15/09/03 17:52:59.54 UbL9qqN+0.net
まとめ
・6/17 19時 Mangoによりブラゲ板のスレ保持数が700から50に
・6/19 未明 MangoにSETTING.txt、head.txt、保持数増加を提示
保持数500に増加、即死判定厳し目 小人口スレの即死
・6/20 未明 「過疎スレでも生き残れるように」を前提に即死条件緩和をMangoに提示
昼 提案そのままではないが19日よりは即死判定は緩和された(詳細条件は不明)
・6/21 未明 Mangoからtatesugiの変更と1000超えスレ、即死の判定速度を速めるか提案される
・6/22 早朝 tatesugiが128から64へ
・6/26 24時 非常事態宣言解除、通常運営へ戻る
・8/31 LR詳細をトップページに表記始まる
※鯖別スレは現状は特に問題なく立ててもOKですが、将来的に保持数を圧迫するようなら統合される可能性があります。
※過剰な派生スレはスレストの対象となる場合があります。
3:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-E7MU)
15/09/03 22:32:09.06 UbL9qqN+0.net
現在状況
DMM板が出来る
◆新板をねだるスレ＠PINK秘密基地◆3度目の正直
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:304番)
304 名前：Mango Mangüé ★ 転用禁止です(c)bbspink.com[agete] 投稿日：2015/09/02(水) 12:12:27.85 ID:??? ?S★(824721)
URLﾘﾝｸ(img.2ch.net)
新板情報 2015/09/02
URLﾘﾝｸ(nasu.bbspink.com) dmm
URLﾘﾝｸ(nasu.bbspink.com) xvideo
URLﾘﾝｸ(nasu.bbspink.com) 触手
DMM系全般の専用板なのか現状不明のためLR表記及びマンゴーの解答待ち
内容によりブラゲ板の問題の九割が解決する見込み
4:Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 4144-kUHm)
15/09/03 22:37:43.48 Ry3DulC20.net
現在状況
前スレ477によりLR差し戻し提案がなされる
現在議論中
477 名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 4144-8/JR) age 2015/08/31(月) 18:59:52.54 ID:X8wggysj0
では案件としてLRの差し戻しと再議論を提案します
5:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa05-Wl1l)
15/09/03 22:37:52.82 hJX4bb75a.net
現在状況にはちゃんと板に周知せずに大多数の住人不在の状況でLR変更などを自治スレは行うことにしたことと
暫定的な自治スレの代表がDMM板を根拠にDMM系のスレを追い出そうとしている意向を示したことも追加しなきゃ
6:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0392-LUo9)
15/09/03 22:40:06.83 L4BtD4SV0.net
自分の知らない所でLRを変えられたくないなら、
日ごろから自治スレをチェックするべきだった
「周知すべき」と迫るのは、自分では何もせず、他人任せだったことの露呈
現状はそういう他人任せな姿勢が招いた結果
それを、LR策定に参加した人の責任に転嫁するのは八つ当たり
なので、LRを差し戻しての周知・投票というのは受け入れられない
ただしこれは「だから現LRに逆らうな」という意味ではまったくない
こうした方が良い、ああした方が良い、と議論し、改善していく事は否定しない
7:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sda8-tEkW)
15/09/03 22:40:32.77 jEsNTH0fd.net
自称喜んで移住したいDMMゲー住人が居座ってることもな
904 名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-E7MU) sage 2015/09/03(木) 17:40:09.36 ID:UbL9qqN+0
>>902
>>901
まぁマンゴーからの返答待ちだけどね
DMMゲー住人だけど
喜んで専用スレいくよ
8:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa05-Wl1l)
15/09/03 22:52:49.96 hJX4bb75a.net
494 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-E7MU) [sage] :2015/09/03(木) 22:50:54.13 ID:UbL9qqN+0
あぁ自治スレでなぁ
舟の豚からかって遊んでるんよ
自治スレで真面目な話をする意思がないという意思表示も頂きました
9:36-2-130-212.osaka.ap.gmo-isp.jp＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 03d8-TA6E)
15/09/03 22:55:00.00 GafKRidY0.net
>>1
乙
投票に向けて頑張ってくれている人にも
差し戻しは無条件に行いそれから承認投票と考えている人や
差し戻し投票を行うことで承認投票としたいと考えている人も居るのでややこしいね
10:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-E7MU)
15/09/03 22:55:00.76 UbL9qqN+0.net
あぁやっぱり
PCと携帯で3種IPで自演しまくりか
大変だなぁ・・・
11:110-133-103-250.rev.home.ne.jp＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fd74-MEQr)
15/09/03 22:55:35.52 oPtwDzL40.net
>>3
＞ 内容によりブラゲ板の問題の九割が解決する見込み
「ブラゲ板の問題」何がどう問題なのか具体的な記述が欲しいね
そして九割という数字の根拠もね
12:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sda8-tEkW)
15/09/03 22:58:14.37 jEsNTH0fd.net
レッテル貼りは言い返せなくてイライラしている証拠！
更なる妄想を引き出せばコンボボーナスだぞ！
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
13:!2.CH528.cyberhome.ne.jp＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 4144-kUHm)
15/09/03 22:58:32.41 Ry3DulC20.net
周知方法については前スレで目処がたったと思うのですがどうでしょう
14:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ cca6-Qyvs)
15/09/03 23:00:44.65 sy+6OCN60.net
>>6
もうこれ開き直りの自己弁護になってて、板のためとかじゃなくてLR変えること自体が主目的に摩り替わってますね…
15:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sda8-tEkW)
15/09/03 23:02:57.46 jEsNTH0fd.net
>>14
とりあえず変えちゃってなんかあったら変えていきましょう
で変えたからね
当時の彼らは変えることありきだったもの
16:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-E7MU)
15/09/03 23:05:22.10 UbL9qqN+0.net
LRの表記内容が簡略から詳細に変わっただけなんだけど
まだリカしてないどころか勘違いしてるのがいるのか・・・
17:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 09cb-MEQr)
15/09/03 23:05:39.41 /dNVWaUb0.net
典型的な自治荒らしに乗せられてパシリやってるマンゴーも哀れだな
それに振り回される板住人はもっと迷惑だけどな
18:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dadf-nx10)
15/09/03 23:06:10.16 3nWjBxoO0.net
5b74-E7MU マジメに議論する気無いなら出て行ってね？
そんなにおもちゃで遊びたいなら彼らの本拠地で遊んでらっしゃい
19:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9be0-E7MU)
15/09/03 23:06:51.17 7w0ITnYm0.net
今はブラゲ板のスレ数が300ちょいなのか
DMM系抜いたらどれぐらい残るん？
20:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-E7MU)
15/09/03 23:09:13.44 UbL9qqN+0.net
>>18
議論の議題の中身が無いんだから仕方ないだろ？
それどころか間違った認識で埋めていくっていう
嘘も１００年言い続ければの手法の連中が怖いね
21:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sda8-tEkW)
15/09/03 23:09:32.02 jEsNTH0fd.net
自分で荒らし宣言してたわ
【DMM】シューティングガール 93人目 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(gameswf板:494番)
494 名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-E7MU) sage 2015/09/03(木) 22:50:54.13 ID:UbL9qqN+0
あぁ自治スレでなぁ
舟の豚からかって遊んでるんよ
22:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3ab6-LUo9)
15/09/03 23:10:00.13 2wFjsMte0.net
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-E7MU)[sage] 投稿日：2015/09/03(木) 22:57:51.97 ID:UbL9qqN+0 [16/20]
>>500
ブラゲで携帯に推薦された支配者です
23:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 4274-Wl1l)
15/09/03 23:12:03.29 QpbD3koO0.net
自治スレとシューティングガールスレの支配者様やぞ
24:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0392-LUo9)
15/09/03 23:12:10.18 L4BtD4SV0.net
>>14
もちろん、変える必要があったからだよ
「LRに書かれていないからやっちゃっていいよね！」
とスレ乱立するので、LRを変える必要があった
鯖スレ議論とか、DMM関連スレのBBSPINK送り議論とかあったけど、
最終的に今の形になった
25:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fbdd-jsJA)
15/09/03 23:13:12.62 zfqBIgDH0.net
5b74-E7MUは自治ごっこ大好きだけどすぐカッカする困ったちゃんかと思ったら、ちゃんと荒らす意思持ってやってる人だったのね
26:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sda8-tEkW)
15/09/03 23:14:48.26 jEsNTH0fd.net
>>23
シューティングガールスレでも咎められるかスルーされるか馬鹿にされてるなw
27:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dadf-nx10)
15/09/03 23:15:34.45 3nWjBxoO0.net
>>20
「議論の議題の中身が無い」って考えてるのはお前だけじゃね
仮に中身が無かったとしても、自治スレを荒らしていい理由にはならないよなぁ？
28:!2.CH528.cyberhome.ne.jp＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 4144-kUHm)
15/09/03 23:16:37.68 Ry3DulC20.net
あのう皆さんお怒りはわかりますが自治スレでの煽り口調は自重しませう
29:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-E7MU)
15/09/03 23:22:47.24 UbL9qqN+0.net
>>27
900超えて埋め雑談な上に
それ以前に議論もしてない連中二言われてもなぁ・・・
つぅか自分と違う意見は「荒らし」って
そりゃ何もすすまんだろ
30:!2.CH528.cyberhome.ne.jp＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 4144-kUHm)
15/09/03 23:24:35.18 Ry3DulC20.net
>>29
議論は行われてたと思うのですが
ちゃんと議題提案もありましたし
31:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sda8-tEkW)
15/09/03 23:26:32.73 jEsNTH0fd.net
古巣のシューティングガールスレを荒らせなくなった腹いせにDMMごと吹き飛ばそうってことか
32:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-E7MU)
15/09/03 23:27:08.23 UbL9qqN+0.net
>>30
自分で議題上げて自分で推奨して自分で推進するのは議論とは言わないぞ？
33:!2.CH528.cyberhome.ne.jp＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 4144-kUHm)
15/09/03 23:28:45.10 Ry3DulC20.net
>>32
私以外の人も居たと思うのですが
それともここに書き込んでいるのは私と貴方だけだとでも仰るのですか
34:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-E7MU)
15/09/03 23:29:58.94 UbL9qqN+0.net
>>33
前スレ読み直してみ？
自分たちでふった論法をそのまま返してるだけだよ
35:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sda8-tEkW)
15/09/03 23:32:56.09 jEsNTH0fd.net
自分で振った論法→DMM板への追い出し
自分で推奨→DMMゲー住人だけど移住楽しみ
自分で推進→マンゴー様が判子押せば絶対！
確かに議論とは呼べないな
36:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dadf-nx10)
15/09/03 23:33:10.50 3nWjBxoO0.net
DMM板ってID隠せるしﾜｯﾁｮｲも出ないみたいだけど、マンゴーに言えば変えてくれるのかな
ID出ない板って無法地帯になるから変えたほうがいいんでは
37:!2.CH528.cyberhome.ne.jp＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 4144-kUHm)
15/09/03 23:34:02.65 Ry3DulC20.net
>>34
私は満足な周知もなく議論が進められなおかつ投票もなしにLRが変更されたことにたいして異を唱えています
貴方は議論にも参加されていますし現時点で投票を行う目処もたっておりません
いったいどのような点で同じ論法が成り立つのでしょうか
論理的な回答をお願いします
38:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0392-LUo9)
15/09/03 23:36:18.25 L4BtD4SV0.net
>>36
そこら辺はDMM板でやることでは
ここであれこれ言っても仕方ないと思う
39:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dadf-nx10)
15/09/03 23:37:27.10 3nWjBxoO0.net
>>39
たしかに
向こうで誰かが自治スレ立てたら提案してみるかな
40:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dadf-nx10)
15/09/03 23:37:57.06 3nWjBxoO0.net
安価間違えた >>38ね
41:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-E7MU)
15/09/03 23:47:23.85 UbL9qqN+0.net
>>37
その文を読むだけでスレの流れとか読めない人だとわかったので
ちゃんと日本語が理解できてるか怪しいけど
無い義理を無理矢理掻き集めて回答するならば
それ自分が気に入らないからこんなん無しじゃって感情論で叫んでるだけでしょ？
それにくっついてのっかってるのも面白半分で叫んでるだけだし
そりゃそのまま「馬鹿が吠えてるよ」って返されるだけでしょ
42:!2.CH528.cyberhome.ne.jp＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 4144-kUHm)
15/09/03 23:51:00.21 Ry3DulC20.net
>>41
無しとは言ってませんし決め方がよくなかったから一回差し戻して再承認をしようと提案をしているだけなのですが
43:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-Wl1l)
15/09/03 23:52:28.34 l6aQpJKip.net
自治スレとシューティングガールスレの支配者様が荒ぶられておられる
44:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sda8-tEkW)
15/09/03 23:53:15.53 jEsNTH0fd.net
明確に荒らす意志をもって煽ってる荒らしなら無視した方がいいんじゃないか？
24時間PCに張り付かれたらややこしいぞ
45:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-E7MU)
15/09/03 23:56:32.91 UbL9qqN+0.net
>>42
提案は上がった時点で周囲の言葉もまとめて含まれて判断するんだけど
自分の書いた事にのっかって無茶苦茶言ってる文字は見えない？
現状でその提案なんて
豚の名前入りまでのかって好き放題に叫んでる馬鹿の叫び声にしかなってないんだけど
それを削るなり否定して説得力を出すことをするのが提案した人なりの役目なんだけど
わざわざ節穴までしてゴミと同調してゴミだらけの馬鹿にしか見えないって
ここまで書けば理解できる？
46:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-Wl1l)
15/09/03 23:56:41.68 l6aQpJKip.net
>>44
アンチ乙！
自治スレとシューティングガールスレの支配者様は24時間+2時間張り付くぞ
ほんま支配者様の鏡やで
537 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-E7MU) [sage] :2015/09/03(木) 23:17:39.66 ID:UbL9qqN+0
>>533
いいや寝てないで？
ずっとPCとにらめっこで24時間＋仮眠２時間はさむだけの生活しとるし
47:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sda8-tEkW)
15/09/03 23:58:20.44 jEsNTH0fd.net
ヤケになってきたな
48:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 69cb-bp7e)
15/09/03 23:58:56.03 /UjbrYS+0.net
ﾜｯﾁｮｲ 5b74-E7MU君は自治スレで船の豚からかって遊んでるとか爆釣等の問題発言しまくりな自治気取りクンって発覚しちゃったからな
まともな議論出来る奴じゃないから放置した方がいいよ
49:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-Wl1l)
15/09/03 23:59:18.11 kHfJwGVPp.net
自分で煽ってますつってる荒らしなんだから発言全却下でいいじゃん
なんで話しかけるの？自演なの？
50:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dadf-nx10)
15/09/04 00:09:29.30 Mh4equ8M0.net
DMM板がどうなるかわかんないけど、ここのLR問題はそれとは全く関係ない・・・よね？
DMM系のスレが全部移転してもここにはそれ以外のスレの人たちが残るわけで
51:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sda8-tEkW)
15/09/04 00:14:07.29 0rndmbwod.net
とりあえずマンゴーの反応を待ってここのLRが変わるようならしっかり周知してから議論するんじゃないか？
とにかく追い出したいっていうのが荒らしだったわけだしすぐ出ていくわけじゃないだろう
52:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0392-LUo9)
15/09/04 00:14:50.50 C5f41Md90.net
>>50
DMM系が例外なくDMM板送りになるなら、LRにも明記することになるんじゃないかな
53:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fbfc-E7MU)
15/09/04 00:30:54.26 Up7t1Syk0.net
自治とは無関係だが、DMM に限らず国産ブラウザゲームには全て出て行ってもらいたい位だ。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9be0-E7MU)
15/09/04 00:37:21.78 EhKlfGiQ0.net
DMM板ってなんで出来たんだ
無理って話じゃなかったっけ
55:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW d048-EDg5)
15/09/04 00:47:38.17 EAbGODAS0.net
提言内容だけじゃなくてその根拠もちゃんと明記しなさいよ
56:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 02d2-E7MU)
15/09/04 01:06:06.67 o1iPwSgk0.net
pinkにDMM板できてるけど 何のために作ったのかは不明
なので住民すらいいない
エロ表現無ければ2chなのでDMM一般ゲーは全部2ch
pinkにDMM一般ゲーのスレ立てることがpinkの規約違反になる
pinkの規約書き換えてもらわないとダメって話なのでpinkのほうは無視でいい
LRでgdgdしてるけど
スレ削除依頼はこのスレに全部放り込み、運営への直の削除依頼禁止ってだけよね？
LR変更賛成してた人が責任もって板住人に周知すりゃいいんじゃね
こんな特殊ルール把握してる板住民なんてほとんどいなそうだけどね
57:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-fqEj)
15/09/04 02:00:46.03 YfmwB3duK.net
ﾜｯﾁｮｲ 5b74-E7MUは>>21にあったレスを釈明出来ない限り、
マトモに取り合ってもらえないな。
それと、勝手に投票だフシアナだって騒いでるのいるけど、まずは新しく出たDMM板の概要が判るまで待てんのかと
それでなくとも、
「周知が無かった、こんな前例出来たら困る」っていうのと、
「だから明記化したLR表記を戻そう」というのは
繋がらないんじゃないか？
前スレで思い出させてもらったけど、
マンゴーの「とりあえずやってみる？」が始まりなら、
周知に関してはマンゴーも板TOPで周知させる余地はあったハズだし、少なくとも当時LR文章を詰めてた面々だけを責めるのは違うだろ。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 02d2-E7MU)
15/09/04 02:17:35.42 o1iPwSgk0.net
攻めるも何も思い通りになったのだから責任もって周知しろよって話
重要削除を自治スレ報告なんて他の板じゃない
自治スレでこんなのやろうとするのいるとは思わなかったよ
運営案件自治スレで全部一回抱えてからやるなんてね
LR違反して個別に申請すればまた板全体に制裁になるっていうことわかって
詰めてるんだろ？
いやなものは排除したいからこうすれば無くせるだろうっていう浅はかな思いつきでルール作られても
他の人が迷惑なだけ
59:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW ee61-EG8d)
15/09/04 02:21:17.93 OoHb29zI0.net
ﾜｯﾁｮｲ 02d2-E7MU荒らしなので基本スルーかNG登録で
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
【DMM】シューティングガール 93人目 [転載禁止]?2ch.net
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-E7MU)[sage]：2015/09/03(木) 22:50:54.13 ID:UbL9qqN+0
あぁ自治スレでなぁ
舟の豚からかって遊んでるんよ
【DMM】シューティングガール 93人目 [転載禁止]?2ch.net
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-E7MU)[sage]：2015/09/03(木) 22:53:34.14 ID:UbL9qqN+0
携帯飛ばしどころか名前までそのままの豚まで爆釣なんだもの
保健室１時間待ちの暇潰しにちょうどいいぞ
60:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-fqEj)
15/09/04 02:27:11.68 YfmwB3duK.net
>>59
UA後半が一致してれば同一人物なんだっけ？
ていうかまぁ、
運営にちょっと頼み込めば周知楽だったのかなぁ。
ホント今更だけど。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 09cb-MEQr)
15/09/04 02:32:20.79 p1aL1wQJ0.net
前半がIP生成で後半がUA生成だったんじゃね？
62:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 02d2-E7MU)
15/09/04 02:32:42.79 o1iPwSgk0.net
>>59
E7MU（Jane）使ってるのはみんな同一人物なの？
63:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 09cb-q7pG)
15/09/04 02:34:54.45 p1aL1wQJ0.net
だから、単に書き込むブラウザ変えれば後半が変わって、
前半とIDは一緒って事になる予感
64:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3ab6-LUo9)
15/09/04 02:35:10.32 vzwrPi0d0.net
>>60
UA後半は使ってるブラウザだぞこの頭ジムカス
チョロメとかｓｐｙｌｅとかそんなのだぞこの腐れマンゴー
65:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d0a9-E7MU)
15/09/04 02:42:23.99 qsBxoqC60.net
現状LRを何しようがあの状態のDMM板なんか大人のモバイルからですら誰も行かないんじゃないのか
66:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW ee61-EG8d)
15/09/04 02:57:22.65 OoHb29zI0.net
訂正
ﾜｯﾁｮｲ 5b74-E7MU荒らしなので基本スルーかNG登録で
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
【DMM】シューティングガール 93人目 [転載禁止]?2ch.net
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-E7MU)[sage]：2015/09/03(木) 22:50:54.13 ID:UbL9qqN+0
あぁ自治スレでなぁ
舟の豚からかって遊んでるんよ
【DMM】シューティングガール 93人目 [転載禁止]?2ch.net
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-E7MU)[sage]：2015/09/03(木) 22:53:34.14 ID:UbL9qqN+0
携帯飛ばしどころか名前までそのままの豚まで爆釣なんだもの
保健室１時間待ちの暇潰しにちょうどいいぞ
>>62
すまん間違えた
申し訳ない謝罪代わりにマイナンバーについて知ってることを言うわ
ﾜｯﾁｮｲW（回線別） ee61（IP別）-EG8d（ブラウザの種類）ってことだよ
67:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1363-wUXx)
15/09/04 02:59:09.64 ULxyaTwf0.net
俺は基本差し戻し派だけど、差し戻さずとも解決出来る余地はあるんじゃねーかな
たとえば、LRに試験運用期間中だって明記して、今からでもいいから試験期間決めて
名前欄にも試験運用中だってわかるようにして、試験期間が終わったらなし崩し的に本運用に入らずに基本元に戻す
そのまま本運用に入るなら改めて住民の意思を確認する
こんな感じなら俺は納得できるよ
68:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 02d2-E7MU)
15/09/04 02:59:27.13 o1iPwSgk0.net
行かないというより行けない
大人モバイルから行く必要性がないってのもある
結構前の申請で板作成依頼あったのかな？
今のスレだと作成依頼ないんだよね
ってLR戻すでgdgdしてるんじゃないの？
責任もって周知すりゃかまわないよ
LR違反時の巻き添え制裁いやだから責任もてって書いてるだけだし
運営板で騒ぐの回避する為のLRを運営板で違反したら本末転倒
DMM追放のLR作ろうと議論するならきちんと告知しなよ
追放前提でPinkの板利用可能か考えるってのはもう自治じゃない
単にいやだから追放で板での問題では無いってことでしかない
69:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d0a9-E7MU)
15/09/04 03:55:35.23 qsBxoqC60.net
とりあえず、この自治スレの起こりとして
埋め荒らししたバカどもが連投規制に引っかかって運営に直接怒鳴り込んだ
しかも自分の意見が通らないとなるとご丁寧に捨て台詞まで吐いたため印象最悪
LRもsettingもない上自治スレの議論もないことを指摘されて自浄努力なしと判断。マンゴーがおもちゃとして保持数50に制限
挑発したスレは被害ゼロ、覇権民を自称。この期に及んでまだ埋め荒らしがしたいなどと言うやつもいた
これから得た苦い教訓として、埋め荒らし禁止、運営への突撃禁止、運営へのお願いは自治スレを通して行うこととし、
勝手な行動を防ぐことに主眼をおいたLRを自治スレ住民の手で作成した（他のブラゲが続々離れる中で周知とか投票とか
不可能だった）
このあたりで鯖スレ、DMMの扱いに議論が及ぶ。マンゴーはDMMがR-18に抵触する可能性がある（白でない）ならば
移住を推奨（not MUST 強制スレッド移動/削除などはしない） 但し今後変更するかもしれないと発言。自治スレはなんの
強制力もないのでとりあえずそこで議論終わる。
マンゴーがまめに削除を繰り返したので当面の保持数に余裕ができるも、当時のLRで拾い切れなかった晒し、叩きスレ等に
ついてどう扱うか長い議論始まる。
マンゴーが煮詰まったらとりあえずやってみたらと言ったのでとりあえずやってみる。周知が足りない、投票すべきだという
意見が出たのでまた議論始まる
pinkにDMM板ができる。DMMの扱いについてまた議論始まる
こんな展開だったと思うが。必要なら当該スレ、レスは提供する
70:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 02d2-E7MU)
15/09/04 04:16:39.01 o1iPwSgk0.net
マンゴーがスレ保持数50にした際全スレ落ちた
でこれが緩和されて500にまで戻ったけどその際スレ戻ったのが200少々
で現在300ちょいかな
マンゴーこまめに削除したんじゃなくてスレの保持期間・レス数の調整やってたくらい
晒しはヲチ板・叩きはヲチ板or最悪板ってのはスレ保持数500の時に議論終わってたけど
蒸し返したのがいたのかな？
これでなんでスレッド削除の申請を自治スレ一括でやるようになったのかわからないな
晒し・叩きのスレ立て禁止のLRなら理解できるけど
削除申請の自治スレのルールってどんな感じにまとまってるの？
代表者が申請とか重要削除そんな気長に申請でいいのかとも思うけど
71:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-E7MU)
15/09/04 04:24:54.31 NsjjSkQN0.net
以前のLR
ブラウザゲーム＠2ch掲示板
■ ここはブラウザゲーム専門板です
ブラウザゲーム以外の話題でスレッドを立てることを禁止します
スレッドを立てるときは、同一(類似)スレッドが存在しないことを必ず確かめてください
重複スレッドおよび乱立スレッドは埋め立てせずに自治スレに報告してください
その他、何か問題が生じた場合は、自治スレで相談してみてください
これだけ
GRや基本的な２ちゃんのルールにも則してないのが晒しと叩きスレ
しかしLRにそんなこと書いてないという一派が出てきて揉めた結果
ちゃんと詳細をLRに書こうとなった
ここらへんの経緯は５スレも戻れば書いてある
72:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 09cb-MEQr)
15/09/04 05:10:49.97 p1aL1wQJ0.net
削除関係の異例な文言はマズいかもな
削除整理レベルなら好きにしろで済むにしても、
重要削除だと、大体は早く何とかしないとレベルでも、
弁護士などの代理人になれる資格が無いとガチで違法になる事もあり得る
どこでこの項目増えたんだっけと確認したら、ここで増えて
ｽﾚﾘﾝｸ(gameswf板)
＞354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ)[sage] 投稿日：2015/06/18(木) 23:25:33.95 ID:7GounB/B0 [5/6]
＞ほな、こんな感じ？
＞>>273 さんのを改変した
＞457 名前：Mango Mangüé ★転載は禁止 (★) 生きろ！©2ch.net[agete] 投稿日：2015/06/19(金) 01:26:59.55 ID:???* ?S★(824721)
＞URLﾘﾝｸ(img.2ch.net)
＞head.txtはちょと酷いので手入れます(htmlがw)
そのまま異論が出る間もなく即完成となった模様
73:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sda8-tEkW)
15/09/04 05:10:52.30 0rndmbwod.net
ﾜｯﾁｮｲ 5b74-E7MU荒らしなので基本スルーかNG登録で
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
【DMM】シューティングガール 93人目 [転載禁止]?2ch.net
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-E7MU)[sage]：2015/09/03(木) 22:50:54.13 ID:UbL9qqN+0
あぁ自治スレでなぁ
舟の豚からかって遊んでるんよ
【DMM】シューティングガール 93人目 [転載禁止]?2ch.net
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-E7MU)[sage]：2015/09/03(木) 22:53:34.14 ID:UbL9qqN+0
携帯飛ばしどころか名前までそのままの豚まで爆釣なんだもの
保健室１時間待ちの暇潰しにちょうどいいぞ
>>62
すまん間違えた
申し訳ない謝罪代わりにマイナンバーについて知ってることを言うわ
ﾜｯﾁｮｲW（回線別） ee61（IP別）-EG8d（ブラウザの種類）ってことだよ
74:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-E7MU)
15/09/04 05:58:41.58 NsjjSkQN0.net
ネットアーカイバの保存記録
6月15日トップＬＲ何も無し
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
6月22日トップが以前のLR
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
そして現在のLR表記へ
この以前の何も書いてなかった頃から崩壊を経て>>72辺りの経緯から
また揉めながら現在のLRへ至る と
この本当にまっさらというか何も書いて無かった時点を知らない人と
逆に崩壊後にずっと自治でまっさらにあれこれ継ぎ足していった人で
認識の齟齬があると思うんだよな
以前のLRもさくさくと進めていって表記されたのを知らないのだと思う
表記の内容に不備があるならいくらでも議論するなりして書き換えていっていいとは思うんだがなぁ・・・
手段が気に入らないって言われたら
それこそじゃぁ前は？ってかあの大騒ぎの中で何も異論なんて出もしなかったわけで
もうブラゲ板は今はこうなんだって認識でやってる人と
他の板だとこうだからって言われてもどうなんよそれ？ってのと
ここまで全部見てなかったのかってのの意見の話しが解ると思うんだが
それでもまだ「表記を書き換えられた手段が気に入らない」って言うのかな
75:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3ab6-LUo9)
15/09/04 07:02:43.71 vzwrPi0d0.net
>>74
せやな（ニッコリ）
494 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-E7MU) [sage] :2015/09/03(木) 22:50:54.13 ID:UbL9qqN+0
あぁ自治スレでなぁ
舟の豚からかって遊んでるんよ
自治スレで真面目な話をする意思がないという意思表示も頂きました
76:184.81.0.123.cc9.ne.jp＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a2f9-E7MU)
15/09/04 09:53:23.07 LMfegiki0.net
>>69
まとめ乙
ちょっと確認なんだけど、新LRって議論が煮詰まった（行き詰まったの誤用）から試験運用してみているだけなのか
議論が煮詰まった（本来の意味）から本格運用が開始されたのか、どっちなの？
77:igw5-63.it-ogasawara.com＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b0ba-anfm)
15/09/04 09:54:14.88 ofZQ0TWD0.net
とりあえず不毛な煽り合いやめない？
78:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-Wl1l)
15/09/04 10:03:16.62 H+7bWPr4p.net
>>76
ある程度まとまって、概ね煮詰まったところでマンゴーに試験運用してみたら？と言われ試験運用開始
試験運用開始したところ「投票も無しで勝手に決めるな」となって差し戻し請求
だけどLR自体は概ね煮詰まってるから、LR自体での議論はほぼ無し
投票云々に関してもLR自体の変更案が出ない為「別に投票しなくてもいいんじゃね？」といった感じでなかなか進まず
こんな流れだろう
79:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-E7MU)
15/09/04 10:03:23.46 NsjjSkQN0.net
>>76
試用も何もそのままLRだが？
内容に問題があるならその指摘と提案を議題にのせればいいだろう
ただ、経緯が気に入らないなんて理由でぐだぐだと無駄にスレ消費している現状ほど馬鹿らしい物は無いってだけだぞ
なんでLRの表記に至ったか
なんでLRの表記の詳細表記に至ったか
その経緯を知らずに最後の一手だけが気に入らないとほざかれてもな
じゃぁてめぇで掲示板作れよボケ
こっちは２ちゃんねるっていうレンタル掲示板で運営にお願いしながらやってんだよ
っていう内容は何度も書かれてきたが
一切無視されてるってのがどうしょもねぇって話しなんだよ
まぁ現状は最大の問題が解消されそうなので黙って待ってるが
こんなどうでもいいことでスレを埋めて
それが議論ですとか馬鹿の戯れ言を後からほざかれないように
たまに杭刺しにきてるだけなんだがな
80:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sda8-tEkW)
15/09/04 10:16:39.97 0rndmbwod.net
>>77
ﾜｯﾁｮｲ 5b74-E7MUは荒らしだからNG推奨
81:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a2f9-E7MU)
15/09/04 10:31:05.72 LMfegiki0.net
>>78
ありあり
新LR導入側に「新LRは本格運用ではなく試験運用中である」という認識があるなら
お互いに歩み寄れる余地がありそうな気がするね
(ﾜｯﾁｮｲW 4144-kUHm)氏に妥協点を探れないか意見を聞いてみたいところ
82:p7017-ipbfp1303niho.hiroshima.ocn.ne.jp＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e141-Sp4U)
15/09/04 10:54:30.13 kKgDoa/70.net
落とし所は>>67氏がいい提案をしていると思います
「但し、試験運用中は新RLの解釈により削除依頼は行わないこと」といった前提は設けるべきでしょうね
83:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-E7MU)
15/09/04 11:13:01.72 NsjjSkQN0.net
以前のLR表記が問題なのか今回のLR表記が問題なのか
以前に巻き戻すとはいうのは何も書いて無かった白紙にしろということなのか
以前のLRにしろということなのか
そこすらも曖昧模糊としてわけがわからないんだがな
ちなみに以前のLRである
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
これが問題だと言うならば
これの元ネタは他のゲーム系板のLRというか
そのままコピペに近い
何が問題なのかその指摘も無く
ただただ方法が気に入らないと言い出したというよりも
真っ先に反応して煽りくれてスレまで立ててたのがなんJで
速攻で沸いて出たのが舟豚っていう状況で
まともに話しも会話でも理解もできなのをなんとしろと？
おまえら大好きだろ必死チェッカー
自分たちのIDとUA調べるのが先じゃないのか？
文句を付けるための文句を並べ立てるって意味の無い行動の方が
よっぽど荒らしにしか見えないってこと気付けよ
84:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-Wl1l)
15/09/04 11:17:23.38 kiwRBaQKp.net
歩み寄りもクソも周知もなし投票なしでLR改変できる前例があるなら
複数回線持ちの荒らしや悪意を持った外部の団体が乗り込んできて
いいように改変される恐れがあるって問題点に何も触れられてないように見えるんだけど
板圧縮時になんJに荒らされたばっかなのに
85:184.81.0.123.cc9.ne.jp＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a2f9-E7MU)
15/09/04 11:17:28.59 LMfegiki0.net
>>82
それだとそもそも試験運用にならないから、折衷案にしては差し戻し派優位すぎる気がするが、どうなんだろう
新LRと旧LRに本質的内容の差は無いはずだから問題ないのかな？
それと、旧LRも併記する必要も出てくるね
86:igw5-63.it-ogasawara.com＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b0ba-anfm)
15/09/04 11:19:27.54 ofZQ0TWD0.net
>>80
把握した
87:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-E7MU)
15/09/04 11:20:03.82 NsjjSkQN0.net
>>84
じゃぁ悪意を持った連中がここでマンゴー説得してLR書き換えさせて見せてくれ
そんだけの話しだよ
どうせお前らのことだから
「マンゴーなんて信用できない」ってはじまるんだろけどな
88:184.81.0.123.cc9.ne.jp＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a2f9-E7MU)
15/09/04 11:24:13.94 LMfegiki0.net
>>84
その問題点に関しては>>67に近い形を折衷案にする場合
「あくまで試験運用だから！！別にLR変更した訳じゃないから！！ほら戻す約束もしてるしギリセーフ！！」という理論になるかな
89:p7017-ipbfp1303niho.hiroshima.ocn.ne.jp＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e141-Sp4U)
15/09/04 11:31:40.69 kKgDoa/70.net
>>85
試験運用中に新LRを適応してスレを削除すればそれこそ火種になってしまいますので
正式に認められてないLRで叩きだしてしまうのは流石に横暴かと
90:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6274-WPxD)
15/09/04 11:49:52.55 35n/XS7E0.net
自分の気に入らない相手は荒らしと断定して無視した内容を論議と呼べということか
さすが艦豚の自演は手間がかかってるな
91:184.81.0.123.cc9.ne.jp＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a2f9-E7MU)
15/09/04 11:51:12.12 LMfegiki0.net
>>89
極個人的には賛同するところではありますが
私もあなたも差し戻し派みたいですし、ちょっと別の人の意見も聞きたいですかね
運用試験しながら新LR基準を適応しないとなると
新LRで運用した場合の話し合いだけして実際の基準は旧LRとかになるのかな
92:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6274-WPxD)
15/09/04 12:00:48.04 35n/XS7E0.net
ID:ofZQ0TWD0 豚
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:kKgDoa/70 レイプゲーム住人
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
2つ見ただけで胃もたれした
93:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sda8-tEkW)
15/09/04 12:04:25.71 0rndmbwod.net
昨日のアレが相当悔しかったんだろうか
94:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-E7MU)
15/09/04 12:06:42.94 NsjjSkQN0.net
>>92
豚と同じ事止めろ
ここは自治だぞ一応
ここに今も意味も無く差し戻しうんぬん書いてる奴なんて
スタートからJカスの煽りと豚だってのは解ってることだし
いちいち人のゲーム遊びスレにまで煽りにきてくれたから
釣り針垂らしたらがっつり食いついたダボハゼだらけなんだから
きっちり型にはめればいいだけだろよ
95:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW ee61-EG8d)
15/09/04 12:09:18.54 OoHb29zI0.net
ﾜｯﾁｮｲ 5b74-E7MU荒らしなので基本スルーかNG登録で
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
【DMM】シューティングガール 93人目 [転載禁止]?2ch.net
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-E7MU)[sage]：2015/09/03(木) 22:50:54.13 ID:UbL9qqN+0
あぁ自治スレでなぁ
舟の豚からかって遊んでるんよ
【DMM】シューティングガール 93人目 [転載禁止]?2ch.net
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-E7MU)[sage]：2015/09/03(木) 22:53:34.14 ID:UbL9qqN+0
携帯飛ばしどころか名前までそのままの豚まで爆釣なんだもの
保健室１時間待ちの暇潰しにちょうどいいぞ
96:184.81.0.123.cc9.ne.jp＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a2f9-E7MU)
15/09/04 12:18:43.64 LMfegiki0.net
>>92
様々なスレから自治に参加することは良いことです
自治スレで人をからかって遊ぶような人でなければ
97:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6274-WPxD)
15/09/04 12:22:20.62 35n/XS7E0.net
(ﾜｯﾁｮｲW ee61-EG8d) ID:OoHb29zI0 豚 ケンモー
98:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6274-WPxD)
15/09/04 12:24:30.82 35n/XS7E0.net
>>96
このスレ内だけで見る限りは、どっちが醜悪に見えてると思ってるんだ、豚よ
99:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW ee61-EG8d)
15/09/04 12:29:20.14 OoHb29zI0.net
>>97
で？
100:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW b0df-tEkW)
15/09/04 12:30:06.68 TDO+k2XU0.net
いちおう新LRは不完全だと思ってる人達が(少なくとも前スレには)居たことをわすれないでね
差し戻して投票するにしても新LRを修正していくにしても解決しなきゃならん問題だ
101:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｴｰｲﾓ SEbe-Wl1l)
15/09/04 12:31:05.63 ng7v5vezE.net
つーか、いつになったら議論は前に進むの？
１.現ＬＲは暫定版であることの告知と意見の公募
２.ＬＲ改定方法等の決定
３.２で決まったことの告知と実施
４.３における結果の反映
これを順番にやっていくだけでいいんじゃないの？
差し戻し請求した人の今後の展望はどうなってるの？
102:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 03e0-JkU3)
15/09/04 12:37:39.14 4Uha82EC0.net
現在のLRは試験運用中、自治スレにて議論中ということをLRに付け加えるのを最初にやっておくべき
103:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-E7MU)
15/09/04 12:37:51.68 NsjjSkQN0.net
騒ぎたいだけの連中が実行するとでも？
しかもやらかしても意味が無いってのわかってることを
まともな方の連中はDMM板の趨勢と進捗を見てから動くっていう方向性できちゃったし
104:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW b0df-tEkW)
15/09/04 12:50:04.70 TDO+k2XU0.net
>>101
これをうまくやれれば丸く収まりそう
告知と投票の方法を決めるのは難航するだろうけど、それとこれは別の問題だし、これでいいんじゃない？
105:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fbcb-E7MU)
15/09/04 15:32:13.90 aPOjjBuX0.net
>>101
流れ見てて思ったのがそもそも差し戻しにしてもどの時点までロルバするのか統一されてないのが気がかり
1.そもそもLR変更自体の所にまで遡って変更するかどうかを議論する（6月の段階）
2.LR変更の議論にまで遡って改めて新しいLRの中身を議論する（7月の段階）
3.変更されたLRは暫定としてそのままにしてこの文面で改めて告知し投票した上で決定する（8月末の段階）
ざっと時系列に3つわけてみたけどこの辺はっきりさせて欲しい
106:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-Wl1l)
15/09/04 15:48:28.30 +WtCIIYDp.net
>>95
ひかえおろうひかえおろう
ﾜｯﾁｮｲ 5b74-E7MUはシューティングガールと自治スレの支配者様だぞ
107:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 02d2-E7MU)
15/09/04 17:01:00.69 o1iPwSgk0.net
今のLRが暫定だかしらんけど
LRとしては存在するので提案や賛成してた人は明確なLRの運用ルール掲示する・作成する
無い・出来ないなら白紙でいい
運用できないLRを議論してもしょうもない
過去スレ見ると板設定落ち着いてきた頃にLR変更の明確な理由掲示できないと拒否されたのが
騒ぎ続けて変更って流れで運用なんか何も考えてないように見受けられる
丸く収まることはないよ
LRが何の為に必要でどのように運用するのか6月の時点からとくに議論されずにLRできてるからね
GRの強調や板違い案内程度ならほとんど影響ないけど
自治スレに削除依頼は一括委託とか他の板でこんなのない
108:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-E7MU)
15/09/04 17:27:03.65 NsjjSkQN0.net
>>107
読んだことないんだろ？
日本語読めるか？
基本全部書いてあるんだが理解できなかったか？
URLﾘﾝｸ(wc2014.2ch.net)
109:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa05-5fJB)
15/09/04 17:31:32.38 cOYWWZ+La.net
いちいち喧嘩腰にならないとマトモに会話すらできんのかこいつ
110:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 02d2-E7MU)
15/09/04 17:32:08.10 o1iPwSgk0.net
>>108
削除依頼をいつ誰がどのように自治スレで評価して、代表を自治スレでどのように決めて
どの段階で自治スレから削除依頼出すの？
そしてこれの明確なものはどこに書いてあるの？
111:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-E7MU)
15/09/04 17:39:38.38 NsjjSkQN0.net
>>110
スレッドの削除依頼に関する注意
原則として、直接運営に依頼するのではなく、まず自治スレに報告してください。自治スレで検討の後、代表者が削除依頼を行うものとします。
削除依頼を出す前に、削除ガイドラインをよく読みましょう。
ガイドラインに抵触するスレッドを発見したときは、速やかに自治スレに報告しましょう。
これの事か？
そこも内容をトップに詳細を展開しなきゃわからないんだったら
２ちゃんねるやめたほうがいいぞ
112:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW ee61-EG8d)
15/09/04 17:41:55.10 OoHb29zI0.net
ﾜｯﾁｮｲ 5b74-E7MU荒らしなので基本スルーかNG登録で
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
【DMM】シューティングガール 93人目 [転載禁止]?2ch.net
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-E7MU)[sage]：2015/09/03(木) 22:50:54.13 ID:UbL9qqN+0
あぁ自治スレでなぁ
舟の豚からかって遊んでるんよ
【DMM】シューティングガール 93人目 [転載禁止]?2ch.net
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-E7MU)[sage]：2015/09/03(木) 22:53:34.14 ID:UbL9qqN+0
携帯飛ばしどころか名前までそのままの豚まで爆釣なんだもの
保健室１時間待ちの暇潰しにちょうどいいぞ
113:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 02d2-E7MU)
15/09/04 17:47:11.32 o1iPwSgk0.net
>>111
詳細がどこにも無いわけで答えになってない
どこに書かれてるんだ？質問に答えなさいよ
LR運用ルールがないってのはこういうことだよ
自治スレ見た自治好きな誰かがやるんだでは重要削除で問題となる
論理的なレスしないなら煽ってるだけの荒らしとみなすよ
114:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-E7MU)
15/09/04 17:51:13.06 NsjjSkQN0.net
>>113
そんな１０年前からのお約束状態のことまで説明しろってのも
ただの因縁付けってんだけどな？
なんでトップのその部分が基本テンプレ状態でLRの定型文になっておいるのかと
運営・運用の板のスレでも半年ロムって流れ覚えてから出直してくれ
わざわざ知恵遅れや自分の無知を威張る馬鹿に説明してやる義理は無い
ぐぐれ
115:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 02d2-E7MU)
15/09/04 17:55:42.19 o1iPwSgk0.net
>>114
10年前にこの板はない
自治スレで削除依頼全部一括で代行するなんて2ch創設以降初めてじゃないの
論理的回答せず煽ってるだけなので荒らしとみなすね
116:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-E7MU)
15/09/04 18:16:03.45 NsjjSkQN0.net
>>115
ほんと無知の範囲で決めつけしかできないんだな
自分で調べるも何もしないのレベルをこえて
自分が知らないから存在もしないと思ってやがる
117:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sda8-tEkW)
15/09/04 18:20:29.86 0rndmbwod.net
>>115
もう議論しようともせずに煽ってるんだからいい加減NGしよう
118:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-E7MU)
15/09/04 18:26:54.46 NsjjSkQN0.net
議論じゃないだろこれ
ただ自分で無知をひけらかした質問のふりをして
基本中の基本で書くまでもないことで因縁つけてるだけってんだ
当たり前だがLR制定後も詳細LRに書き換わった後も普通に削除依頼はされている
何も問題無く運用されているんだよ現実が
馬鹿だけだいちゃもんつけてるのは
119:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-E7MU)
15/09/04 18:29:31.38 NsjjSkQN0.net
運用スレだからリンクだのは貼らないぞ
荒らしと豚と勘違い馬鹿ばっかりのところにリンクなんぞ貼ったら
また勝手に荒らして問題起こすとしか思えないからな
120:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-Wl1l)
15/09/04 18:33:59.18 H6P+4zHWp.net
貼らないじゃなくて貼れないだろ
流石支配者様は言葉遊びが御上手でらっしゃる
121:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdf8-tEkW)
15/09/04 18:35:25.13 tYz7x8Ued.net
DMM板出来たから、市況2でDMM証券使ってる奴は出ていけって煽ってくるわ
122:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-E7MU)
15/09/04 18:42:07.82 NsjjSkQN0.net
ほらよ
１０年以上前からブラゲ板として存在して
問題無く削除依頼を処理していて
昨日も削除依頼は出てる
gameswf：ブラウザゲーム
1 ：★★：05/05/09 14:36
掲示板アドレス：URLﾘﾝｸ(game9.2ch.net)
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/03(木) 07:05:27.18 HOST:.jp
削除対象アドレス：
URLﾘﾝｸ(wc2014.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(wc2014.2ch.net)
削除理由・詳細・その他：
6.3 重複スレッド
なんら問題も無く適切に運用されてるよ
123:p7017-ipbfp1303niho.hiroshima.ocn.ne.jp＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e141-Sp4U)
15/09/04 18:43:30.58 kKgDoa/70.net
>>110
>削除依頼をいつ誰がどのように自治スレで評価して、代表を自治スレでどのように決めて
>どの段階で自治スレから削除依頼出すの？
LRを少数で話し合って決めちゃったから一度もそうした指摘はされなかったのかと
恐らく答えられるのはそれをLRに入れた本人のみ
124:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-E7MU)
15/09/04 18:44:46.90 NsjjSkQN0.net
>>123
基本テンプレでマンゴーだよ入れたのは
125:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 02d2-E7MU)
15/09/04 18:54:00.63 o1iPwSgk0.net
数名の同意でLRになったようだね
【案内所】ブラゲ板自治スレ【大量スレ落ち中】 [広域避難所](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(gameswf板:354番)
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ)[sage] 投稿日：2015/06/18(木) 23:25:33.95 ID:7GounB/B0
ほな、こんな感じ？
>>273 さんのを改変した
■ ここはブラウザゲーム専門板です
<br>１．ブラウザゲーム以外の話題でスレッドを立てることを禁止します
<br>２．スレッドを立てるときは、同一(類似)スレッドが存在しないことを必ず確かめてください
<br>３．重複スレッドおよび乱立スレッドは埋め立てせずに自治スレに報告してください
<br>４．その他、何か問題が生じた場合は、自治スレで相談してみてください
<br>
<br>■ ブラウザゲーム板を利用する前に、こちらをよく読んでください
<br>・2ちゃんねる： <a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net) target="_blank">「おやくそく。」</a>
<br>・2ちゃんねる： <a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net) target="_blank">「使い方＆注意」</a>
<br>
<br>■ スレッドの削除依頼に関する注意
<br>・原則として、直接運営に依頼するのではなく、まず自治スレに報告してください。自治スレで検討の後、代表者が削除依頼を行うものとします
<br>・<b>削除依頼を出す前に、<a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net) target="_blank">削除ガイドライン</a>をよく読みましょう</b>
<br>・ガイドラインに抵触するスレッドを発見したときは、速やかに自治スレに報告しましょう
<br>・削除を希望するスレッドは、必ず放置してください。下手にレスをつけると「スレッドが盛り上がっている」と見なされ、削除されないことがあります
126:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 02d2-E7MU)
15/09/04 18:56:56.46 o1iPwSgk0.net
改変前の>>273だとこうだね
【案内所】ブラゲ板自治スレ【大量スレ落ち中】 [広域避難所](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(gameswf板:273番)
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ)[sage] 投稿日：2015/06/18(木) 22:38:55.25 ID:TxvCbqJz0
分類とかはこの保持数では考えるだけ無駄だからとりあえず最低限の事だけhead.txtに書いとこうな。>>109ちょっとまずかったから訂正
■ ここはブラウザゲーム専門板です
<br>１．ブラウザゲーム以外の話題でスレッドを立てることを禁止します
<br>２．スレッドを立てるときは、同一(類似)スレッドが存在しないことを必ず確かめてください
<br>３．重複スレッドおよび乱立スレッドは埋め立てせずに運営へ<a href="URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net) target="_blank">削除依頼</a>を出してください
<br>
<br>■ ブラウザゲーム板を利用する前に、こちらをよく読んでください
<br>・2ちゃんねる： <a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net) target="_blank">「おやくそく。」</a>
<br>・2ちゃんねる： <a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net) target="_blank">「使い方＆注意」</a>
<br>
<br>■ 削除依頼を出すときの注意
<br>・<b>削除依頼を出す前に、<a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net) target="_blank">削除ガイドライン</a>をよく読みましょう</b>
<br>・ガイドラインに抵触するスレッドを発見したときは、速やかに削除依頼を出しましょう
<br>・削除を希望するスレッドは、必ず放置してください。下手にレスをつけると「スレッドが盛り上がっている」と見なされ、削除されないことがあります
127:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-E7MU)
15/09/04 19:04:22.99 NsjjSkQN0.net
それの元ネタな
URLﾘﾝｸ(kanae.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(peace.2ch.net)
元は13年以上前の初期LR案内
128:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6274-WPxD)
15/09/04 19:09:00.49 35n/XS7E0.net
結局、必要も無いのに出しゃばりたがりと艦豚とケンモーが荒らしてたということでおｋ？
129:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa05-Wl1l)
15/09/04 19:11:34.71 AFdPfsKIa.net
実際このLRを運用面で考えたら、自治スレの周知不足によってLRがそう変更されたこと自体が知られていないから
自治スレに持ってこいと書かれてることなんて気付かれずに直接持っていく案件が出る可能性もあるけどどうすんのよこれ
130:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW d048-EDg5)
15/09/04 19:17:39.61 EAbGODAS0.net
削除依頼が自治スレ経由なのは、問題ごとはまず自治スレへ、と連動している
で、当時名前欄の変更がなかったのは「要請しても迅速な対応が期待できず、また原状復帰も同様」だから
131:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sda8-tEkW)
15/09/04 19:19:18.60 0rndmbwod.net
支配者様シューティングガールスレ好きっすね
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
132:igw5-63.it-ogasawara.com＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b0ba-anfm)
15/09/04 19:27:54.54 ofZQ0TWD0.net
鳩に餌やるのやめーや
亀レスだけど自分も>>67に賛成です
133:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 02d2-E7MU)
15/09/04 19:29:11.46 o1iPwSgk0.net
問題を自治スレで一旦扱うのはかまわないけど
何で削除依頼なのかが解らない
6月の騒動は荒らしの連投報告によるもので削除依頼どっからでてきたのかっていう
【コピペ爆撃】もの凄い勢いで報告するスレ、鑑定団付き ★3が問題の発端スレ
134:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-E7MU)
15/09/04 19:34:06.70 NsjjSkQN0.net
>>129
ぼかして言っても伝わらないからはっきり言ってしまうが
あくまで防波堤であって
馬鹿ができるだけ発生しないようにという緩衝材でしかないぞ
実際にどうでもいい普通の削除依頼は平城処理されている
もうDMMは出て行けだの城糞死ねだの艦これ系はスレ４本までにまとめろだの
ほうっておくとまた馬鹿が暴走するから
いっぺん自治に持ってきて相談しろって一文が入っただけだ
せめてそうすりゃ削除依頼が勝手に出ただのと騒ぎ出して
馬鹿が勢いだけで運営運用に突撃する前に気付けば
自治スレだけで騒ぐだけで済むだろ
ここが根本の基本なんだよ
DMM板ができてそこにDMM系が移住なりスレ移動がかかれば
問題の九割が解決するってのはそういうことだ
そんな馬鹿な問題児抱えてるのがDMM系ばっかりだという現実問題だよ
それがやれ削除がーどうがーって
それこそ馬鹿専用のストッパーに引っかかってる馬鹿しかいねぇっていう話しだ
実にLRが機能していて問題無い
なのでその部分は詳細に書き換える時も暗黙で誰も手を付けようとしてなかったんだよ
最大の目的は馬鹿の暴走の封じ込めと理由付け
おかげで凄い勢いで馬鹿が猛烈に釣られてる現状を見れば大成功なんだろうけどな
自治でぐだぐだ好きに叫びまわるのは自由にしていいから
運営運用に迷惑かけて制裁くらうような真似すんな
だから>>128もお門違い
これでいいんだよ
報告されるべきものはされているし運用も滞りなく済んでるし
あとは馬鹿が飽きるのを待つだけだ
本来自治なんて過疎過疎で落ちる寸前で丁度良いくらいだってのに
どっかのクソゲが流行ったおかげでブラゲ板だってのに大盛況だよここ数年
おかげで馬鹿すぎる問題ばっかり出てきやがる
135:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0392-LUo9)
15/09/04 19:36:39.34 C5f41Md90.net
>>67
名前欄の変更って、運営からの期間制限はないの？
制限ないならいいけど、もし1週間とかの期限つきだと、短すぎるかも
あと、試験期間が終わった時点で、問題点を洗い出し、
問題のない部分はLRとして採用、
問題のある部分は削って再検討、
というのはできないだろうか
136:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1316-Pq4U)
15/09/04 19:36:59.13 yhscjt5N0.net
支配者様煮詰まってきたなｗ
137:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 02d2-E7MU)
15/09/04 19:44:39.50 o1iPwSgk0.net
>>135
名前欄の変更の期限は要請する側で決められる
ずーっと同じでもいいし期限設けることもできる
議論進む様子無いから試用なら試用として変更で
きちんと決まってから再申請して戻せばいいんでないかな
138:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0392-LUo9)
15/09/04 19:52:31.47 C5f41Md90.net
>>137
なるほど、それなら良いね
139:184.81.0.123.cc9.ne.jp＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a2f9-E7MU)
15/09/04 19:54:24.55 LMfegiki0.net
ソース不明だけど前スレで一週間程度って言われてなかったっけ？
名前欄変更要請側で期限を決められるなら、折衷案模索して試験期間を決める場合対応しやすくなったかも
140:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-fqEj)
15/09/04 20:01:18.71 YfmwB3duK.net
うーんこれは
ﾜｯﾁｮｲ 5b74-E7MU
NG待ったなしの流れ
>>112をスルーしてるっていうのがもうね・・・
141:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-E7MU)
15/09/04 20:03:46.79 NsjjSkQN0.net
>>140
自治荒らしてる豚に触れと？
142:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW ee61-EG8d)
15/09/04 20:07:41.45 OoHb29zI0.net
>>141
自己紹介かな？
143:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 3a28-kUHm)
15/09/04 20:16:00.62 hUjAZUkg0.net
>>141
自分が何を言っているか理解してますか?
自治荒らしてるのはお前だろ?何言ってんだ
144:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-E7MU)
15/09/04 20:20:04.03 NsjjSkQN0.net
>>143
どこが？
適切に問題無く
馬鹿に説明っていう面倒くさいけど誰かがやらないと暴走するししかたねぇなぁって嫌々ながら
ってのをきっちりやってるだけだが？
懇切丁寧に説明しても聞く耳なかったし
根本の問題は諦めてた別件で解決しそうだし
黙って見てるのか知らないけど
馬鹿はちゃんとケツを蹴り上げてやらないと馬鹿な真似するからなぁ
めんどうくさいけどしかたないだろ？
そのためのLRなんだし本来が
145:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa05-5fJB)
15/09/04 20:30:31.67 cOYWWZ+La.net
こいついつも煽ってんな
146:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 3a28-kUHm)
15/09/04 20:38:00.25 hUjAZUkg0.net
>>144
貴方の独自見解はどうでもいいです
嫌々なら辞めていいよ
147:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-E7MU)
15/09/04 20:43:24.77 NsjjSkQN0.net
>>146
LRってなんで表記されるんだろうな？
機能するLRって大事だよな
148:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 02d2-E7MU)
15/09/04 20:46:50.53 o1iPwSgk0.net
暴走止めるって荒らし報告が今のLRじゃ運営板行きだから6月の再発は防げ無い
削除依頼なんて運営板で削除処理してもスレ民が暴走できないものを自治スレで抱える意図がわからない
自治スレでの運用ルールも無いし
現状削除を自治スレで一時受け持つなんて自治スレ・2ch運営・利用者誰にとってもデメリットばかりだね
>>139
看板ロゴ・背景・名無し変更はそういう制限はない
元々イベントとかでの一時変更ってのはあるんだ 期間短すぎると却下されてたけど
前スレにあるのは、変更して一週間程度で反論・対案なければ新LR問題なしというものだね
運営板見たら 看板ロゴ・背景・名無し変更スレが機能してるかわからマンゴー捕まえないとダメかもね
149:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 3a28-kUHm)
15/09/04 20:48:43.12 hUjAZUkg0.net
>>147
fusianasanできない馬鹿は黙ってろ
150:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-E7MU)
15/09/04 21:07:30.58 NsjjSkQN0.net
>>148
何で今回の問題が起きたかを理解してないんだな
151:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fbcb-E7MU)
15/09/04 21:14:01.24 FxlsyCAM0.net
あれ？城の埋め立て報告も凸も大半こいつのマッチポンプじゃね？
152:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 02d2-E7MU)
15/09/04 21:15:00.25 o1iPwSgk0.net
問題起きたのは下記のスレ 運用情報臨時板での話であり削除要請板・削除整理板での話ではない
【コピペ爆撃】もの凄い勢いで報告するスレ、鑑定団付き ★3 [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板:170番)
170 名前：コピペ鑑定士見習い(しまじろう) ★[sage] 投稿日：2015/06/12(金) 21:44:37.89 ID:???
>>168-169
確認しました。
ブラウザゲーム板
URLﾘﾝｸ(wc2014.2ch.net)
設定値
BBS_COPIPE=19
お願いします。
ただし、19辛では、効果が出ない可能性がありますので、20辛について、自治スレなどでの合意を
しておいてください。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sda8-tEkW)
15/09/04 21:16:37.25 0rndmbwod.net
マンゴー爆発がブラゲ板へのお灸だとかいうのも今の支配者ごっこも織り込み済みだったんだろうな
154:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-E7MU)
15/09/04 21:16:38.84 NsjjSkQN0.net
>>152
それがスタートだったな最初は
155:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 3a28-kUHm)
15/09/04 21:47:07.28 hUjAZUkg0.net
嫌々しているようなので我々が引き継ぐので安心してください。
>>151
だからfusianasanせずに逃げてるのか
156:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-E7MU)
15/09/04 22:09:21.66 NsjjSkQN0.net
前スレであれだけ節穴の意味の無さをきっちり指摘されてるのに
どんだけだよ
157:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW be74-tEkW)
15/09/04 22:30:05.58 j8LWVuMt0.net
節穴だったのはお前らの目だったとか笑えないからやめろ
158:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sda8-tEkW)
15/09/04 22:33:31.48 0rndmbwod.net
もう少ししたら荒らしに構うから～とか自分で言い出す頃合いかな
159:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa05-5fJB)
15/09/04 22:36:01.44 cOYWWZ+La.net
支配者様が自分が作った誇りのLRの価値をなくすようなバカな事は流石にしないでしょ
豚ガー豚ガー嫌儲がーってばっかだが
160:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 3a28-kUHm)
15/09/04 23:19:00.99 hUjAZUkg0.net
>>156
話がループしてるので打ち切りますね、fusianasan必須なのは既に話し合って終わったことでしょう。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b0a6-E7MU)
15/09/04 23:27:19.44 JLhH9Dyr0.net
>>160
>>149
162:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 3a28-kUHm)
15/09/04 23:41:26.10 hUjAZUkg0.net
>>161
理解されていますか?
163:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0392-LUo9)
15/09/05 00:26:58.29 WMgbNoAn0.net
>>160
「fusianasan必須」と言われると心配になるから確認なのだけど、
自演等の不正な投稿がフシアナによってある程度抑止できることは確かだけども、
複数端末を使った不正、IP変更を利用した不正、プロバイダ変更を利用した不正
といった不正を防ぐことはできないこと、
つまりフシアナが決定的な解決策にはならないことは了解してる？
了解してるなら、余計な手間をかけさせて悪いけども
164:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0392-LUo9)
15/09/05 00:37:55.14 WMgbNoAn0.net
一部訂正
プロバイダ変更→複数端末を使った不正に含めるので、これは省略してください
165:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 3a28-kUHm)
15/09/05 00:49:57.16 QXzesUnA0.net
>>163
分かってますよ。議論する際の今現在の最善策ですから。
そして荒らしがfusianasanを嫌っているので、やったほうが良いでしょう。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b0a6-E7MU)
15/09/05 00:59:41.64 b+fbt71t0.net
ガチの不正対策するんならBEログインと割れてないトリップその上でフシアナやろうね
167:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 02d2-E7MU)
15/09/05 01:07:08.57 tPhVNoDM0.net
暫定なのかもしれないけど現行LRの運用ルールってないの？
無いなら一回全部白紙できちんと議論して決めなおせばいい
LRだけ作って後放置するなら自治スレで基本的に対応しないLRにしないといけない
削除依頼を自治スレになんて根拠ないものだけでもさっさと無くすべき
168:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-E7MU)
15/09/05 01:07:27.33 MPAHX0MK0.net
何のためのUA表示に凝ったんだか意味がないな
169:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-E7MU)
15/09/05 01:08:49.49 MPAHX0MK0.net
>>167
逆にあのLRD内容で困る事はなに？
170:fushianasan＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d0a9-E7MU)
15/09/05 01:10:35.49 tPnrsJfZ0.net
ふしあな、ねえ
171:p1754114-ipngn16001marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d0a9-E7MU)
15/09/05 01:11:39.87 tPnrsJfZ0.net
ｈ要らないのか
172:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e8e0-MEQr)
15/09/05 01:13:52.84 337jGPSm0.net
>>6見る限り (ﾜｯﾁｮｲ 0392-LUo9)は現行のLR策定参加してるみたいだし、運用ルールについて語れるんじゃない
173:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 02d2-E7MU)
15/09/05 01:31:01.92 tPhVNoDM0.net
>>169
>■ スレッドの削除依頼に関する注意
>原則として、直接運営に依頼するのではなく、まず自治スレに報告してください。自治スレで検討の後、代表者が削除依頼を行うものとします。
>削除依頼を出す前に、削除ガイドラインをよく読みましょう。
>ガイドラインに抵触するスレッドを発見したときは、速やかに自治スレに報告しましょう。
>削除を希望するスレッドは、必ず放置してください。下手にレスをつけると「スレッドが盛り上がっている」と見なされ、削除されないことがあります。
削除は通常削除（削除整理）と重要削除（削除要請）があり
重要削除まで自治スレで扱ってることが問題
削除人でもない自治スレ民が重要削除の判断しちゃっていいのかっていう
あと自治スレに削除依頼出したとして、いつどのように対処されるか全然わからない
174:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-E7MU)
15/09/05 01:36:03.77 MPAHX0MK0.net
>>173
出してみればわかるよ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa05-5fJB)
15/09/05 01:39:22.17 Wviym6IOa.net
つまり何も考えてないのにルール決めたのか
決めてるんだったらどうするのか答えられるよな？
176:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 02d2-E7MU)
15/09/05 01:41:08.13 tPhVNoDM0.net
今日も5b74-E7MU はNGでよさそうだね
議論する気は一切無いからなぁ
こういう変なの作ったLRはいらないから
元の何も無い状態まで戻して欲しいな
177:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d0a9-E7MU)
15/09/05 01:46:20.25 bx8olvqO0.net
>>175
自治スレに報告をお願いするのはひとえに乱立荒らしにコピペ埋めというセルフジャッジを止めさせるため
実際の依頼としては、正規のルートが死んでるからmangoに頼むことになったろう。実例はある
ただ、無論自治スレに削除の権限などない。基本事情を説明して放置で我慢してもらってる
ていうか普通の板は放置してるんだよ。何であいつらコピペ埋めなんて、まあもう愚痴は言わない
178:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-E7MU)
15/09/05 01:47:50.67 MPAHX0MK0.net
わからないって言うだけで教えて貰おうって態度ありありに教えるのが議論じゃないんだが
つぅか答えは上に書いあるし
あと少しはぐぐれ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 02d2-E7MU)
15/09/05 01:52:33.21 tPhVNoDM0.net
>>177
荒らし埋め止めるのに何故削除依頼を取り扱うの？
荒らし対応は運用情報臨時板 通常削除は削除整理板 重要削除は削除要請板 で運営の板も違う
その荒らしは以前同様に運用臨時情報板行きだから6月状態回避にもなってないよね？
180:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-E7MU)
15/09/05 01:53:31.72 MPAHX0MK0.net
>>177
いや重複とかの通常削除は生きてる
もめるであろう例のダメなスレの削除は案件とか揉めないように自治で型に嵌めてマンゴーに上げる手段をとる
あのぐっちゃぐっちゃの大騒ぎの中でのこうしかないだろって投げて見たら
マンゴーがそのまま承認でLRになったんだよ
ただ問題児であるダメなスレがほぼ１００％に近いほど例の系統なので
新規に出来た板の動向次第で全部対象となるから現状だまって見てる
181:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0392-LUo9)
15/09/05 01:56:45.81 WMgbNoAn0.net
LR策定に参加したと言っても、最初から参加していたわけではないよ
その上で、自分の知る範囲では、運用ルールとして、具体的にまとめられた事はないと思う
削除依頼のGOサインを出す条件や、「代表者」が誰を指すのか具体的な規定はなく、
有志が状況を見て削除整理板に持ち込んている状況
なお、個別案件として、
・鯖スレ→乱立に該当する可能性はあるが、スレ保持数に余裕があるため、
「当面は」削除依頼は行わないものとしている
・DMMスレ→会員登録に18禁規定があるが、提供するゲームがすべてR18というわけではないため、
個々のゲームにおいてR18でない物はブラゲ板で扱うものとしている
182:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0392-LUo9)
15/09/05 01:59:41.71 WMgbNoAn0.net
アンカ付け忘れた>>172
183:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0392-LUo9)
15/09/05 02:04:52.81 WMgbNoAn0.net
>>180
マンゴーはたしかにいくつかスレを削除したけども、
自治スレからの削除依頼をマンゴーが一手に引き受けてくれるという
宣言（のようなもの）はあったっけ？
184:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d0a9-E7MU)
15/09/05 02:16:54.87 bx8olvqO0.net
>>183
確約はない。削除したのも板と全く関係ない荒らしスレが中心
DMMも鯖別もマイルドな性的表現も残してきた
185:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-E7MU)
15/09/05 02:24:58.85 MPAHX0MK0.net
>>183
上にも書いたけど
完全に自治が緩衝材として受け付けてキッチリ線引きしようって試みだけだよ
どこかのスレでこれは嫌だ問題だってはじまって個人が直接持って行ったら
荒らしが追随して運用まで荒らしてきたのが事の始まりなわけで
そのLRの内容をあれこれ言い合いしてるときの最大の荒れてる話題が
少ないスレ保持数の中で空気読まないで無茶してた「アレ」だったわけ
そんなもんさっさと削除しろとかスレ立て規制で止めてしまえとか
その状態でまた運用に誰かが行って荒れても意味無いから
とにかく自治に持ってこいってだけ
現状でも何Jだのでスレ立ててまでブラゲ板荒らすぞって息巻いてるのが
いまでもあれこれやってるっぽいけど
あれはきっちり自治で文句の無い黒判定して削除しないと
結局また荒れた火種が飛び火するだけになるから
やるなら自治スレで騒ぐ分には他に迷惑かからないから
とりあえず運用に上げる前に持ってきてってだけだったんだけど
今度は「LRにそんなこと書いてねぇだろ」ってはじまっちゃったから
じゃあ詳細をLRにしっかり書こうかってのが詳細で書き換えの始まり
マンゴーはその都度見てることは見てるっぽいしコメントもおいていってるし
まあ管理人がそこしかいないのがね
現状ではスレッド数が安定してるし
差し迫った危機的状態にはなってないし
ぶっちゃけ艦これ系の住人だけだよ騒いでるの勝手に
ゲームした内容で話すだけの板なんだから普通は騒ぎなんて気にしないんだよね
他のゲームとかどうでもいいんだもの
対立もしようがないし
DMM系だけだよランキングがーとか言うの
そういう現実も踏まえた上での内容ってだけ
あとはほんとマンゴー様たよりだよ
運営として板を再編成したんだから自治に上がった管理仕事くらいしてくれってやつ
186:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-E7MU)
15/09/05 02:29:44.10 MPAHX0MK0.net
ようはLR制定をしようって至った時期が２回ともすでに過去の時点での状況を鑑みられているだけで
言うならば戦時対応として考えられたLR表記でしかなく
現状の平常時に於いては無用の長物だけど
まだDMM板が出来た一件の内容も見えてきてないから
とりあえず状況の整理が付くまで現状で待機でいいんじゃね？
ここらへんが自治としての見極めだと思うけど どうよ？
187:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 02d2-E7MU)
15/09/05 02:30:08.27 tPhVNoDM0.net
>>183 >>184
スレ保持数調整中にスレ乱立荒らしいたからスレストして落としまくったという話とは別件なの？
188:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0392-LUo9)
15/09/05 02:37:21.37 WMgbNoAn0.net
>>187
直近では↓とか
ｽﾚﾘﾝｸ(gameswf板:106番)
189:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d0a9-E7MU)
15/09/05 02:45:31.10 bx8olvqO0.net
>>187
mangoが自治スレに初めて現れて保持数500にしたのが6/19の1:26、それまで放置されてたよ
そんな話しあったっけ？
190:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 02d2-E7MU)
15/09/05 02:56:29.77 tPhVNoDM0.net
>>188
LR更新時に変なの削除したのね
>>189
100～200行き来してた頃に初霜云々とか明らかな乱立大量にあるの落としてなかった？
191:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1363-wG14)
15/09/05 03:16:13.42 EouDcf/q0.net
俺は新LRに文句なかったが、見る人が見ればやっぱ穴は見つかるんだな
つー訳で、
>■ スレッドの削除依頼に関する注意
>・原則として、直接運営に依頼するのではなく、まず自治スレに報告してください。自治スレで検討の後、代表者が削除依頼を行うものとします。
>・削除依頼を出す前に、削除ガイドラインをよく読みましょう。
>・ガイドラインに抵触するスレッドを発見したときは、速やかに自治スレに報告しましょう。
>・削除を希望するスレッドは、必ず放置してください。下手にレスをつけると「スレッドが盛り上がっている」と見なされ、削除されないことがあります。
これは削除しちゃっていいんじゃね？乱立スレに対する埋め立て荒らしには
>3. 重複スレッドおよび乱立スレッドは埋め立てせずに自治スレに報告してください。
があれば十分な気がするし
あと
>■ 改訂＠2015.08.20
これも駄目だな、試験運用なのにまるで本運用してるような誤解を与える
※ローカルルール試験運用期間中※ 2015.08.20 ～ 2015.○○.○○
みたいな感じのを冒頭に持ってくるのがいいか？
192:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0392-LUo9)
15/09/05 04:59:24.64 WMgbNoAn0.net
【A案】LRをゼロベースで見直す（白紙撤回）案
【B案】現LRを改定案に差し戻し（8月31日改訂を取り消し）た上で、案の周知期間を置いたのち、投票をもって採否を決める案
【C案】現状を周知期間とし、期間終了後に投票をもって採否を決める案
【D案】現状を試験期間とし、期間内に再検討を行い、期間終了後に投票をもって採否を決める案
【E案】現状を試験期間とし、期間内に再検討を行い、期間終了後にLR修正、投票を行わず正式運用に入る案
【F案】現状を正式運用とし、その上でLRの修正を行う案
他にある？
193:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa05-0azb)
15/09/05 07:24:53.23 NXT2B/7ma.net
舟の豚を追い出す施策から先にするべきだな
自治は今度こそ真面目に板を変えようとしていると住民に伝わるぞ
194:184.81.0.123.cc9.ne.jp＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a2f9-E7MU)
15/09/05 10:33:43.64 8/18x0Ko0.net
>>192
私は元々B案を推していたが、新LR導入派の人に試験運用の認識があるということに気づき
意見を変え、折衷案としてC～E案の辺りに落ち着けようとしている感じですね
今のところ考えられている折衷案は>>67に>>82を加え、試験期間が終わった時点で>>135
その後は再度試験運用なのか、修正を加えて正式運用に入るのかはわかりません
195:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 02d2-E7MU)
15/09/05 10:51:03.04 tPhVNoDM0.net
この削除依頼云々ってさ
スレ乱立荒らしが埋める→削除依頼で荒らすっていう問題の誤解だけで作られてように見受けられる
6月運営板での荒らしには一切削除依頼関係なく、スレ埋め立て荒らししかない
変わってくのがいいってマンゴーも言ってるけど、周知できない運用できないルール作って
その気になってるだけじゃ無責任すぎる
艦これ本スレ対処できるのは運営のアクセス規制くらいしかないけど現運営やらないっていう
>>192
運用ルールとか何らかの意図で削除を自治スレで一括代行ならB案でいいかと思ってたけど
運用ルール無く意図も的外れで杜撰過ぎるのでA案でいいと思う
案の一覧はそれでいいと思う
196:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0392-LUo9)
15/09/05 11:07:31.05 WMgbNoAn0.net
>>194
【G案‐A】現状を試験期間とし、期間内に再検討を行い、期間終了後、一度現LRを改訂案に差し戻す（8月31日改訂を取り消す）。LR案を修正したのち、投票を行わずにLR変更申請する
【G案‐B】現状を試験期間とし、期間内に再検討を行い、期間終了後、検討結果にもとづいて投票を行わずにLR変更申請する
どっちだろう
まとめてみたけど、長くなってしまった・・・
【附則イ】試験運用中は新RLの解釈により削除依頼は行わない（F案除く）
【附則ロ】試験期間後に修正したLRを再度試験運用とするか正式運用とするかは後日検討する（E、F案除く）
197:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b0a6-E7MU)
15/09/05 11:49:11.98 /i8cNG8O0.net
A案にしたいならそれ相当のことはして頂かないとな
論議に参加してないからって白紙にするとかどこまで俺様なんだ
198:dhcp177-198.tamatele.ne.jp＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7923-MEQr)
15/09/05 11:58:44.15 sKNR2f5U0.net
なるほど、現状は
・削除依頼などについても自治スレへの相談が要求され、各人の意志で出せない（かのように見える）
というのが主たる問題点としてあげられてるみたいだね。
それで間違いないかな？
199:dhcp177-198.tamatele.ne.jp＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7923-MEQr)
15/09/05 12:00:11.29 sKNR2f5U0.net
あと、ざっと読んで見た限り、差し戻し議論については「そもそも差し戻すべきかどうか」という点に
話が後退していると見て間違いないかな？
200:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sda8-tEkW)
15/09/05 12:05:22.97 ESfMDd8Ld.net
また君かあブラウザ変えてご苦労様
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
201:184.81.0.123.cc9.ne.jp＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a2f9-E7MU)
15/09/05 12:05:45.45 8/18x0Ko0.net
>>196
ごめん、【G案‐A】と【G案‐B】の違いがよくわからない
【G案‐A】は試験期間中に発見されたLR上の問題に対して、LRを訂正することで問題解決を図り、
【G案‐B】は試験期間中に発見されたLR上の問題に対して、LR自体の訂正ではなくLRの運用方法を自治スレで定めることで問題解決を図るってこと？
あと細かいことを言うと私の考えでは「現状を試験期間とし」は違う
差し戻し派への配慮で、差し戻しの代わりに現状のLRに試験期間であることを追記しないといけないとおもう
現状のLRのどこを見ても試験期間であることがわからないから、LRが変更されたと捉える事が出来て
「周知もなし投票なしでLR改変できる前例」への懸念が解消されない
202:dhcp177-198.tamatele.ne.jp＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7923-MEQr)
15/09/05 12:12:22.75 sKNR2f5U0.net
>>195
板内での問題は自治スレで取り扱うというのは、運用ルール以前の2ちゃんの常識なんだが、
まあそれを知らない人からしたら「そんな常識しらねえよ」ってなるのはわからんでもない。
昔は「半年ROMれ」と揶揄されたもんだが、まあそれは置いておこう。
なので、結論から言えば相談された事柄に対する運用ルールなるものは
「そんなものがある板の方が稀」だし「そもそもそんなルールがあっても
守らない事で発生するペナルティーが無いのだから無意味」というのが実情だ。
無責任過ぎるというが2ちゃんの基本がそうなっているんだから仕方が無い。
ここらへんは運営板の質問スレなどで色々な人に質問を投げるなどして
確認してきた方がいいんじゃないかな？ 世間の常識2ちゃんの非常識とはよく言われる言葉だが、
その2ちゃんを利用しようとする以上は、ある程度2ちゃんの常識も把握しておく必要もあるだろう。
「削除依頼などを自治スレで相談するようにローカルルールに記載してるのに、相談された削除依頼を
どのように処理するかは全然決められていません。処理ルールが無いのに自治スレに相談するように
ローカルルールに記載するのはおかしくないですか？」
と
質問･雑談スレ355＠運用情報臨時板(c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板)
辺りで相談してみるといい。どういう答えが返ってくるかはだいたい推測できるが。
他にも「こいつらのこういう行動おかしくね？」と思った事があったら色々この板に関係ない
第三者の「2ちゃん的な」意見を色々求めてみる事をオススメするよ。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 02d2-E7MU)
15/09/05 12:12:23.97 tPhVNoDM0.net
>>197
参加してないから白紙じゃないよ
2日間も言い続けてるけど削除依頼の運用ルール明示してあと根拠も
6月騒動は埋め立て荒らしの報告と該当スレ荒らしたことによって起きている
通常削除じゃ運営板荒れることないし、重要削除抗議ってのは重要削除の対象からして抗議するほうが異常だし
削除要請で騒いだところで対象案件以外ふれない
関係ないとしか言いようが無いし
重要案件ここもここで削除人でもないのに自治スレで判断というのは問題多すぎる
最初から削除依頼の文言あるのだから白紙に戻すしか無い
運用してないもの白紙にしたって問題ないでしょ
LR違反の重要削除の報告とかどうすんの？
既に2件あって運営で削除処理されてるけどさ
荒らし報告を自治スレで代行ならまだわかるんだよ、何で削除依頼にこだわるのか理解できないんだ
関係ないから
204:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 02d2-E7MU)
15/09/05 12:17:16.36 tPhVNoDM0.net
>>202
当然削除ガイドライン読んでるよね？
重要削除きた際誰が個人情報入れて削除要請出すの？
205:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e8e0-MEQr)
15/09/05 12:17:26.53 337jGPSm0.net
7923-MEQrは現行ＬＲ案押しの進行役だったから運用ルール等不明瞭なことがあったらこの豚に聞けば良いぞ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
206:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0392-LUo9)
15/09/05 12:19:21.62 WMgbNoAn0.net
>>201
端的に言えば、8月31日改訂より前に差し戻すかどうか
>>67では現状をいったん差し戻してから、あらためて改訂することになってるけど、（G-A）
>>135は（俺のレスなんだけども）差し戻すステップは踏まず、いきなり改訂する（G-B）
どちらで考えてるのかあいまいなので、聞きたかったんだ
後半については、
【附則ハ】現状を試験期間として扱うことが決まった時点で、その旨をLRに記載する（D、E、G案。C案も？）
という形でどうだろう
もし、試験期間派の中でこの附則に反対する人が出てきたら、議論するという形で修正する。
たぶん反対する人はいないんじゃないかと思うけども、念のための予防線ね。
207:184.81.0.123.cc9.ne.jp＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a2f9-E7MU)
15/09/05 12:19:23.26 8/18x0Ko0.net
>>199
妥協点を探ってることを「話が後退している」と表現されるとは、残念です
208:dhcp177-198.tamatele.ne.jp＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7923-MEQr)
15/09/05 12:19:42.41 sKNR2f5U0.net
＞原則として、直接運営に依頼するのではなく、まず自治スレに報告してください。自治スレで検討の後、代表者が削除依頼を行うものとします。
これが主問題か。
現状をちゃんと把握している人からすれば、マンゴー処理を期待しての誘導だという事は理解できるが、
把握できていない人からすれば意味不明っちゃ意味不明だわな。
まあ、有志が通常の削除依頼スレからピックアップすればいいだけではあるし、外しても別に構わんとは
個人的には考えるが、通常削除はまだ機能しているとは言っても、例の騒動の際のdatオチ確認に来たより
前に遡ると2013年になる通常削除に何かを期待するのは無駄という風に考えるちゃんとわかってる人は、
そこら辺何もわからずに外せ外せ言われるとイライラするだろうなぁw
209:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 02d2-E7MU)
15/09/05 12:25:16.26 tPhVNoDM0.net
>>208
重要削除（削除要請）はフォームからの依頼のみでこれ必須
☆ 削除要請
お名前・担当者名： 依頼者のお名前をお願いします。
必ずしも本名である必要はありませんが、依頼者の確認が必要な場合などはお教えいただけないと処理ができませんので、よろしくお願いします。
法人／団体からの依頼では、身分を確認できる情報が必要です。部署や役職なども忘れずにご記入ください。
メール： お名前・担当者名とほぼ同様です。
フリーメールや存在しないアドレスも入力できますが、正確な情報がない場合、やはり処理されない場合がありますのでご注意ください。
法人名／団体名： 法人または団体からの依頼では必須です。依頼スレッドのタイトルになります。
裁判所により削除命令の判決を受けた当事者の方は事件番号の記入をお願いします。
その他個人での依頼では空欄のままどうぞ。 対象区分： 削除ガイドラインをよくお読みになってお選びください。
掲示板アドレス： 個人からの依頼では必須です。
該当掲示板の依頼先スレッドへ自動で書き込みます。既存の依頼スレッドがない場合、自動でスレッドが作成されます。
例：URLﾘﾝｸ(qb.2ch.net) 既存依頼スレッド： 法人または団体からの依頼で、
以前にも依頼をされているか再依頼をされる場合、ここにアドレスを入れていただくと追加されます。
それ以外の依頼では空欄のままどうぞ。
削除対象アドレス： 依頼対象のURLです。正しく入力し、確認画面では必ずクリックしてお確かめください。
例○：ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:50番)
例○：ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:10-20番)
例○：ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:15番)+25+35
例×：ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板)
例×：ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板)l50
削除理由／詳細： 全ての削除依頼で必須です。ＦＡＱ・削除ガイドライン・基本の注意事項をよくお読みください。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-Wl1l)
15/09/05 12:26:07.39 ou1kOH86p.net
いちいち煽らんと話もできんのか…
211:dhcp177-198.tamatele.ne.jp＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7923-MEQr)
15/09/05 12:31:34.40 sKNR2f5U0.net
>>204
ローカルルールに強制力（に該当する破った際のペナルティ）は基本的に存在しない。
重要削除は各人勝手に出せばいいだけ、と「2ちゃんねるをわかっている人」は考えるだろうな。
わかってない人向けに文章を改善すべきというのならまあ同意できなくはないが、
マンゴー処理を考慮に入れずにそういう誘導自体消してしまえというのは流石に暴論じゃないかね。
まあ、個人としてはそもそもマンゴーの処理なんてイレギュラーなもんを期待してんじゃねえよ、
と思わないでもないので微妙な感情はあるんだが、それを期待してしまう人の考え、気持ちは
十分に理解できるのでね
>>207
表現を変えても中身は変わらんさ。
差し戻すという事それ自体が決定していた所から考えれば後退じゃないかな。
ま、そういう上辺こそが重要だから、議論の為の議論に時間を費やそうという気にもなるのだろうけど
212:184.81.0.123.cc9.ne.jp＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a2f9-E7MU)
15/09/05 12:35:14.51 8/18x0Ko0.net
>>206
なるほど、理解できました
私個人としての考えは【G案-A】という建前で、差し戻しと同時に再改定し、事実上【G案-B】というのがいいと考えてます
差し戻し派に配慮して期間を区切ったただの実験だから元に戻しますよといいつつ、
実務上の負担を考え改定回数を減らすためですね
213:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 02d2-E7MU)
15/09/05 12:38:12.10 tPhVNoDM0.net
>>211
強制力ないならLRいらないね
あっても意味は無いからね
こういうことだね
214:dhcp177-198.tamatele.ne.jp＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7923-MEQr)
15/09/05 12:39:30.62 sKNR2f5U0.net
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:411番)
411 名前：削除大河 ★[sage] 投稿日：2013/11/28(木) 09:03:42.55 ID:???0
スレッド削除依頼の実質的最終処理
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:498番)
498 名前：削花梨 ★[sage] 投稿日：2015/06/17(水) 20:56:09.52 ID:???0
同最終処理
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:295番)
295 名前：削除屋＠大木戸 ★[] 投稿日：2013/09/15(日) 20:50:53.35 ID:???0
レス削除依頼の実質的最終処理
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:492番)
492 名前：削花梨 ★[sage] 投稿日：2015/06/17(水) 20:40:38.43 ID:???0
同最終処理
----------------------------------------
参考までに
215:dhcp177-198.tamatele.ne.jp＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7923-MEQr)
15/09/05 12:45:04.19 sKNR2f5U0.net
人が「確認してこい」って言った事を一切確認しようともせず、その他諸々も考えようとせずに
自分の解釈だけでそう受け取るのも、まあそれはそれで一つの選択という物だ。
付き合いはせんがね
216:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e8e0-MEQr)
15/09/05 12:49:40.56 337jGPSm0.net
自分の解釈しか出来んルール設定しておいて何言ってんだか
217:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 02d2-E7MU)
15/09/05 12:51:30.92 tPhVNoDM0.net
レス削除が何の参考になるんだかわからない
自治スレに重要削除はこない、LRに強制力は無い、LRに無くても2ch知ってる人ならわかる、LRは必要だ
支離滅裂としてる
確認って何の？
218:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 02d2-E7MU)
15/09/05 12:57:21.37 tPhVNoDM0.net
削除ガイドライン注意事項
ローカルルールの扱い 削除する際、各板の先頭に書いてある場合は、削除ガイドラインに反しないのを確認し、
その板ごとのルールに従いましょう。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0392-LUo9)
15/09/05 13:00:14.12 WMgbNoAn0.net
>>212
こういう形ではどうでしょう
【G案仮】現状は差し戻すことを前提とした試験期間とし、期間内に8月31日改訂以前のLRをベースとして再検討を行って新たなLR改訂案を作成。試験期間終了後、投票を行わずに新案でのLR変更申請する。
新案を採択するには検討する期間を儲ける必要があるので、
勝手ながら、試験期間をもって検討する期間とさせてもらった
問題あれば修正を
220:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 02d2-E7MU)
15/09/05 13:20:40.24 tPhVNoDM0.net
運用のとこでNGでたら白紙確定なのかね？
とりあえず質問だけおいといたけど
221:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a2f9-E7MU)
15/09/05 13:29:17.74 8/18x0Ko0.net
>>219
第一に、投票をするかどうかって結構問題だと思うんですよね…
投票するとなると沢山の障害があるが、投票しないとなると納得しない人が出てくるかもしれない
可能なら十分な周知と大多数の同意をもって住人の同意を得られたとし、投票をせずに結審したいんだけど…
第二に、周知の問題
これは試験期間とLRに追記すると同時に名前欄変更することが出来れば、必要十分に周知出来ると個人的には思うんだが
ｽﾚﾘﾝｸ(gameswf板:844番)+849 のやりとり等から名前欄変更だけでは不十分とされるかもしれない
第三に、現行LRの「■ スレッドの削除依頼に関する注意」の問題
重大問題項目として試験期間とLRに追記する際にパパッと削除してしまいたい
これが削除されれば白紙撤回派も妥協できる余地が出てくるんじゃないかと思う
222:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5bcb-MEQr)
15/09/05 13:37:06.66 VvJYCngz0.net
私の本名と住所が書かれているんですが、どうすればいいんですか？
って相談が来たら自治スレ代表者（誰？）が削除依頼するのかな？
私の著作が丸々書き込まれている、すぐに消してくれるならいいが、そうでないなら告訴する
って書き込みがあったらどうするの？
２ちゃんねるだから諦メロンなんて書いたらその人も共犯者になるよ？
223: ◆6.6..3HaD7Pu ＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ efb0-eFJr)
15/09/05 13:47:59.69 lJVWyCc40.net
漏れてない酉付けるだけでも十分だと思うけれどもね
コロコロ酉替えるのはそれなりの理由があるからだと思うけれど
224: ◆lJVWyVdEHLk9 ＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ efb0-eFJr)
15/09/05 13:50:27.82 lJVWyCc40.net
IDと同じ酉を出すのはちょっとキツのいかw
225:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0392-LUo9)
15/09/05 13:50:51.11 WMgbNoAn0.net
>>221
・LR策定の進め方（周知の問題・投票の問題）
と
・LRの内容（現LRの削除依頼に関する問題）
は、分けて、
まず進め方を決めてしまった方がいいのではないかと思うけど、どうだろう
226:dhcp177-198.tamatele.ne.jp＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7923-MEQr)
15/09/05 13:54:23.45 sKNR2f5U0.net
うんうん
227:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0392-LUo9)
15/09/05 14:07:05.78 WMgbNoAn0.net
とりあえず、こんな感じ？
【A案】LRをゼロベースで見直す（白紙撤回）案
【B案】現LRを改定案に差し戻し（8月31日改訂を取り消し）た上で、案の周知期間を置いたのち、投票をもって採否を決める案
【C案】現状を周知期間とし、期間終了後に投票をもって採否を決める案
【D案】現状を試験期間とし、期間内に再検討を行い、期間終了後に投票をもって採否を決める案
【E案】現状を試験期間とし、期間内に再検討を行い、期間終了後にLR修正、投票を行わず正式運用に入る案
【F案】現状を正式運用とし、その上でLRの修正を行う案
【G案】現状は、後程差し戻すことを前提とした試験期間とし、期間内に8月31日改訂以前のLRをベースとして再検討を行って新たなLR改訂案を作成。試験期間終了後、投票を行わずに新案でのLR変更申請する。
【附則イ】試験運用中は新RLの解釈により削除依頼は行わない（F案除く）
【附則ロ】試験期間後に修正したLRを再度試験運用とするか正式運用とするかは後日検討する（E、F案除く）
【附則ハ】現状を試験期間として扱うことが決まった時点で、その旨をLRに記載する（D、E、G案。C案も？）
228:184.81.0.123.cc9.ne.jp＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a2f9-E7MU)
15/09/05 14:11:56.97 8/18x0Ko0.net
>>225
確かに少し焦った感はある
第三に関しては一度棚上げしてくれて構わない
【附則イ】によって削除依頼に関する問題も棚上げ出来るはずだしね
229:p7017-ipbfp1303niho.hiroshima.ocn.ne.jp＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e141-Sp4U)
15/09/05 14:39:34.02 x1vey9mW0.net
>>227
纏めお疲れ様です。ひとまず草案として問題なさそうですが
一つだけ確認させて頂きたいのですが全て周知の期間を設ける前提ですか？
230:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0392-LUo9)
15/09/05 14:52:05.23 WMgbNoAn0.net
>>229
A案とF案については、周知期間なしになると思います
B案とC案は周知期間を設ける形になっています
残りの、D、E、G案は、周知に関して触れていません。
D、E、Gに関して、周知を行う案と行わない案に分けるとややこしくなるので、
【附則ニ】D、E、G案に関して、試験期間終了後、新しいLR案の周知期間を設けるかは、D、E、G案のいずれかが採用されてから検討するものとします。
こんな感じでどうでしょうか
231:p7017-ipbfp1303niho.hiroshima.ocn.ne.jp＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e141-Sp4U)
15/09/05 14:59:32.20 x1vey9mW0.net
>>230
恐縮ですが意見を述べさせて頂きます
まず周知を行い人を集めた上で>>227を提示されては如何でしょうか
今回の件についてはLRの内容以前に周知不足が指摘されておりますので
結果はどうあれ「知らなかった」と言われ議論を白紙に戻されない為に周知に最善を尽くし自衛するべきと考えております
232:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 02d2-E7MU)
15/09/05 15:05:56.62 tPhVNoDM0.net
削除依頼が問題なのに試用中は行わないってLRの意味ないよ
233:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0392-LUo9)
15/09/05 15:12:52.79 WMgbNoAn0.net
>>231
私の一存で決めるわけにはいかないので、下記のような形ではどうでしょうか
◇まず、現在自治スレにてLR策定が進められている事を板住人に周知するか／しないかを議論する
◇周知について結論が出たうえで、以下の案の検討に入る
【A案】LRをゼロベースで見直す（白紙撤回）案
【B案】現LRは差し戻し（8月31日改訂を取り消し）た上で、案の周知期間を置いたのち、投票をもって採否を決める案
【C案】現状を周知期間とし、期間終了後に投票をもって採否を決める案
【D案】現状を試験期間とし、期間内に現LRの再検討を行い、期間終了後に投票をもって採否を決める案
【E案】現状を試験期間とし、期間内に現LRの再検討を行い、期間終了後にLR修正、投票を行わずLR変更申請する案
【F案】現状を正式運用とし、その上で現LRの修正を行う案
【G案】現状は、後程差し戻す事を前提とした試験期間とし、期間内に8月31日改訂以前のLRをベースとして再検討し新たなLR改訂案を作成。試験期間終了後、投票を行わず新案でのLR変更申請する案
【附則イ】試験運用中は新RLの解釈により削除依頼は行わない（F案除く）
【附則ロ】試験期間後に修正したLRを再度試験運用とするか正式運用とするかは後日検討する（F案除く）
【附則ハ】現状を試験期間として扱うことが決まった時点で、その旨をLRに記載する（D、E、G案。C案も？）
【附則ニ】D、E、G案に関して、試験期間終了後、新しいLR案の周知期間を設けるかは、D、E、G案のいずれかが採用されてから検討するものとします。
※勝手ながら、E案の正式運用に関して、附則ロに従う形にしてみましたがまずいでしょうか
変更前↓
【E案】現状を試験期間とし、期間内に再検討を行い、期間終了後にLR修正、投票を行わず正式運用に入る案
234:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d3ab-E7MU)
15/09/05 15:24:19.87 Jf6kosIE0.net
D案がいいかな
235:p7017-ipbfp1303niho.hiroshima.ocn.ne.jp＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e141-Sp4U)
15/09/05 15:31:12.26 x1vey9mW0.net
>>233
周知期間は大前提と考えておりますので議論する必要は無いかと
LRの内容を変える＝板住民全体に関わる事なので
結果はどうあれ周知を行わなければ、LR反した住民も納得されないので
問題のあるスレ住民を納得させるには周知は徹底するべきといった提案なのですが
236:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 02d2-E7MU)
15/09/05 15:37:59.57 tPhVNoDM0.net
で8月31日改訂って何？
現行LR ■ 改訂＠2015.08.20
237:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (JP 0H03-LUo9)
15/09/05 15:39:17.07 WMgbNoAnH.net
>>235
個人的な意見を言えば、
「周知は行うが、周知と並行して議論も進める」というのが私の意見
具体的には、名前欄（名無しさん＠お腹いっぱい。）を変更し、
ここでLR策定中であることを告知する
運営への名前欄変更の依頼が通り、変更された時点で議論を始める
なのですが、それを独断で確定事項にするわけにはいかない、と思うのです