21/01/12 17:01:10.73 ER3hTaBr.net
●投与する品物
1.卵胞ホルモン系
このスレの主力。
発毛効果は高いが、副作用として胸が出るなどの女性化・不妊・性欲減退などがあるので注意。
a.プレマリン(製品名)
0.625mg錠が主流。他に1.25mg錠がある。
ジェネリック薬品として「エストロモン」というやや安価な物がある。
通称プレ。
b.エチニルエストラジオール(成分名)
ｲ.製品名「リノラール」
エチニルエストラジオール 0.05mg
通称エチ。
ﾛ.製品名「ダイアン」
エチニルエストラジオール 0.03mg + 酢酸シプロテロン2mg
後者は抗男性ホルモン剤だが少量すぎて効果があるかはやや疑問。
ジェネリック薬品として「レディーE」というやや安価な物がある。
c.エストロフェム(製品名)
このスレではあまり一般的ではない。
1錠でプレマリン1.25mg相当の効果と言われるが定かではない。
この手の、～は～に相当、という話は個人差もあるので参考程度に。
d.その他避妊用ピル類
コストパフォーマンスが悪いので一般的ではない。
2.黄体ホルモン系（プロベラ等）
発毛とはあまり関係ないと思われる。
太る・胸が出るなどの副作用があると言われている。
3:毛無しさん
21/01/12 17:06:15.51 ER3hTaBr.net
一般的な初期メニューは、
・プレマリン 0.625mg x3～4 /day
・ダイアン x1～2 /day
・エチ x1～2 /day
など。
用量は様子を見て自分の体調に合わせて調節すること。
血中濃度維持のため、一度にたくさん飲むよりは一定時間おきに1錠ずつ飲んだ方が良い。
●髪について
1.必ずフサるわけではないが、過去ログによるとかなりの率でそれなりに生えると思われる。
2.女性ホルモンは男性ホルモンを抑えるだけで、直接の発毛効果はない。過剰な投与は事故の元。
3.髪はひと月で1cm程度しか伸びない物なのですぐにフサフサにはならない。夢見るな。
4.ただし、抜け毛の減少はすぐに実感できる場合がある。
5.毛が細くなる傾向があるので最初は減ったように感じることも。
●注意すること
1.[超重要]投薬は自己責任の下で行なうこと。
2.卵胞ホルモン系は早ければ3ヶ月～6ヶ月で回復不能な永久不妊に。
3.発毛は全身的な女性化効果の一部と考えるべきで、胸が大きくなるなどの副作用は勘案しておくこと。
4.投与を始めたら、病院で定期的な血液検査を受けることを推奨。精神科のGID外来や内科特攻で可能。
5.効果・副作用は個人差が大きく出る。他人の意見や経験は参考程度に。
●スレの使用上の注意
1.女性化の話題は板違いなので該当スレへ。>>4-10参照
2.輸入代行業者やその他の検索は、URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp) で。コレ最強。
3.写真うｐや体験談は貴重な資料です。行き過ぎた叩き・ﾏﾝｾｰは止めましょう
4:毛無しさん
21/01/12 17:08:10.26 ER3hTaBr.net
前スレ
帰ってきた女性ﾎﾙﾓﾝで発毛ｽﾚ2
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
5:毛無しさん
21/02/04 06:50:21.24 g7bzFmOs.net
スピロノラクトン100ミリだと服用しても全く皮脂減らないね
6:毛無しさん
21/02/04 07:43:40.35 wgsZWhh6.net
３か月、デュタ＋スピロ50mg/日で多少皮脂が減ってるかな程度。
片方の乳首が痛くなってスピロは休薬してる。
M字がだいぶ回復してきた。
他には塗りミノ5%、ケトコナゾールシャンプーを使用。
7:毛無しさん
21/03/31 16:36:45.12 9nexiplPG
若い娘の新鮮なマン汁はダメか？
8:毛無しさん
21/04/04 11:21:38.59 EfLY5q3e.net
M字、頭頂スカでもう５年位の４０代です
ダイアンスーシー１錠/日、クラマラ50m枚/週で一ヶ月経ちましたが変化無いです
ミノタブ2.5/日を追加しようと思いますが、フィナステリドとか、スピロノラクトンも追加すべきですかね？
クリニックでヒゲ脱毛もしていて、多毛症は避けたい
スーシー、クリマラでも少し様子を見るべき？
9:毛無しさん
21/04/15 16:45:27.76 Yk0i9Jw5.net
ダイアン1日1錠でもおっぱい膨らむから気をつけろ！
10:毛無しさん
21/04/15 21:21:18.47 9Spbvhqj.net
デュタとスピロノラクトンだけでおっぱい膨らんだよ
11:毛無しさん
21/04/25 15:36:28.29 pQbcoYrz.net
最近髪型がガースーになったんだが
12:毛無しさん
21/05/05 02:35:48.47 Nc8cdPqD.net
オエストロジェルは効果あるの？
13:毛無しさん
21/05/10 22:40:14.80 iS0wHEDm.net
オエジェル、薄毛には効果あったかどうだかわかんない
肌のキメは細かくなって、少し胸が張ったよ
そこにスーシー入れると胸が膨らみ始め射精欲が激減
さらにクリマら貼って乳首が痛くなった
髪？変わんないよ
14:毛無しさん
21/05/10 23:52:30.70 147/HOlb.net
髪がサラサラになるな
15:毛無しさん
21/05/10 23:55:19.33 147/HOlb.net
AGAしか効かないと思うけど
16:毛無しさん
21/05/10 23:56:53.94 147/HOlb.net
リスクが大きい
17:毛無しさん
21/05/16 13:26:02.84 c3xwIzeA.net
髪も生えるけど乳も出るからなぁ
エストロゲン一日1回だけ摂ってるけど1ヶ月で乳張ってきた
18:毛無しさん
21/05/19 06:39:50.61 DYvFdOOq.net
おっぱい膨らむレベルまで服用しないと復活しないのがきつい
19:毛無しさん
21/05/21 22:20:41.70 Yg1fAAbX.net
>>17
母乳でますか？
搾乳できますね
20:毛無しさん
21/05/30 04:48:05.66 53P/3kzI.net
母乳はでませんね
21:毛無しさん
21/05/31 19:29:28.74 vHUT5F9x.net
もうここ、育乳スレでいいんじゃね
22:毛無しさん
21/06/03 01:34:46.65 ODDccNPW.net
おっぱい張るだけで巨乳にはならないしね
23:毛無しさん
21/06/04 20:32:44.12 aNzq5Zmu.net
通常量なら乳は張るけど出はしなかった
毛はサラサラになってボリューム出てきた
24:毛無しさん
21/06/19 17:16:22.46 6DixETup.net
>>8
1ヶ月で変化するはずないやん
半年はみないと
25:毛無しさん
21/06/20 21:48:53.77 mJslYIAs.net
髪に影響出るのって最後の最後だよね
最初は乳腺が発達しておっぱいが痛くなるぞ
26:毛無しさん
21/07/07 14:00:28.63 xGdcyAW7.net
その前に立たなくなってでなくなるだろ
27:毛無しさん
21/07/14 20:54:44.55 tZJ7hyyK.net
脱毛と育乳が同時進行中。
このままだと、胸のあるハゲになる…
28:毛無しさん
21/07/15 08:38:02.84 OapPYzDg.net
ちんこ小さくなったし、硬くなくなったし、たちが悪くなったし…
髪が生えてもあんま意味ないや…
夜の生活で満足させてあげられないとダメだよね
29:毛無しさん
21/07/15 10:07:39.88 09jkaBzl.net
夜の生活ない俺は髪も生えて大勝利
30:毛無しさん
21/07/15 20:30:27.91 2JHDYfqH.net
>>29
と、思うやろ？
髪が生えて、今まで寄ってこなかった女子が寄ってくるようになるだろ？
そして…あとはわかるな？
31:毛無しさん
21/07/16 09:34:31.17 5HXkLduY.net
>>30
寄ってこないｗ
あとは・・わかるな？
32:毛無しさん
21/07/16 18:49:50.90 wzcEzk4T.net
酢酸シプロテロンって外服だと副作用は特にみられずに発毛効果はちゃんと出てるのか
0.1～0.2%の濃度らしいけどこれって60mlだとシテロン何錠分だ
33:毛無しさん
21/07/16 19:07:15.37 wzcEzk4T.net
>>12
オエジェル、シテロン、塗りミノをやってた時はM字がすごい発毛してきてたよ
副作用がきつくてやめたら全部抜けたけどね
それからフィナ、塗りミノでハゲ治療を再開したけど全然前のようには生えないからオエジェルかシテロンに発毛効果があったと思われる
34:毛無しさん
21/07/17 00:11:44.92 DJpuyRsg.net
女ホル継続しててもミノキシジルやめたら禿げる？
35:sage
21/07/17 06:01:05.82 +Ji/LQHv.net
当たり前
36:毛無しさん
21/07/17 12:47:53.40 EMQZ/oDC.net
職場に背の高い（180よりちょい低いくらい）太った人いるんだけど、イケメンに生まれたかったなぁ…って言ってた
その前に痩せたりしたほうがいいと思うの
37:毛無しさん
21/07/24 16:11:39.68 5wxDpmpK.net
>>32
どこに売ってる？
38:毛無しさん
21/07/24 19:44:18.64 OS7vU7GK.net
>>37
オオサカ堂
飲むのは確実にインポになるから注意
39:毛無しさん
21/07/25 15:41:41.40 S31ZinVC.net
新しく塗りミノが届いたからシテロン20錠をとりあえず入れてみた
フィナやめてこれ一本でいってみる
何かあったら報告します
40:毛無しさん
21/07/26 09:10:48.90 LU8hEVTU.net
塗りシテロン思ったより効く
飲んだときみたいに髪質と肌質に明らかな変化がある
出ないと思っていた副作用も出てるからはやいけど使用を中断します
やる人は気をつけて
41:毛無しさん
21/07/26 19:58:28.09 3d1SCfl/.net
ちんこたたなくなるぞ
42:毛無しさん
21/07/30 17:32:57.62 5cg38BYb.net
>>39と>>40は同一人物なのか？
一晩で出た副作用は何なのだろう？
一晩で紙質と肌質が変わったりするかな？
43:毛無しさん
21/07/30 18:01:02.93 420VX3Mv.net
プラシーボ
44:毛無しさん
21/08/15 15:50:21.88 6gW5ZFBA.net
オオサカ堂のテストヒール（男性ホルモン剤）のレビューでデュタでちりちりの細い毛だったのが男性ホルモンも同時に摂取したら抜け毛が減り髪が太くなったとあるが効果はどうなのだろう。
またテストヒールとプレモンの同時接種を試みている人のレビューもあったが心身ともに快調らしい。髪にも効果あるのかな。
45:毛無しさん
21/08/15 21:26:59.25 dTfH+PKF.net
肝心の発毛はどうなってんの？
46:毛無しさん
21/08/15 22:48:40.07 9roPvcQD.net
パートナーとはセックスレスで、他の女性から誘われてもできなくていいならありかもな
47:毛無しさん
21/08/18 14:21:10.52 F0z+IIAd.net
前スレ
2015年頃に、ダイアン1日２錠から１錠に減らして、維持できるかなと書き込んだ者です。
あれから６年ほど経ちましたが、減薬はしないほうがいいです！
一気にハゲるというよりは、時間をかけて徐々に髪が減ってくる、、といった感じです。
最近増薬したのですが、伸びなくなってた毛が伸び始めてきているので、
２錠で回復した髪は２錠でないと維持できないと思いました。
すべてのハゲ仲間たちに、情報を共有したく書き込みました。。
48:毛無しさん
21/08/18 19:08:40.35 FSTSXn8u.net
ダイアン長く使ってるってことは色々と女性化しちゃってるでしょ
49:毛無しさん
21/08/18 21:06:31.84 jdclGInc.net
AGA関係の動画によると男性型のAGAは「進行性」なので
加齢等で進行スピードが上回ってしまうと薬の量を増やさないといけなくなるらしい
考えてみればそれもそうか、と納得したのだけど
ホルモンも同じようなものでは？閉経した女性が薄毛になったりするからね
50:毛無しさん
21/08/18 21:13:03.31 vaE/Ef07.net
普通にプロペシア、フィンペシアじゃだめなんか？
51:毛無しさん
21/08/18 23:04:14.66 sinimfoX.net
>>47です。夜勤なんで会社のPCから書き込みますのでID違うはず
ミノフィナだと効かない人もいるとかなんとか聞いてたのと、
当方、当時20歳だったもので時間がなかった。確実にと、、後悔はまったくない
女性化はまあしてるだろうけど、別に髪型も服も普通に野郎なので、
普通に生活してますよ。たまに間違えられるけど、汚いハゲおやじよりいいよね
52:毛無しさん
21/08/18 23:20:36.97 sinimfoX.net
ハゲは親父も祖父もバリバリだったので、小学生のころからハゲてたまるかと思想を抱いてきました。
髪も長いのが好きでしたし。
18歳のころかな。生え際の毛が眉毛に到達しなくなってるのに気が付いた。それより上は長く伸びる。
20歳のころには妹にも指摘される程度に悪化。伸びない部分の範囲が広がる＋M
そこでダイアン一日2錠。一年半経った頃にはフッサフサ。んでサラサラ。お肌ツルツル
乳はちょっと出てる。これは仕方ない。全盛期の95％と観てます。
そのあたりに諸事情で一日1錠へ。
酢酸シプロテロンが半減期36時間、エチが12時間とのことだったので、一日の半分はノンホルになるのかな。
しかし、男ホルは抑えられてるだろうから、ずっと維持できてると思ったんだけど、
去年ごろから徐々に、おや？と。で、この半年くらいではっきり自覚しながらも、95％こんなに薄かったか？とか葛藤の日々
先月、美容師に細くなってると言われたので増薬を決意。
6年間1錠にして、ここ半年まで気づかなかったので、薬入れた時の回復スピードよりもゆっくりハゲてきた感じですね。
ちなみに、皮脂は全く感じない程度だし、肌も綺麗なまま、湧き上がるような性欲もなし、ただただ髪だけが元に戻ろうとしてきた感じです。
今は、ダーメストリル100って、クリマラみたいなやつを貼って、夜だけダイアン1錠。で様子を見てますが、
1か月ほどですがあきらかに回復してきてます。届くまで10日ほどダイアン2錠にしたあとに上記のメニューに
長くなりました
53:毛無しさん
21/08/19 01:17:37.74 YeAJlONf.net
ダイアン1錠とか少なすぎｗ 他に組み合わせてるならまだしも
最初から2錠にしときゃいいのにｗ
こっちゃ玉取った挙句エストロモン1日6錠だわｗ
54:毛無しさん
21/08/19 02:46:49.93 H8oC/Kll.net
>>53
まあそう言うなよ。減らしたこと後悔もないし
また増やすし
まあ
減らそうとするやつがいるかもしれないし、
情報共有ですわ
55:毛無しさん
21/08/20 03:58:51.41 gI+RvJGy.net
>>53
玉取ったら進行止まるんじゃないの？
56:毛無しさん
21/08/22 15:41:55.22 qMk7/Ygf.net
女性ホルモンは塗りがいいでしょ
57:毛無しさん
21/08/24 01:27:13.06 hkJBLGnH.net
女性ホルモンで張った胸はどうやって隠してるの？
気にせずノーブラ？
58:毛無しさん
21/08/26 07:31:32.46 DkEHDUts.net
>>47
ダイアン、ダーメストリル考えてるので助かります
>>53
ダイアン１錠でプレマリン６錠だぞ
59:毛無しさん
21/09/03 10:14:25.82 ZgEWRHfl.net
かなり毛深いから男性ホルモンもしつこいんで
アンドロキュア半錠 + ダイアン1錠 で過ごしてる
もう少ししたらオエストロジェルも投入するぜ
60:毛無しさん
21/09/03 10:37:18.51 1rn7uiox.net
>>59
毛深さはどうなったのよ？
61:毛無しさん
21/09/03 10:50:08.82 ZgEWRHfl.net
>>60
飲んで1週間ちょいだから変化はないかな
人によってレシピ違うから一応経過報告はしていきたい
聞かれてないけど細かいレシピを・・・
朝
フォリックス15(塗り)
アンドロキュア 半錠
ダイアン 1錠
夜
アンドロキュア 半錠
アボダート 1錠
ベルトリド 1錠
ミノタブ5mg 1錠
フォリックス16(塗り)
ホル系以外は半年前からやってったけど、
短いままで止まった毛を伸ばしたいので、ホル系を追加したまでです！
参考までに
62:毛無しさん
21/09/04 21:31:02.58 Uw5sl/RS.net
ビカルタミドってどう？
63:毛無しさん
21/09/04 23:42:53.02 Fo0u6bt2.net
【前髪スカスカの方には必見！】
ミノキシジル５％で６ケ月経ってもなかなか生えないのが現状
ミノキシジル１6％を３か月使うだけでフサフサになるのは海外では常識
URLﾘﾝｸ(homelink.web.fc2.com)
ハゲ克服の最終兵器！絶対に生える！
64:毛無しさん
21/09/05 10:49:04.62 VJueRZFx.net
ミノタブで生えた毛が5センチ位しか成長しないまま抜けるから一年くらい前からオエストロジェルという塗る女性ホルモン微量使ってるけど
髪の毛がサラサラして伸びるようになったな。
乳首が少し張るけど別に胸は出ていない。
ただ顔が中性的になった気がする。
とりあえず続けてみるつもり。
65:毛無しさん
21/09/05 22:05:26.83 z4PfjXHO.net
>>64
オエジェルの塗る箇所ってどこでやってる？
皮下吸収凄いのはわかるんだけど、箇所によって吸収率違うよね
66:毛無しさん
21/09/05 22:17:35.12 2PjjNA/t.net
前スレだかで睾丸に塗ってる奴いたような
67:毛無しさん
21/09/05 23:09:30.57 z4PfjXHO.net
玉塗りって絶対副作用出るだろ…
68:毛無しさん
21/09/06 07:22:35.50 9IiWbzJG.net
>>65
腕に塗るの推奨されてるけど吸収のいい玉袋に塗ってる
69:毛無しさん
21/09/06 11:47:36.42 SAOyelDS.net
マジかー、俺は錠剤一筋だわ なんかぬりってその部分周辺にしか効かない気がして
70:毛無しさん
21/09/06 12:45:01.20 M/OXUvP2.net
>>69
むしろ錠剤だと肝臓を経由するから効果は微量だぞ
塗りのほうが肝臓傷めないのと、ダイレクトに来るから効果大きいよ
71:毛無しさん
21/09/06 21:40:16.05 4de9RoxI.net
錠剤は吸収悪いし血栓とか重大な副作用出るよ
一番いいのは注射だけど面倒だから俺は塗りか貼りだわ
72:毛無しさん
21/09/06 21:48:26.52 qA2Sy7nX.net
半年くらい続けてたらおっぱい出てきた(´・ω・`)
73:毛無しさん
21/09/07 06:21:04.75 t2iEgSGL.net
>>72
俺は乳首が敏感になる程度で胸は全く出ていないよ 君の場合量多すぎなんじゃないか？
育毛補助でニューハーフになるのが目的じゃないんだから規定の半分以下とか2日に一度とかで良いだろ？
74:毛無しさん
21/09/07 12:23:56.72 Rel7He93.net
>>71
マジかー、じゃあ俺も塗りにしてみるわ。オエストロジェルでいいんだっけ？
みんな毎日どの個所にどのくらい塗ってるもんなん？塗るタイミングは風呂上りとか？
75:毛無しさん
21/09/07 12:38:06.37 10OjcR9B.net
>>74
前スレからの転載だけど、吸収率はtmtmの方が抜群だそうだ
腕 1.0倍
頭 3.5倍
脇 3.6倍
首 6.0倍
頬 13.0倍
陰部 43.0倍
76:毛無しさん
21/09/07 12:43:14.74 vUxdsUTU.net
友達のオカマはずっとホルモン打ち続けて母乳出るようになってる
肌はキレイになるし髪にもいいんだろうけど本当諸刃の券だよな、そりゃ本来ない物を無理やり薬で入れてるんだからなあ
胸は張ってる感じする
77:毛無しさん
21/09/07 15:32:34.05 Rel7He93.net
>>76
胸張って生きてるなｗ
>>75
その感じだと頬から首にかけてちょっと塗った後に仕上げはチンコってのがよさそうだなｗ
性欲ありすぎるから吸収しまくって元気なくなってくれるといいんだけどｗ
胸に塗ったら一気に胸大きくなりそうだからそこは避けないとな
78:毛無しさん
21/09/07 16:57:48.88 10OjcR9B.net
>>77
余計なお世話かもしれないが、
男ホルを抑えて性欲を落としてからやないと、あまり意味ないかも
シテロンもしくは、アンドロキュアで男ホル抑えつつ
オエジェルとかで女ホル入れたら、体内のホルモンの割合が変わってくるから効果も感じられるかも
79:毛無しさん
21/09/08 14:10:49.29 zIEvp1N+.net
１週間、朝夜アンドロキュア半錠キメたら性欲消えますね…
オエジェルそろそろ届くから楽しみだわ
ちなみに皮脂は若干減ったかな？
ヒゲや体毛の伸びるペースはあまり変わってないかもです
80:毛無しさん
21/09/08 19:11:21.74 g8bNJkok.net
>>79
2年前に去勢済みだけど、腕と足の毛はほぼ消滅
ひげはほとんど変化なし
81:毛無しさん
21/09/08 19:47:15.50 dtT/T9oW.net
やっぱりヒゲはしぶといんだな
82:hage
21/09/10 23:09:44.62 DV9u9t+I.net
>>52
ダイアン検討中なんだけど、肝臓悪くしたりはしてない？
83:毛無しさん
21/09/11 00:50:13.14 KXGi1af+.net
ダイアンおっぱい結構膨らむから気をつけて
84:毛無しさん
21/09/11 06:08:50.00 sjtJFdck.net
>>80
なんで去勢までしたの？
俺はミノタブと女性ホルモンだけで髪は復活したよ。
85:毛無しさん
21/09/11 10:42:39.91 53bJbCaA.net
>>84
押し付け置換が辞められなかったん…_|￣|〇
86:毛無しさん
21/09/11 18:26:26.48 Aqbdkes9.net
肝臓の負担を考えたら塗るタイプがいいのかな
87:毛無しさん
21/09/11 18:27:01.82 97wuTHBL.net
>>85
ニューハーフとか？
88:毛無しさん
21/09/11 18:42:48.02 hPvyPcsI.net
>>87
84は他スレでも暴れてる性犯罪者だ触れない方がいいよ
痴漢して留置所入れられてたのを自慢げに語るキチガイ
89:毛無しさん
21/09/12 14:29:30.29 oE/6yzBx.net
去勢したら性欲激減するから性犯罪とか犯さなくなるんじゃないの？
90:毛無しさん
21/09/12 15:06:53.08 x+hnz73x.net
>>89
去勢してもビンビンよ(´･∀･)ﾉ 竿取りまで考えなきゃいけないくらい追い込まれてる(ﾉ∀`)
91:毛無しさん
21/09/13 06:37:06.46 pSPK+mas.net
育毛だけじゃなくて髪がサラサラになって皮脂が減るよね。
良いことばっかりでやめられないわ
92:毛無しさん
21/09/13 11:22:30.16 5qbhvW0g.net
考えてみたんだけど、男性も女性ホルモン不足ってのあるんじゃないか？
男女でホルモンの割合は違えど、10代の頃は成人以降よりも
若干女性ホルモンがあって、年々大人につれて減っていって、ひげも濃くなる的なね
93:毛無しさん
21/09/13 18:42:11.60 BA0HgsEW.net
>>75
だからフィナとかミノも本当は玉に塗った方が効果があるとかないとか
94:毛無しさん
21/09/14 12:22:30.11 UzK/h1z6.net
ダイアンだけだと
どっちも不足低くなりすぎて死ぬぞ
95:毛無しさん
21/09/14 12:30:18.02 fj8YJSEA.net
>>94
ダイアンはあくまでも、男ホルを抑えるアプローチの用途で使うって事だよね
酢酸シプロテロン自体は（シテロン、アンドロキュア≧ダイアン）だけども・・・
卵胞ホルモン系と併用しないと、ホル不足で更年期になるからな
ここだとオエジェルが手軽でいいみたいだね
96:毛無しさん
21/09/15 06:03:47.60 RYgMYf1z.net
抗男性ホルモンとらなくても女性ホルモン服用して
男性ホルより女性ホル有利にしたら男ホル減少するから必要な量の女ホル入れとけば
抗男ホルいらんよ
だからオエジェルだけでもおk ただ経口に比べて忘れやすい
97:毛無しさん
21/09/15 13:48:01.49 sC0BQIXL.net
>>96
それだと男性ホルモンは拮抗するから余計男ホル増えるぞ
98:毛無しさん
21/09/15 14:59:31.02 8YSQU5Jw.net
注射かEE2 ODレベルじゃないと抗男性ホルモン剤は必須
ちゃんと対策しないと余計に禿げるよ
99:毛無しさん
21/09/15 15:09:07.41 fOveUwwh.net
知り合いに女ホル売ってるオカマいるならわかるけど考えて打たんと変な体になるからな
ジャニーズや一部の男性芸能人も打ってる、芸能人は歳行ってもハゲてないっていうのも違うんだよな
夢を与えるアイドルだからホルモン売ったりフリカケやカツラや植毛増毛してる
100:毛無しさん
21/09/15 15:44:55.11 J/d4cubh.net
>>99
ジャニーズも打ってるってマジ？それって一部？それともだいたいが打っちゃってるの？
101:毛無しさん
21/09/15 17:12:03.60 Z6vOfxWa.net
ジャニーズは女ホルじゃなく抗男性ホルじゃね？
女ホルしてたら胸出てくるだろ
みんな胸ないじゃん
102:毛無しさん
21/09/15 17:22:55.18 sC0BQIXL.net
女ホルだけ中途半端にやって余計ハゲたやつが前スレだか他スレだかにいたっけな
やっぱシテロンかアンドロキュア必須やね
103:毛無しさん
21/09/15 18:34:56.61 J0YH2CzX.net
>>102
俺もそのタイプ
一番最初に手を出したのが、プエラリアなんだけど最初の１ヶ月ほどは髪が柔らかくサラサラでこしがある女性的（あくまで自分比）になったんだけど、だんだん元に戻って２カ月後には以前より酷い抜け毛量＆パサパサ毛
んでプエラリアと併用でオエストロジェルを頭に塗りだして劇的に抜け毛激減＆サラサラ
しかし！３ヶ月後には髪は元通り！
それだけではなくほっぺたとか、今まで髭がなかったところまで固い髭が生えてきて、男性ホルモンが対抗してドハドバ出てることを悟った
104:毛無しさん
21/09/15 18:38:16.03 sC0BQIXL.net
>>103
玉付いてる以上、いくらでも元に戻るからね…
今ってどうしてるの？？
105:毛無しさん
21/09/15 18:57:56.26 +UWpBUNo.net
余計ハゲるって怖いな
抗男性ホルモンだけにしとくか
106:毛無しさん
21/09/15 19:08:59.87 J0YH2CzX.net
>>104
毛深くて髭も濃いハゲ！
オエストロジェルはやめたけどプエラリアは安いから飲んでる 意味を特に感じてない
乳は出てない
キンタマは小さくなった気がする
性欲減退なし
人に指摘されるくらい髪質に変化はあったんだ 本当にチリチリパサパサの髪がサラサラになってすごく嬉しかった
一瞬だけだったうえ反動がやばすぎたが(笑)
107:毛無しさん
21/09/15 23:18:27.86 sC0BQIXL.net
>>106
もしや、プロペやデュタが効かなかったタイプ？
ほんなら、シテロンとデュタと塗りミノで結構復活できると思うよん
単純にDHTが濃い（フィナデュタでカバー出来ない量）なら
シテロン+デュタ+塗りミノで結構復活すると思うよん
ブーストかけたいんなら、プラスでオエジェル追加で
これで復活したらこのレスの俺を思い出して感謝してくれ！
108:毛無しさん
21/09/15 23:24:52.26 sC0BQIXL.net
補足だけど、
性欲は自発的にムラムラしなくなるレベルまで落とすのを指標にした方がいいかも
性欲強いタイプでも、シテロンは1/4錠から始めてみて
1週間したらかなり雑念が消えるから
109:毛無しさん
21/09/15 23:52:00.69 J0YH2CzX.net
>>107
感謝なんかせん
もうアホらしいから薬なんて飲まんから
どうせみんな100年後にはしぬんや
美味しいもん食ってチクニーしてハゲとくわ
110:毛無しさん
21/09/21 06:46:15.50 Lzr25DvA.net
抗男性入れる場合、多少は女ホル入れないと更年期起こすよね？
ダイアン程度の女ホルでも更年期起こすかな
シテロン半錠＋オエジェルだとどっちも効果強くて見た目かわってくるわ
111:毛無しさん
21/09/22 08:46:14.19 zkFoxGG4.net
>>110
髪にどんな効果あった？
見た目どんな感じ？
質問責めで済まない。
女ホルはダイアン程度だと多分足りないと思うの
112:毛無しさん
21/09/24 21:01:12.26 rjqXe/+J.net
オエジェル塗る程度にしたほうがいいよまじで
ダイアン飲み始めて中途半端にやめたせいで色々おかしくなった
シテロンも一瞬飲んだけど足が攣るからやめた、ゴミ
113:毛無しさん
21/09/25 19:37:30.26 vHk/RgVo.net
やっとエストロモン届いた。
今までオエストロジェルとミノタブ フィンカーだけでかなり増毛できたから超期待してる。
114:毛無しさん
21/09/26 02:17:24.09 bfkKRW5s.net
その中でエストロモン1番弱いよ
115:毛無しさん
21/09/26 13:04:48.48 MyKWWSii.net
>>112
ゴミやない、あんなの副作用あんの当たり前だろ
やるならやるで、しっかり体をメンテすれば安全に女性化できるだろうに
116:毛無しさん
21/10/04 07:02:23.10 aTjE2Dgb.net
比較的早く 肌質や髪質はすべすべサラサラになるけど髪量は3ヶ月位かかった。
やるなら長期戦覚悟でやらんと中途半端になるよ。
ちなみに一日 錠剤1 塗り薬 推奨量の半分くらい
117:毛無しさん
21/10/07 09:14:59.04 NYS5mPee.net
シテロンとフィナの併用からフィナだけにしたけど、最近筋肉痛がひどい。シテで筋力だいぶ落ちてたんだなって…
118:毛無しさん
21/10/09 23:33:22.37 QxKcX9s7.net
>>116
ｋｗｓｋ
薬の詳細など
119:毛無しさん
21/10/12 21:38:39.99 jHpeo901.net
>>118
オエストロジェル塗り薬 二ヶ月に一本
エストロモン0.625ｍｇ 一日2錠
女性ホルモンじゃないけどプエラリアミリフィカ 一日一粒
女性化目的じゃないので卵胞ホルモンだけで 黄体ホルモンは服用していないよ。
乳首はつんつん立ってるけど乳房は育ってないね。
だから普通に男湯入ってるよ。
120:毛無しさん
21/10/15 10:55:34.63 6FvmGWwF.net
黄体キメると太るけど卵胞なら太らん、むしろ減る？？
筋量も減るからそら体重落ちるか
121:毛無しさん
21/10/15 11:37:35.62 0MS0XB0J.net
卵胞だけで体重増えてるけど
122:毛無しさん
21/10/15 21:14:15.41 kR7uZJTO.net
個人的に黄体系の抗男性ホルモン剤より、卵胞系の方がダイレクトに胸にくる気がする。
でも卵胞だけだムダ毛とか毛量の変化はあまり無かった
123:毛無しさん
21/10/21 13:57:07.99 72xz7o1D.net
ホルやったら髪増えたし肌綺麗になってモテたけど
胸出来てティンコ使えないジレンマ
124:毛無しさん
21/10/30 06:58:16.81 SXSsB4aq.net
俺は髪と肌サラサラ 中性的な顔立ち ヒゲは変化なし 乳首が立ってるけど胸はごまかせるLEVEL
おばさんにもててちんこも使えるけどな
125:毛無しさん
21/11/04 10:21:40.69 cNgX5UhG.net
ホルキめてから髪がマジで生えるし伸びるなこれ
AGAの薬で効きが微妙だった奴らの最終兵器だと思う
でも胸の成長と不全になる息子は絶対に避けられないわ・・・
126:毛無しさん
21/11/04 10:55:25.71 6u2/PwoM.net
>>125
不全で困ることないだろ(ﾉ∀`)
127:毛無しさん
21/11/04 13:54:43.98 cNgX5UhG.net
>>126
パートナー入ると辛いんだこれが
刺激があれば使える状態になるけど自らムラムラというか性欲が消えたからな
128:毛無しさん
21/11/05 19:14:53.17 +Wf5cTKP.net
>>125
ほんと確実に生えてくるよな､髭は薄くなるし顔のテカリは完全に無くなるし､良いことづくめ
129:毛無しさん
21/11/06 09:36:33.99 C/mG9uAr.net
やだわ言動まで女性化してきちゃった
130:毛無しさん
21/11/09 15:59:30.20 YLOwm0a0.net
AGAの治療薬では復活困難なM字や前髪にほんと効くのに
何故育毛youtuber界隈は女性ホルモンで育毛してみたってのがないんだよ…
誰かやったら結構需要あるのにね
131:毛無しさん
21/11/09 17:05:37.02 lvtqALdn.net
性欲なくなって乳首立ったり長期でやると乳房出てくるからな
チンポも縮小する
ずっと打ち続けるのはやめた方がいいよ
知り合いのオカマはずっと打ってるけど母乳出るもん
132:毛無しさん
21/11/12 11:26:37.26 Nsq5spkR.net
ダイアンだけでも乳出ますね
前スレでもあるように、髪に効果出るのは割と後の方だから
髪が生えて改善する頃には胸もある程度成長しとるってことだな
133:毛無しさん
21/11/14 03:43:43.68 Nwbmttv+.net
Tシャツ一枚だと乳首浮くから気をつけて
134:毛無しさん
21/11/14 12:16:07.96 Q9VVLhYv.net
薄毛と食物
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)-50
X肉 乳 ﾊﾟﾝ ○禁欲 走 和食
135:毛無しさん
21/11/14 17:46:00.91 VHH958Hu.net
>>132
そりゃ黄体取れば乳でるだろ？
俺は卵胞だけで髪フサフサだよ
今の所ミノタブだけでは4センチ以上伸びなかったミノ毛も伸びているし
短く細い抜け毛も顕著に減った。
136:毛無しさん
21/11/14 18:28:54.49 7wKujq+C.net
皆輸入してるの？
病院で処方してもらってるのではなく
137:毛無しさん
21/11/14 18:49:58.06 reIKks6s.net
ハゲ防止の目的で病院行っても処方してくれないだろw
138:毛無しさん
21/11/14 23:38:24.02 iXLB5HxP.net
性同一性障害と訴えて処方してもらえよ
139:毛無しさん
21/11/15 00:22:33.04 PbnBzFkX.net
ハゲたおっさんが性同一性障害です！とか言って病院来たら笑うわ
まともな病院なら検査もしっかりしてるし弾かれるぞ
140:毛無しさん
21/11/16 20:25:21.91 EpEkYR3/.net
>>135
ほう、レシピを見せてもらおうか
卵胞だからエチとかオエジェルか？
141:毛無しさん
21/11/17 08:59:02.64 o83bHGPP.net
>>139
歌舞伎町にあるジェンクリは自由診療だけど注射打ってもらえるよ
142:毛無しさん
21/11/19 06:47:19.19 6qaeGuGB.net
歌舞伎町はプロ御用達だしね。
143:毛無しさん
21/12/09 13:30:38.15 8aPNETIO.net
ホルやると顔が女みたいにふっくらするな
たぬき顔になってきたわ
たぬき顔を好きな男が多いのは女ホルに惹かれてるからなんだろうな
144:毛無しさん
21/12/16 13:34:32.62 CvKQjggW.net
半年やってるけどたぬき顔にはまだなってないや
年単位でやってくると変わるのかな
145:毛無しさん
21/12/16 23:42:49.67 twvzPvZB.net
povo2.0は期間内の従量通話料とSMS送信料の合計額が660円を超えている場合は、トッピングを購入しなくてもよい。
通話で660円以上使ってればトッピングを購入しなくてもいいのか。適当に通話してれば強制解約にはならないなんて凄いわ。
146:毛無しさん
21/12/18 20:25:13.61 wftMtqqq.net
農作業や狩猟や戦乱や高度成長で建築業が盛んだった時代には男性ホルモンが強いことが優位に働いたけど
今の平和で成熟した経済の時代に男ホルはほとんど役に立たないよね
147:毛無しさん
21/12/29 12:11:05.42 OuGW+Dwv.net
塗りシテロンの名称を教えろ下さい
148:毛無しさん
22/01/16 20:11:26.79 z4pTXmTY.net
ホルやって髪戻ったっつーかハゲ前時より増えた
副作用としては胸出て思考も顔付きも体付きも女性になってしまった
中性越えて女化してしまったけど今となっては素質があったのかもと思い後悔していない
149:毛無しさん
22/01/18 23:52:00.80 NfW20jih.net
俺は納豆、豆乳、ノコヤシ、エステミの4段構えだけどマジで変わった
顔つきからして変わったし、性格も変わった、性欲も体毛も抜け毛も3分の1くらいになった
40間近にしてオサレに目覚めるわ他人の汚さに敏感になるわ、マジで生まれ変わった感じがする
150:毛無しさん
22/01/24 11:02:37.42 L7/zCWp0.net
>>149
ホルスレだぞお前関係ねぇだろ
151:毛無しさん
22/01/29 22:52:05.89 aXQQ8lBR.net
ホルって最初は反動？だかで逆に性欲増さない？
152:毛無しさん
22/01/30 00:29:28.18 ca5zVq2k.net
>>151
それは男性ホルモンを殺してないから
俺は最初こそ抗男性ホルモン剤使ってたが、面倒なので最終的には去勢した
153:毛無しさん
22/02/02 06:26:00.28 A1Bvbgvg.net
黄体ホルモン(酢酸シプロテロン)は鉄板だぞ
154:毛無しさん
22/02/06 18:23:52.71 eqY4MAdT.net
スーシー（ダイアン）は黄体も卵胞も入っているから重宝できるよね。
髪フサフサで肌ツルツル やめられないわ
155:毛無しさん
22/02/12 16:56:33.51 Fs3vVffZ.net
胸も出るから気をつけろ
156:毛無しさん
22/02/24 09:02:15.63 Hn1lABH2.net
胸出たら出たで愛でるから結果オーライ
いざ胸出たら育乳するようになるぞ
157:毛無しさん
22/03/09 19:43:41.09 r/7CcUlq.net
・ダイアン
・エチニラ
の２種類を以前似たスレですすめられて３年間、１日１錠ずつ続けてきた
結果として進行はしていないがM字は復活のきざしもなく、
風呂や部屋の抜け毛は結構目立つ（風呂はおそらく毎日１００本弱くらい）
女性化乳房も発症したので、そちらは一度手術した
このスレを読んで、ダイアン１錠じゃ少ないというカキコが多いので、
ダイアンｘ２ エチニラｘ１ に片方増やして続行してみる
158:毛無しさん
22/03/09 20:06:51.62 r/7CcUlq.net
ってか、>>3の
＞ 2.卵胞ホルモン系は早ければ3ヶ月～6ヶ月で回復不能な永久不妊に。
これってガチなんか？
服薬やめたら数週間で戻るやろ、くらいのガバガバの認識でおったわ・・・
159:毛無しさん
22/03/09 20:11:11.44 uVGa5D3G.net
キンタマがパチンコ玉くらいになってそう
160:毛無しさん
22/03/10 21:13:01.58 P9iibGKN.net
>>158
キンタマ取らん限り復活するで
だからホルガチ勢は手術するんや
前スレでおったけど、ホル辞めて性欲復活して子供出来たやつおったわ
161:毛無しさん
22/03/11 06:41:03.86 gj0mOgOU.net
手術かよ大変だったな
飲まずに塗ればいいのにエチニラとスピロとアボダートを溶かして塗ってる
抜け毛は治まるよ性欲もかなり落ちるけど
発毛はしないけどな
162:毛無しさん
22/03/12 15:41:22.83 F47hQaMk.net
女性ホルモンってほんとに生やす作用があるのか？
どの成長因子が活性化するとかわかる人いる？
163:毛無しさん
22/03/13 06:29:49.00 FuUbefsc.net
>>162
卵胞が生やす作用あって
黄体が抗男ホル作用(中には男ホル作用する黄体の種類もあり)
ってとこかな？
摂るなら両方な、ただ黄体摂ると胸出るぞ
164:毛無しさん
22/03/13 10:14:08.17 PsHjEVFR.net
>>158
復活するのはそれはそれで・・・
やっぱ取ってしまうのが服薬量減らせていいんかな
女性化乳房については、服薬数ヶ月の初期段階で発症し手術
術後ずっとベンチプレスしてるせいか、服薬続けてても以降の復活は見られない
165:毛無しさん
22/03/14 07:25:00.54 18bBaq8t.net
>>157
まさか、一日一回一錠ずつ計2錠？
例えば昼ダイアン、夜エチニラみたく
12時間おきくらいの感覚なら
理論上は血中濃度も維持できそうなもんだがな
166:毛無しさん
22/03/14 13:42:05.13 etPhf+pp.net
>>165
そのような飲み方でした
そっか、分ければエチニラ・ダイアンとも1日1錠ずつでいいのかな？
167:毛無しさん
22/03/14 13:58:25.91 Yp2+1JFB.net
>>166
試す価値はありますよ
仮にダイアン増やすなら、エチニラは要らないと思いますし
ダイアン、エチニラならば分けた方がいいと思います！
168:毛無しさん
22/03/14 14:23:18.81 etPhf+pp.net
>>167
ありがとう！
決して安くないですし、届くのに時間のかかるものなんで、
種類ごとに朝晩分けて服薬してみますわ
169:sage
22/03/14 14:54:44.62 uCRetczG.net
女だとＨＲＴ治療とかあるから、低用量ピルとか医療用ホルモンパッチ試せるけど
男だとやはりダイアンなのか～。ピルとしては中容量以上だよ。
170:毛無しさん
22/03/14 16:58:08.06 ZX2LZjN+.net
ダイアン1錠は微妙だったけど、朝夜で計2錠の方が効く気がする
胸の反応が顕著に出るから、効果の指標にしてるわ
171:毛無しさん
22/03/19 14:29:17.67 t3DZfvGF.net
ダイアンなどのホル服用だけでは俺じゃ生えてこなかった
塗りミノキ併用して産毛はすぐに濃くなった
172:毛無しさん
22/03/23 21:27:02.45 HZLP62js.net
オエジェルだけでもやっぱり性機能がかなり落ちてくるな
本当に生えるのか不明だしリスクとリターンが釣り合ってないわこれ
173:毛無しさん
22/03/29 11:55:45.01 oXpT2hOb.net
当たり前でしょそんなの承知でやるもんじゃん？
174:毛無しさん
22/04/03 20:06:36.51 YeNilPbR.net
>>172
マジで性欲落ちるの？
使いだしてどれくらい？どこに塗ってる？
175:毛無しさん
22/04/03 21:00:50.17 fTVLVjhC.net
>>174
もちろん一番効く股間
176:毛無しさん
22/04/04 10:15:45.98 AxkarHL6.net
額じゃねーのかよwww
177:毛無しさん
22/04/06 11:34:21.82 sXjrzSSG.net
額に塗ったところで成分は吸収あんましないやろ
吸収率高い皮膚の薄いところやないと血液に辿り着かないと効かんもんやし
178:毛無しさん
22/04/07 23:05:22.67 FhhbqYj8.net
>>175
やっぱり金玉か。だよな。何と言っても吸収率が桁違いだしね。
実は俺も今、オエジェルを玉に塗ってる。
179:毛無しさん
22/04/13 17:34:26 aCrmlWNn.net
一度使ったら断薬するとリスクがあるそうですが、2日に一錠などちょっとずつ減らしていけば急激にホルモンバランスが乱れる事は無いと思ったんですがどうでしょう
180:毛無しさん
22/04/13 18:39:53.70 6jPFpuhf.net
>>179
中途半端だとテストステロンが余計増えて余計禿げそうだけどな
ハゲかおっぱいどちらかを選ぶしか無いな
自分はおっぱい選んだ、、Bで成長止まって何とか誤魔化してる
181:毛無しさん
22/04/13 19:20:18 zN82SwOX.net
一気に止めたら一気にきたよw
今は塗りデュタと併用で断薬したら、髪はセーフで肌荒れ(皮脂)がかなりきた
当たり前だけど一気に止めると何かしらの影響は顕著に出るね
182:毛無しさん
22/04/14 07:04:52.10 JxeNnYG+.net
肌荒れは乾燥？アブラっぽい感じ？
スピロエチニラとデュタを溶かして塗ってるけど
皮脂は抑えられるけど乾燥が酷い
減薬は少しずつだね
183:毛無しさん
22/04/17 20:24:02.22 vJ378M6D.net
経皮部位股間もいいけど
顔面（前額、頬、下顎）に塗るのも十分効果あるな
頭皮に塗るより効果ある
184:毛無しさん
22/04/17 20:34:04.90 JQ0K6o85.net
アンドロキュア、シテロンみたいな酢酸シプロテロンが作用も副作用も最強
フィナやデュタなんて比じゃないレベルに感じる
185:毛無しさん
22/04/17 20:50:15.21 8bZCswZb.net
かがくに塗ったら髪生えるんか？
186:毛無しさん
22/04/17 21:38:50 XYWpdYJN.net
逆
男性ホルモン出るとヒゲは生えてカミは抜ける
だから男ホル抑制と女ホル増しで反対の状態を作り
ヒゲを抑毛しカミは抜けないようにする
187:毛無しさん
22/04/18 20:06:34.30 irNRPk10.net
AGA治療のブースター目的でシテロン、オエジェルを考えてるんですが、女性化は極力抑えたいのでシテロン4分の1を1日おきに1回、オエジェル極小毎日、このやり方で大丈夫でしょうか？
現在デュタステリドミノタブをやっております
188:毛無しさん
22/04/18 20:25:33.58 irNRPk10.net
もう一つ質問させて下さい
同じ抗男ホル効果のあるスピロノラクトンにはDHTが毛包に結びつくのを防ぐ効果があるとあったのですが、シテロンにもそのような効果があるのでしょうか
189:毛無しさん
22/04/19 00:36:15.69 8NO2dH6E.net
>>187
大丈夫ではないよ
ただ健康やメンタルより発毛育毛最優先ならやりゃええ
190:毛無しさん
22/04/20 03:01:42.93 55VLWSAg.net
>>188
ある、というかシテロンはそれがメインだよ
スピロは別の受容体ブロックの薬だけど、それが男性ホルモンの受容体と構造が似てるから少しそっちの方もブロックしてしまうってだけ
シテロンは男性ホルモンの受容体がメインターゲット
ブロックレベルが全然違う
191:毛無しさん
22/04/20 04:05:04.39 8gdREj7t.net
確実に言えるのは美容目的でホルモンや抗男性ホルモンは絶対にしてはいけない
数年後に確実に死ぬ予定があるとかなら好きにすればいいが
192:毛無しさん
22/04/20 04:44:34.54 55VLWSAg.net
>>187
その感じだと絶対後悔する
シテロンをそんなに飲んでE2入れたら精子が全く出なくなるとこまでいく
希望に1番適してるのはビカルタミド
これ翻訳かけて読んでみ
URLﾘﾝｸ(transfemscience.org)
193:毛無しさん
22/04/20 08:17:34.39 i5AQH+He.net
>>191
美容目的にはまりすぎて結局去勢してしまったｗ
194:毛無しさん
22/04/20 08:26:59.45 g6ytRCIy.net
男性ホルモンって頭ハゲるしヒゲと体毛濃くなるし皮脂増やすし体臭も臭くなるし害悪でしかないからな
195:毛無しさん
22/04/20 09:22:10.22 8gdREj7t.net
テストステロン自体は悪くないというか、必要なものだよ
テストステロン少ないと鬱病になったり怒りやすくなるよ
お前らのまわりにも些細な事で怒ったり嫌み言うようなイヤな奴いるだろ？
そういう奴は総じて低テス
196:毛無しさん
22/04/20 11:46:56.33 R6O8Kha7.net
鬱になったり活力なくなるの怖い
全然平気な人もいるみたいだけど
女性関連でヤラカシ可能性がグッと減るのはいいよな
197:毛無しさん
22/04/20 15:13:20.16 8gdREj7t.net
そもそもヤラカシとか普通の男はしないので、そういうリスクある人は病気だよ
198:毛無しさん
22/04/20 16:41:45.82 0ABDEVnR.net
>>192
情報ありがとう
ビカルタミド調べたけど、副作用は少ないみたいだけど発毛だったり抜け毛に関してはわからなかった
女性化乳房じゃなくて乳房腫張ってあったからそこらへんもシテロンよりやんわりっぽいね
199:毛無しさん
22/04/20 16:53:26.49 0ABDEVnR.net
あと受容体と結合するのを防ぐけど、拮抗してテストステロンは増えるってあった。DHTはわからない
シテロンはテストステロン増えない。ここらが違い
理論上は抜け毛予防あるんだろうけどなんせ実績がわからなすぎる
200:毛無しさん
22/04/20 17:55:14 dppf9+ia.net
フェミも性差別訴えるならもっと男にシテロンとか去勢とかするように推進していけばいいのに
201:192
22/04/20 19:33:56.43 Y0yRRhIo.net
>>195
まさに俺だわ…_|￣|〇
なんでこんなに毎日キレまくってるんだろうと思ったら。あと激鬱で常に死にたい
202:毛無しさん
22/04/20 20:44:07.25 8gdREj7t.net
>>201
一番はテストステロンを高める事だと思うけど、人によってはスレチになっちゃうかもね
203:毛無しさん
22/04/20 20:44:41.02 8gdREj7t.net
DHTはテストステロンを補うために変異するんでしょ(説もある？だっけ)
テストステロンが多すぎるから一定数変異して、その量が多いから禿げるってパターン
(俺はいつも孫正義さんみたいな成功者や、精力強すぎる人がこれに当たると思ってる)
と、テストステロンが少なすぎるからたくさん変異するってパターンがあると見ている
そしてテストステロン(DHEA)はエストロゲンの元でもあるから、その元が少ないと発毛育毛力も少なくなる
204:毛無しさん
22/04/20 21:16:36.04 XAefLH5I.net
去勢した宦官にハゲが少ない説を採用したい
205:毛無しさん
22/04/21 00:54:22.63 ynFgXUaf.net
>>199
テストステロンが増えるのがいいところだよ
受容体のブロック力はシプロテロンより上だし。
金玉でテストステロンが十分に作られることによって性機能の低下は最小限で済むし
テストステロンのアロマ化によってエストラジオールがナチュラルに増えるからホルモン不足の更年期症状も緩和できる
シテロンは全てのアンドロゲンが減っていくから男性更年期か、女ホル補充で女性化の道しかない
俺は1年半くらいオエジェル少量とシテロンを1/6~1/12錠のレンジで入れてたけど、心身共に倦怠感が酷くて、間接的なドパミン不足で何をしても無気力になって、筋力の低下で動くのが億劫、ずっと寝ていたいっていう廃人同然になったよ
で、それはシテロンとオエジェルをやめてからも続く不可逆的なもんだったから正直後悔してる
金玉も半分くらいの大きさになってしまったし。
今はセルノスジェルっていう塗りテストステロンと、クロミフェンっていうホルモン分泌促進剤で何とか普通の生活に戻れてる状態
ビカルタミドは少し前まで個人輸入で入手困難だったからユーザーや情報が少ないけど、シテロンと違ってステロイドじゃないから臓器負担もましだし、やめた時にやり直しがきくから今から始めるなら第一選択だと思うよ
206:毛無しさん
22/04/21 14:27:39.71 WJ1ghB1Y.net
AGA遺伝保持者にとってテストステロンもDHTも関係なくハゲの元
テストステロンの特徴のリスクテイカーとかチャレンジャーなとことか
ある程度人生の足場整った人間にはマイナス面が強くでる
テストステロンが育毛発毛に必要と言うなら
テストステロンブーストすればいいよ一気にハゲるから
テストステロンを増やしても孫正義になるより
ハゲた性犯罪者になる可能性の方が高い
207:毛無しさん
22/04/21 16:33:45.58 hUdZoowe.net
>>206
ちょっと極論な気がする
エストロゲンがテストステロンから作られるのは事実で、エストロゲンはもちろん髪に必須
若禿げの人でちん毛化してる奴とか髪パッサパサでしょ？
ちなみに低テスのハゲは筋肉も少ない傾向があると思う
テストステロンを下げてもいいような人は、とんでもなくテストステロン値が高い奴だけだと思うわ
208:毛無しさん
22/04/21 20:07:53.20 ynFgXUaf.net
>>206
テストステロンはAGAの材料ではあるけど、元凶ではないよ
ハゲ遺伝を持っていてもアンドロゲンシャワーでテストステロンが爆増する10代から20代にかけてハゲる人はほとんどいないし、
逆にテストステロンが減少傾向になる30~40代にハゲ始めて、その後もテストステロンの減少は続くのにハゲパワーは増して進行するからテストステロンの量に比例してハゲてはいないよ
それにAGA遺伝保持者ではければテストステロン値が高くてもハゲないということは、原因は別にあるということ
209:毛無しさん
22/04/21 20:25:37.34 C7yYtK91.net
でも良いテストステロンか悪いテストステロンか素人では判別できないんだからテストステロンを抑える方が無難な選択肢だろう
210:毛無しさん
22/04/21 20:53:28.90 ynFgXUaf.net
テストステロンはテロメアっていう細胞寿命をのばす働きがあって、
マウスでの研究ではテストステロンが多いマウスほど長生きで逆に低いグループは早死にするって結果が出てる
あとテストステロンは耐糖能にも関わっていて、この機能が落ちると老化速度が上がったり、寿命が縮んだり、病気になりやすくなる
アンチエイジング薬として注目されてるメトホルミンやSGLT2阻害薬は糖尿病の薬で耐糖能を上げるけど、寿命が20年伸びると言われてたり、がんを含めたあらゆる病気になりにくくなることもわかってる
テストステロンの前駆体でシプロテロンによって減少するDHEAは若返りホルモンと言われてて長寿者や若々しい人に多かったという研究がある
テストステロンから作られるエストラジオールにもテストステロンやDHEAと似た効果がある
だから、シテロンでアンドロゲンを減らすならしっかり女性ホルモンを補充して女性化までいかないと体はぶっ壊れる
男性のままでいたいならアンドロゲンは残したままハゲの原因であるアンドロゲン受容体だけをブロックするビカルタミドを飲むしかない
211:毛無しさん
22/04/21 21:04:04 hUdZoowe.net
テストステロンが減る事象、要因って総じて心身に悪い事ばっかじゃん
ストレスを受けるとか運動しないとか寝ないとか健康的な食べ物を食べないとかね
孤独になって誰からも愛されずあらゆる勝負事に負け続け上司に毎日怒られまくって自分はゴミって自己暗示かけまくったらテストステロン激減するよ
212:毛無しさん
22/04/21 21:09:41.46 ynFgXUaf.net
>>209 男性ホルモンが悪いんじゃなくて男性ホルモンをアンドロゲン受容体が受け取った時に脱毛阻害因子FGF-5Sを出すか、脱毛因子FGF-5を出すかだよ
体内には同じ男性ホルモンが存在してるはずなのに頭皮はハゲて、体毛は毛深くなるなるのはおかしいと思うけど原因はこいつらとされてる
ちなみにアルパカとかアンゴラウサギみたいな長毛種はFGF-5sが他の種に比べてかなり多いからアンドロゲン受容体をFGF-5S生産モードに切り替えれたらたぶんフサる
213:毛無しさん
22/04/23 18:54:59 u9091nl9.net
ビカルタミドって面白いのが精巣の形態と精子形成にほとんど影響ないらしいんだけど、その理由がテストステロン産生を抑えないから精巣のテストステロンレベルが高くなってしかも何故か体の中で精巣だけアンドロゲン受容体をブロックできないからなんだってさ
あと性欲も落ちない
ただ乳房の発達や女性化はする
スピロや酢酸シプロテロンと比べて副作用の少ない安全な薬だそう。いきなりシテロンより、入口として1番有用だと思う
214:毛無しさん
22/04/23 19:50:48.55 5s7GdPCy.net
他の抗アンドロゲンで心配な筋力低下や骨密度の低下もないみたいだしな
データの通りならめっちゃいい薬だよな
まぁ飲んでるやつの口コミをみると性欲が落ちたって意見もあるからどこまでデータ通りなのかはわからんけど
215:毛無しさん
22/04/23 22:22:50.48 WwyHlmtH.net
オエジェルやるとやっぱ胸出てきちゃいますか？
216:毛無しさん
22/04/24 07:43:32.71 XTGvwAeo.net
男性機能を減らさず酢酸シプロテロン並に顔面皮脂を減らす薬とかサプリがあったら教えてほしい、ないならデュタで我慢する
217:毛無しさん
22/04/24 07:48:36.36 XTGvwAeo.net
あとデュタステリドって半減期がめちゃ長いんだけど、そんだけ肝臓にも悪いってこと？？
218:毛無しさん
22/04/24 09:42:07.39 w57TwSkW.net
>>216
アキュテインを低容量
219:毛無しさん
22/04/24 20:13:27.58 w6InyGOL.net
なんとなくビカルタミド調べてたらデュタステリドとの併用はだめだってあった
検討してる人は注意してくれ
220:毛無しさん
22/04/25 00:15:37.11 r6A0AP7i.net
>>218
試してみる！ありがとう
221:毛無しさん
22/04/25 04:40:26.19 9TZ/DzHl.net
>>219
重要な情報ありがとう、併用するとこだった
何で併用がダメかも書いてた？
フィナならいいのかな
222:毛無しさん
22/04/25 15:55:31.46 OXYSlyTE.net
>>221
まんまコピーするけど
CYP3A4阻害作用のある薬剤は併用できません
これらの薬は、デュタステリドの代謝を阻害してしまい、強く作用してしまいます。
それにより、副作用が発現する可能性も高くなりますので注意が必要です。
223:毛無しさん
22/04/25 15:55:52.62 OXYSlyTE.net
>>221
フィナはどうかわからない
224:毛無しさん
22/04/25 21:40:15.07 4ucYmhGo.net
おおさかどうでオエストロジェル頼むとどれくらいで届く？
225:毛無しさん
22/04/26 12:15:43.22 6BuvNURY.net
>>222
ありがとう、血中濃度があがるからか
デュタなら血中濃度が上がったところでDHTがなくなるだけだから副作用もしれてるけど一応フィナにしといた方が良いか
5αの2型はなくても問題なく生きれるけど1型はよくわかってないみたいだし
まぁでもCYP3A4で代謝する薬ってかなり多いから他の薬の飲みあわせも危ないだろうね
薬局で買えるようなのとか
226:毛無しさん
22/04/26 12:18:42.01 6BuvNURY.net
>>224
塗り薬は結構はやいよ
だいたい1週間くらい
227:毛無しさん
22/04/26 13:22:57.51 Zo9yokya.net
>>226
ありがとう
228:毛無しさん
22/04/26 17:38:16 3fUd2kfo.net
マジかデュタと併用できないのか
だからあまり効果が出てないのか
229:毛無しさん
22/04/26 19:05:03 7uHIRXt+.net
>>225
サイトにはこの３つが載ってたよ
リトナビル(抗ウイルス化学療法剤)
クラリスロマイシン(抗生物質)
ビカルタミド(前立腺癌治療薬)
230:毛無しさん
22/04/27 17:18:05.81 fhA7OYHI.net
女性のアンドロゲン脱毛症の研究だとビカルタミドはフィナやスピロより効果が高かったみたい
フィナより成績がいいのか期待できますな
231:毛無しさん
22/04/27 20:01:25.29 KzTKKCH2.net
>>230
アンドロゲンを遮断する力は酢酸シプロテロンより上だってよ
酢酸シプロテロンはテストステロンの産生も抑えるから総合的には上だけど、女性化一直線だし副作用も強い
フィナ飲んでるならフィナで抑えきれないDHTブロックできればいいから少量でいいしそうすれば1番気になる女性化の副作用もほとんど発現しないんじゃなかろうか
232:毛無しさん
22/04/28 01:58:06.35 AGeGdEU0.net
ビカルって筋肉や骨細胞のARには作用しないみたいやけど、骨格の男性化阻止できるのかな…
>>222
これはinvivoでは観察されなかったってなってる
URLﾘﾝｸ(pubmed.ncbi.nlm.nih.gov)
でもE2レベルが上がったって言う人もいるし謎
233:毛無しさん
22/04/29 07:20:04.44 QCRHO8gS.net
CYPは150mgで問題ないなら1日の用量とされてる50-80mgなら全然大丈夫そうだな
女性化は用量依存みたいだから25mgくらいから試すのがいいかな
女性のアンドロゲン脱毛症だと25mgを毎日服用でかなり改善しててこの用量でも効果はでるみたいだし
234:毛無しさん
22/05/04 16:37:10.87 rW/d4DEu.net
ビカル届くのおせえ
235:毛無しさん
22/05/06 17:09:57 YSigLC5r.net
デュタの副作用増強って神経ステロイド阻害しすぎて抑鬱やブレインフォグが強くでたりとかかな
>>233
Dr. Will Powersも25-50mg/日を推奨してますね
>>234
アイドラ？
流石に4500円から上げすぎやろって思った
236:毛無しさん
22/05/06 17:24:53 yOdRWsbf.net
価格が約2倍になってるな、もうダメだな
237:毛無しさん
22/05/06 18:52:34.47 gb0LUk8i.net
このスレ見て衝動的にオエジェル買って届いたんだけど塗るの怖くなってきた
使ってる人いる？どんな感じ？
238:毛無しさん
22/05/07 01:28:32.99 jWZdz+hQ.net
>>237
気合いだけで禁煙できるタイプなら大丈夫
239:毛無しさん
22/05/07 09:09:32.88 N7Ph5AcK.net
>>238
どゆこと！？
240:毛無しさん
22/05/07 14:49:28.89 8Ahj2h/g.net
>>237
常に乳首が敏感になって少し膨らんで来た
241:毛無しさん
22/05/07 15:47:33.19 XmH8EJ7X.net
>>237
金玉痛のたびに玉が弱ってくる
それによって男性ホルモンの生成が落ちるのか肌が綺麗になったり抜け毛が減ったりしてくる
242:毛無しさん
22/05/07 15:51:08.75 JpYt/um/.net
>>235
オオサカ
アイドラのビカルってカルチド？
243:毛無しさん
22/05/07 17:28:12.04 N7Ph5AcK.net
>>241
ありがと
とりあえず第一関節分くらい頭に塗ってみたんだけど
髪の調子はかなりいい
どれくらい塗ってる？
244:毛無しさん
22/05/08 01:54:46.71 5X19D1yu.net
>>243
パチンコ玉分くらいを朝晩2回タマタマに塗ってる
髪質は全然変わらないけどデュタとミノタブで短い産毛止まりだった部分が少量だけど伸びてきた
245:毛無しさん
22/05/08 07:22:51 FDSJbPVQ.net
>>239
自制心大丈夫よ
ずっと続けるのか止め時を見計らうのか
他のホルや薬に手を出すのか
誰も止めてくれないのだから、自分でしっかり調べないとね
246:毛無しさん
22/05/08 10:11:59.20 8UPihwHb.net
>>244
やっぱりそれくらいの量にした方がいいよね
陰嚢は吸収率がヤバいらしいから頭皮にしたんだけど
>>245
そうだよね
頭皮にだけ効いてほしいけどそんな虫がいいこともないよな･･･
自分でも調べてみるわ、ありがとう
247:毛無しさん
22/05/09 00:45:54.01 gnn7K1Wy.net
ビカルタミドは高くなってるからオエジェルの方がコスパ良いのかな
248:毛無しさん
22/05/09 12:20:04.97 aMTsH+be.net
ビカルタミド高くなったのってここ見てたのかねえ
ここで話題になってから急に上がった
249:毛無しさん
22/05/11 21:34:06.86 OrId2JUe.net
オエジェルって頭皮に直接塗ったほうがいいのん？
250:毛無しさん
22/05/11 21:36:10.37 rBx8Chtl.net
そうだよ
251:毛無しさん
22/05/11 23:17:43.51 O1vMhTv+.net
>>242
そうカルチド
サカドーもシンガポール発送遅れてるんですね
個人的にカルチド25mgより沢井20mgの方が一週間ノープー生活でも頭皮臭くならなかった感じ
あとビカルよりスピロ+デュタの方がヘラアイン丸くモサモサしてた気もする…
YMMV
>>247
毛周期を延長させる
ゴナドトロピンを抑制してテストステロン生産を減少させる
性ホルモン結合グロブリン(SHBG)を増加させてテストステロンとDHTを阻害する
エストロゲンの育毛効果って多分これらですよね
252:毛無しさん
22/05/12 21:26:28.55 glOxw+JB.net
>>250
ｔｈｘ
253:毛無しさん
22/05/13 06:42:17 zitdqpv8.net
頭皮に塗るの？
皮膚が薄い場所や粘膜の方が吸収率が高いよね
ホルモンは直接塗った場所に作用するの？
虫刺されの薬とは違うはずでは…
検索すると吸収率の違いがわかるはずだよ
254:毛無しさん
22/05/13 09:35:04.19 YfczCDxN.net
>>253
自分はそんなにガッツリ効かせたくないからオデコに微量にしてる
部位や量で調整できるのもメリットだからね
255:毛無しさん
22/05/13 13:29:32.55 WTYIPDgP.net
オエジェル第一関節くらいをm字に塗ってたんだけど唇ピンクになってきたな
もっと減らさないとだめなんかな
256:毛無しさん
22/05/13 14:54:51.96 Zy2+5rXY.net
オエジェルなんて塗った場所に作用するわけじゃないぞ
皮下吸収しやすい場所選びな
腕 1.0倍
頭 3.5倍
脇 3.6倍
首 6.0倍
頬 13.0倍
陰部 43.0倍
257:毛無しさん
22/05/13 19:41:50.48 GXi6flmj.net
頭皮のみE2高レベルにして維持しても中断時に産後脱毛みたいなお別れが来そう…
>>256
一応肌は局所的な弾力増加のエビデンスあるね髪は知らんけど
塗るなら17BE2よりアルファトラジオールの方が良さそう
258:毛無しさん
22/05/13 20:40:20.11 WTYIPDgP.net
陰部になんて塗ったら男性機能待ったなしだし…
肌に局所的に効果あるなら毛根にも局所的に効果ありそうじゃない？
でもどちらにせよこんなオカマみたいな顔で会社いけないしとりあえずオエジェル辞めるわ
259:毛無しさん
22/05/13 23:07:14 xZ3uATDc.net
オエストロジェル使用して五ヶ月くらい
胸膨らんできたけど毛量は変わらなかった...
肩に塗ってるからか？頭皮に塗るのか？
260:毛無しさん
22/05/13 23:38:17 Zy2+5rXY.net
悪いことは言わないが、女性ホルモンは代償大きいから承知でやれよ
良くて中性に留めるなんて無理無理、使ってる内に胸出るしティンコ不全になるし思考も変わってくるぞ
当初は髪が目的でやり始めたのに、途中からMTF路線に変わって女性化が目的に変わるからな
額のヘアラインが変わる頃にはガチでニューハーフになってるよ
自分がソースなんで、皆さんもお気をつけて
261:毛無しさん
22/05/14 01:29:30.12 3S81RzlE.net
興味深い
顔は出さずに髪等の変化をYouTubeで公表したらいいんじゃない
262:毛無しさん
22/05/14 03:16:32.75 Sh2kPIVu.net
エストラジオールに発毛効果ってほんとにあるのか？
ニューハーフでふさってる人って去勢とか抗男ホルでアンドロゲン受容体が実質、休止状態になってるからAGAが治ってるだけなんじゃないの？
263:毛無しさん
22/05/14 07:51:59.75 u34ToMMq.net
オエストロは効果ありすぎだったからM字に少し塗るだけにしてるわ
264:毛無しさん
22/05/14 08:09:07.56 hIOV7T6W.net
こんなジェルじゃ生えないよ……
265:毛無しさん
22/05/14 08:24:04.17 cxYzoxse.net
やるんなら抗男ホル（黄体）も入れるから、男味がどんどん消えて女っぽくはなるよ、ただ黄体で乳が大きくなる
女ホルだけじゃ拮抗作用で男ホル増えるから、やるならダブル
これ鉄板な
266:毛無しさん
22/05/14 08:33:03.82 cxYzoxse.net
女ホル →×
卵胞 →○ ね
267:毛無しさん
22/05/14 11:54:28.35 SCbbOu3b.net
ジェルってそんな効果あるの？
錠剤の方が効果強いイメージあるわ
268:毛無しさん
22/05/14 16:22:00.62 u34ToMMq.net
そりゃあ比べたら飲み薬のほうがあるんじゃないの
269:毛無しさん
22/05/14 19:09:35.83 HSrXYccC.net
>>267
経口はバイオアベイラビリティが経皮より低いけど
初回通過効果でSHBGが多く分泌されるからDHTの阻害作用は強い
そして代謝物のE1Sが乳腺への影響が大きい(かもしれない)
270:毛無しさん
22/05/14 20:01:18.00 V1wmdwlh.net
ジヒドロ阻害とおっぱい膨らむのは近い作用なのか
人体は不思議だ
271:毛無しさん
22/05/14 21:46:56.13 u34ToMMq.net
胸が膨らんで職場の貧乳よりデカくなってしまったぞ
毛量には変化なし
272:毛無しさん
22/05/15 06:06:08.11 frouhvFw.net
おっぱい膨らんだら薬やめても元に戻らんよ
フィナ効かないなら女性化がそんなおこらないと思われるビカルタミドがいいんじゃね
273:毛無しさん
22/05/15 07:02:15.31 Rf/jRLjm.net
>>271
効果が無いのに続けているの？
274:毛無しさん
22/05/15 18:13:52.58 6LG4n+Ix.net
俺はオエストロジェルで胸膨らんだわ
乳首もデカくなってなんかもう嫌
275:毛無しさん
22/05/16 00:04:44.52 YWz+2RxP.net
むしろ膨らんでからじゃないと効果ねーから！
276:毛無しさん
22/05/16 12:26:13.09 toRVQ7RS.net
なんかフィナの話かオエストロの話かわかんなくなってるな
俺は錠剤のが嫌いだから抗男ホルモンのジェルあったらほしい
277:毛無しさん
22/05/17 07:42:38.11 vM1x6kBf.net
ここ最近はエストロジェルの強力作用。胸膨らむっていっても少し膨らんだら止まるだろ
278:毛無しさん
22/05/17 09:40:12.35 2Z4+RYc/.net
止まるだろうけど唇がめっちゃ赤っぽいピンクになったり肌が不自然に白くなりすぎたりで俺は無理だったわ
279:毛無しさん
22/05/17 14:47:12.53 3+Zoh6+z.net
オエストロジェルは肩と腕に塗ってたけど、頭皮にしてみるかな
280:毛無しさん
22/05/17 18:29:43.97 vM1x6kBf.net
一応、使用上の注意では肩から下の腕に塗るってなってるぞ
281:毛無しさん
22/05/17 19:13:11.22 3COpa1JN.net
塗りミノキずっとM部に塗ってきたのに、
陰部の方がいいんか？
282:毛無しさん
22/05/17 21:14:45.23 vM1x6kBf.net
塗りミノ効いた人いる？
むかし使ってたけど全然変化なかった
283:毛無しさん
22/05/17 22:31:41 7YGFcIUz.net
>>276
局所ARブロッカーならクラスコテロンがそのうちハゲ用にも出回るようになると思う
ニキビ治療薬のWinleviの成分の
284:毛無しさん
22/05/18 02:11:55.50 dQyzQnjd.net
ビカル飲み始めたけどダメっぽいわ
男ホルをブロックしてるサインが弱すぎる
デュタの方がまだマシなレベル
シテロンみたいなのを期待してたんだけどなぁ
285:毛無しさん
22/05/18 08:30:47.06 J+fmvm4g.net
>>281
オエとミノが同じ作用の薬だと思っているの？
全く違う
286:毛無しさん
22/05/18 11:05:03.53 XoGxdKUm.net
女性ホルモン系でも効かない奴は別の原因かもしれないぞ。とくにびまん型とか
ストレス、乾燥、眼精疲労でも抜けるし
287:毛無しさん
22/05/18 15:56:18.09 qXsSOqgy.net
オエストロで胸膨らむのが耐えられねえ
抗男ホルモン系に変えるかな
でも飲み薬も嫌だな
もうどうしたらいいのか分からねえ
288:毛無しさん
22/05/20 15:53:31.83 PJ2HrZJD.net
あまり深刻に考えず色々試して自分に合ったのを探したらいいんじゃないか
289:毛無しさん
22/05/20 17:44:17.22 ZK5KTeRm.net
ウイグル獄長 「毛根破極道～！」
290:毛無しさん
22/05/20 18:44:53.78 3YhLEi5r.net
アンドロゲン受容体の相対結合親和性
酢酸シプロテロン 8-10
ビカルタミド 1.8
ビカルくそ弱くね？
291:毛無しさん
22/05/20 18:53:12.15 3YhLEi5r.net
エンザルタミドはビカルと同じ非ステロイド性でアンドロゲン受容体の親和性がビカルの5倍なのか
シテロン並みの強さでビカルみたいに副作用少ないってかなりいいな
将来主流の抗アンドロゲン薬になるんじゃないか
まぁしかし試したいけど今はまだ特許が切れてないからくそ高い
292:毛無しさん
22/05/20 21:37:14.58 lCOYIIrI.net
>>287
リグロースかパントスチンぐらいしか無いような…
>>291
それKd値？が低い程親和性が高いンじゃないですかね
一定レベルまで阻害するのに必要な定数かなんか
シプロさんは8必要やけどビカルはんは1.8でええわみたいな
よー知らんけど
293:毛無しさん
22/05/20 22:36:21.87 3YhLEi5r.net
>>292
あーそういう意味なのかな
俺もよくわからん
Mechanism of actionってタグのとこにある表みたんだけどわかる？
URLﾘﾝｸ(en.m.wikipedia.org)
294:毛無しさん
22/05/20 22:40:14.39 3YhLEi5r.net
オオサカ、アイドラ、ベストケンコーにエンザルタミド扱ってくれって要望出しといたけどたぶんどこも扱ってくれないだろうなぁ
295:毛無しさん
22/05/21 11:09:45.85 f4Phnqrp.net
オエストロは毛が生えて性欲も抑えられて効果あるけど、胸膨らむのだけが俺も嫌
ほんとそこだけなんとかならないのかね
296:毛無しさん
22/05/21 12:23:58 WbJwlY40.net
ほんとそれ。ショルダーかけられなくなったわ.....
健康診断とか外泊どうしよう.....
297:毛無しさん
22/05/21 15:55:03.96 o7pf4KM6.net
>>281
俺もその辺気になる
全身に回るならそっちがいいんじゃないかと
298:毛無しさん
22/05/22 10:01:59.78 UALMqyh0.net
>>295
満足に毛生える？おでこに塗ってるけど後退したラインに産毛が生えてくるけどラインを押し上げる程ではないし戦力として使えん毛だが...
299:毛無しさん
22/05/23 12:35:19.90 quUgm6PX.net
俺なんて胸出てきたけど毛は増えなかったぞ泣
300:毛無しさん
22/05/23 13:56:34.18 bZmvQU7Q.net
>>297
塗りミノを全身に回したら頭皮に回る分薄まっちゃうでしょw
全身に作用させたい薬じゃないし薄くなってる部分に塗るのが1番いい
301:毛無しさん
22/05/23 17:58:27.16 QlKdAPxN.net
でも50倍の差は見逃せない
頭よりアゴや頬に塗った方が良いらしいし
302:毛無しさん
22/05/23 18:03:35.26 gHhYv7Xp.net
オエストロジェルは肩に塗ると何ともないが頭皮に塗ると体調悪くなる。少しだが倦怠感でるわ
303:毛無しさん
22/05/23 19:03:02.14 WGEuaJU0.net
>>281
隠部に生やしたいならどうぞ
304:毛無しさん
22/05/23 19:46:14.70 jKXuJaL+.net
アロマターゼを活性化させる薬ってある？
305:毛無しさん
22/05/25 11:18:09.59 EvProJ3J.net
オエストロジェルで胸膨らんで困ってるって奴は毛が生えたならジェルの量を減らすとかしたらどうなんだ？
306:毛無しさん
22/05/25 12:59:35.56 0rcEwxYL.net
毎日塗ってると1日塗らないだけで不安になるんだよな。ちなみに俺はミノタブも塗りミノも効果なかったけどオエストロで生えたわ
307:毛無しさん
22/05/25 13:41:03 dg4n0DsZ.net
気のせいかもたけど、軽く依存性ない？
308:毛無しさん
22/05/25 15:13:56.67 98wsYAM1.net
>>306
EDやあそこのサイズ小さくなる？
309:毛無しさん
22/05/25 19:10:52.48 7fQIT8Mh.net
>>293
勘違いしてたKi値でもシプロの方が強そうですね…申し訳無ぇ
japanrx？にエンザルもあるけどお試しにはちょっと…な価格だった
でも千里の道も一歩からと言うしあなたの行動力を賛します
310:毛無しさん
22/05/25 19:34:50.27 0rcEwxYL.net
依存性あるな。依存性か性格にも女性的な影響でてるのか分からんが。抵抗感なくなってくる。これでも初めの頃は塗るの怖かったのに
勃たなくなる。0じゃないけど20％くらいしか勃たなくなるし、性欲も低下してる
311:毛無しさん
22/05/25 20:57:31.79 /s0sOtk1.net
>>310
そうなのか
やっぱりあそこを犠牲にしないと駄目なんだな
性欲ちょっと落ちるぐらいで髪が生えてくるは贅沢過ぎるよな
312:毛無しさん
22/05/26 03:26:05.03 u87EfcW2.net
>>309
やっぱりシプロには負けてたか、、体感的にも一致だわ
エンザル7錠12000円のやつを余裕あるときにお試しで買ってみようかな
まぁ結果がよくてもジェネリックが出るまでお預けになるんだろうけどさ
2027年特許切れだからジェネリックが出るのははやくて2030年ってとこか、、、気が遠いな
313:毛無しさん
22/05/26 03:44:34 7S2gAY3h.net
錠剤切れてしばらくやめてたらデコ付近がムズムズする
これやべーわ
314:毛無しさん
22/05/26 04:16:12.65 u87EfcW2.net
クラスコテロン結構よさげ？
インターロイキン6の阻害力はエンザルより強いみたいだけど、インターロイキン6ってAGAと関係あるのかな
>この研究では、クラスコテロンは抗アンドロゲンエンザルタミドよりもIL-6合成を有意に阻害し、髪の成長を促進するために使用される5α-レダクターゼ阻害剤フィナステリドと同様の有効性でAR調節転写を阻害することが実証された。
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
315:毛無しさん
22/05/29 21:27:00.02 CIz5sshB.net
アイドラがエンザルタミドを扱ってくれたぞ！
28錠1万3千円
アイドラでも流石に高いけどひと月1万ちょいなら手が届くレベルの値段にはなった
URLﾘﾝｸ(www.idrugstore.jp)
316:毛無しさん
22/05/30 20:22:28.55 ravYNtTx.net
手持ちのカルチド無くなったら、またスピロにしようか…なんか頭臭いし
>>312,314
Alibabaにクラスコテロンありますね…流石なんでもアリババ
E2は中華試薬外用でちゃんと効果感じたし多分市場に広く出回ってる成分は本物と思うけど
それでも服用は躊躇うし新薬やエンザルの中華試薬は信用して良いのか
AGAの脱毛プロセスって良くわからんけど
IL-6がFGF-7と逆の作用持ってるんですかね
>>313
性腺無いし状況違うかもですけど最近Eを4週間断ってたら
肩凝りと頭皮の締め付けられるような感覚が凄かったわ
E2が筋肉の柔軟性を高めるみたいなんで関連あるのか更年期症状か…謎
>>315
おお！リクエストって結構応えてもらえるんですね
317:毛無しさん
22/05/31 03:31:51 RMapxsII.net
とりあえずエンザル注文した
届いたら使用感を報告します
取り扱ったばかりだから準備に時間がかかって届くのめっちゃ遅いとかになるかもしれんけど
>>316
ビカルは俺も全然皮脂減らなかったわ
ぶっちゃけ値段と効果が見合ってない感じだよな
アリババって薬もあったのか
IL-6はFGF-2なら抑制することがわかってるみたいだから髪に関係ある細胞増殖因子を抑制してても不思議じゃないと思うわ
アイドラならリクエストが通るってわかったのは大きいよね
てっきり要望が一定数たまらないとダメなのかと思ってたから、すぐに取り扱ってくれたのはびっくりだわ
318:毛無しさん
22/05/31 07:30:37.13 4AW8Jyms.net
オエジェル塗って胸出ても髪増えなかったら悪夢だな
319:毛無しさん
22/05/31 09:25:04 /W6ukUMP.net
こっちは塗りはじめたばかりなんだ
恐ろしいことを言うな
320:毛無しさん
22/06/01 15:57:47.01 T6OVQK5v.net
胸膨らむくらいじゃないと髪にも効果ないんだろうな
321:毛無しさん
22/06/02 19:24:45.29 tJdMHbOO.net
>>317
行動はやー！道標になってくださるの助かる
こんな記事読んで期待値高かったけど残念な感じ…
URLﾘﾝｸ(en.m.wikipedia.org)
日本製では余り感じられない変な苦味があるのも気になるし
ハゲ因子何種類あるんでしょ
個別に対応せなあかんのかARブロックしたら絶対に安心安全なのか
DHTもT迂回ルートとか5ar無しで攻めてくるやつとかやめてや…
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
メトホルミンが弱いながら3BHSDとCYP17活性を低下させるみたいなんで気休めに摂ってるんですけどね
育毛関連は主力商品っぽいしアンテナ張ってるのかもしれませんね
322:毛無しさん
22/06/03 00:02:49.32 Gx7KgLW7.net
>>321
カルチド偽物説もなくはないですね
ビカルは何がいけなかったのか...
ARとの結合力がDHTの1/2しかないってことと、ARが細胞核へ移行するのを促進するっていうのがよくなかったんですかね
もしそうなら2つをクリアしてあるエンザルで解決しそうですけど別の理由だったらまた振り出しですね
T迂回ルートはエンザルでもダメっぽいのが怖い...
個人的な体感だとシテロンで抜け毛は完封できてたのでARブロックでハゲ因子はほぼ抑えれるんじゃないかと希望的な考えでいます
メトホルミンってアンドロゲンにも干渉してたんですねw
飲んでるけど知らなかった
さすが何でも知ってますね
323:毛無しさん
22/06/04 20:12:08.11 Iwb30AlR.net
>>322
ちょっと怪しいですよね…
半減期とか微粉化とかどうでも良いと思って一昨夜カルチドを50mg苦味我慢しながらバッカルで摂ったけど
昨日一日顔がバリバリ乾燥してて結構汗かいても割とサラっとしてたんでまぁ本物であると信じたい
味がやる気を削ぐし何故か口腔粘膜が荒れた(何入ってるんこれ)しかし頭皮若干臭い
低い親和性を数の暴力で補っても微妙に取り逃しが出るのかな
強くブロック出来てたら大丈夫だと良いんですけど
エンザルが上手くいくと良いですね
既に使用されてる！
ご存知かもしれないけど父親がメトホルミン使用中に出来た男児の生殖器に先天異常か出るとか発表されてましたね(縁が無ぇわ)
こんな知識無いに越したことは無いんですよ本来w
324:毛無しさん
22/06/08 01:45:33.61 L6w+A+W2.net
>>323
バッカルで摂ってるとはさすがですね
毎日とかできる気がしない
メトホルミンのスレでも性欲が落ちるとか肌艶が良くなるってレスを度々みたのでそこそこ効果があるんでしょうね
325:毛無しさん
22/06/08 18:03:34.09 1vNVTlFl.net
オエストロ塗ってる2ヶ月だが毛量はあまり...
326:毛無しさん
22/06/08 20:02:46.94 oKb5bjJF.net
>>325
効果なかったか
性欲、胸の膨らみはあった？
327:毛無しさん
22/06/08 22:36:44.35 bt9keevo.net
すぐ効くわけねーだろ
328:毛無しさん
22/06/09 08:00:36.10 MHNuihJC.net
ミノタブでも2ヶ月じゃまだ効果感じない人多いしな
最低半年～1年は見ないと
329:毛無しさん
22/06/11 20:09:17.20 ynvuWz6m.net
>>324
効きが悪かったら試してみてください(誰もやらない)
何種類も試してると何が良いかわからなくなってくるわ…
新しい情報等色々と詳しくありがとうございました🤗
330:毛無しさん
22/06/12 00:46:52.77 GAoX3k5p.net
エンザル昨日から飲み始めたけど何も変化がない
しばらく飲めば効いてる兆候が出るかもしれないけど、月1万出して飲むほどの効果は期待できないかも
331:毛無しさん
22/06/14 12:42:34.56 n8L86ddM.net
昨日からって
332:毛無しさん
22/06/14 22:09:18.56 eyy2GhhJ.net
２月２３日に１日１錠スーシーのみ初めて
一番薄かった前頭部もうぶ毛が生えてきて、うぶ毛が黒色になった。効果あるから続けたい。
しかし胸も出てきて８６～８７ｃｍになった。胸の下が７６～７７ｃｍ。
これ以上大きくなると誤魔化すの無理かもしれない。悩みになった。
333:毛無しさん
22/06/14 22:15:32.95 eyy2GhhJ.net
あと、最近、胸が痛くなるのでかかとで歩けない。つま先で歩くくせがついたわ。
デメリットも多いよ、
334:毛無しさん
22/06/15 09:38:09.31 JxZflMr2.net
エンザル今日から飲み始めたよ
絶対に入ってはいけないスレだと思っていた俺も今日からみんなの仲間入りです
335:毛無しさん
22/06/15 09:47:26.94 MOvg0lSb.net
>>334
女性化スレへよーこそ(´･∀･)ﾉ
336:毛無しさん
22/06/15 10:10:10.78 EayW1Jla.net
酢酸シプロテロン飲んどけばフィナやデュタ要らない気がするんだけど
またハゲたら嫌だし断薬に踏み切れんなあ
337:毛無しさん
22/06/19 05:38:19.42 EGJvIc3y.net
mtfで３年ぐらい前に除睾したとき
それまでハゲ予防に飲んでたデュタをやめたところ
テストステロンはほとんど無いのにも関わらず
男性化（抜け毛、体臭、体毛の増加）が
起こったんで慌ててデュタを再開したら症状が収まった
テストステロン経由のDHT以外にもバックドアと言われるそれ以外の
経路があってそれにはデュタが有効らしい（フィナはテストステロン→DHTのみ阻害）
338:毛無しさん
22/06/20 20:20:31.13 z7eJNxzB.net
塗りミノキとか細かい白産毛しか生えてこない
339:毛無しさん
22/06/20 21:48:16 RIWaTqsP.net
このスレ見てオエジェルはじめたが発毛の効果ないな。もうどうしたらいいんだよ
340:毛無しさん
22/06/20 23:13:48 +6i/ns4l.net
>>339
一緒だわ 全く駄目
341:毛無しさん
22/06/20 23:40:52.34 +6i/ns4l.net
オエジェル塗る場所はデコ付近に塗ってるが
首とかの方が効果出るの？
342:毛無しさん
22/06/21 12:29:57.08 ynFQJWhQ.net
エンザルタミド飲み始めたんだけど、
もしかして筋トレしても筋肉つかなくなる？
髪の方が大事だからそれでもいいんだけど、
そうなら無理して筋トレしなくてもいいかな
343:毛無しさん
22/06/21 17:47:08.65 cHS9pd+6.net
オエジェルはM字に塗ってたが効果なし
344:毛無しさん
22/06/21 18:54:36.94 CXmTbrGS.net
バストアップの効果はありました
345:毛無しさん
22/06/21 19:14:47.47 UpE0RakU.net
結局オエジェル効果ないってことか
期待して損したよ
346:毛無しさん
22/06/21 22:42:22.49 ABvG7FZZ.net
>>342
筋力低下するみたい
URLﾘﾝｸ(scholars.duke.edu)
347:毛無しさん
22/06/22 07:37:05.56 EEbikNrH.net
オエストロ数ヶ月後使って胸出てきたけど毛は変化ない
絶望しかないぞ
これから生えてくるのか？
348:毛無しさん
22/06/22 08:08:08.80 /2P5Oy5v.net
ちんちん
349:毛無しさん
22/06/22 09:51:29.51 m8VcOp59.net
ハゲを治すなら基本はフィナやデュタとミノタブだよ
ホルモンはその補助で使うものだ
350:毛無しさん
22/06/22 10:57:41.75 NTWvSOLK.net
胸膨らんでも毛は変化ないってどういうことなんだ。影響は受けてるのに奇妙じゃないか
351:毛無しさん
22/06/22 11:23:11.37 +UtP87m1.net
>>349
効かない人の為の女性ホルモンスレと思ってたのだが
352:毛無しさん
22/06/22 17:15:53.91 fAZNAdJM.net
ID:8gdREj7t
ことごとく意味不明なこと言ってるな
353:毛無しさん
22/06/23 01:56:08.84 fkfWUl0h.net
終えジェルでも生え際に戦力にならん産毛は生えてくるはず
その頃には乳出てるけど
354:毛無しさん
22/06/23 21:33:36.13 F//Ed0Wq.net
胸が出てきたから発毛もするのかと思って忍耐で使ってたがオエジェル効果ないのかよ
355:毛無しさん
22/06/23 23:29:07.56 7+zQdUoz.net
うーん、エンザルいくら飲んでもシプロテロンみたいに抜け毛が止まったり、髪が柔らかくなったり、皮脂が激減したりってことが起こらんな
髪が生えるかはまだわからんけどハズレくさい
シプロテロンの効果ってARブロックより、LH抑制の男性ホルモンを減らすことの恩恵が大きいのかな
356:毛無しさん
22/06/24 02:11:54.20 yC0tYNYT.net
>>355
飲み始めてどれくらい？
357:毛無しさん
22/06/24 06:35:18.51 i4k5HpqF.net
飲み薬こわいわ
358:毛無しさん
22/06/24 08:57:57.42 dvCSKPzr.net
俺も飲み薬怖くてジェルにしてたが毛には効かないのかよ
359:毛無しさん
22/06/25 09:48:01.28 y0DA7T6N.net
オエジェル一日何回塗ってます？
360:毛無しさん
22/06/25 10:18:56.90 m/nSsK8R.net
エンザルタミド半減期長いけど
もしかして毎日服用する必要ないかな
361:毛無しさん
22/06/25 10:40:40.13 oOKcF7rq.net
アンドロゲンをいれるとエストロゲン受容体の発現が減るみたいなんだけど、逆にエストロゲンをいれるとアンドロゲン受容体が減るってこともあるのかな
362:毛無しさん
22/06/25 12:28:56.00 k8ZAZrHs.net
オエストロジェルは一日に一回塗ってる
体毛は変化ないな
363:毛無しさん
22/06/25 13:18:24.36 WCnvkAtQ.net
>>360
半減期が長い薬ってそこも考えての1日の処方量になってるらしい
薬の説明で1日1回なら1日1回飲むのがベストな飲み方
364:毛無しさん
22/06/26 15:20:32.22 qofb4fPd.net
ニューヨークの甘すぎる駆け落ち夫婦
まいど振り込みありがとう御座います
365:毛無しさん
22/06/27 00:41:51.47 H/bPYkpB.net
エンザル飲み始めて2週間だけど抜け毛止まらんなー
ミノキも飲んでるけど抜け毛が止まらんとどうにもならない
366:毛無しさん
22/06/27 09:13:55 yJQEnwus.net
けっきょくオエストロジェルは効くの？効かないの？
367:毛無しさん
22/06/27 10:30:17.26 JOQmoPrX.net
もうシテロンしかないわ
あれが人生で1番抜け毛が止まったしM字も結構生えてきてた
副作用を何とかして克服すれば勝ちだろ
クロミフェンとかと一緒にとれば何とかならないかな
368:毛無しさん
22/06/27 10:33:21.25 gRieEuJW.net
>>366
効かない
そんなもので期待するようなフサフサになるはずがない
369:毛無しさん
22/06/27 10:56:37.15 JOQmoPrX.net
結局この人は何の恩恵でフサったんだろう
URLﾘﾝｸ(imgur.io)
370:毛無しさん
22/06/27 12:28:47.46 xpDiNAGz.net
後がないからそんなに効果あるというシテロンに惹かれてるんだけど
使い始めてどれくらいで効果出てくるの？
とりあえず抜けるのさえ止まればいいんだけど
371:毛無しさん
22/06/27 13:09:00.35 JOQmoPrX.net
即日で何かしらの効果は出るよ
皮脂とか、髪質とかに
抜け毛は1週間以内にぴったり止まった記憶
ただ、普通に飲んだら副作用で確実にやめるし、やめてからも副作用は続くからケア剤を飲まないと日常生活もまともに送れなくなる
372:毛無しさん
22/06/27 17:02:04.57 yJQEnwus.net
命がけだな
373:毛無しさん
22/06/27 17:20:50.58 LP+iDql0.net
俺若ハゲだから、男性器が使いものにならなくなるのはちょっとな
40代とかならまだ許せるが
でもオエジェルだと全く変化ないし、どうしたものか
374:毛無しさん
22/06/27 18:14:24.61 YwpSBH0D.net
効果あるなしの話、
個人の体験だけでいうとオエジェル数ヶ月使ったが胸少し膨らんでも毛は増えなかった。
しかも体が慣れたのかもう最近は何の変化もない。
375:毛無しさん
22/06/27 19:54:11.01 Q4aj55xV.net
エンザル単体で鳴かず飛ばずなんだけど
デュタ併用してる人いる？
デュタ明らかに性機能に影響してくるから
ちんぽ犠牲にしても抜け毛止まらないなら併用しないかなと思って
376:毛無しさん
22/06/27 20:26:33.69 XaqqILc9.net
もうハゲてるならデュタやフィナでDHT抑えなきゃ女ホルだけ摂取しても無意味だよ
DHT抑えないままで何をしたって穴の空いたバケツに水入れるようなもんだしな
377:毛無しさん
22/06/27 23:19:15.17 2CyuKeFH.net
>>373
>>375
どうせ使わないだろ(ﾉ∀`)
378:毛無しさん
22/06/28 01:49:48.75 wUJa9RBX.net
>>374
慣れるよな
反応が無くなる
379:毛無しさん
22/06/28 10:21:13.20 pPNAhdnu.net
>>375
珍しいな
普通はフィナやデュタ飲んでても駄目だから女ホル試すと思うが
380:毛無しさん
22/06/28 10:28:43.95 uRPo7sFt.net
シプロテロンが軒並み売り切れで買えん
381:毛無しさん
22/06/28 13:20:34.82 mxrQxz/Z.net
フィナ飲んで駄目だったからオエジェル試してるわ
382:毛無しさん
22/06/28 15:42:35.45 MklwDAg4.net
シテロン売り切れだからもう覚悟を決めてダイアンいくわ
ここのスレでは1番生えたって報告が多いし