19/12/02 19:54:55.45 ky8O0aSm.net
>>759
プレシンが来ないなら俺も死なせて
801:安楽士
19/12/02 19:56:43.07 olFfwISJ.net
>>773
安楽死合法化に署名しましょう
802:オーバーテクナナシー
19/12/02 20:01:50.47 JOqiPukM.net
安く売っちゃ駄目だって話なのに
どうやって安く売れるか？
なんて話を普通にしてしまう。
そもそも、
安く売らざるを得ない状況に企業が追い込まれているだけで、
安く売りたいわけじゃない。
今の資本主義じゃなくても、
貨幣経済を維持するなら、
物価は上昇し続ける必要がある。
根本的に経済の仕組みが見えていない。
これは、
常識と教育がおかしいのだろうけど、
なんでここまでおかしいのだろう？
803:オーバーテクナナシー
19/12/02 20:08:21.23 JOqiPukM.net
今の経済システムの場合、
通貨が債務であるということは、
通貨が存在し続ける限り、
銀行に対して借金の返済を続けなければならない。
そして、
借金の返済の利子に該当する部分の原資なんてものは、
物理的に存在していないから、
常に利息分以上の借金を上積みをし続けないとならない。
これによって、
通貨の量は強制的に膨らみ続ける。
つまり、
国全体で、
借金の返済の為に、借金の上積みを強制されている。
この状況の場合、
通常の貨幣経済より、
より強力に通貨量の増加が必要になっている。
この仕組を理解しないから、
物価が安くなれば、
シンギュラリティは大丈夫なんて、
かなり頓珍漢な考えに到達してしまう。
804:オーバーテクナナシー
19/12/02 20:10:24.64 gnd5vuWj.net
改行やめろカス
805:オーバーテクナナシー
19/12/02 20:20:43.29 JOqiPukM.net
まあ、単純に言えば、
シンギュラリティに近づくのは、
どうしようもないにしても、
物価を安定的に上昇させないなら、
それは、
中流が今以上に切り崩されて、
ほとんどが貧困層に転落すると言う
ろくでもない状況にしか到達しない。
元に今、日本はその状況に置かれて
ろくでもない結末に向けて突進し続けているけど、
現状の問題点を大半の人間が理解していないってのは、
どういう状況なんだ？
806:安楽士
19/12/02 20:25:36.81 olFfwISJ.net
安楽死合法化は死ンギュラリティです
人類を加速度的に天国へ送れば皆幸福になれます
それは優生思想ですか？
いいえ慈悲です
私は仏教徒です
葬儀屋です
創価学会員ではありません
807:オーバーテクナナシー
19/12/02 20:44:18.00 JOqiPukM.net
あの安倍ちゃんですら、
インフレがどうとか言ってるのに、
せめて
そこくらいは信じたれよとは思う。
808:オーバーテクナナシー
19/12/02 20:47:24.32 1bYJy1BQ.net
ネトウヨ東大特任准教授、謝罪するも言い訳「AIの過学習によるもの」
ｽﾚﾘﾝｸ(jsaloon板)
809:オーバーテクナナシー
19/12/02 20:51:50.68 JOqiPukM.net
>>781
いや
流石にネタじゃないの？
本気でそんな返しをしたの？
プログラマーとして、
一応そこそこ実績のあ
810:る人なんだよね？
811:オーバーテクナナシー
19/12/02 20:57:05.19 unBXl0ZQ.net
AI救国論は立ち読みしたけど面白くなかったから買わなかった
812:オーバーテクナナシー
19/12/02 20:58:00 aB6kJPtC.net
>>778
日本人は日経平均暴落のときも景気には関係ないとか言われて問題を認識してなかったから
813:オーバーテクナナシー
19/12/02 20:59:08.86 Sad6uRVI.net
>>770
そのうち相対的貧困層は65.1%になる。
814:オーバーテクナナシー
19/12/02 21:04:34.80 Sad6uRVI.net
>>784
株価は金持ってるもんの自由になるからな。
不況の時でも暴騰させることができる。
相場格言に「不況の株高」と言うのがあるからな。
815:オーバーテクナナシー
19/12/02 21:26:30 ky8O0aSm.net
俺が今頭の中で急騰してる陰謀論が一つある
それは「シンギュラリティを起こそうとしている組織とそれが起こると困る組織同士の対立」だ。
寝る前によく妄想する
816:オーバーテクナナシー
19/12/02 21:30:56 9pGL0tZ+.net
>>787
オールドエコノミー派対ニューエコノミー派だな
817:オーバーテクナナシー
19/12/02 22:04:45 sZrerEmX.net
シンギュラリティスレでBIは実現不可能って言ってる人ってなんなの？
BI ですら不可能ならシンギュラリティは夢物語だろ
818:オーバーテクナナシー
19/12/02 22:10:58.47 pWEukxgZ.net
>>789
ヒント 経済とテクノロジーは無関係
819:オーバーテクナナシー
19/12/02 22:15:05.40 YyvjoAw3.net
>>789
今でも食料はあまりまくっているけど餓に苦しむ子供はまだまだ多い
貧乏な国はいつまで経っても貧乏なままなんだと思う
あと、争いだな
これなくならんと人類は永遠に不幸なままなのだろう
820:オーバーテクナナシー
19/12/02 22:35:08.74 paXUbqv6.net
経済と無関係に見えるが、テクノロジーが発達するときは経済が関係する
戦争だって、元は経済の問題で起こったが、戦争によって科学は伸びた
821:オーバーテクナナシー
19/12/02 22:37:06.06 94unEu+Y.net
ポストシンギュラリティに興味が出てきた
あとポストヒューマンSFをたらふく読みたい
でも面倒くさい
822:オーバーテクナナシー
19/12/02 22:37:57.41 pWEukxgZ.net
スレチってことだよ
いちいち言わせんな
823:オーバーテクナナシー
19/12/02 22:46:36 EO9h0iiW.net
シンギュラリティ起こるにしてもそれまでの過程はだいぶ痛み伴うぞ
824:オーバーテクナナシー
19/12/02 22:50:51 94unEu+Y.net
シンギュラリティ自体が人生の無意味さ、資本主義の過酷さを緩和する
麻酔みたいなもんだしな
825:オーバーテクナナシー
19/12/02 22:57:04 EgN0Seis.net
シンギュラリティの予測時期以前に大失業時代来るんだよね？10年程早く
それまでにBIかセーフティネット充実させないと失業率の悪化から治安悪化になりそうな
826:オーバーテクナナシー
19/12/02 22:58:23 sZrerEmX.net
シンギュラリティ信じてこのスレいるのに「自動運転は50年は無理」と「BI は30年後にできるかどうか」って言う人いるよな
自動運転とBI よりシンギュラリティのほうがハードル低いと思ってんのかな
827:オーバーテクナナシー
19/12/02 23:00:35 paXUbqv6.net
宗教自体が麻酔だしね
828:オーバーテクナナシー
19/12/02 23:04:19.88 +sDv80+j.net
みんな何かに酔っ払ってねぇとやってらんねえのさ…
829:オーバーテクナナシー
19/12/02 23:07:54.27 Cc7674xm.net
>>798
シンギュラリティは起こっても貧乏人が置いてかれる社会だってあり得るわけで
Biはシンギュラリティの絶対条件じゃない
830:オーバーテクナナシー
19/12/02 23:16:05.18 94unEu+Y.net
シンギュラリティもテクノロジー版のマニフェスト・デスティニーって気がする
831:オーバーテクナナシー
19/12/02 23:21:36 JOqiPukM.net
BIは科学技術の発展によってもたらされるものじゃないから、
今でもできるけれど、
それには、
経済システムの欠陥の修正が必要になる。
修正をしなければ、
BIの長期安定維持はできない。
ただし、
経済システムの欠陥の修正に関しては、
シンギュラリティ到達とどっちが早いんだ？と言うと、
シンギュラリティ到達の方が早いと思うぞ、
ほとんどの人間が、
今の経済システムの欠陥を認識できない。
認識できない問題は、
存在していないのと変わらないから、
いくら説明をした所
832:で、 理解じゃなくて、 認識そのものができない。 情報が右から左に、 即抜けしてしまっている。
833:オーバーテクナナシー
19/12/02 23:34:17.62 dPNlVGAC.net
>>803
BI よりシンギュラリティのほうが先にくるとはすごいな
カーツワイルは2030年にBI は世界的に広がるって言ってるしシリコンバレーの連中はもう構想してるだろうけど
シンギュラリティのほうがBI よりハードル低かったのか、知らんかった
834:オーバーテクナナシー
19/12/02 23:35:14 94unEu+Y.net
ポストヒューマン誕生とホモ・デウスが
人間の存在意義とか存在理由を説明してしまった感があるけど、
皆それをすんなり受け入れてるんだろうか？
宇宙に知性が満ちるとか、宇宙の創生とか
俺は緩く信じてるけど、それのおかげで精神的に安定してるってのはある
信じてない人とか知らない人はどうやって精神的な安寧を保ってんだろ
知らなかった頃とかどうやって生きてたのか思い出せなくなってきた
835:オーバーテクナナシー
19/12/02 23:57:51.01 JOqiPukM.net
>>804
オレが何を問題視してるのかが分からないんだろ？
そういう事だよ。
そういう人が大多数だし、
そういう人には、
経済システムの問題は存在していないのと同じになる。
つまり、
シンギュラリティは顕在化しているけれど、
経済システムの欠陥は顕在化、
見える化していないんだよ。
もし仮に、
2030年に、
今の経済システムのままBIが導入されるなら、
それは長期的に維持できるような仕組みじゃないって事だよ。
逆に言えば、
経済システムの欠陥を修正できるなら、
今からでもBIを導入する事は可能だよ。
836:オーバーテクナナシー
19/12/02 23:59:38.38 sZrerEmX.net
>>803
ベーシックインカムってこれより難しいのか？
2030年代
精神転送（マインド・アップローディング）は成功し、人間がソフトウェアベースになる。
ナノテクノロジーは人の知性、記憶や人格の基礎を変え、人々は自分の脳内の神経接続を自由に変更できる。
2040年代
人々はマトリックスのように仮想現実で時間の大半を過ごすようになる。
「フォグレット」(人体をとりまくナノマシン群。人間の外見を自由に変化させる)が使用されている。
837:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:01:08 yJQqYr+n.net
来るか分からない何十年後のシンギュラリティよりもあと１年から５年で確実に来る変化を語ろうぜ。
Siriもう少し賢くならんのかな？
「お腹すいた」と言えば近所の飲食店を提示してくれるのは良いが真夜中の今にやってる店なんて限られてるから質問された時間も考慮してほしいな。
あと予算もだな、安く食える店と豪勢に行きたい時もあるだろうし、安易に飲食店でもなく家で作れるものも提示するとか。
838:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:05:23.86 CU3IrRoi.net
だから、
問題が見えてない人間に、
問題の解決策を提示した所で、
何も理解どころか認識ができないってだけだよ。
BI自体は、
経済という人間が生み出した仕組みの上で
動作するだけの、
単純な概念上の数値のやり取りでしかない。
ただし、
これを維持するには、
今の経済システム上には欠陥がある。
いくら説明をした所で、
認識すらできない人間が大多数なのに、
放っといたら、
訪れるシンギュラリティと、
いくら説明をした所で、
全く話が進まないBIでは、
根本的な問題構造が違う。
839:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:07:21.82 yJQqYr+n.net
カーツワイルの予測では2019年辺りは家の窓や壁、衣服にまでコンピュータが組み込まれ、ケーブル類は過去のものになるといった予測、俺の判定じゃ外れたな。
家や衣服にまでコンピュータが組み込まれる事は無かった、研究所レベルなら分からんが一般的ではない。
ケーブル類が過去になるのも、ワイヤレス充電の存在はあるがまだ一般的ではないし、強いて言うならワイヤレスイヤホンが出たくらいじゃねえか？
街の至るところで見るのはそれくらい。
ケーブル類はあと10年は確実に消えない。
840:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:07:25.25 /yKYT2Ze.net
>>806
技術的失業がきたきた!で経済改革しなくては失業者を救えず
経済が破綻するとなったら池上彰が解説する。
841:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:11:07.40 CU3IrRoi.net
要は、
シンギュラリティは、
それに到達できるできないに関わらず、
世界中の企業なり研究者が本気で、
人や物、金を投じるのに余念がないけれど、
BIなんて、
資本家の分け前を減らそうなんて考えが、
本気で研究される訳がない。
従って、
BIにとって何が問題であるか？なんて、
全くと言っていいレベルで、
まともに議論すらされていない。
こんなもの、
まともな勝負になっていない。
842:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:24:06.98 TgXyW3vd.net
2020年の大統領選の民主候補はベーシックインカムやりたいっていってるし
ヒラリーも大統領なったら本気でやりたかったって言ってたの知らんのか？
今の経済システムがベーシックインカムできないって意味の良くわからんこと言ってるが具体的にどうゆう経済システムがどう無理なのか？
ベーシックインカムがシンギュラリティより難しいとか語る人は世界初だろ
843:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:24:10.63 kHopC3K3.net
考えれば考えるほど格差が広がって「今生きてる中～底辺層」は地獄を見る気しかしないな
金持ちは加速するし貧乏は全て失う
844:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:27:17.45 kHopC3K3.net
いやベーシックインカムが難しいってのはそれはそうよ
技術的にシンギュラリティが可能になるにしてもそれが民間に行き渡る(貨幣のみでなく広義でのベーシックインカム)かと言ったらみんなに資源を分けてくださいって金持ちにお願いするしかないんだから普通に考えては一筋縄じゃいかない
資源が無限なら話は別だけどさ
845:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:27:17.45 3M2ZRWRJ.net
シンギュラリティよりベーシックインカムのほうが難しいってそもそもプレシンしらないだろ
どんだけシンギュラリティ軽視してるんだよ
846:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:29:24.74 kHopC3K3.net
自由競争を許す限りはBI難しいって言うのは自明すぎる
847:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:30:09.47 FFcFXEjB.net
>>814
誰か言ってたけどマルクスエンゲルスを読んで
ラッダイト運動しろって言ってたな
冷戦終結後誰もマルクス読んでないと嘆いてた。
資本主義がその凶暴さをむき出しにしてると
確かにそこまでしないと中～低所得者の賃金は改善しないのかも
848:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:30:20.50 WK6kklk0.net
>>812
AIは技術でBIは政策だから、勝負するとかの問題じゃないだろ
849:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:30:50.06 TgXyW3vd.net
プレシンギュラリティとは
プレシンギュラリティーとは「社会的特異点」を指し、現在の社会的なシステムが変化する“点”をいいます。 例えば、
「人は働く必要がなくなる社会が来る（価値の変化）」
「貨幣がなくなる」
「エネルギーは無料で提供される」
「人間は不老になる。若返ることもできる」
「戦争が起きない、戦争を起こせないようになる」
などの未来が訪れるとしています。
これでベーシックインカムが無理とか意味分からんよ
そもそもシンギュラリティを信じないなら話は別だが
850:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:33:39.01 WK6kklk0.net
>>817
今の社会保障も、金持ちから貧乏人に金を分け与えることだろ
これが全世界で実現できてるんだから、BIだけが無理だっていうのは逆に不思議なんだが
851:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:33:48.57 CU3IrRoi.net
>>813
ん？
このスレ全くの初心者さんなの？
ちょくちょく書き込んだりしてるが、
経済システムの欠陥は、
銀行による通貨発行権の独占と、
債務通貨制度だよ。
これによって、
今の経済システムというのは、
国家が通常は赤字で運営されると言う状況に�
852:ﾗる。 では、 財政赤字によって財政が破綻するのか？と言うと、 これは制度的にはあってはならない。 と言うより、破綻する方がおかしい。
853:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:34:13.44 kHopC3K3.net
実質的にプレシンが来た世界でBIが実現してないって言うのは確かに矛盾だけどなぁ
ただその説明だと具体的にどうやってその社会変革が起きるのかが書いてないで
エクサケールの衝撃も読んだけど書いてない
854:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:34:25.12 FFcFXEjB.net
BIにそれほど期待してないからどうでもいい
855:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:34:58.55 CU3IrRoi.net
が、おかしいからといって、
破綻が発生しないと言う訳ではない。
要は銀行の胸三寸で破綻を引き起こせると言う状況を放置してしまっている。
だからこそ、
年金が破綻するとか、
意味の分からない状況が発生していて、
これらは基本的に同じ問題から発生している。
856:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:36:01 /yKYT2Ze.net
>>818
それよりフリードマン、ハイエク、ノージックを分析して
アホみたいにインテリぶらずに反知性的に語る必要があるな。
語尾にwを付けて語れよとね
857:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:36:44 TgXyW3vd.net
>>822
このスレにちょいちょい書き込みしててシンギュラリティ知ってて
ベーシックインカムがシンギュラリティより難しいって言う人はおまいさんくらいだよｗ
シンギュラリティを良く知らないか信じてないなら話は別だが
858:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:38:15.57 kHopC3K3.net
>>821
それは一応建前上でも循環するエコシステムができてるからね
技術が過剰に発展すればもう関係なくみんな平等でーすっていうのは出来ると思うけどそこに至るまでの何年か(だといいけど)がマジでしんどすぎる
もちろん俺もBIが実現したら心底嬉しいんだけど
859:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:41:22.01 3M2ZRWRJ.net
>>820
プレシンの時点でBI 余裕
860:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:41:31.82 UDHkhblu.net
持たざるものは声上げるしかないんだよなぁ
861:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:42:18.44 CU3IrRoi.net
今の経済システムにおいて、
財政は、
元から赤字で運営されるように、
制度設計をされている。
そのシステムにおいて
財政赤字だからなんだかんだと言える状況の方が、
本来は異常なんだけど、
今の常識的には、
財政赤字は問題とされている。
まあちょっと、勉強をすると、
これだとおかしいと言うのは、
ある程度すぐに分かるようにはなってるので、
MMTが出てくる訳だけども、
MMTでは、
財政破綻を防げない様になっている。
一番、重要とも言える部分に手をつけない様にしている。
MMT自体は信用貨幣に基づいた考察をしているはずなんだが、
政府が赤字で運営されるシステム自体を是としているのか？は、
よく分からない。
862:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:43:21.74 UDHkhblu.net
だから技術的にプレシン可能でも政策的にBIが難しいからそこに至るまでは長いって話でしょ
863:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:45:06 UDHkhblu.net
まさかいい技術開発したら勝手に世間に浸透するとでも思ってるのか
864:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:49:29.14 FFcFXEjB.net
>>826
リバタリアニズムは諸々の理由で挫折した
865:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:49:48.15 q4eEswus.net
某猫の人でさえ衣食住フリーは難しいんじゃないかな～って言ってたし
866:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:50:24.14 rdDhttww.net
プレシンギュラリティとか言ってる奴はシンギュラリティの意味をわかってなさそう
ある瞬間(=知能供給がAI>人間になる時点)から発展が急加速するからこそ「特異点」(singularity)なのであって汎用AIが完成するまでは加速は起こらない
867:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:50:43.42 CU3IrRoi.net
政府が抱えている借金というのは、
本来、謂れがない。
はっきり言えば、
政府には責任はない。
制度上、
そうしなければ、
国家が運営できないからだ。
そして、
その借金の借入先は基本的に銀行になっている。
つまり、銀行が金を融通しないと、
国家を回せないと言う状況に追いやられている。
なんで国が銀行に金を借りないと、
国を運営できないなんて状況が
当たり前の様に放置されているのか？
この状況の問題が見えないなら、
BIの話をした所で、
そんなBIは砂上の楼閣になっている。
868:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:51:18.00 WK6kklk0.net
>>828
別にBIはみんなが平等になるためのものじゃないし、そんな条件もないよ
ただ、同額を全員に配るだけ
そして、今の社会保障の延長線上にあるもの
だから社会保障が厚い北欧で議論が盛んなんじゃないの
確かに社会保障が乏しい日本では比較的遠い話かもしれんが
869:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:51:40.47 q4eEswus.net
まあとりあえず10年様子見ようや
870:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:53:30 WK6kklk0.net
>>837
信用創造とBIは直接関係ないだろ
871:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:55:15 /yKYT2Ze.net
>>834
所謂パヨクでも毛嫌いして「大衆の反逆」や
「アメリカの反知性主義」とか読まないと敵は倒せないよ
872:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:56:16 TgXyW3vd.net
>>835
食、医療、エネルギーは無料になるがな
今後14年以内にエネルギーと食料は無料になる
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
＞「今後14年以内にエネルギーは無償になり、食料も無料になる。デジタルの活用で医療も教育も無料になる」
（カーネギーメロン大学のヴィヴェック・ワファ教授）>>835
873:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:56:30 LjhHM7un.net
BIを導入すれば貧困層は収入が増えるが、中流階級以上では結局のところ所得税(住民税含む)＞BIになるから、BIは単なる減税になる
それなら最初から貧困層にだけ配ればいいだけの話(いわゆる「負の所得税」)
こちらの方が給付額が少なくて済むし大幅な増税の必要もない
874:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:57:18 PlOz3NEH.net
BIは圧倒的な生産性が実現すれば自然に出来る。今それが出来てないのは生産性がまだ足りてないだけだ。
既に無料でサービスを享受できるシステムは限定的だけど実現できている。
にゃんこ大戦争とか白猫プロジェクトとか色々なソシャゲがあるが
ほぼ無料で遊べる。
ほんの数%の課金者がいるだけでそのシステムが維持出来るようになっている。
少し前までは無料でゲーム出来る時代が来る何て誰も想像してなかったからな。
圧倒的な利益率の高さ、つまり圧倒的な生産性がそれを実現させた。
食料ではそれが実現出来ないと考えるのは
想像力が足りないせいだろう。
875:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:57:52.17 QYDCPQ9C.net
お前らこれはデキナイ！とか固定観念が強すぎるんだよ
AIさんは万能
人間が俺さえよければいいという獣性=貨幣経済を捨て真のユートピアを迎えられる
新しい宗教とか社会のムーブメントを設計・普及してくれるかもしれない
たとえ洗脳にしか見えなくても・・・ｱﾊﾊ…ｳﾌﾌｗ
876:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:58:11.49 CU3IrRoi.net
そもそも、
国家を借金漬けにして、
さらなる借金の上積みによってしか、
国家運営をできなくしてしまえるような、
権力が存在している時点でおかしいわけなんだけど、
それ自体を認識できない人間が、
大多数になっている。
要は、
政府が借金漬けで、
借金の上積みでしか国家運営をできなくなっている事も問題なんだけども、
その事の問題性を認識できない方が、
かなりの問題になる。
これにはバリバリの認知的不協和の修正が起きるからね。
877:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:58:41.99 FFcFXEjB.net
>>841
アメリカの反知性主義は読んだな
あと敵って誰だよ
878:オーバーテクナナシー
19/12/03 01:01:01.23 /yKYT2Ze.net
>>847
パヨクの敵は右翼だろ
879:オーバーテクナナシー
19/12/03 01:02:18.48 WK6kklk0.net
>>843
BIと負の所得税は、対象が同じなら全く同じ制度だよね
給付額についてはどちらも額が決まっているわけでもないから、
880:どちらが増税幅が大きいとかは言えないと思うけど？
881:オーバーテクナナシー
19/12/03 01:03:26.85 1mnzVp6o.net
資本主義の資本とはマウント力のことである
人間というか生物はマウントするために生きているわけだ
それは程遠いと思われる、学校の勉強にも現れているわけで、では、本当は、どういう勉強をすべきか
それは異質なものを同じとみること、つまり、異質なものとの共通点を見る勉強こそ、
技術的特異点の時代には大切になるのではないか
そうでもしないと、人間も高度なことをしているように見えて、他の生物と変わらないといえる
882:オーバーテクナナシー
19/12/03 01:04:01.95 TgXyW3vd.net
ビル・ゲイツが唱えるロボットに課税でBIが一番いい
883:オーバーテクナナシー
19/12/03 01:04:25.28 CU3IrRoi.net
>>840
通貨の平等分配は
今の経済システムではNGになっている。
つまり、
税金ではなく、
信用創造≒通貨発行をして、
今の一般的な常識の範囲の
財源を必要としないBIを制度設計する必要がある。
信用創造≒通貨発行としているのは、
現在の信用創造が、
0から生まれて0へと消えていく、
債務通貨になっているのに対して、
BI用に通貨発行する通貨は、
0へと消える債務通貨であってはならないからになる。
884:オーバーテクナナシー
19/12/03 01:06:30.30 3M2ZRWRJ.net
>>842
ホリエモンもこのニュースのコメントで「こうなるね」って書いてたわ
885:オーバーテクナナシー
19/12/03 01:06:32.04 FFcFXEjB.net
>>848
敵を設定しないと自我が保てないのか
結局右にしろ、左にしろ、人生の無意味さに耐えられずに
自分の生に意味を見つけようとしてるだけだと悟ったから、
いろいろと諦念を感じるようになってきた
886:オーバーテクナナシー
19/12/03 01:10:45.05 /yKYT2Ze.net
>>854
仏教の色即是空やらで欲望を否定して個人的に苦しみを回避も
構わんが、残念ながら思想はトレードオフの側面は
否定できないんだぞ。
887:オーバーテクナナシー
19/12/03 01:12:34.46 FZU9nldg.net
2017/7「自動運転のクルマが、3年以内に登場するだろう。そして5年後には東京の街中を自動運転のクルマが走っている。さらに10年後には人がクルマを運転することはなくなる。そうすれば、トヨタや日産はいまの市場の9割を失うことになる」
ギリギリ予想に間に合うかな
市場の9割失ってるなら労働者も9割減ってるから、大ニート時代の幕開けだ
先輩の俺に挨拶せーよお前ら
888:オーバーテクナナシー
19/12/03 01:14:57.85 FFcFXEjB.net
>>855
欲望は否定しないけど、
もう勝手にやってくれという気分
冷めてしまった
889:オーバーテクナナシー
19/12/03 01:14:59.87 3M2ZRWRJ.net
つかこのスレで「ベーシックインカムのほうがシンギュラリティより無理」って言ってる人ってよくわからいシンギュラリティよりベーシックインカムのほうが身近で現実味があってなんかまだまだ無理そうって思ってるんだろ
シンギュラどころかプレシンで余裕だわ
890:オーバーテクナナシー
19/12/03 01:15:03.38 q4eEswus.net
人間の有限性に背筋青くしてニヒリズムに陥るのは勝手だけどそれくらい頭回そうとするならその有限性と踊ってセルフエンジョイメントすることくらい試みないとそれは怠慢でしょ
どこまでいっても人間は人間でしかないんだし 千葉雅也とか読んだら
891:オーバーテクナナシー
19/12/03 01:16:58.95 FFcFXEjB.net
>>859
面白そうだな
読んでみる
892:オーバーテクナナシー
19/12/03 01:18:15 q4eEswus.net
何をするときでも、あたかも添えもののように、「人生は無意味だ、人生は無意味だ」とつぶやいてみても、無益である。生き、働き、努力し続けることにおいて、口で何を言おうと、われわれは行為において自分を真剣に扱っているのである。
『コウモリであるとはどのようなことか』
トマスネーゲルとかね 俺はこの人の本しばらく読みたくないけど
893:オーバーテクナナシー
19/12/03 01:21:22.95 CU3IrRoi.net
>>858
いや
君みたいな人間が大多数を占めてるから
無理だって言ってるんだけどね、、、
894:オーバーテクナナシー
19/12/03 01:24:34.94 TgXyW3vd.net
シンギュラリティよりベーシックインカムのほうが無理説とかお外で言ったら笑われるだろうな
政治家が「シンギュラリティ」とは言わないが「ベーシックインカム」は発言するからなあ
新井さんですらベーシックインカムは賛成してたが
895:オーバーテクナナシー
19/12/03 01:26:29 CU3IrRoi.net
>>863
うん、
君もBIを長期安定的な物としての
実現を遠ざけている
人材の一人だよ。
896:オーバーテクナナシー
19/12/03 01:30:04 CU3IrRoi.net
例えば、
年金みたいに簡単に、
破綻してしまう仕組みでなら、
今の経済システムでBIの実現はできるけど、
それ何の意味もないだろ？
政府は、
年金すら無理だって、
お手上げしてるのに、、、
897:オーバーテクナナシー
19/12/03 01:31:27 q4eEswus.net
改行やめろカス
898:オーバーテクナナシー
19/12/03 01:35:58.80 kHopC3K3.net
悲しいかな日本はBIからかなり遠いところにいる
899:オーバーテクナナシー
19/12/03 01:37:26.13 /yKYT2Ze.net
生産性が上がり人が必要なくなり人が浮いた利益で
aiの企業が富をかき集めて貧困が蔓延して
人々の選挙などにより政府にぶんどれと煽り
企業も共産化防げてラッキーという算段だろ？w
900:オーバーテクナナシー
19/12/03 01:39:33 FZU9nldg.net
BIの意味にもよるけど、政府が金を実際に配るか
って意味ならシンギュラリティが来てもやらないと思うけどね
プレシンが来てればBI論も消滅するし
BIはむしろ、プレシンが来なかった時に起こる現象だよ
延長にあるものじゃ無い
901:オーバーテクナナシー
19/12/03 01:42:24 FFcFXEjB.net
シンギュラリティは、ほんのり期待
BIは全く期待してない
否定論者の意見見たらそっちの方が納得した
902:オーバーテクナナシー
19/12/03 01:46:55.88 CU3IrRoi.net
何なの
そのプレシン信仰は？
全く根拠がないよね？
プレシンって最初に言い出したのは齊藤元章？
というより、
彼以外知らないんだけど、
最近のプレシンってどこまでできるの？
技術革新や生産性の向上では、
BIの長期安定的な維持はできないよ？
すでに、衣食住だけじゃなく、
サービスすら余りまくってるのに、
更に過剰に供給されたら、
中小企業と体力のない大企業が潰れるか、
統廃合が進んで、
より多くの中流階級が切り崩されるだけだよ？
903:オーバーテクナナシー
19/12/03 01:53:16.49 rdDhttww.net
>>842
食料と教育の無償はあり得るけどエネルギー無償は向こう2、30年はまずないな
技術が発展すればエネルギー消費は基本的に増えるし、中国やインドのような新興国は発展を続けるからエネルギー需要は世界的に増加し続ける
電気自動車が普及すれば電力需要は激増する
現状の発電システムは火力、原子力、再生可能エネルギー(水力、太陽光など)があるが、どれもコストがそれなりに高い上に資源や土地の制約がある
核融合炉ができれば電力価格は大きく下がる可能性があるが、現在は基礎研究段階
最短ルートでも基盤技術(プラズマ閉じ込め)の開発に10年、実用的な核融合炉の設計・試作に5年、電力需要を賄える数の核融合炉が全国に建設されるまでに10-20年で計30年ぐらいはかかるだろうか
シンギュラリティ以降には技術の飛躍的進歩によってエネルギー需要が激増するだろうから高効率の核融合炉がそれまでに完成していることを期待したい
904:オーバーテクナナシー
19/12/03 01:55:01.82 vLSgo1Ot.net
そもそもBIは政府が金を配るものという旧来の思想に囚われてるから想像出来ないんだろう。
働かなくても死なない程度の衣食住が手に入るというものであれば企業主導でそのうち実現する。
905:オーバーテクナナシー
19/12/03 01:55:17.87 rdDhttww.net
長文すみませんでした
906:オーバーテクナナシー
19/12/03 01:55:20.10 OQIIMW0e.net
いまだに齊藤元章を信じてるバカがいる事実
これを齊藤現象と命名しよう
907:オーバーテクナナシー
19/12/03 01:57:17.64 /yKYT2Ze.net
どっかの社長が年収200万の�
908:ｽ数と 年収1億円の少数でいいなんて言ってたけど 資本主義の本質はモノポリーみたいにそんなものでしょ つまり社長個人的観点すれば中流は高いコストだしね
909:オーバーテクナナシー
19/12/03 01:59:04 gNPBYx34.net
>>859
沖雅也ならば
910:オーバーテクナナシー
19/12/03 01:59:46.18 CU3IrRoi.net
今でも、
衣食住が余りまくってて、
サービスも過剰になってる状態なのに、
生産性が極大化した所で、
物やサービスが更にダブつくだけで、
なんでそれが、
分配に回るなんて話になるの？
物が余ったら分配されるなら、
今でも分配したら良いじゃん？
分配を部分としてではなく、
全体として行えないのは、
経済システムの問題だから、
生産性が極大化した所で解決しない。
生産性が極大化していくにつれて、
破産者や失業者が増大するという負の側面が強くでてくるだけだよ。
911:オーバーテクナナシー
19/12/03 02:03:33.78 MFhzRHxp.net
>>878
余ってる事と、分配しない事は矛盾してないよ
配るのにも金がかかるからだ
逆に言えば無料で配れるなら配るよ
それがフリーミアムモデルという事
とっくにデジタル社会で実証されてる
そんな事ぐらい理解してから長文を書きなさい
912:オーバーテクナナシー
19/12/03 02:04:06.96 rdDhttww.net
カーツワイルは「収穫加速の法則」をシンギュラリティの根拠としてるけど、実際には収穫加速の法則がなくてもシンギュラリティが起こりうることは示せるんだよね
シンギュラリティは「人間を超えるAI」がAIそのものを改良し続けることで技術が飛躍的に進歩するという点がポイントなのであって、人類の歴史において収穫加速が成り立ってるかどうかと直接は無関係
913:オーバーテクナナシー
19/12/03 02:05:24.02 /yKYT2Ze.net
生産性は向上してる利益は投資家や資本家に流れてるけど
民衆が知らないか是認してるからどうにもならない。
技術的失業で我が身に現実性を帯びたらどうなるか。
914:オーバーテクナナシー
19/12/03 02:07:04.62 MFhzRHxp.net
デジタル社会では何もかも無料で使える
何故ならほぼ無料でユーザーに配れるからだ
それ以上の理由はない
無料で配れば、一部の満足できない奴が有料で金払う
それでペイする
DropBoxはそれで急成長した
衣食住も全く同じになる
エネルギーや輸送コストがどんどん下がれば、もうこれ無料で配った方が儲かるねって瞬間が来る
んでこれは絶対日本の会社じゃなくて海外のユニコーンがやるよ
まさかの衣食住ほぼ無料
やらない理由がない
915:オーバーテクナナシー
19/12/03 02:07:27.08 CU3IrRoi.net
例えば、
物やサービスだけなら
十分に余りまくってる訳なんだけど、
それを、
余ったからと言って、
タダで配るなんて事は、
例外的に、一部で起こす事ができたとしても、
全体として、
分配に回すということはできない。
農作物で、豊作になりすぎると、
出荷調整をして、作物を潰す訳だけど、
物が大量に生み出されたら、
タダで配るなんてことは、
今の経済システムでは、
異常な流れになっている。
タダで配った分だけ消費が減るんだから、
営利組織から見れば
タダで配るのは馬鹿な行動でしか無い。
916:オーバーテクナナシー
19/12/03 02:09:08.14 CU3IrRoi.net
>>882
＞無料で配った方が儲かるね
それはどういったキャッシュポイントを設定してるんだ？
917:オーバーテクナナシー
19/12/03 02:09:33.64 OQIIMW0e.net
>>851
やっぱウィンドウズってクソだわ
918:オーバーテクナナシー
19/12/03 02:09:48.44 vLSgo1Ot.net
>>878
有り余ってないんだよ。
なんで有り余ってると思ってるんだ？
コンビニで余った弁当を大量廃棄してるという意味なら24時間いつでも食べられるという利便性のための必要経費であって余ってる訳じゃない。
更に便利な世の中にするには更なる大量廃棄が必要になる。まだまだ生産量は全然足りん。
これが足りるようになれば自然とBIに近づく
まあこの手の輩は実現するまでなぜそうなるか理解出来ないだろ。
919:オーバーテクナナシー
19/12/03 02:10:4
920:8.27 ID:/yKYT2Ze.net
921:オーバーテクナナシー
19/12/03 02:11:17 q4eEswus.net
BIスレ立てたら
922:オーバーテクナナシー
19/12/03 02:12:27.47 MFhzRHxp.net
改行ガイジは物事を語る前に、もうちょっと世の中を知っとけよ
大学生の講義を聞いてるようだ
>>884
んなもん無限に思いつくし、まずはデジタル起きた事がトレースされるだけ
フリーミアムでググれよ
ITじゃ一昔前に流行ったものだからもう言うのも恥ずかしいが
923:オーバーテクナナシー
19/12/03 02:14:26.68 rdDhttww.net
そもそもカーツワイルの指摘する「収穫加速の法則」は近代以降の急速な人口増加によって起こっている面が大きい
20世紀末以降は産児制限、避妊や先進国での少子化により人口増加は減速しつつあり、収穫加速はまもなく止まる、もしくは既に止まっている
924:オーバーテクナナシー
19/12/03 02:15:20.88 kHopC3K3.net
超効率生産者会が出来上がったとしてその管理はどうするんだろね
超効率実現するには人間が介入しちゃダメだけどそうなると簡単に滅亡させられるな人類
925:オーバーテクナナシー
19/12/03 02:15:58.72 bTLhjPZE.net
>>886
あんたも考えが及んでないな
あれは余ってるんだよ
でも最適にユーザーに届ける事が出来ないから捨ててんの
人物金の回転率がこれからどんどん高まるから、無駄な供給が不要になるわけ
でも生産はもっと増えるしどんどんユーザーに行き渡らせられるようになるので、必然モノは安くなるしモノは余る
もっとシンプルに言えば、デジタルと違ってモノは、ラストワンマイルの壁が高すぎるだけ
それが徐々に壊れそうになってるから、今はこぞって宅配サービスが増えてるんだよ
926:オーバーテクナナシー
19/12/03 02:17:30 OQIIMW0e.net
>>888
BIスレあるぞ
ここの連中は住み分けができないらしい
927:オーバーテクナナシー
19/12/03 02:18:03 kHopC3K3.net
やっぱり未知の社会構造に恐怖感抱いて変化を拒みそう
特に日本
928:オーバーテクナナシー
19/12/03 02:18:46.54 CU3IrRoi.net
>>889
なるほど、
一部の廃課金がいれば、
ネトゲーやSNSは維持できるから、
それが現実社会でもトレースされるって話をしたいのか？
それこそ、
全く経済の仕組みを理解できてないってだけだぞ？
929:オーバーテクナナシー
19/12/03 02:21:03 OQIIMW0e.net
齊藤信者はこちらへどうぞ
[ ｽﾊﾟｺﾝ ] PEZY 齊藤先生 応援ｽﾚ３ [ BCI ]
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
930:オーバーテクナナシー
19/12/03 02:23:34.49 0BDeb3mi.net
何故、大して儲からないのに宅配サービスを大企業がみんな始めてるのか考えれば分かる事
ラーメン蕎麦の宅配なんて大昔からあったのにだ
物流革命は目前よ
931:オーバーテクナナシー
19/12/03 02:25:05.97 OQIIMW0e.net
>>894
アメリカ人と中国人みたいにクレイジーな気質の民族じゃないとシンギュラリティを起こせないし社会の急激な変化に耐えられないだろう
弱いのは淘汰される運命なのだ
932:オーバーテクナナシー
19/12/03 02:25:18.71 Bs6lTAbB.net
改行ガイジの言ってることは支離滅裂だけど、かといって>>882の「あらゆる商品がフリーミアムになる」っていうのも暴論だろ
933:オーバーテクナナシー
19/12/03 02:26:23.90 CU3IrRoi.net
部分で起きてる事が、
全体でも通用すると考えるのは、
単純な思い込みなんだが、
それが思い込みだと理解できない人間は、
結構いる。
君が言いたいことは、
一部があげている利益によって全体を養えると言う、
単純な思い込みなんだが、
それが通用するなら、
今でも、
それをやったら良いじゃんと言う話なんだけども、
これ理解できない人間って結構いるのか？
934:オーバーテクナナシー
19/12/03 02:26:50.44 OQIIMW0e.net
BIの話題はここでやりなさい
(強いAI)ベーシックインカム/シンギュラリティ
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
935:オーバーテクナナシー
19/12/03 02:27:45.66 vLSgo1Ot.net
>>89
936:2 まあ輸送コストを減らせて回転率が高まる事で廃棄は減らせるだろうけどな。 確かに必要な場所に必要なだけ完全に届けられるのであれば廃棄する必要はなくなる。 いつかはそうなるかもしれんが そこまで完全に需要を予測することと 輸送システムを構築することは難しいから それが実現するまで当分の間は大量廃棄が伴うのは必要経費としてしかたないたろう。
937:オーバーテクナナシー
19/12/03 02:28:49.19 kHopC3K3.net
ベーシックインカムも政治もある程度シンギュラリティの話しようとしたら不可避な部分だし住み分けの線引きどこでしてんのって前から思ってる
938:オーバーテクナナシー
19/12/03 02:29:54.58 f2lJZJxl.net
>>899
暴論でも何でもない
企業の立場になれば分かる事だし当たり前の選択肢
逆に、デジタルだと今や全部ほぼ無料(フリーミアム)だぞ？
一応ほぼと書いたのは、包括的に激安販売にはなるしな
アマプラで映画何万本見放題とかそういう話
むしろ超現実主義で考えると当然そうなる
939:オーバーテクナナシー
19/12/03 02:31:01 q4eEswus.net
でもこんなレスずっと見るのやだよ～
940:オーバーテクナナシー
19/12/03 02:32:56.85 Iw7QsPgA.net
デジタルに載せられるものはもはや全部フリーミアム
このスレの連中も脳みそ古いから認識すら出来ないようだけどな
映画、音楽、エロ、ソフトウェア、ノウハウ、ニュース、ゲーム、知能(AI)
ありとあらゆるものがフリーミアム
むしろそうじゃないのがあるなら知りたいわ
じゃあ何でフリーミアムか？ほぼコスト無しで届けられるからだ
その方が得というかそうせざるを得ないから
理由はそんだけ
941:オーバーテクナナシー
19/12/03 02:34:31 Bs6lTAbB.net
>>903
ここは本来は多分AIとか技術面の話題がメインのスレのはずなんだと思う
そういう人からすれば政治や経済の話ばかりする人を迷惑に思うのも仕方ない
次スレからは技術スレと社会スレに分けた方がいいかもなあ
942:オーバーテクナナシー
19/12/03 02:36:26 IDhFtAvK.net
>>902
もちろん実際には、廃棄が無くなる所かますます増えて
その分おこぼれ(無料)も増える、ってのが正解だろうけどね
中華家電と同じ
歩留まり気にせず大量生産で安くと
結局は、無料で満足いかない奴も出てくるので、
足るを知る、をマスターする事が一番大事なスキルになる
943:オーバーテクナナシー
19/12/03 02:40:26 OQIIMW0e.net
>>907
はい
(AI)技術的特異点と政治・経済・社会等(BI)12
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
944:オーバーテクナナシー
19/12/03 02:42:40 UDHkhblu.net
技術特化スレあるにはあるけど過疎ってるのね
945:オーバーテクナナシー
19/12/03 02:43:03 CU3IrRoi.net
アマプラは無料じゃなくて、
格安サービスだろ？
タダみたいなものと、
タダでは全く意味あいが違う。
そもそも、
債務通貨を理解できていない発言なんだが、、、。
広告収入ガーとか言う発言がないだけまだマシなのか？
広告費なんてたかだが6兆円程度の規模しか無いわけで、
そんなもので自動車が無料になるとか意味が分からない事を言ってるヤツもいたが、
広告費の多くを支払ってるのが
自動車メーカーだって事も理解してないだろうし、
あらゆるものをフリーミアムにするのは、
一部の利益で全体を養う事が無理だから、
根本的に無理って説明で分からない人間に対して、
どうやって説明すれば、
分かりやすくなるんだろう？
946:オーバーテクナナシー
19/12/03 02:43:26.85 OQIIMW0e.net
なあ俺はガキの使いじゃねえんだ
住み分けろや
947:オーバーテクナナシー
19/12/03 02:43:41.79 Bs6lTAbB.net
>>906
それは単純に輸送費の問題だけじゃなくて生産コストのスケーラビリティの違いが大きい
デジタルサービスは開発が完了すればコピーするだけだからサービスの規模を大きくしてもコストがほとんど増えない
一方、物理的な商品の場合は原価や製造に必要な人件費など
948:が生産量に連動するから「ただで配って上位製品に誘導する」というやり方は困難
949:オーバーテクナナシー
19/12/03 02:49:07 CU3IrRoi.net
>>913
まあ、そう言う、
話もあるんだけど、
結局いきつく所は、
一部の負担によって全体を養えると言う事を、
彼は言いたい訳なんだけど、
その事を、
彼自身が自覚していないだろうから、
話が噛み合わないと言うより、
方向性が定まらない。
950:オーバーテクナナシー
19/12/03 02:52:14 ADXb2nBx.net
もう次スレは統一の本スレをなくして
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ181 【技術・AI】
と
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ181 【社会・経済】
に分割した方がいいんじゃないかと
951:オーバーテクナナシー
19/12/03 02:53:16 1L1T6ree.net
そうしよう
952:オーバーテクナナシー
19/12/03 02:53:26.29 vLSgo1Ot.net
>>908
そんなところだね俺もそう思ってる。
人間ってのは選択出来る自由を欲しがる生き物だから豚カツ弁当しか選択肢がない昼食より
海鮮丼、豚カツ弁当、焼肉弁当のどれかから自由に選べる昼食の方が当然良いと思っている。
選ばれ無かったものは捨てられるわけで
それが大量廃棄を生むわけだけど、
その廃棄は人間が選択する自由を得るための必要経費であってその廃棄は無駄になってるわけではないんだよな。
将来的には効率化によりその廃棄自体を減らせるかもしれないけど当面は物量作戦で技術の差をカバーするしかないという現状がある。
953:オーバーテクナナシー
19/12/03 02:59:14.78 OQIIMW0e.net
このスレいらんな
(情報科学)技術的特異点と科学･技術等 1 (ナノテク) [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
954:オーバーテクナナシー
19/12/03 03:00:39.30 OQIIMW0e.net
>>915
いいね賛成
俺は寝るんで誰か次スレよろしく
955:オーバーテクナナシー
19/12/03 05:01:18.97 qElBMWol.net
>>915
どっちも既にあるんだから次スレ建てなければ良いだけ。
956:オーバーテクナナシー
19/12/03 05:12:08 hdkZ/nEz.net
>>813
MMT論者がBIに否定的だからな。
957:オーバーテクナナシー
19/12/03 05:31:46 qElBMWol.net
ほらね、
まだ経済の話する人を
根本的に閉め出すなんて出来ないんだから。
次スレ立てたって無駄。
958:オーバーテクナナシー
19/12/03 05:46:42 q4eEswus.net
いーや必要だね 努力は実を結ぶ
959:オーバーテクナナシー
19/12/03 05:50:24.08 qElBMWol.net
>>923
んな事ないね。余ったら野菜のように
上から下に追いやられて潰されるだけだ
960:オーバーテクナナシー
19/12/03 05:51:59 q4eEswus.net
どうだか
961:オーバーテクナナシー
19/12/03 06:01:22 JjGj3Jt1.net
ディープラーニングで期待値が爆上げになって社会的にも認知されて多くの金や人材が流れ込んだ割に社会実装なんかまだまだだからな
凄さをアピールすんのに4年近く前の囲碁で最強の奴に勝ったとか未だに言ってんだぜ
10年単位で世の中変わるとか理想論だよ
962:オーバーテクナナシー
19/12/03 06:01:43.62 qElBMWol.net
>>925
それは、スレを使い分けられない馬鹿をスレ主が容認するってこと
そもそも気にしてすらいないようだが。
963:オーバーテクナナシー
19/12/03 07:37:31 4lgB1kAx.net
別に経済の話してもいいだろ
ここ一応総合スレなんだし
964:オーバーテクナナシー
19/12/03 07:39:15 4lgB1kAx.net
>>898
アメリカで絶望死が一気に増えてるのは弱い者の淘汰が始まってるってことかい
965:オーバーテクナナシー
19/12/03 10:06:41 gNPBYx34.net
>>926
気付いたら自分が失職
これで嫌でも世の中の移り変わりを実感せざるを得なくなる
人間、自分の生活に困ってようやく事の真相を理解できる
手遅れだけど
966:オーバーテクナナシー
19/12/03 10:11:10 EiAPf2QS.net
死にたい奴は死なせとけ
死体は腐らせとけ
967:オーバーテクナナシー
19/12/03 10:35:54.05 XGCiEJ2B.net
富岳は倍精度で400ペタflops級かぁ
エクサスケールには足りないな
京の最終性能の40倍しかないし
968:オーバーテクナナシー
19/12/03 10:49:47.54 XGCiEJ2B.net
A64FX（2.5Tflops）を15万個じゃなくて単純計算で50万個用意すれば1250Petaflopsになる
969:オーバーテクナナシー
19/12/03 11:19:48.70 q4eEswus.net
単精度半精度でエクサになるって記載もあるけどどう受け止めたらいいかわかんないな 素人だから
970:オーバーテクナナシー
19/12/03 12:02:28.16 4lgB1kAx.net
各アプリケーションが富岳に最適化されて開発されてるから
エクサ級の性能は出せる
971:オーバーテクナナシー
19/12/03 12:15:34.07 q4eEswus.net
理研の予測性能見てきた。なるほど～？
972:オーバーテクナナシー
19/12/03 12:24:44.48 XGCiEJ2B.net
>>934
どうって、倍精度は一般的に化学計算で使われる精度だよ
c言語でdoubleってやつ
2.225074e-308～1.797693e+308（つまり正負308桁まで表せる）
単精度はそれの半分でc言語でfloatってやつ
floatは日常生活であればよく使うと思う
1.175494e-38～3.402823e+38（つまり正負38桁まで表せる）
半精度は更にその半分
もし半分ほど精度を落とせば数値を保持するビット数が減るので性能的は倍程度になる
973:オーバーテクナナシー
19/12/03 12:25:11.95 XGCiEJ2B.net
☓化学計算
○科学計算
974:オーバーテクナナシー
19/12/03 12:32:20 q4eEswus.net
>>937
何となくわかった ありがとう
アプリケーションでエクサ級なら凄いんだろうけどものは言いようだなあ 倍精度で文字通り100倍なんてまだ無理だったんじゃん ちょっとがっかり
米中欧の次世代スパコンはどうなんだろ
975:オーバーテクナナシー
19/12/03 12:39:31 nDzGFd+6.net
なんかスパコンも頭打ちだよなあ
976:オーバーテクナナシー
19/12/03 12:45:23.02 nDzGFd+6.net
物理の法則に反して「電気は通すが熱は通さない物質」を物理学者が特定
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
977:オーバーテクナナシー
19/12/03 12:46:41.46 q4eEswus.net
ムーアの法則終わってない論はよく見るしあと15年は余裕って理研の人もTwitterで言ってたからそこは心配してない
978:オーバーテクナナシー
19/12/03 13:08:11.79 4lgB1kAx.net
>>940
速度も程ほどに頭打ちだが、
使い道も頭打ちっぽいところはある
979:オーバーテクナナシー
19/12/03 13:26:03 GOkxxk/z.net
１位じゃなきゃ駄目何ですか？
２位でも、もう十分に大抵の計算は早く出来るじゃないですか。
なんなら100位以下でもいいから１億台作ってよ
980:オーバーテクナナシー
19/12/03 14:36:16.42 nDzGFd+6.net
あまぞん
981:オーバーテクナナシー
19/12/03 14:39:30 nDzGFd+6.net
あまぞんの英語スペルってNG？
982:オーバーテクナナシー
19/12/03 14:47:54.47 +hU4DuvM.net
ムーアの法則維持するための3次元積層型の集積回路ってのはどうなったんや？
983:オーバーテクナナシー
19/12/03 14:50:24 hWgKgKaa.net
例の粘着荒らしがID変えながら過疎スレ上げまくってるな
ニュース貼る人消えたしスレチな話する改行バカいるし
しばらく次スレ立てず放置してみたらどうか
984:オーバーテクナナシー
19/12/03 14:57:58.70 hWgKgKaa.net
そもそも専門的な話題を冷静に議論しようってのが今の5ちゃんじゃ無理
ミクシィのほうがマシなレベル
ほかの専門板見てこいよ本当にひどいから
985:オーバーテクナナシー
19/12/03 15:25:12.44 4lgB1kAx.net
>>949
ここがまともに見えるぐらい酷いよな
986:オーバーテクナナシー
19/12/03 16:10:21.41 AVz1e/un.net
議論が不得意なのは言語性IQのせいでもあるだろ
遺伝子エンハンスメントが必要だ
987:オーバーテクナナシー
19/12/03 16:20:44 XGCiEJ2B.net
>>939
一応擁護しとくと、
完成当初の京のピーク性能が1petaだったので、そこを元に100倍と言っているのだらう（）
988:オーバーテクナナシー
19/12/03 16:32:04 4lgB1kAx.net
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
＞私たちは悟った。我々こそ最後の世代であると。
＞「さとり世代」の次はない。もうこれ以上、人間は必要ない。人間を生んではならない。
＞人類と地球を存続させるためには、もはや人間を生んではならない。
＞我々「さとり世代」こそ最後の世代である。
＞我らシンギュラリティ世代が、人類を静かに消し去る。綺麗に消し去る。
＞凶悪な事件や、悲惨な事故。
＞その被害者も加害者もゼロにする方法が一つだけある。それは人類を絶滅させること。
＞今生きている人間を殺さなくても、これ以上生まれてこなければ問題は全て解決します。
＞もし環境破壊がシンギュラリティよりも先に人類の滅亡をもたらすとしたら、
＞その時は諦めてみんなで死にましょう。
＞早かれ遅かれ、全員死ぬのですから。
「荒廃した未来に子供を産み落とすことはしない」
“気候変動”を理由に子供を持たないと決断する若者たち
URLﾘﾝｸ(courrier.jp)
989:オーバーテクナナシー
19/12/03 17:35:55 nDzGFd+6.net
181なんかややこしいな
990:オーバーテクナナシー
19/12/03 18:06:58 5QYp+hgv.net
三つも
991:オーバーテクナナシー
19/12/03 18:10:11.04 j+CC32h9.net
3つに別れてるじゃねーか
992:オーバーテクナナシー
19/12/03 18:13:20.97 /yKYT2Ze.net
もう一つ雑談雑感スレを作れよw
993:オーバーテクナナシー
19/12/03 18:14:18.43 j+CC32h9.net
3つとも181のままなのか
1からスタートじゃないの？
994:オーバーテクナナシー
19/12/03 18:25:57 2fvcBqTh.net
どうせ４つになるんだろｗ
アホだ
995:オーバーテクナナシー
19/12/03 18:37:10.99 5QYp+hgv.net
はい、お望み通り作りましたよ。
技術的特異点/シンギュラリティ181【サロン】
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
996:オーバーテクナナシー
19/12/03 18:38:16.39 7V0arqc/.net
三つ子の魂181までって言うからな
997:オーバーテクナナシー
19/12/03 18:54:09.21 CU3IrRoi.net
181は、
まだ本気を出していない。
やれば、もっとできる子よ。
998:オーバーテクナナシー
19/12/03 20:00:51.82 j+CC32h9.net
もうその4つのスレ捨てて
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ181
でいいよ
999:オーバーテクナナシー
19/12/03 20:02:31.74 nZs83nOr.net
>>963
早く作って
1000:オーバーテクナナシー
19/12/03 20:08:14 OklHYFJs.net
増えると捨てられる予言が成就する
1001:オーバーテクナナシー
19/12/03 20:12:31 j+CC32h9.net
>>964
PC環境に戻ったら作るよ
こんな過疎板で乱立させてどうすんだって...
1002:オーバーテクナナシー
19/12/03 20:29:44.65 mbRnKsxO.net
【技術・AI】【社会・経済】【哲学】で分けるべきだと思うけどな
【サロン】はいらない
1003:オーバーテクナナシー
19/12/03 20:40:58.43 OklHYFJs.net
実質サロンじゃん
1004:オーバーテクナナシー
19/12/03 20:41:12.26 mbRnKsxO.net
分けたほうが荒らし避けになる
1005:オーバーテクナナシー
19/12/03 20:43:43.03 mbRnKsxO.net
スレチも荒らし
1006:オーバーテクナナシー
19/12/03 21:10:29 ZhMajMpd.net
70年代辺りならエアコンが贅沢品だったけど今はほとんどの賃貸住宅に標準的に備え付けられている。
90年代ならパソコンとインターネットが贅沢品だったけど、今や賃貸住宅で無料wifiを提供している所もあるし、パソコンも昔ならハイスペックなものを安く買えるようになった。
パソコンに負けず劣らずな性能を持つスマホもよほど貧乏か使い方音痴でない限りほぼ全員が持つ時代になった。
2020年代、2030年代、そしてシンギュラリティが来るとされる2040年代は何が標準化されていくんだろうか？
なんとなく全員に執事的なAIが標準化されたり、留守中にも家の様子が分かるアプリのようなものも標準化されそう。
1007:オーバーテクナナシー
19/12/03 22:16:51.50 FZU9nldg.net
楽天が激安のSIMを出すという噂
URLﾘﾝｸ(image.itmedia.co.jp)
俺やワファ教授が力説している通り、全ては限りなく無料になっていく
1008:オーバーテクナナシー
19/12/03 22:31:14 UbVlM9PM.net
宇宙から油田探査 日本政府、新型センサー打ち上げへ
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
1009:オーバーテクナナシー
19/12/03 22:33:30 cDSnpSWC.net
>>960
また山口のおっさんが先に100程埋めてる。
1010:オーバーテクナナシー
19/12/03 22:39:25.98 USIlgkOl.net
>>972
MVNOでも大赤字の料金
しかもMNOで今から設備投資してauに金払って回線補強してる所が絶対無理
1011:オーバーテクナナシー
19/12/03 23:06:31.81 1mnzVp6o.net
指数自体が技術的特異点というか、再帰的だよなぁ
1012:オーバーテクナナシー
19/12/03 23:33:10 +hU4DuvM.net
>>972
流石に安すぎるし何かの間違いやろ
1013:オーバーテクナナシー
19/12/03 23:42:46 lKZAhoc3.net
別に経済語っても政治語ってもいいけど、シンギュラリティに少しは絡めて欲しいよな。絡めないと本当ただの荒らしだよ。
1014:オーバーテクナナシー
19/12/03 23:44:25 8+GJguPx.net
ネット料金も水と空気みたいに無料になってくでしょう。
ついでに電気水道ガスも無料にならないかな？そうなると暖房や冷房使い放題で温暖化まっしぐらだから無理かな？
1015:オーバーテクナナシー
19/12/03 23:45:51.52 OklHYFJs.net
>>976
指数（Jの形__／）じゃなくて
シグモイド（Sの形_/⌒）のようにいずれ減速する
1016:オーバーテクナナシー
19/12/03 23:49:10.70 l27TVo8M.net
「タダより怖いものはない」
先人の教えをもう一回噛みしめるべきじゃないだろうか
タダ同然で商品を得られるのは何らかの代償を気付かぬうちに奪われているということだ
経済活動のすべては同等の価値の交換、フリーランチはありえない
1017:オーバーテクナナシー
19/12/03 23:49:38.16 AWC31D2V.net
技術AIスレがメインで、経済や政治の話は社会経済スレってことでいいんかな
1018:オーバーテクナナシー
19/12/03 23:50:09.13 l27TVo8M.net
デジタルコンテンツのフリーミアムモデルが成立した理由は、テック企業が個人のデータを無料で窃取できた部分が大きい
いま各国政府による国民のデータ保護の取り組みが始まり今後はもうこの手は通用しないことが明らかになった
国家によるデジタル企業への反乱は日本も例外ではない
1019:オーバーテクナナシー
19/12/03 23:51:38 LjhHM7un.net
>>981
経済は等価交換じゃないぞ
お互いが自分にとってより高い価値のものと交換しようとするのが経済の本質
1020:オーバーテクナナシー
19/12/03 23:54:05.13 l27TVo8M.net
>>984
だからこそ安価すぎる事に疑いを持つべきなんだ
企業が個人のデータに高い価値を見出したから、こういう商行為が横行してるんだ
1021:オーバーテクナナシー
19/12/03 23:57:45.47 LjhHM7un.net
>>982
どちらがメインかは決めない方がいいと思う
片方をメインにしたらもう片方が過疎ってメインのスレに流れこんでくるから分けた意味がなくなる
1022:オーバーテクナナシー
19/12/04 00:00:17.96 NPxLF9w7.net
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
1023:オーバーテクナナシー
19/12/04 00:01:10.61 XDG5iN0i.net
次スレ
技術的特異点/シンギュラリティ181【技術・AI】
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
技術的特異点/シンギュラリティ181【社会・経済】
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
1024:オーバーテクナナシー
19/12/04 00:24:57.82 87WAe5Pl.net
サロンスレと哲学スレと保管庫スレはいらんな
雑談と
1025:ニュースのリンク貼りは本スレでやればいい 哲学の話題は社会経済でやればいい
1026:オーバーテクナナシー
19/12/04 00:30:31.76 EcAEXIE9.net
必要と思われたスレは伸びるから流れに任せとけばいいじゃん
どうせ本スレしか伸びないと思ってるけど
1027:オーバーテクナナシー
19/12/04 00:33:53.07 87WAe5Pl.net
スーパーコンピュータについて語れ
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
1028:オーバーテクナナシー
19/12/04 00:35:32.87 87WAe5Pl.net
スパコンスレないから立ててみた
1029:オーバーテクナナシー
19/12/04 00:38:40 87WAe5Pl.net
未来技術板再起動ってことで
1030:オーバーテクナナシー
19/12/04 00:49:37 Bo/088iV.net
おつおつ
1031:オーバーテクナナシー
19/12/04 00:50:25 bQDOJsFu.net
どうせ過疎板だから誰も使わないでスレだけが何年も残るような形になる
1032:オーバーテクナナシー
19/12/04 00:58:48.09 Bo/088iV.net
なんでもいいさ
1033:オーバーテクナナシー
19/12/04 02:29:01 2Z3rJxyP.net
俺難民になりそう
1034:オーバーテクナナシー
19/12/04 02:34:08.43 GdxB1Qwf.net
１週間後には結果がわかるさ
1035:オーバーテクナナシー
19/12/04 02:40:03 j2vh5OJi.net
埋め
1036:オーバーテクナナシー
19/12/04 02:40:16 j2vh5OJi.net
埋め
1037:1001
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