15/12/16 03:49:36.66 tG/pfH9A.net
＞先ずは近隣の医師か薬剤師にフィナ・デュタについて聞いてみるのが良いかもよ
勿論聞いたよ
ステロイド骨格を持っている薬剤は後々必ず痛い目を見ると言われましたｗ
330:毛無しさん
15/12/16 04:19:31.62 tG/pfH9A.net
>>316
あんたはなぜこうも執拗にフィナ、デュタを持ち上げるんだ？
フィナとデュタのプラス面ばかり書き込みして、副作用がある面や危険な面は書かないはずだ
薬を売りたい業者なんだなだろう
これでおあいこなｗくだらねー業者認定はやめた方がいいぞ
それとスレルスじゃなくてステルスなｗ
331:毛無しさん
15/12/16 06:00:04.83 uFtEpYjJ.net
>>321
俺は>>316じゃないけど、フィナは実際、マジに効くからねぇ・・・
副作用とか言っても国が認めるレベルだし
風邪で病院が処方する抗生物質だって、
腸の善玉菌まで殺しちゃうから、本当は体に悪いんだぜ？
332:毛無しさん
15/12/16 07:51:08.39 tG/pfH9A.net
>>322
そんな事誰でも知ってるｗ
抗生物質はフィナ、デュタの様に何年も長期的に服用するか？
同じ薬ってだけで同じ括りとして話す時点で間違いなんだよな
＞本当は体に悪いんだぜ？
あんたもわかってんじゃん 薬は毒だということを
333:毛無しさん
15/12/16 10:48:26.32 noN/LyPO.net
>>319
実際は臨床自体が正確に行われていなかったと結論付けられちゃうよね
だったら、治験と実臨床で整合性が取れなかった発売前の治験すら実施していない他の育毛方はどうなんだよ？？？
フィナやデュタは政府が指定する気が遠くなる位に厳格で細かい手順書類を元に計画され、何年もかけて実施し、発売後も政府が指定する手順書類を元に販売後臨床試験なるものを実行する。
そんな中でも、治験と実臨床では副作用の詳細が異なる事は珍しくない。
フィナやデュタス以外で、ここまで綿密に情報収集している育毛方はあるのかよ？
言ってみろよ？
フィナやデュタは効いて当たり前、処方した大抵の患者に発毛が観られたとは、俺の主治医の話だよ。
副作用の無い薬剤は存在しない。
334:毛無しさん
15/12/16 11:32:46.86 noN/LyPO.net
>>319
実際は臨床自体が正確に行われていなかったと結論付けられちゃうよね
だったら、治験と実臨床で整合性が取れなかった発売前の治験すら実施していない他の育毛方はどうなんだよ？？？
フィナやデュタは政府が指定する気が遠くなる位に厳格で細かい手順書類を元に計画され、何年もかけて実施し、発売後も政府が指定する手順書類を元に販売後臨床試験なるものを実行する。
そんな中でも、治験と実臨床では副作用の詳細が異なる事は珍しくない。
フィナやデュタス以外で、ここまで綿密に情報収集している育毛方はあるのかよ？
言ってみろよ？
フィナやデュタは効いて当たり前、処方した大抵の患者に発毛が観られたとは、俺の主治医の話だよ。
副作用の無い薬剤は存在しない。
335:毛無しさん
15/12/16 11:33
336::16.12 ID:noN/LyPO.net
337:毛無しさん
15/12/16 12:19:29.19 3aGM2H2o.net
>>319
長文ダラダラ、連投ってそうとう焦ってるんだね・・・
レーザー業者さんは今月のノルマは達成してないのか？
338:毛無しさん
15/12/16 12:23:43.78 YzDWrIK0.net
>>325
＞フィナやデュタは政府が指定する気が遠くなる位に厳格で細かい手順書類を元に計画され、何年もかけて実施し、発売後も政府が指定する手順書類を元に
＞販売後臨床試験なるものを実行する。
＞そんな中でも、治験と実臨床では副作用の詳細が異なる事は珍しくない。
まず一つ
多少異なるデータが出るのは仕方がないと思う
いかんせんその数値の差がありすぎると思わないか？とても同じ薬を治験したとは到底思えないギャグレベルの違いだｗ
なぜこうも差が出る結果になってしまったのか…
それが以下の理由な
339:毛無しさん
15/12/16 12:24:18.05 YzDWrIK0.net
2015年６月、アメリカの医師で薬の安全性や効果効能、副作用や後遺症の主任研究員を務めるThomas J Moore氏がプロペシアの認可において十分な
検証が行われなかったとJAMA Dermatologyで今年6月に発表
URLﾘﾝｸ(archderm.jamanetwork.com)
JAMAとは世界的な皮膚医学における様々な研究内容についてアーカイブ（公文書や研究発表）が集約されていますが
この中で1996年に行われた数百のプロペシアの臨床試験や治験をMoore氏が再検証したところ、一般の医薬品であれば行われるはずの
効果や安全性を証明する検証が不十分であると発表。
まず第一に薬の影響を確認するための服用前と服用後の血液検査の比較が一切行われていないこと。
第二に利用者に対しての聞き取り調査が不十分であったことを発表しました。
Moore氏は内科医であり、薬の安全性や効果、副作用などの研究を専門とした研究者です。
普段は様々な病気に用いられる医薬品の安全性や副作用の研究での第一人者です。
そのMoore氏が一般的な医薬品であれば行われるはずの検証がフィナステリドが認可される前の治験では行われていなかったことを
過去に行われた数百の治験を元に発表しました。
Moore氏によればフィナステリドのような薄毛治療薬の場合には効果の確認が先行して行われ、副作用や後遺症は軽視されていた
可能性があること。
さらには聞き取り調査が不十分であることや薄毛治療は家族や友人にも打ち明けにくい内容であり生じるEDや精力減退、鬱などの症状は
治療を受けている医師にも相談をしいくいので十分な検証を怠っていた可能性があると発表しました。
他の医薬品であれば行われるはずの検証が行われた最大の要因はフィナステリドが一般的な医薬品ではなく、容姿などを主たる目的とした
生活改善薬であった為と説明しています。
340:毛無しさん
15/12/16 12:24:47.53 NE3CdKYT.net
>>319
言い争ってる二人とは別人だが
＞実際は臨床自体が正確に行われていなかったと結論付けられちゃうよね
＞だったら、治験と実臨床で整合性が取れなかった発売前の治験すら実施していない他の育毛方はどうなんだよ？？？
フィナの臨床試験の話なのに何故他の育毛方法の話が出てくるのか？フィナの副作用や後遺症の話では分が悪いから？
副作用はともかく後遺症は洒落にならんよマジで。副作用があってもPFSが無ければここまで問題にはならなかったはず
341:毛無しさん
15/12/16 12:25:55.73 NE3CdKYT.net
ごめん>>324だった
342:毛無しさん
15/12/16 12:33:34.65 YzDWrIK0.net
＞政府が指定する気が遠くなる位に厳格で細かい手順書類を元に計画され、何年もかけて実施し、
＞発売後も政府が指定する手順書類を元に販売後臨床試験なるものを実行する。
厳密な臨床試験が行われていたなんていうのはあんたの様な服用者がそう思い込みたい単なる妄想だったってことだなｗ
343:毛無しさん
15/12/16 12:42:16.01 gnrpWKHV.net
薄毛治療�
344:uフィナステリド製剤」に隠されたリスクとは http://nikkancareism.jp/archives/54044
345:毛無しさん
15/12/16 12:49:53.29 NE3CdKYT.net
フィナの副作用や後遺症についてFDAが調査に乗り出している。以下はFDAの説明文の和訳
プロペシア（フィナステリド）による副作用をお感じになっているようで誠に残念です。既にご存じだと思いますがこれまで報告されていた注意事項以外の副作用などが商品の処方が開始された後に確認されております。
ＦＤＡとしてはプロペシアで副作用や後遺症をお感じになっておられる方は当省が開設しているＭＥＤ ＷＡＴＣＨ リポートシステムで正式に現在の症状を報告してください。報告いただいた内容はデータベースに保存されすべての報告を当省のスタッフが確認いたします。
いただいたデータベースの内容によってはこれまで確認されていなかった副作用や後遺症の発見につながります。ＦＤＡとしては内容を精査し必要な注意が発見された際にお知らせいたします。
“You can find a link to the Internet voluntary reporting form by going to the MedWatch homepage (URLﾘﾝｸ(www.fda.gov))。
346:毛無しさん
15/12/16 13:10:08.75 YzDWrIK0.net
冷静に判断しようぜ
服用者の約20％に副作用が出る薬の上に長期服用しなければならない薬
その上副作用項目には鬱とまで記載されているんだぞ
こんなに危険な薬は中々お目にかかれないぞｗ
347:毛無しさん
15/12/16 13:27:01.01 NE3CdKYT.net
副作用も内容がホルモンに関することだから怖いんだよね…
ホルモンクラッシュしてしまうと簡単には治らないから
風邪薬の副作用で眠くなるのとは訳が違う
348:毛無しさん
15/12/16 13:49:10.19 noN/LyPO.net
>>328>>329
結局はEDや精力減退、鬱の副作用の内容なんだよね。
なかなか理解して貰えてない様なので、君の為に繰り返し
解説して上げよう。
フィナやデュタはFDAや厚労省などの政府が主管する然るべき機関の
治験と実臨床での安全性情報を収集する為の手順書類に則って医師や薬剤師、
製薬会社が活動している。十分な検証を怠っていた可能性があるとしても、
これ以上に厳格に適正使用情報を収集している治療法はデュタやフィナ以外には
無い。
更に、有効性情報を収集する上でも政府が主管する然るべき機関の監督下で
厳格に評価された効果を有するのもフィナやデュタ以外には無いだろう。
実際に副作用があるとしてもフィナやデュタ以外に政府が厳格に管理していて、
尚且つ優れた改善効果がある治療法がデュタやフィナ以外であるのかい？
君だってより優れた治療法を示せないじゃないか。
349:毛無しさん
15/12/16 13:54:55.74 WmXSy46Q.net
副作用スレ化してるな
俺が欲しいのは効き目とかどういう人が効果出やすいかみたいなプラスの情報なのに
350:毛無しさん
15/12/16 13:57:46.08 noN/LyPO.net
>>332
厳密な臨床試験が行われていたなんていうのはあんたの様な服用者がそう思い込みたい単なる妄想だったってことだなｗ
妄想でも何でも無いよ。政府が主管する然るべき機関の監督下の治験と実臨床の
手順書を遂行しないと、発売はおろか、製造すら出来ないからね。
フィナやデュタが政府の主管する然るべき機関の監督下で治験と実臨床試験を行っても副作用が出る位なので、FDAや厚労省などの政府機関の承認の無い育毛法は、更に
危険な副作用がマスクされると共に効果も信頼出来ないという事になるよ。
351:毛無しさん
15/12/16 14:03:07.69 noN/LyPO.net
>>333
でも、政府が認可して、尚且つこれだけ優れた発毛効果がある治療法は、
デュタやフィナ以外では無いよ。
あったら教えてくれ。
352:毛無しさん
15/12/16 14:06:28.53 noN/LyPO.net
>>334
でも、政府が認可して、尚且つこれだけ優れた発毛効果がある治療法は、
デュタやフィナ以外には無いよ。
出せるかい？無いだろう。
353:毛無しさん
15/12/16 14:07:40.72 noN/LyPO.net
>>335
でも、政府が認可して、尚且つこれだけ優れた発毛効果がある治療法は、
デュタやフィナ以外には無いよ。
出せるかい？無いだろう。
354:毛無しさん
15/12/16 14:11:14.43 3aGM2H2o.net
>>338
副作用スレが過疎ってるからこっちに出張してるらしい
お前もレーザー買ってやれ
355:毛無しさん
15/12/16 14:14:09.60 8E25JzF+.net
検証を怠っていた可能性があるのではなく、怠っていたんだよ
じゃなきゃあそこまでの開きは表れるはずがない
フィナ、デュタ以外で医学的根拠がありAGAに効果が確認されているものはLLLTとミノキシジルがありますけど？
この2つは内服薬ではないうえにホルモンまで弄らない
356:毛無しさん
15/12/16 14:14:15.29 WmXSy46Q.net
>>343
皆さん無視すれば良いのにな
アホらし
357:毛無しさん
15/12/16 14:16:08.30 noN/LyPO.net
>>336
フィナやデュタは政府が管轄している。また、販売後に副作用が新たに追加された。
しかし、そもそも政府が管轄すらしない他の治療法ならどうなるんだろうか？
治験と実臨床での手順すらままならない他の育毛法は安全性情報は何等収集されないし、効果のデータの信頼性も確立していない。
デュタやフィナ以上に効果のデータの信頼性が確立されていて、医師や薬剤師、企業
からの情報が豊富に集まる治療法ってあるのかい？
フィナやデュタを越える治療法は、提示出来ないだろう？
358:毛無しさん
15/12/16 14:22:11.60 NE3CdKYT.net
政府が管理していてるとかしてないとか副作用や後遺症の発症には何も関係ない話。フィナの副作用や後遺症の話から逃げ回ってる印象しか受けない。
断薬で回復する副作用はあまり問題ではない。後遺症が問題なんだよね。
後遺症は治らない。政府が管理していても治らないものは治らない。
359:毛無しさん
15/12/16 14:27:02.73 NE3CdKYT.net
他の育毛方法がどうとか他の悪を持ち出して自分の悪を正当化するような議論はいらん
360:毛無しさん
15/12/16 14:38:09.65 noN/LyPO.net
>>347>>348
でも、政府の認可も下りずに販売している治療法にてを出せと？
少なくとも、俺の主治医の話では、デュタステリドで副作用なるものを
経験していないと話してるよ。でないとフィナステリド60ヵ国、デュタステリド102ヵ国
なんてもの世界中で服用なんてされる訳がない。
俺自身も副作用らしきものは感じてないよ。
フィナやデュタ以上に優れた発毛効果の治療法は無いだろ？？？
361:毛無しさん
15/12/16 14:44:22.73 noN/LyPO.net
>>344
LLLTは機材が法外に高価であるだけではなく、治療効果が散々な結果だったと専らの悪評だよ。
ミノキシジルは心血管系の重篤な副作用があるものの、ある程度は効果があるようだね。
362:毛無しさん
15/12/16 14:51:27.96 3aGM2H2o.net
LLLTってググったらまたレーザーかよw
もうレーザーは勘弁してくれw
363:毛無しさん
15/12/16 14:55:21.67 NE3CdKYT.net
>>349
俺は薄毛治療という意味においてはフィナは大変優れた薬だと思っている。
しかし副作用が不可逆になる可能性があることなど気軽に服用していい薬だとは思わない。
だから安全だと誤解させて気軽に服用をすすめようとする書き込みは許せないだけ。
リスクを理解して男を捨てて命を削る覚悟で育毛したいなら何も言わない。
今のところ効果や副作用を考えて気軽に服用をすすめられるものは塗りミノぐらいだと思う。
レーザーはまだ歴史が浅いから何とも。
364:毛無しさん
15/12/16 15:18:08.15 noN/LyPO.net
>>352
男を捨てて命を削る覚悟
て、理論的にはあり得ないよ。一般の人は、よく誤解するんだけど、遺伝子情報が男性である以上、どんな事があっても男性を捨てる等という事は不可能だよ。
例えば、男性に女性ホルモンの強化療法を施して女性化を目指す人がいるけど、どんなに頑張って
女性ホルモンを優位にしてもヒゲは生えるし胸毛もスネ毛も生える。反対に男性ホルモン
を劣位にしても同様なんだよ。
夜の性欲に関しても、男性ホルモンの要であり性欲強化作用のあるテストステロンは
増加させ、ジヒドロテストステロンは減少させるが、ジヒドロの方は性欲減退や体毛
の増加作用なので、男性を捨てるなどは不可能だよ。
365:毛無しさん
15/12/16 15:45:26.36 NE3CdKYT.net
>>353
そういう事を言っている訳じゃないよ。精力とかそっちの話だ。
あとジヒドロで性欲減退はしない
366:毛無しさん
15/12/16 16:08:09.64 gnrpWKHV.net
リアップも死亡例があるんだよね。
市販薬の落とし穴！！「リアップ」6名の死亡例、500例の副作用報告
重篤な副作用として、次の報告がある｡
開発段階で3名、市販化された「リアップ」の使用中に3名(1999年時点)が薬剤との因果関係は不明としながらも、心臓病などの循環器疾患で死亡している｡
後者の死亡例は2003年、国会議員による質問主意書に対する政府答弁書で明らかになるまで大正製薬は公表しなかった｡更に99年の発売当時から03までに循環器系の副作用が約500例も寄せられていることも明らかにされている｡
367:毛無しさん
15/12/16 16:26:07.40 NE3CdKYT.net
それは知らなかった
育毛って厳しいな
368:毛無しさん
15/12/16 17:17:57.62 3aGM2H2o.net
プロペもザガーロもミノキ危険なんだよ
そこでおすすめなのが副作用の無いレーザー育毛
これはＦＤＡ認可にも認められたしとても安全、使用者の話だとノックハゲから三浦春馬レベルのフサフサになったらしい
みんなもレーザー始めようぜ！
369:毛無しさん
15/12/16 17:26:33.77 iEIVmL6R.net
死ね
370:毛無しさん
15/12/16 19:45:52.84 uFtEpYjJ.net
レーザーは脱毛の方が有名よね
371:毛無しさん
15/12/16 22:25:13.23 ZPJ49pL3.net
副作用スレに帰れよ
それか個人で副作用ブログ開設しろ
372:毛無しさん
15/12/16 22:43:32.30 6lVp/iH1.net
一般人に成りすましてステルスマーケットまでしてフィナやデュタの副作用などのマイナス情報を
書き込みしないといけないくらい何とかレーザー育毛機って売れてないのかな？
少なくても、それなりにしっかりした企業なら、ステルスマーケットを用いたりはしない。
ブラック企業なんだろう。
気の毒に。
373:毛無しさん
15/12/17 00:40:28.31 xujwRw74.net
>>361
いや、多分バイトだ
書き込み量に比例してもらえる歩合制なんだろ
374:毛無しさん
15/12/17 01:32:28.47 pfbJ4WEK.net
マイナス情報書というか副作用を書き込まれたらヤバイからなフィナやデュタは
他の治療法がどうとかレーザー業者がどうとか話題を逸らすしかない
堂々と正面から副作用についての書き込みに反論すればいいのにそれが出来ない
375:毛無しさん
15/12/17 01:38:09.28 pfbJ4WEK.net
ま、出来る訳ないよねｗ
376:毛無しさん
15/12/17 02:09:02.93 9pjl1sqU.net
ここにいる大半の人間(ID:noN/LyPO除く)は危険性も理解していると思うのだがどうだろう？
取り返しのつかない後遺症が残るリスクがあったとしてもそれでも髪の毛が欲しい
377:毛無しさん
15/12/17 07:52:45.60 +oTZxE0+.net
>>353
突っ込み所満載すぎて何から指摘していいか迷うレベル
＞ジヒドロの方は性欲減退や体毛の増加作用なので、男性を捨てるなどは不可能だよ。
なぜテストステロンよりも活性が強いＤＨＴに性欲減退作用があるんだ？
論より証拠
プロペシアは数ある医薬品の中で最も性欲減退の副作用が多い薬
ＦＤＡに宛てられた医薬品の情報が管理されているADVERSE EVENT REPORT SYSTEM (AERS)を元にデータ解析を行いパーキンソン病の新薬や他の薬が脳神経学的影響が確認された事例をランキングし発表しました。
その中、過去のデータを解析すると性欲減退をもっとも誘発した医薬品のランキングのトップ３が以下であると報告しています。
１．プロペシア
２．プロスカー
３．ＡＶＯＤＡＲＴ (デュタ)
URLﾘﾝｸ(finance.yahoo.com)
トップ3すべてが5α還元酵素阻害薬
デュタよりもフィナの方が服用者の数が多いので上位にランクされたと推測できる
性欲減退作用があるとあんたが言っているＤＨＴを抑制する薬がトップ3にランキングされていますけど？
逆に性欲減退作用のＤＨＴを抑制しているのだから性欲は増加するのでは？
認可当時はあんたみたいなアホな医者がその様なことを言っていたっけなｗ
とりあえず自分がいい様に解釈をして嘘をつくのをやめた方がいいよ？
赤っ恥かくよ？
DHTには活力や性欲をつかさどる作用があるんだよ
378:毛無しさん
15/12/17 07:58:29.01 ICnIt7/J.net
あっそ
シネよｗ
379:毛無しさん
15/12/17 08:00:57.63 +oTZxE0+.net
>>353
俺の主治医の話だよ と連呼しているけどあんた医者だろ？
＞理論的にはあり得ないよ。
＞一般の人は、よく誤解するんだけど、遺伝子情報が男性である以上、どんな事があっても男性を捨てる等という事は不可能だよ。
完全に墓穴掘ってますやんｗ
380:毛無しさん
15/12/17 08:07:51.43 +oTZxE0+.net
>>353
次スレから 一般人になりすまして医者がザガーロのステマをするスレ
にスレ名変更だなｗ
381:毛無しさん
15/12/17 08:46:25.68 ir9A1deY.net
医薬品卸じゃないの
382:毛無しさん
15/12/17 09:08:12.83 +oTZxE0+.net
ＤＨＴに性欲減退作用なんてないからな
そうゆう風に書いてあるサイトは全て嘘
間違いなくフィナ、デュタを販売目的の業者のサイト
自分の身は自分で守りましょう
DHTはそのレベルを低下させたり、排除してしまって良いものではない。
精巣から分泌される主なアンドロゲンは勿論テストステロンである。
けれども体内のほとんどの部分ではアンドロゲン シグナルはテストステロンによって伝達されるのではない。
脳（中枢神経系）､皮膚、性器など筋肉を除く事実上すべての組織においての活性アンドロゲンは、本当はDHTなのだ。
この場合テストステロンは単にプロホルモンの働きをするだけで、それが5アルファ還元酵素（5-AR）の作用によって活性アンドロゲンであるDHTに転換される。
5-ARは骨格筋を除いたほとんどすべてのアンドロゲン依存性の部位に多量に集中している。
その結果、実際に身体のそれらの部分にテストステロンが運ばれてアンドロゲン受容体と結合することは非常に少ない。 その代り速やかにDHTに変換されてしまい、それが受容体と相互に作用することになるのだ。
この変換はこれらの組織において非常に重要な生物学的機能をもつ。
アンドロゲン受容体との結合力が3~5倍もあるDHTはテストステロンよりも強力なアンドロゲンなのだ。
もし5-ARをこれらの組織から取り除きDHTの形成を遮断してしまったとすれば、生理学的に劇的な変化を見ることになってしまう。
383:毛無しさん
15/12/17 09:21:21.32 xujwRw74.net
フィナスレで議論してこい
正直研究がまだ進んでないデュタで副作用があーだこーだ議論しても、結局臨床試験のデータが少ないわけだからハッキリした結論が出るわけない。
384:毛無しさん
15/12/17 09:52:16.05 +oTZxE0+.net
>>372
そうやって論点ズラして逃げるんだよな ザコは
385:毛無しさん
15/12/17 10:05:50.98 YIsuA/14.net
プロペデュタザガーロミノタブお前ら副作用怖がりすぎだよな
薬の中だと副作用の少ない薬だろ？
花粉症や抗鬱の薬、いうたら正露丸ですら危険だわ
386:毛無しさん
15/12/17 10:39:32.28 fXY6yySq.net
プロペシア飲んだけど前髪と前頭部もってかれた
スカスカなんだが効くかな
387:毛無しさん
15/12/17 10:45:38.05 rnCg8afx.net
>>363>>364
このスレッドで何たらレーザーの業者と目されている成りすまし書き込みが横行
し、デュタ・フィナの副作用連続書き込みされているが、
物凄い自演を見た！
388:毛無しさん
15/12/17 10:57:59.87 BqXv3E38.net
しかし何でココにゴキブリが湧き出したんだ？
ジャイ子スレで暴れてこいよwww
389:毛無しさん
15/12/17 11:02:18.65 BqXv3E38.net
今欲しい情報は副作用じゃなくて効き目なんだよ
リスク取って毛を生やそうとしてる奴に副作用の話しても馬の耳に念仏過ぎて嫌気がさす
デュタの前情報無しでいきなり飲む馬鹿なんていないし
390:毛無しさん
15/12/17 11:07:36.41 w6LLMavJ.net
>>375
俺もフィナ飲んで初期脱毛かなって思ったらそのまま生えずに今8ヶ月目
二ヶ月くらいでピタッと止まりはしたが、完全に前より量は少なくなった。でもつむじは効いてるっぽい
まあ予防みたいな感じで飲んでるから見た感じで少なくなったかはわからないレベルだが。
391:毛無しさん
15/12/17 11:17:16.89 rnCg8afx.net
何となく判ってきたぞ。
レーザー業者が一般人に成りすましてデュタ・フィナの副作用を執拗に繰り返して書き込み
するのはレーザーと発毛の
392:概念がまるで違うからだ。 レーザーは血管拡張作用をアピールしているのに対して、デュタ・フィナは、業界の概念を 大きく覆すジヒドロテストステロンが毛母細胞を破壊するという革新的なメカニズムを発表 し、新しい治療法として100ヵ国以上の世界中で急速に広まっている。 だから、血管拡張作用のレーザー業者としては、自社の概念を覆されるので、危機感を強烈 に持っているのかも。 対してミノキシジルに批判的でないのは、血管拡張作用でレーザーと共通している。 だからミノキシジルを批判すれば、自社のレーザーも批判する事になるので、何も書き込み しないんじゃないかな。
393:毛無しさん
15/12/17 11:56:04.03 iabmGuIX.net
レーザーとか使う奴とかいるの？あんなの情弱の極みだろwレーザーで 生えるならもっと流行ってるだろ
394:毛無しさん
15/12/17 12:02:46.29 BqXv3E38.net
レーザーで生えたら苦労しねーよ
395:毛無しさん
15/12/17 12:17:33.78 ir9A1deY.net
結局フィナはデュタの副作用や後遺症について正面から反論できる人は皆無なんだな
他の薬ガーとか業者ガーとか関係ないことしか言えない。この事が危険な薬だと如実に物語っているね
フィナは長期服用でTHの低下が示唆されてるしTHが減ってDHTも抑制されたら危険なのは当然と言えば当然
396:毛無しさん
15/12/17 12:24:54.12 ir9A1deY.net
副作用や後遺症についての書き込みをレーザー業者のせいにするのは別にいいけど
それで副作用や後遺症の問題が解決することはないからあしからず
397:毛無しさん
15/12/17 12:51:28.63 1LntT2T3.net
なんで同じことずーっと言ってるんだろ基地外過ぎるわいい加減
知ってるしわかってるってみんな
副作用スレ行けな
398:毛無しさん
15/12/17 12:59:19.29 ir9A1deY.net
フィナは精子の数の減少や精子のDNAにダメージを与え、無精子症のレベルまで悪化させるおそれが報告されている
服用後に精液の質が変わったと思う人は一度検査した方がいいかもしれない
今後子作りの予定が無いなら関係ないかもしれないが
399:毛無しさん
15/12/17 13:03:44.79 ir9A1deY.net
>>385
＞なんで同じことずーっと言ってるんだろ基地外過ぎるわいい加減
わかってない人がいるからw
400:毛無しさん
15/12/17 13:12:47.72 P1UYPmC4.net
副作用スレ見たけどかなり過疎ってるなw
そもそも副作用スレがハゲ板にあるのが板違いだと思うわwww
401:毛無しさん
15/12/17 13:15:40.27 P1UYPmC4.net
URLﾘﾝｸ(medical-homes-network.com)型5αリダクターゼと2型5αリダクターゼ/
ワシ、まさしく1型のハゲ方してるわ
402:毛無しさん
15/12/17 14:36:58.05 mOR1DFZ+.net
アホ共はレーザー業者としかレスできないんだよなｗ
>>353読んだらわかっただろ？
結局医療関係者のステマの連投書き込みだったんだよ
自分で最後に墓穴ほってやがんのｗ
トンズラこいたかあいつ
403:毛無しさん
15/12/17 14:49:13.42 ir9A1deY.net
>>388
ハゲの治療に薬を使うのであれば薬のスレがあり
その薬の副作用の危険度が高ければ副作用の話が頻出するのは自然な流れ
404:毛無しさん
15/12/17 15:54:00.01 GFP85bxm.net
副作用 後悔先に立たず
405:毛無しさん
15/12/17 16:01:52.16 RNd85s5D.net
>>387
解ってないのはフィナやデュタのマイナス情報を繰り返し繰り返し執拗に書き込みする君の方じゃない？
ここにいる人、もっと言うと世界中の人は、君が「わかってない」と言い張る副作用を良く理解しているんだよ。
それで皆がデュタステリドをどう服用すれば、より安全により効果が得られるかを情報交換したいと思っている。
直近の書き込みでも、そういう意見が多いだろう。
そんな他社や他製品を使わせなくする様なマイナス情報ばかりを執拗に書き込みしていたら、
レーザー治療機は、そんな業者なんだと更に買わなくなるよ。
406:毛無しさん
15/12/17 16:13:14.16 RNd85s5D.net
>>390
ならば、デュタやフィナ以上に効果が優れた治療法を教えてくれるかな？
ジヒドロテストステロンを抑制するデュタやフィナは世界中で効果が優れた
治療法として革命
407:的発見とまで言われている。 君と違って、ここにいるみんなは頭髪を真剣に良くしたいと思っているんだよ。 デュタやフィナを越える効果が優れた治療法を示してみろよ。
408:毛無しさん
15/12/17 16:43:21.90 SgIrKBU9.net
>>394
まず朝一番に出す糞尿には良質なたんぱく質が豊富に含まれている
それを摂取するんだ 髪の成長を促進する重要なエネルギーになるから
わたくしのオマンコプシャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗ
409:毛無しさん
15/12/17 16:44:30.31 SgIrKBU9.net
>>394
まず朝一番に出す糞尿には良質なたんぱく質が豊富に含まれている
それを摂取するんだ 髪の成長を促進する重要なエネルギーになるから
わたくしのオマンコプシャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗ
410:毛無しさん
15/12/17 16:45:48.90 SgIrKBU9.net
>>394
まず朝一番に出す糞尿には良質なたんぱく質が豊富に含まれている
それを摂取するんだ 髪の成長を促進する重要なエネルギーになるから
わたくしのオマンコプシャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗ
411:毛無しさん
15/12/17 16:47:14.40 SgIrKBU9.net
>>394
まず朝一番に出す糞尿には良質なたんぱく質が豊富に含まれている
それを摂取するんだ 髪の成長を促進する重要なエネルギーになるから
わたくしのオマンコプシャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗ
412:毛無しさん
15/12/17 17:35:13.00 SgIrKBU9.net
>>394
まず朝一番に出す糞尿には良質なたんぱく質が豊富に含まれている
それを摂取するんだ 髪の成長を促進する重要なエネルギーになるから
わたくしのオマンコプシャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗ
413:毛無しさん
15/12/17 17:35:58.36 SgIrKBU9.net
>>394
まず朝一番に出す糞尿には良質なたんぱく質が豊富に含まれている
それを摂取するんだ 髪の成長を促進する重要なエネルギーになるから
わたくしのオマンコプシャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗ
414:毛無しさん
15/12/17 17:36:41.99 SgIrKBU9.net
>>394
まず朝一番に出す糞尿には良質なたんぱく質が豊富に含まれている
それを摂取するんだ 髪の成長を促進する重要なエネルギーになるから
わたくしのオマンコプシャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗ
415:毛無しさん
15/12/17 17:37:49.57 SgIrKBU9.net
>>394
まず朝一番に出す糞尿には良質なたんぱく質が豊富に含まれている
それを摂取するんだ 髪の成長を促進する重要なエネルギーになるから
わたくしのオマンコプシャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗ
416:毛無しさん
15/12/17 19:09:04.67 1LntT2T3.net
副作用スレ行けよ
417:毛無しさん
15/12/17 19:14:27.73 SgIrKBU9.net
>>394
まず朝一番に出す糞尿には良質なたんぱく質が豊富に含まれている
それを摂取するんだ 髪の成長を促進する重要なエネルギーになるから
わたくしのオマンコプシャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗ
418:毛無しさん
15/12/17 19:16:16.81 SgIrKBU9.net
>>394
まず朝一番に出す糞尿には良質なたんぱく質が豊富に含まれている
それを摂取するんだ 髪の成長を促進する重要なエネルギーになるから
わたくしのオマンコプシャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗ
419:毛無しさん
15/12/17 19:17:26.91 SgIrKBU9.net
>>394
まず朝一番に出す糞尿には良質なたんぱく質が豊富に含まれている
それを摂取するんだ 髪の成長を促進する重要なエネルギーになるから
わたくしのオマンコプシャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗ
420:毛無しさん
15/12/17 19:18:17.80 SgIrKBU9.net
>>394
まず朝一番に出す糞尿には良質なたんぱく質が豊富に含まれている
それを摂取するんだ 髪の成長を促進する重要なエネルギーになるから
わたくしのオマンコプシャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗ
421:毛無しさん
15/12/17 19:19:05.53 SgIrKBU9.net
>>394
まず朝一番に出す糞尿には良質なたんぱく質が豊富に含まれている
それを摂取するんだ 髪の成長を促進する重要なエネルギーになるから
わたくしのオマンコプシャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗ
422:毛無しさん
15/12/17 19:20:45.92 SgIrKBU9.net
>>394
まず朝一番に出す糞尿には良質なたんぱく質が豊富に含まれている
それを摂取するんだ 髪の成長を促進する重要なエネルギーになるから
わたくしのオマンコプシャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗ
423:毛無しさん
15/12/17 19:46:55.94 iabmGuIX.net
業者発狂w
424:毛無しさん
15/12/17 19:55:53.86 V+rp1W8U.net
「デュタやフィナは副作用の可能性があるぞ」
→「なら、デュタやフィナ以外の効果ある方法言ってみろよ」
もう、この咬み合わない会話やめてくれない？
425:毛無しさん
15/12/17 20:00:45.67 iabmGuIX.net
>>411
副作用コピペレーザー禿も他の方法言ってみろ禿もどっちもうっとうしいよなｗ
ＬＩＮＥ交換して禿同士お互いでやりあえよｗ
426:毛無しさん
15/12/17 20:02:18.90 SgIrKBU9.net
>>394
まず朝一番に出す糞尿には良質なたんぱく質が豊富に含まれている
それを摂取するんだ 髪の成長を促進する重要なエネルギーになるから
わたくしのオマンコプシャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗ
427:毛無しさん
15/12/17 20:03:14.05 SgIrKBU9.net
>>394
まず朝一番に出す糞尿には良質なたんぱく質が豊富に含まれている
それを摂取するんだ 髪の成長を促進する重要なエネルギーになるから
わたくしのオマンコプシャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗ
428:毛無しさん
15/12/17 20:10:28.69 xujwRw74.net
暇なんだなぁ
429:毛無しさん
15/12/17 20:18:25.03 tqyvPpqc.net
期末テストが終わったんだろ
学生時代からハゲ板覗くようなエリートハゲだ 許してやれ
430:毛無しさん
15/12/17 20:37:20.06 SgIrKBU9.net
>>394
まず朝一番に出す糞尿には良質なたんぱく質が豊富に含まれている
それを摂取するんだ 髪の成長を促進する重要なエネルギーになるから
わたくしのオマンコプシャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗ
431:毛無しさん
15/12/17 20:38:12.21 SgIrKBU9.net
>>394
まず朝一番に出す糞尿には良質なたんぱく質が豊富に含まれている
それを摂取するんだ 髪の成長を促進する重要なエネルギーになるから
わたくしのオマンコプシャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗ
432:毛無しさん
15/12/17 20:38:57.70 SgIrKBU9.net
>>394
まず朝一番に出す糞尿には良質なたんぱく質が豊富に含まれている
それを摂取するんだ 髪の成長を促進する重要なエネルギーになるから
わたくしのオマンコプシャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗ
433:毛無しさん
15/12/17 20:40:38.85 SgIrKBU9.net
>>394
まず朝一番に出す糞尿には良質なたんぱく質が豊富に含まれている
それを摂取するんだ 髪の成長を促進する重要なエネルギーになるから
わたくしのオマンコプシャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗ
434:毛無しさん
15/12/17 21:25:09.03 0Ia1gvaa.net
おお。レーザー業者が… とうとう精神が……
435:毛無しさん
15/12/17 22:01:09.59 /gOEbza7.net
得られる利益との比較や程度問題を考慮せず、有れば悪とする副作用に対する考え方は良くないよ。
ホルモンには過剰症も欠損症も存在するからね。
過剰だったらある程度は抑えた方が良いし。
欠損しているならある程度はあげて上げた方が良い。
ＡＧＡは過剰症の一つだからね。
436:毛無しさん
15/12/18 00:21:49.46 I85qH3rk.net
やはり業者ガーとか他の方法ガーとか話を逸らしてばかりだな
副作用や後遺症のことについては反論出来ないんだね ^^
まあ反論出来ない事を分かって言っているんだがなwだって危険な薬だしw
437:毛無しさん
15/12/18 00:28:12.58 I85qH3rk.net
俺は育毛におけるフィナの効果を否定したことなど一度も無いからな
副作用や後遺症が危険だって言ってるだけだから
438:毛無しさん
15/12/18 00:37:39.79 I85qH3rk.net
あと副作用だけなら大して問題はないんだよ。問題があるのは後遺症
PFSについては原因も分からないし治療法もないんだよ
断薬して治る副作用だけならここまで問題にはならない
439:毛無しさん
15/12/18 01:00:52.51 hC+R/Ykw.net
フィナ屋によるとDHTは性欲減退するらしいなｗ
440:毛無しさん
15/12/18 01:42:36.46 6rOUc/gm.net
>>394
よくもまあのこのこと現れてレスできたなｗ一般人を装いステマする医療関係者
ＤＨＴは性欲減退作用があると嘘をつきやがってよ
＞ならば、デュタやフィナ以上に効果が優れた治療法を教えてくれるかな？
自分が不利になると得意な論点をズラしてレス以前にやることがあるんじゃねーのか？
嘘までついてステマをした事を謝罪しろよ
441:毛無しさん
15/12/18 01:54:30.92 6rOUc/gm.net
ここのクリニックはＤＨＴの作用をきちんと理解しているな
男性のAGA（エージーエー）治療の際に定番処方される
442:プロペシア。 確かに髪の毛には効いてるけど、何となくやる気と言うか、モチベーションが下がっている気がする事ってありませんか？ それは、テストステロンの3～5倍もの強力なアンドロゲン作用を有し、筋肉以外の全臓器、つまり、脳みそや皮膚、性器、骨等々作用して、人生を楽しくハッピーなものにしてくれるDHT値を、 プロペシアが過剰に下げてしまっている事が原因です。 プロペシアとテストステロンと言う一見相反するお薬は、血液データを見ながらDHT値を適切な値に調整する事で、併用は可能です。 寧ろ、髪の毛とモチベーションの向上と言う、相反するけど誰もが手に入れたいと望む両方の効果を得る事が出来ます。 肥満（メタボ）の治療も然り。 http://bihadahime.net/biyoutuusinn201407.html
443:毛無しさん
15/12/18 03:06:59.66 hC+R/Ykw.net
ホルモンに作用する薬は後々痛い目見る可能性が高いよ！
まさにホルモンクラッシュ誘発薬
444:毛無しさん
15/12/18 05:57:44.85 BVfkSiU4.net
資生堂やiPSまでの繋ぎだから心配してくれなくて良いよ
みんなうんざりしてるから もう書き込まないでね
445:毛無しさん
15/12/18 07:02:50.70 I8RIDoHe.net
>>423
君にとっては極めて理解が難しい様なので、繰り返し言ってあげよう。
副作用については、君が副作用をわざとらしく繰り返し繰り返し書き込みしなくても、みんなちゃんと理解しているよ。
重要なポイントは、それを理解した上でデュタやフィナを服用している点なんだよ。
なぜデュタやフィナを服用するかと言えば、政府が認可し、医師や薬剤師が投薬し、管理し、
製薬企業が情報収集しているデュタやフィナが最も効果が高く、副作用の情報も厳正に収集されているからなんだよ。
革新的とまで言われる作用メカニズムのデュタやフィナの効果を凌駕する治療法は
無いからみんなが使用している。
これも何度も繰り返して質問しているが、君が非難するデュタやフィナを超える治療法を示してみろよ？
446:毛無しさん
15/12/18 07:09:30.01 k328FaZk.net
「デュタやフィナは副作用の可能性があるぞ」
→「なら、デュタやフィナ以外の効果ある方法言ってみろよ」
もう、この咬み合わない会話やめてくれない？
447:毛無しさん
15/12/18 07:23:48.76 3OsUqKvc.net
もう副作用のはなしはいいよ
わかっててのんでんだから
448:毛無しさん
15/12/18 08:59:35.32 I85qH3rk.net
>>432
君はまともな人だね(笑)。そう、話が噛み合ってないんだよね。まだ国の管理がどうとか他の方法がどうとか言ってるw
>>347や>>348あたりを読んで欲しいね
副作用は理解して服用してるってその理解の内容は安心安全(笑)のフィナですもんね
不可逆な可能性もある極めて危険な薬だと理解することが重要。あ、他の薬ガーとか言うなよ(笑)
関係無いから
449:毛無しさん
15/12/18 09:58:05.30 I85qH3rk.net
何度も繰り返し質問する！(笑)って関係無い質問を何度も繰り返すあたり馬鹿さ加減が半端ないな
450:毛無しさん
15/12/18 11:03:10.68 +A9X4OCc.net
>>423>>424>>425
みんなが理解しているデュタやフィナの副作用を執拗に書き込みする君の方が解っていないよ。
繰り返して言うが、世界中の100ヵ国以上で革命的発見とまで言われるジヒドロテスト
ステロンが男性型脱毛症を引き起こすという理論の元に政府が厳格に管理してフィナ
やデュタは治療法として認知されていて、著名改善も含めて、世界中で、支持されて
いる。
それを「わかってない」とデュタやフィナの副作用を連続書き込みする君に対して、
何を理解すれば良いんだ？
こちらは副作用をなるべく回避して、優れた発毛効果を得たいと議論したいと話して
きた。
それを「わかってない」と強引にデュタやフィナの副作用を執拗に繰り返して書き込
みする。
だから、デュタやフィナより効果が優れてかつ政府や行政機関が定めた手順書を遂行
した有効性を判定した治療法を教えてくれるかな？と聞いてるんだよ。
結局は、
・こちらはデュタとフィナの副作用を理解している
・デュタとフィナ以上の治療法を教えてほしい
という問いかけに逃げ�
451:ﾁてばかりじゃない？
452:毛無しさん
15/12/18 11:38:24.32 +A9X4OCc.net
話題からそれるけど、デュタとフィナの副作用を執拗に繰り返して書き込みする人
は、『ヘアマックス』なるレーザー治療機を物凄く勧めてる。調べてみたら、掲示
板に潜入して一般人に成りすまして自製品を勧めたり、他製品を誹謗して売れなく
するステルスマーケットを展開しているらしい。
過去のID:5UQI6CLiの書き込み。
【デュタとフィナの副作用の連続書き込み】
0292 毛無しさん 2015/12/15 03:20:01
>>287
画像見た瞬間吹いたｗ
身体に負担かけて得た結果がこれかよ？
飲む続けないと効果は勿論なくなるから初めから飲まなかった方が良かっただろ
0293 毛無しさん 2015/12/15 04:53:22
>>283
国が認可したから安全だとは限らない
プロペシアに至っては認可後にうつ症状、服用中止後の不可逆的な性機能障害などが添付文書の副作用項目に追加された
厳格な臨床試験なんて行われていなかったと結びつけられてしまう
プロペシアもミノキシジルもアメリカで開発され日本よりも大分前から認可、処方もされてきた
その育毛先進国のアメリカですら認可されていない薬がザガーロ
0297 毛無しさん 2015/12/15 07:12:31
プロペシアを販売しているＭＳＤの報告によると副作用は服用者の数％程度しか出ないとなっているが
ボストン大学医学部の泌尿器学のAbdulmaged Traish,博士が2年間かけて行ったプロペシア利用者の継続的な血液や様々な検査の治験結果では
10％の人にリビドー減退症状、18％以上の方にED症状が発症。服用を中止後も症状が継続したケースがあると発表された
更に良性前立腺にプロペシアを使用した患者にＥＤや性欲減退症状がみられ、テストステロンレベルも低下すると承認された当時とは全く異なった
結果がでている
なぜこうも製薬会社との副作用報告にずれが出てしまったのだろうか？
厳しい世論に曝されて当然の結果だと思うよ
URLﾘﾝｸ(www.pfsfounda...-school-of-medicine)
453:436
15/12/18 11:40:52.72 +A9X4OCc.net
436の続き
過去のID:5UQI6CLiの書き込み。
【デュタとフィナの副作用の連続書き込み後のヘアマックスレーザー治療を勧める書き込み】
15 名前：毛無しさん[sage] 投稿日：2015/12/15(火) 07:49:57.25
>>11
いつまでそのネタやってんだよｗ
ＦＤＡの監視下の元、安全性と効果を検証して93％に効果が確認された
レーザー業者が言っている内容は決して間違いではない
ヘアーマックスやTの２０１０年のＦＤＡでの育毛効果の認可を受けた経緯
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
16 名前：毛無しさん[sage] 投稿日：2015/12/15(火) 07:53:07.92 ID:5UQI6CLi [2/2]
hairmax（ヘアーマックス）やTheradome LH80 PRO の効果と安全性
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
これ読んで効果に対して疑問が残るようなら買わなければいい
ただそれだけ
454:毛無しさん
15/12/18 13:27:56.27 NV+Y44FX.net
【植毛専門医】ヨコ美クリニック院長 今川 賢一郎先生が詳しく低出力ﾚｰｻﾞｰ育毛器の事を書いてるよ。
アメリカのFDAが認証しているのはレーザーの安全性であってレーザーの有効性に対してではないと理解しています。
ミノキシジルやフィナステリドは客観的に効果が確認されているわけですが、レーザーの効果は証明されていません。
育毛ヘルメットについてURLﾘﾝｸ(u.xsm.jp)
URLﾘﾝｸ(u.xsm.jp)
455:毛無しさん
15/12/18 13:35:01.90 KCC17n9t.net
レーザースレ行ってください
副作用スレ行ってください <
456:毛無しさん
15/12/18 14:04:24.00 Ss7fx6zn.net
>>436
副作用や後遺症のことを書き込んだだけで何でお前が勝手に考えた副作用とは関係ない質問に答えなきゃならないんだよw
いいから副作用や後遺症以外に話を広げるな。そこに俺が乗ってこないからといって逃げ回ってると言われる筋合いはないわw
俺は最初から「効果はあるけど副作用や重篤な後遺症が残るかもしれない危険な薬」というスタンスだ
「大したことない！国が管理している！大丈夫！」みたいなこと言ってる馬鹿がいたから危険性を教えてやっただけだ
457:毛無しさん
15/12/18 14:32:05.72 Ss7fx6zn.net
薬のスレで副作用の話題を排除するのは無理だよ。作用と副作用は表裏一体なんだから
副作用の話だらけになるのは副作用や後遺症の話題が出たら脊髄反射のように否定する人がいるからだよ
458:毛無しさん
15/12/18 15:21:13.67 4cpFsnWE.net
436の続き
過去のID:5UQI6CLiの書き込み。
【デュタとフィナの副作用の連続書き込み後のヘアマックスレーザー治療を勧める書き込み】
>>319>>321>>323>>328>>329>>332>>335
不思議だなぁ。デュタとフィナについては副作用を執拗に書き込みしているのに、『ヘアマックス』を含めてレーザー育毛機については、副作用の連続書き込みはおろか、全く否定しない。
459:毛無しさん
15/12/18 15:38:56.70 4cpFsnWE.net
>>441>>442
デュタやフィナについては、俺は最初から「効果はある
ああ。デュタとフィナの効果について納得しているんだね？ 理解力があるじゃないか？
その理解力ならば、ここでみんなが主張してる
『副作用を理解した上でデュタやフィナを服用している』
『デュタやフィナは革命的なジヒドロテストステロンが男性型脱毛症の引き金になっている理論の元に、如何に安全にかつ有効に使うかを議論したい』
という意見にも理解出来るね？
因みに医師や薬剤師に聞いてみると、前立腺肥大症に使われているザガーロと成分や含有量が全く同じアボルブでは、副作用を含めた有害事象はほとんど無いって言ってるよ。
因みに、こちらも長期連用しているけど副作用は全く感じない。
ところで話が変わるけど、副作用を連続して書き込む君ならレーザー治療法の『ヘアマックス』の副作用や危険性についてもたくさん知っているよね？
是非ともレーザー育毛法の『ヘアマックス』の危険性についても教えてくれないかな？
何でも米国では、方々で危険性が指摘されてるそうじゃないか。
460:毛無しさん
15/12/18 16:00:41.27 4cpFsnWE.net
>>439
過去に執拗にデュタやフィナの副作用の連続書き込みするので、
「デュタやフィナを飲むな」と主張しているのかと思い、その代替治療法を
質問したら、レーザー治療機を主張してきた。それで、少しだけ調べてみたら、
FDAからは治療法として認可すら受けていないばかりか、効果は散々で、全米で
危険性の指摘すらされる始末の代物だった。
フィナやデュタを執拗に副作用を連続書き込みしたかと思えば、何の評価も無い
レーザー治療法を勧めている。
残念ながら、フィナやデュタの副作用を連続書き込みしつつ、全く治療法としては
政府から公認も評価も売れもしていないレーザー治療法を勧める時点で全く信用出来ないね。
461:毛無しさん
15/12/18 16:13:34.09 Ss7fx6zn.net
>>444
俺は>>352だからレーザーを勧めたことなんて無いぞ。レーザー言ってるかやつは別人だから俺に聞くなよw
462:毛無しさん
15/12/18 16:29:08.94 GZnsZBG2.net
レーザー使ってる奴はいつものコピペ禿
必死につるつる頭にレーザー使ってるの想像したら泣ける
463:毛無しさん
15/12/18 16:47:17.17 Ss7fx6zn.net
ID遡ってみてお分かり頂けた？俺はレーザー勧めたことは一度も無いから
ついでに言うと俺のレーザーのイメージは「副作用は少なそうだけど大して効かなさそう」だ
あくまでイメージだし詳しく知らない。今後に期待できるかも？ぐらいだわ
464:毛無しさん
15/12/18 17:22:06.34 Ss7fx6zn.net
フィナは髪の毛には効くが深刻な後遺症を残す可能性がある劇薬だ
認可当初の「副作用は少なく出ても断薬すれば直ちに回復する」というのはもはや信用できないからな
若い世代で不可逆の性機能不全になったりしたら洒落にならないからね
安易な気持ちではなく相応の覚悟をもって服用しないと
465:毛無しさん
15/12/18 17:45:48.33 DDxpPszs.net
ちょっと前までこんな胡散臭い奴が張り付くことはなかったのになぁ...
目障り杉内...
466:毛無しさん
15/12/18 18:50:00.78 4cpFsnWE.net
>>446
ん？君は>>446で「レーザーを勧めたことなんて無いぞ」って、言い張るけど、
こちらは>>444で君がレーザーを勧めたなんて一言も書いてないよ？？？
不思議だね。どうして「俺はレーザー治療法を勧めてない」って、発想になるんだい？ どうしてレーザー治療法に過敏なの？？？
君は>>448で「レーザーは大して効かなさそうだ」としつつも、「レーザーは副作用は
少なそう」としている。
これって何かのデータに基づいてるの？ それとも思い込みか勘なのか？？？
もしもそうなら、君は思い込みや勘で物を言うのか？？？ デュタやフィナも思い込みや勘で副作用を連続書き込みしてるの？
467:毛無しさん
15/12/18 18:52:40.31 4cpFsnWE.net
>>449
でも、相変わらず君はデュタやフィナよりも優れた治療法を提案出来ないんでしょう？
そもそも君は治療してるの？？？
468:毛無しさん
15/12/18 19:09:56.41 4cpFsnWE.net
>>447
フィナやデュタの副作用を執拗に繰り返して書き込みする意図が全く解らない。
こちらは
①デュタやフィナの副作用は認識している。
②しかし、ジヒドロテストステロンが男性型脱毛症の原因だとする革新的な発見で
治療法として世界中の100ヵ国以上の国々で優れた効果を発揮しているフィナやデュタ
の使用を望んでいる。
③それを踏まえて、このスレッドではデュタやフィナの安全性を確保しつつ、治療効果を最大限に引き出したい。
と①、②、③の事を主張してきた。
これに対して、
・デュタとフィナの効果は認める
・だが、執拗に繰り返して副作用があると主張する
・代替治療法は示せない
ばかり。
一体何を目指しているんだろう。ひょっとして、本人も何を目指しているのか判らなくなってきているんじゃないかな。
469:毛無しさん
15/12/18 21:58:47.20 BVfkSiU4.net
このスレは2体の宇宙人によって占領されたのだった
おしまい。
470:毛無しさん
15/12/18 22:55:29.32 K9sGdbQF.net
スレ落とせ
くだらんわ
471:毛無しさん
15/12/18 23:13:06.33 k328FaZk.net
引くことで周囲の喝采を浴びるという選択のできない小物二人。
472:毛無しさん
15/12/19 00:41:45.54 JL5Wmbm5.net
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473:毛無しさん
15/12/19 00:42:25.30 JL5Wmbm5.net
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474:毛無しさん
15/12/19 00:43:24.26 JL5Wmbm5.net
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475:毛無しさん
15/12/19 00:44:42.49 JL5Wmbm5.net
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476:毛無しさん
15/12/19 00:45:39.98 JL5Wmbm5.net
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477:毛無しさん
15/12/19 01:04:26.03 JL5Wmbm5.net
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478:毛無しさん
15/12/19 01:05:30.93 JL5Wmbm5.net
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479:毛無しさん
15/12/19 01:06:13.85 JL5Wmbm5.net
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480:毛無しさん
15/12/19 01:07:03.66 JL5Wmbm5.net
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481:毛無しさん
15/12/19 01:07:50.83 JL5Wmbm5.net
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482:毛無しさん
15/12/19 04:46:23.20 2v2MTCLQ.net
>>453
人違いしてんだよあんたはｗ
102か国でデュタが認可されているのは前立腺肥大薬としてで育毛薬としてはたった2か国だけ
あたかも102か国でＡＧＡ治療薬として認可されているようなレスすんなよ
はったり医療関係者が
＞安全性の長期に渡る試験もろくにしていない育毛方や植毛方だね
こんなことほざいておいて植毛医 しかもおいぼれ横美の今川の掲示板での回答をコピペするなんて馬鹿だよなあｗ
レーザーが安全性の認可だけをＦＤＡに受けたのは2007年当時
その後の臨床でプロペシアと同じダブルブラインドテストで安全性と効能を確認されている
こんなことネットが使える奴なら誰でもすぐに解るとと思うがどうだろう？
今川もあんたも浅はかな知識と情報で嘘をつくポンコツジジイなんだよなｗ
ポンコツな上にホラ吹きな最底辺の人種
483:毛無しさん
15/12/19 05:06:54.72 2v2MTCLQ.net
>>453
ポンコツ植毛医の今川に教えてやれよｗ
自毛植毛手術の件数で世界でトップクラスであり、先進的な自毛植毛を行っている米国のBosley病院やBernstein Medicalは手術以外の育毛医療の治療法をこれまでにも国際臨床毛髪学会で発表している育毛病院です。
この二つの病院でレーザーを現在では推奨しています。
URLﾘﾝｸ(www.bosley.com)
484:毛無しさん
15/12/19 07:11:08.01 JL5Wmbm5.net
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485:毛無しさん
15/12/19 07:13:22.72 JL5Wmbm5.net
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486:毛無しさん
15/12/19 07:14:23.82 JL5Wmbm5.net
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15/12/19 07:15:09.70 JL5Wmbm5.net
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15/12/19 07:16:20.92 JL5Wmbm5.net
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489:毛無しさん
15/12/19 07:31:52.17 JL5Wmbm5.net
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490:毛無しさん
15/12/19 07:32:13.13 c88Lhtno.net
荒らすなカス
491:毛無しさん
15/12/19 07:32:35.13 JL5Wmbm5.net
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492:毛無しさん
15/12/19 07:33:39.51 JL5Wmbm5.net
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493:毛無しさん
15/12/19 07:34:30.64 JL5Wmbm5.net
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494:毛無しさん
15/12/19 07:35:16.99 JL5Wmbm5.net
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495:毛無しさん
15/12/19 07:35:54.18 JL5Wmbm5.net
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496:毛無しさん
15/12/19 07:44:13.90 Mlpf6U1T.net
>>467
デュタやフィナの副作用ばかりを執拗に連続書き込みする『ヘアーマックス』なる
レーザー業者とおぼしき人間が、連続書き込みの理由についての質問に窮したら、
意味不明なコピー文章を執拗に連続貼り付けで書き込みしたかと思えば、
おいおい。今度は、人違いだって？？？
こちらは>>453で>>447に返信しただけだよ。
何で君が出てくるんだ？ 何の脈絡も無いじゃないか。
ザガーロは、世界中の100ヵ国以上の国々で前立腺肥大症の治療薬として繁用されて
いるアボルブと成分や含有量が全く同じだ。ザガーロと成分や含有量が全く同じ
アボルブの使用については、日本中の泌尿器科学会の専門認定を受けた医師や薬剤
師が非常に多く前立腺肥大症患者に使用し、素晴らしい治療効果をあげているよ。
勿論、男性型脱毛症の治療効果の認可は日本で受けたばかりだが、
そんな中、君は「人違い」としながらも、どうして「レーザーは安全性でのみFDA
では認可を受けた」とか「安全性だけしか認可は無いけどフィナと同じダブルブラ
インドテストで安全性と効能が」なんて話になるの？
これも何の脈絡も無いじゃないか？
君、「人違い」って言いながらレーザー治療法を宣伝してるじゃないか？
しかもレーザーの『効能』って何？ 効能というのは、政府が管轄する然るべき機
関の厳格に管理された効果と安全性を評価する膨大な項目を要する手順書に則って
治験されて、厳しい審査を経て政府から認可された疾患だけが標榜出来、宣伝出来
るんだよ。
そもそも、君の主張するレーザー治療法って、『ヘアーマックス』なんじゃないの
か？
そのレーザー治療法の製品名を答えてみろよ？？？
497:毛無しさん
15/12/19 08:25:08.04 JL5Wmbm5.net
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498:毛無しさん
15/12/19 08:26:37.06 JL5Wmbm5.net
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499:毛無しさん
15/12/19 08:28:15.62 JL5Wmbm5.net
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500:毛無しさん
15/12/19 08:39:11.70 Mlpf6U1T.net
>>467
デュタやフィナの副作用ばかりを執拗に連続書き込みする『ヘアーマックス』なる
レーザー業者とおぼしき人間が、連続書き込みの理由についての質問に窮したら、
意味不明なコピー文章を執拗に連続貼り付けで書き込みしたかと思えば、
おいおい。今度は、人違いだって？？？
こちらは>>453で>>447に返信しただけだよ。
何で君が出てくるんだ？ 何の脈絡も無いじゃないか。
ザガーロは、世界中の100ヵ国以上の国々で前立腺肥大症の治療薬として繁用されて
いるアボルブと成分や含有量が全く同じだ。ザガーロと成分や含有量が全く同じ
アボルブの使用については、日本中の泌尿器科学会の専門認定を受けた医師や薬剤
師が非常に多く前立腺肥大症患者に使用し、素晴らしい治療効果をあげているよ。
勿論、男性型脱毛症の治療効果の認可は日本で受けたばかりだが、
そんな中、君は「人違い」としながらも、どうして「レーザーは安全性でのみFDA
では認可を受けた」とか「安全性だけしか認可は無いけどフィナと同じダブルブラ
インドテストで安全性と効能が」なんて話になるの？
これも何の脈絡も無いじゃないか？
君、「人違い」って言いながらレーザー治療法を宣伝してるじゃないか？
しかもレーザーの『効能』って何？ 効能というのは、政府が管轄する然るべき機
関の厳格に管理された効果と安全性を評価する膨大な項目を要する手順書に則って
治験されて、厳しい審査を経て政府から認可された疾患だけが標榜出来、宣伝出来
るんだよ。
そもそも、君の主張するレーザー治療法って、『ヘアーマックス』なんじゃないの
か？
そのレーザー治療法の製品名を答えてみろよ？？？
501:毛無しさん
15/12/19 08:41:32.80 c88Lhtno.net
>>481
本当めんどくさいジジイだねあんたは
俺とあんた�
502:ｪやり取りしていた所に別の人が紛れてきてんのよ ポンコツだからそれすら理解できないかな？ｗ 前立腺肥大症患者の実績ではなくこのスレではAGA治療薬としての実績の話だろ 効果がプロペシアよりも高く副作用が出る頻度もプロペシアと同じ様ならばたった2カ国だけではなく前立腺肥大薬として認可されている他国でも AGA治療薬として認可されるのが自然の流れだろ？ なぜデュタを開発したイギリスですらAGA治療薬として認可できていないんだよ？ そりゃあ20％弱の服用者に副作用が出る薬をそうやすやす認可なんてできっこないｗ ＞どうして「レーザーは安全性でのみFDA では認可を受けた」とか「安全性だけしか認可は無いけどフィナと同じダブルブラ インドテストで安全性と効能が」なんて話になるの？ は？ あんた自分でレスしといてまさか忘れてないよな？ おいぼれ今川の何の根拠もない間違った掲示板の回答コピペ貼っているから指摘したんだけど？ あの横美のコピペ貼ったのあんただろ？
503:毛無しさん
15/12/19 08:49:36.91 JL5Wmbm5.net
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504:毛無しさん
15/12/19 08:54:54.14 JL5Wmbm5.net
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505:毛無しさん
15/12/19 08:56:07.72 JL5Wmbm5.net
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506:毛無しさん
15/12/19 09:01:44.23 Mlpf6U1T.net
>>486
何を脈絡も無いことを言っているんだ？？？
今川って何よ？ 横美って何よ？ さっぱり解らないな。君は何を言ってるんだ？？？
世界中の100ヵ国以上の国々で優れた治療効果が上げられてるアボルブと成分や含有
量が全く同じザガーロが日本で認可されたので、この日本で語るのは違法なのか？
それよりも、FDAで安全性しか認可されておらず、効果については厳しい審査を経て
政府の認可すら受けていないレーザー治療法を書き込む事の方が違法営業なんじゃないか？
後、君が主張するレーザー治療法は、掲示板に潜入して一般人に成りすまして
宣伝したり、他製品を誹謗するステルスマーケットを展開しているレーザー業者
の『ヘアーマックス』なんじゃないか？
逃げ回ってないで答えろよ？ 製品名を答えてみろよ？
507:毛無しさん
15/12/19 09:11:09.91 c88Lhtno.net
俺の勘違いかｗ
>>439
もあんたがレスしていたのかと思ったよ そこだけは間違いを認めるわすまん
流石にレーザー業者のステマはやりすぎだよなあれは
何度も言っているが俺はレーザー業者ではないのでいくらレーザー業者を叩こうが痛くも痒くもねーわｗ
ただレーザーは使用している
なので安全性だけしか認められていないっていう間違いを指摘したにすぎない
508:毛無しさん
15/12/19 09:14:53.38 c88Lhtno.net
>>440
でもあんたも医療関係者のくせにザガーロのステマをこのスレで繰り広げている
DHTに性欲減退作用があると嘘までついてな
509:毛無しさん
15/12/19 09:19:37.66 JL5Wmbm5.net
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510:毛無しさん
15/12/19 09:21:07.65 JL5Wmbm5.net
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511:毛無しさん
15/12/19 09:21:48.38 JL5Wmbm5.net
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512:毛無しさん
15/12/19 09:22:58.33 JL5Wmbm5.net
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513:毛無しさん
15/12/19 09:24:03.44 JL5Wmbm5.net
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15/12/19 09:25:03.32 JL5Wmbm5.net
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15/12/19 09:26:00.87 JL5Wmbm5.net
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15/12/19 09:26:55.46 JL5Wmbm5.net
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15/12/19 09:27:40.89 JL5Wmbm5.net
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15/12/19 09:28:41.65 JL5Wmbm5.net
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519:毛無しさん
15/12/19 09:28:59.74 LwrY7Cyu.net
>>491となっているが、恐らく、こちらの書いた>>490に対する回答と思われるので、
コメントするが、間違いを認めたことに対しては高く評価しよう。
そこまで答えられるなら、君が主張するレーザー治療法は、掲示板に潜入して一般人に成りすまして
宣伝したり、他製品を誹謗するステルスマーケットを展開しているレーザー業者の『ヘアーマックス』
なんじゃないか？ という質問には答えられるだろう。
デュタやフィナの副作用を執拗に連続して書き込みつつレーザー治療法を宣伝する、その製品名を答えてみろよ？
520:毛無しさん
15/12/19 09:29:36.78 JL5Wmbm5.net
みなさ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ん
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521:毛無しさん
15/12/19 09:31:36.95 JL5Wmbm5.net
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522:毛無しさん
15/12/19 09:33:01.91 JL5Wmbm5.net
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523:毛無しさん
15/12/19 09:33:57.27 JL5Wmbm5.net
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524:毛無しさん
15/12/19 09:34:39.20 JL5Wmbm5.net
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525:毛無しさん
15/12/19 09:35:45.40 JL5Wmbm5.net
みなさ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ん
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526:毛無しさん
15/12/19 09:36:30.31 JL5Wmbm5.net
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527:毛無しさん
15/12/19 09:38:04.84 JL5Wmbm5.net
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528:毛無しさん
15/12/19 09:38:07.64 ciqKuJ1W.net
>>503
その前にあんたも謝るべき事があるんじゃないのか？
529:毛無しさん
15/12/19 09:38:29.57 JL5Wmbm5.net
みなさ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ん
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530:毛無しさん
15/12/19 09:41:22.40 JL5Wmbm5.net
みなさ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ん
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531:毛無しさん
15/12/19 09:46:03.97 ciqKuJ1W.net
>>503
その前にあんたも謝るべき事があるんじゃないのか？
532:毛無しさん
15/12/19 09:46:06.11 ciqKuJ1W.net
>>503
その前にあんたも謝るべき事があるんじゃないのか？
533:毛無しさん
15/12/19 09:47:46.22 JL5Wmbm5.net
みなさ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ん
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534:毛無しさん
15/12/19 09:50:15.52 JL5Wmbm5.net
みなさ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ん
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535:毛無しさん
15/12/19 09:51:30.86 JL5Wmbm5.net
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