15/05/31 22:29:24.06 ZwByptP4.net
age
3:774号室の住人さん
15/06/01 00:08:47.07 jHmZu2Jk.net
age
4:774号室の住人さん
15/06/01 17:33:20.62 +bT6HXw4.net
とりあえず都内にいこうって軽く考えてたが自分みたいに高学歴、立派な職歴があるわけではない、ただの文系人間だとかなり厳しいことがわかった…
5:774号室の住人さん
15/06/01 18:44:54.69 EG66KvOr.net
>>4
女性の場合しか知らないけど、派遣で生計たててる人も以外と多いよ都内は
営業事務とかコールセンターとか
6:774号室の住人さん
15/06/01 22:14:11.57 +bT6HXw4.net
家賃払うために働いてるパターン多いよね東京は…
あ、自分男です
7:774号室の住人さん
15/06/01 23:16:58.93 hfLhbjOk.net
そこまで苦労して何で生きなきゃいけないんだろうな…
安楽死施設作って欲しい…
実家に住める人は苦労しないからうらやましいわ…
田舎は仕事少ないし給料も安いから一人暮らしするのむなしいしな
周りの奴らは実家住んで家賃浮かせて金貯めてて辛い
8:774号室の住人さん
15/06/02 00:05:41.83 w4gEBqTa.net
そうだよね
でも自分の人生なんだし些細でも毎日に楽しみ見つけながら生きていこう
9:774号室の住人さん
15/06/02 05:30:44.68 ZBz1F6+D.net
東京かぁ…東京行けば仕事みつかるかな？
10:774号室の住人さん
15/06/02 05:41:11.33 ZBz1F6+D.net
とりあえず大阪に住もうと思ってる。田舎だと毒親持ちでも理解なしで親親うるさいし何をするにも親の存在がいる。派遣会社でさえそうだった。聞けば都会だと保証人なしで入れる賃貸もあるらしいし。
11:774号室の住人さん
15/06/02 09:48:34.00 pSntcMcJ.net
>>9仕事っていってもアルバイトならすぐ見つかるよ。
ただちゃんとした企業に就職はある程度のレベルを超えた大学新卒じゃないと極めて厳しい… だからブラック企業に就職し疲弊していく人間が東京に多い 東京なら仕事あるだろって安易に引っ越した結果
12:774号室の住人さん
15/06/02 09:49:23.96 pSntcMcJ.net
ごめんあげちゃった。
13:774号室の住人さん
15/06/02 16:33:12.96 HVlFQ32o.net
困ったな…派遣はどうです？
派遣って一生生活できないのかな…
ブラック正社員すらもアラサー女なんて結婚して辞めそうとか思われて雇ってもらえないかも
お先真っ暗
14:774号室の住人さん
15/06/02 20:49:23.61 w4gEBqTa.net
最寄りの派遣会社に一旦登録してみたら？どこの派遣会社も、東京には本社か支店があると思うから、紹介予定派遣で上京できないかどうか担当コーディネーターさんに相談してみたらいいんじゃないかな？
あとは東京から来る転職フェアに積極的に参加してみるとか
とにかく職探しだ
行動あるのみだよ頑張って
ちなみにアラサーは、田舎では就職厳しいけど東京なら若いって言われたことあるよ、お世辞かもしれないけど
15:774号室の住人さん
15/06/02 20:50:47.92 w4gEBqTa.net
※しばらく派遣で働いてみて信用が得られたら正社員登用してもらえる制度を紹介予定派遣っていうんだって
16:774号室の住人さん
15/06/02 22:17:45.18 pSntcMcJ.net
>>13派遣はあるけど手当ないから生活にひぃひぃするよ
現実は甘くない…
17:774号室の住人さん
15/06/02 22:18:45.20 pSntcMcJ.net
って自分はどうしよう。 遠くに引っ越したいが関西やらは不安だなぁ…
18:774号室の住人さん
15/06/02 22:44:57.34 pSntcMcJ.net
一応東京の郊外だが不動産屋に無職保証人なしでも審査にはかけてくれるであろう物件を送ってもらった
駅から徒歩２０分…
うむむ…贅沢いってられないのはわかる…
19:774号室の住人さん
15/06/03 00:06:16.66 eUeh67Hf.net
>>18
徒歩20分いいじゃん
25分になるとウーンだけど
20:774号室の住人さん
15/06/03 00:56:53.54 c3Ga5c86.net
自分がやってた派遣だけど、家電業界だとメーカーやキャリアの販売員からそこに社員登用してもらえるパターンが結構あったよ
SVってやつね
販売・促進イベント・店舗巡回・営業の仕事が嫌じゃないなら、一人暮らしをするのに充分な位は稼げる
家賃は地方よりは高いけど、こだわり条件が少なければ安い所が見つかるだろうし
30、40代はざらにいたし、単に派遣ならアラカンのおじさんたちもたくさんいたね
21:774号室の住人さん
15/06/03 01:19:03.26 eUeh67Hf.net
>>20
ヨドバシやビックカメラの売り場で、専門的な質問に答えたり商品説明したりする凄い人？
時給いいって耳にするけど、理系でなくても勉強しだいで何とかなりそうかな？
22:774号室の住人さん
15/06/03 14:29:43.09 JVQF6ccg.net
自分なんか発達障害、アレルギー、知的障害手前、過敏性腸症候群、パニック障害だから一人暮らしやっていけるか不安
23:774号室の住人さん
15/06/03 17:38:50.54 huJpkn8X.net
>>22
おまおれ…
自分も発達障害、睡眠障害、うつ、不安障害、醜形恐怖症、強迫観念、日焼け恐怖症
どんなに痛い思いをしてもずっと遅刻癖が治らない
しかもそれを気にして精神病むタイプ(社会に出ておいて遅刻なんて開き直れない)
一度に複数の事をやるのが苦手、要領悪い、トロい
何故かすぐに謎の体調不良になって身体が痛くて辛い、いつも死ぬ程眠い
その上、機能不全家庭のACで…
自分が健康でまともな人間だったらもっと早く家を出ていて悪化させなかっただろう
うちの場合は親だけじゃなくて自分もダメだ
本当に不安だ
24:774号室の住人さん
15/06/03 19:24:08.95 JVQF6ccg.net
君もか。わかるよ…なんでこんなに苦しい人生歩まなきゃならないのか…しかも障害だから治らないし…医者にもいわれたが健常者と同じ職場は極めて厳しいと…あまりに能力が低くてね
25:774号室の住人さん
15/06/04 22:11:34.52 8WPK5SQ1.net
２２だけど無職保証人なしでも何件か物件紹介してくれた。
もう決めなきゃだよね…
26:774号室の住人さん
15/06/04 22:25:35.69 8WPK5SQ1.net
またあげてしまってごめんなさい。
27:774号室の住人さん
15/06/05 00:18:55.00 6XsnJ4GJ.net
>>25
前進できそうだね
おめでとう
28:774号室の住人さん
15/06/05 00:45:20.56 vEfj3gU/.net
今日賃貸物件調べたら連帯保証人じゃなくて家賃保証のところが大半だった
保証人立てて更に家賃保証払うのかもしれないけど、そうでなければ肉親に知られることなく借りられそうだな
職場知られてるから引越し先知らせずに家出たらそこで待ち伏せされそうで怖いけど
あーせっかく海外で生活してたのに出戻りしたあの時は気が狂ってたとしか思えん
手取り20万もないけどもう金より精神の安定が欲しい、ゆっくり寝たい休みたいリラックスしたい
29:774号室の住人さん
15/06/05 10:16:15.34 TtD+Dt/V.net
>22,23
良くなるといいね
30:774号室の住人さん
15/06/05 14:27:29.37 qVJ9S/A0.net
>>27ただやはり審査が不安ですし、入居したあとが大変
障害者枠雇用で生きていけるか…
31:774号室の住人さん
15/06/05 14:33:48.24 6XsnJ4GJ.net
そうだね
安定した生活が送れるといいね
私は生活保護の利用もアリだと思うよ
32:774号室の住人さん
15/06/05 16:21:50.69 qVJ9S/A0.net
>>29よくなる可能性あるのはパニックぐらいで絶望です。
>>31そうですよね。不正受給するわけじゃないし。
一応横浜は国分寺あたりに物件見つかりました。
33:774号室の住人さん
15/06/05 16:24:14.29 6XsnJ4GJ.net
>>32
困ってる人のための制度なんだから当然だよ、手を尽くした結果の最終手段としては問題ないと思う
それより詳しい地域名ここに書いて大丈夫か
34:774号室の住人さん
15/06/05 17:54:11.01 qVJ9S/A0.net
ただ親族に連絡いくのが嫌だね…
そうだねごめん。
35:774号室の住人さん
15/06/06 18:27:40.57 X0VjsF57.net
決断できない性格が嫌だ。物件はあるていど紹介してもらったがうじうじして決められない
36:774号室の住人さん
15/06/06 18:43:47.53 1uqF1wVn.net
>>35
脱出した者だけど、一人暮らしは自分で決断する事のオンパレードだよ。
決断できない人が脱出すると、危ないかもね。
周りの意見に左右されやすい人も、気をつけないと騙されるよ。
環境のせいで性格が弱くなってしまったのはよくわかる。自分もそうだから。
でもこれからは自分の力でやっいくんだよ。
37:774号室の住人さん
15/06/06 20:39:11.16 iBX+7iYn.net
人生は選択の連続だって言うしね
38:774号室の住人さん
15/06/07 00:45:20.51 6j4Isx0f.net
やだなあ耐えられない
親に人生決められまくって自分の選択否定されまくってここまで来てるから
今更自分で決めてもいつも今更感過ぎて辛い
消去法でしかない
なんかいい方法あるといいんだけどな
39:774号室の住人さん
15/06/07 12:19:43.68 EVtw4j0w.net
調べてもわからなかったので教えて下さい
同居家族がいて自分が世帯主なんだけど(世帯別だと思ってたら違った…)住民票移動したらその同居家族の住民票に自分の移動先は載りますか？
引越し先知られたくない
40:774号室の住人さん
15/06/08 03:40:31.77 IRtgp6IT.net
お金かなぁ 金ないから 引っ越せ無いし
ナマポかなぁ 働きたいけど 毒が酷くて迷惑かけちゃいそうで
41:774号室の住人さん
15/06/08 13:00:14.21 IRtgp6IT.net
解毒しながら職探そうかなぁ
首都圏以外って探すの難しいね
42:774号室の住人さん
15/06/08 15:47:20.66 27K066+1.net
>>36実に重い言葉です。IQ低く騙される可能性はかなりありますが幸い孤独ですし、迷ったらすぐ福祉関係のかたに相談しようと考えてます
43:774号室の住人さん
15/06/08 15:49:02.98 27K066+1.net
>>41愛知はどうですか？かなり景気いいみたいです。
>>38わかります…
44:774号室の住人さん
15/06/08 16:20:37.46 Y0z+Fk2s.net
Jメール
URLﾘﾝｸ(0uu.cc)
知名度が非常に高い。本気の恋愛相手はもちろんそれ以外の趣味友、飲み友、 遊び友など幅広く全国的に友達探しに最も多く利用されている。
ワクワクメール
URLﾘﾝｸ(0uu.cc)
日本最大級の出会いコミュニティーサイト+出会い系SNSの最大手。
登録会員数が日本一レベルで多い。SNSで絡んで相手を見つけるのが効果あり。
メルパラ
URLﾘﾝｸ(0uu.cc)
写メや各種自己主張が非常に練られてるサイト。
若い男女が多く写メ必須な印象。奇跡の1枚でいいから用意すればなかなかいける。
PCMAX
URLﾘﾝｸ(0uu.cc)
運営元が老舗最大手テレクラ母体。長年の広告や出会いを知り尽くした運営が魅力。若い男女が多い。地方宣伝が凄い。
ハッピーメール
URLﾘﾝｸ(0uu.cc)
古参の老舗で広告宣伝にかなり力がはいってる。サクラとかは少なく確実に出会える。幅広い女性層男性層が魅力。全国で宣伝に対する規模が大きい。
-続く-
45:774号室の住人さん
15/06/08 16:21:18.74 Y0z+Fk2s.net
■アプローチ方法
条件を書きこんだら、今度は相手に送るメールの内容を考えます。
毎日5～10人に送ることを想定し、その大元の文章をつくっておきます。
ただし多くの女性は自分だけにメールが来ることを望んでいます。
従って一人ひとりに書く文章も必要です。たとえば、「最近はグリーンスムージー にはまっています。」
と書いてあれば定型文の最後に自然な形で「僕も最近ジューサーを買いまして毎日飲んでます。
私のレシピかなり美味しいので教えましょうか？」というような彼女宛のメッセージに見せかけた文章を付け足します。
つまり定型文＋オリジナルメッセージというようにします。
そのほうが返事が来やすいでしょう。
相手から連絡が来なくなれば、その相手には執着しないようにしまして、できるだけ機械的にふるいにかける作業をしていきます。
ネット系出会いが上手くいかない人は、このような段階で1人に執着して追いすぎる人です。
駄目と感じたら即次の女性を探しましょう。
ここですべきことは、相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
簡単にいえば趣味があう、気が合うようにみせるわけです。
じっくりゆっくりでかまいません。ある程度話が進んでいけば、そのうち会えるような流れになります。
46:774号室の住人さん
15/06/08 20:54:06.21 sCK6jQAt.net
一人暮らしするにあたってこのくらいは貯めておいた方がいいという金額はありますか？
47:774号室の住人さん
15/06/08 22:11:28.43 27K066+1.net
あぁ物件紹介してもらったやつがどんどん契約が決まっていく…
あぁ…決断できない…
48:774号室の住人さん
15/06/10 14:00:21.10 kic1zJEt.net
住む場所もなかなか決まらないね。自由になるとまた難しい
49:774号室の住人さん
15/06/10 16:25:58.81 49nRheuE.net
別スレの情報だけど
901 可愛い奥様＠＼(^o^)／ sage 2015/06/10(水) 13:47:53.64 ID:MDOHVxsl0.net
今度から生活保護の申請に行くとまず仕事紹介されるんだって
すごくいいことだと思った
税金払ってない人の福祉手厚くするじゃなくちゃんと日本人への福祉に回してほしい
日本国籍じゃない人は強制送還すればいい
50:774号室の住人さん
15/06/11 00:01:55.85 adtQW1Zq.net
最近では、「礼金・更新料など違法な金銭は払いません」とはっきり拒否する居住者がふえてきた。
51:774号室の住人さん
15/06/12 14:25:44.10 PfLUxvZA.net
>>49男達はドヤ街紹介されて焼け死んだね
52:774号室の住人さん
15/06/13 05:10:57.43 oYMlWEgV.net
毒親、毒兄弟との同居が嫌で17から家を出てる
保証人は知人になってもらった
実際出ちゃえば何とかなるよ。
自分の場合は学校行きながらバイトして卒業したから余裕はなかったけどね
うつ、パニック持ちだから実際仕事きついし
生きるために働いてる感じがしてやりきれないけど
家族と離れられたのは良かったと思う。
最初はボロアパートでも良いんだよ
20万くらいあればなんとかなるから貯金して頑張れ
53:774号室の住人さん
15/06/13 22:27:05.56 IIGwXV8/.net
軽度知的障害持ちだけどなんとかなる？
アルバイト１４回クビになってるけど
54:774号室の住人さん
15/06/14 13:50:53.98 Qm0ageXL.net
>>53
やめといた方がいいんでない。
少なくともここで無責任に大丈夫とは言えない
決断できない人、多いね。
私も契約直前でウダウダ悩み始めて動悸が止まらない。
一人暮らしは一度したことがあるけど、事情があって今は実家にいる。
今回はペット連れだから不安もひとしおだよ
55:774号室の住人さん
15/06/15 14:24:26.04 4rCcESwn.net
ありがとう。はぁ辛い…このまま親と朽ちていく運命か…
56:774号室の住人さん
15/06/17 16:32:04.44 lX2YE+PM.net
はぁ…
57:774号室の住人さん
15/06/18 01:24:26.19 NT1cLlJ/.net
そんなメンタルなら一人暮らししても余計悪くなりそう
実家ヤダヤダ言ってるのに決断も出来ないんでしょ？
一人暮らしなんて全部自己責任、決断の連続だよ。
仕事しながら各種手続きして、家事してが出来るの？甘えるな
58:774号室の住人さん
15/06/18 14:44:09.79 PRwf1wPi.net
>>57
甘えてるのはお前だろ
そんなこと書いて何の意味があるんだよ
誰かのためになるのか？
じゃあ具体的にどうしたらいいかとか書くわけでもなくそんなこと言って何になる？
それはお前が他人を傷付けて当たり散らすという甘えた暴力行為でしかなくて、
代償にここの住民が傷付いて悪化するだろ？
お前毒親かよ
お前生きてる価値ないよ
他人の迷惑でしかないから消えた方がいいよ
ここの住民は未来があるけどお前はただ害悪な存在として落ちるだけ
59:774号室の住人さん
15/06/18 17:47:54.75 33kYuSj+.net
何キレてるの？
甘えに気が付かないでキレ始めるとか一番関わりたくないタイプのメンヘラだわ
生きてる価値ないとか軽々しく言えるのって頭おかしいんだね
お願いだから決断力も財力もない癖に偉そうにしてるクズは実家から出ないで
健常者の迷惑だから欠陥品は一人暮らししないでね
60:774号室の住人さん
15/06/18 17:53:11.75 ixFz+40L.net
>>59
言い過ぎ
61:774号室の住人さん
15/06/19 00:56:25.36 o842d74y.net
>>59
自分は他人に言う癖に自分が言われると嫌なの？
あなた自己中の甘ったれだね
子供みたいにここの住人に甘えてないで大人になってきちんと反省しなさい
大人の義務です
あなたいい歳して全く自立できてないよ
62:774号室の住人さん
15/06/19 06:23:21.26 lRIr2YqV.net
ここで反論してる人、親に頼ってばかりでなく
とっとと一人暮らしするなりしてみたら
恥ずかしくないの？
痛いとこ突かれたから反論したくてしょうがないんだろうけど
毒親だかなんだか知らないけどさあ
いい年して親とかのせいにして生きてて恥ずかしくないのかな？
自立出来てないのは毒親毒親言いながら離れられない毒親持ちさん。
まあうちは何不自由ない家に生まれ育ったから
貴方たちの気持ちは分からないけどね～
親にも愛されないまま育ったほうが生きてる価値無いでしょ。
63:774号室の住人さん
15/06/19 14:26:38.39 GUmeGbBP.net
スレチ
64:774号室の住人さん
15/06/19 17:26:05.26 nsFFYpu+.net
>>62＝>>59＝>>57
お前はここで他人に甘えて迷惑かけまくってないで
だぁいすきなおかあちゃんにおっぱいもらって甘えてなよ
普通のリア充はお前みたいにこんなところでアホみたいに暴れたりしないよ
ここの住民にあまりにも正論な図星つかれちゃって悔しくてしかたがないんだろうけど
65:774号室の住人さん
15/06/20 00:46:19.64 PuYoVdUZ.net
一人暮らし不安なのわかるよ
何かいい方法ないかな？
66:774号室の住人さん
15/06/20 01:03:49.98 puiwJ1Zn.net
毒親だけが問題ならまだしも、自分も病気持ちって人大杉じゃね？
それならメンヘラ系一人暮らしのスレで相談するのもありなのでは
67:774号室の住人さん
15/06/20 02:38:04.07 mF0SMyED.net
そういうスレあるんだ
毒親育ちだと少なからず精神やられてるはずだけど、自分が病気って気付いてない人も多そうだよね
68:774号室の住人さん
15/06/20 05:37:29.59 dcE3se22.net
>>66
というか、毒親の下で育つことで二時障害的にうつ病になったりうつ病的人格が形成されたり
回避性とか不安症とかパーソナリティ障害になったりするんだよ
あと先延ばしや片付けられないとかのADHDのような発達障害的な症状も毒親の育て方でなるしね
毒親自身が発達障害や精神病やパーソナリティ障害で気付いてないことも多い
メンヘラは大抵親がおかしいのはこのせい
まともな親の下で育てば精神はまともだかね
69:774号室の住人さん
15/06/20 18:06:19.70 8ue7HdxM.net
そりゃ脳の成長過程に多量のストレスを受けコルチゾールの影響で脳がちゃんと育たない。 だから知的障害ボーダーラインのやつや精神疾患を患う人間がたくさんいる
70:774号室の住人さん
15/06/21 18:52:58.52 3IQ2epwm.net
独立の話したら母が自殺未遂した
本当に疲れた、どうすりゃいいんだよ
71:774号室の住人さん
15/06/21 19:17:17.26 UyF+vBzR.net
精神疾患あるし、一人暮らしは初めてになるからいきなり東京はきついよね…
家賃きついし…
72:774号室の住人さん
15/06/21 20:15:06.33 lVUaJjM+.net
回避性は辛いよなぁ、びくびくしながら生きてるよ・・
73:774号室の住人さん
15/06/21 22:23:30.29 UyF+vBzR.net
発達障害、アレルギー、パニック障害、過敏性腸症候群、自律神経失調症をかかえてるぜ…
74:774号室の住人さん
15/06/22 04:04:57.60 +Kx5d/Do.net
お前ら大変なのは理解してるつもり
結婚する予定だった女の毒親に滅茶苦茶にされた
今ではもう彼女は別人みたいになってしまってる。
毒親の病的な執念深さは
どこの毒親持ちにも潜在的に抱えてる問題だと思う。
ある種のストーカーになりえる。
実家から出て毒親と縁を切るには
自分の足取りをいっさい掴ませないようにしないと
万一割れると親の年齢によっては介護要員と収入源として猛烈な攻撃で連れ戻される可能性が高い
とにかく頑張って頑張り抜いて自由になって欲しい
75:774号室の住人さん
15/06/22 05:20:26.68 Ssgijkti.net
私達みたいな人達の自立を支援してくれるところってないですかね
例えばうつ病とかで実家にいると精神悪化する人は
どうにか親と離れて一人暮らしすることってできないのでしょうか？
就職指導のように一人暮らしと自立に必要な知識を教えてくれるだけでもありがたいんですけどね
76:774号室の住人さん
15/06/22 06:47:58.52 +Kx5d/Do.net
DV受けてるならシェルターはあるけどね
基本的には家族になるからなかなかない
どのレベルで毒親から離れたいかにもよる
家さえ出れれば親は何も言ってこないレベルなら
普通の人とさしてかわらない
毒親の魔の手から逃れたい絶縁したいなら
かなり計画的に動いて消息を立たないといけない
興信所を使いそうな親なら
本当に縁もゆかりもない知合いすらいない
よういに行き来出来ない他県がいい
免許証はあっても更新しない方がいいし
公的なものを移動させるにはかなり慎重にならないといけない
住民票も動かさない方がいい
戸籍をとるだけで連絡される場合もある
クレカやローンもつかわないほうが無難
地元の仲間や友人にもあの手この手で聞き出すだろうから全て捨てる覚悟が必須
ほとんど逃亡者だね…
まあ大袈裟な例だけど考えて調べておくに越したことはない
あとはオススメ出来ないしリスクが高すぎるが
縁もゆかりもないネットで知り合ったみたいな人にかくまってもらうか…
とにかくお金をためれるだけためて
親の性質を見極めて都度計画を練るしかないと思う
77:774号室の住人さん
15/06/22 14:41:53.72 Dcc5fGyN.net
>>75あるにはある。精神病院がやってるアパート借り上げなんかある。ただ人気だし家賃結構したりで毒親持ちには無理だね。
あとはいろいろ相談したが、ホームレスになり自立支援施設→生活保護受けてアパート探しがやっと
78:774号室の住人さん
15/06/22 17:52:35.04 Dcc5fGyN.net
何歳になっても可愛い「子供」なのでしょうね。
世話をすることで女親として愛情を注いでいるつもりなのでしょう。
子供の自立を思うより、子供に愛情を注いで女親として必要とされている方が居心地が良いのだと思います。
気持ちは分かりますが、それを続けてしまうと子供の成長は止まってしまいますよね・・・。
ある程度の年齢になったら「自立をさせる接し方」の出来る親にならないと親としてダメなんだな～と思います。
↑俺と母親だわ
79:774号室の住人さん
15/06/23 17:35:14.79 un/BQvk8.net
気分変調症で動けない
80:774号室の住人さん
15/06/24 15:25:20.55 LQL0MNgq.net
発達障害、知的ボーダーライン、パニック障害、自律神経失調症、過敏性腸症候群で動けない
81:774号室の住人さん
15/06/24 17:58:12.46 6ljzb3kF.net
さかむけで働けないわ
82:774号室の住人さん
15/06/25 03:23:59.35 kBxR6Htc.net
>>77
親がいたらホームレスにはなれないよ
強制的に家に帰されて終わり
83:774号室の住人さん
15/06/26 01:31:57.81 w0RtTv5w.net
NHKのオイコノミアっていう番組で「お金がない！人のための経済学」の再放送やってた
就活用スーツの貸し出しがあるとか
お金がないときの心理状態についても突っ込んでたみたいなんで、もっとちゃんと見とけば良かった
84:774号室の住人さん
15/06/27 02:09:24.83 pKBbYw8i.net
>>82
親が原因で精神疾患になってしまってることを訴えても強制送還されるかな？
だとしたら、もうどこまでいっても今の生活から脱出できないね
そして、精神疾患もどんどん悪化していく一方という悪循環
85:774号室の住人さん
15/06/27 04:15:57.50 c0mXoueG.net
お前ら何で親と一緒に住んでんの？w
86:774号室の住人さん
15/06/27 10:35:55.23 pKBbYw8i.net
経済的な理由から
働きたいけど、現状では難しいということで医者から働くことを止められてる
でも本当は早く働いてお金を貯めて家から出て行きたいんだけど、
この家にいたら、なかなか良くならないんだよね
良くならないから働けない→働けないから出て行けない→出て行けないから良くならない
この無限ループの結果、いまだに家にいるしかないっていう状態
87:774号室の住人さん
15/06/27 11:39:24.39 JYzPvpv/.net
状態がどうであろうと働かないと生きれないから働いてる
一時期薬漬けだったけど病院代の余裕ないから今は薬にも頼れないや
実家に戻るという選択肢は自分にはない
とりあえず消えたい
88:774号室の住人さん
15/06/27 15:59:31.36 rPZsp74e.net
３０歳職歴なし、発達障害、知的ボーダーライン、パニック障害、自律神経失調症、過敏性腸症候群、アレルギーの俺に東京一人暮らしはきつい？
89:774号室の住人さん
15/06/27 16:00:51.37 rPZsp74e.net
>>82なれるよ。自立支援施設に入った若者なんか大半が親がいる
ただ関係が絶縁なだけで
90:774号室の住人さん
15/06/28 02:41:07.63 MVhBIGM0.net
そのﾄﾞﾔｧって感じの病歴がどんな程度かによるな
91:774号室の住人さん
15/06/28 08:01:53.85 U1YVsyAh.net
>>88
そもそもそんだけ障害やら疾患やらあったら働けないでしょ
生活保護受けるの？
92:774号室の住人さん
15/06/28 13:37:03.41 JGFVf0kT.net
>>91働きたいけど働けない…でも働けという母親からの圧力はある
一応アルバイト＋障害年金で生きていけたらと…
ただ障害年金は最近出さないみたいね
93:774号室の住人さん
15/06/28 15:14:21.66 YxZrPfge.net
なんで東京なの？
俺も過敏性腸症候群だが、そんな病気みたいに書くなや。馬鹿らしい。
下半身不随で車椅子の人と一緒に仕事してたから、気持ちの病気なんかクソみたいなもんだわ
94:774号室の住人さん
15/06/28 16:02:01.55 JGFVf0kT.net
そうだねアフリカの子供よりマシだよね
95:774号室の住人さん
15/06/30 07:43:18.12 k1Hll/eo.net
日本人として生まれただけでラッキーなんだ 親がゴキブリじゃなくて良かった
96:774号室の住人さん
15/06/30 16:08:09.16 yN85ZNxz.net
自分みたいなのは相当レアなケースかも知れないけど・・・
10年前、勤めてた会社での業務の多忙さや人間関係の複雑さから精神的に不安定になり、
やむを得ずその会社を退職し、当時一人暮らしをしていたアパートも引き払って、
実家に戻ってきたのですが、今度はなんと親が毒化しており、罵詈雑言を浴びせてきたり、
揶揄や皮肉や誹謗中傷で精神的に追い詰めてくるようになり、
ただでさえ精神的に不安定な状態だったものですから、すぐにうつ病発症し、現在も通院および療養中です
病院の先生からは実家から出て、親から離れた方がいいと言われていますが、
経済的に不可能なため実現できずにいる状態です
生活保護を受けるにも親に扶養できる経済力があり、家も持ち家のため、
おそらく審査が通らないと思われるのですが、こういったケースの場合どうしたらいいのでしょうか？
どこに相談したらいいのかわからなかったので、ここに書き込みました
今も家の中に親の毒が蔓延していて、毎日が苦しくてしかたありません
このまま我慢して親の毒に侵され続けていたら、いつかおそろしいことが起こりそうな気もしてそれもこわいです
97:774号室の住人さん
15/06/30 16:14:03.38 +8ZxuMcV.net
>>96
昔は優しい普通のお母さんだったの？
もしかして認知症じゃない？
98:774号室の住人さん
15/06/30 16:40:22.76 yN85ZNxz.net
>>97
昔から特に優しいと思ったことはなかったけど、まだ常識的に接してきていたので、
こちらも精神的な苦痛などは感じたことはなかったです
でも今は相手が傷付くようなことを平気で言ってきたり、口汚い言葉で罵ってきたりと
異常な性格に変わってしまいました
まるで別人です
性格の変化って、もしかしたら認知症の症状なのかも知れないですね
ただ日常生活とかは普通にできますし、認知賞って感じはしないのでよくわからないのですが・・・
99:774号室の住人さん
15/06/30 16:57:05.33 +8ZxuMcV.net
>>98
そうなんだ
急に知らない人になったみたいで辛いね
脳に腫瘍や血の塊が出来ると、急に怒りっぽい性格に変わるって言うし
肝硬変でも怒りっぽくなるって聞くよ
あなたも大変な時だけど、このまま同居せざるを得ないなら、心配だから様子を見て病院に連れていったほうが良いかもね
放置して事故を起こされたり介護することになったりしたら、余計に負担がかかりそうだから
もしお母さん側の親戚と繋がりがあるなら、病気かも心配と相談してみたらどうかな
例えば私は生まれた時から毒親に憎まれて子どもの頃から虐待搾取されてるから、毒親は(急に毒化するとかではなく)最初から毒でしかなんじゃないかなーと思って…
100:774号室の住人さん
15/07/02 14:49:38.13 SpjFO5Gd.net
小さいころから父親が母親に殴る蹴るだけでなく言葉の暴力をふるう家庭で育った男子は将来どんな人間になるのが多いの？
101:774号室の住人さん
15/07/03 00:31:31.54 DkTR4xKW.net
>>100
人殺し
102:774号室の住人さん
15/07/03 02:24:25.09 0bi+obCa.net
>>100
個体によって違う
自分は萎縮して精神不安になったけど、弟は攻撃的で凶暴になった
形は違えど、共通して言えることは二人とも社会に適応できていないということ
103:774号室の住人さん
15/07/03 10:16:43.88 XvTsSGyw.net
>>102
だいたいこの２パターンな気がする
104:774号室の住人さん
15/07/03 14:40:16.03 +rAZ2u+2.net
俺は精神病んでるから前者だな
まじでボロボロだよ
ちょっとのことでパニック発作だ、下痢だ、発熱だ、倦怠感だ…
105:774号室の住人さん
15/07/03 17:56:06.90 fRQPhwz/.net
>>100
自殺か人殺し だろな
106:774号室の住人さん
15/07/03 20:15:23.09 cOavIclK.net
病んだ精神のはけ口が内に向かうか外に向かうかの違いだね
107:774号室の住人さん
15/07/03 20:15:45.57 VXPLBSQN.net
そうそう、一人暮らしって、昔ほどハードルは高くないんだけど
私は持病持ち（生まれつきの骨の奇形）
さらに両親からの虐待（母親が自己愛性人格障害、父親が性的に歪んだキチガイ）で精神疾患
年収200万なのに、借金400万。これで何とか資金調達できた。
今から必死に一人暮らしの準備だ。
自宅に居ても自殺まで追い込まれるか、借金返せなくて殺されるか。
どっちにしても今までの生き地獄の延長線か苦しむためだけの日々を過ごして死ぬだけだ。
早くお迎えを、と毎日お寺で拝んでる。来世は、人間の腹の中から生まれたい。
108:774号室の住人さん
15/07/03 21:46:07.99 mdwfVTil.net
脱出頑張ってね！
でもお金は用意できたとしても部屋借りる時って保証人が要るでしょ？
どうすんの？
109:774号室の住人さん
15/07/03 22:03:18.28 ovuiCRZR.net
保証会社つければ
110:774号室の住人さん
15/07/03 22:15:03.03 VXPLBSQN.net
>>108
ありがとう。引越し初めてだから、詐欺に遭ったりしないか心配です。。
保証人は弟になってもらいます。。
借金まみれなので、現金にできたのは100万だけ。
仕事はバイトのみで、引越し先で掛持ちする予定。
引越しの費用はできるだけ抑えたい。
でも、もう年齢も年齢だしね、、、いづれ家賃払えず追い出されて無縁死だろうとは思う。
つかの間のみ人間の生活させてもらうよ。
111:774号室の住人さん
15/07/03 23:01:11.76 +rAZ2u+2.net
やっぱり都内家賃高いね
安いアパートもたしかにあるが自分みたいなメンヘラに環境的にきついな
112:774号室の住人さん
15/07/03 23:02:27.39 +rAZ2u+2.net
>>105つまり毒親育ち男子の生き残りはみんな刑務所かいなｗ
113:774号室の住人さん
15/07/04 01:02:42.34 c2Td/yaz.net
>>111
大阪、名古屋ならそこそこしっかりとした造りで防音面やプライバシー面等も
確保されている物件もわりと安くであるよ
自分も含めてだけどメンヘラは防音面やプライバシー面が確保されていない
ボロアパートみたいな物件で生活するのは難しいからね
だから大阪か名古屋でも別にいいかなと思ってるんだ
114:774号室の住人さん
15/07/04 01:15:06.95 pnS431GC.net
>>112
刑務所行かずに、自分が毒親ってのが一番多いのでは・・・
115:774号室の住人さん
15/07/04 15:39:24.69 d83HS3hA.net
>>100マジレスするとひきこもり、無職、ホームレスが大半じゃないかな
116:774号室の住人さん
15/07/04 17:53:11.31 7UXFNOtL.net
今は死んでくれるなよ。私が働ける歳になって一人暮らしできるまでは・・
高校行くのも信じてないやつだし私が働くことも一人暮らしするなんて夢にも思わないだろうな・・・
117:774号室の住人さん
15/07/04 18:28:24.99 d83HS3hA.net
>>113レスくれたの気付かなかった ありがとう。
やっぱりだよな だいたい小さいころから父親が暴れる家で育ってきたから音にやけに敏感な体になっちまった
都内の安いところは当然住民の質も悪いから精神悪化、トラブルが不安でね
118:774号室の住人さん
15/07/04 18:29:31.05 d83HS3hA.net
>>107今どこに住んでてどこに脱出予定？
119:774号室の住人さん
15/07/04 21:24:20.10 E12Atx53.net
もし脱出できたとしても実家から近いと絶対ダメだね
知恵袋でこんな相談をしている人がいたけど怖すぎ
母親が原因で精神疾患になったって自分と全く同じだから他人事とは思えない
もし脱出できたら私は絶対他県に行こうと思う
>母親の事で、悩んでいます。
>私は母親が原因で精神疾患になり、生活保護をうけ、実家から電車3駅離れたとこに住んでます。
>母親が原因なのに、自分は一切責任ないと突っぱねるばかりか、支給日になると、お金をせびりにきます。
>しょっちゅう電話をしてきては、余計にいらだたせる事ばかりいうので、電話番号は教えていません。
>そしたら、支給日になると。あんた！金はいったんやろ！と家までおしかけてきます。
>支給されてる金額なんて、本当に生活出来るぎりぎりです。下着なんか破れててもはいてます。
>そんな状況をいっても、聞く耳もたずです。
>父は他界しており、もうどうしていいか分からない。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
120:774号室の住人さん
15/07/04 22:21:47.86 nIB7DaHZ.net
搾取子は新幹線や飛行機の距離あけないといけないよ
もう搾取できないと諦めさせるには距離を取るしかない
121:774号室の住人さん
15/07/04 22:27:46.81 pnS431GC.net
>>118
レスありがとう。
私は、現在大阪府在住で、引越し先は関東（鎌倉～成田空港近辺なら）を考えてます。
そこそこ助けてくれる弟が神奈川県に居るので、埼玉や群馬でも家賃安くて助かるのですが
都心地のほうが仕事が多いので、家賃と通勤の費用や体の負担を考えて探しています。
122:774号室の住人さん
15/07/05 00:21:41.91 FLbdgVP4.net
>>121
私は東北から埼玉に脱出しました
urの安いお部屋に居を構えて早２年
死ぬ気でやれば大抵のことはなんとかなるよ
お互いに頑張りましょっ！
123:774号室の住人さん
15/07/05 02:42:27.57 FfRXaGVl.net
>>122
そうなんですか、ありがとうございます。
勝利の先輩からのお言葉、大変励みになりますわ・・
URっていいんですね。今SUMOとか部屋まるで探してるんですが
どうもサクラ臭がしたり怖かったりで。教えて頂いてありがとうございますm(*__)m
早速見てみます～
毎日ロクな目に遭ってませんが、元気でました＾＾
頑張ります！
124:774号室の住人さん
15/07/05 06:40:33.57 Iq2tGBAy.net
>>123
横だけど、このスレでURのことに触れてるみたいだから貼っとくね
応援してるね
一人暮らしで親と絶縁している人 その18 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(homealone板)
125:774号室の住人さん
15/07/05 13:24:58.37 dAL5Vduz.net
>>121いいなぁ弟に頼れて
俺も弟いるが一切話さないぐらいの仲
保証人なしになるから保証会社費用なら余計にかかるから貧乏精神疾患には辛いわ
126:774号室の住人さん
15/07/05 13:58:45.55 FLbdgVP4.net
ボクは産まれてから一度も兄と会話をしたことがない
親がなぜか話させないようにした
15歳離れてるんだけどね
その存在は、今も自分の中でタブーになってる感じ
家庭内暴力するような奴だったが、勉強はそれなりに出来る方で、
中学の英語教員やってたこともあったが、今は行方不明
127:774号室の住人さん
15/07/05 14:09:21.76 JbH+jSn8.net
中途半端なレベルの毒親持ち、数年前一人暮らしに脱出できましたが経済難から実家戻り、親も歳とって変わったかな、と思ったが甘かった…元の木阿弥
一人暮らしで徐々に回復してたメンタルも再度うつ化。なんのやる気もなくなり1年弱過ぎてしまった…
また一人暮らし脱出の計画立ててます…
想像に過ぎないけど自分みたいな人多いんだろうなとも思ってるので
抜け出せるようお互い頑張りましょう
128:774号室の住人さん
15/07/05 23:11:27.90 rLFlkdFF.net
>>127
理由は違うけど、私も出戻り。
カードローンに手を出したものの、とりあえず新しい部屋は契約した。
あとは不在の時を狙って引っ越すだけだけど、これが難しい。
129:774号室の住人さん
15/07/06 00:03:22.59 qxxNAv2t.net
>>127
同じく出戻り
親が原因で精神的に病んだ末、やっとの思いで実家から脱出したのに、
あまりに平穏な日々が7年も続くと心もすっかり安らかになり、
かつて実家で苦しめられた日々のことすら忘れて、楽観的に帰ってきてしまった
でも甘かった・・・
実に甘かった・・・
結局、親は何も変わっていなかった
そして、今、私はまたしても精神的に追い詰められて病んでしまっている
今ではあの時、安易に実家に帰ってきてしまったことを悔やむばかり
130:774号室の住人さん
15/07/06 01:54:13.44 Cs7dz5ws.net
皆さんのレスに励まされます、本当にありがとうございますm(*__)m
>>124 ありがとうございます、URって保証人や礼金敷金要らないんですね。
こういうのって一昔前なら考えられないですが、本当に助かります。じっくり探します！
>>125 頼れるって程では無く、所帯があるので、あんまり迷惑掛けなければ助けてくれる感じです。
なので、基本的には一人で頑張りますし、保証人無の物件でいけるなら、そうして欲しいって感触はありましたｗ
仲は悪くないのですが、どうしても所帯持ちってことで気は使います。。
>>128 私もカードローンでの借金です。年収の２倍借金するので、脱出できても生き地獄ですが
どうせなら悪魔の居ないところで死にたいかなあと・・・
まだスタートラインにも来てませんが、頑張ります！
131:774号室の住人さん
15/07/06 14:21:11.50 K/i6peGf.net
出戻りって…結局甘えがまだあるんだろうね。
132:774号室の住人さん
15/07/06 15:14:29.59 K/i6peGf.net
ごめんあげてしまった。
家賃安いところはやっぱり住民の質悪いのかな？
自分みたいな能力じゃ家賃高いところ無理だから贅沢いえないんだけど、やはり音とか神経質になってしまう
133:774号室の住人さん
15/07/06 17:09:02.68 Vj2YCFcJ.net
6畳の部屋空いてるからこいよ
掃除だけしてくれりゃ家賃も食費もとらん
そんで軍資金貯めて出てけ
そんで今度こそ自由を勝ち取れ
そんで駄目なら潔く毒親の世話になって世話しろ
134:774号室の住人さん
15/07/06 17:20:08.58 DCPaytC+.net
>>133
そういう毒親そだち支援の施設があったら、そういうところで働きたいなあ
135:774号室の住人さん
15/07/06 17:59:26.46 K/i6peGf.net
気になる物件二つある
一つは総戸数６の築３３年の木造アパート、もう一つは総戸数１８の築３２年分譲マンション
迷う…どっちも家賃安くていいんだけど
136:774号室の住人さん
15/07/06 21:20:16.06 MdfYnOOV.net
こんなすれあったのか。。
私も先月から横浜で独り暮らししてます。
パニックで実家に戻され、何も変わってないどころか
ミクロに狂って、甘ったれてる
毒親たちといるのはやはり心身症のような状態で辛かった。
今はそれはないからからだが楽。しかし、仕事が見つからないから経済的には苦。そんな感じです。
137:774号室の住人さん
15/07/06 23:02:49.93 Cs7dz5ws.net
仕事してなかったら、審査で困る事とかありませんか？
138:774号室の住人さん
15/07/07 02:28:11.83 Ki/+thQK.net
>>134
男女関係なくわりと本気でいったんだけどなぁ
まあおっかねーよなw
俺もこえーもの
けど痛みを知る者として支援してやりたくなるのは本当だ
139:774号室の住人さん
15/07/07 05:55:46.08 zV/jH5YY.net
>>131
甘えとか言われてもなあ
普通の家より甘えさせてもらえなかったからこそ普通の家と違って甘え解消されてなかったりもするし
毒由来の精神病や病気になったら家賃払えないから実家にいるしかなかったりするし
毒の程度も違うしやり方も違うのよ
洗脳して飼い慣らすタイプもいるし
物理的暴力で最初から進学する気もないとか分かり易い猛毒の方が逆に早く逃げれて毒の回りが少ない場合もあるし
高成績タイプで進学したいなら言うこと聞け家から出るなって奴もいるし
そうすると成人後も毒回るんで感覚が麻痺してくるし
140:774号室の住人さん
15/07/07 10:12:24.19 oVKZTFR+.net
３０過ぎた息子の机の中を見たり(明らかに配置がズレてたりして分かる)、枕のカバーを勝手に買えたり、部屋に脱ぎっぱなしにしてた服を畳んでおいたり
こういう端から見れば些細なことだが自分にとっては無性にいらつく
いつまで子供扱いしてんだよ だからダメ人間に育ったんだよと
141:774号室の住人さん
15/07/07 10:40:08.48 ImQ3BcFo.net
>>139
荒らしにマジレスしなくても・・・
此処へ来て自分より不幸な人間を探して優越感に立たないと
生きていけないご病気の荒らしが出没してるからね。
>>140
昔、+板で遊んでた時、少し出かけた隙に
自分の持ち物や部屋を毎日隅々まで調べられて
もちろんゴミ箱も毎日チェック、ゴミの内容も調べる母親のせいで
ノイローゼになってしまった子が居たよ。男の子でした。
子供扱いしてるのではなく、歪んだ支配欲のストーカー。
兎に角、あなたを絶対自立させないように、超絶過干渉しているだけ。
その上、そうやって徐々に精神状態を破壊して行って、働けないメンヘラにまで追い詰めて
最後は引きこもりにしてしまえば、毒親の大勝利。自分のサンドバック兼お人形の出来上がり。
もっともっと毒親やモラハラに対する厳しい風が強くなり、
最終的には死刑にぐらいできる法改正、そして世論の変成を切望するわ。
ところでネットの賃貸情報って釣りばかりで、結局保証人無の物件となると
ＵＲばかりになるのかな。ＵＲもサイトに載ってない部屋とか
空き状況０室のお部屋が空いたら直ぐＧＥＴできるように構えとかなきゃなんないのか・・・
142:774号室の住人さん
15/07/07 10:44:34.81 oVKZTFR+.net
>>141ぐへへ…もう長年ひきこもりに近い無職っすわｗ
アルバイトさえクビになる発達障害者ですから余計独立ができない…
毒親＋低能力発達障害の最悪コンボ
143:774号室の住人さん
15/07/07 10:46:37.09 oVKZTFR+.net
前に違う板で質問したら 甘え、嫌なら自立しろよ、３０すぎて実家暮らしのお前のほうが気持ち悪いだのレスばっかりだったよ。
まぁこれが世間の反応だよね
144:774号室の住人さん
15/07/07 12:41:24.78 iX9bkUkz.net
>>141
世論を作ってるのが、
大多数の毒親側の人間なんだが・・・。
結論は変わらない。
もしくは変わっても
その時には加害者被害者がすり替わってるだろう。
毒側の人間が都合よく自分達をいい方に置くだろう。
復讐した被害者が加害者にされて終わり。
145:774号室の住人さん
15/07/07 14:03:34.07 8mOcY6tb.net
お金さえあればさっさと出ていけるのに
発達障害のコミュ障でまともに就職できず、時給の低いパートでやっと手取り10万くらい
まともな人間になって人並みに稼ぎたい
146:774号室の住人さん
15/07/07 19:08:05.51 3cBFBN8D.net
決して荒らすつもりじゃなくて純粋に思うけど
成人した子供を自宅において食べさせてくれてるんだから
立派な親なんじゃ無いの？
147:774号室の住人さん
15/07/07 19:33:54.76 oVKZTFR+.net
たしかにそれはあるね。
俺みたいなやつはホームレスやネットカフェ難民になった可能性がある。
ただ現状は精神的苦しさがある。それが嫌で出たい、だがでても経済的に不安、だから二の足を踏む。
148:774号室の住人さん
15/07/07 19:43:33.96 YvpLx2Wy.net
飯を食わせて雨風凌がせて
子供の頃から心ゆくまで罵声を浴びせられて
時には必要以上にひっぱたかれ
完全に心を折った親が立派だと…
149:774号室の住人さん
15/07/07 20:03:34.75 ImQ3BcFo.net
>>142 ぐへへ～てまた、お代官様みたいなエロ笑いですねｗ
>>146 大雑把に言うと
働けない体になるまで虐待する⇒飼い殺しで延々奴隷
食べさせる、じゃなくて、自分で金を稼げない様に両手両足を捥がれて
いわばダルマのようにされて、親は恩着せがましく餌を投げつける、という感じですね。
ヴィジュアライズすると寺島忍主演のキャタピラーのような感じでしょうか。
外観だけで物を決める人は、甘えって判断するんでしょうね。
脳が委縮して思い障碍者に向かって、健常者と同じようにしろ、っていう人が本当に多い。
まあ、大抵はモラハラが根幹にあり、つまり自己愛性人格障害者（サイコ）が急増したのが大きな要因かな。
150:774号室の住人さん
15/07/07 20:54:49.89 iX9bkUkz.net
↑
それで無理に出たとしたら、
あいつおかしいな、イジメたれってなるんだよね。
出ようが出まいが、どっちにしろだね。
151:774号室の住人さん
15/07/07 22:59:41.66 oVKZTFR+.net
あー家賃高いところは無理だし、家賃安いところは精神悪化するのは確実…
情けないな俺
152:774号室の住人さん
15/07/08 02:51:21.09 fGBn0yzM.net
マジで自分の母親サイコパスなんじゃねぇかなって思うようになってきたわ
ここまで共感性がない人間ってあんまりいないと思う
153:774号室の住人さん
15/07/08 10:18:52.61 7FG959dY.net
現在無職だけど、貯金500以上あるから家出たいんだけど無謀かな…
恥ずかしながら一人暮しした事ないので何も分からない
田舎だから時給低いし、何より｢有名企業じゃなきゃダメだ｣と妨害されてなかなら仕事決まらない
お前はダメだ、どうせ何もできやしない、出たいなら仕事決めてからにしろって言われて、やっぱり間違ってるのは自分かなと。
でももう邪魔者扱いは嫌だ
154:774号室の住人さん
15/07/08 10:51:38.54 Nc+PqfC2.net
>>153
こっそり寮つきの仕事でも決めて何も言わずに田舎を出たら
私は搾取されながらの準備だったから出るとき10万くらいしかなかった
掃除や料理の辺りがOKで仕事の意欲があるなら何とかなるんじゃないかなと思うけど
155:774号室の住人さん
15/07/08 12:10:35.20 7FG959dY.net
掃除はともかく料理が…家庭科の授業レベル、下手したらそれ以下かも。
でも寮付きか、考えてなかった。寮付きの仕事だと何だろうなー。今まで事務とか接客しか探してなかったけど、勤務地や寮の有無からも探してみよう
急に全部はできないけど、まずは仕事、通帳取り返したり部屋片付けたり、先は長いけど一つずつやっていきます。ありがとう。
156:774号室の住人さん
15/07/08 12:26:59.82 ++SzZjE+.net
>>153
UR前払い
157:774号室の住人さん
15/07/08 12:34:46.89 Nc+PqfC2.net
>>155
通帳は、毒から取り返すよりも銀行に紛失したと言って再発行してもらったほうが早いよ(知っていたらごめんね)
温泉街とか工場系だったら住み込みありそう、寮や社宅は古い企業なら大体ありそうな気がする
応援してるね
158:774号室の住人さん
15/07/08 13:08:30.14 rVhgxAPZ.net
毒親の怖いところって地獄の果てまで追いかけてきそうな粘着力だよな
子供の頃、学校がえりに寄り道したただけで警察駆け込まれて大騒ぎにされ本当にトラウマ
159:774号室の住人さん
15/07/08 14:09:55.12 2UR+7wv+.net
弟が最近俺が茶の間にいる時間帯に自分の部屋にいて、俺が自分の部屋に行くと弟が茶の間に行く
つまり俺を避けてるわけか？
160:774号室の住人さん
15/07/08 14:17:19.96 ZSFXLOuc.net
>>159
スレ違い？
161:774号室の住人さん
15/07/08 14:43:16.78 2UR+7wv+.net
いやまぁ一応毒親持ちである。
つい気になってね
162:774号室の住人さん
15/07/08 14:55:40.38 ZSFXLOuc.net
>>161
弟のこと知らないから本人に聞かないと分からないよ
163:774号室の住人さん
15/07/08 15:56:41.84 2UR+7wv+.net
そうだな。
奈良女児誘拐のやつも発達障害みたいだね。肩身狭いわ…ってやっぱりただでさえ毒親育ちでやばいのに発達障害、知的ボーダーラインもあるから一人暮らしが厳しすぎる…
164:774号室の住人さん
15/07/08 16:28:52.37 5/nB+tTR.net
>>152
全く同じだわ
うちの母親も共感力ゼロ
相手の気持ちが全く理解できないから相手が傷付くようなことや不快に思うことを平然と言ってくる
自分だったら相手の心情を考えたらそういうことは絶対言わないだろうと思うことでも何の躊躇もなく
母親はサイコパスであると同時にアスペルガーでもあると思う
サイコでアスペって最強過ぎて普通の人間には絶対太刀打ちできないよ
だからもうここから逃げるしかないと思ってる
165:774号室の住人さん
15/07/08 16:31:02.51 Nc+PqfC2.net
共感できてたら毒じゃないよ
166:774号室の住人さん
15/07/08 17:31:25.75 d1BuwoCH.net
だよね
他人に冷たくされても、せめて家族にだけは共感してほしかったけど、
心を持たないロボットみたいな人間相手にそんなもの望むだけ無駄だったんだよ
もうよくわかった
サイコアスペロボットとわかりあえることなど永久にないんだ
167:774号室の住人さん
15/07/08 17:56:07.15 7FG959dY.net
153だけど、みなさんありがとうございます
通帳の件は知らなかったので助かりました
ぶっちゃけ手切れ金としてもいいんだけど、お金はあるにこしたことないので、回収します
なんか今日明日にでも出てくと勘違いしてるのか、毒母の罵倒が激しくなってきた。毒父は原因つくっておきながらいざこうなると下手に出てきて気持ち悪い
168:774号室の住人さん
15/07/08 18:25:47.77 Nc+PqfC2.net
>>167
気付かれちゃった？
ご両親いくつの方か分からないけど、念のためパソコンやスマホのキャッシュも削除しておいてね
169:774号室の住人さん
15/07/08 19:02:29.10 s9FV6bKM.net
>>164
うちの母親も共感能力ないわ
本当同じ過ぎてびっくりした
うちもアスペ疑ってる
それで親の言葉でうつがどんどん悪化した
親と離れて早く治したかったのにどんどんダメ人間になっていく
170:774号室の住人さん
15/07/08 19:34:06.60 d1BuwoCH.net
>>169
相手の気持ちを考えられないから無神経なことを平気で言ってくるし、
それによって相手が傷付いてふさぎ込んでいても、それすらも気付かないし理解もできない
だからさらに相手を傷付け、相手はどんどん精神的に追い込まれて病んでいく・・・
アスペルガーとかサイコパスは普通の人間ではないから、こちらがどんなに努力しても融和することは不可能だよ
解決する方法はただ一つ
逃げることだけ
171:774号室の住人さん
15/07/08 21:44:56.43 gCWbWj/d.net
>>133
ぶっちゃけ一度お会い出来ないかと真剣に思ったんですが、女じゃ無理っスよね…
本当に逃げたいがあの女と居たら軍資金貯めるところまで辿り着けん
ウチは物心ついた時からDVがすごかった
そのせいで物心ついた時には父親を〇す方法考えてたし、母親と自分を守るために男に生まれたかったとすら思ってたな
母親からもDV受けてたのに二十歳過ぎるまで「自分がお母さんを守らなきゃ！」とか変な使命感抱えてたあの頃の自分の目を、出来ることなら覚まさせてやりたい
しかも父親も狂っていたがあの女の被害者だったと気付いた時にはもう遅かった、亡くなったし
そして昨年末には逃げる資金貯め始める予定だったんだが、相手に気付かれて前歯折られて面接もいけない状態に
今は何とか歯の治療に通っているが、「○○ちゃんは体が弱いから～」と歯医者にまでついてくる始末
バラしたらどうなるかわかってんだろうな、って無言の脅しがマジキツい
しかしサイコアスペってすげぇピンとくる言葉だわ
真面目に生きているアスペの人には申し訳ないが
、まともな良心や共感性があったら、こんな絶妙な洗脳と恐怖で他人を絶望に追い込んで狂人と操り人形に仕立て上げるとか出来ないと思う
長々と書いてスマンが、歯医者も長引きそうなんで逃亡が来年の目標になっちまったよ…今度はきっちり計画立てて確実に居場所バレないように逃げるが
あの女は失踪届けとか捜索願出すだろうが、そっちも対策はしてあるから今度こそ確実に成功すると思う
前回の失敗から学んだが、不穏な空気を感じたりコトが起きた場合、遠慮なく警察に連絡すべきなんだと思い知ったよ…
172:774号室の住人さん
15/07/08 22:35:48.41 b3/hjr8V.net
>>171
歯折られた時点ですぐ警察に駆け込めばよかったのに！
て言うか今からでも遅くないから警察に相談しに行けばいい
私のところは、警察に駆け込まれたら困るから暴力だけはしてこない
そのかわり言葉による暴力で毎日ボコボコにされてる
でも言葉による暴力は警察に言っても相手にしてもらえないんだよね
そこがつらいところ
誰にも相談できずに一人で悩み続けてる
だからいっそのこと手出してこないかと思ってるんだけど、相手も賢いから手だけは絶対出してこない
173:774号室の住人さん
15/07/08 23:52:54.74 iFBrReIQ.net
>>171
いいよ全然
男でもいいんだけど、近所のだのにゲイ？とか思われるのは
なんとなくヤダなーくらいだから。
歯の辛さはよく分かってる。
何でかの説明ははしょるけど。
DV野郎ならこちらも心して掛からんといけない。
万一、ばれた時抵抗しきれるか
俺の家に被害があっても傷心せずにやりきれるか。
失踪届けだの出されることを予想したら
こそこそした生活になる。
金を貯めるため、生活費を頼るのことの自己嫌悪
それに耐えきれるか。
当たり前に俺が知るべき個人情報を出せるか。
なんの保証も後ろ盾もない男、おっさんの俺を信用できるか。
ほとんど逃亡者で大博打だ。
是が非でも！って覚悟があるなら協力する。
俺にとってのメリットは
掃除をしてもらえる。
婚約者の毒親に滅茶苦茶にされて
毒親の存在を知り、なんとか毒親っつー輩に一矢報いてやりたい。
174:774号室の住人さん
15/07/09 00:26:55.57 iuDR/IMU.net
>>173
あんた漢だよ…惚れた
175:171
15/07/09 01:33:21.84 txA6AgN5.net
>>172
相手は毒母だぞ…以前鞄で腹パン喰らって入院した時も、警察に連絡する前に先手打って病院に搬送して、カルテに嘘の記載して自損事故にでっち上げたからな
おかしいと気付いた看護師さんが紹介してくれて病院の緊急カウンセラー的な人に秘密裏に相談したものの、結局警察には話が届かなかったし
先にカルテに過失って書かれたからな…
代理ミュンヒの気もあるのは確実だが、あの女の本性を見抜ける医者探す気力もねぇわ…
大体連れていく前に〇されかねないし
>>173
ありがとうございます、ここまで本気で具体的な事を言ってくれた人は初めてです
出来ればご連絡なり会うなりしてみたいと思うんですが…
あともし少しでも恩返しになるなら、婚約者さんを助ける手伝いも出来るかもしれない
自分も親のせいで結婚を考えていた相手と別れさせられたし、ここまで来たらいろんな泥を被る覚悟は出来てますよ
婚約者さんと相手の毒親にいろんな意味で心残りがあるなら、本気でご協力します
あとDV被害に関してはご迷惑にならないというか男相手に大したことは出来ないと思います、所詮弱い者叩きしか出来ない毒母だし
だから、掃除以外にも出来ることはあると思う
婚約者さんだって気の毒すぎるし痛すぎるし出来れば助けたいんで、そういう意味でもこっちを利用してもらってかまいません、女の方が動きやすい部分たくさんあるでしょうし
ただどれだけ痛い目見ても反省しないどころか、頭に来たってだけで他人にも実の娘にも容赦なく罪やら何やら被せられるのが毒親なので、どう転がるかは>>173さんの意思の強さ次第かも知れませんが…
しかし連絡の取り方は…どうしましょうかね？
176:774号室の住人さん
15/07/09 01:58:59.28 zlMBlYul.net
出会い系になってきたな
177:171
15/07/09 02:18:40.57 txA6AgN5.net
>>176
逃げられるなら犯罪以外何でもしますよってハナシだし、このまま逃げ損ねて南の風呂に沈むよりマシ
大体ドラマじゃないんだから、そうキレイに事が運ぶとも思っとらんよ
ぶっちゃけ集団自殺のスレ行くよりかは、どう転がるかわからんでも賭けに出てみようと思っただけなんだが…おかしいか？
178:774号室の住人さん
15/07/09 02:42:05.04 cX2KOSGH.net
>>177
横だけど正直すごくハラハラ見てる
あなた誘拐犯にでもされないかなとか…
すごく善い人だというのは伝わるんだけど
元婚約者の毒親タイプしか知らないんだよね
毒親育ちではないし元婚約者とも別れたのに一矢報いてやりたいという正義感があるんだよね
そして男性なんだよね
そういうことグルグル考えると、もし私が>>175の身内だったら177を止めると思う
掃除してほしいのが目的なら何故普通にルームシェア募集しないのかなとか
ごめん余計なお世話だとは思う
でもそんな風に見えてる
179:774号室の住人さん
15/07/09 02:44:20.05 J4uNxbPq.net
>>175
元婚約者はもう洗脳されきって別人のようになってしまった。
DVする親じゃないけど墓守にしたいらしい。
そしてそうなった。
過去のしがらみが、ありすぎるのとデカすぎるのとで
太刀打ちできなかった。
不甲斐なさすぎて空虚感がうまらない。
やる気なら捨てアドでも貼ってくれ
180:774号室の住人さん
15/07/09 02:45:03.72 cX2KOSGH.net
>>178
アンカー間違えちゃった
部屋の提供者あてでした
>>177は温泉宿やリゾートバイトで住み込みっていうのはダメなのかな…うわーごめんねお節介すぎ
181:171
15/07/09 03:03:29.58 txA6AgN5.net
>>177
勘違い招いてごめん、自分>>175の女だよ
ぶっちゃけ逃げられるなら死んでもいいか、くらいに思ってたんだ
ありがとう、普通は止めるよね
けど自分に何かあれば全部明るみに出るくらいの対策は講じてあるから
それに自分の結末がどんな形であれ、第三者が介入しないと毒は消えないと思ってる
かなりリスキーな賭けだけど、既に何度も死んでるようなモンだし、家にいてもいつどうなるかわからんし
でも、本当に気を遣ってくれてありがとう
182:774号室の住人さん
15/07/09 03:13:36.77 d7jtlMCn.net
>>179
素朴な疑問なんだが毒親育ちで後から洗脳されて人格変わるってあるもんなの？
それ毒と違う気がするんだが。
183:774号室の住人さん
15/07/09 03:22:40.77 KcKa5LKo.net
>>176
2chで出会い系みたいな行為はNGだったよな確か
ましてや男女はなあ
184:774号室の住人さん
15/07/09 03:35:06.44 tBptKsvE.net
>>183
そんなこと言ってる場合じゃないよ
人の命がかかってるんだから
このままじゃこの人、毒親に殺されちゃうよ
185:774号室の住人さん
15/07/09 04:08:44.48 cX2KOSGH.net
>>181
そうか気持ちに余裕がなくて誰彼飛び付いている訳ではなくしっかり覚悟があるんだね…
毒親とは別パターンの悪が世の中には地味に沢山あるから本当に気を付けてね
若い女の子が見知らぬ男の家で好条件で世話になるということに凄く不安があるよ(他人のことなのにスマン)
部屋に鍵はかかるのか、風呂に鍵はかかるのか、食事はどうするのか、貴重品はどうするのか、とか色々…
相手が例え幾ら善い人に見えても素性の分からない男性には変わりないからね(提供者の人スマン)
おばちゃんほんとにしんぱい(T-T)
毒親からも無事に逃げ切って頑張って生き延びて絶対に幸せに暮らすんだよ…
186:774号室の住人さん
15/07/09 04:47:50.38 nf1IA4OV.net
>>182
もともとこんなに不幸があるもんか？という女と家庭
超嫉妬父親で母親はお茶会にも行けない
社会人になっても残業すらできない
子供のことは全て親が決めるが家訓のような家庭
親の言うこと決定に背くことは許されない。
結婚の許しは出たものの簡単に帰れる距離じゃないことに改めて気づいた親は
手のひらを返すように猛烈に反対してきた。
彼女は耐えてはいたけど幾度となくだまって実家に帰った。
帰った時のことは本当によく覚えてないらしい。
親不孝！それを言われ続けると思考停止になると。
最後は俺が再び親に頭をさげかつ、親の条件をのめと。
親が気がすむまで別々で暮らし会うことも許さない
許すかどうかもわからない
それが出来ないと親不孝になるから
いつまでもまってと。
でもその前に子供だけは欲しいと。
親も孫の顔はみたいからと。
親がそう決めて親が言うならそれが正解だし
そうしてくれと
魂が抜けた笑顔を浮かべ目を合わさないまま俺に言ってきた。
親は父母ともふんずりかえってドヤ顔だ。
仮にも大事だとする娘に目の前で子供だけは欲しいと言わせる始末
正気なのか？と何度もいったが、もう決めた。
変えられない。親孝行は悪いことではない。
親は間違ったことは言わない。
そう教えられてきたからと。
そんなんで終わった。
その後何度かあったが、先入感のせいかもだけど
何かに取り憑かれたような魂の抜けた顔して
子だけ欲しい…それは許してくれてるとまだ言ってた。
完全なる洗脳と支配、立派な墓守介護娘になってたよ。
その条件を飲めない懐の小さい自分
子だけ欲しいと言わせる、ようはセックスだけしてこいという親
親孝行、親不孝を利用した1人の人生と人格の破壊
無念としか言い表せない
掲示板とは言え、必死に抗おうとする
条件やチカラがないだけで気持ちはしっかりしてる
お前らを羨ましく思った。
そんだけだ。
スレ汚しになるから引っ込んでる。
健闘を祈る。
187:774号室の住人さん
15/07/09 05:03:56.83 VmfSjfpM.net
>>184
寮付きの仕事やリゾート地の寮付きバイトや住み込みの仕事をしてみては？
188:774号室の住人さん
15/07/09 05:15:33.83 AT1HQKIX.net
>>187
ほんこれ
189:774号室の住人さん
15/07/09 05:45:24.48 txA6AgN5.net
>>186
自分>>175です
捨てアド適当に作ってきたんで、@以降はご面倒をおかけしますが入力お願いします
もしわからなかったら書き込んでください
正直、他にも聞きたいこととかあるんで…
あと、>>186で書いてくれたことでもしかしたら…と思うことがあったので
みんな、いろいろありがとう
心配してくれたり提案くれたりして本当に感謝してるよ
でもとりあえずただの無謀はやらかさんから大丈夫、安心してくれ
190:774号室の住人さん
15/07/09 05:52:42.27 syDh9fEn.net
>>189
いや、無謀っていうか危険だって
相手にとってもあなたにとっても
相手が訴えられたり悪者扱いされたらどうするの？
殺されたり弱みを握られて利用されたり売られたらどうするの？
どうして個室寮付きの仕事じゃだめなの？
191:774号室の住人さん
15/07/09 12:32:58.12 nfWq0M74.net
同感だわ
地獄から逃げたのはいいけど、逃げた先は新たな地獄だったりすることもあるからね
それだけが心配・・・
192:774号室の住人さん
15/07/09 14:10:39.50 lSa7Bv4M.net
女がくるとすぐスレおかしくなる
193:774号室の住人さん
15/07/09 14:59:02.73 c+7l82ru.net
オフ板で毒親対策オフでも作って
そっちでやればよくね？
そんなん出来たら興味ある
194:774号室の住人さん
15/07/09 15:16:55.85 rgHs9BBI.net
なんか>>189の人、援助交際みたいで気持ちが悪いと思ってしまった…
なんで寮付きの仕事というリスクのない安全な選択肢があるのに
それを完全に無視してわざわざリスクとデメリットだらけの破壊行動みたいなことをするのか？
毒親が部屋提供してくれる人の所に押しかけたり通報したり
裁判起こしたり提供者刺したりしたらどうすんだ
195:774号室の住人さん
15/07/09 16:45:21.82 1Z0/idyS.net
すみ込もうとしてる人は
なんで住み込みを選ばなかったのか
ハイリスクを選んだわけを知りたい
バレる可能性があるから？
時間がかかるから？
みんなの心配もそうだけど
質問には答えて欲しい
成功例、失敗例を共有してください
あと大きなお世話かもしれないけど
個人的には転がり込もうとする人より
支援者の人の方が心配
なりふり構わないとあるけど
本当になりふり構わないなら
女を武器にしてしまえば男なんてひとたまりもない
痴漢の冤罪とか美人局見ればわかるはず…
196:774号室の住人さん
15/07/09 17:43:40.64 Lg/cW5Wt.net
もう15年くらい前だけど今くらいの時期にリゾートバイトで家を出たよ
古いから参考にならないかもしれないけど一応投下しておく
<時給> 明確に覚えてないが当時800～950円くらいだったように思う、田舎の人間なので妥当だった
<場所> 温泉施設のある浜名湖と奥日光の募集用紙を見せられたが、会社や時期に寄って色々あるようだ
<仕事> 厨房さん(皿洗いと調理)、ホールさん(人数分のテーブル＆カトラリー準備と配膳)、ラウンジさん(珈琲や軽食の提供と売店レジ)、という感じで担当が別れていた。基本は制服に黒のパンプス。夏休みの大学生やフリーターの20～30代が多かった
<部屋> ミニ冷蔵庫、ミニキッチン、レンジ、ユニットバス、洗濯乾燥機、エアコン、ミニクローゼット、ベッド、TV、電話機が設置されている女子寮で社員さんも住んでた
電気代や通話料は控えめに使用していれば確か請求されなかったと記憶している
温泉は入り放題の時間が設けられていて無料だった、私1人貸切状態になることも多かった
<社食> 食べたい日の朝昼晩に○を付けると厨房さんが食堂の棚に人数分の賄いを用意してくれて、食器は自分で洗って返すシステムだった。レンジで温めて食道で皆と食べても良いし自室に持ち帰ってもOKで自由だった。確か1食200円が天引きされるんだったかな
<休日> のどかな温泉街だったので木漏れ日のウォーキングコースを散歩したり観光気分で滝を眺めたりサンダルで無料の足湯めぐりをしたり公園で読書したりという過ごし方だった。不便なくらい何もない観光地なので貯金が捗った。リフレッシュもできた
197:196
15/07/09 17:58:30.22 Lg/cW5Wt.net
>>196追加
<持ち込んだもの>
休日用の服何着か、パジャマ、ドライヤー、フライパンとヤカン、麦茶用のピッチャー、深底の皿1枚、コップ1個、マイ箸、食器洗剤とスポンジ、洗濯洗剤、入浴剤、ファブリーズ、トイレットペーパー、日記帳と貴重品
シーツは備え付けのものを自分で洗濯して使い回した
布団は外干しできる環境じゃなかったのでファブリーズ対応
198:774号室の住人さん
15/07/09 22:35:39.61 I9RHLKQf.net
こんなことなら二十歳くらいでアイツら殺しておけば
今頃自由だったかもな
199:774号室の住人さん
15/07/09 23:05:28.33 Q4PQAV5T.net
>>196-197
この情報はありがたや～
200:774号室の住人さん
15/07/09 23:11:02.59 jlJdFpUV.net
>>196
こう言う有意義なのいいね
その後と今も聞きたい
201:774号室の住人さん
15/07/09 23:33:50.37 Q4PQAV5T.net
うむ
超参考になった！！詳しく書いてくれて嬉しい！！
202:774号室の住人さん
15/07/10 01:08:46.56 uMeOu5A5.net
>>196
これ見て真剣にリゾバ探し始めた！
すごい有益な情報ありがとう。
マジでこういう具体的な事が知りたかったんだ。
203:774号室の住人さん
15/07/10 01:19:29.66 9e8TSgtA.net
1)問題はそんな探したりしたい毒
2)ムキになって探す毒
1なら何とか脱出さえできればいいけど
2みたいにストーカーじみた毒だと
住民票とか色んなものの住所がうつせないし
職場にこられて面倒起こされたらたまらない
2対策があれば教えて！成功者
204:196
15/07/10 02:18:03.80 yj3OW3pq.net
>>199-202
少しでも役に立てたなら良かった！
私の行った所は6月中旬～9月末の期間だった気がする
夏休みの大学生たちは仕事が休みの度にバカンスしてたみたいで、お金ほとんど貯まらなかったみたいだから、過ごし方は気を付けたほうが良いかもね
>>200
見る人が見ると身バレするから必要最低限でゴメンだけど、その後は都心に就職して社宅に住んで、今は結婚してパートに出てるよ
205:196
15/07/10 02:33:10.15 yj3OW3pq.net
>>203
これ読んだことあるかな？貼っとくね
戸籍の附票の閲覧制限
URLﾘﾝｸ(s.ameblo.jp)
うちの毒母は特殊かもしれないけど2から1になったタイプだよ
2だと振り切るのが大変そうだけど203が成功することを祈ってるよ
206:774号室の住人さん
15/07/10 12:24:33.02 MUbETsPS.net
リゾートバイトは期間限定だからなあ。
万が一初期費用＋1ヶ月程度の生活費を稼げなかったら、元も子もない
継続的な住み込みの方がいいのでは
207:774号室の住人さん
15/07/10 13:49:43.84 P8BO1yOJ.net
上の破れかぶれ女はその後どうなったん
208:774号室の住人さん
15/07/10 13:57:57.98 BbpZ6Fv1.net
障害持ちでフルタイム働けないが、障害年金は今大変厳しい…
だから家賃安いとこにしないと危険
となると地方の田舎になっちまうという
209:774号室の住人さん
15/07/10 16:58:26.66 UTJ6na+V.net
障碍者年金貰ってたら
色々縛りがあるよね・・・
210:774号室の住人さん
15/07/10 17:06:14.61 /hnvBNpa.net
そうなんだ
いろんなパターンの一人暮らし体験を聞きたいな
211:774号室の住人さん
15/07/10 18:43:55.28 JcvEvYA2.net
問題はフルタイムで働けない、健康問題や障害のある場合だな
あと実家でちゃうともう今後学校とか通えないと思うと辛いね
実家に学費や家賃や生活費払ってもらってたり
実家から通って給料大半自分の小遣いで貯金の、周りの普通の大半の友人達が憎い…羨ましいよ
学校行きたかった。普通に好きなこと勉強して新卒で就職したかった
しかし親の近くにいるとどんどん精神腐る
やりたくもない仕事で繰り返す体調不良で一人で生きて行くしかないとか思うと
生きててもしゃーないから死んだ方が早いなと思う
212:774号室の住人さん
15/07/10 21:27:31.03 I4gfOZf8.net
遅刻してしまったり睡眠障害でフルタイムは難しい
出勤時間がいつでもいいならいいんだが
遅刻してもいい仕事なんてなさそうだ
213:774号室の住人さん
15/07/10 21:43:59.85 yj3OW3pq.net
午後からの仕事は？(コールセンターだと、9時から13時から15時からの担当制だったり、シフト制だったりするよ
Webライターやアフィリエイトは、半端な知識で生計たてるの難しそうだよね
214:774号室の住人さん
15/07/10 21:59:07.16 Ew4xtNpQ.net
性別や年齢、持病、毒親タイプでとる対策も変わってくるはず
これだけはやっておけ！って内容
これだけは止めておけ、こうなら止めておけって内容
決行時にした覚悟
地元の仲間とか一切捨てたとか
身内の不幸もなにも一切参加しないだとか
一番厄介なのは捜索願を出して追いかけてくる
ストーカータイプ
見極めるのは難しいだろうけど
それの見極めポイントとか
215:774号室の住人さん
15/07/10 22:19:54.12 BbpZ6Fv1.net
>>209そうなの？
うわぁもうなんなんだ…家賃四万円でも自分には厳しいから二万円ぐらいが一番いい…
だがそんなの都会にはない…
216:774号室の住人さん
15/07/10 22:40:17.23 BbpZ6Fv1.net
たしかに。年齢、学歴、職歴、持病で全然住むエリア変わってくるよね。
自分は若くないし障害持ちだからどこに住むかで命に関わる…
217:774号室の住人さん
15/07/11 17:38:18.35 O39U0u41.net
上の人たちどうなったの
もう暮らしてたりするのかな
てか壮大な釣りだったりして
218:774号室の住人さん
15/07/11 19:20:34.83 rIodsadw.net
二月から部屋探してるがまだ一つも内覧できてないｗ
ってかバカみたいに現実無視して都内で探してた
時間無駄したよほんと なんだろう現実をしっかり見れない
219:774号室の住人さん
15/07/11 22:03:52.46 qAGrNCE9.net
都内はさすがに厳しいでしょ
埼玉か千葉あたりがいいんじゃない？
220:774号室の住人さん
15/07/11 22:34:21.34 rIodsadw.net
厳しいね。バカなのになんとかなるだろって考えてた
冷静に考えて都内で生活はできても貯金ができないことに最近になって気づいたアホです…
221:774号室の住人さん
15/07/11 23:04:34.22 sR9kUmvb.net
何かあった時のためにやっぱり貯金はしておきたいよね
となるとやはり家賃相場の安いところになるわけだけど、
ワンルームでもいいから3～4万くらいのところがあればな
222:774号室の住人さん
15/07/11 23:45:45.99 O7LdiSWA.net
スーモで3万以下て検索してみ
検索してみたけど2.8万ユニットバスとか出てくるよ
仮に家賃3万として
引っ越し費用なし手荷物での引っ越しとすると
敷金1礼金1としても6万
当月の家賃もと言われれば9万
丸一ヶ月、職探しをしたとして＊12万
食品1.5万
携帯0.6
光熱費0.8
初期の日用雑貨1万
交通費雑費1万
＊計4.9万
万一職が見つからず一ヶ月探せるように考えると
必要最低限の軍資金は16.9万
スーツだの必要な場合はまた別途かかるから
なんやかんやで20万はあった方がいい。
223:774号室の住人さん
15/07/12 01:04:33.00 aeaKS7SP.net
あるに越したことはないにせよ
貯金いくらくらいあればいいのかな
>>222のは極端だからな、いや参考にはなるけど。
100万あれば余裕か？
224:774号室の住人さん
15/07/12 01:11:32.91 V/S79vys.net
借りてから職探しって…職無いのに家借りられるとでも？
貯金あれば借りられるURみたいなところなら別だが
家賃の100倍とか必要だぞ
225:774号室の住人さん
15/07/12 01:47:09.61 IW9GSruC.net
毒親育ち同士でルームシェアすれば良いんじゃないかと思ったけど、そんな募集ないわな
226:774号室の住人さん
15/07/12 02:19:49.27 JsYoP53j.net
毒親持ちで100万貯めるのは容易じゃないような…
まともに仕事にでれない人もいますし
227:774号室の住人さん
15/07/12 02:57:40.38 IW9GSruC.net
>>207>>217
歯科治療の都合で逃亡は来年になるって>>171に書いていたから、報告があるなら来年かもね…
228:774号室の住人さん
15/07/12 13:39:48.15 8xhd4GiO.net
>>221そうそう。特に俺は結婚無理だから金ちゃんと貯めないと、ちょっと病気したらすぐ破産につながるからね…
229:774号室の住人さん
15/07/12 15:47:56.65 8xhd4GiO.net
>>226そうだね…結局十数年たってしまって出られなくなったパターンは枚挙に暇がない
230:774号室の住人さん
15/07/12 16:16:37.42 SY2ORVLB.net
お金貯めて引っ越しても継続しないと意味がないよ
なおかつ貯金も出来るようじゃないと無理
現実的に堅実に考えないと
231:774号室の住人さん
15/07/12 17:14:07.30 +qbaFkpP.net
家賃3～4万程度で収まるなら
継続できる可能性は高いやね
けども見つかって追われる可能性があるなら
次の飛び資金も用意して置かないと
ローンだのカードは危ないから
常に現金を貯めておく
資金は環境や生活レベルによってマチマチ
海外でもいけりゃ追われる可能性は低いけど
まともに働けてない、働けない人が多いだろし
それができるほどの金、スキルや資格、コミュ力、行動力あるならここには来ないはず
232:774号室の住人さん
15/07/12 17:52:14.27 2yR4CAgN.net
その通り…
ぶっちゃけ健康でフルタイム働ければ、または金スキル資格コミュ力行動力があれば、精神論じゃなく逃げられる
この辺どうにかしないとな
政府は毒親脱出用のマンションとか施設とか作ってくださいオナシャス
233:774号室の住人さん
15/07/12 19:20:50.52 nTreUBiU.net
人口減で中古住宅余らないかねえ
それにそれなりの仕事は簡単には見つからないし
就労支援用の施設の寮は…行ったことないけどなんか違うような
234:774号室の住人さん
15/07/12 20:04:10.66 Ua2Jwt8H.net
住宅は余るけど皆んな稼ぐのに必死だからね
持ち主に固定資産税はかかってるわけだし
なんかの支援でも受けない限り
賃貸最低3～4万は今後も変わらない
シェアハウスにしても無料はない
あっても簡単には入れない
出来るとしたらサークル的な団体作って
シェアハウスやルームメイトの紹介、管理とか
けど問題が多くてなかなか出来んと思う
毒親の教育などのせいでコミュ障、他の軽い精神疾患もある人が多い
そういう人らが集まればちょっと火種が出来ればたちまち炎上して大問題になる
毒親の歪んだ教育を受けてきたのだから…
毒親は特に見えにくいし親子関係があるから介入しにくい。
特に直接暴力でなく言葉や精神的なものは。
怪我をしたり診断書がきっちりでるにしても
一時的に保護をしてもらえるだけで
結局、その後は自分一人で生計を立てないといけないのには変わらない。
だとすると長期間、住み込みが許される職場が一番ベターってことになる
235:774号室の住人さん
15/07/12 20:41:16.79 K1ktvqEJ.net
都市郊外の２～４万円クラスのボロアパートはナマポや外国人労働者の寝床として借りにくる可能性があるから、まだ大家はチキンレースから降りないだろう。
収入源のない人(無職)でも連帯保証人を付ければ安心して貸してくれる。
保証人のいない無職は･･･ウィークリー、マンスリー、ドミトリー、シェアハウス、ネットカフェ、ドヤ、飯場、橋の下、河川敷テントなどがある。
もうひとつ、保証人のいない無職でも貯金があるならば、定期借家、一年分先払い、保証会社、それらを話題にして賃借を交渉する余地がある。
236:774号室の住人さん
15/07/12 21:04:17.57 jxDv9FkM.net
やんのかやらねーのかのどっちか
動かなきゃ何も変化は起きない
立ち止まってればそれ以上の不幸も少ない
リスクはつきもの
金も無い、スキルも無い、コネも無い
無いものだけ数えても萎えるだけ
気持ちの元気とヤル気は金などかから無い
根性論は敬遠されがちだが
何もなくマイナスから立ち上がるにはそれしか無い
逆にそれさえあれば再生できる
237:774号室の住人さん
15/07/12 22:21:38.06 8xhd4GiO.net
ないものねだりばかりして、現実から目を逸らし都内に住むかなと暢気に考えてた。
冷静に考えてやっと今が見れるようになって安いエリアで探してる
238:774号室の住人さん
15/07/12 22:36:11.80 mT1Bl2Tz.net
誰か一緒に工場で働かない？
寮あるとこ！友達同士歓迎とかあるじゃんw
今まで事務系ばっかで工場とか未知の世界だからなかなか飛び込めないんだなぁー
都内出たら仕事は多いし給与も確実に上がるけどまず住宅の確保が難しいでしょ
最寄りの政令指定都市が無難
239:774号室の住人さん
15/07/12 23:08:49.19 dJiqoylp.net
都内でなくても、千葉とかなら安いよね
十分に都内へ通勤できる
頑張ろうよ
240:774号室の住人さん
15/07/13 00:25:34.65 nZGjlJ6N.net
千葉住みなんでググってみたけど
都内に通ってる人も多い地域で
千葉ならユニットバスのワンルームで
ギリギリ家賃3万あるな。
ステップアップするなら
5～6万で2DKもある
都内まで大体1時間てとこかな
千葉市内だから都内までいかんでも
選ばなきゃ仕事はある。
埼玉も似たような感じだろうと予想
どうしても都内がいいなら町田や八王子かな。
241:774号室の住人さん
15/07/13 12:26:59.46 hDFQkPRF.net
それでも都内がいいなあ
今いるところが田舎で郊外辛いんだ
都内で安い家賃じゃ生活できないかな…
242:774号室の住人さん
15/07/13 12:50:41.33 eLBnj1Jv.net
無理だと思う
家賃なんてネットで調べられるし
交通費だって調べられる
安くあげるには調べて検討する努力が必須
それをしないで聞くだけのあなたには都内はおろか一人暮らしも無理
243:774号室の住人さん
15/07/13 13:42:58.22 xilSzglw.net
自力で調べてノートにメモするクセを付けられないと、いつまでも他力本願だぞ
昔と違って何でも在宅で調べられる良い時代なんだし、知りたいことはガンガン調べるが吉
244:774号室の住人さん
15/07/13 13:59:05.88 UoqoU1rg.net
都内がいい都内がいいって都内にやってけるだけの学歴、若さ、職歴があるのか？と疑問に思う。
245:774号室の住人さん
15/07/13 14:00:55.06 UoqoU1rg.net
あぁ都内って東京都のことなんか。２３区内ではないのね
だったら青梅市とか安いよ
246:774号室の住人さん
15/07/13 14:30:20.69 dbl0dkLa.net
逆に郊外を勧めて都内は無理！とかお前は一人暮らしできない！とか偉そうに言ってる人は
郊外の辛さを何も知らないで無責任に言ってるだろ
都内にフリーターや派遣社員は一人も住んでないとでも言うのかよ
247:774号室の住人さん
15/07/13 14:54:48.11 oV3PJ/LR.net
まあ、いきなり２３区内への進出は現時点では無謀かと思うぞ。よほど資産があるか高給取りでないと。
まずは八王子や立川の周辺に５年ぐらい住んでみて、余裕が出てきたら府中や国分寺へ進出。
さらに５年ぐらい住んでみて「やれる」と思ったらいよいよ秋葉原や六本木へ。
248:774号室の住人さん
15/07/13 14:55:04.07 XmAtNTep.net
横だけど
都心で正社員で働いて郊外から片道2時間弱かけて通ってたよ、それでも貯金は小学生の小遣いほどの微々たるものしか出来ず生活は楽じゃなかった
私は煙草も酒もやらないし趣味も無いから、減らせる出費は食費しかなくて自炊と弁当で乗りきった感じ
ボーナスは貯金に回したけど、リーマンショック以降ボーナス無しになって将来が不安になって悩んだ
持病があったんで何かあったとき金が無かったらどうしようって
通勤時間を減らして副業でも始めようと思ったが、職場に近づけば家賃が倍以上にハネ上がって手が出せないし、安いアパート見つけても怪しい雰囲気(いわくつき風)だったり風呂なしだったり
ただ長距離でも定期代は会社から出るから、友だちと遊ぶときや出掛けたいときに交通費が浮いて助かったかな…
でも毒親から逃げて自分で何とか生活できてるっていう自信は人生の中で一番でかかったよ
>>246
どんなに貧乏でも乗りきれる自信があるなら住みたいところに住めば良いんじゃないかなあ(但し現実的な計画は念入りに立てて)
ちなみに私のいた会社(都心)に派遣社員は沢山いたけど、みんな青梅とか埼玉とか逗子とか郊外から通っていたよ、都心に暮らす人は実家住まいだった
社宅や寮のある会社を探すのが一番リアルなんじゃないかなあと思う
249:774号室の住人さん
15/07/13 14:57:24.49 UoqoU1rg.net
>>246まぁそう考えてればいいんじゃない
余計なお節介すんなって話なら勝手に自分でやればいいだけだし
250:774号室の住人さん
15/07/13 15:11:02.29 Vn/M9Hqh.net
>>249
じゃああなたが田舎に住んでみなよ
福井とかさ
確かに家賃は都心に比べれば安いよ？自然豊かだよ？来なよ！
なんで来ないの？？？？
251:774号室の住人さん
15/07/13 15:21:33.36 UoqoU1rg.net
おいおいｗ極端すぎるな
しかも福井限定という
252:774号室の住人さん
15/07/13 15:33:17.72 Vn/M9Hqh.net
富山でも青森でもいいけど？
253:774号室の住人さん
15/07/13 15:33:20.27 XmAtNTep.net
>>249は間違ったこと言ってないと思うよ…
>>250は極端すぎるよ考え方が
福井か都心かっていう2択しか無いの？
254:774号室の住人さん
15/07/13 15:36:19.39 Vn/M9Hqh.net
何がどう極端なわけ？
福井とか富山とか青森に生まれ育ったら極端なんですか？
何が嫌なんですか？
家賃安いですよ？
255:774号室の住人さん
15/07/13 15:36:26.21 XmAtNTep.net
郊外って言うのは、都心で働く人のベッドタウンと言う意味で、都心から少し外れた都内とか、隣県の埼玉千葉神奈川とか、通勤可能なレベルの郊外だよ
悪いけど福井に比べたら充分都会だよ
私も田舎育ちだから分かるよ
256:774号室の住人さん
15/07/13 15:39:08.78 xilSzglw.net
>>254
論点がズレてきてる
落ち着いて
257:774号室の住人さん
15/07/13 15:42:06.40 Vn/M9Hqh.net
論点ずれてるのはそっちでしょ
馬鹿にしないでよ
偉そうなこと言うなら実際に田舎に住んで生活してみてほしい
>>255
関東の郊外だってあなたの生活じゃ一日全部通勤時間と勤務時間だけで金もなくて生きてるんだか死んでるんだかわからないじゃないですか
258:774号室の住人さん
15/07/13 15:53:04.99 UoqoU1rg.net
すごいのが来ちゃったね…
259:774号室の住人さん
15/07/13 15:54:46.72 XmAtNTep.net
>>257
あなたが田舎で一人暮らししたいのか都心で一人暮らししたいのか分からないけど、やりたいようにしてみたらいいんじゃないかな
さっきも>>248で書いたけど
あなたはあなたで頑張って
私は毒親から逃げるのが最優先だったから自分に出来る範囲で一人暮らしをした、それだけのこと
わたしはわたし
260:774号室の住人さん
15/07/13 15:55:11.84 Vn/M9Hqh.net
>>258
結局答えられないで異常者扱いですか？
なんでこんな簡単な質問に一言も答えられないんですか？
あなたがしっかりした考えがあって書き込んでいるならいくらでも答えられるはずです
261:774号室の住人さん
15/07/13 15:57:14.89 BgB/77ub.net
福井の郊外と首都圏の郊外を一緒にするなよ
千葉埼玉は普通に都内勤めのベッドタウン
だから電車も道路も発達してる
それだけ人口も多いから、そこだけで充分職がある
都内に比べて地価も物価も安い
ひとり立ちするにはもってこいの環境
それを福井県民が首都圏で生活したこともないのに
福井と東京首都圏と郊外を比べる知識のなさ
悪い意味でなく田舎者の癖に調べることもしない怠慢さ
呆れられて発狂する幼稚さ
それを補ってお釣りがくるようなスキルも資金もない
そんなんでは支援施設、支援者が居たとしても無理
独立したいなら逆ギレしてないで
真摯にうけとめてしっかり勉強しろ
上で指摘してる人らはたいして厳しい事いってないぞ
262:774号室の住人さん
15/07/13 15:59:08.56 Vn/M9Hqh.net
>>261
つまりあなたは福井に住んでいる人を全面否定ってことでいいですね？
福井の何がそんなに嫌なんですか？
毒親から脱出したいなら福井でも住めると思いますけど
263:774号室の住人さん
15/07/13 16:05:36.91 xilSzglw.net
>>262
福井が好きなのは分かったけどスレ違いになってきてるよ
皆それぞれ自分にできる範囲で一人暮らししようとしてる
多くの人にとっては都心に通える郊外のほうが色んな点で都合が良いんだよ
264:774号室の住人さん
15/07/13 16:14:51.49 Vn/M9Hqh.net
>>261
そもそも答えられなくて発狂して逆ギレして一人暮らしは無理とかいきなり煽ってるのはそっちですけどね？
言葉遣いとか勉強した方がいいですよ？
265:774号室の住人さん
15/07/13 16:18:31.73 Vn/M9Hqh.net
>>261
福井で高卒フリーターで一人暮らしして車持ってる人なんて普通にいますけどねえ？
散々煽って無知なの晒してるのはそっちですよ
266:774号室の住人さん
15/07/13 16:24:28.38 BgB/77ub.net
>>262
福井県民を全面否定なんてしてないだろ
してるのは君のことだよ
どこに住んでても住んだことのない土地なら
これでもか言うくらい下調べする
金がない、職も見つけなきゃならないなら
尚のことだ。
田舎者も都会もんも関係なく、普通の社会人なら
言われるまでもなく知らぬ土地は調べる
どこでも働けるような資格やスキルがあるなら
地方でもやってけるだろう
けど、そんな下調べも出来ない人が職につくには
ある程度の人口を抱えてる土地か
リゾートの住込やらしか選択肢はなくなる。
他にも地方は車社会の所が多い
車を所有できるだけの所得を望めるスキルや資格があるなら好きにすればいい。
267:774号室の住人さん
15/07/13 16:27:13.29 Vn/M9Hqh.net
>>266
>>264>>265は都合が悪いから無視ですか？
あと私も関東を否定してるわけじゃないですよ
否定してるのはあなたのことですよ
268:774号室の住人さん
15/07/13 16:30:21.18 UoqoU1rg.net
>>260答えられないんじゃない。答えたくないだけです
269:774号室の住人さん
15/07/13 16:31:54.17 Vn/M9Hqh.net
>>268
何度もレスするぐらい暇なくせに答えられないだけですよね
あなたが先に発言しておいて答えたくない正当な理由ってなんですか？
答えられないだけですよどうみても
270:774号室の住人さん
15/07/13 16:33:07.23 xilSzglw.net
獲物ロックオンして言いがかりつけて理不尽な攻撃を散らすのは良くないよ…
荒らしたいなら他でやってくれないかな…
271:774号室の住人さん
15/07/13 16:35:31.32 Vn/M9Hqh.net
本当ですよね～
いきなり偉そうにお前は一人暮らしできないだとかなんて言いがかりつけて
理不尽な攻撃はよくないと思いますし他でやって欲しいです
一人暮らしなんて毒親家庭の中卒の馬鹿でも福井みたいな田舎でも誰でもやってますよ
272:774号室の住人さん
15/07/13 16:36:44.15 xilSzglw.net
えっ…
273:774号室の住人さん
15/07/13 16:37:22.21 UoqoU1rg.net
>>270は271のことを言ってるんだよ
274:774号室の住人さん
15/07/13 16:37:52.62 Vn/M9Hqh.net
実際やってますよ
知ってますもん
いくらでもいますよ親がドキュンで中卒で家出して立派に一人暮らししてる人なんて
275:774号室の住人さん
15/07/13 16:38:19.47 UoqoU1rg.net
やべ…本物のキチギイさんだったのか…
276:774号室の住人さん
15/07/13 16:38:57.48 xilSzglw.net
>>273
もう何いっても分からないかも
IDあぼーんで良い気がするわ
277:774号室の住人さん
15/07/13 16:39:17.43 Vn/M9Hqh.net
>>273
えっ、矛盾してますよっていう皮肉が通じないんですか？
あなたアスペか何か…？毒親家庭ならそういう人もいますよね
278:774号室の住人さん
15/07/13 16:41:18.39 Vn/M9Hqh.net
>>276
あなたの発言矛盾してますよっていう皮肉がわからないご病気か何かですか？
違いますよね、自分の発言の矛盾が図星だからそういうこと言うんですよね
279:774号室の住人さん
15/07/13 16:42:32.09 Vn/M9Hqh.net
>>266
上の関東の郊外に住んでる人は一日片道2時間通勤して一日中働いて金もない貧乏生活で車も持ってないんですけどね
福井に住んだ方がマシなんじゃないですか
280:774号室の住人さん
15/07/13 16:44:47.73 xilSzglw.net
ここは一人暮らしするために皆で支え合うスレだから一人で騒ぎたてて荒らさないで
言うべきか迷ったけれど自己愛性パーソナリティ障害のチェックシートがあるからネットで探してやってみたほうが良いと思う
281:774号室の住人さん
15/07/13 16:47:11.29 Vn/M9Hqh.net
>>280
あなたも読解力的な学習障害や人格障害や発達障害について調べるべきだと思いますよ
あなたは矛盾がバレて図星で人格攻撃始めてるみたいですし
少なくとももう一人の方はガチでアスペかも知れないです…
282:774号室の住人さん
15/07/13 16:51:04.70 Vn/M9Hqh.net
>>280
騒ぎ立ててお前は一人暮らしできないとか煽って荒らしてる人には注意しなくていいんですか？
私に言ってもそういう人がいる限り皆で支え合うスレにならないですよ
283:774号室の住人さん
15/07/13 16:54:13.53 BgB/77ub.net
なんで福井に住む話にかわってる？
どこを指して郊外をといってるのかしらないけど
福井は地方
東京は首都
その東京の郊外は千葉埼玉
福井県内て言う所の郊外と首都圏の郊外を一緒にしたら駄目だろ
284:774号室の住人さん
15/07/13 17:00:24.82 IxbDy5ht.net
反応と対応の仕方と噛みつき方、論点のかわりかたが
父親に激しく虐げられて毒親になった母親の
発狂の仕方と同じで怖い…
少しでも間違ったり違う意見言うと
気が遠くなるほどわめき立て責め立て
やがて極論ばかりでなんの話なのかわからなくなって
言葉の端々を責め始め
自分は被害者だと言い周り
黙るまでやめない
黙ってもしばらく言い続ける
285:774号室の住人さん
15/07/13 17:03:54.87 Vn/M9Hqh.net
>>284
最初にお前は一人暮らしできない！って煽って荒らし始めた人がその初めの毒父親的な存在で
私はその毒父親に毒漬けされて毒化した子供みたいな扱いでいいですか？
それなら特に否定しないです～
でも最初にお前は一人暮らしできないとか言い出した人達と
それを擁護して子供の私だけを叩く人達は自覚のない純正毒親ですよ！
自覚して欲しいです
286:774号室の住人さん
15/07/13 17:05:46.98 Vn/M9Hqh.net
>>283
答えられてないですけど
なんで地方より関東の郊外の方が生活水準低いんですかね
287:774号室の住人さん
15/07/13 17:21:42.73 xilSzglw.net
>>284
うちの毒親にも似てる
被害妄想も攻撃性も論点の摩り替えも
何か救いは無いのかと空しくなるね
288:774号室の住人さん
15/07/13 17:24:49.15 Vn/M9Hqh.net
>>287
なんであなた達は「お前は一人暮らしできない」とか酷いこと言うんですか
別にここの住人の皆さんだってできますよ
このスレでわざわざ「お前は一人暮らしできない！」とか
突っ込まれて答えられないor理解できないと「極論！(何が何でもお前が悪い、自分が正しい、謝る気はない)」
とか言う言い方が純正毒親そっくりです
極論なのはまずはじめに一人暮らしできないとか言いだす人ですよ
自覚して欲しいです
私を責めるなら自覚した後にして欲しいです
289:774号室の住人さん
15/07/13 17:26:30.24 Vn/M9Hqh.net
>>287
被害妄想、攻撃性、論点のすり替え、全部あなたのことでしょう？
「お前は一人暮らしできない」とかこのスレであえていう必要ありますか？
私はこの点の話をずっと一貫してます
あなたは論点ずらしてこの点無視しますけど
290:774号室の住人さん
15/07/13 17:31:29.10 IxbDy5ht.net
連投で同じレス番に返すあたりがもう
怒りがおさまらないのか蒸し返すように
思い出したかのように何度も区切って煽る
まさにうちの母親…
291:774号室の住人さん
15/07/13 17:35:21.72 Vn/M9Hqh.net
>>290
あなた達みたいな「お前は一人暮らしできない」とか暴言を吐く人、それを擁護する人、本当に毒親そっくりです
毒親が「できない」って言ったことって、実際できないことないんですよ
私も毒親洗脳下では「できないんだ」って落ち込んで思い込んでても
実際洗脳とけてやっみたらできましたもん
だからあなた達にこのスレでそんな発言繰り返して欲しくなかった
あなたは自覚のない毒親ですよ残念ながら
292:774号室の住人さん
15/07/13 17:44:06.87 IxbDy5ht.net
あなたは一人暮らし出来ないと
決めつけられたって怒ってるのに
あなた自身が私を毒親と決め付ける…
しかも私はあなたが一人暮らしが出来ないなんて言っていないし
レス番も返してないから誰とは特定していないのに…
293:774号室の住人さん
15/07/13 17:48:51.46 Vn/M9Hqh.net
>>292
私が決めつけられたから怒ってるんじゃないです
あなたは私を毒親と決め付けてるのに何故批判するんですか？
自分は言ってもよくて相手に言われるのが嫌とか毒親的ですね
一人暮らしできないと言う人側を擁護する人ともちゃんと書きましたよ
私を責める前にそっちの人に突っ込んで下さいね
294:774号室の住人さん
15/07/13 18:53:49.31 /5M7Qmdm.net
すごい猛毒の福井県民がいるようだな･･･
295:774号室の住人さん
15/07/13 18:56:17.92 /5M7Qmdm.net
どのスレに退却したらいいのか･･･
296:774号室の住人さん
15/07/13 19:05:15.80 I3KBM/pg.net
読んだけどID:Vn/M9Hqhの言ってる事って事実合ってるし、
他の人はやっぱ全然まともな反論できてないな…
他の人は反論できなくなってID変えて逃げたり、人格攻撃で潰そうとすることしかできないのな
297:774号室の住人さん
15/07/13 19:06:02.02 BgB/77ub.net
NGでOK
298:774号室の住人さん
15/07/13 21:28:22.67 DsMGAskX.net
あまりにも暑いから北海道に住みたいな
299:774号室の住人さん
15/07/13 22:09:06.43 mjbi67w7.net
わたしは雪の耐性ないし寒がりし冷え性だから
氷点下になるような雪国は無理かな
リゾートも凄く惹かれるけど
やっぱり目標は首都近郊でやり直して
そこで暮らす普通の人みたいに
美味しいお店とかショッピングとかしたい
一人じゃ怖いけど海外旅行にも行ってみたい
もう歳だしコミュ障だし毒親持ち出し
化粧もファッションすら出来なかった田舎者だから
恋人なんて出来るはずないと思うけど
出来れば理解のある人と出会って添い遂げたい
早くしないと毒親が倒れたりで介護を迫られてしまう
無気力でなあなあになってきたけど
それだけは避けないと残りの人生まで決まってしまう
300:774号室の住人さん
15/07/13 22:20:47.86 /+MrTE/q.net
歳っていくつ？
301:774号室の住人さん
15/07/13 22:24:42.40 n86cCBCE.net
オレも寒い方が無理だから北はダメだなあ
四国と本州の間くらいに住んでみたい
交通の便的には、本州側にいた方がいいのかな
というわけで、岡山か広島の南の方に住んでみたい
302:774号室の住人さん
15/07/13 22:31:03.02 UqMDwSzu.net
来たか！義兄弟！(ｶﾞﾀｯ
303:774号室の住人さん
15/07/13 22:48:33.41 HHqjcT9P.net
みんなの「妨げ」は何だろう
お金、計画性、対人スキル、持病、行動力、ボダ母ストーカー、学校、とかかな？
304:774号室の住人さん
15/07/13 23:22:42.00 DCheTUom.net
オレは行動力かな
なににしても、実行するには勇気がいるんだよね
それがなかなか
305:774号室の住人さん
15/07/13 23:43:48.72 kx0sc/8e.net
一番は持病。
毒親が病院禁止して長年治療できなくて悪化したり学校退学させられたり受験させてもらえなかったり
次にお金、行動力。
学校は…長年人質にされて家出られなかったけど…もう諦めるしか…
306:774号室の住人さん
15/07/13 23:58:40.17 HHqjcT9P.net
私は週7で働いてるのに搾取されてお金が無かったから、お金さえあれば逃げられるのにと思ってた
でも実際お金が貯まると、逃げることへの罪悪感とか、遠くの町で暮らせるかという不安とか、いろいろわいてきたんだよね
やっぱり妨げは人によって色々とあるんだね
その妨げの１つ１つに対する解決法とかを話し合ったり纏めたりできるといいな
307:774号室の住人さん
15/07/14 03:18:30.39 HOBICQsJ.net
631 彼氏いない歴774年＠転載は禁止 2015/07/03(金) 06:46:50.93 ID:AlrHntmH
ここで良く挙がる一人暮らし云々の話だけど
まず戸籍から自分を抜いて自分が独立した世帯主になることは
役所で10分の手続きで誰でも出来ます。
無職で無収入でも出来ます。
自分が世帯主になればすべての国の郵送物は自分宛にのみ
届きます。
もう親と子とか関係ない独立した一人の大人の世帯主として
扱われます。
賃貸ですが保証人が親である必要はありません。
今は保障会社といって入居時に数万円払えば2年間保証人代わり
をやってくれる保障代理会社が主流ですよ。
2年ごとに1万円前後の更新料を払えばまた2年間保障してくれる
っていう合理的なサービスです。
親とか兄弟よりも保障会社のほうがよほど安心できるといって
マンション側もそっちに加入することを勧めてきます。
身寄りのない天涯孤独の親なし兄弟なし親戚なしの一人暮らし
でも、保障会社を使って入居できるマンションなどいくらでも
ありますし、東京都内だとそういう人が多いです。
というか、その程度のことは自分の力でネット検索するくらいの
努力をしないとどうにもならないと思います。
308:774号室の住人さん
15/07/14 03:39:28.71 qLmbTHbO.net
>というか、その程度のことは自分の力でネット検索するくらいの
>努力をしないとどうにもならないと思います。
>というか、その程度のことは自分の力でネット検索するくらいの
>努力をしないとどうにもならないと思います。
>というか、その程度のことは自分の力でネット検索するくらいの
>努力をしないとどうにもならないと思います。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
309:774号室の住人さん
15/07/14 06:12:03.97 bAfBwP/0.net
俺は不動産屋さんに「保証会社より家族の連帯保証人のほうが早く決まりますよ」って言われた。
親に頼んで連帯保証人になってもらったら即日契約が決まった。(その日の内に物件現場へ車で送ってもらい物件を確認してきた)
不動産屋さんによると「連帯保証人のほうを好む大家さんもいる」との事でした。レアケースかもしれません。
310:774号室の住人さん
15/07/14 07:02:53.47 9uzJ9j7n.net
福井の基地は去ってくれたか･･･
311:774号室の住人さん
15/07/14 07:09:22.24 Orfu4kNO.net
お前まだ粘着してるのか
もう荒らすなよ