/09 21:54:13.49 vwtxLqm8.net
>>250
こういう変な奴ばっかがはびこるのが今のGID界隈だよ
268:マジレスさん
15/07/09 21:57:35.27 UA6e30mh.net
んー、１さんにも分かるように表現し直すとですね。
パス度がどうのこうのは主題ではないのです。自然な周囲からの女性扱いが実感として得られない限り、自分が女性である！という確信は本来得られないはずだと言っているのですよ、私は。
逆に言うと、自分単体で「おお！私は女性だ！」と確信できる状況というのが、私にはどうしても想像できないのです。男性器は目に見える分、脳の構造よりもはるかに強力に性別を固定していますからね。
SRSしてさえ、以前の記憶をもつ自分は騙せないでしょう？純粋に個体の性自認が女性とは、いったいどういう状況なのでしょうか・・・。
仮定として、SRS後に記憶喪失となれば、一時的に自分が女性だという認識を得られるかも知れませんね。
結局、性自認が女性とは、そういう思い込み刷り込みのレベルに過ぎないと思いますよ。事実として主張するには、あまりに根拠がない。
269:埋没スレの1 ◆Qq.MtF/mBA
15/07/09 22:32:32.34 0mtFW5Tl.net
>>250
TSに変人って・・
それは東大生に『勉強出来るね』とか893さんに『アウトローですね』
とか言ってるのと同じ事。同語反復だよ？
>>252
そうとは限らないよ
純粋に法律的な事象なら兎も角、医学的生物学的云々となったら
遡及効が無いとは限らないよ
>>254
さっぱりわかんないよ
（別スレでも書きましたが）私の大学入試時のセンター試験国語の点数は
200/200でした（ちなみに理系ですが）
270:マジレスさん
15/07/09 22:39:16.61 vwtxLqm8.net
>>255
私は全科目満点でしたがw
271:マジレスさん
15/07/09 22:50:14.47 7+swz6Q/.net
まあ、想像の範囲の反応でしたね。さて、議論を放棄した１さんは置いておいて。
GIDというのには、受動的なものと能動的なものがあるように見えます。
受動的GIDは、あまり苦労を知りません。放っておいても、周囲がそう扱うからです。本人もその扱いに不満はありませんから、そのまま素直に成長できます。しかし、肉体的特徴がその扱いにそぐわない。だから治療が必要になります。
外部から先に認めてもらっているので、全てはスムースです。めったに存在しない、真のGIDとはこういう人々だと思います。
能動的GIDは、主張して権利を勝ち取ります。外見を変え、周囲に働きかけ、必死になって「認めさせる」行動を取り続けます。戦いが人生であり、周囲は無理解な人々と理解者に二分されています。
外部に認めさせることが簡単か否かが命運を分けます。パス度とは、ここで役に立つ指標にはなり得るでしょう。
能動的GIDが幸せになるには、自分の目標をしっかり持つことです。
何を望むのか？をはっきり自発的にもたないと、何をやっても虚しさがつきまとうでしょう。
272:マジレスさん
15/07/09 23:08:01.58 7+swz6Q/.net
私が思うに、HRTに先んじて女性生活を送るというのはとても妥当なことだったと思うのです。
真のGIDならば、そもそも逆性で生きる方が楽なのですから、この時点でだいぶ救われます。とても自然な成り行きといえます。
「そんなの体が女性じゃないのに無理！」な人たちは、 やめておくのが無難なのです、本来は。
でも、能動的GIDたちは戦って前に進んでいきます。本人のためを思っての忠告さえも、敵として排除していくのです。壮絶な人生です。
それでも進むのは、信念や思い込みの力です。だから、能動的GIDはけっしてそれを捨ててはいけません。それを失えば>>230のブログのように、人生の目的を失うことになります。
273:埋没スレの1 ◆Qq.MtF/mBA
15/07/09 23:08:53.27 0mtFW5Tl.net
>>256
すごいねw
>>257
＞まぁ、想像の範囲の反応でした。さて、議論を～
後出しジャンケン乙！w
274:マジレスさん
15/07/09 23:19:35.79 7+swz6Q/.net
１さんって、ほんと小者やなぁ・・・
能動的GIDは、そうやって信念のもとに逆性を目指さなくてはなりません。人生は誰にとっても、開始したら後戻りの効かない道なのです。GIDもまた、人間である以上、若さと時間は取り返しがつきません。
さて、再度あなたたちに問います。
そうやって勝ち取るあなたの「逆性」とは、いったいどのようなものなのですか？
無人島に一人でいても、女性の体に満足するタイプ？
周囲の女性扱いに満足するタイプ？
それとも。
他人のパス度にケチをつけ、真のGIDとは何かという議論をひたすらに続けるタイプ？
しかし、それって逆性なの？（笑）
275:埋没スレの1 ◆Qq.MtF/mBA
15/07/09 23:26:17.85 0mtFW5Tl.net
>>258
＞真のGID
もうそれ死語だよw
Twitter連中が笑うのも無理ないわ
そもそもGIDという概念は『何とかトランスセクシュアルを捕獲しよう』と
医師や医学博士、性科学者達が、苦慮に苦慮を重ねて生み出した概念に過ぎない
だからこれからもその捕獲概念はどんどん変わる可能性があるし実際変わっている
それを『真のGID』と表記してる時点でもうお話にならないわけ
議論を放棄される原因はあなたにあるんですよ
276:マジレスさん
15/07/09 23:33:25.94 7+swz6Q/.net
うん、１さんってさ。
「文章の中の、自分の興味のある部分にしか注目できない」よね。
センター試験のような、選択肢の中から選ぶ「作業」がとても上手なんだよね。
それがあなたの個性だと、すでに理解していますよ。だから大丈夫。あなたを無視している訳ではないのです。安心して下さいね。
277:マジレスさん
15/07/10 00:13:17.87 vwMwTfOM.net
いいぞいいぞー、もっとやれー！
278:マジレスさん
15/07/10 00:26:59.16 l4vMOgDo.net
なんてゆーかさ（笑）
結局のところ、ここにいるGIDのひとたちって何をしたいのかがよく分からないだよね。
人のことには熱心だけど、その人自身がどういう人物なのかはさっぱり見えてこない。
ノンパスなのか、パスしてるのか、もともと女性として生きてきたのか・・・
人それぞれなんだけどね。
自分の体験の外側を想像できないのは仕方ないけど、なんだか不思議なチグハグさを感じます。
279:マジレスさん
15/07/10 00:28:52.19 QK0z6dC7.net
>>257
言いたい事はわからなくはないけど
周囲から元々扱われる要因は外見の素養＋本人がやはり�
280:ｽ処かで徹しきる事が出来なくて漏れてしまうからだと思う そこにジェンダーや性自認は直接あまり関係なくて、演技力の問題というかね 私はあなたの言う真のGIDに該当していたけど、自分の演技力がなかった部分も感じる 坊主になんかした事ないし、振りきれるぐらい男っぽくも出来なかったから それをもっと心を鬼にしてしていた人も居るよねって今は思ってる 結局本人が幸せならスタートがどこでもいい 全ては自己責任だしね でも、確かにあなたの言う能動的な人が明確な 意思が必要っていうのも分かる気がする
281:埋没スレの1 ◆Qq.MtF/mBA
15/07/10 00:37:17.86 83X7AJsn.net
>>263
いやいやちょっと前に埋没スレで『当事者同士は仲良くした方が得だ』と
書いたばかりなのでもう争いはしません
結論から言うと『正しいGID』とか『こうあるべき』とかそういう考え方自体が違うんだと思う
元々そういう概念は医師側が優生保護法等に触れないように性別移行の治療を行う
上で医師の自己保身から作った部分が多い。つまりは患者の為の物ではない
それとやはり最も望ましいのは『出来れば生来の性別で生きる事』なのですから
性別の移行をする以上は望ましいStyleから外れる事に関しては大同小異なわけですし
だから私はそういう事（『GID者はこうあるべき』的な書き込み）
はしない方向で行きますしそういう事を書く人は『スルー』ですね
282:マジレスさん
15/07/10 00:51:24.88 l4vMOgDo.net
どうしてもボヤけるけど、この質問に明確に答えられたら、GIDの悩みは解消すると思うよ。
「あなたが逆性であると確信するのはどんなときですか？それを得るためには何をすればよいですか？」
他人や理論をいくらいじくりまわしても救われはしない。
283:マジレスさん
15/07/10 01:33:51.11 g6qNurNF.net
制服制のバイトなんかは特に男女ともにズボンで統一すればいいのになと思うときはあるな。
女性はどうして足を出すような服装にする意味があるのか。
これを不満に思うのは自分がGIDだからなんだろうけど。
男女ともに同じ制服のバイト選べって話になるだけだが。
284:マジレスさん
15/07/10 01:46:56.54 Xq/8GrbY.net
>>264
＞結局のところ、ここにいるGIDのひとたちって何をしたいのかがよく分からないだよね。
で、おまえは何がしたいんだ？ｗ
このスレにおまえのチ○コみたいな考え方を押しつけてるだけだろ。
285:マジレスさん
15/07/10 01:54:00.06 l4vMOgDo.net
>>268
でさ、男女同じ制服になったら「私は逆性だ！」って確信できるかな、って考えてみるのよ。
意地悪に聞こえるかもだけどさ・・・。
本当に望むものを手に入れるには、何が本当に欲しいのかを分かっていないと無理だよね。
286:マジレスさん
15/07/10 01:59:44.02 l4vMOgDo.net
>>269
これこれ！
目の前の全てが敵に見える、少しでも自分の考えにそぐわないものは打ち倒して進む。
能動的GIDが身につけた生きていく方法なんだよね。今は理解できる。
私はこの人にとって、無理解な人に分類されているから、排除するわけだ。
だが、私は敵ではない。ここにいる大半の人たちが楽になれる可能性を探っているだけだよ。
だから、あなたにも問いかける。
「あなたが逆性だと確信するのはどんなときですか？それを得るには何をすればよいですか？」
他人のパス度をけなし、他人の女性の心をけなし、他人のGID概念をけなして生きているタイプのひとには、多分とても必要な考え方だ。
答えられるかな？
287:マジレスさん
15/07/10 02:04:13.20 Xq/8GrbY.net
>>271
質問してるのはこっち。
『で、おまえは何がしたいんだ？ｗ 』
288:マジレスさん
15/07/10 02:07:04.26 l4vMOgDo.net
君らを救いたい、と書いてあるだろう？
289:マジレスさん
15/07/10 02:15:18.76 Xq/8GrbY.net
>>271
＞目の前の全てが敵に見える、少しでも自分の考えにそぐわないものは打ち倒して進む。
いや、おまえ（ID:l4vMOgDo）にしか言ってねえけど？
＞私はこの人にとって、無理解な人に分類されているから、排除するわけだ。
おまえは誰にも好かれてないし、誰にも理解されてないからｗ
＞ここにいる大半の人たちが楽になれる可能性を探っているだけだよ。
誰もおまえに頼んでないのに、一人でおまえのチ○コみたいな考え方を押しつけてるんじゃねえかｗ
>>2
290:73 その前に、おまえは何なの？ 相談者に値するかどうかは、相談者が決めることだバカ。
291:マジレスさん
15/07/10 02:39:13.66 Xq/8GrbY.net
おまえはホモ妖怪そーゆうのくせに、人にアドバイスする身分じゃねえだろｗ
2015/06/20(土) ID:CIUPqqkU＝ホモ妖怪そーゆう
2015/06/02(火) ID:YkgaB+eu
＞切なくなってきた
＞いやしかし、チンコ邪魔やわ・・・。
＞例えば、ブラするのはすごく恥ずかしかった。
＞自意識過剰なんかな、でもなんか恥ずかしいな、っていう葛藤っていうか。
＞そーゆうの無い？
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
2015/06/03(水) ID:U9tRQMz5
＞そーなんだよー！
＞なんか話がお花畑になってしまった（汗）
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
2015/06/06(土) ID:CO8gCUwi
＞そーゆう悩みを聞いてくれよ頼むよ
＞乙女すぎてキモイか？すまんな
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
（ ´∀｀）つ□ 涙拭けよ、このふにゃチンホモ野郎がｗ
292:マジレスさん
15/07/10 02:52:32.71 l4vMOgDo.net
「あなたが逆性だと確信できるのはどんなとき？そしてそれを得るには何をすればよいですか？」
ただのこれだけだよ（笑）
答えはそれぞれ個人的であっていい、こういう攻撃的なひとが揃っている場では書かないほうがいい。
必ずそれを否定しにくる奴がいるからね。
293:マジレスさん
15/07/10 03:03:31.62 g6qNurNF.net
>>270
自分の場合は「確信できる」というより「違和感がなくなる」。
自分はほかの人より鈍感みたいだから、なんていうか自分（FTM）が本当は男なのに！って感じじゃない。
女性の生き方が感じ方が全く合わない、男の性の方がしっくりくる。ってだけだ。
女性扱いされるのが嫌ではあるんだけど「本当は男なのに！」って思ったことはないなあ。
294:マジレスさん
15/07/10 03:10:19.58 l4vMOgDo.net
>>277
そっか。そのあなたなりの感じ方を大事にするのがいいと、私は思います。
周囲のひとの意見を聞くのは大事だけど、一度きりの自分の人生なのだし、最終的な決断は自分の意思で下したいよね。
応援してます。
295:ノンパスおじさん
15/07/10 04:14:36.81 waxoKV7v.net
みんな男性ホルモンに汚染されてるからな…
まずはグロい男性器を切ることからやね。
296:マジレスさん
15/07/10 04:26:27.38 g6qNurNF.net
>>278
GIDでも個人差があるみたいだし難しいよね。
ほかの人が自分は本当は男（女）なのに！って嘆いているのを見ると、自分は本当GIDじゃない別の何かかもって感じるよ。
嘘も本当もなく、自分は現在に違和感があって逆性の方がしっくりくるな。って感じだから。
生きづらいとも思うしそれなりに苦悩はしてるけど
297:マジレスさん
15/07/10 06:45:21.01 l4vMOgDo.net
>>280
最近強く思うのは、楽になる方向に進むのが本来のあり方だろうってこと。
うまく表現できないけど、性別違和感を強く感じていればいるほとエライ！みたいな謎のプライドを持ってるGIDがいるような気がする。
だから、煽りをくらって、あなたみたいな妙な悩みを持ってるひとが出てくる。
GIDかどうかなんて、悩む事ではないはずなんだよね。医者に行って診断基準を満たせばOKなだけ。
自分が望むものをしっかり見て、自分の意思で進んでいけばいいよね。楽になるために！
298:マジレスさん
15/07/10 07:21:08.39 QK0z6dC7.net
自分の中で自然でも、他人から見て自然じゃないと心穏やかに過ごすことはなかなか難しい気がする
折り合いもきっとあるだろうけど
中にはどちらでも方向性が変化しただけでた楽にならない人も居るというか
特にmtfには課題だよねそこは
299:マジレスさん
15/07/10 07:26:55.48 7LY/kk7R.net
>>280
それだなー
嘘があるやつほど声大きいんだよ
何に関してもね
300:マジレスさん
15/07/10 07:48:00.80 l4vMOgDo.net
>>282
無人島にひとり
301:でも、身体が逆性なら幸せ 周囲から逆性扱いされたい そのひとの目標しだいだけど MTFのなかで「身体が男性のままでは女性の生活なんて無理！」の人は、基本、戦いの人生になるんだろうな、って思う・・・。 そこは強い信念で乗り越えてもらうしか。
302:マジレスさん
15/07/10 08:05:19.76 l4vMOgDo.net
>>282
でも、結局さー。
「どういうときに自分が逆性だと実感するか？どうすればそれを得られるか？」
やはりこれが重要だと思うんだよね。そもそもそういう「逆性の実感」がカケラもないような人は、何故に逆性だと思うのかという別な疑問が生じてくるからねぇ・・・。
303:マジレスさん
15/07/10 08:50:39.03 l4vMOgDo.net
突然閃いた・・・
「自己の性別の否定こそが、逆性の実感である」
こういうことか。
自分を含む誰かに「認められて」逆性なのではなくて、ただひたすらに「自己性の否定」を続けることで、逆性を実感している？
しかし、それは究極的には自己破壊にすぎないから、最終的には>>230の方のように否定するものすら無くなって、目的を見失う。
それを他者に投影すれば、MtFの場合は男性性を否定したい心理から他者のアラ探しをする。男性性を否定すれば、背理法的に女性性を得たような気分になれるわけだ。
しかし、これは何も生み出さないシステムだ。いくら男性性を否定しても、そこに背理法は働かない。>>280のブログに書かれている通り、男性でも女性でもない何かになるだけだ。
304:マジレスさん
15/07/10 09:01:48.46 QK0z6dC7.net
>>286
アンカーミスだろうけど私のブログじゃないよｗ
真理かもね。でも実際そういう人は割と多いよ
元々の状態がどのぐらい影響するのかは微妙に余地があるからおいといて、自己破壊的な傾向は本当に良く見る
他の人と過剰に比べたり、あんしん
305:マジレスさん
15/07/10 09:08:46.60 QK0z6dC7.net
他の人と過剰に比べたり、それで気休めになっても殆ど無意味な問題だって事はすぐに気が付くはず
そういう意味ではもしかしたらまだ
自分は男だけど、女として生きたいんだ
っていう人の方がマシかもね
自己否定に終始しているよりはって意味合いで
306:マジレスさん
15/07/10 09:23:15.40 l4vMOgDo.net
>>287 アンカーミス失礼しました。
なるほど、否定から入ってうまく行くひともいる、多分。ひとは完全にどちらかの性というわけではないだろう。大抵は、女性らしさと男性らしさを合わせ持っている。
男性３女性７みたいなひとは、男性を否定して、男性１女性７みたくすれば、比率的には女性らしくなっている。全体は８に減ってるけど、成功なんじゃないか。
男性７女性３みたいなひとが否定から入ると、男性５女性３みたいになってしまう。そこからさらに否定しまくっても、男性３女性３みたいなとこに行き着いてしまう。これが多分、悲劇だ。
それを避けるには、どこかから女性性をもらうしかない。自分の中には無いのだから。周囲から女性扱いされることで、男性３女性５くらいにもっていけたならば、少しは救われる。孤独になってはいけないのだね。
307:マジレスさん
15/07/10 09:53:15.54 HxFFAw+V.net
長文です
書いちゃった
>>286さんこんにちは
あんまり虐ちゃだめだよ
普通の女社会でも同じようなことしてるじゃん
女でもいい人はそんなことしないけど、やな人はするじゃん
嫉妬、陰口、・・・
見栄、プライド・・・
ＭＴＦの人だってそこは変わらないんじゃないかな
女の人は賢くできるから、こういう場ではわりとしないけど
女のやなところと同じだって思えばいいよ
もちろんそういうことしないいい女の人もいるけど
308:マジレスさん
15/07/10 10:08:37.62 fBWDx4zA.net
もうやめようぜ、真のGIDも正しいGIDも偽物も無いんだから、GIDなんて幻想なんだよ。
お前らも何となくわかってるだろ。自分は女脳では決してなく女装欲も女体への憧れも全て正常な男の性欲から来てると、謎の脳内理論で自分は生まれた時から心は女�
309:ｾったと思い込んで洗脳されてただけだ、と。 早く目を覚ませよ。
310:マジレスさん
15/07/10 10:10:42.29 HxFFAw+V.net
>>289さんは埋没して新しい世界にいったから
変わるのは自分の気持ちの面だけで本当は変わっていないんだけどね
でも、埋没してない人にはそれは分からないよ
あなたは男性と付き合ってるから、仲が良ければそれだけで自分が満足できる
でもそうじゃない人もここにはいる
あなたはここでは恵まれてると思えばいいんじゃない
だから、少しだけ優しい目線を持とう！
311:埋没スレの1 ◆Qq.MtF/mBA
15/07/10 10:16:47.68 83X7AJsn.net
最近はもう美容室でノンカムで切ってもらっているけど
トランス初期の頃は事情を言って髪を切ってもらっていた
その際に（美容師成り立ての）髪を洗ってくれる子（A子とする）に
A子：『女の子の生活ってとっても楽しいですよ～＾＾』
と満面笑みで私に言って来た。演技ではなく本当に楽しそうな風だった
ちなみに相武紗季似の（現在の私には決して敵わないけどw）美人だった
その事を家に帰って母親に話したら（私の家は両親共に受け入れOKの家です）
母親：『幸せな女の子ね』
だった。母親曰く一般女性も自分の性に多少の不満がある人が多いとの事
性転換までは至らないけどね
つまりGID者ではなくても皆んな多少は自分の性別に不満があるんだと思う
だからGID者に批判的になるのかもしれない
『俺たち（私たち）だって多少は我慢してるんだ』と
何故なら、そのA子さんみたいに自身の性別に100%満足している人ばかりだったら
性別を移行しようとする人に対して『何故？どうして？』となるだけだと思うからです
>>268>>277>>280
GID者だけじゃないと思います。結構『性差』に不満を持つ人は多いと思います
ちなみにMtFとFtMでは場合が違うでしょうが（FtMはMtFほどはパスが重要ではない）
↓他スレで行ったアドバイスです
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板:148番)
SRS戸変後の予後が思ったよりも悪いのはFtMもMtFと同様でした
312:マジレスさん
15/07/10 10:40:19.69 HxFFAw+V.net
>>289さんはね、埋没して女の世界に飛び込んでいけたの
そこで何にも違和感を感じず、自然に、楽に、性別の悩みもなく暮らせるなら
それはあなたが女だから
でもね、そうじゃない人もいる
女、ＧＩＤ、男という大きなくくりがあったとして、ＧＩＤのくくりから出れない人もいる
それは、パスや埋没じゃないよ
精神的な面で。心でいいよ
普通の男の人が>>289さんの気持ちがわかる？
普通の男の人が女の細かい部分までの気持ちがわかる？
普通の男の人がＧＩＤの気持ちがわかる？
ＧＩＤの枠の中にいる人が女の気持ちがわかる？
ＧＩＤの枠の中にいる人が女に近い>>289さんの気持ちがわかる？
そういうことだから
313:マジレスさん
15/07/10 11:01:46.48 HxFFAw+V.net
私はね、ＭＴＦの人は十分女の心を持っていると思ってる
もちろんファッションＭＴＦは別。見た目だけだから
心は女じゃないと思う
どんなに見た目が伴わなくても、自分の体や性別に空虚感しかなく、
女になりたいと願い、空しさと辛さと嫌悪感が付きまとい、
涙しか出ず、女を羨み、女に嫉妬し、死にたくなり、耐えられないのは
心は女だからと思ってるよ
314:マジレスさん
15/07/10 11:19:32.14 J8Nsq7E3.net
>>295
ただの性欲だろ
315:マジレスさん
15/07/10 11:33:29.08 HxFFAw+V.net
＞心は女だからと思ってるよ
ごめん。ここは少し自信がないけど。たぶん・・・
ケンカするのはいいけど、嫉妬、自慢、煽りはほどほどに
見栄もプライドもほどほどに
やっちゃったと思ったら、そのあとフォローする。謝る
ごめんねって。えへっって
殴り合いはしない。心が病むだけ
自分が損するだけだよ
相手を思いやる
ここは私の立てた掲示板なんていわない
みんなのもの
一人だけで仕切って進めない
316:マジレスさん
15/07/10 1
317:1:38:27.01 ID:eqNei5Al.net
318:マジレスさん
15/07/10 11:42:49.53 eqNei5Al.net
で、お前らは自分自身の心が男だ女だ
気にしてるの？
体が女性に近付けば、女性として生きるしかない
心も女性として生きることになるでしょう
319:埋没スレの1 ◆Qq.MtF/mBA
15/07/10 11:47:21.65 83X7AJsn.net
>>298
＞ホルモン始めた以上は男に戻れないし
いや、極端に言うとSRS終えてても戻れるよ？
戸変まで済んでるとどうかな？だけど・・
（勿論女性性でしっくり行けてるんなら戻る必要ないけど）
～性同一性障害:２度の性別変更申請 特例法、高いハードル～
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
現に初期の頃の目標だったNHの人は数年前に40歳で男性性に戻ったから（睾丸除去まで済）
320:マジレスさん
15/07/10 11:52:48.98 eqNei5Al.net
なぜ極端な例外を出すんですか？
男に戻れないという意味は、完全な状態に
戻れないから戻るわけにも行かないし
戻るような意識は論外じゃない？
321:マジレスさん
15/07/10 11:56:29.87 QK0z6dC7.net
>>298
本末転倒じゃない
SRSして戸変したらあなたはGIDになる
それでも普通に自分が生きていけると確信できるなら進めばいい
見た目完パスでも違和感や一種の罪悪感に苦しむ人も居るからね
別に今の段階ならまだ容易に戻れる
322:マジレスさん
15/07/10 12:00:57.82 7wmRs0F1.net
覚悟も無い
戻るような人が適切じゃないのは
結果ではっきりするし
同じ扱いにするのは性同一性が半端な人だけと思う
323:マジレスさん
15/07/10 12:12:37.25 7wmRs0F1.net
おれは男に戻れない決定的な病気があるので
戻る選択しはないけど、戻るような意思の人なら同一とは言わないよね
ファッション？
324:300
15/07/10 12:16:09.68 u9YL1g9s.net
私的にはその40歳のNH系のMtFの人（結構美人）が男性性に戻ったのは驚きの
出来事だった
本人曰く『自分では女性性が合ってると思っていたけどやっぱりよく考えたら
無理をしていた』と
15年ぐらい女性性で暮らしていた人だから決して『にわか』ではないよ
>>301
うん？針間先生ブログの例は極端な例かも？だけど、戸変まで行ってない人では
結構戻る人はいるんだよ。上で書いた40歳美形NHの人みたいな人
それに別に『戻れば？』と促してるわけでもないよ
あなたがHRTしちゃったから『戻れない』と書いたからHRT程度で不可逆という事は
ないと書いただけ
そういう意見が蔓延るとHRTのハードルが無駄に高くなるんですよ
325:300
15/07/10 12:17:46.40 u9YL1g9s.net
◯まぁココの場は『当事者が当事者に答える場』でまぁボランティアで自助活動する場だから
あんまり完璧な返答を求められてもね・・ってのはあるね
答えている方も当事者で自身も悩んでいるわけで完璧でもないし
2chに関しては受験板でも今年大学に受かった人が来年度の受験生にアドバイスしてるけどここも
それと同じでプロの予備校講師みたいなアドバイスを期待するならお金払って臨床心理士なり
精神科医に相談するべきだね
質問者も解答者もある種『対等関係』なのが自助って物だよ
326:マジレスさん
15/07/10 12:18:37.04
327:Fb9uT7uq.net
328:埋没スレの1 ◆Qq.MtF/mBA
15/07/10 12:20:57.01 83X7AJsn.net
>>307
あなたの立場は何なの？w
完全な『部外者』はスレチだよw
329:マジレスさん
15/07/10 12:25:42.78 7wmRs0F1.net
みんな同じスタンスで見ようとしてるから
スレが荒れるんだよ
俺の戻れないは、精神的な病気があったから
男として生きていけないとはっきり言える
40代がどうのこうので戻れる理由にならない
330:マジレスさん
15/07/10 12:35:28.75 sai8bDxY.net
>>309
気持ち悪w
なんの病気か知らんがGID言い出す前にそっちの病気を治せよ。
こう言う別の精神病の気違いがGIDに逃げて来るのは本当に迷惑だよ
331:マジレスさん
15/07/10 12:45:23.27 7wmRs0F1.net
>>310
自分の場合は体自体が女性寄りで
男として頑張っても心の病気になった。
だからホルモン治療するのがベストだったんだんだが頑張ったばかりに精神患った
332:マジレスさん
15/07/10 13:03:16.28 QK0z6dC7.net
>>311
クラインとかの類い？
容姿次第では戸変して、FtMっぽく居るのも手かもしれない
333:マジレスさん
15/07/10 13:40:34.90 7wmRs0F1.net
調べてないから分からないけど
中学でお尻大きくなって身長止まった。
女の子からお尻出てるとか
野郎からは胸触れたり思春期の変化は
周りも気づいてたんだろな
喘息が絡んでるのかな
中2で身長止まるっておかしいね
334:マジレスさん
15/07/10 13:48:26.75 QK0z6dC7.net
>>313
何分センチで止まったの？
病気とまで言えるかは調べてみないとわからないかも
335:マジレスさん
15/07/10 13:49:53.64 7LY/kk7R.net
中2なら普通じゃね
俺も小６中１で160越えて止まっちゃったよ
別に病気じゃないけど
女性化乳房の人だっているしそんなことで自信なくさなくても
336:マジレスさん
15/07/10 14:00:35.66 LtHmD96M.net
>>313
ただの思春期にある女性化乳房の一種かとも思えるけど、もしかしたらホルモン異常系かもしれない
それだけの情報じゃなんともいえないね
337:マジレスさん
15/07/10 14:18:13.59 7LY/kk7R.net
ていうか自己判断で病気があるから後戻りできないってのも頭悪いなぁ
338:マジレスさん
15/07/10 14:18:39.49 7wmRs0F1.net
喘息の薬に女性化乳房とか生理不順あるらしい
ああやっぱり親が全て導いたんだ
生まれつきじゃない
339:マジレスさん
15/07/10 14:26:54.12 QK0z6dC7.net
>>318
…え？
いやいやちょっと待って
それなら男ホル入れたら身長は変わらなくても、他でちゃんと男としてパス出来るじゃん
声だって低くなるし髭はえてる人を女とは思わないよ
あなたの自認が女性だったり、女性として強く生きたいと願ってるのではないのなら進むべきじゃない気がするけど
340:マジレスさん
15/07/10 14:37:22.66 eqBwOLA5.net
>>303は同意
中途半端な女装やら覚悟のない男の娘やらがくるとトランス全体のクオリティが下がるから正直トランス名乗ってほしくない
でも>>318はちょっと早合点しすぎな気も
たしかにそういう効果のある薬もあるけどホルモン剤入れてるわけでもないし喘息の薬くらいで後戻りできないほど女性化は進まないぞ？
君はたぶんまだ戻れる
このまま女で生きたいなら別だけど、男に戻りたいなら早めに薬変えてもらって戻った方がいいｗｗ
341:マジレスさん
15/07/10 15:13:23.30 7wmRs0F1.net
だから男として頑張っていたけど
男性恐怖症になってしまって男性社会で
生きて行くのが無理が分かってる。
体だけの問題じゃなくて心が女性寄りで出来上がってるんだよ
男性ホルモンやればすべてうまく進むわけじゃない
女性ホルモンだって同じことでしょう
取れば心も変わるわけじゃなく変えて行くもの
342:マジレスさん
15/07/10 15:18:14.03 eqBwOLA5.net
そこまで固まってるなら問題ないかもね
ただ本格的に女性ホルモン始めると今度こそ戻れないから慎重にね
343:マジレスさん
15/07/10 15:24:42.04 U9HBkrxV.net
で、女になったけど今度は女性恐怖症になって詰んだって結末が予想できるな
344:マジレスさん
15/07/10 15:25:39.81 QK0z6dC7.net
変えていく？
345:マジレスさん
15/07/10 22:14:28.57 dRqD5T/5.net
>>295
確かに。
でも、それでも自己否定の底で絶望して沈んで暮らすよりは、何か考えたほうがいいと思ってしまう。
そこまで他者との交流が無理だって言うんなら、自己満足と言われようが、一人でも女性らしくしてればいいと思う。
女性物の香水つけるとか、化粧水でお肌のお手入れするとか、それもひとりの女性の行動じゃないか？
家族がいるから無理？
ならば、可愛い色のリップクリーム買って持ち歩くのはどうだろう？リップクリーム持ち歩くのは女性の行動じゃないか。塗らなくても、それも女性らしさだろうに。お護りのように、大事に持ち歩けばいいのでは？
女性だと実感するのは、どんな瞬間だって構わないだろう。自分がそう思うのなら、それでいいじゃないか。
朝起きたら、自分でパンケーキを焼こう。コーヒーも入れて、テーブルで食べよう。ちゃんといただきまーす、って言おう。お皿をあらって、お洗濯して。
外へ出よう。新しいカラーのリップクリームが出たら興味を持とう。豆乳を飲もう。昼食には小さめのお弁当を買おう。カフェで新作のスイーツを頼もう。
女性服を見にいこう。これ可愛いなぁ、って思おう。着るかどうかは別として、洋服の可愛さを見にいくんだ。店員に何か言われたら、プレゼントを探しててと言えばいい。
晩御飯はご飯を減らして、ダイエットをしよう。ベッドで女性誌や少女マンガを読もう。おやすみ、と呟いて眠る。ちゃんと夜眠る。
感じ方に個人差はあるだろうけど、例えばこんなことに、外見は関係ないよ。
346:ノンパスおじさん
15/07/10 23:02:03.10 waxoKV7v.net
せやね
347:マジレスさん
15/07/10 23:21:13.64 wM9LKOVQ.net
センター国語満点は何の自慢にもならないよ
高校生の学力じゃ運でしかないからあんなもの
予備校講師が満点逃すレベルだし
348:マジレスさん
15/07/11 01:33:47.19 PyclmP0/.net
もはや>>1がMIT主席で卒業してても
アラブの石油王と結婚してても驚かない。
349:マジレスさん
15/07/11 01:59:54.52 wm44xwrt.net
１では無いが
アラブの王族というかアラブ諸国の国民と結婚なんて有りえない。
下手に付き合って、ばれると屈辱されたとなって
かなりの確率で殺されかねない
産油国国民は公務員とか会社経営者で労働者は居ない
誘われたときに、元男と言って断ると大概罵声を浴びせられて去って行く
アラブ以外の土地だと、たまに面白半分、興味半分で誘う人は居るけど
結構ストレス溜まっているだな、金持ちでもて思った
350:マジレスさん
15/07/11 08:04:41.44 cza/5h+g.net
>>325
長文です
>>289さんでいいんですよね？
うん。そう思う
そういうものでも自分の中の女っていうのかな？は少し満たされるよね
・・・うん。同意すぎて他に書くことがないよ！ｗ
351:マジレスさん
15/07/11 08:35:28.16 cza/5h+g.net
・・・何書いたらいいのかテーマがよく分からないけど
トランスがうまくいかない人の救済方法を書けばいいんだよね？
・・・すごくテーマが難しいんですけどｗ
・・・脳みそ爆発しそうｗ
あなたが言ったように、悲惨なトランス者、性転換者は単純に愛に恵まれなかったと思う
個人の差はあれ、ＭＴＦなら愛に恵まれなければ自己嫌悪したり、
自分なんて・・・と自信をなくしたり、時には世間を恨むなんて当たり前だと思う
だって、ただでさえ辛い思いをして生きてきた人たちだから
どこまでいっても自己否定の姿勢は、単純に愛に恵まれてないだけだと思う
誰か連投阻止して！
352:マジレスさん
15/07/11 08:41:31.84 PyclmP0/.net
>>329
そういう事じゃないんだけどな。
1さんと一緒で、頭いいけどバカなんだね。
353:マジレスさん
15/07/11 09:03:24.36 cza/5h+g.net
世間に本当に受け入れられているのだろうか？
周りの人に本当に受け入れられているんだろうか？
ブサだから女になっても辛いことばかり
女社会になじめない
どうせ生まれは男ですよ・・・
重なって、重なって、どうにもならなくなる
・・・こういうのとは違う話かな
う～～～～～ん・・・
あなたが言ったように自分の内側の女だけでは限界なんじゃないかな
外から補充してほしい
女扱いをしてほしい、だけじゃなくて、そこにあるやさしい目線
それなんだと思う
他人と関わることでそれを得られるよね
あなたは彼氏とラブラブだよね。そこにはやさしさ、思いやり、愛がある
あなたが埋没して、周りから女性扱いされる
最初は、私は何も変わってなくて、周りが変わっただけって思うでしょ？
でも実はそれは周りのからの女扱いが、あなたにとってはやさしい目線と感じたり、
またやさしい目線を受けたりして、あなたが心を育んでいるの
あなたの心。あなたの女の心
あなたのありのままの心を
354:マジレスさん
15/07/11 09:33:54.50 cza/5h+g.net
でもね、ここからがとても難問なんだけど
ＧＩＤの人って本当にいろいろいるみたいで
恋愛対象が女の人もいるし、
女装からの人でやっぱり自分は男だったって人もいるし
どちらにも恋愛対象にならない人もいる
そういう人たちだし、普通の人
でも、そういう人たちだってやさしい目線や愛で何か気づくのかもしれないのかな
不安定な人なら
ホルモンで感覚が変わるように（ホルモンを勧めてるわけじゃないです）
だから愛と優しい目線、思いやり・・・かな？
355:マジレスさん
15/07/11 10:49:05.22 PVTsce7H.net
うん。
自分が女だ！という感覚は、生来の女性でさえ「気付かされる」性質のものらしいよ。
「あれ？私にはあの部分が無い！」という気づきから、女性のココロはできあがっていく。
周囲の人達が言う。
「女の子らしくしなさい！」
「女の子なんだから！」
女性もまた、抑圧と偏見と悩みの中で生きている。料理ができない、家事ができない、化粧が下手、服のセンスが、髪質が、肌質が、彼氏が、結婚が、妊娠はまだか、子育てが、姑が、ママ友が・・・すべては環境との関わりで生じる。
妊娠より先は、MtFには不可能な領域だけどさ。一部の女性が「子どもも作れないくせに！」なんて暴言を吐くのは、そこに感じているプレッシャーの裏返しだろう。隠れている心理は「いいよね、恋愛だけ楽しめて！」じゃないかなぁ。
とにかく、男の子が「男らしくしなさい！」と言われるのと同程度に、女の子は「女らしくしなさい！」と育てられている。
そう扱われることで、そうなる。オオカミに育てられた少女はオオカミのように振る舞うらしいよ。そういうことだ。
女脳、男脳がたとえ事実だったとしても、教育や経験のまえには瑣末なことだ。
だから、実感し、経験していかなければ女の心なんて育たない。どうすれば、とかではなく、ただのそれだけ。
周囲の女扱いが望めない外見なのなら、自分で女性を経験していくしかないよ。厳しいかもしれないけれど、どうしても女！なんだったらやらなきゃ。
だって、女ならば、嫌だと言っても女だし、ブサイクでも女だということからは逃れられないんだもん。
356:マジレスさん
15/07/11 10:56:20.02 cza/5h+g.net
あともう一つね
これも重要だからよく覚えておいて
とても重要だよ。一番重要
ネット、特に２ちゃんではわざと悪意を持って書き込みをする人がいる
その人がさみしいからするのかは分からない
他人を蹴落としたい人がいる
それが質問のような答えざるをえない形で行われたり、貼るという行為で行われたり
わざと綺麗なＭＴＦの写真を貼ったり
２ちゃんにすがった人を泥沼に落とし込む人がいる
それをよく理解したうえで、反応したいなら書き込んで
他人の良心を利用するなど、ありとあらゆる形で行われる
そういうときは、スルーも愛のうちだと思って
スルーも愛だからね
よく覚えておいて
そして憎まないで
絶対に憎まないで
憎んだら負けだと思って
憎んだら負け
かわいそうと思うのも愛だと思って
そして、できるのなら嫌わないであげて
357:マジレスさん
15/07/11 11:11:45.24 PVTsce7H.net
愛される女になりたければ、愛する女にならにゃだめですよ。
欲しがるだけの女は嫌われます。男だって大変なんだから、くれくれおんぶに抱っこで慰めてーの連続は嫌われますよ。
たまになら、逆に可愛がってもらえる要因になるけど。
男だって言わないだけで寂しいし、辛い。そこを理解してあげて、いたわりあっていくんです。
だから、まずは女もしっかりしなきゃいかんですよ。自立しなきゃ。女を磨きましょうよ。
女だって、強いんですよ？
男を支えているのは、女だったりしますよ。
358:マジレスさん
15/07/11 11:12:02.59 fYi8rTz/.net
一番大事な事はお前らには女側に扱われる価値も権利もないという事。
359:マジレスさん
15/07/11 11:13:50.47 cza/5h+g.net
その人も初めはそうじゃなかったのかもしれない
他にもいるかもしれない
ＭＴＦでも悪い心に染まってしまった人は、本人が気づいて這い上がらない限り、
助けることはできない
気付いて
反省して
そして這い上がって
見守るから
いつからでも変われるから
あなた次第だよ
それとも周りの仲間？も同じだから無駄？
なら、まとめてみんなで這い上がるといいよ
待ってるよ
がんばれ
落ちるだけの人生を歩む？
360:マジレスさん
15/07/11 11:25:00.37 6EY3Y6u8.net
ぐだぐだ書いてるだけ自分に自信がない人たちなんだね
361:マジレスさん
15/07/11 11:30:24.04 cza/5h+g.net
這い上がれ
這い上がれ
待ってるから
そして、育てて
育てて
あなたの心を
望むものを手にしたいなら、そのために他人を動かしたいのなら
正しいやりかたで動かして
それとも正しさも分からないほど朽ち果てた心になっちゃったの？
気づいたときにはすでに遅いの？
どうにもならないの？
這い上がれ
努力して
努力して
がんばって
362:マジレスさん
15/07/11 11:34:03.16 95uQrY1l.net
ごめんなんか怖い
363:マジレスさん
15/07/11 11:35:50.16 rC1Nm48W.net
>>332
判っているけど、何か二昔前の感覚というか
純女なら叶姉妹の有りえるけど
実はキメラでXYとXXのモザイクでしたとかね
364:マジレスさん
15/07/11 11:42:08.34 gg5PDe3h.net
自分に酔ってるみたいでキモいね
365:マジレスさん
15/07/11 12:46:56.78 PVTsce7H.net
なんというか、思ったのだけれど。
私が女性扱いが重要だと主張する
↓
心が女性なのが重要だと反論
外見を重視するのはAGや女装家だとか
それはただのパス度の問題とか
女ではなくゲイだよね君とか
こういう流れを何回か経験した。そんなに心や脳が女性であるのが重要ならば、そういうノンパスの悩みは生じないのでは？
世界とは関係なく、自分の脳や心が女性ならそれでいいではないですか。無人島の例えが当てはまるタイプなんでしょう。
意地悪かもしれないけど、筋の通った考えを信念としてもっとけばいいんではないかという話。
なにが正しいということもない。
366:マジレスさん
15/07/11 13:33:13.22 6EY3Y6u8.net
きしょく悪い
他人のことなんてどうでもいいんだよ
キャンキーかよ
367:マジレスさん
15/07/11 14:58:49.69 PVTsce7H.net
なるほどな
当たり前だが、GIDの人生は必ず二重になる
片方は時間軸通りに
もう片方は年齢ぶん遅れてやってくる
実時間で通り過ぎたものを、後から逆性でなぞり直すということだ
若いうちから逆性の経験をもつグループが有利なのは、なにも体格的なことばかりではない
年齢と経験のギャップが少ないことこそが、大事なことなんだな
368:マジレスさん
15/07/11 15:18:11.99 rFGGBzyK.net
長文さんはだだ苦しくてたまらないのです。詳しい被害は拡大するおそれが強いため言えませんが
晒されて相談に来るようになってから、みるみる顔もやつれ、悲惨な顔になっていきました
激しい苦痛とストレスが止むことがないためです
体も衰弱してしまい、仕事は辞めることとなり、精神的にも病んでしまいました
それだけではありません、衰弱した長文さんは住む場所を失い、食べることもできず
挙句の果てに公然わいせつで逮捕されました。感情も失ったようになりました
また、長文さんは衰弱から体も限界をとうに超えています
超えてるなんてものではないです
369:マジレスさん
15/07/11 15:31:04.91 rFGGBzyK.net
273 ：マジレスさん：2013/01/10(木) 18:34:00.16 ID:c3O/pWfC
＞自分を女だと思ってんなら、生理来なかったらどうなんの？妊娠出来ないけどどうすんの？
＞結局女だと思ってても壁にぶち当たるよね？病気をアピールするならその時精神崩壊するレベルだよね。
女性でも生理を疎ましく思う人はとても多いよ。
生理なんていらない、生理なんて来てほしくないって思う女性。
妊娠できないのは子供が欲しい女性なら辛いが、欲しくない女性にとっては気にならないよ。
最も初めからそうなら自分の体はおかしいのかって思うことにより精神崩壊するレベルにはいくと思うが。
274 ：マジレスさん：2013/01/10(木) 18:45:12.61 ID:c3O/pWfC
あとおちんちんが欲しい女性も結構いる。想像以上に多いですよｗ
275 ：マジレスさん：2013/01/10(木) 19:14:49.41 ID:c3O/pWfC
273の続き
それでも本当は自分は女って思い続けるのなら脳だけ女で生まれちゃったのかね。
276 ：マジレスさん：2013/01/11(金) 04:38:47.45 ID:ksVnHTVW
273～275はごめん忘れて下さい
370:マジレスさん
15/07/11 15:44:15.79 PVTsce7H.net
うん・・・
いきなり逆性の大人の精神性は得られない
子どものようなGIDが多いのは、実際に逆性では子どもなのかもしれない。大人になっていくのには、それなりの経験が必要だからだ
それを補うのは、元の性別での経験と想像力なのだが、ここがまた未発達なGIDは多そうだ
逆性であることだけにこだわって、人間としての経験を積むことからも離れてしまってはいけない
371:マジレスさん
15/07/11 15:54:51.24 rFGGBzyK.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
元気だった頃の長文さん
URLﾘﾝｸ(d13n9ry8xcpemi.cloudfront.net)
衰弱した長文さん
372:マジレスさん
15/07/11 16:29:18.32 PVTsce7H.net
ほんと子どもやなww
ばいばーい
373:マジレスさん
15/07/11 17:08:22.93 6EY3Y6u8.net
きもちわるい長文
374:マジレスさん
15/07/12 10:39:51.98 bbEXrIuP.net
長文です
ID:PVTsce7Hさん
私はあなたの言っていることがよく分かるよ
たいした人だね。すごい
男、女よりも人としていい人だね
それを、その気持ちをとても大切にしてね
正しい気持ち
私が初めて書いた時に気にしないでって言ったのは、あなたに先入観を与えたくないからなんだ
だから、じゃあねって言って終わりにしたかった
でも、私は書いた
私のいけないところ
見守らなきゃいけないのに、話したくなってしまう
私のダメなところ
いつまでたっても治らない私のいけないところ
375:マジレスさん
15/07/12 10:56:47.44 bbEXrIuP.net
男、女より、人間として。人として
あなたは生きて
女性の気持ちが分かるなら、女性を大切にして
男性の気持ちが分かるなら、男性を大切にして
慈しんで
子供の気持ちが分かるなら、子供を大切にして
慈しんで
女ってなに？って言われたら、母になって子供を育てる人
男ってなに？って言われたら、子育てを補助しながら家庭を守ること
共に支え合い、慈しみあい、愛し合い、子供から教えられて、
子供を愛し、慈しむ
家族みんなで愛し合う
母の心も母になってから育んでいく
父の心も父になってから育んでいく
母も父も初めは子供
人生ってなにって聞かれたら、そんな心を育んでいくこと
愛して、愛されて
376:マジレスさん
15/07/12 11:15:54.02 bbEXrIuP.net
ＧＩＤってなに？
男なのに、女になりたい
本当に女になりたいの？
母になりたいの？
社会的な女。女として社会で得られる、与えられるもの
女装
他にもあると思うけど、主に女装くらいだよね
女装が好きなだけじゃないの？
それも、男として女装が好きなだけじゃないの？
そういう人ってたくさんいるよね
それだけでホルモンしちゃって途方にくれる人
埋没してもＧＩＤの枠から出られない人
元男性って明かさないと生きていけない人
ちょっと意地悪かなｗ はは
耳が痛い？
でも聞いて
377:マジレスさん
15/07/12 11:35:47.17 4jvRO3ln.net
埋没もパスも本人の心持ち一つで出来てることになったりするが傍から見たら全然パスしてなかったり。
378:マジレスさん
15/07/12 11:44:27.49 bbEXrIuP.net
ＧＩＤを否定はしないよ
私だってそう？だから
男は女になれません
女は女。男は男
ＧＩＤってなんだろう
子供を育てたいだけなら、男でも育てられる
パパとしての子育ても楽しいと思うよ
私は子供がいないから想像だけど
子ありの人をバカにする？
子供がいるだけで宝物だよ
子ありの人は、隠れて女装で我慢しよ
子供：パパ女みたいな格好してるー
パパ：ははっ。どうー？パパ似合わないかな？
子供：パパ変だよ
パパ：パパがこういう格好をしてたらやだ？
子供：いやだ。友達に言えない
パパ撃沈
隠れた女装で我慢しよ
そしてママはそんなパパの趣味を暖かく受け入れよう
家の中だけで、隠れてするのなら
379:マジレスさん
15/07/12 12:19:15.21 bbEXrIuP.net
ＧＩＤってなに？
女になりたい？
本当に女になりたいの？
今すぐ女になって赤ちゃんから生まれ変われるのなら、生まれ変わる？
それとも・・・今の状態のままで女になりたい？
ＧＩＤの人がよく言う言葉
脳はこのままでいいから女になりたい
それは男として女のいいところしか見えてないからじゃない？
脳みそをフル活動させながら、社会的に得られる女のいいところだけを追う？
いつまでも、いつまでも、死ぬまで
女社会は過酷だよ
男社会よりも過酷だと思う
女で生まれて生きてきてないと耐えられないと思うよ
いいもーん。ＧＩＤの枠の中から出ないから
それでいいならそうしたら？
でも、実は、それは、一番辛い道だと思うよ
一見楽に見えて、一番恵まれないんじゃないかな
380:ノンパスおじさん
15/07/12 12:58:42.36 DZwz7blm.net
GIDで苦労に苦労を積み重ねてきたんやがら、女社会でも過酷だろうがやっていくよ。過酷で当然やないんかな？
生まれ変わる？って言う前に生まれ変わりたい。
あなたが思ってるほど楽な人生やない。
逆にあなたみたいな人生の方が楽に見えるよ。性別になんの違和感もないなんて、どれほど幸せなことだと思いますか？
男やないから、男として生かされるなら自殺する。
381:マジレスさん
15/07/12 13:10:54.57 bbEXrIuP.net
え・・・っと
はじめまして。ノンパスおじさん
女として生きていけるならそれでいいよ
ＧＩＤは否定していないよ
それが合ってるならそれでいいんだから
382:マジレスさん
15/07/12 13:22:44.87 bbEXrIuP.net
そうでしか生きられないならそれでいいの
それが当たり前ならそれでいいんだよ
私は性別に違和感は昔は感じてたし、違和感を感じなくなったのはトランスしてからだよ
今書いてるのは、多くの人に向けて
迷っている人に向けて
そして、正しい目線で書いてる
383:マジレスさん
15/07/12 13:30:58.10 zCbuICLH.net
他人の人生に口出し無用。
384:マジレスさん
15/07/13 03:24:59.99 mo/q4vPD.net
ＮＨＫでＬＧＢＴの特番やってたけど、、、、何とも
385:マジレスさん
15/07/13 03:54:19.41 hKpFHMre.net
長文です
書こうとしてもなに書いたらいいか分からなくなってしまって
纏めるつもりで書きます
ＧＩＤを否定するようにみえる書き込みや、厳しすぎる内容にみえたらごめんね
でも、やっぱり厳しい目線も必要だと思うんだ
だって、はじめたら後戻りできない道だから
ホルモンだけなら長期間使用し続けなければ戻れるみたいだけど
中途半端な気持ちでやっても、結局は自己責任だから
後悔することのないように。それだけを願います
幸せになってほしいから
386:マジレスさん
15/07/13 04:21:19.72 hKpFHMre.net
人って本当は男、女、どっちでも生きられるのかもしれないね
体が男なら男の心が育つ、体が女なら女の心が育つ説は本当は正しいのかもしれない
もっと言ってしまえば、ＧＩＤをＧＩとしてみたら、ジェンダーアイデンティティーは
社会的な性の自己意識だから
求めているものは社会的な女の部分で合っているのかもしれない
だって、体は明らかに男なんだから
体が正常な男として生まれたことを、実は親に感謝しなければいけないんだと思う
体には障害がないんだから
本当は、ただ女の気持ちが分かる男でいいのかもしれない
でも・・・
それでも女になりたくて、生きづらくて、体への嫌悪感が持続しつづけて、
どうにもならないのなら、私はいいと思う
私はほんとはＧＩＤ肯定派だよｗ 肯定派って変だけど
ＧＩＤ全然オッケー。そういう人なんだねってしか思わない
普通の人。全然普通の人で、苦労してきた人
仲良くしたいし、一切差別なんかない
387:マジレスさん
15/07/13 04:48:44.48 hKpFHMre.net
世間が、差別せずに、普通の人として、暖かく接するのを切に望みます
もの珍しさでもいいから、暖かく、普通の、健常者と変わらない人なんだって思ってほしい
多少変だって、優しい目線と、愛で、その人も変わっていくから
ほんとに変わっていくから
男に生まれたけど埋没して普通の女として生きる人
男に生まれたけどトランスしてＧＩＤの枠の中で生きる人
どっちも普通の人。そういう人
逆に魅力的かもよ？なんて
見た目じゃなくて、心が
388:ノンパスおじさん
15/07/13 04:50:08.23 fgJXdIwV.net
どう見てもこの男みたいな身体は異常やろw
389:ノンパスおじさん
15/07/13 04:55:08.70 fgJXdIwV.net
身体は男やから正常で障害はないとかよく言えるなぁ。
おまえが男で女の身体だったらどうするねん。
逆におまえが女で男の身体だったらどうするねん
理解あるなら言葉少し考えた方がええんちゃう？
390:マジレスさん
15/07/13 04:55:28.04 OktjwwC8.net
正常男が女装子と女性ホルモンをやり続けるとGIDを発症することはありますか?
391:マジレスさん
15/07/13 05:19:23.96 wXeIbbqC.net
ない！！
392:マジレスさん
15/07/13 05:19:35.43 hKpFHMre.net
最後に、トランスした人の心構えを書きますね
中途半端でよくて、ホルモンしても男として生きていくことに
落ち着いた人はそれでいいと思う
だって、それで満足できるのなら、それでいいんだし
ある意味一番理想的なのかもしれないですね
トランスしてＧＩＤの枠の中で生きていきたい人は、自信をもって、明るく元気に
埋没したい人は、女性として生き直さなければいけないから、とにかく経験するしかない
そして、経験から自分の女の心を育てていってください
共通するのは、素直に、元気に、ありのままで
失敗なんか、なんのその。へこたれない
どんどん経験していくことが一番いいと思います
そして、思いやりの気持ちを忘れない。これがとても大切です
優しい目線も、愛も、自分からも発さなければもらえないよ
こんなところでそろそろ書くのをやめます
疲れた。とにかく疲れたよ
393:マジレスさん
15/07/13 05:42:04.11 hKpFHMre.net
>>369
私は当事者だよ！
障害というより、そういう人
脳も健康、体は完璧
すばらしいじゃないですか
障害はやっぱり変だから、そういう人なのｗ
障害にしておけば救済措置がもらえる
社会的弱者なんだから
マイノリティーなんだから
障害にしないと、悩んで衰弱した当事者を社会が救えない
衰弱した当事者を誰が救うの？
社会に救ってほしいなら、助けを求めるなら、健常者から見たら一種の障害だよ
394:マジレスさん
15/07/13 05:51
395::05.58 ID:hKpFHMre.net
396:ノンパスおじさん
15/07/13 08:44:43.10 fgJXdIwV.net
君は脳は健康身体は完璧な男性だね
違和感嫌悪感がないって羨ましいなあ～！
397:マジレスさん
15/07/13 11:23:04.89 7MAG+zqB.net
制度だけ利用して自分は他とは違うんだなんて馬鹿みたい
みたいな意見を時々みるんだけど
他のルートが無くなった人のことを考えると可哀想だと思う
398:マジレスさん
15/07/13 16:17:40.91 Qw0F8ajn.net
>>357
＞埋没もパスも本人の心持ち一つで出来てることになったりするが傍から見たら全然パスしてなかったり。
これ読んですこし思ったこと。
引用の中の「傍から見たら」というその視線を「GIDから見て」と受け取るか「一般人が見て」と受け取るかはとても重要だと思う。
一般人がせいぜい「背が高い/低いなー」とか「声が高い/低いなー」程度にしか感じないものまで否定してたら面倒くさいですよ。
MtFで言えば「可愛いものだけが女性である」的な、偏った視線はよくないです。
GID視点そのものが、相当なマイノリティーであることを忘れてはいけない。
どうにも汚かったり、違和感バリバリなのを避けるのが客観視の目的であって、自己否定するための視線ではないですよね。あまりに自己否定が強いのもまた、客観的ではないと知るべきです。自己批判＝客観視ではないのです。
399:マジレスさん
15/07/13 18:06:43.29 hes+UCM/.net
かばちゃんが性転換し顔面の皮剥がして顔の整形もするみたいだがどう仕上がるか興味深い
400:マジレスさん
15/07/13 18:43:22.82 kZbyMtWz.net
本人の人間性に問題があるのに性差別に問題をすり替えて逆にこちらの差別意識を問題にしてくる似非ＬＧＢＴ。
401:マジレスさん
15/07/13 22:13:11.48 /OwGJ0nY.net
スカート履いて過ごす日が多くなった。むしろ男の格好はあまりしたくない。でも化粧とかは自信がなくて出来ないし、女性として生きていきたい気持ちもあるが、生活を考えたり親の事を考えると苦しくなる。
402:マジレスさん
15/07/13 22:24:11.60 Qw0F8ajn.net
そうだなぁ・・・
アスペルガーと診断されるのは嫌だと思いますけど、アスペルガーの中には天才的な業績を残す人もいますよね。並み外れた集中力が理由のひとつだとか。
自閉症と診断されるのは嫌だと思いますけど、サヴァンのような特殊な能力は、なんだか憧れたりするひともいそうです。一度聴いただけのピアノ曲を、そのまま再現して弾いたりできる能力だそうです。
ＩＱもそうかもしれません。脳のチカラを直接に数値化したようで、まるで人間の性能のように感じられます。実際は年齢に対する発達の指標のひとつであって、利用の仕方を間違ってはいけませんが。
子どもがアスペルガーやサヴァンなどに憧れる心理って、理解できます。自分がこの世界にただ一人の存在であることや、宿命的に個性的であること、努力で身につける能力の価値をまだ知らないことから、そういう「生まれつきの付加価値」に憧れるわけですよね。
漫画なんかでも、そういう展開はよく見られます。努力の大切さを主張しているかと思いきや、実は血筋がよかったとか、才能が目覚めたとか・・・
GIDの一部がもつ、謎の特権意識はこれかなと思いついたわけです。
ただの思いつき
403:ですけどね。
404:マジレスさん
15/07/14 04:50:46.00 H8tuYUkb.net
他人の目は正直気になるけど、人柄が変わるわけじゃないからちゃんと理解してくれる人はいるよ。
別の何かになるわけじゃないんだよな、ってホルモン打ってからの変化を怖がってたとき気づいた。
確かに立場は特殊だが、人間としてちゃんとして生きてればそんな嫌悪する人間ばかりじゃない。
悲観することないよ。
405:マジレスさん
15/07/14 10:18:57.14 80m3uk+Z.net
生まれながらに理不尽な殻に押し込められ、ようやく抜け出せたかとおもえば
待っていたのはニューハーフやオカマオナベといった手垢のついた決して好ましいとは言えないラベル
個人というのを無視され続けたからこそ、唯一性に拘ってしまうのかな
もしかするとそれが謎の特権意識として映ることもあると思う
406:マジレスさん
15/07/14 10:59:42.90 rJPll7LL.net
特権意識は悪くないんだよ
誰にだって自分は特別なはずだっていう意識はあるもんだ
GIDの場合は一部の論客先生がそれを笠に着て私たちは新人類だのシスジェンダーやヘテロセクシャルは頭の古い旧人類だの私たちだけが真実を知っているだのするからうるさく見えるだけ