15/08/04 00:21:43.46 Ocm05KJT0.net
個人さらしを最悪に誘導っちゅ話は？
501:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b-1UcjyL)
15/08/04 00:27:23.73 sw7E7Eq90.net
まず板LRにそこらも含めて表記して
LRにそって無いスレへの移動案内を出していき
それでダメなら管理者に移動や削除の要望を出す
この流れが順当になると思う
なので
以下の話題は[板違い]です。適切な板を選んでください。
※少人数のマルチプレイゲーム→[ネットゲーム板]
※運営終了or稼動前orマイナーなゲームの話題→[小規模MMO板]
※妄想（存在しない）ゲーム、1つのゲームに属さない話題
他チート・BOT・RMT→[ネトゲサロン]
※キャラwatch・個人晒しなど→[ネットwatch] ←追記
こんな感じで追加修正して完成したらマンゴーにおなしゃすってことになるんじゃないかな
あと
※ゲーム内容に関係無い批判や愚痴・個人晒しなど（アンチスレ）⇒最悪板
これスレ見てたら個人晒し（リアル）とかもやってるんだけど
最悪板でいいよなぁ？
502:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ be-y7zV3g)
15/08/04 01:05:12.13 YBysY2xq0.net
晒しはヲチ、アンチは最悪ってのは2chのGRだから表記することに何も問題はないと思う
杓子定規に全部の場合で当てはめてーとか窮屈な事言うつもりはないけど、
原則が書かれる事に何の異論もないわ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b-1UcjyL)
15/08/04 01:15:42.66 sw7E7Eq90.net
GRとか知らないとか見たことないとか
どんな因縁ふっかけられるかわからないし晒しやアンチって
きっちり表記と線引きしていかないとどうしょうもないと思う
こういう経緯で追加されていきましたって手順が必要なんだと
で、いまのところこんな感じ
以下の話題は[板違い]です。適切な板を選んでください。
※少人数のマルチプレイゲーム→[ネットゲーム板]
※運営終了or稼動前orマイナーなゲームの話題→[小規模MMO板]
※妄想（存在しない）ゲーム、1つのゲームに属さない話題
他チート・BOT・RMT→[ネトゲサロン]
※キャラwatch・個人晒しなど→[ネットwatch]
※ゲーム内容に関係無い批判や愚痴・個人晒しなど（アンチスレ）⇒最悪板
他に何かあれば
504:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 62-hYu65J)
15/08/04 08:43:48.37 pQIMIQWH0.net
>>484
俺の記憶はその時自分のケツは自分で拭けで>>472なんだがまあ人それぞれ都合がいいように記憶するものよね
LRはその豚ども含む板住人皆と話を付けなきゃならないのによく分からん理屈だとは思った
505:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d3-65ioMp)
15/08/04 08:56:32.44 BajFqXRC0.net
>>491
・最悪板だけ[ ]がついてない
・最悪板ってよく知らないけど、アンチ全般を受け入れてるの？
・↓はいらないんじゃないかな
> ※運営終了or稼動前orマイナーなゲームの話題→[小規模MMO板]
ブラゲはMMOだけじゃなくRPGとかSLGとかいろいろあるから。
ブラゲは全部ここ（ブラゲ板）で良いと思う
スレが多すぎてスレ数を圧縮する必要に迫られている、ってわけでもないし
・現行のLRは破棄するの？それとも現行LRへの追加？
現行LRを踏まえた上での改定が良いと思うけど
・自治スレ以外への告知など、手続きはどうするの？
506:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ be-h9UnxB)
15/08/04 09:45:24.55 nY8dybaK0.net
【あまりに多いんでもう一度】
●艦これスレは下記の理由から現状で削減する必要性なしで合意
・鯖毎でスレ立てるとスレが増え過ぎる → 現状圧縮まで余裕がある。立て損ねスレなどの処分のが先。
・現状でも多過ぎる → 住み分けできており速度も通常利用の範囲。現状圧縮まで余裕はある。
・立てた経緯がおかしい → 現状はスレとして正常に機能してる。
・活発になるから統合すべき → 外部が口出しする問題ではない。
・過疎なスレがある → 過疎はスレ外部に影響しない。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b-1UcjyL)
15/08/04 10:29:13.21 sw7E7Eq90.net
>>492
艦なら艦で、そのスレ内で晒しだの荒らしだのアンチだのってのは自分らで対処せぇよって話しだろ？
例えば以前のガンダムスレ荒らしてたのは粛々と自治に荒らしですって報告してマンゴーが潰してた
今回のはスレ内じゃなく、板違いのスレがいい加減に増えすぎてるって案件
しかもゲーム内容に関係無く、一般に言えば気持ち悪い系統のスレな
人数多いからそれだけ増えると言ってほっておけば、つけいらせて乱立の芽でしかないし
正直、不愉快な内容のスレが多すぎる
どこの板にも１つか２つはあるが、復興状況で放置しないでLRできっちりしめちまおうって話し
>>493
ブラウザゲームトップ URLﾘﾝｸ(wc2014.2ch.net)
>>29がそのLRで、後半が追加案
その追加案をどうするってお話し
※少人数のマルチプレイゲーム→[ネットゲーム板]
>>※運営終了or稼動前orマイナーなゲームの話題→[小規模MMO板]<< ←削除？
※妄想（存在しない）ゲーム、1つのゲームに属さない話題
他チート・BOT・RMT→[ネトゲサロン]
※キャラwatch・個人晒しなど→[ネットwatch]
※ゲーム内容に関係無い批判や愚痴・個人晒しなど（アンチスレ）⇒[最悪板] >URLﾘﾝｸ(anago.2ch.net)
最悪板に関してはまぁもう、直接スレタイトル一覧でも見てくればわかると思うけど
要はゴミ箱扱いレベルの何でもありで好きなようにすれば？状態
ただ現状のアンチスレの内容がリアル個人晒しまで含むくせにゲーム内容一切含まないルール無用状態だし
他に逝き場所がどこにも無いという
そんな時の捨て去り先が暗黙で最悪板なだけ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 62-KXJ2VI)
15/08/04 10:33:46.75 wzBhk9Em0.net
大して不愉快でもないけどなあ
イライラしすぎじゃないの
509:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b-1UcjyL)
15/08/04 10:38:35.46 sw7E7Eq90.net
ほんとは混乱初期の案の
DMM専用板でもできればよかったんだけどなぁ
管理者側が立てないってんだから仕方ない
510:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ be-y7zV3g)
15/08/04 12:15:12.18 YBysY2xq0.net
ぶっちゃけDMMゲーが目立つだけで、個別スレ見ると晒し進行のスレもちらほらあったりするからね
今後どこが主流になって同じような流れを繰り返すかなんて想像もつかんし
今回のLR追記って、「煙草のポイ捨て禁止」的な看板を設置する程度の話でしょ
既にGRで決まってる話だけど、とりあえず注意書きをしてみるかって内容
それで多少でも自浄効果が出ればそれに越したことはないんだし
511:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b-1UcjyL)
15/08/04 12:32:32.64 sw7E7Eq90.net
まずは告知看板だけでもしっかりしないと何もはじまらないってのがね
512:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd-65XUPq)
15/08/04 16:32:38.46 lofDoYyJd.net
ﾜｯﾁｮｲ嫌儲でもつけたんだな
よくやった
513:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9b-y7zV3g)
15/08/04 17:21:29.53 uJMGVr+z0.net
嫌儲から来ました
この記号、１週間は固定ってマジっすか
514:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b-1UcjyL)
15/08/04 17:45:44.73 sw7E7Eq90.net
ﾜｯﾁｮｲに関してははマンゴーの実験室いったほうがいいよ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e1-4V8PiW)
15/08/04 18:55:27.43 EhDrDgzH0.net
スレ数が300を超えた
516:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 72-1UcjyL)
15/08/05 01:26:16.09 eLNXDPmh0.net
とりあえず今んとこ43日くらい書き込みなくても落ちないようだな
１ヶ月で落ちるようにしてもいい気がするが
糞スレがいつまでも残り続ける
517:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp-bdWi2t)
15/08/05 02:38:20.35 psiood7Up.net
艦これ厨が本スレ叩きに必死でわろたｗｗｗ
518:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b-1UcjyL)
15/08/05 06:31:40.42 7Ut7NJk20.net
LRへの追記案
現状
※少人数のマルチプレイゲーム→[ネットゲーム板]
>>※運営終了or稼動前orマイナーなゲームの話題→[小規模MMO板]<< ←削除？
※妄想（存在しない）ゲーム、1つのゲームに属さない話題
他チート・BOT・RMT→[ネトゲサロン]
※キャラwatch・個人晒しなど→[ネットwatch]
※ゲーム内容に関係無い批判や愚痴・個人晒しなど（アンチスレ）⇒[最悪板] >URLﾘﾝｸ(anago.2ch.net)
ここまできてるけど
他に何かある？
519:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8d-y7zV3g)
15/08/05 09:26:38.90 XlWCqnRG0.net
ブラゲはMMOかMOかっていう住み分けをしてる板じゃないから
1、2行目は「クライアントソフトを介したオンラインゲーム→ネットゲーム板・大規模(小規模)MMO板・ネトゲ実況1～3」
みたいにすればいいんじゃない
FLASHだって蔵だとかいう屁理屈は知らん
520:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b-1UcjyL)
15/08/05 12:26:49.94 7Ut7NJk20.net
まぁ元がこれ大規模MMOからの流用だし
ブラゲ板に合うように書き換えていくべきでしょ
※クライアントソフトを介したオンラインゲーム
→[ネットゲーム板・大規模(小規模)MMO板・ネトゲ実況1～3] ←書き換え
※妄想（存在しない）ゲーム、1つのゲームに属さない話題
他チート・BOT・RMT→[ネトゲサロン]
※キャラwatch・個人晒しなど→[ネットwatch]
※ゲーム内容に関係無い批判や愚痴・個人晒しなど（アンチスレ）⇒[最悪板] >URLﾘﾝｸ(anago.2ch.net)
他に追記や変更などあれば
521:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f6-X7M0DB)
15/08/05 14:19:43.81 V9LRZbV20.net
(アンチスレ)ってのは何を指してるのか、その文面で正確に読み取るのは困難なんじゃね？
個人的には晒しとかアンチ以前にマンゴがせっぷくするのが先だと思うが
522:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 62-hYu65J)
15/08/05 14:44:41.61 Au/ltWfB0.net
>>454
（ガンダム荒らしもテルマエ荒らしも粛々と報告してたのは多分両スレの住人でもない俺だけなんだが...）
晒しか否かはゲームに触れたことがなくても誰でも「分かる」
ゲーム内容に関係無い批判や愚痴など（アンチスレ）は「分からない」
だからこの部分は自分が嫌なスレを自治スレを使って潰し�
523:ｽいだけととられかねないし不要
524:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd-65XUPq)
15/08/05 14:55:12.00 a4NTHcHrd.net
方向性を明記するだけで別にそれでスレをどうこうできるわけじゃねぇぞ
俺らにそんな力も権限もない
525:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b-1UcjyL)
15/08/05 15:09:03.17 7Ut7NJk20.net
まぁタイトルに銘打っちゃってまでブラゲ板でやることじゃないだろっていう？
「晒し」で２件
【DMM】To LOVEる ダークネス -アイレボ- 晒しスレ2 [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(gameswf板)
【DMM/角川】艦隊これくしょん～艦これ～晒しスレ24 [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(gameswf板)
「アンチ」で１件
艦隊これくしょんアンチスレ 38ステマ [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(gameswf板)
他、タイトルまでじゃないけど内容はってのは後々でって
まずはLR何とかしようよって話しよ
それに
＞※妄想（存在しない）ゲーム、1つのゲームに属さない話題
これにあたるのもけっこうあるし
526:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e1-eGKJ/B)
15/08/05 15:29:52.35 NW9jX0Af0.net
LRを誰かの理想どおりに整えても、執行できないようしゃLRの価値がかえって下がるんだよな
そのへん大丈夫なのかよ
527:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b-1UcjyL)
15/08/05 15:32:28.04 7Ut7NJk20.net
粛々と案件としてまとめて報告
あとは運営管理対処待ちになるのはどこでもいっしょだし
今の現状ではLRすらも無いってだけだもの
528:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8d-y7zV3g)
15/08/05 16:25:04.74 XlWCqnRG0.net
GRから目を逸らして「LRにないから晒してもいいじゃん」っていう連中が少なからずいるからな
じゃあ試しにLRに入れたらてめえら黙んの？っていうのはある
529:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 62-hYu65J)
15/08/05 17:25:58.21 Au/ltWfB0.net
スレタイに必ず糞を入れないといけないらしい城はアンチスレなの？
ゲームを主に批判するために著作権侵害を検討し続けてた刀はアンチスレなの？
なんで晒しとアンチを同レベルで扱って排除しようとしてるのかが分からん
しかも「アンチスレ」がスレタイに明記されてるのはその1つだけなんだったらお前がそのスレ潰したいんだろ以外の感想がないんだが
晒し禁止に賛成してる意見はあるがこの際ついでにアンチスレも追い出そうって言ってる人他にいるの？
前に話し出たときは鯖スレ同様まずお前らで話つけろって結論出てたよね？
530:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 62-hYu65J)
15/08/05 17:29:09.43 Au/ltWfB0.net
テルマエ荒らし復活
ｽﾚﾘﾝｸ(gameswf板:604番) 2015/08/04(火) 14:02:54.08 ID:+ebSc9670
ｽﾚﾘﾝｸ(gameswf板:605番) 2015/08/04(火) 14:04:11.11 ID:+ebSc9670
ｽﾚﾘﾝｸ(gameswf板:606番) 2015/08/04(火) 14:05:29.00 ID:+ebSc9670
531:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b-1UcjyL)
15/08/05 17:32:33.34 7Ut7NJk20.net
>>516
スレタイトルにわざわざ「アンチ」とか付けてるスレをなんでブラゲ板に立てるの？
しかも内容がゲームとまったく関係無いとか
どうぞ他の適切な板でご自由にどうぞ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 62-hYu65J)
15/08/05 18:40:54.22 Au/ltWfB0.net
だから説得すりゃあいいじゃん
533:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b-1UcjyL)
15/08/05 18:49:03.78 7Ut7NJk20.net
なんで外部から説得する必要が？
スレ内部での諍いでは無く、板として存在もスレタイも内容も板違いだから
他にいってやってくださいなって案内出すだけでしょ
まぁその前段階のLRも今やっとどうするって話しなんだけどな
534:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b-1UcjyL)
15/08/05 18:51:56.44 7Ut7NJk20.net
ちなみに城糞は
まだ一応公式が存在してしまっているゲームであり
書いてる内容もエアプというかもうそれでいいんあらいいんじゃないの？って
スレッド内部住人で納得してるぽいんで
公式が消えたらサロン逝き案内なんだろなぁっていう
535:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 09-XRSUkZ)
15/08/05 18:59:00.00 mAHq1gh10.net
元々のスレの意義自体が艦これ厨と角川のステマによって理不尽にdisられた数多の他作品のファンが意趣返しするためのスレだからなぁ
そこに加えてアニメや漫画、勿論ゲームの板(板で文化も違うから有無はあれど)に倣って本スレ(ファンの書くスレ)とアンチスレ1セットの形になっている
他所は他所、うちはうち(LRとして決める)のはいいと思うんだけど、話の根幹が「アンチを銘打ったスレは適当ではない」だから、
じゃあ逆にアンチではなく作品名もスレタイに入っているが事実上ゲームと無関係な淫夢スレやらキャラサロンすら適当じゃないようなキャラスレはOKっていうのもおかしいんじゃないか？ではある
スレ内で(単純に淫夢の登場人物名をキャラに置き換えただけの)キャラ名が出てるから無関係ではない とか言うならそれこそ強権だし、ブラウザゲーなら問題ないだろって個人でブラウザゲーぶち上げて関連スレ乱立したようなことに繋がりかねないんじゃね、と
536:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 62-hYu65J)
15/08/05 19:03:17.56 Au/ltWfB0.net
晒し禁止のLRなら「晒しスレ」に限らず各スレ内での晒し行為もよそ池となる
「晒しスレ」のスレタイが「（ゲーム名）の今日の注目プレイヤー」みたいに変わろうがよそ池となる
それは行為が問題だから
自治スレでただ一人だけが同様に扱いたい「アンチ」に当てはめるとじゃあ「アンチレス」って何よとなる
刀のパクリ検証は？ 課金ガチャへの文句は？ どーせもうすぐ終了するから課金するなのレスは？
スレ内ならスレの自治で決めればいいが一つのスレを丸々「アンチスレ」指定するときはそれが通じない
やったこともない板住民一同が「これはアンチスレ」と決めるの？
「アンチスレ」を名乗っているからと言う。なら「艦これの改善策を批判的に検討するスレ」と改名して中身そのままでもあなたは満足なの？
そうだというのならそれは「アンチスレ」を禁じているのではなくスレタイにそれをつけるのを禁じているだけになる
で私の主張は板住民一同にアンチスレと判断させる前に同ゲームユーザー全体でコンセンサスを提示してはどうですか？
現状それ1スレしかないんだからLRいじるまでなく艦これ民の自治で終わる話でしょ？
以上長文ｷﾓ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 62-hYu65J)
15/08/05 19:08:11.74 Au/ltWfB0.net
ちなみに城は
御城プロジェクト～CASTLE DEFENSE～ 再建 1 城目 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(gameswf板)
というのもある
レスに「まともなスレ」とあるように糞の方はまともじゃないと住人も認識してるようだね
538:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b-1UcjyL)
15/08/05 19:10:08.54 7Ut7NJk20.net
>>522
＞※妄想（存在しない）ゲーム、1つのゲームに属さない話題
基本そういうの全部サロン逝きよ？
その為のLRだし
元々乱立の時からうぜぇって言われてたのがまだ残ってるのもなぁ
>>523
別に、他にそういうスレがあったら
LRが出来た後で案件としてあげたら？
今現状でぱっと見てひでぇなこりゃってので目立ってるのが
スレタイで「晒し」「アンチ」と入れちゃってるのがあるってだけなんだし
最も目立つから例題としてあがってるわけだけど
なんでそんなに感情的に特定ゲームだからーってなってるわけ？
まずLRを提示しないと始まらない
これはもうずっと言われてきたことなんだし
そろそろちゃんと提示しようかって話しをしてるんだけどなぁ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b-1UcjyL)
15/08/05 19:12:53.86 7Ut7NJk20.net
で、閑話休題
LR追記だけど何か修正案とかある？
※クライアントソフトを介したオンラインゲーム
→[ネットゲーム板・大規模(小規模)MMO板・ネトゲ実況1～3] ←書き換え
※妄想（存在しない）ゲーム、1つのゲームに属さない話題
他チート・BOT・RMT→[ネトゲサロン]
※キャラwatch・個人晒しなど→[ネットwatch]
※ゲーム内容に関係無い批判や愚痴・個人晒しなど（アンチスレ）⇒[最悪板] >URLﾘﾝｸ(anago.2ch.net)
なにかあれば
540:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 62-hYu65J)
15/08/05 19:19:58.73 Au/ltWfB0.net
LRの提示に「アンチ」入れたいのはあなただけなのになんでこだわってるの？
＞なんでそんなに感情的に特定ゲームだからーってなってるわけ？
「アンチスレ」が1つしかなく、かつアンチ排除したいと主張する1人がそのゲームのユーザーだから
＞別に、他にそういうスレがあったらLRが出来た後で案件としてあげたら？
他にアンチスレができたら晒し禁止のLRができた後で改めて提起すれば？
541:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 62-hYu65J)
15/08/05 19:21:56.12 Au/ltWfB0.net
>>526
おかしいな
※ゲーム内容に関係無い批判や愚痴・個人晒しなど（アンチスレ）⇒[最悪板] >URLﾘﾝｸ(anago.2ch.net)
を
※個人晒しなど⇒[最悪板] >URLﾘﾝｸ(anago.2ch.net)
と削れって前にレスしてるはずなのに。「アンチ」としてスルーされたのかな？
542:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3a-65ioMp)
15/08/05 19:23:16.29 327gah4Y0.net
よそはこんな感じ
この板はポケットモンスター（ポケモン）全般の話題を取り扱う板です
ポケモン以外の
543:ゲーム・アニメ等に関することはそれぞれ相応しい板でお願いします ポケモンが話題の中心にならないネタ・雑談専用スレッドは禁止です ポケモンに関する話題でも ＴＶ番組の実況・ネットラジオなどは実況板へ 成人向けの話題（エロ）はPINKちゃんねる（18禁）へ ２ｃｈ外（個人サイトなど）のネットウォッチは、ネットwatch板へ 特定ユーザーの中傷等、及びコテハン叩きは、最悪板へ ◆書きこむ前に読んで下さい もういっこ この板はモンスターハンター（モンハン）全般の話題を取り扱う板です モンハン以外に関することはそれぞれ相応しい板でお願いします モンハンが話題の中心にならないネタ・雑談専用スレッドは禁止です 初めて来た方は２ちゃんねるガイドを見てから書き込んで下さい 荒らし、煽りはスルーしましょう 実況要素があるネトゲはサーバの負荷防止のためにネトゲ実況系の板（ネトゲ実況2 等） ハード自体に関する話題はゲーム業界、ハードウェア板 オフ会に関する話題は突発オフ板/定期OFF板 チート・バックアップ機・マジコン・エディターの話題は裏技・改造板 特定ユーザーの中傷、コテハン叩きは、最悪板 晒し・外部サイトウォッチはネットwatch板 PT募集はPT募集スレでお願いします
544:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b-1UcjyL)
15/08/05 19:23:55.63 7Ut7NJk20.net
>>528
どのレス？ アンカちょうだいな
545:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b-1UcjyL)
15/08/05 19:26:50.23 7Ut7NJk20.net
>>529
現在のブラゲトップが
ブラウザゲーム＠2ch掲示板
■ ここはブラウザゲーム専門板です
ブラウザゲーム以外の話題でスレッドを立てることを禁止します
スレッドを立てるときは、同一(類似)スレッドが存在しないことを必ず確かめてください
重複スレッドおよび乱立スレッドは埋め立てせずに自治スレに報告してください
その他、何か問題が生じた場合は、自治スレで相談してみてください
ここまでは基本
これに追加LR入れようよって長くやってる話し
546:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 09-XRSUkZ)
15/08/05 19:27:08.27 mAHq1gh10.net
>>525
LRをきちんとすることについては異議無し。
ただ、じゃあそのパッと見ひでぇなとして挙げてるスレが、もっと酷いのを差し置いた挙句、ただ画一的にアンチだからだめーっていうよくわからない指針な上に、
その挙げてるスレ＝元のゲーム自体が、幾度となく信者によるアンチスレへの荒らし行為、並びに自治スレでもアンチスレを追い出そうって運動があった故に、また信者がアンチスレをどうにかして追い出そうとしている としか見えない(視点による)
本当にLRをきちんとしたいだけの、第三者(他ブラゲの人)ならば、そのあたりも含めて立場を明確にしてほしい、手間かけるけど。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 62-hYu65J)
15/08/05 19:33:46.60 Au/ltWfB0.net
>>520
ごめん書き込んでなかった
ボタン押す前にやっぱやめたって消したんだった
あとそこだけじゃなくて一連の俺の疑問や提案にもちゃんと向かい合って
548:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b-1UcjyL)
15/08/05 19:37:42.36 7Ut7NJk20.net
>>532
>もっと酷いのを差し置いた挙句、
スレタイからくらいなら見に行くけど
実際にそのスレの住人でもない限り内部の状況まではね？
とりあえずその「もっと酷い」を案件として上げるにもLRが必要だよってことなんだけど
あと、どこどこのスレで何々のゲームのだからうんぬんてのは関係無いでしょ
それも含めて全て一律に律するためのLR制定の話しなんだし
だいたいに、基本的に「晒し」「アンチ」ってのが嫌悪感をもたれる存在なんだけどね
わざわざゲロ吐いてますって宣伝してるようなスレタイで何も思われないと思ってるのが間違えなんじゃないかな
549:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c5-eGKJ/B)
15/08/05 19:39:11.30 kR2WGteL0.net
艦これアンチスレ見てみたけどあいつら信者叩きばっかりじゃねぇか
ああいうのは最悪板案件だと思うんだがなぁ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 62-hYu65J)
15/08/05 19:40:48.65 Au/ltWfB0.net
一つのレスの中から自分に都合がいい一部分だけに答えるスタイルを続けてると論破した気分には浸れてもあなたが1人の現状は変わらないよ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b-1UcjyL)
15/08/05 19:42:25.14 7Ut7NJk20.net
>>536
めんどくさいけど粘着してくるんで答えるけどさ ID:Au/ltWfB0
アンチだの晒しだのは気持ち悪いんだよ普通の人には
気付けよばーか
これしか言葉がないよ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b-1UcjyL)
15/08/05 19:45:03.18 7Ut7NJk20.net
>>535
せめて内容がゲーム内容やメーカーへのってならわかるけど
個人叩きどころかリアル晒しまでしてるようなのはアンチでも無く肖像権侵害と個人への誹謗中傷の助長だしな
あれはさすがにブラゲどころかゲームですらないよ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 62-hYu65J)
15/08/05 19:46:09.55 Au/ltWfB0.net
なんなら俺がアンチスレに行って次からは批判的に検討するスレに変えてくれってお願いしてくれば満足なの？
そういうのが望みじゃないだろ
でもあんたの今の理屈はそれで問題が解決してしまうんだよ
554:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK-isdj0n)
15/08/05 19:47:35.69 vsOQLNVGK.net
>>537
感情をもとにした自治きどりは感心しないな
プレイヤー晒しは他板でおk
プレイヤーアンチも同様
ゲーム自体へのアンチはこの板が最もふさわしい置き場がから排除しない
これでいい
憎しみも愛のかたち
555:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c5-eGKJ/B)
15/08/05 19:49:32.58 kR2WGteL0.net
>>538
てっきりゲーム叩きとか運営叩きしてんのかとずっと誤解してたわ…
あれじゃ艦これ厨アンチスレじゃん
556:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b-1UcjyL)
15/08/05 19:50:19.71 7Ut7NJk20.net
>>539
つぅか、LRの話しで何で特定アンチスレ擁護になるんだかな
ブラウザゲーム＠2ch掲示板
read.cgi モード切替 ■▼
■ ここはブラウザゲーム専門板です
ブラウザゲーム以外の話題でスレッドを立てることを禁止します
スレッドを立てるときは、同一(類似)スレッドが存在しないことを必ず確かめてください
重複スレッドおよび乱立スレッドは埋め立てせずに自治スレに報告してください
その他、何か問題が生じた場合は、自治スレで相談してみてください
に
※クライアントソフトを介したオンラインゲーム
→[ネットゲーム板・大規模(小規模)MMO板・ネトゲ実況1～3] ←書き換え
※妄想（存在しない）ゲーム、1つのゲームに属さない話題
他チート・BOT・RMT→[ネトゲサロン]
※キャラwatch・個人晒しなど→[ネットwatch]
※ゲーム内容に関係無い批判や愚痴・個人晒しなど（アンチスレ）⇒[最悪板] >URLﾘﾝｸ(anago.2ch.net)
を追加するとして
修正案や内容的にどうよ？と
アンチスレって一文が気に入らないってなら
現状でスレタイに「アンチ」とか入れてるスレがあんななんだが
他に言いようあるの？っていう
557:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b-1UcjyL)
15/08/05 19:52:32.21 7Ut7NJk20.net
>>540
ゲームアンチなら話題にしなかたかもなー
艦隊これくしょんアンチスレ 38ステマ [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(gameswf板)
いっぺん見てきてみ
下手すると普通に警察通報案件まで伸ばせるネタもあるレベルだから
558:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8d-y7zV3g)
15/08/05 19:53:32.98 XlWCqnRG0.net
>>539
言いたいことはすんごいわかるけど
ぶっちゃけ抜本的な解決を目指してLRを掲げるわけじゃないし
形骸化した慣例的な一文があるぐらい別にいいんじゃないの
それを馬鹿正直に振りかざす所謂自治厨が現れたところで失笑されるのが今のこの板だし
559:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d3-65ioMp)
15/08/05 19:59:54.21 AtAm+MiF0.net
>>542
> ■ ブラウザゲーム板を利用する前に、こちらをよく読んでください
> ■ スレッドの削除依頼に関する注意
この辺りは削除してしまうの？
> ※ゲーム内容に関係無い批判や愚痴・個人晒しなど（アンチスレ）
これって「※ゲーム内容に関係無い批判や愚痴・個人晒しなど」だけではだめなの？
「アンチスレ」って入れると、ゲームに対するアンチスレも含まれるように錯覚する
560:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 02-y7zV3g)
15/08/05 20:02:02.46 VZ/vwR500.net
ブラゲ板住人に、いかにガイドラインが浸透していなかったのかとわかる例
ガイドライン Guideline GL を GR と略す人がいる
561:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 02-y7zV3g)
15/08/05 20:04:58.92 VZ/vwR500.net
>>523
＞やったこともない板住民一同が「これはアンチスレ」と決めるの？
スレの趣旨はスレタイと>>1の内容により決まる。
個別のレスの内容を判断する必要は無い
562:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b-1UcjyL)
15/08/05 20:05:11.95 7Ut7NJk20.net
>>545
いや、その間に差し込む形になると思うよ
あくまで追加だし
>「※ゲーム内容に関係無い批判や愚痴・個人晒しなど」
んじゃそれで
※クライアントソフトを介したオンラインゲーム
→[ネットゲーム板・大規模(小規模)MMO板・ネトゲ実況1～3] ←書き換え
※妄想（存在しない）ゲーム、1つのゲームに属さない話題
他チート・BOT・RMT→[ネトゲサロン]
※キャラwatch・個人晒しなど→[ネットwatch]
※ゲーム内容に関係無い批判や愚痴・個人晒しなど⇒[最悪板] >URLﾘﾝｸ(anago.2ch.net) ←修正
他に修正案とかあるかな？
563:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK-isdj0n)
15/08/05 20:05:19.21 vsOQLNVGK.net
>>543
るつぼになってんなあ
これ、どこにも引き取り手ないんじゃね？
564:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b-1UcjyL)
15/08/05 20:08:36.80 7Ut7NJk20.net
>>549
さすがにね？
あるとすれば外部でガールズか爆サイで書いて通報されろって内容だもの
さすがにブラゲの範疇とかの問題とびこえすぎてる
565:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｼﾞｸﾞｰ)
15/08/05 20:10:58.82 zwhybvHfQ.net
GRはグローバルルールの略では･･･
566:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd-XRSUkZ)
15/08/05 20:42:00.76 QnXQyPzTd.net
わざわざ中身まで読み込んで酷いかどうか判断するわけじゃないといいながらアンチスレは中身まで込みで否定する二枚舌
567:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b0-1UcjyL)
15/08/05 20:46:42.92 pl0gSpo90.net
じゃあ本スレも豚の巣窟だし出て行ってもらおうぜ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd-65XUPq)
15/08/05 20:54:18.89 ph7iMl3md.net
豚スレ昔はゲームの話もしてた気がするが今見たらもうわけわからんな
あれはなんのスレなんだ
569:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 62-hYu65J)
15/08/05 20:56:32.41 Au/ltWfB0.net
結局一般論と言うより個別のスレの話になってるように思う
艦これアンチスレが酷いのは理解したし基本的に出てけと言うもの分かる
「アンチ」って言葉で個人晒しや法律違反のレスを指させるのは一般的ではないからやはり使う必要はないよね
艦これアンチスレを前提に話してたから自動的に=だったんだなと今は分かる
なので>>548で基本的に構わないが
「愚痴」にも「ゲーム内容に関係ない」がかかってるのは分かるが日本語的に一意ではないし
「愚痴」の文言がなくても内容に変わりはないのだからなくていいんじゃね？
またGL以前の問題だがそんなに問題視するのならそれこそ法律、法令に反するなとでも入れたらいいんじゃないの
570:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b-1UcjyL)
15/08/05 20:56:54.23 7Ut7NJk20.net
>>552
無駄に目立つスレタイしてなきゃ見にもいかなだろ
自分でやってるゲームでもなきゃ
少しは頭使えよ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 02-y7zV3g)
15/08/05 20:57:07.98 VZ/vwR500.net
>>551
そのグローバルルールってのはどこに記載されている誰のルールなの？
572:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b3c-1Ucj)
15/08/05 21:00:23.28 7Ut7NJk20.net
>>555
こうかな
※クライアントソフトを介したオンラインゲーム
→[ネットゲーム板・大規模(小規模)MMO板・ネトゲ実況1～3] ←書き換え
※妄想（存在しない）ゲーム、1つのゲームに属さない話題
他チート・BOT・RMT→[ネトゲサロン]
※キャラwatch・個人晒しなど→[ネットwatch]
※ゲーム内容に関係無い批判・中傷や個人晒しなど⇒[最悪板] >URLﾘﾝｸ(anago.2ch.net) ←修正
愚痴じゃなく無駄に中傷
というか現状だと妄想の類いも混じってるから風説の流布もあるのかなぁ
まぁ法律がーとかってのは、あくまでここは２ちゃんだよってことで
そこを言うのは運営の話しでしょっていう
573:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b3c-1Ucj)
15/08/05 21:01:33.07 7Ut7NJk20.net
>>557
自治に来るなら読もうぜ
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
574:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｼﾞｸﾞｰ)
15/08/05 21:02:18.92 zwhybvHfQ.net
>>557
壺の下
575:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b3c-1Ucj)
15/08/05 21:03:28.92 7Ut7NJk20.net
>>553
>>554
LR制定後に案件としてあげてくれ
艦これスレの圧縮につながるかもよ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6274-hYu6)
15/08/05 21:06:15.08 Au/ltWfB0.net
○○アンチスレが立とうがガチャが極悪だのメンテ長すぎだの公式ツイッター糞だののスレなら構わないってことになればまあいい
アンチスレって名前がキモイかもしれんがそれは我慢してもらわんと困る
あと風説の流布だの肖像権の侵害だの法律用語を中途半端に使わん方がいいよ。関係ないけど
577:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sda8-XRSU)
15/08/05 21:09:23.14 QnXQyPzTd.net
>>556
最初から結論ありきで語るから突っ込まれると暴言吐くしか対抗できなくなるんだよな
578:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b3c-1Ucj)
15/08/05 21:12:08.41 7Ut7NJk20.net
>>563
それは自分だろ？
よっく自分の言ってることとスレの中身見比べてみるんだな
579:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 02bd-y7zV)
15/08/05 21:14:48.63 VZ/vwR500.net
>>559-560
「削除ガイドライン」ならあるけど？
「グローバルルール」ってどこにあるの？
580:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 02bd-y7zV)
15/08/05 21:15:41.25 VZ/vwR500.net
GRなんて言葉をつかってる方がろくにGL読んでないってアピールしてるっていうのに
恥ずかしい奴らだな
581:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6274-hYu6)
15/08/05 21:18:10.11 Au/ltWfB0.net
「アンチスレ」では外部から判断できない。できるとしても名前だけになってしまう
「ゲームに関係ない批判」はある程度は判断可能
「個人晒し」「法律違反」は可能
って理解だからアンチスレで括っての排除は反対なのよ
艦これ民内の争いの利用されるのが目に見えてる
中身を見るのは当然の前提よ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b3c-1Ucj)
15/08/05 21:18:36.57 7Ut7NJk20.net
>>565
「グローバルルール」なんて無いよ？
通称GRはあるけど
583:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｼﾞｸﾞｰ)
15/08/05 21:18:46.40 zwhybvHfQ.net
文字通りじゃないとあかん人だったか
確かに無いな すまんかった
584:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 02bd-y7zV)
15/08/05 21:20:05.69 VZ/vwR500.net
>>568
レスする前にアンカ追いかけろ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 02bd-y7zV)
15/08/05 21:22:53.15 VZ/vwR500.net
>>569
俺はよくわかってるからいいけどな
実際にLRを制定することでGLを周知したい対象となる人たち
すなわち特定のスレに入り浸って自治スレやLRやGLの存在自体を知らない人たちに
自治スレで話し合った結果だからGRを守るのは当然
とか言ったとして、すんなり受け入れられると思う？
正しい用語を使っていても理解させるのに手間暇かかるというのに
誤った言葉遣いをしたら余計な手間暇がかかるのは目に見えてるだろう
586:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 02bd-y7zV)
15/08/05 21:23:45.96 VZ/vwR500.net
>>568
「通称GR」ってなんの略だよ？
587:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ efc5-1Ucj)
15/08/05 21:24:06.23 eoP73j5X0.net
しいて言うならコレかな
お約束・最低限のルールって？
他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
また、一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。
詳しい禁止事項は削除ガイドラインをみてくださいです。。。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa05-65XU)
15/08/05 21:27:24.41 yHN3jZMaa.net
スレ内でわかってる同士話し合うのに通称使ったら絡まれるのか
確かに余計な手間がかかる
589:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8d1c-y7zV)
15/08/05 21:28:02.69 XlWCqnRG0.net
削除GLと2ch全体のお約束は厳密には違うからにんともかんとも
というか別に他スレの人にいきなりGRなんて言うわけないしこのスレでぐらいええがな
590:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b3c-1Ucj)
15/08/05 21:29:01.91 7Ut7NJk20.net
>>573
まぁ、ひろゆきのそのまま何万回もコピペ
591:されたそれだよね
592:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK41-isdj)
15/08/05 21:34:04.60 vsOQLNVGK.net
ふだん見に行かないスレ、っつーか興味ないアンチスレみたいなとこで何がおきてても興味ないな
わざわざ関心をもってLRから攻撃した先になにを得るのか、でしゃばってどんな実利があるのか
説明と証明が必要やね
あ、不愉快だからってのはダメね
嫌なら見るなが2chのいいところ
593:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b3c-1Ucj)
15/08/05 21:35:32.04 7Ut7NJk20.net
>>577
さらっと言うなら
スレタイで名告ってまで出てくるなよ便所コオロギ野郎
そんだけよ？
594:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK41-isdj)
15/08/05 21:39:58.98 vsOQLNVGK.net
>>578
あなた自治にむいてないんじゃないかしら
595:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa05-65XU)
15/08/05 21:40:15.47 yHN3jZMaa.net
不愉快ウザいって話はせっかく名乗ってくれてんだからNGぶち込んどけとしか
596:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6274-hYu6)
15/08/05 21:41:42.88 Au/ltWfB0.net
つか結局艦これアンチスレを排除したかったんだよね
ただアンチスレだからとか自分が気に入らないからでなく個人晒しや法律に抵触しそうなレスが満載だから
なのによく分からん一般化をしてアンチスレはキモイんだよとかいうからただの内部抗争に見える
スレじゃなくて問題のあるレスを一般化すればよかったのに
あと暴言で自分の率直な信念の吐露を演出して説得力アップのつもりかもしれないけど逆効果よ
とくに奴らは法に抵触しているって主張してるんならお前は侮辱罪を知らんのかってなるし
597:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sda8-65XU)
15/08/05 21:43:52.90 Zmlow50ud.net
興味ないなら黙ってれば良くね？
598:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b3c-1Ucj)
15/08/05 21:44:18.38 7Ut7NJk20.net
>>581
スレタイ一覧見てからって話しはとんと忘れられてるからなぁ
しかもどんどん違う方向に曲げていくだけだし
やっぱり相手するのが間違ってるんだろなぁ
599:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b3c-1Ucj)
15/08/05 21:45:57.49 7Ut7NJk20.net
で
ここまで修正されたわけだけどLR
※クライアントソフトを介したオンラインゲーム
→[ネットゲーム板・大規模(小規模)MMO板・ネトゲ実況1～3]
※妄想（存在しない）ゲーム、1つのゲームに属さない話題
他チート・BOT・RMT→[ネトゲサロン]
※キャラwatch・個人晒しなど→[ネットwatch]
※ゲーム内容に関係無い批判や愚痴・個人晒しなど⇒[最悪板] >URLﾘﾝｸ(anago.2ch.net)
経緯はここまでのぐだぐだ読む気があるならどうぞ
何か修正案とかれば
600:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b3c-1Ucj)
15/08/05 21:47:00.90 7Ut7NJk20.net
あ、こっちか
※クライアントソフトを介したオンラインゲーム
→[ネットゲーム板・大規模(小規模)MMO板・ネトゲ実況1～3] ←書き換え
※妄想（存在しない）ゲーム、1つのゲームに属さない話題
他チート・BOT・RMT→[ネトゲサロン]
※キャラwatch・個人晒しなど→[ネットwatch]
※ゲーム内容に関係無い批判や中傷・個人晒しなど⇒[最悪板] >URLﾘﾝｸ(anago.2ch.net) ←修正
601:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 9b0f-65XU)
15/08/05 21:48:24.39 MoZB5fmo0.net
なんかアンチスレを消したいだけにしか見えない。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sda8-XRSU)
15/08/05 21:49:33.75 QnXQyPzTd.net
スレタイ見てって話の時点で既に「アンチ」だから不愉快っていう結論ありきなのを自白しちゃってるしなぁ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK41-isdj)
15/08/05 21:53:11.45 vsOQLNVGK.net
個人の不愉快を理由にした自治は反対
たとえ結果が同じでも、実利の説明と証明があれば検討する
604:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8d1c-y7zV)
15/08/05 21:54:01.65 XlWCqnRG0.net
ところで21時から端末表示がまた変わってる
605:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b3c-1Ucj)
15/08/05 21:54:08.23 7Ut7NJk20.net
>>587
アンチはアンチでゲーム内容やメーカーへの愚痴や暴言なら
まぁゲハ板やそこらでもまぁなぁって判断で終わってたんだけどな
って話しを何度しなきゃいけないのかなんて言うだけ無駄なので以後永遠にスルーするよ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6274-hYu6)
15/08/05 21:55:31.44 Au/ltWfB0.net
不愉快だからは理由にすべきでない
「ブラゲ関係ないじゃん」「GLに反してる」「それどころか法律に反してる」
に集約しとけばいい
607:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6274-hYu6)
15/08/05 21:56:35.96 Au/ltWfB0.net
(ｼﾞｸﾞｰ)って何なんだろうとは思ってた
608:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b3c-1Ucj)
15/08/05 21:56:57.35 7Ut7NJk20.net
>>588
ゲーム内容に一切関わりの無い個人やユーザーアンチのスレが存在する
艦隊これくしょんアンチスレ 38ステマ [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(gameswf板)
現状のLRにすらそぐわない内容なわけだが
それ以前にもLRに明記しようか？
って書けばわかるか？
609:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK41-isdj)
15/08/05 22:00:22.06 vsOQLNVGK.net
>>593
そうか、現実のLRにそぐわないか
なら沿わせるようにアクションするのが問題解決の正体やね
610:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c5de-eGKJ)
15/08/05 22:01:18.90 kR2WGteL0.net
アンチスレがブラゲのアンチスレじゃないから対処しようって話じゃねーの
あれじゃなんｊの荒らしと変わらんがな
611:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa05-65XU)
15/08/05 22:03:26.45 yHN3jZMaa.net
その話だけしてりゃ良いんだけどちょいちょいスレタイがどうたらって混じるからややこしくなってる
612:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-JAz8)
15/08/05 22:05:55.41 giEZrJL+p.net
アンチスレも愚痴スレも、艦これの鯖スレみたく文化なんだろ？
必要としてる人がいて、スレ数に問題が無ければ現状維持でいいんじゃね？
613:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b3c-1Ucj)
15/08/05 22:07:49.72 7Ut7NJk20.net
>>594
それこそ話しは何度か出てるが
結論は「LRにちゃんｊと明記しようず」なんだがぁ
誰もめんどくさいからやらないってが現実なんだが
LR制定くらいならやってもいいだろっていう
つぅかな
あんなキチガイの巣窟に誰が話しかけるんだっていう
すでに湧き出してるそこの住人だけでこれだけめんどくさいのに
614:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6274-hYu6)
15/08/05 22:10:41.19 Au/ltWfB0.net
スレタイがアンチついてようが中身がまっとうならキモイと感じる人だけ我慢しろにしかならん
中身覗くきっかけがなんJ民のスレっぽいなでもアンチスレｷﾓｯでも艦これ民また糞スレ立ててるなでもなんでもいいよ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b3c-1Ucj)
15/08/05 22:10:49.17 7Ut7NJk20.net
>>597
正直言うが
艦これスレなんて４つかそこらにまとめたほうがいいんだあんなもの
まとめる気が無いって言うのを放置してるだけなんだが
ツッコミはあってもまとめる奴なんざいねぇんだよ
ってのも過去に何度も話しはでてるよな
結局こうやって延々と同じ話題ループするだけなんだが
LR制定して粛々と案件として報告できる状況にだけはしようってんだが
616:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f621-X7M0)
15/08/05 22:10:53.64 V9LRZbV20.net
俺の問題提起でグダったぽくてすまん
マンゴがこの板にカチ込んできた経緯的とかを見るに、この板にはよその板より
2chでの身動きの仕方に慣れてないお客さんがやや多めなのかなと思ってな
もしそうならLRも、できるだけ紛れの余地の少なくてシンプルで明快なのを
目指したほうが良いんじゃないかと考えて、紛れそうな（アンチスレ）に問いかけしてみた
明確な説明が出てくるならそれを織り込めば良かったかもだが削除ならそれも構わんかと
そういう意味ではGRという用語についても何かしら言及があったほうが良いのかもしれん
慣れてない系の人が「GRってなんだよ！どこに書いてあんだよそれ！」って運営に暴れ込むとか
ここの流れをみてるとあり得るんじゃねーのかと
617:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b3c-1Ucj)
15/08/05 22:15:26.83 7Ut7NJk20.net
>>601
すでにあった
それが原因でマンゴーが来た
そういうのもうやだよってことよ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f621-X7M0)
15/08/05 22:16:47.17 V9LRZbV20.net
いや、、レスする前にできれば読んでくんねーかな、、、
619:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6274-hYu6)
15/08/05 22:19:30.97 Au/ltWfB0.net
>>600
その粛々と持ち込まれるのを非艦これ民は一番嫌がってるんだわ
アンチスレでの晒しや中傷が文化でも城スレの脱糞埋め同様GLに引っかかるならやめてね
ブラゲでもない糞スレはvipなりなんJなりでやってね
それらに関係なければ艦これ民同士であのスレがイランと思ってても知ったこっちゃないよ
620:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b3c-1Ucj)
15/08/05 22:22:27.96 7Ut7NJk20.net
自分たちでLRやGLに反してるは板違いだはってのを自覚してるってのは初耳だなぁ
一種の宗教的な妄信からくる行動だと思ってたよ
621:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6274-hYu6)
15/08/05 22:24:23.58 Au/ltWfB0.net
捕捉
脱糞埋めをLR明記で止めたみたいな形でGL違反を明記して
違反してるレスを粛々と報告するのはいい
この条項でアンチスレまるごと持ってくるのは勘弁
622:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f621-X7M0)
15/08/05 22:30:11.92 V9LRZbV20.net
アンチスレの話は終わってたんじゃねーの？
623:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b3c-1Ucj)
15/08/05 22:31:19.63 7Ut7NJk20.net
アンチスレアンチスレとは言えども
上記の流れにある通り
その内容がゲームの内容に関連したゲームアンチであるならば問題無いと判断されるだろ
あくまで報告する場所は自治スレであって
案件は衆目によって判断されるものだしな
624:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b007-1Ucj)
15/08/05 22:45:27.78 OHDVgtdJ0.net
>>608
アンチはゲームの内容に関連してそれが事実なら良いんだがな
事実に反することも書かれるしそれを判断するのも難しい
ゲームに関連していれば問題無いなら無法地帯になるぜ
625:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sda8-65XU)
15/08/05 22:48:10.09 Zmlow50ud.net
そもそも現状が無法地帯だったから少しずつルール決めようって事の起こりでは…
626:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b3c-1Ucj)
15/08/05 22:49:14.05 7Ut7NJk20.net
それはあの案件がここで報告されたときに
衆目が判断するだろうよ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 418d-65XU)
15/08/05 23:04:02.12 CCOxdXgf0.net
むしろ艦これ関連ではアンチスレが一番マトモだと思うんだが
628:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 099c-23dt)
15/08/05 23:10:06.18 +u5giIoI0.net
ルールをある程度ガバガバなままにしておく理由も考えてくれよ
629:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 02bd-y7zV)
15/08/05 23:38:14.85 VZ/vwR500.net
>>573
ほうほう、強いて言うなら、ね
>>576
で、「通称GR」の「GR」ってなんの略だよ？
＞「グローバルルール」なんて無い
んだよな？
630:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 02bd-y7zV)
15/08/05 23:39:51.26 VZ/vwR500.net
ID:zwhybvHfQを見習って素直に認めた方が楽だぞ＞ ID:7Ut7NJk20
631:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 02bd-y7zV)
15/08/05 23:57:50.01 VZ/vwR500.net
これまで2-30板で自治議論に参加してきたが、
削除ガイドライン GLを誤ってGRと略す例はあったが
>>573の部分を指してGRと呼ぶのは今日が初めてだ
みんなの意見を集約していこうとするといろんなレイヤーで認識の共有が必要になるのに
定義の曖昧な言葉を使うのは混乱を生むだけでメリットが見当たらず非常によろしくない
632:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f621-X7M0)
15/08/05 23:59:52.42 V9LRZbV20.net
というか自治の手法や細則を知った上で混乱させて
望んだ成果を得ようとするのがずっと居ついてるんだよこのスレこの板
633:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sda8-rR+l)
15/08/06 00:10:30.21 ZY2PjvvDd.net
何スレか前からGR＝グローバルルールって言葉は使われてたぞ
以前軽く議論になった記憶はある
634:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 099c-6VaM)
15/08/06 01:09:29.56 QI5BZz4/0.net
正直通じてるのでどうでもいいDEATH
635:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bea2-Rezu)
15/08/06 01:56:05.43 ru8jx6gU0.net
ローカルルールの対義語として、2ch全体の決まり事の部分をそう呼んでるだけの話でしょう
しかしなんかスゲー伸びてるな
議論のスタートだった>>29やその訂正版は2ch全体ルールから逸脱してる事は無かったと思うんだがね
2chのルールを変えるべきってんならここで議論する話じゃないし
>>29関連をローカルルールに書く事に対する諸問題って提示されたの？
そこが出てこないなら話なんも進んでないし、>>29関連で文言手直しして続行ってなっちまうぞ
636:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d3c8-G4da)
15/08/06 02:22:16.72 XKQgaeXW0.net
GLってのはよく聞くけど、GRってのはここ以外じゃ聞かないなぁ。
基本的な部分があやふやだから、議論もふんわりした雑談にしかなってない気がする。
今は夏休みだからしかたない面もあるんだろうけど。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bea2-Rezu)
15/08/06 03:10:03.08 ru8jx6gU0.net
>>621
流石に殆どの人が文脈で気づく事を、よりにもよって自治スレでネチリ続けるのはご遠慮いただきたい
ここ、そういう煽りを楽しむスレと目的が違うんだよ
638:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f621-aSwP)
15/08/06 03:28:55.25 0sie3PDQ0.net
>>622
通常ならそうなんだろうが、ここではトドメを刺しておくのも有効だと思うがね
この板の自治スレずっと見てたんなら、こういうのを残しておいたがために
大事な話をしてる最中
639:にまとめの中に混ぜ込まれたり蒸し返されて まとまるものをまとまらなくされるってのを何度か見てるはずなんだが
640:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-/LWE)
15/08/06 03:30:50.84 b2tDjnfUK.net
話題ぶったぎりでスマンが、
艦これ民は元の総合スレはもうどうでもいいんかね？
すっかり豚の巣窟だし、
前見た時は艦これの話題をいつしてるの？ってレベルだった
鯖スレと新総合が生きてるから問題無し？
641:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f621-aSwP)
15/08/06 03:41:29.73 0sie3PDQ0.net
それは自治スレで議論すべきことじゃねーんじゃねーのかな
642:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c5de-FsZk)
15/08/06 03:56:28.93 LwPQ44k+0.net
基本的にスレ間で揉めてない限りはそこのスレ住民にしたらどうでもいいんじゃないか？
関わりがなかったらスレがあってもなくても同じこと
まぁ外部から見た場合あそこは何のスレなのって疑問は尽きんが…
643:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bea2-Rezu)
15/08/06 03:58:26.58 ru8jx6gU0.net
>>624-625
いや、同じテーマのスレ乱立(少なくともスレタイの上では)って意味では自治スレ案件だと思う
でも現状のローカルルールも曖昧な状態で手出しできる話じゃないと思う
とにかく現状のスラム街みたいな板に道路標識レベルのものから掲げてかないとな状態なんで・・・
644:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7219-/58V)
15/08/06 04:34:29.67 6dCX15Z+0.net
これだってルールをピンポイントで見つけて設定すれば人が続々戻ってくるなんてこともありえないんだし
今落ち着いてるんだから無理にいじくってもしょうがないと思う
同じ話の繰り返しにしかなってない
645:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK41-M5DH)
15/08/06 04:40:11.52 bF2n1AQqK.net
>>627
マンゴーなり運営の人間だけが、そうしたいという経営理念を示した上で「こうしていかないと」といえるんだよなあ
あなたはいちユーザーにしては傲慢な動機と行動に感じるわ
スラム街とかいう言い回しにもそれがみてとれる
行くべき板があるコミュニティは有るべき板へ、それは必要と思う
一方で、わけわからん板なら迷惑かけるまで抱えておいてやるくらいのおおらかさ(あるいは杜撰さ)があってもいいと思うがね
646:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sda8-rR+l)
15/08/06 04:57:56.09 QNun/YnBd.net
復興の段階は終わったから後回しにしてた暫定ルールをちゃんとしたものにしようってことだろ
むしろ落ち着いたからこそ出来ることだ
急いで決めるものではないしじっくりやればいいけど
647:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bee0-Rezu)
15/08/06 06:06:34.94 ru8jx6gU0.net
>>629
なんか個人攻撃はじまって何がしたいのかわからなくなってるぞｶﾞﾗﾌﾟｰさん
他所のゲーム系板を見回しても、「晒しはネットウォッチへ」ってのはどこのローカルルールにも大抵載ってる話やで
それこそ元祖ネトゲ系隔離場のネ実とかですらその辺は書かれている
行くべき板すら示してないのが今のこの板のローカルルールでしょう
杜撰さをおおらかさに例えられるような状況じゃないよ
648:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 720f-/58V)
15/08/06 06:19:31.20 6dCX15Z+0.net
まあある程度のGL的なものをLRにも書いとくくらいならいいけど
締め付け過ぎて逆に荒れる事態にならないようにな
2chで完璧潔癖を目指しすぎると逆に荒れるから
ようやく焼け野原にバラックが建ってスラム街になったのにまた焼け野原に戻るなんてのはごめんだぞ
程度問題なだけで杜撰さおおらかさを維持するって考えは間違いじゃない
649:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bee0-Rezu)
15/08/06 06:38:45.16 ru8jx6gU0.net
「杜撰さ、おおらかさ」と受け止めてる人は実際にはどうやら多くないみたいだがね
件の艦これスレ、ここじゃ勢いが落ちてるわけだがおーぷんじゃここの勢いの5倍あったりする
豚小屋化前の住民の大半がブラゲ板に愛想が尽きてあちらを閨にしている現状があるわけだ
おおらかなんじゃなく、実際はただ荒れ放題なだけだと利用者は受け止めているんだろうよ
これが住み分けだってんならいいけど、人口逆転と推移を見るにそんなんじゃないのは明らかだからなぁ
650:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK79-M5DH)
15/08/06 06:50:02.96 bF2n1AQqK.net
>>631
安価で示せばこと足りてるところをわざわざｶﾞﾗﾌﾟｰとかいいだすあたり、あなたの攻撃志向は非常に気になるんだよなあ
中立公平にものを進めるのに向いてない気質なような気がする
行き先が明らかなものはそう明記するのには反対しない
そのほうが親切だし
でもあなたの仕切りでものを進めるのは反対です
中立公平な人物には思えない
651:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-/58V)
15/08/06 06:50:13.55 zmmuWcti0.net
とりあえずブラゲ板トップ表記加追記案件
ブラウザゲーム＠2ch掲示板
■ ここはブラウザゲーム専門板です
１．ブラウザゲーム以外の話題でスレッドを立てることを禁止します
２．スレッドを立てるときは、同一(類似)スレッドが存在しないことを必ず確かめてください
３．重複スレッドおよび乱立スレッドは埋め立てせずに自治スレに報告してください
４．その他、何か問題が生じた場合は、自治スレで相談してみてください
※クライアントソフトを介したオンラインゲーム
→[ネットゲーム板・大規模(小規模)MMO板・ネトゲ実況1～3]
※妄想（存在しない）ゲーム、1つのゲームに属さない話題
他チート・BOT・RMT→[ネトゲサロン]
※キャラwatch・個人晒しなど→[ネットwatch]
※ゲーム内容に関係無い批判や中傷・個人晒しなど⇒[最悪板] >URLﾘﾝｸ(anago.2ch.net)
■ ブラウザゲーム板を利用する前に、こちらをよく読んでください
・２ちゃんねる： 「おやくそく。」
・２ちゃんねる： 「使い方＆注意」
■ スレッドの削除依頼に関する注意
・原則として、直接運営に依頼するのではなく、まず自治スレに報告してください。自治スレで検討の後、代表者が削除依頼を行うものとします
・削除依頼を出す前に、削除ガイドラインをよく読みましょう
・ガイドラインに抵触するスレッドを発見したときは、速やかに自治スレに報告しましょう
・削除を希望するスレッドは、必ず放置してください。下手にレスをつけると「スレッドが盛り上がっている」と見なされ、削除されないことがあります
この内容で修正箇所の要望とかある？
個人的な文句や愚痴は無しで
652:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bee0-GVZK)
15/08/06 07:13:10.64 ru8jx6gU0.net
>>634
だから「お前が気に入らない」って表明をしても議論にナンの進展も無いのに何カッカしてんだよ
そもそもここは相手に中立公平を求める場じゃないし、おまいさんが納得行くまで世界中の人間が説得してくれる場所でもないんだ
いろんな主義主張性癖のこの板の住人が集まって、ブラゲ板どうすんのかってのを考え「自治」をするスレだよ
ついでに言えば俺はこの議論の発起人でもなければ司会進行でもねえよ、マンゴーに取りまとめ報告とか面倒でやりたくもねえってのに
>>635
>>542からの差分はアンチって表現を使ったかどうかだけかね？
特に要望ないや
653:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b0a6-GVZK)
15/08/06 07:13:49.94 TOX5OHgZ0.net
艦これの豚小屋はサジェスト汚染と雑談ばっかりだから必要ないな
愚痴スレも中身は田中Pに対する罵詈雑言や誹謗中傷や演習晒しばっかなので必要なし
アンチスレは言わずもがなとりあえずこの３つのスレは早急に削除してもらったほうがいいと思う
654:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 720f-GVZK)
15/08/06 07:18:36.20 6dCX15Z+0.net
>>633
おーぷんは今回の騒動前から人口多いよ
てか勢いを戻したい、人を戻したいってのがルールを決める目的？
勢いが無いから必要ない、スレいらないだろってこと？
それこそ自然淘汰に任せるのがいいと思うけど
>>635
それくらいならいいと思うよ
書いても書かなくても変わらんと思うけど納得する人が多いならそれで
655:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK79-M5DH)
15/08/06 07:21:18.78 bF2n1AQqK.net
>>636にカッカしてる認定もらってしまった
淡々と意見を述べただけなんに…
仕切っといて司会進行じゃないとか言われても不信感しか抱けないです
656:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 720f-r0H2)
15/08/06 07:23:46.74 6dCX15Z+0.net
>>637
理想論だけで言えばそうだけど現実考えないと駄目だろ
別にそういう糞スレ擁護したいわけじゃなくてそれらのスレを潰したことによる影響を考えろ
いつかのなんJ系のスレとか初霜スレみたいにとにかくスレ立てまくるようならどうにかしなきゃならないけど
1つのスレに収まってるならそれでいいんだよ
ある程度はしょうがない精神でいこうや
657:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a2f9-r0H2)
15/08/06 07:49:07.72 ssGgE5qw0.net
勢いを失ってから取り戻すなんて無理
豚小屋になった時に鯖スレで本スレ住民バラバラにして受け止めた結果、勢いを失って人口流出した
今でいう全鯖統合スレみたいなちゃんと一括で受け止めるところが出来なければいけなかった
問題が起きた時に必要な対処をせず成り行き任せにすると衰退する
658:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK79-M5DH)
15/08/06 08:31:20.17 bF2n1AQqK.net
>>635
>※キャラwatch・個人晒しなど→[ネットwatch]
「キャラwatch」が実は馴染みがない表現でなかなか伝わりにくいと思います
ヲチ板誘導ならそれは「他プレイヤーwatch」をさすのかしら？
ならばそれに差し替えたほうがベター
>※ゲーム内容に関係無い批判や中傷・個人晒しなど⇒[最悪板]
これはいざ適用しようかとなるといささか難しい表現になっていると思います
「ゲーム内容」の範囲に抜け道が広いため、個人晒しの誘導として重複しているよいに見えるためです
この誘導項目はいっそカットでいいとすら思いますがいかがでしょうか
個人晒しならゲーム内容に関係しようかしまいがヲチ板へ誘導してありますし、ゲームに関係ないなら単に板違いなので退去してもらえば良い
659:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fbcb-Da8Z)
15/08/06 08:42:51.09 KC0Ynlhx0.net
良く分からんのだが、夏休みだから変なのが暴れてるのかな
艦これに関してなら、晒しスレがネトヲチに昔からあるよ
こっちに立ててる奴が居たら誤爆か池沼って事でスレ削除依頼よろ
そうでないスレで、スレ内での晒しがあるなら個別
660:レス削除依頼、目に余るなら規制案件でよろ 【DMM/角川】艦隊これくしょん～艦これ～晒しスレ24 [転載禁止](c)2ch.net http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/net/1434611812/ 併せて、他チート・BOT・RMT→[ネトゲサロン]とあるんだけど、 裏技・改造 http://kanae.2ch.net/gameurawaza/ でやるのは板違いなのか、根拠よろ 上に併せて艦これなら升、鶴スレがここにあるんだが、ここの自治は板違いと判断するのかな ヵゝんT=ﾚヽ⊇яё＜Ｕょん★125 [転載禁止](c)2ch.net http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1438245192/
661:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sda8-6kCt)
15/08/06 09:05:20.10 1ls/uCUMd.net
結局鯖統合スレの時みたくアンチスレの数が一つ増えておしまいになりそうだな
住み分けがきちんと出来るんならそれで構わんが
662:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-r0H2)
15/08/06 09:07:57.58 zmmuWcti0.net
>>642
※クライアントソフトを介したオンラインゲーム
→[ネットゲーム板・大規模(小規模)MMO板・ネトゲ実況1～3]
※妄想（存在しない）ゲーム、1つのゲームに属さない話題
他チート・BOT・RMT→[ネトゲサロン]
※キャラwatc（他プレイヤーへのストーキング行為など）・個人晒しなど→[ネットwatch] ←修正
※ゲーム内容に関係無い批判や中傷・個人晒しなど⇒[最悪板] >URLﾘﾝｸ(anago.2ch.net) ←晒しと重複？
>※ゲーム内容に関係無い批判や中傷・個人晒しなど⇒[最悪板]
この部分を現状に当て嵌めて真面目に書くと
※ゲーム内容に関係無い批判や中傷・空想での誹謗中傷・実在個人リアル晒し
となるわけで
最悪板ですら誘導先としてあり得ないんだが
表現的にどこまで指摘するかになるかな
663:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fbc3-r0H2)
15/08/06 09:15:50.06 n8IvcYGC0.net
ゲームに関する板のルールを決めてるのだからゲーム内用に関係ない時点で排除して良いような気がするが
664:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fbcb-Da8Z)
15/08/06 09:18:29.70 KC0Ynlhx0.net
>>645
んだから、RMTは微妙にしてもチート・BOTを裏技・改造板ではなく
ネトゲサロンに誘導する根拠を示して欲しいと言ってるんだが
665:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-r0H2)
15/08/06 09:22:07.06 zmmuWcti0.net
>>646
まぁそれ言うと
※ゲーム内容に関連しないスレッドは強制削除されます
これだけで終わっちゃうんだけどな
多分ここここに至るまでの上の方のレス見ればわかる通り
そんなの関係ねえ俺たちフリーダムひゃっはーそれが２ちゃんだー
てのがた大量に暴れ出すだけだから
LRの基本は
「日本語が読解出来る前提の人に無駄に懇切丁寧に説明を提示するもの」
という内容ですすめていく「のがいいとは思う
666:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 097c-62nu)
15/08/06 09:25:02.14 QI5BZz4/0.net
神様多すぎだよ
隔離所潰すリスクの大きさも考えてくれよ神様
667:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fbcb-Da8Z)
15/08/06 09:30:02.78 KC0Ynlhx0.net
>>648
自分は態々ローカルルールを張り替えてまで誘導しようとしているその内容に、
いささか疑義を感じて根拠を求めているんだが、
君から見ればそれは個人的な文句か愚痴に当たるのかな？
668:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-M5DH)
15/08/06 09:36:34.28 bF2n1AQqK.net
>>645
私の懸念が払拭された表現にしていただけました
最悪板誘導のところは私ももやもやしてるので誰か賢いひとの登場を待ちます
669:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 097c-62nu)
15/08/06 09:39:52.48 QI5BZz4/0.net
>>647
普通に「ネトゲサロンじゃなくて裏技･改造に誘導したらどないですか」って言ったらいいだろ
なんでそういうよくわからん言い回しなんだ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fbcb-Da8Z)
15/08/06 09:40:35.49 KC0Ynlhx0.net
つか、最悪板は2ch内の固定ハンドル用なんだが、
それもいつ、或いはこの板ではそれがゲーム内のハンドルに摩り替わるかの説明もよろ
最悪板トップより一部引用
＞● 最悪板は『２ｃｈの固定ハンドル叩き』と『最悪』をテーマにした雑談板です。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fbcb-Da8Z)
15/08/06 09:44:15.44 KC0Ynlhx0.net
>>652
そうできない、してはいけない根拠があるんじゃないの？
上からずっとその文言で貼られていて、その間自分が疑問を差し挟むまで、
勘違いしたまま、又は失念したまま続いているとかまずあり得ないからね
672:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 097c-62nu)
15/08/06 09:55:47.05 QI5BZz4/0.net
>>654
提案のち却下されてるんならそれもわかるがそうでもねぇのに決めてかかって喧嘩腰はよくないぞ
673:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sda8-6kCt)
15/08/06 09:57:08.50 QNun/YnBd.net
最悪板のコテハン関連の部分は有名無実化してるとこあるな
まぁ最悪っていう解釈が無限に広がった結果なのかね
674:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-r0H2)
15/08/06 10:00:08.41 zmmuWcti0.net
>>652
>「ネトゲサロンじゃなくて裏技･改造に誘導したらどないですか」
まぁ板見てくるとわかるけど、空気が違う・内容の向きが違う
というか、各種サロンからもはみ出した流れ着き場扱いだしそこ
まずは基本はカテゴリのサロンに誘導するのが基本だと思われる
あとはそこから別に移住するなら、それはどうぞご自由にと
675:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fbcb-Da8Z)
15/08/06 10:13:50.42 KC0Ynlhx0.net
>>655
そもそもつい先日ばたばたして今のローカルルール作って貼ってそう間が経ってないよね
そこに致命的なミスやタグ（直して貰った模様だけど）などの単純なミスがあって、
それを急ぎ修正すると言うのなら吝かでないんだよな
そうでなくただ細かくしたいってんなら、根拠聞いても悪くはないと思うんだけどどうだろう
676:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bee0-Da8Z)
15/08/06 12:46:52.58 ru8jx6gU0.net
>>638
コンテンツそのものがスレを不要としている、つまり衰退しているわけではない
元々2chに居たような人間が「ここは酷い」と判断したからあちらに人が移ったって話
最初からこちらが眼中に無かったならそれはそれでいいけど、元がこっちの住民だったのは明らかなわけで
おーぷんを敵対とか引き抜きとかそういう次元の話じゃなくさ
単純に「２ちゃんねるのブラゲ板には艦これ好きが集まってダベれる場所が無い」っていう現状があるわけじゃん
端的に言ってこれは自治の失敗でしかないよね、住み分けできてないって事なんだから
677:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 720f-r0H2)
15/08/06 12:58:04.09 6dCX15Z+0.net
>>641の言うとおり豚化してすぐ本スレ別に立てなかったスレ内自治と言う意味ではそうかもな
でもダベれる場所なら全鯖統合スレが出来たしそこが一応総本山になってて機能してるぞ
何が何でも一箇所に集めなきゃならないわけでもないし
豚小屋化したあとすぐに別に本スレとしてスレ立てても荒れた可能性もあるし
期間おいて復活したのは結果的には意外と良策だったかもしれないし
あと明らかって決めつけてるけど艦これに限らずおーぷんにいる人達は嫌儲の転載云々騒動も絡んでるし単純にどうこうは言えないと思うけど
678:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bee0-Da8Z)
15/08/06 13:19:34.88 ru8jx6gU0.net
>>660
URLﾘﾝｸ(2ch-ranking.net)
【DMM/角川】艦隊これくしょん～艦これ～5633隻目 [転載禁止]c2ch.net 勢い 1418
艦隊これくしょん～艦これ～全鯖統合スレ part29 [転載禁止]c2ch.net 勢い 361
http://おーぷん2ch.net/dev/ranking.cgi
【DMM/角川】艦隊これくしょん～艦これ(1000) 勢い17799.9
まあ去年の段階で勢い5000くらいしかない程度にまでこっちのスレ減速してたけどさ
一昨年の騒動以前はこの勢いがブラゲ板にあったわけなんだよね
嫌儲関連の騒ぎが原因つったってそこまで影響がないのは、
未だに艦これ以外の分野でおーぷんはそんなに伸びてないのを見れば分かると思う
別におーぷんから人を奪い返せとかそういう議論をするつもりはさらさらないよ
でも数字上だと完全にブラゲ板はそっぽを向かれてるって現実は無視してもしゃーないと思うんだ
居心地のいい環境づくりのための失敗例として頭に入れて自治議論するのもアリだろうってんで例示しただけの話やねん 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0789be87f514e2f8f2209
679:35ad5917779)
680:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-OY6j)
15/08/06 13:29:53.15 3SxPCU6yp.net
どうせ呼び戻して勢い伸ばしてもスレ速すぎまったりできないとかでまったりスレとか増えるんじゃないんですかね
前回の総合スレ化の時勢いガー速すぎガーとか言ってる人ちらほら居たし
681:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 097c-62nu)
15/08/06 13:32:31.03 QI5BZz4/0.net
>>661
それで、誰か困るの？
682:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d0a9-gwFf)
15/08/06 14:32:41.17 9uOUFZff0.net
特に困らない
あと、話の流れと関係ないけど
ときどき大規模ブラゲ板があったらいいなと思うことがあるのは内緒
683:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0917-r0H2)
15/08/06 14:46:17.30 yucpO9xs0.net
大規模ブラゲ（艦これ）
684:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f6e0-MUUz)
15/08/06 14:49:16.33 0sie3PDQ0.net
まぁだから無法地帯的な印象を少しでも巻き戻すためにもマンゴがせっぷくするというのがｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
最悪板への誘導については、何か対象になるスレの具体例なりがあるなら
それを出してきたらいいんじゃねーの
そうすればどう改良してったら良いかも見えてくるだろ
包括的な用語での空中戦だとどうにも
685:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c5a7-saUe)
15/08/06 16:56:03.33 LwPQ44k+0.net
一つを対象にすると信者扱いされそうで嫌だが、一番分かりやすい最悪板向けなのはやっぱり艦これアンチスレじゃないかな
現状のLRにすら抵触してそうなぐらいブラゲの話題じゃなく信者の批判しかしてないように見える
～厨アンチ系は最悪板に既にいっぱいあるしあっち向きかなと思った次第
というか最悪板に艦これ系のスレがないのが驚き
686:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-r0H2)
15/08/06 17:08:01.09 zmmuWcti0.net
現実問題として
このスレ
艦隊これくしょんアンチスレ 38ステマ [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(gameswf板)
読んでみた上で
これがブラゲ板にあるというか
２ちゃん全体でも稀に見るレベルのダメなスレだってのはわかると思うんだが
無法地帯である鬼女とケンモーならわかるけどさ
687:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-loZN)
15/08/06 17:12:15.15 hnvJmyPAp.net
ゲームの話をしていないからダメという内容だと、ゲームはら派生した話をしている部分もアウトになるのか？
ゲームから派生した話はセーフなら、現状のアンチスレはセーフの部類に入ると思うんだが
というか、最悪板云々の話を突き詰めると、向こうの愚痴スレが全部こっちに移ってくる気がする
ゲームの愚痴はゲームに関する話だし、最悪板のLRにそぐわないスレだろうからね
688:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sda8-15Pr)
15/08/06 17:18:54.63 FXR8MCQnd.net
ほんの一例だけど、
ｽﾚﾘﾝｸ(gameswf板)?v=pc
こういうスレには一切触れないあたり、単純にアンチって文言が気に入らないので出ていけっていう結論ありき君か自治厨になりすました艦これ厨でしょ
689:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c5a7-saUe)
15/08/06 17:25:06.13 LwPQ44k+0.net
現状でも愚痴スレ系がこっちに来ても文句は言えないでしょ、既に3つあるあるわけだし
>>670
そう君が判断したなら例として説明してくれ
俺もあくまで一例として上げただけだし
全部のスレ見れる訳じゃないし分かってる人が上げてくれないと外野には分からん
690:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-loZN)
15/08/06 17:27:50.16 hnvJmyPAp.net
アンチスレざっと見通したけど、「ソース提示しろ」という具体的に個人名やURL出して晒すよう勧める煽りに対して、否定的な書き込みが多いのな
こういう風に基本スルーできるような人が集まってるスレなら特に問題無いんじゃないの？
間違いもちゃんと謝罪してるみたいだし
691:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sda8-6kCt)
15/08/06 17:33:27.52 Xe7gCGg1d.net
板に相応しくないって話と問題起きてないから良いという話は決して交わらないと思われる
692:624＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-/LWE)
15/08/06 17:36:29.51 b2tDjnfUK.net
すっげえ伸びてる
>>669
元の艦これ総合スレは、全鯖総合で艦これの話題をメインとしたスレじゃなかったっけ？
艦これのらん豚に関しても豚小屋スレがあるのに
なんで総合乗っ取ってんの？って話だし
スレの目的から完全脱線してる以上
元総合スレはスレスト喰らっても文句いえなくね？
って思って俺は>>624を書いてみた。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-r0H2)
15/08/06 17:38:01.58 zmmuWcti0.net
>>670
LR抵触ってかブラゲじゃないよなそれも
案件としてちゃんと上げていけばいいと思うよ
694:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-r0H2)
15/08/06 17:40:11.33 zmmuWcti0.net
>>674
それも案件として上げたらいい
ただ現状じゃ大元になるLRが表記されてないから
ちゃんと表記するよういにしようよって話しが>>29からスルーされてる
というか、前々から話だけ出てはすっぽ抜けてる
いい加減にLR決めようか？ってところ
695:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b0a6-r0H2)
15/08/06 17:52:44.50 TOX5OHgZ0.net
まあ豚小屋と言ったらかんぱにも豚小屋というかDMM総合雑談所兼アイギススレだからアレも削除対象だよね
696:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c5a7-saUe)
15/08/06 18:08:29.91 LwPQ44k+0.net
豚が関わってるスレって本来ならどこ向きなんだろうな
異文化というか異言語過ぎて俺の理解の範疇にない
697:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-r0H2)
15/08/06 18:31:52.04 zmmuWcti0.net
豚とかエアプとか異星人みたいなのも多いけど
というか、別ゲｰから見たら他のゲームの略語とか解るわけないしなぁ
ただそれでも、しっかりゲームの話題なんだよな
こないだ始まったゲームなんてパンツしか話題にならなくても
それでもゲームの話題なんだよ
その一点だけでもいいから、ちゃんとブラゲのゲームの話題ならブラゲスレだとｊは思うんだ
698:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f6e0-MUUz)
15/08/06 18:52:38.50 0sie3PDQ0.net
建っちまって住民居ついてるスレが本来ならどうなのか → （削除案件対応等）
これから建つのを予防するために案内をどうするか → （ローカルルール）
具体的な事例をふまえて何かの対応するにしても
ローカルルールの記載をどうするかってところに着地させようってことで良いのかね
それともまた別途の問題提起？
699:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fbcb-Da8Z)
15/08/06 18:57:18.60 KC0Ynlhx0.net
マンゴー襲来の元となった某スレも超余裕で削除対象っすな
それがローカルルールに誘導先等委細構わず、GLにある内容を追加さえすれば
達成できると主張している、という把握で宜しいのかな
パンツが重要なキーワードになるゲームも許可すべき、って所は理解できた
>>678
原理原則でしか答えられないが、そのゲームに関連した話題が中心にあるなら、
特定の事象に興味を持つ人間がその事象でなく交流する場(サロン)として作られた板、
板の状況や内容的にネトゲサロンだが、板カテゴリ的にはゲームサロンのどちらか、
もはやゲームの話題もしていないなら雑談系のどれか辺りじゃないかな
有名無実化してはいるものの、各板に許される雑談系スレは２～３個とされているので、
当該スレッドを板全体で許された雑談スレと認定できない場合は削除対象
(削除ガイドライン5.1参照)
700:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d356-OtSz)
15/08/06 19:47:02.26 yGbhsOnv0.net
で、結局の所、>>585をどう修正すべきなの？
701:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-r0H2)
15/08/06 20:02:20.15 zmmuWcti0.net
>>682
ここまですすんだ
>>645
※クライアントソフトを介したオンラインゲーム
→[ネットゲーム板・大規模(小規模)MMO板・ネトゲ実況1～3]
※妄想（存在しない）ゲーム、1つのゲームに属さない話題
他チート・BOT・RMT→[ネトゲサロン]
※キャラwatc（他プレイヤーへのストーキング行為など）・個人晒しなど→[ネットwatch] ←修正
※ゲーム内容に関係無い批判や中傷・個人晒しなど⇒[最悪板] >URLﾘﾝｸ(anago.2ch.net) ←晒しと重複？
これでもういいんじゃないかなとは思うが
まだ何かあれば
702:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 095b-15Pr)
15/08/06 20:24:54.17 VfiR9J7Z0.net
>>683
ゲーム内容には関係がなく、晒しや批判を伴わないスレはどうする？
具体的に言うと淫夢スレ(>>670)のことだけど。
雑談スレと呼ぶにはちょっとピンポイントすぎるし、テンプレを弄るガ板案件としてはあまりにもレベルが低い
703:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b0a6-r0H2)
15/08/06 20:26:09.32 TOX5OHgZ0.net
艦これはいいんじゃないの
鯖スレだって文化の違いやらがあるからで複数問題ないんだし
704:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 095b-15Pr)
15/08/06 20:26:22.84 VfiR9J7Z0.net
途中送信してしまった
他にも沢山ある単発のネタスレやクソスレの類とも違って、スレ自体は延々続いてるからそういう枠にも入らない
705:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fbcb-Da8Z)
15/08/06 20:42:10.65 KC0Ynlhx0.net
第一点
全ての板でそれぞれ空気が違うだろうし内容も方向も違うに決まっているが、
それを根拠にここではないどこかという事でより相応しい板が存在するにも関わらず、
元々交流、雑談の為に作られた筈の板に升、鶴、
更にはもしかすると本来はRMTスレを誘導する事すら間違っているのではないか
また、当方も認識する通り現状ネトゲカテの方がしっくり来るが、
本板はゲームカテゴリに属しており、正式にはゲームサロンが交流雑談の場となる
よって、この点を通すなら管理人或いはそれに準じる者への確認が必要
第二点
最悪板のローカルルールとの齟齬
現在当該板には２ｃｈの固定以外のスレも存在しているが、
それらのスレッドは最悪板ローカルルールに存在しない物である
その存在を以って最悪板でそれらのスレッドが許容されるという根拠を求めたい
さもなくば、不要なスレが立ったら埋め立てるのが文化と言った者の轍を踏むことになる
第三点
…説明書を長くすればするほど、むしろ読まない人が増えると思うぜ？
706:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-r0H2)
15/08/06 20:45:34.45 zmmuWcti0.net
>>684
あれってなんJのクズ扱いなんじゃないか？とか思ってたが
見てみたらエアプ雑談なのな
とりあえずLRのせてから案件に上げてみてだろ
>>687
上げる先がマンゴーだし
マンゴーが通すなら管理も運営も承認でしょ
長い理由は上の方に出てきてるけど、短いと理解できない人大杉
707:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 095b-15Pr)
15/08/06 20:46:06.03 VfiR9J7Z0.net
>>687
3点目については、間違っちゃいないけど現状のほぼゼロに等しいものじゃないと読まれないってならもう根本的に解決策そのものが宙に浮いてしまうのではなかろうか
他については特に異論は無し
708:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b0a6-r0H2)
15/08/06 20:49:10.94 TOX5OHgZ0.net
豚小屋とかの案件は削除した後2chではない外部板に出て行けでいいんじゃないの
709:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-loZN)
15/08/06 20:58:14.90 hnvJmyPAp.net
鯖スレも正直乱立だし、統合スレがあるんだから削除して統合スレでやれでいいんじゃないの
710:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d356-OtSz)
15/08/06 21:06:58.64 yGbhsOnv0.net
>>683
> ※クライアントソフトを介したオンラインゲーム
ライトな層にはクライアントが何の意味がわからないかも
『専用ソフトをインストールするオンラインゲーム』
『ブラウザ画面で動作しないオンラインゲーム』
といった表現はどうだろう
> ※キャラwatc（他プレイヤーへのストーキング行為など）・個人晒しなど→[ネットwatch]
「他プレイヤーへの」は削っても「ストーキング行為」だけで伝わるんじゃないだろうか
「ストーキング行為など」の「など」は削ったらダメかな？
「個人晒し」だと、リアル晒しのように受け取られかねないから、言い回しを変えた方がいいと思う
あと順序としては、晒し→ヲチの順番かなー、と
そういうわけで、こんな表現はどうだろうか
『プレイヤー晒し・キャラwatch（ストーキング行為）など』
> ※ゲーム内容に関係無い批判や中傷・個人晒しなど⇒[最悪板] >URLﾘﾝｸ(anago.2ch.net)
こちらも「個人晒し」だとリアル晒しと受け取られかねないので、言い回しを変えた方がいいと思う
（なお、リアル晒しは誘導じゃなくて重要削除になるんだよね？）
711:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fbcb-Da8Z)
15/08/06 21:19:45.83 KC0Ynlhx0.net
リンクが貼られていると読まれない、長く書けば読めるとするのは疑問があるな
保険の契約書なんか何十ページにも渡って小さい文字でびっしり書いてあっても、
自分含め大体の人間は口頭の説明受けたらそれっきりだと思うんだけどどうよ
よって、敢えて変更を加えるなら可能な限り確実且つ簡潔にすべきだと思うな
※一応付け加えておくと、■ここはブラウザゲーム～から4まででなく、
こちらをよく読んでくださいの欄や削除依頼の注意まで含んでの話ね
これ、既に普通の長さかちょっと長い部類だと思うよ
また削除依頼は自治スレを通すという項目は非常に特異
↑前にちょっと形骸化してるから取るかって話あったよな
極端な例だと、恐らく板が出来てからローカルルール関係の騒ぎが一切起きなかった板、
例えばゲームサロンなんかは一行のみ
まあもちろん、マンゴーがじゃあそれで、っつうんならそれに従う他ないけどね
>>692
yes＞重要削除
今は知らないが、以前は電番っぽい書き込みだけで、
通報されるまでもなく一発即削除されてたよ
712:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fbcb-Da8Z)
15/08/06 21:23:45.98 KC0Ynlhx0.net
蛇足になるが、艦これ始めDMMはpinkに行っていいんじゃないか、
と言ったマンゴーをまるっと信用すると碌でもないことになりそうな
(あくまで個人の感想です)
713:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-r0H2)
15/08/06 21:39:42.72 zmmuWcti0.net
>>692
※ブラウザ画面で動作しないオンラインゲーム（ログインだけブラウザを介するものも含む） ←修正
→[ネットゲーム板・大規模(小規模)MMO板・ネトゲ実況1～3]
※妄想（存在しない）ゲーム、1つのゲームに属さない話題
他チート・BOT・RMT→[ネトゲサロン]
※他プレイヤーへのストーキング行為・個人晒しなど→[ネットwatch] ←修正
※ゲーム内容に関係無い批判や中傷・個人晒しなど⇒[最悪板] >URLﾘﾝｸ(anago.2ch.net) ←晒しと重複？
こうかな？
実際に最悪だと例題になってる
このスレ
艦隊これくしょんアンチスレ 38ステマ [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(gameswf板)
個人晒しからリアル晒しの補助までやっちゃってるんだよ
わざわざ外部リンク先でそういうものまで追っかけて書いちゃってる
現状でやらかしてるスレがあるんだから
それを止める文章は必要ではないか？
714:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-r0H2)
15/08/06 21:42:44.10 zmmuWcti0.net
>>694
運営管理を信用できないとか言い出したら何もできない
なのでその件については論じる意味が無い
というか、他にいないってのがな
元々が城糞が凸った時の対応なんて
ブラゲ板完全放棄で「スルーって即決されたくらいだし
ボランティア運営の個人広告無料掲示板だってことを忘れてはならない
715:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 94cb-r0H2)
15/08/06 21:49:36.04 +EFW9r2q0.net
>>661
>居心地のいい環境づくりのための失敗例として頭に入れて自治議論するのもアリだろうってんで例示しただけの話やねん
同じ追い出されてるはずのかんぱにスレを見に行ったがおーぷんのスレはまったく勢いがなく死んでた
居心地を優先してかんぱにスレをかんぱにスレに戻したら過疎るだけだが、それはどうするの？
ブラゲ板の勢い上位は新作を除くと、かんぱに刀剣艦これ城スレとほぼ豚スレなわけだが
これらは荒らしで本来の住人を追い出してると考えてるわけだよね？
716:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sda8-6kCt)
15/08/06 21:55:02.47 4mhHAs8Od.net
かんぱにはしたらばに専用の作っててそっちがメインだよ
717:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 420c-gbTq)
15/08/06 22:15:49.33 1PNzQ8Sp0.net
どうせアンチスレな
718:くしたら次は愚痴スレもなくせとか言い出すんだろ？ 艦これは言論統制大好きだからな
719:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fbcb-Da8Z)
15/08/06 22:17:09.23 KC0Ynlhx0.net
申し訳ないんだが、その艦これアンチスレざっと流し読みすると
>>672と同様の感想しか出ないんだ
加えてS/Nが極端に悪いスレだとは感じるものの、部外者でなければ良スレなのかもだし
個人晒しがハンドル等の事なら、そのレスは最悪ではなく現行のネットウォッチのスレに誘導、
リアルの晒しなら重要削除案件なのでそのレスは行き場を与える必要もなく、
また所謂一群二群ならば程度によりこの板でもギリセーフ、ネットウォッチ推奨が妥当かと
ネットウォッチは正統に２ｃｈ外のハンドルを観察する板になって居り、
またネトゲ関係のプレイヤーウォッチスレもネットウォッチへと移転された過去があるので、
もしそれらのレスがどこに行くべきかとなると最も相応しい板
余談ながら、無論ネットウォッチ住民はゲーム内の事はこっち知らんがな、困る、
となったものの、当時強制移転のトオル裁定が出たので受け入れて今に至っている
正直な話、そのスレ自体は一応ゲームの話題は出ているようだし、
レスの幾つかに行き過ぎな物があるが、自浄作用も存在しているしで、
アンチスレは最悪板へ、はどう考えても無理筋だよ
720:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d356-OtSz)
15/08/06 22:25:33.65 yGbhsOnv0.net
>>695
こんな感じにしてもらえるとイメージ通り
※プレイヤー晒し・watch行為（ストーキング）など→[ネットwatch]
※ゲーム内容に関係無い批判や中傷・プレイヤー晒しなど⇒[最悪板]
特に、「個人晒し」を
「プレイヤー晒し」「キャラ晒し」「ユーザー晒し」等に
置き換える事を押したい
ところで、[ネットwatch]とか[最悪板]はハイパーリンク化する？
721:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b0a6-r0H2)
15/08/06 22:36:07.50 h6pktrej0.net
>>701
俺も上の案には賛成だな。
ハンパーリンク化は出来るならやっても良いかと。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 097c-62nu)
15/08/06 22:38:41.73 QI5BZz4/0.net
あくまで個人の主観に基づく意見なんだがね、長くなると見ないとか、そういうのに関係なく、読まない人間は目もくれないのよ
読む人間は長くても読むのよ
でもってこの話題は今のシリーズの自治スレができた初期の頃から何べんか出てるんだけど、強制力も無いし、いちおうこっちでやってね、て書いておいたらどうかな、て感じなのよ
そういう感じだと思ってたんだけど、どうもLRに書いたら厳守させなければならない、みたいに思ってる人いないかしら
723:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 94cb-r0H2)
15/08/06 22:43:51.26 +EFW9r2q0.net
ゲームのアンチスレ(愚痴スレ)ならブラゲ板でやるべきだけど
タイトルに対するアンチスレは板違いではある気がする
アンチスレが駄目なんじゃなく、ブラウザゲーム外の話題を中心に話すのがカテゴリ違い
[ゲーム(アンチ)]という構造なら問題ないが[アンチ(ゲーム)]という構造化してるのが問題
上位レイヤーがゲームでないスレがスレ違いで誘導対象
上位レイヤーがゲームであれば下位レイヤーによるスレ分割は問題ないと思う(愚痴、アンチ)
ゲームそのものに対する否定やアンチ行為は規制するべきではない
724:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fbcb-Da8Z)
15/08/06 23:02:01.51 KC0Ynlhx0.net
厳守させられる、と信じている人がいるだけではないかと
今更ながら自分の立ち位置を明確にして置くと、
・追加そのものには-非常に懐疑的
ｘｘはooへと書いても、その実効性を担保する削除人がほぼ存在しない状態では、
良くてただの案内、悪くすればより板違いのスレを助長しかねない
併せて屋上屋を架す文言は、読む者の知能程度を蔑むに他ならない←ここが意見の相違
・追加をするならば-正確に、ソースを添えて
自レスでは根拠となる参照を可能な限り添えてやっているんだが、
そのソースを他人に求めたら喧嘩腰と言われて困惑
>>704
言いたいことは分かる
すると、メディアミックスされている艦これ等の扱いはどうすべきだと思う？
ゲーム本編はここでいいてして、アニメ、曲、漫画、小説、もしかして開発陣etc.も、
それぞれ全て、それぞれの板で許されていれば、アンチスレを立てる事が正解？
725:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-r0H2)
15/08/06 23:03:33.87 zmmuWcti0.net
>>701
※ブラウザ画面で動作しないオンラインゲーム（ログインだけブラウザを介するものも含む）
→[ネットゲーム板・大規模(小規模)MMO板・ネトゲ実況1～3]
※妄想（存在しない）ゲーム、1つのゲームに属さない話題
他チート・BOT・RMT→[ネトゲサロン]
※プレイヤー晒し・watch行為（ストーキング）など→[ネットwatch] ←修正
※ゲーム内容に関係無い批判や中傷・プレイヤー晒しなど⇒[最悪板] >URLﾘﾝｸ(anago.2ch.net) ←修正
こんな感じ？
他に追加や修正などあれば
個人感想じゃなく
あくまでブラゲ板LRということで
726:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-r0H2)
15/08/06 23:05:01.53 zmmuWcti0.net
>>705
ようは
ゲーム自体に対する愚痴アンチなら問題無いが
ゲーム以外の要素でアホなスレ立てるなら他の板でどうぞってこと
727:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d356-OtSz)
15/08/06 23:09:37.34 yGbhsOnv0.net
>>706,695
> 個人晒しからリアル晒しの補助までやっちゃってるんだよ
> わざわざ外部リンク先でそういうものまで追っかけて書いちゃってる
> 現状でやらかしてるスレがあるんだからそれを止める文章は必要ではないか？
『個人のリアル情報の晒し・watch行為などは禁止です。
個人情報は削除ガイドラインで重要削除に指定されています。』
うまい文章が思いつかなかったけど、こんな感じの文章を入れては
728:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b0a6-r0H2)
15/08/06 23:10:03.78 TOX5OHgZ0.net
アンチスレや愚痴スレ自体が板違いでしょ豚小屋も同じく板違い等しく削除でいいよ
729:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdf8-6kCt)
15/08/06 23:41:21.73 C8bexTlMd.net
結論ありきで話すのそろそろやめないか
730:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c5a7-saUe)
15/08/06 23:41:29.66 LwPQ44k+0.net
>>704
俺の言いたいことがうまくまとまっとる
731:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fbcb-Da8Z)
15/08/06 23:42:53.88 KC0Ynlhx0.net
>>707
最悪板に行かせるべきスレとして例に挙げられた艦これアンチスレの立場が無いじゃんｗ
むしろそのレスからなら真夏の夜の艦これを挙げる方が相応しいでそ
>>709
削除ガイドライン4.1、及び通常スレにアンチを混ぜると荒れるだけなので、
通例アンチスレは一つまでなら認めるか黙認されている板が多いよ
(アニメ、アニメ2はローカルルールに表記)
それに加えて愚痴スレまで認めるかとなると板の余裕と相談って所じゃないかな、
732:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 420c-gbTq)
15/08/06 23:46:27.12 1PNzQ8Sp0.net
結局は不都合なスレを排除したい狂信者が喚き散らしてるだけなんだよな
真面目に付き合うだけ時間の無駄だぞ
733:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-r0H2)
15/08/06 23:49:07.45 zmmuWcti0.net
>>712
いっぺん見てくるといいよ
艦隊これくしょんアンチスレ 38ステマ [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(gameswf板)
ゲーム内容へのアンチなら何も言われてない
734:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 097c-62nu)
15/08/06 23:49:41.20 QI5BZz4/0.net
(時間が1ヶ月以上巻戻っているような錯覚)
735:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fbcb-Da8Z)
15/08/07 00:01:04.54 mNPVnRLv0.net
>>714
>>700
スレッド削除は基本的にスレタイと>>1の内容で決まり、
それ以降はレス削除、乗っ取り埋め立て等壊滅的な場合のみスレッド削除、
できれば透明削除等も考える、が基本だよ(ソース失念、申し訳ない)
それに沿って考えるとスレタイにも>>1にも問題ないので、特定レスのみ削除、
が妥当なスレであるとしか思えないんだ
もしかすると貴君自身、或いは知り合いの誰かが晒されて、
義憤に駆られたのかも知れないが、それであればそれこそ
ここでローカルルールを弄るより、警察か弁護士に相談に行った方がいいよ
真面目な話、君はそのスレ憎しで目が曇っているように思える
736:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f6e0-+MJW)
15/08/07 00:03:46.83 NGXgIP+D0.net
>>706
自治スレの意見として集約したいんだったら、付いた意見は肯定否定も拾い上げて
整理して見えるようにすべきだろ
逐次レスしながら案を連呼してても合意形成できてるわけじゃないぞ
議論した経緯も含めて案の提出なんだから自身の案を通したいなら整理すべき
737:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sda8-6kCt)
15/08/07 00:08:50.32 Uy3wZkodd.net
元々アンチスレ民が何人か自治に居着いているのは把握してるし
738:出張してきてる人もいるだろうから聞きたいんだけどこの板に立てた or こだわる理由って何？ 今後ゲームに関する話がメインのアンチスレに変えていく気とかはあるん？
739:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-r0H2)
15/08/07 00:11:38.04 2r9Exc9M0.net
>>717
自治なんだが
なんでか個人のワガママばっかり集まるんだよな
それを意見として集約しても意味ないだろ
740:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 097c-62nu)
15/08/07 00:29:14.06 annD79Jv0.net
というか艦これアンチスレ最悪板池についてぐちぐち言ってるのﾜｯﾁｮｲ 5b74-r0H2さんほぼ一人に見えるんですけど
741:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-r0H2)
15/08/07 00:39:00.06 2r9Exc9M0.net
>>720
というか、あれ以上に酷いスレが探してるんだが見当たらない
他のスレがーって言う奴多いんだけどなぁ
ここブラゲ板なんだが
さすがにあれはないだろ？
742:Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sda8-6kCt)
15/08/07 00:48:31.80 Nm1iVo/Yd.net
>>719
現状お前個人のワガママに見えるんだが
その個人のワガママを意見として集約しても意味がないっていうのには同意するが
743:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-r0H2)
15/08/07 00:50:14.12 2r9Exc9M0.net
>>722
俺のワガママとしちゃ
さっさとLRくらい決めようか？なんだがなぁ
そんなにLRが決まると困るのか？
744:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 097c-62nu)
15/08/07 00:52:47.52 annD79Jv0.net
>>721
見てきたけどこれ排斥するもんでないでしょ･･･
臭いものにはなんとやらじゃないけど、あふれ出てるわけでも無いんだから触らなくていいと思うんだけどね
745:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c5a7-saUe)
15/08/07 00:53:08.69 ZTgOqGAj0.net
俺含め言及してる人は何人もいると思うが…
まぁ彼の人の発言回数が飛び抜けて多いのと所々言動がひどいから印象が強いのかな
何度も言ったけど俺が問題視してるのはあそこが艦これ厨、艦豚と言われる人達に対する批判がほとんどを占めてるからよ
もうゲームのことじゃなくてタイトルに関わる人達の外部での行動ヲチしてるスレでしょあそこ
それはさすがにブラゲ板のスレとしておｋなのって疑問
746:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-r0H2)
15/08/07 00:55:43.96 2r9Exc9M0.net
>>724
溢れてるぞ？
このスレに
747:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdf8-6kCt)
15/08/07 00:56:06.24 sw+zCYz1d.net
LRの内容が独り善がりって話なんじゃないの
文化の違いを名目にして鯖ごとにアンチスレ立ててるならそりゃ問題だが、現状一つでまとまっててスレの内容を他所のスレに拡散してる訳でもないのにいちいち中身検閲してつっかかるのもなんか違う気がする
748:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 097c-62nu)
15/08/07 01:00:13.40 annD79Jv0.net
>>726
このスレの特殊性を考えればそれは当然だろう