24/12/06 23:11:32.68 pIxQXafR.net
>>18 現に今ここに意識があるから「なぜ？」と問えない疑問だということ？イマイチピンとこない。もう少しわかりやすくお願い。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/12/09 09:13:17.47 byiBRMRv.net
一般的な6面のサイコロがあるとする。
まあ、角で立つとかそういう特殊なケースを除くと1が出る確率は単純に1/6だ。
よって、1億回ぐらいサイコロを振れば絶対にと言って良いぐらい1が出現しているはずだ。
この時なぜ1が出るの？ という「なぜ？」はほとんど意味が無い。試行回数が出現確率を遙かに上回っているから出現する。
強いて答えるならば、サイコロに1が含まれているから1が出たということぐらいだ。
なぜ1が含まれているの？ という問いはもはやサイコロの設計思想の問題になってしまう。
同様に意識に関しても意識という何かが宇宙という構造に含まれているから出現したという以上のことは問えない。
つまり、なぜ我々は観測者としてこの宇宙に存在しているのか？ という問いはなぜ観測者という存在が宇宙に内包されているのか？
という問いにならざるを得ない。
これに関しては観測行為というのは相互作用であり、相互作用が無ければ宇宙そのものが成立しないからという考え方はある。
よって、観測行為＝意識と定義するならば、相互作用があるからだとなってくる。
それ以上の何かを問うならば、そもそも意識を定義しなくてはならない。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/12/09 11:53:19.53 nR80bdEQ.net
観測行為とは観測者が観測結果を確定すること
相互作用は観測行為ではなく観測効果な
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/12/09 15:57:27.38 xVGdOZvu.net
色々勉強しなければ疑問を掘り下げ続けても一向に分からなそうなのは分かったけど、結局「なぜ」となぜ問えるのかをもっと考えなくちゃいけないのかなぁ…
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/12/10 09:58:01.48 ES7coVXO.net
>>1
>>別にこの空間にひたすら、ガスやら岩石やらなんの感情も持たない「モノ」だけが浮かんでるという宇宙だってあり得た訳じゃないですか。。。
そんな宇宙があっても、貴方も私もいないから意味がない
「何故宇宙に私という意識があるのだろう」
ではなく
「私という存在があるから宇宙があると思考できる」
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/12/10 22:20:22.09 fuqU0Oq/.net
「私という存在があるから宇宙があると思考できる」というより「源の宇宙がなければ私という存在も思考できない」
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/12/11 00:04:33.74 VTksf1+z.net
>>24
0024さんは0023さんと違う人かな？
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/12/11 10:03:45.98 c11jSTVe.net
違う人ですよ
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/12/11 10:06:27.34 VTksf1+z.net
>>26
ありがとう
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/12/11 12:03:35.29 c11jSTVe.net
27さん的にはどっちと考えます？
29:23
24/12/11 13:43:44.94 Lfm2oHTR.net
観測者がいないのであれば、それは無いのと同じ
ある理論では宇宙は泡のように複数あるらしい
その中には岩石しかない宇宙もあるかもしれない
しかし、その宇宙をこの宇宙にいる我々は観測することはできない
この宇宙でも「観測可能な宇宙」の外にも宇宙は広がっているかもしれない
しかし、理論的に観測不可能であれば、それは無いのと同じ
観測されてこそ事象は存在する
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/12/11 15:33:27.33 VTksf1+z.net
>>28
私たちが観測するから宇宙があるのか、はたまたその逆なのかという意味では、自分自身あまり詳しくないし調べてもよく分からない…
それよりかはシンプルに、今自分が見ていること自体が不思議でしょうがない、という感じです。
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/12/11 15:34:14.43 VTksf1+z.net
URLﾘﾝｸ(archive.okinawa.med.or.jp)
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/12/11 15:46:04.68 rv5v6MPA.net
この宇宙に最初の意識が発生するまでは、当然ながらこの宇宙には観測者はいなかったわけで
それでも宇宙は意識を発生させる程度に自律して発展してきた
よって、観測者無しでも宇宙は成立する
それに意味を見いだすかどうかは別の問題
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/12/11 16:09:21.98 VTksf1+z.net
・なぜ「なぜ」と問えるのだろう。
・何に「なぜ」と問うべきなのか。問うべきじゃないのか。
・一人の人間の良し悪しを言う時、本人の責任が何割、環境や親の責任が何割だという話をよく聞くけど、その場合の「本人」ってどこまでを言うんだろう。
これらの疑問が、自分たちに意識や知覚を与えらていることへの違和感に関係してきそう。でも結局は、どこで「なぜ」を止めるのかをまず考えないといけないかもしれない。スレを立てる場所を間違えたかもね…
34:23
24/12/11 17:42:05.00 Lfm2oHTR.net
>>1は意識を持つまでになった自分が存在する奇跡に感動しているようだが、宇宙が100万回生まれ変わっても>>1の意識がなければ、それは0回と同じ
>>1が意識を持ってるのは奇跡ではなく必然
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/12/11 20:16:23.04 c11jSTVe.net
宇宙の全てを観測した人間が存在していないから、宇宙が自立して発展してきたという意味を持っているのは少なくとも認識世界内に限られ、人の価値観で意味を見いだしても宇宙が自立している根拠にならないんだよね。つまりどう宇宙が成立したか知らない人間が観測者無しでも宇宙は成立するとも断言は出来ない、成立過程かもしれないし崩壊過程か定かではないということ。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/12/13 22:16:27.20 u0NONOuD.net
おきらくだなおまえら
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/12/14 01:48:38.30 XwUQOG0X/
自民党本部やらに車で突っ込んで火炎瓶投げ込んで誰も殺せなかったヘタレは力による一方的な現状変更によるクソ航空騒音直下が住所た゛が
JA35HDのK Asset Managementとかいうさいたま市岩槻区柏崎９50のテロリス├から四六時中騒音ヘリによる被害を受けてたことも明らかに
なって原発反対派だそうだがクソ航空機と原発の全廃は密接に結びついてるし本人か゛自覚してるかに関わらず騒音で精神をやられたってことで
間違いないな黙秘を続けてるようだが航空騒音にイラヰラしたと自供するだけでも送金するってやつ何人も出てきてるそ゛
闇バイトが流行ってるがJALだのΑＮAだのクソヘリだの飛は゛しまくって莫大な温室効果カ゛スまき散らして気候変動させて災害連発させて
騒音で仕事に生活に基本的人権まで侵害して住民の精神まで破壊してる史上最悪の強盗殺人で私腹を肥やしてるテ口リス├と゛もに
─矢報いるだけでも送金するってやつ本当に大勢いるし地に落ちた日本の國際競爭力から貧困や格差まで諸悪の根源か゛クソ航空機なのも
明らかなんだし多くの人々に感謝される稼ぎ方を考えてみよう!海外に逃げても送金するってやつまて゛いるそ゛
(rеf.］ URLﾘﾝｸ(www.call)４.jρ/info.Рhp?type=items&id=I0000０６2
ｔtps:／/haneda-projeCｔ.jimdofrее.com/ , ttps：//flight-route.com／
ttρs://n-souonhigaisosУoudan.amebaownd.com/
38:X@Ms.Men_pres_L²_L⁴
24/12/25 05:39:21.05 JzUkLBq2.net
はい このスレタイについて 僕は答えを出しています 興味がある人 どうぞ
URLﾘﾝｸ(x.com)
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/12/29 08:42:04.13 zLqOZPFL.net
錯覚だぞ