14/11/03 01:45:52.48 QWrWooc3.net
>>843
化粧する年齢にしては
>髪色を派手にしたり常に化粧したりして
>自分を変えようとしています。
>全部抜くためにどうしたらいいかなって考えてます。
このへんは幼すぎやしないかい？
そういうのは、象徴や比喩であって
心理学うんぬんでは出てきやすいお題だけどさ
なんていうか、やればやるほど病むんだよね
「親が憎いからメイクで違う顔になりまーす」って単純さを変えないと
かなりまずいと思う
なぜ単純さがまずいのか、それ以外でどうすればいいのかは
よく考えたほうがいいと思うよ
851:マジレスさん
14/11/03 01:58:29.82 QdZKVCk7.net
>>848
お、見えてきたね。
そりゃ一緒に暮らすの苦痛だろうなあ
ご飯は食べれてる？
852:マジレスさん
14/11/03 07:06:39.74 v1wsLT2xG
先日お見合いをしたのですが先方がミ○プ○ーンの営業をされており、不安を感じました。
世間的にはあの会社ってマルチなんでしょうか…
853:マジレスさん
14/11/03 07:38:10.00 lZdVUShd.net
>>846
オシャレ楽しかったのに
いまは自分を別人にしたくて、なんか
あんまりたのしくないといいますか…
854:マジレスさん
14/11/03 07:40:07.85 lZdVUShd.net
>>849
顔が似ていて、自分はあの人の子供じゃないって強く思えるようにしたいんです。
あんな嘘つきになんかなりたくないんです。
855:マジレスさん
14/11/03 07:41:39.09 lZdVUShd.net
>>850
来年二十歳になるので、幼さはどうにかしないといけないですね…。
大人になる準備が全然できてない…
856:マジレスさん
14/11/03 08:11:04.03 IaMAoauz.net
毎晩化粧落とす度に虚しくなるから意味ないでしょ
精神的に親離れした方が早いよ
親とあなたは別の人。
857:マジレスさん
14/11/03 08:58:28.19 T4EdmZJf.net
>>821
結局相談内容は、最初に書かれた「どうすることが最善でしょうか」で合ってますか？ご自分で書いている通り「見て見ぬ振りをする」で正解だと思いますよ。
どうせあと一ヶ月で辞めるんだし、どんな噂が流れていようが別にいいじゃないですか。
858:マジレスさん
14/11/03 09:38:42.94 QWrWooc3.net
>>855
>どうにかしないといけないですね
こういう大事なとこをサラッと流すのは、まずいと思うの
たぶん他人の受け売りも効果が薄いタイプだし
よく考えてみてね
859:マジレスさん
14/11/03 09:46:35.25 OsCieDeK.net
>>854
子供じゃないんだから
「顔が似ているから親と同じ」
なんてバカみたいなことに拘るのはやめましょう。
それは単に真の意味で自分自身の人間性と向きあうことを避け
全てを親のせいにして逃げているだけです。
860:マジレスさん
14/11/03 10:38:58.37 KgBT+pqc.net
>>844
前にも親が嫌いで縁を切りたいみたいな相談者が居ましたが
無理でしょうね
物理的に無理な事を願ってもかなえられませんよ
血を抜いてもＤＮＡがあるわけですし意味がない
親が嫌いな理由をまず整理する所からでしょうかｗ
861:マジレスさん
14/11/03 11:12:48.37 cmiu/nMt.net
恥ずかしながら数年無職の20代女です
いい加減打破したいのですが、先日クリーニング店の受付の求人を見つけました
色々検索してみたら、よほどでない限り受かるとあり、まずはここから始めようと思ったのですが
潔癖症には向かないとありました
私は潔癖症です
他人の着たものを触るわけですが、そりゃあ仕方ないしそこにそれほど抵抗はないと思ってました
しかし汚物つきの持って来られたという体験談がいくつかあるのです
数年仕事してるが一回あったかないかだよ、いやそんな人いないよという意見もありましたが…
着古した服ならまだしも汚物は（誰だってそうでしょうが）さすがに発狂しそうです
受かってもない、むしろ問い合わせすらしてない内からこんなこと心配してるのもくだらないのですが
いっそやめるべきでしょうか？
この点以外は面白そうだと思ってますし、クレームも甘えた身には鍛えられそうと思ってます
862:マジレスさん
14/11/03 11:16:23.59 OsCieDeK.net
>>861
そういうのは店がある地域や住民にもよる(ぶっちゃけおかしいのが一人いるかいないか次第)だろうから
一概にどうこうとは言えないかな。
そういう懸念があるのなら、面接なりなんなりの時に
あまり大げさにならない程度にそれを告げて、そのクリーニング店では実際にそういう事例があったのか、
そういう時にどう対処すればいいのかを相談する手ではないかと。
863:マジレスさん
14/11/03 11:26:05.08 mZiUHXy7.net
25歳いない歴＝年齢の童貞なので自殺したいです
一度でいいから好きな女性と交際したかったです。
864:マジレスさん
14/11/03 11:35:24.24 /knogdIL.net
音楽・芸能系（スタッフ系）専門学生１年、女です。相談させてください。
過去、大学進学を目指していたものの、高３時に家庭環境が原因で挫折（選択した進路自体に迷いや未練はまったくありません）
秋頃１か月引きこもり、鬱病と診断されたことがあります。
最近あまりにも専門学校の周囲の人や同年代と馴染めない・馴染む気が無い自分に悩んでいます。
学校の周りの人・友人達はみんな気の良い人で明るい人たちばかりです。しかしどうもうまくなじめていない気がします。
端的にいうと、どうも話が通じない・かみ合わない人が多いような気がするのです。
例えば私が「これってすごい○○なかんじで良いね！」というと友人たちは「○○って何？」とそもそもの日本語が通じていないことが多々あります。
その言葉についての説明を加えたり、あらかじめ噛み砕いた言葉で話していてもよく「（私）ちゃんの話は難しい」と言われてしまいます。
口調がものすごい古風とか固いとかそういうことはなく、むしろ素は下町のヤンキー並に口が悪いです。
どう頑張っても話が難しいやら「私にはわからない」などと言われるとこちらとしても閉口するしかなく
そのせいで余計に人と話す機会が無くなり無口キャラになり、私が体調不良で欠席しがちなこともあり
何かよくわからない孤高の人、みたいなポジションになってしまい戸惑っています…。
たしかに昔からなぜか同年代からはよく浮くタイプで、年上と年下受けは良い方でした。
しかし高校時代の同期や幼馴染、旧友たちにはあまり会話のことで指摘されたことがなかったので気になっています。
いっそもうこの孤高の人ポジションを貫いた方が楽な気もしてきた自分に嫌気がさしています。
なんとか上手く同年代の子達と馴染むにはどうしたらよいのでしょうか。アドバイスをお願いします。
865:マジレスさん
14/11/03 11:42:59.29 mZiUHXy7.net
高齢でいない歴＝年齢の童貞っていうだけで女性からキモがられますよね…？
もう人生終わりました
866:マジレスさん
14/11/03 11:47:09.97 OsCieDeK.net
>>864
まあ環境が違えばベースとして持っている知識や教養、趣味嗜好が異なるのは当たり前で、
口が悪いとかそういうこととは関係なく「興味の向く世界がまるっきり違い」ということでしょう。
環境が変わると割とありがちと言えばありがち。
でまあ、世界が違うのだから中途半端に説明したところでどうにもならない、というのが
現に今起きている状況だと思われるので、
＞なんとか上手く同年代の子達と馴染む
ことを目的とするなら、まずは自分の趣味嗜好を一旦封印して、
周りの人が何に興味を持っているか、それに対してどういう姿勢なのか、どういう風に話しているのかを観察しながら
それに合わせて話をする、というのが正攻法。
現状は要するに「ネタが噛み合ってない」のが一番の原因なので、そこがクリアされれば特に問題は無いものかと。
もっとも、「そこまでして馴染む必要があるか」という点についてはまた別の話で、
>>864を見る限りそれをやりたいかどうかはなかなか微妙な線かな、とも思いますが
まあ「自分と趣味嗜好が丸っきり異なる人とどう接点を作るか」についての実践的訓練と
同時に自らの見識を広げる一つの機会ととらえて、とりあえずやってみるというのはまずまず悪くないような。
867:マジレスさん
14/11/03 11:52:08.20 bjmWvnBR.net
>>865
まだ始まってもいないから安心しなさい。
868:マジレスさん
14/11/03 11:52:31.06 IaMAoauz.net
>>861
潔癖症ならやめた方がいいです。店にもよりますが
皮脂汚れならドライですが、おしっこ汚れ（男性のスラックスに多い）は落ちませんので
水洗いをするかどうか、同じく経血汚れも落ちませんので
シミ抜きコースをするかどうかなど
クレームを防ぐ為に全ての客の前で汚れや破れの事前チェックをします
常に汚れた布を触る仕事だと思った方がいいですよ。
慣れたら楽ちんで人間関係さえ良ければ天国みたいな仕事。
日々触れる物や空気のバイキン率の方が脅威だと思いますが。
869:マジレスさん
14/11/03 12:02:27.60 mZiUHXy7.net
始まりもしない人生でした
死んだ方がマシです
870:860
14/11/03 12:15:57.68 /knogdIL.net
>>866
確かに皆と私の興味の対象や趣味嗜好はまったく逆なことがほとんどです。
皆が好んで聞いていたり話題になっていたりする音楽やすすめてもらったCD・雑誌などを
一通り読んだり耳にし、自分なりに味わって考えを広げたりするのですが
その考え等を周りに伝えるとどうも「？」となってしまうのです･･。
しかし、振り返ると確かに私はもっと話し方なども含め周囲を観察してみる必要があるな、と納得しました。ありがとうございます。
ただ捕捉気味になりますが、趣味嗜好がどうも人と合わないのなら、趣味が合う友人を他に探せばいいだけなのであまり気にはなりません。
が、住む世界がそもそも違うというか、向こうが日本語でこちらが英語で話してるような
なんだか、奇異の目や好奇の目で見られているようなそんな浮き方をしています。
よく専門以前から、昔から言われるのは「（私）ちゃんはやっぱり違うね」と評されます。
"やっぱり"ってことは何かそこにもう埋まるはずもない違和があるような気がしてモヤモヤするのです･･。
「そこまでして馴染む必要があるか」と言われれば答えに悩んでしまいますが･･。
これからより広い社会に出る上である程度円滑な交遊関係が築けなければ、と思っている次第です。（特にそういう業界なので。）
簡潔にしようと思うと情報が小出しになってしまって申し訳ないです。
抽象的な相談にご返答頂きありがとうございます。
871:マジレスさん
14/11/03 12:20:56.61 CbNIXOOD.net
>>869
その前に風俗とか行ってみれば？
あと、交際感覚になりたいなら夜のおねぇちゃんに話してみるとかさ
死を意識してるならなんだって出来るんだから
まずはイロイロやってみて、死ぬのはそれからでもいいんじゃないの
872:マジレスさん
14/11/03 12:30:06.75 OsCieDeK.net
>>870
根本的な問題としてはその
＞「（私）ちゃんはやっぱり違うね」
をそもそも改める必要があるか、というところですな。
その違和感も含め、「そういう人だ」と自分の個性として認めさせてしまえばそれで何も問題は無いわけで、
モヤモヤしてしまうのはそういう違和感が生じてしまうこと自体もさることながら、
それを解消する方向か、それで押し通す方向か、どちらに向かうかを自分でも決めかねているせいなのではないか、
と若干邪推ベースで。
そこら辺は最終的に自分で決めるしかないのでどうした方がいいこうした方がいいとは言えませんが、
とりあえず友達には友達なりの、仕事関係での付き合いには仕事関係なりの付き合いがあって、
それぞれに自分をどこまで出すかもどこまで合わせるかも違ってくるのだから、
まずは今自分がいる環境においてどういう関係を築きたいのか、
友達になりたいのか、そこまではいかなくて単に当たり障りなく話が出来る程度でいいのか、
あるいはいっそそれすら別に必要ではなく単に敵対関係みたいにならなければいいのか、
その基本スタンスを確認した上で、自分のその「ちょっと違うところ」がどの程度問題になり得るのかを探りつつ
徐々に調整してけばいいんじゃないですかね。
873:マジレスさん
14/11/03 12:33:49.70 mZiUHXy7.net
>>871
疑似恋愛なんて意味ないです
好きになった異性としかしたくないです
どっちみち底辺で容姿も悪いのにもかかわらず好きになった異性と交われなきゃ意味ありません
874:860
14/11/03 12:44:35.08 /knogdIL.net
>>872
自分でもうまく脳の整理ができていなかったのに、すんなり「あっそれだ」と思いました。
ご推察はまさしくその通りだと思います。どういう方向性で行くかを決めかねている自分がいます。
率直に、自分の現在の環境において、対人関係をどう築いていきたいかといったら
「もしかしたら将来仕事で人脈として頼るかもしれない、でも今特別に皆と親密になりたいかといったらそうじゃないし･･」など
ものすごく優柔不断に決めあぐねています。基本スタンスが確立できていなかったんですね。
もう少しどういう風に人と関わっていくかを考えたうえで
どの程度己を出すか、個性として確立していくか脳内で会議してみたいと思います。
考えるべきことはまだありますが、大変スッキリしました。ありがとうございました。
875:マジレスさん
14/11/03 13:03:09.91 QWrWooc3.net
>>861
>>862の
>(ぶっちゃけおかしいのが一人いるかいないか次第)
に同意だわ
それに、あまりにも酷いのを出して来る人には店主が断ったり
業者の仕事着をメインに扱う店舗もあるから
汚物が届く仕事と決めつける必要はないかも
汚物到来の可能性が低いなら、チャレンジしてみるのはありかなって感じ
>>864
そのわからないと言われる言葉や趣味は具体的にどんなものなの？
２ちゃんにはいろんなキャラの居場所があるよ
860のようなタイプの居場所もきっとあると思うけど
もしくは友達スレとか
そういうとこでまずは話をしてみたら？
>>873
恋愛ってわりとできない人もいる気がする
リア充のみとは言わないけど、誰もができると思うのは違和感がある
876:マジレスさん
14/11/03 13:10:56.30 UrKVBsnq.net
>>863
彼女がつくりたいならつくればいいじゃないですか
具体的な彼女のつくり方が知りたいんですか？
それと自殺なんてものはまず人生の中で選択肢に入れるものじゃありません
877:マジレスさん
14/11/03 14:00:39.97 SKT6oix8.net
>>873
ですよね
何か生きてる意味が見出せないです
>>876
背も低いし作り方なんてフツメン以上か金持ちくらいにしか通用しなくないですか？
あるのなら教えてください
878:マジレスさん
14/11/03 14:02:00.45 SKT6oix8.net
>>873ではなく>>875でした
879:マジレスさん
14/11/03 14:04:29.34 CbNIXOOD.net
>>873
じゃあ恋愛しなくていいから風俗だな、したくないなら
ついた女の子にしたくないと言えばしないでと言えば良いし
好きになった人と交われなきゃ意味がないっていうけど
どのみち無意味な毎日なんだから、意味ないことしてもいいっしょ？
どの道女性の意見聞いてみるといい
何もしないでわがまま放題言ってあれも嫌これも嫌
挙句の果てには死んだほうがマシ・・・
そんなこと言う人に何の魅力があるの？
容姿悪い上等だ、良い悪いの判定なら世の中半分は不細工だ
外見がダメなら内面だ、もうちょっと視野を広くもつといい
880:マジレスさん
14/11/03 14:29:31.99 SKT6oix8.net
けど風俗は嫌です
性病とか怖いしそれに好きな女性と付き合うことになったら迷惑だし、けど高齢童貞は女性からキモがられてしまう
881:マジレスさん
14/11/03 14:40:30.48 CbNIXOOD.net
>>880
ふーん、じゃあ、そのじぶんがキモいとおもってる部分どうにかすれば？
私が感じた感想では君の受け答えの
1、死んだ方がマシです
２、背も低いし作り方なんてフツメン以上か金持ちくらいにしか通用しなくないですか？
３、あるのなら教えてください
の受け答えがキモかったから改善したほうが良いと思うよ
身長低いとか童貞は全然キモくない、気になるならブーツ履いてイメトレしな
１、は、死ぬ死ぬ詐欺だから、恋愛経験のある人からは最も嫌がられるだろうね
自分の思い通りにならなかったら「死んだほうがマシ」って言うのは改善すべき
やがて「今日あえないなら死んだほうがマシ」「結婚出来ないなら死んだほうがマシ」
とか絶対言わないように
２、は、憶測だけで物を良う所が本末転倒
３、は、甘えすぎ、自分の魅力は自分にしか武器に出来ない
外見悪い、中身も悪いじゃ話にならない、中身だけでも改善したほうがいい
882:マジレスさん
14/11/03 15:07:10.12 QWrWooc3.net
>>880
>高齢童貞は女性からキモがられてしまう
あんまさぁ、２ちゃんなんかのネット上の価値観ｗとかイメージ
もっというとヒエラルキー好きな人達や商業ベースの戦略に乗らないほうがいいと思うよ
コミュ力あって友達も多くて外見も良くて大人からのウケも良くて仕事もできる
なんの悩みもない健康な男がモテて、あとはカス
みたいなのは、いつの時代にも（たぶんどの世代にも）あって
そういうのに踊らされるほどバカなの
このバカさは女から見て致命的なんだよ（男女逆ももちろんある）
問題が童貞だけになったら、もう一度相談においで
883:マジレスさん
14/11/03 15:08:56.69 UrKVBsnq.net
>>877
どういうつくり方があなたに合っているかは分かりませんが
友達に紹介してもらう
飲み屋に行って店員でも客でも知り合う
ＳＮＳを使い知り合う
街へ出て気になる子に話しかけ知り合う
仕事や学校から知り合う
あくまでこの手段は新しい知り合いをつくるという行為なので
新しい知り合いが１人でもできればそこから数珠繋ぎで知り合えるので出会い方だけでもたくさんあります
そこからご飯に誘う、仲を深める、告白するという過程も具体的に説明するのは面倒なのでここら辺にしておきます
884:マジレスさん
14/11/03 16:26:46.34 mZiUHXy7.net
>>882
だってその価値観が蔓延してるじゃないですか？
男女関係なくそういう考えの人達がほとんどじゃありませんか？
踊らされすぎですか？
>>883
声かけたら通報されませんか？
話しかけたら迷惑がられそうで怖いです
885:マジレスさん
14/11/03 16:45:10.03 UrKVBsnq.net
>>884
今まで女性と話して通報されたことはありますか？
いきなり街の女性に声かけろとは言ってません
そういう出会い方もあると書いただけです
あなたが知り合いやすいと思う女性の出会い方を模索すればいいんです
というか私は別にあなたの考えを変えてやるとも思っていないので
いろいろと理由をつけて言い訳を探しあなたに変わる気がないのならそのままで結構です
886:マジレスさん
14/11/03 16:50:53.59 mZiUHXy7.net
>>885
そういうことはありません
すみませんでした
887:マジレスさん
14/11/03 17:07:38.33 4BhZ8LIz.net
>>884
出来ない理由のあら探ししてるだけだね
出来る事を考えたら？
恋愛に失敗はつきもの
失敗の確率を肥大化させてるだけでしょ
恋愛論より前に、まず日常全て自分で解決する考え方はやめた方がいいよ
異性間協力でしか出来ない事がいっぱいある事を認めた方がいいよ
気にいった女性とは話せない
気に入らない女性は寄せ付けない
で自ら詰んだ行動をしてるしな
あなたは日常女の子と接する機会を自ら遠ざけてるだけなんだよ
子供の頃、男子と女子の対立があったんかな？
好き嫌い関係なく女性がいる日常となる環境に飛び込んだら？
女がくどいほどいる料理教室とか生花とかあるだろ
888:マジレスさん
14/11/03 17:19:00.88 mZiUHXy7.net
違います
本当は好転させたいです
889:マジレスさん
14/11/03 17:41:42.69 h2qdBMHz.net
相談者女です。
セフレと喧嘩して相手が萎縮してしまって何を言っても返事をしたくなさそうな返事です。
私が普段からセフレの無神経な態度にイライラしていたのですがついに金曜日私がキレました。
自然消滅とかこのまま黙って切るのはやめてくれと言いましたが今は沈んでるだけと相手は言っています。
なにも声をかけずほっとくのがいいのでしょうか？
それだと本当に自然消滅してしまいそうで怖いです。
890:マジレスさん
14/11/03 17:59:22.69 4BhZ8LIz.net
>>889
ポイントは
喧嘩の理由じゃない？
891:マジレスさん
14/11/03 18:00:42.15 bxW0v1Yi.net
>>889
セフレなんてそんなものでしょ？
お互いに都合がいい時だけ体を交える仲なのですから。
元々無神経な態度にイライラしてまで続けるような仲ではありませんし。
沈んでいるだけで浮かび上がってこればそれでいいですし、そのまま自然消滅でもいいじゃないですか
今のまま宙ぶらりんになる時点で既にセフレの域を超えているのかもしれないですけどね
いい機会なのではっきりさせてはいかがでしょうか
892:マジレスさん
14/11/03 18:01:20.10 AbnINvU8.net
>>888
一番あなたのおかしいところ自分で分かります？
その年でエッチがしたいしたいが先に来ること
普通はね恋愛がしたいと悩んで解決法を探さなきゃ
893:マジレスさん
14/11/03 18:02:37.55 QWrWooc3.net
>>889
セフレなんだから、セックスでコミュニケーションを取らなくなったら終わりでは？
普通の言葉のやり取りで関係をつなごうとしても
そもそもそんな関係ではなかったのでは？
セフレなら他のを探せばいいんじゃないかな
強気なタイプは、単に体の関係に持ち込むだけなら簡単に行きそうだし
894:マジレスさん
14/11/03 18:02:59.37 mZiUHXy7.net
>>892
本当は恋愛したいです
895:マジレスさん
14/11/03 18:03:12.28 vjNHbzr4.net
>>889
間違いなくほっとくべき
具体的に何が原因で怒ったのかは書けない？
896:マジレスさん
14/11/03 18:09:11.34 AbnINvU8.net
>>894
普通に働いていれば周りに女性いませんか？
自分から男女関係なく好かれるように交流関係を広めていますか？
テレビ等の現実離れしたアイドル、タレントとか入れ込んでいませんか？
休みのひはインドアの趣味にひたっていませんか？
897:マジレスさん
14/11/03 18:10:18.50 4BhZ8LIz.net
>>894
どんな恋愛？
898:マジレスさん
14/11/03 18:11:11.23 h2qdBMHz.net
>>890
賢者モードで説教してきたり私の事は興味ない、話してても楽しくはないと言ってきたり。
そのくせ自分がキレてもう合わないというとそれだけは止めて！と縋ってきます。
わけわからなさにイライラしてこの前はめちゃくちゃに罵倒してしまったのです。
>>891
相手の仕事を手伝わないかと誘われたり食事に行ったりカラオケに行ったりとすこしセフレの領域を超えてるかもしれません。
もう嫌だ！と私が言ったときもせめて食事ぐらい一緒にいけないかと言われました。
それもイヤなので断って今は保留ですが。
流れに身を任せつつハッキリさせるのやってみましょう。
899:マジレスさん
14/11/03 18:14:23.77 h2qdBMHz.net
>>893
次はもう探しているのです。
ここでうまく行けばこいつともさよならかと考えてます。
>>895
>>898に書きました。
900:マジレスさん
14/11/03 18:23:44.14 mZiUHXy7.net
>>896
仕事してても社員ではない底辺だからのせいかなんか避けられてしまう
>>897
純愛です
901:マジレスさん
14/11/03 18:38:14.22 4BhZ8LIz.net
>>898
よくある男側、女側の特有のバカさが衝突してるだけだと思うな
感情論を理屈で解こうとしたり、理屈を感情論で結論を出そうとしたりして入り乱れるんだと思うな
人間完璧でないのに理屈で説き伏せようとするバカな男
理屈を語ってるのに感情で結論を出すバカな女
話が噛み合わなくなり、他人から見たら単なる痴話げんか
夫婦なら、夫婦ゲンカは犬も食わぬなわけで
なんか命に関わるような過ちでもしてるわけでもないなら炎上の予感を感じたら言い過ぎたゴメンなさいしかないかな？と
繰り返してばかりで許せない感情を抑えきれないなら性格の不一致
諦めも含めて許容出来るなら受け入れる
気をつけるべきは人格を否定する言葉
それを発したら必ず誠心誠意謝る事
ストレート過ぎるかも知れないけど、こんな感じかな？
お互い言い過ぎちゃったよね？と言って、人格を否定する言葉があったら本心じゃなくイライラして出た言葉と謝罪してみたら？
902:マジレスさん
14/11/03 18:39:01.67 4BhZ8LIz.net
>>900
あなたにとって純愛って何？
903:マジレスさん
14/11/03 18:40:48.07 mZiUHXy7.net
>>902
好きになった異性と付き合うこと
904:マジレスさん
14/11/03 18:45:01.49 4BhZ8LIz.net
>>903
どこが好きになった人よ？
905:マジレスさん
14/11/03 18:45:05.33 O8AbSxZE.net
小さな頃から物忘れが激しくてやらなければならないこともすぐに忘れてしまいその度には怒られて次はやってこいと言われてもまた忘れ…そんな人生です。何か改善法はありませんでしょうか
906:マジレスさん
14/11/03 18:49:10.48 h2qdBMHz.net
>>901
そうですね。
落ち着いた頃にあやまります。
向こうは萎縮していてかまた何か話しかけてくる事はあり得ないような気がしているのでこちらから暫くしたら声をかければいいのでしょうか？
907:マジレスさん
14/11/03 18:56:49.93 UrKVBsnq.net
>>905
とにかく記録として残しましょう
今はスマホでメモもスケジュールも進捗状況もつくれるので
フル活用しましょう
それとタスク管理のコツとしてよく言われるのが
優先順位をつけること
要件はできるだけ具体的に書く
作業は細かくするです
908:マジレスさん
14/11/03 19:03:15.15 mZiUHXy7.net
>>904
それはその
909:マジレスさん
14/11/03 19:10:29.98 4BhZ8LIz.net
>>906
ほじくり出したり具体化してしまうような事をしないでメールかなんかで簡潔に伝え、つまらない事で苛立った事は反省してるから許してねと言えばいいんじゃないの？
それで許してもらえないならケンカが原因なら正しい間違い関係なく彼自身の価値観による許容範囲を越えてしまったって事だろうと
あなたにしてみたら理解出来ない価値観の不一致が起きていて修復は困難かも
因みに気になった事が一つ
説教してるって事は将来を結婚もアリかな？と意識してるのかもよ
潮時を迎えて別れるのか結婚になるかわからないけど将来どうするか考えてる？
910:マジレスさん
14/11/03 19:36:02.75 h2qdBMHz.net
>>909
二人の関係について彼氏とか友達みたいな感じになってほしいんでしょ？
と言われたんですけどこういうのって自分がそうなりたい裏返しなのかなと思っていたり。
蒸し返すのはよくないよね。
週末あたりに謝ろう。
説教の内容は私がニートだったときは就職しろ！！(その結果正社員として就職)
言葉に使いを直せ、まともに彼氏を作って結婚しろ(これにかなりムカいた)
いいえ、将来の事は私は全く気にかけてないです。
911:マジレスさん
14/11/03 19:37:09.42 h2qdBMHz.net
>>910
言葉遣いなおせの間違えでした。
912:マジレスさん
14/11/03 19:46:18.12 4BhZ8LIz.net
>>908
純愛ドラマや純愛小説と重ねたり、思い通りにコントロール出来る人を探してるようなくもを掴むような考え方してるんじゃないの？
滅多に成功しない事がドラマや小説で扱われるもんだ
まずは異性同士協力しないと充実した日常生活はおくれないと自覚する事
異性同士の共同作業は楽しい事を認める事
日常的な共同作業を軽視しない事
人間は異性でないと満たされない性欲があるし、ワクワクした楽しい付き合いの中で子孫を増やし生活を充実させるもんだと自覚する事
全て自分で解決する生活をして自慰して性欲解消しての独身生活がイイなら、それも一つの選択肢
女性と行動するのが日常になる環境へ飛び込んだら？と
ちょっとでもイイなと思える人に時間を長く使えばイイんじゃないか？と
そして話したり、ケンカしたり、スキンシップをしたりして素性をさらけ出して互いに相性の良さを実感するもんだ
そして気に入ったら付き合ってください！と
付き合ってみて許容出来ない程価値観があわなければ別れ、価値観が合うとか許容出来る範囲なら結婚を意識する
誠実さを付き合いの中で示す事が純愛であり、パーフェクトな女性で処女を求めるのが純愛じゃないからな
もし結婚相手を探したいなら見合いでもイイだろうと
913:マジレスさん
14/11/03 20:27:44.85 4BhZ8LIz.net
>>910
よくわからないけど
寂しさを紛らわしてるのかわからないけど居心地のよさを続けたいからストレスをばらまく事はしたくない
将来どうするか？の結論は出せないし、考えてないって感じかな？
彼も同様なのか知らないけど
様々な捉え方があると思うけど人生観や価値観の話だし、悩みとは関係ない話だからもう踏み込まない
人の考えなんて移ろう事もあるし、男と女の関係なんて人それぞれだし、価値観も様々
後悔しない生き方をしてると思えるならそれでイイとしておくよ
914:マジレスさん
14/11/03 20:37:33.10 3Hv07EOd.net
>>912
自分は童貞ですが相手に処女であるかどうかは求めません
寂しいし独りは嫌です
いじめの経験もあって自覚してても自分が話しかけたら容姿も相まって迷惑がられそうで怖いです
共同作業ですね、意識してみます
915:マジレスさん
14/11/03 21:01:43.52 0YBhv20H.net
>>908
社員ではない底辺だから
原因判っているならそこから抜け出す努力してます？
勉強してます？体力つけてます？
自分で出来る子としていますか
していなければ最終的に恋愛もできませんよ きついけど
916:マジレスさん
14/11/03 21:22:12.17 3Hv07EOd.net
>>915
運動したりしてます
けれどもう終わったのかもしれません
20半ばで何もない
917:マジレスさん
14/11/03 21:34:12.28 0YBhv20H.net
>>916
運動だけじゃなく、新聞読んで、資格の勉強して、底辺抜け出す、しにぐるいの努力してますか？
918:マジレスさん
14/11/03 21:37:02.10 3Hv07EOd.net
自分が何をしたいかすらわからないんです
やりたいことが見つかっても学歴や年齢の壁があります
書いてて自分が虚しくなってきました
努力は大事です
919:マジレスさん
14/11/03 21:45:23.00 0YBhv20H.net
>>918
やりたいことは恋愛でしょ
仕事何てやりたい子とやれる人はまれのまれ
稼ぐ為に嫌なことも割り切って歯を食いしばって働くんですよ
はっきり言って選べる年齢じゃないでしょうに
学歴年齢は言い訳にしない、それただの甘え逃げです
生活基盤がととのえば恋愛もうまくいきますよ
920:マジレスさん
14/11/03 22:16:15.69 3Hv07EOd.net
言い訳にしたくありませんが何もないんです
自分が情けなくて嫌になります
921:マジレスさん
14/11/03 22:17:49.80 1oOcl7Fc.net
>>918
恋愛や結婚の資格は特別な人間しか出来ないのではない
誰でも出来る普通の事をやればいいだけだが
その普通の事をやってない人間には当然出来ない
具体的にはちゃんと仕事やってるとか大人としての常識や考えが出来るとか
人柄がよくて相手を思いやるこころとかそういう人間的な魅力があるかとかで
顔や身長などはどうすることも出来ないが普通の人間でも努力出来るをしている
人間のみが恋愛をする資格があるしそれがあれば異性にも相手されるようになる
これまでのレスを見ると非常識で子供っぽいし魅力もなく努力もまるで足りない
出来ない出来ない言う前にまずこれ以上ないというくらい
上に上げた普通の人がやってからまず言うべき話
子供で甘えすぎているでそんな人間に恋愛出来る訳がない
922:マジレスさん
14/11/03 22:18:06.76 QWrWooc3.net
欲しいと思うだけで手に入るのは、子ども時代までなんだよなぁ
923:マジレスさん
14/11/03 22:23:16.25 0YBhv20H.net
>>920
何もないのは、でもだって でなにもしないから
毎日勉強努力の積み重ねのみ
まぁ実際厳しいこつらいこと嫌いでしょあなた
好きな人はいませんがいつまでにげてればさらに地獄に
恋愛したければでもだってやめないと永遠に無理ですよ
924:マジレスさん
14/11/03 22:36:20.23 3Hv07EOd.net
その通りです
認めざるを得ないのが虚しいですが皆さんの言う通りです
努力するしかないですね
けど資格も勉強もどんな事したらいいか
努力するしかないです
925:マジレスさん
14/11/03 22:44:40.25 RD4c/OIR.net
未婚で現在、母親と二人で暮らしている男です
その母親が昔の服やカバンを家中に溜め込んでどんどん居住スペースが奪われてます
貧乏なので買えないからという理由は分かりますがもうありえない位の量があります。
知り合いからも定期的に貰っているようでどんどん増えていきます。
なにかいい解決方法はあるでしょうか？
926:マジレスさん
14/11/03 22:46:41.70 3Hv07EOd.net
すみません、やっぱり変わりたいです
927:マジレスさん
14/11/03 22:59:12.08 VILqTPoD.net
>>925
使わない奴は売ってしまえば？
928:マジレスさん
14/11/03 23:09:35.39 OsCieDeK.net
>>925
いきなり捨てると言っても聞き入れないだろうから、1クッションおいてまず
「一定期間以上使わなかったものは捨てる」
というルールを定め、それを試験的に運用する。
その手の「貯めこむ人」は決して自分から捨てることはできないので、
いずれどこかで強制的に処分しなくてはいけない局面が到来するのは間違いのないところだけれど、
それをいきなり、全面的にやってしまうよりは、何段か緩衝部分を設けて
「ものが増えるペースはどのくらいか」
「捨てるのにどのくらい抵抗があるのか」
「どういう理由ならば捨てることに同意しそうか」
といったあたりについて、少しずつ探りを入れながら誘導した方がまあ成功率は高いかな、と。
929:マジレスさん
14/11/03 23:12:59.94 0YBhv20H.net
>>926
じゃ、らくな２ｃｈ二度と使わない
自分で考え、現実社会の人に相談する
２５で言い訳なしでこれができなきゃ終わり
930:マジレスさん
14/11/03 23:15:40.05 3Hv07EOd.net
わかりました、大人になります
931:マジレスさん
14/11/03 23:25:30.76 QWrWooc3.net
>>925
程度問題だろうけど、心の病気に該当するらしいよ
掃除板とか参考にしながら、あまり酷いようなら医者へ
932:マジレスさん
14/11/03 23:36:24.74 i1BgsaTL.net
408 名前：ななしのフクちゃん[sage] 投稿日：2009/03/07(土) 14:24:35
たいじん荘の相原あきから今日の朝も
パワハラ受けました。ボロクソ言われました。
首吊って死にたいです。
409 名前：ななしのフクちゃん[] 投稿日：2009/03/07(土) 15:21:22
あんまりひどいんならＩＣレコーダーに録音し、一番上の上司に相談。
事業所ぐるみなら労働局の斡旋か、
労働審判か訴訟しかないなーその場合は覚悟の上
418 名前：ななしのフクちゃん[] 投稿日：2009/03/12(木) 05:51:24
>>410
自分もそうだったから、はっきり言うと監督署や労働局を使うなら、
ある程度の大きさの会社でなければ、途中で相手は逃げる。
始めから訴訟か労働審判した方が良いかと。
お金がなけりゃ法テラスか大学のリーガル制度利用。
933:マジレスさん
14/11/03 23:44:41.16 cmiu/nMt.net
857です
>>862>>868>>875
ありがとうございました
おかしい人…この町自体にはいるんですよねぇ（その人が汚物出すとは限りませんが）
ただこのクリーニング店はスーパー内の一角に入ってる小さなもので
このスーパー自体私はあまり行かないところなので、ここの客層とかがあまりわからないんです
変な奴と思われそうで聞くのやめようと思ってましたが、それとなく質問してみます
来るかわからないものにおびえて行動しないでいたら何も始まりませんね
日々の方が脅威というお言葉、勇気づけられました
頑張ってみます
934:マジレスさん
14/11/03 23:46:58.25 i1BgsaTL.net
ごめん。928は誤爆。
>>925
「なぜ溜め込むのか」だけでｒなく、「なぜ溜め込むのが服と鞄なのか」って視点でも、
ものを考えることが一つ必要だろうな。
両方ともファッション分野のものだ。つまり母親は「女としての問題」に、
なにかこだわりを抱えている可能性がある。
男だったら、例えば溜め込むのは新聞紙とか本とかの場合も多いしな。
だから、母親の女としての側面を満足させるなり解きほぐすなりしてゆくことが、
事態の解決の一つの方向となる。
その方向性をどうやって具体化していくかは、母やあんたの具体的な生活が記されてない以上
俺には分からんけどな。
935:マジレスさん
14/11/03 23:58:57.85 SYWjUx6x.net
聞いてください。
24歳社会人男、今年の4月新卒で建設業界（当時は電気関連の仕事だと思い建設業界とは気づかなかった）に入ったんです。
当時大学の電気学科を卒業し、入社したのですが思ったのとまったく違い、さらには土曜出勤当たり前帰るのは10時過ぎ当たり前、朝は6時起きで完全にやりたいことと違っていました。
本来はアプリを作るIT業界やゲーム業界、その他自動車の回路設計などを従事する会社に行きたかったのですが全落ち、受かったのがその建設業界のみでした。
そして半年経ち六月あたりから今に至るまで毎日転職サイトを眺めているのですが転職しようとすると親に文句を言われ叱られる毎日です。
父には「ゲーム業界とかはいつ潰れるかわからない」や母には「甘えるな」など言われます。会社では「トロい」など言われ説教の嵐。
従業員4桁の大手なのですがたまに母はただ息子が大手で働いてるという誇りが欲しいだけじゃないのか…と思ったりもします。
建設業界は業界の中でも特に行きたくなかった業界です。行きたくなかった業界で働きその会社で毎日上司に怒られて帰って転職の話をすれば全否定…
父には「社会人としての実務経験は大切だから」など言われましたが数年経った後に異業種への転職は社会人のマナー以外何も身に付かないからさっさと行きたい業界で働いてスキルを磨いた方がいいと思うのです。
自分の情報収集不足、わがままなのはわかってます。だけど本当に毎日辛く、見方も周りにおらず、死にたい日々です。
同期にもサビ残などのせいで辞めた人が結構いて俺はどうしたらいいのだろうかと悩んでます。助けて下さい…
936:マジレスさん
14/11/04 00:35:27.92 OXe+RgQ9.net
なんか、人と話してて人の意見とか自分とは違う意見を強制されたり
提案されたときって
大体、適当にスルーするか、適当にあわせて実際内心はうぜえーとか
思いながら、言う通りにはしなかったりするじゃん？
絶対そのほうが世の中うまくまわるし
でも自分はそういうのが、すごく苦手でその場で
いやぁ・・・とか難しいですね、、とか、でも・・・とか言ってしまいます
苦手な人に連絡先聞かれたときも、皆はとっさの出来事にも適当に
相手が気分悪くならないよう交わせたりするみたいだけど
LINEやってる？ってきかれたら、あ、LINEの話でもするのかな？
とおもってやってますよーというと、じゃ交換しよっといわれてしまい
あぁ・・・とそのあとどうやって断ればいいかわからず、交換したあと
ブロック削除・・・みたいな事になってしまいます。
なんでみんなうまく対応できるの？
937:マジレスさん
14/11/04 00:59:56.08 8MjqL6iI.net
>>936
>適当にスルー 言う通りにはしない
自分で答え出してるじゃん
わかっててなんで「やってますよー」って言っちゃうの？
断った時に直接嫌な顔されるの怖いんでしょ？
見たくないから、いったん逃げてブロックするんでしょ？
要するに臆病なんだよ原因は。
別にその場で嫌われてもいいよ、っていう毅然とした思いが足りないんだと思うよ
938:マジレスさん
14/11/04 01:19:16.87 4hEwYvW8.net
>>864
私もあなたの文章を読んで、あまりに抽象的というか表現が曖昧？というか
大体の意味は分かったものの、これでは お友達と話が噛み合わないのは納得しました。
読書の量と質や国語の表現力に問題が有るのではないかと疑問を抱きました。
孤高の人という表現は、ちょっと違うと思いますが。
ご自分のことを先ずは上手く伝えられるように、沢山周りの人とコミュニケーションを取らないと、益々浮いてしまうような気がします。
939:マジレスさん
14/11/04 01:26:06.43 OXe+RgQ9.net
>>937
昔から、同性に嫌われるのが怖くて八方美人で猫かぶりな学生時代でした。
男性には、好意をもたれると面倒なので、ツンケンして嫌われても
当然のような態度をとってきました。
でも大人になると、さすがにいつまでもそんな子供のような態度は通用しないので
男性とも普通に交流するようにしたら、女性に対する態度のようになり
無駄に積極的な男性にぐいぐいこられたり
おっさんには軽々しく連絡先を聞かれる始末で、すごくストレスで
男性恐怖症が再発してしまい体調を崩してしまいました・・・
別にその場で嫌われてもいいよ、っていう毅然とした思いは
どうやったら手に入れられますか？
>>938
ちなみに、当方の文章はどうですか？