601:オーバーテクナナシー
19/12/01 17:47:29.90 WUQdprrT.net
今の価値を失いんだね、よしよし
602:オーバーテクナナシー
19/12/01 18:22:56.47 CBvHmFSa.net
日本語でおｋ
603:オーバーテクナナシー
19/12/01 18:30:45 A+HNmD7Z.net
>>579
何段階もシンギュラリティあるだろ
石器もそうだけど、火を使い始めたこととか、牧畜含む農耕を開始した事とか
文字を使い始めた事とか、鉄器を使い始めた事とか、そして電気の発見、コンピュータの発明で今に至る。
604:オーバーテクナナシー
19/12/01 18:49:25.77 2qTOfao0.net
>>582
火だの文字だの電気だの
おもちゃの種類が変わったに過ぎないからなー
猿もどきが石で敵をぶん殴った時程のインパクトは無いかな
605:オーバーテクナナシー
19/12/01 19:05:24.41 FWtmCwpZ.net
確かに何度も革命が起こって７０億人に達してるんだもんな
人類の人口の増加曲線がシンギュラリティなのが物語ってるな
606:オーバーテクナナシー
19/12/01 19:07:55.50 uA+NAZ0k.net
人間は自分の生の無意味さに耐えられない
そこでシンギュラリティという人類の存在理由を見出したことで
それぞれの個人の人生に意味が与えられ、流行った。
そんな感じだな
607:オーバーテクナナシー
19/12/01 19:27:25.18 Bt/iVe/W.net
猿って石投げて攻撃できないの？
608:オーバーテクナナシー
19/12/01 19:38:49.03 zH8eDhXR.net
シンギュラリティ論に対するありがちな反論&感情論に対してカーツワイルが自著の中でやってる再反論のまとめくらいテンプレのwikiに作ってもいいかもしれないね 少しやる気が出てきた
609:オーバーテクナナシー
19/12/01 19:49:00.30 CBvHmFSa.net
あぁ読んでるところを判別して自動的にページをめくってくれる装置が欲しい
610:オーバーテクナナシー
19/12/01 19:53:24.69 XKkU1Yc0.net
シンギュラリティ否定はともかく2045年は無理だろって奴が多いんじゃね
いつかは到達するとは思うが
611:オーバーテクナナシー
19/12/01 20:00:03.79 toGWWhAD.net
nlpの進歩はいい感じだけど他がなー
全脳シミュ・エミュ/エクサスケールに期待
612:オーバーテクナナシー
19/12/01 20:00:08.30 FWtmCwpZ.net
文部科学省の未来年表みたいなもんだろ
とりあえず目標年を書かないと漠然とし過ぎるからな
613:オーバーテクナナシー
19/12/01 20:06:43.80 FWtmCwpZ.net
アンチは大予言みたいな方向に意図的にミスリードさせようとして毎回失敗するんだよな
ほんと懲りないなあ
614:オーバーテクナナシー
19/12/01 20:23:25 CBvHmFSa.net
というかシンギュラリティって言葉が一般的になった時点で大勝利だよ
今までだと「シンギュラリティってなんだよｗｗｗ中二病おつｗｗｗ」で終わりだったのに
615:オーバーテクナナシー
19/12/01 20:45:59.53 FWtmCwpZ.net
最近ドクターストーンってアニメ見てるけどあれいいよな
子供が科学に興味持ってくれたら親も変わるし日本も変わると思う
616:オーバーテクナナシー
19/12/01 20:53:13.11 Beoot3Sg.net
親が興味ないなら子も無理よ
子に親に対する影響力は無い
大人はバカだ
617:オーバーテクナナシー
19/12/01 21:08:25 M8y6NqKY.net
>>595
子どもの興味のあるものを通じて親子の会話とか
子どもの勉強にどう絡めるかとか色々考えられる余裕のある親なんて
全体の5%未満だからなあ
618:オーバーテクナナシー
19/12/01 21:21:01.33 Beoot3Sg.net
俺が親なら子供には沢山の可能性を示して、俺が勉強�
619:ｷる背中も見せてやるのに そういうのに限って結婚出来ないんだよね 自分は勉強しないくせに、子供にやれと言える我の強さが無いと結婚は出来ない 結果、どんどん地球にアホが増える
620:オーバーテクナナシー
19/12/01 21:31:48.12 Zdt6rTlD.net
アラヤの金井社長のtwitter
Ryota Kanai
@kanair_jp
·45m
日本語で書いた文章を英語化するときに、Google Translateを使うと、すごいよくできた技術だなと思いながら、日本人が書いた英文に似ていることに気づく。何しろもとの文が日本語だから、それはそうなのだろうけど、実際にそうなるの面白いな。
621:オーバーテクナナシー
19/12/01 21:40:52.57 iDfsAyX2.net
>>587
シンギュラリティ否定派や人間至上主義者が考えつく様な稚拙な批判なんか全部ポストヒューマン誕生に載ってあって論破されているからな。否定派は周回遅れなんだよな。
622:オーバーテクナナシー
19/12/01 21:50:51.25 FWtmCwpZ.net
>>595
白夜みたいな親が理想だよな
623:オーバーテクナナシー
19/12/01 21:59:29 Zdt6rTlD.net
>>600 >>595
白夜
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
624:オーバーテクナナシー
19/12/01 21:59:45 FWtmCwpZ.net
>>599
可能性を否定する方が100倍難しいと言うか普通無理なんだけどなw
だからレッテル貼ったり感情的になったりすり替えたりしかできないんだよね
625:オーバーテクナナシー
19/12/01 22:12:38.16 pe1SZiWx.net
これひどいなあ
国が関与するからこんなことになるんだよ
【東京】ひきこもり「自立支援施設」職員らを刑事告訴 監禁後、精神病院で身体拘束オムツをつけられ…入所者の見せしめ効果も
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
626:オーバーテクナナシー
19/12/01 22:12:40.98 Tw1Fdr3R.net
やっとヒュマアバで40凸1人目だけど才気って何あげたらいいんだろ？
627:オーバーテクナナシー
19/12/01 22:39:34.09 CBvHmFSa.net
>>603
実際何もやらないからそうなるんだろ
628:オーバーテクナナシー
19/12/01 22:40:34.44 ACLUWDYE.net
>>603
不劳动者不得食
629:オーバーテクナナシー
19/12/01 22:43:56.47 Lf9EW/jA.net
AmazonでThe Reportという映画が公開されている。
CIAが911以降に行った
捕虜に対する強化尋問法
いわゆる、
拷問の隠蔽に関する暴露映画になっている。
これには2通りの見方ができる。
単純にCIAの力が弱まっている。
もしくは、
そこまでやったんだから、
911は捏造じゃないよというアピールか？
911だけ捏造じゃないという方が、
むしろおかしいんだけどな。
どこのキチガイが、
まともな武力的背景を持たずに、
アメリカに本気で武力闘争をふっかけるんだろうか？
630:オーバーテクナナシー
19/12/01 22:58:25 MIF65KFb.net
小猫遊さん
2030年くらいになっても自動着色すげーってツイートしてそう
631:オーバーテクナナシー
19/12/01 23:29:42.66 CBvHmFSa.net
>>607
今で言うなら北朝鮮軍が韓国に攻め入れば同様の尋問を行なう可能性、権利がある
ただあまりにもどうでもい地域なので放置している
632:オーバーテクナナシー
19/12/01 23:53:47.69 1/zBHMeJ.net
>>599
人間を上回るAIはいつかはできるだろうが、それを動かすハードウェア側の発展に限界がある以上、シンギュラリティが起こらない可能性を否定することはできない
633:オーバーテクナナシー
19/12/01 23:59:48.76 7ntOBQxH.net
ハードってのはどんなものを指してるのかな
もしロボット的な話をしているなら、既に沢山あるじゃないか
70億個も転がっているよ
634:オーバーテクナナシー
2019/12/02(�
635:�) 00:06:23.04 ID:FCmVae4p.net
636:オーバーテクナナシー
19/12/02 00:09:02.04 9pGL0tZ+.net
>>611
そーなんだよね
AGIもハードも既に揃ってんだよね
637:オーバーテクナナシー
19/12/02 00:14:20 9pGL0tZ+.net
イーロン・マスクはニューラリンクで生物型AGIに既に手をつけ始めているからね
638:オーバーテクナナシー
19/12/02 00:18:08.22 9pGL0tZ+.net
人型AGIはいつかできるじゃなくて、既に７０億も転がってる
後はやるかやらないかだけ
639:オーバーテクナナシー
19/12/02 00:20:50.91 OhDdRVzz.net
シンギュラリティも定義が適当だけどさ
電脳世界に行く話なら、脳みその考え方次第だから電極ぶっ刺せば行けちゃうでしょう
何でも出来る分かるロボットが超スピードで進化していく話なら、人間の脳みそに電極ぶっ刺して操ればスペアも沢山あるし何でも出来ちゃう
うーんやっぱり逃げられないなw
640:オーバーテクナナシー
19/12/02 00:33:00 9pGL0tZ+.net
人間を絶対視し過ぎて相対化できないから話がおかしくなるんだよ
所詮人間もタンパク質の集まり以外の何物でもないんだから人間のようなAGIはまだまだ出来ないとか神聖視する方がおかしい
641:オーバーテクナナシー
19/12/02 00:34:47.93 VrWbWkok.net
技術的には可能だとしても、人間をロボットにするとなれば諸方面からの抵抗はかなり大きいと容易に予想される
トランスヒューマンの人権やアイデンティティに関する倫理的、社会的問題は簡単に解決するもんじゃない
下手したらクローン人間以上の科学のタブーになるかもしれないな
642:オーバーテクナナシー
19/12/02 00:43:30 mZ7GUPnu.net
>>616
人間の脳には数百億の神経細胞がある
それらに一つ一つ電極をつなぐのは少なくとも現代の技術では無理
そもそも電極つないでも知能は上がらないからシンギュラリティは起こらん
643:オーバーテクナナシー
19/12/02 00:44:21 9pGL0tZ+.net
やるやらないは別にしても、人間至上主義や人間中心主義が入ってくると人間への思いとか感傷になってしまって議論が噛み合わなくなるんだよな
644:オーバーテクナナシー
19/12/02 00:46:59 mZ7GUPnu.net
>>617
人間以上の知能を持つAGIが大量生産されて成長が加速されるのがシンギュラリティ
人間の脳を強化する技術は今のところ無いし、脳を大量生産するのも難しい
645:オーバーテクナナシー
19/12/02 00:49:52.53 gnd5vuWj.net
こういうポエムで散々難癖つけられた挙句人格攻撃までされるんだから不公平だよな
646:オーバーテクナナシー
19/12/02 00:51:44.89 9pGL0tZ+.net
あくまで理屈であって、ライト兄弟が飛ぶ鳥を見て人間も絶対飛べるはずだと考えたのと同じ
どうしてわからないかな？
647:オーバーテクナナシー
19/12/02 00:54:48.19 mZ7GUPnu.net
>>623
ミスった、>>621は>>615へのアンカーな
>>617の意見には俺も同意
648:オーバーテクナナシー
19/12/02 00:58:11 OhDdRVzz.net
>>621
話が飛躍しすぎ
要約すると、今はその技術がない、難しい
しか言ってないんだが
何故それがシンギュラリティが起こらない説明になってると思うのか
誰一人として、今その技術が確立された、簡単
なんて思ってないよ
ただそれぞれの要素が揃って来て今の進化具合でいくと実現するよねってだけ
649:オーバーテクナナシー
19/12/02 01:02:23 T1nPiBVK.net
>>621は別にシンギュラリティ否定論じゃないぞ
650:オーバーテクナナシー
19/12/02 01:04:15.84 9pGL0tZ+.net
医学的なことはよく分からんが、人間の脳のインプット・アウトプットなどそんなに複雑じゃ無い気がする
情報のほとんどは目から入ってくるから視覚神経さえハッキングすればなんとかなるんじゃね？w
651:オーバーテクナナシー
19/12/02 01:05:22.23 gnd5vuWj.net
人間の脳を大量生産するのは難しいけど人間以上の知性を持ったコンピューターを大量生産するのは簡単ですよね
652:オーバーテクナナシー
19/12/02 01:08:26 FCmVae4p.net
うん
653:オーバーテクナナシー
19/12/02 01:09:45.97 7t0uslK8.net
多数の脳神経の繋がりに重みが付いてて
あとは出力値をシグモイドやreluでデジタル化したりするだけだなあ
でもだからこそ、以前に経験したものの積み重ねが大事だったりする
654:オーバーテクナナシー
19/12/02 01:12:38 9pGL0tZ+.net
iPS細胞で脳細胞どんどん増やして行ってもいいんじゃね？って思う
容量の限界ないだろうし
まあそんなことしなくてもある程度解明出来ればシミュレーションで十分だろうけど
655:オーバーテクナナシー
19/12/02 01:16:26 7t0uslK8.net
ところで、ニューラルネットワークで畳み込みなどの多層化処理を何層もし過ぎると
精度がガタ落ちしてしまうんだよなあ
656:オーバーテクナナシー
19/12/02 01:21:19.95 8W7IVcCN.net
>>628
知性の正体がわかってないから
その理屈は今はまだ通らない
657:オーバーテクナナシー
19/12/02 01:22:35.53 gnd5vuWj.net
それはそう
658:オーバーテクナナシー
19/12/02 01:24:59.24 9pGL0tZ+.net
ブレイン・イニシアチブだったけ
まだ成果出ないのかな?
659:オーバーテクナナシー
19/12/02 01:31:57.11 scYnQNyb.net
>>630
出来るエロい使徒さま、自分じゃちっとも進まないので、
ちょっとでも簡単に無料で
大脳SOMと聴覚BERTと視覚DQNを作るヒントを教えて下さい。
１、PC環境と参考にしたURL
2、API使ったハローワールド
3、実行時の画面キャプチャ
660:オーバーテクナナシー
19/12/02 01:36:30.88 0T4U4qYr.net
>>628
ムーアの法則がこのまま停滞したら厳しい気がする
何か別の方式の半導体が必要だな
>>630
実行時の神経細胞の動作はその通り
問題は学習時なんだよな
ディープラーニングと違って神経細胞にはバックプロパゲーションがないから、別の方法で学習してるはず
脳の学習アルゴリズムを研究してコンピュータに実装することが必要だ
661:オーバーテクナナシー
19/12/02 02:02:35 gnd5vuWj.net
AIハイプに対する警戒意識をゲイリーマーカスなんかよりよっぽど上手に世間に喚起することに成功してくれた専門家が我が国から生まれたみたいで何より
662:オーバーテクナナシー
19/12/02 08:24:37.23 z6ubB4Zo.net
>>635
BRAIN Initiativeの本格始動は2021年から。
今は脳をスライスしてコネクトームマッピングする技術とか、神経活動の追跡技術とかを開発中
663:オーバーテクナナシー
19/12/02 08:34:55.48 53gBhlw6.net
>>639
Googleの脳細胞をスライスして読み込ませる技術
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
664:オーバーテクナナシー
19/12/02 08:55:07.23 z6ubB4Zo.net
全コネクトームをマッピングしても、そこから動作原理がわかるってことはない
CPUを分解して顕微鏡覗いて回路図を作成しても、PCが動く原理は特定できない
電子の動きをを一個一個追跡して、そこから言語やアーキテクチャを特定しなきゃならない
で、CPUをやっと完全理解したところでPCは動かない。
SSDやHDD、マザーボードを繋がないといけない
665:オーバーテクナナシー
19/12/02 09:20:06.83 DzZJsetu.net
脳に電極刺して失明したり全身麻痺になったらどーするんだよ？
666:オーバーテクナナシー
19/12/02 09:20:11.74 GVH+Ranx.net
大脳新皮質だけでも早くやってくれないかな
667:オーバーテクナナシー
19/12/02 09:23:13 53gBhlw6.net
解答略
@kaitou_ryaku
中高時代から競技プロに�
668:M中し、脳味噌のシナプスをデータ構造とアルゴリズムに特化させてきたコンピューター人間達が、 数年後に大学院の数値計算研究室に大量に配属されてしまい、 計算機アルゴリズムを「心」で理解していないオッサン達が時代遅れのロートルとして早期定年退職させられる未来を見たい
669:オーバーテクナナシー
19/12/02 09:40:19 8cGrI2vY.net
ニュース
ＧＡＦＡにも「通信の秘密」義務づけで法改正へ 総務省
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
GAFAに劣らぬ影響力！ アドビが挑む「新しいビジネス」とは
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
エッジでGAFAに挑め 日本企業の勝機は膨らむか
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
670:オーバーテクナナシー
19/12/02 09:49:34.12 8cGrI2vY.net
ニュース2
最新AIの｢創造性の先｣に求められる人材とは
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
パナソニック、AIエンジニア育成最前線--「DAICC」コンセプトでAIを使いこなす
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
AIによる思考の自動化は「知的負債」を膨らませている
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
真に人間のためのツールとして「AI」をリブートできるか？
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
日産・ルノー連合、ＡＩなど次世代車の先端技術で新会社設立へ－報道
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
第3次AIブームの今、人工知能は受験指導や転職支援をするところまで進化していた
URLﾘﾝｸ(dime.jp)
【東大発AIベンチャー】人工知能を使った障害物回避型アームのアルゴリズム開発に成功
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
LINEがAIを軸として生活インフラに一層溶け込もうとしている
URLﾘﾝｸ(ledge.ai)
人の心を読んで、今見ている映像が何かを再現する人工知能（AI）が誕生（ロシア研究）
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
NEDO、AI やロボット導入の将来的な産業利用を目的としたシンポジウムを開催
URLﾘﾝｸ(prtimes.jp)
671:オーバーテクナナシー
19/12/02 09:57:28.49 8cGrI2vY.net
ニュース3
ｉＰＳ備蓄、支援打ち切り伝達 内閣官房担当者、山中教授に
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
北京公安局に「クローン警察犬」…攻撃性高い犬の体細胞採取
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
佐賀大でがんゲノム医療 遺伝子異常検査受け治験
URLﾘﾝｸ(www.saga-s.co.jp)
環境ベンチャー注目5社！細胞培養で人工肉、台風に勝つ風力発電…
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
672:オーバーテクナナシー
19/12/02 09:58:37.88 8cGrI2vY.net
ニュース4
AIは人間最後の発明になる? 「シンギュラリティ」が現実になる日は来るのか?
URLﾘﾝｸ(www.zaikei.co.jp)
673:オーバーテクナナシー
19/12/02 10:17:30.39 YaKGiwAP.net
>ｉＰＳ備蓄、支援打ち切り伝達 内閣官房担当者、山中教授に
山中先生、海外へ行っちゃうぞ？？？
緊縮財政という狂った羅針盤を壊さないと亡国の一途だわ
674:オーバーテクナナシー
19/12/02 10:21:29.81 gnd5vuWj.net
でも汎用じゃないですよねwにこれまでの記事もこれからの記事も要約できるっぽいしもうDeepmindが何かやってくれるのを待つだけだな
675:オーバーテクナナシー
19/12/02 12:49:32 z6ubB4Zo.net
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
＞均一細胞１万神経細胞でリアルタイム実行・非均一ショウジョウバエ全脳12000細胞で1/4リアルタイムを達成した
＞初期的であるが知能の根底にある神経細胞のゆらぎを含めた高精細なシミュレーションの初めてのスパコン上の実装になる。
＞本成果によって、決定論的なモデルではとらえきれない高精細な認識や意思のゆらぎのシミュレーションの道が開かれたといえる
昆虫全脳シミュレーション順調に成果あげてて驚いた
富岳ならリアルタイム実行いけるな
676:オーバーテクナナシー
19/12/02 13:08:12 z6ubB4Zo.net
＞ヒト全小脳神経回路モデルの構築を達成した
＞構築した小脳神経回路モデルの細胞の応答は、動物実験と定性的に一致した。
＞更に神経回路シミュレータにより構築した小脳神経回路モデルを、サブ課題Bの大脳皮質神経回路モデルと接続した。
富岳完成する前に先に京でやっちゃったのか...(困惑)
しかもヒト脳（小脳）レベルかよ
677:オーバーテクナナシー
19/12/02 13:59:01 GVH+Ranx.net
小脳は細胞数がかなり多かったはず
678:オーバーテクナナシー
19/12/02 13:59:48 GVH+Ranx.net
大脳新皮質早よ
679:オーバーテクナナシー
19/12/02 15:10:20.92 8hiipQ75.net
脳全体で1000億～2000億
接続は150兆+
小脳は700億強～1000億
大脳は100億
小脳で高度な運動を司り、物理的な内部演算も全てここで行われる
脊椎動物全般がほぼ小脳を持っており、その事から非常に重要な器官であることがわかる
大脳新皮質は合理的判断や言語機能を司る
学習した内容を他の事柄に転用したり、片方の脳を失っても残った脳で代用する驚異的な柔軟性など
680:オーバーテクナナシー
19/12/02 16:03:36.31 vtavmzM6.net
小脳と大脳新皮質とでは働きが違うから当然その構造も微妙に違ってくると思うんだけどそういうのもしっかりと再現できてるんかな
681:オーバーテクナナシー
19/12/02 16:10:47.13 4i7UJv7y.net
シンギュラリティはラッダイト運動で妨害される。
機械にわけのわからない勝手な事されて逆らったら駆除だとかなったら
誰だって嫌なはずなので。
AGIを作りたい人に壊したい人が勝てばシンギュラリティは来ないかもしれない。
682:オーバーテクナナシー
19/12/02 16:33:56.63 VCMp6/DW.net
2021年稼動の富岳でリアルタイムではないものの全脳シミュレートが出来るようになる
2020年代後半の世界最高スパコンあたりでリアルタイム全脳シミュレートが出来るだろう
2029年迄に人間の脳と同等の処理が出来るハードウェアは恐らく誕生しそうだ
ただカーツワイルは2029年にAIが人間並みの知能を備えると言ってるがそれはキツそう
シミュレーションが出来ただけでは人間のような知性は発現しないだろう
683:オーバーテクナナシー
19/12/02 16:34:51.93 aRkIZpds.net
これからシンギュラリティを迎えるにあたって邪魔な憲法や法律がいくつかある。
憲法の「通信の秘密」これはおかしい、この原則のせいで見逃されてるサイバー犯罪や振り込め詐欺などがどれだけあるか。
刑法175条の「わいせつ図画」
まさかこれから現実と遜色ないVRのアダルト作品が作られる時に性器にモザイクあったら白けてしまうんだが。
684:オーバーテクナナシー
19/12/02 16:35:35 GVH+Ranx.net
>>657
最近の動向を見ていると、恐らくAIはシステムやネットワークの中に入り込み溶け込んで行ってるから、AIを社会から排除するのは非常に難しい
知らない間に侵食されるはず
これは産業革命と大きく違うところ
685:オーバーテクナナシー
19/12/02 16:57:07 XCDTLFpn.net
>>657
ラッダイトって左翼の運動だよな？左翼は不便で貧乏な社会が理想なのかw
対案を出せない、ただ否定するだけ
だから世界中で左翼離れが進んでるんだよ
いい加減気づけってのw
686:オーバーテクナナシー
19/12/02 17:02:00.40 XCDTLFpn.net
>>659
やっぱ小さな政府が一番
大きな政府は借金を残すだけだし、国があれこれ口出すと大概おかしなことになる
687:オーバーテクナナシー
19/12/02 17:05:05.40 XCDTLFpn.net
言っとくけど資本主義をやめたって格差はなくならないぞ
格差は経済に限ったことじゃないからな
平等？無理だねw
公正ならわかるが
688:オーバーテクナナシー
19/12/02 17:07:36.99 unBXl0ZQ.net
左派ないし左翼が技術にストップ掛けなければ
今頃中国あたりで知能ないし肉体を強化した
デザイナーベイビーが大量に生まれてそうだ
689:オーバーテクナナシー
19/12/02 17:09:08.84 unBXl0ZQ.net
ストップ掛けたのは左翼とは限らないけど
宗教由来の倫理もあるだろうし
690:オーバーテクナナシー
19/12/02 17:10:51 4udBdp0+.net
>>663
あほは黙ってろ格差なんてもとは西洋的な価値観のひとつでしかねえよ
おまえはそれに捕らわれてる馬鹿のひとりってわけだ
691:オーバーテクナナシー
19/12/02 17:12:07 XCDTLFpn.net
ある国がテクノロジーを規制しました
すると研究者と企業は規制のない国に出て行ってしまいましたとさ
おしまい
692:オーバーテクナナシー
19/12/02 17:15:59.16 XCDTLFpn.net
>>666
格差は普遍的なものだろw
健常者と障害者
イケメンとブサメン
これらも格差だ現実見ようぜ
693:オーバーテクナナシー
19/12/02 17:16:08.90 z6ubB4Zo.net
格差ってのは資本主義特有の現象じゃなくて、
生物のシステムそのものが生み出してる現象
694:オーバーテクナナシー
19/12/02 17:16:10.54 unBXl0ZQ.net
>>667
クローン人間、デザイナーベイビーがほぼ生まれてない
またその研究者が海外流出したりしないあたり、
その理屈は全面的には適用出来ないようだ
倫理的な枠組みが出来ると意外と守られる
695:オーバーテクナナシー
19/12/02 17:18:17.25 XCDTLFpn.net
お前ら意外と穏健派なのね
つまんねぇの
696:オーバーテクナナシー
19/12/02 17:19:40.38 6HjvLs6M.net
デザイナー系が出来ても既存の人間は置いてかれるから脅威と感じて絶対に反対するだろうしなぁ
でも注射みたいなので自分も大幅に能力アップとか簡単に出来るようになれば手の平返して賛同しそう
697:オーバーテクナナシー
19/12/02 17:20:31.14 unBXl0ZQ.net
>>671
無制限な技術発展を容認するのは中二病だと思う。
698:オーバーテクナナシー
19/12/02 17:21:16 XCDTLFpn.net
倫理こそ西洋的な価値観だと思うが
神ガー人間性ガーとかバカみてぇなキリスト教思想のw
699:オーバーテクナナシー
19/12/02 17:23:20 XCDTLFpn.net
>>673
ここ未来技術板のシンギュラリティスレなんですけど・・・
普通の理系板行けば？w
700:オーバーテクナナシー
19/12/02 17:24:23.05 unBXl0ZQ.net
>>674
なら自分が遺伝子操作された動物人間として生まれた場合の事を考えてみたらいい。
哺乳類との混合人間なら我慢できると言うなら、それこそ爬虫類とか魚類との混合とか。
701:オーバーテクナナシー
19/12/02 17:24:28.70 XCDTLFpn.net
あっこいつ例の粘着ってやつかw
分断工作乙ですw
702:オーバーテクナナシー
19/12/02 17:26:24 XCDTLFpn.net
>>676
前も似たような書き込みしてたよなw
お前こそ中二病だよ粘着w
703:オーバーテクナナシー
19/12/02 17:27:02 unBXl0ZQ.net
>>675
技術を場合によっては制限するシンギュラリタリアンは普通にあり得るし
存在しないと地球はすぐ滅ぶ。
良識派のお陰で辛うじてシンギュラリティという思想が否定されないのに
ブレーキ外してどうする
704:オーバーテクナナシー
19/12/02 17:29:22 w9QPpEYx.net
>>661
今度は金がなくなったら湯田金もラッダイド運動をする。
雇われ経営者もホワイトカラーも職がなくなったらラッダイド運動をする。
705:オーバーテクナナシー
19/12/02 17:30:05 unBXl0ZQ.net
技術を制限したり規制しない場合、どうなるか
技術的に出来るからと地球の資源を全てクリップにするナノマシン、
あるいはイチゴ畑にする無人農機、こういうのが典型的な警句だな
他にはデザイナーベイビーに数世代を重ねると発現する遺伝病の遺伝子を組み込むとか
706:オーバーテクナナシー
19/12/02 17:30:57 unBXl0ZQ.net
>>678
感情論以外で否定出来ないのが無制限派の限界よな
707:オーバーテクナナシー
19/12/02 17:32:11 unBXl0ZQ.net
現実的に核兵器にしろ、環境兵器にしろ
多国間条約で規制されてるのに
無制限な技術開発がOKとか、現実見てなさすぎるよ
708:オーバーテクナナシー
19/12/02 17:32:18 XCDTLFpn.net
>>680
ユダ金とか言ってる時点でお察しだわお前w
709:オーバーテクナナシー
19/12/02 17:34:56 XCDTLFpn.net
ジムが運営やめてから左翼臭い粘着と荒らしが増えたな5ちゃん
今の運営しばき隊関係者だっけ？
そりゃそうなるわなw
710:オーバーテクナナシー
19/12/02 17:38:13 unBXl0ZQ.net
イデオロギーで愚痴られても困る
無制限な技術の発展が問題ないと正々堂々と反論すればいい
711:オーバーテクナナシー
19/12/02 17:43:43.83 XCDTLFpn.net
>>683
もしかして核兵器禁止条約？核保有国と核の傘の下にある国は批准してないぞw
批准してるの弱小国ばかりで草草草ァ！w
712:オーバーテクナナシー
19/12/02 17:43:47.88 gnd5vuWj.net
カーツワイルもドン引きするでしょ
713:オーバーテクナナシー
19/12/02 17:46:47.48 XCDTLFpn.net
>>688
あのジジイは用済みw
ニック・ランドとピーター・ティールが新しいシンギュラリティの牽引役だw
714:オーバーテクナナシー
19/12/02 17:47:49.13 unBXl0ZQ.net
>>687
ん？STARTの意味で言ったけど
核兵器禁止条約でも実際に規制されているわけで間違いではない
国際法は即効性はなくてもジワジワ効いてくる
715:オーバーテクナナシー
19/12/02 17:50:11 XCDTLFpn.net
>>690
暴力と差別と貧困がない世界が実現するといいですね！
すげー退屈な世界になりそうだけどw
716:オーバーテクナナシー
19/12/02 17:50:36 unBXl0ZQ.net
>>689
ニック・ランドは挫折して上海に引きこもり、
ピーター・ティールも多分挫折すると思われる
ニック・ランドが挫折したのと同じ理由で
717:オーバーテクナナシー
19/12/02 17:51:11.25 unBXl0ZQ.net
>>691
ファクトフルネスでも読んだらいい
世界は何だかんだでよくなってる
718:オーバーテクナナシー
19/12/02 17:54:40.68 JOqiPukM.net
条約や合意なんて何の意味があるんだ？
情勢が変わっただとか、
ゴリ押しする場合はまだ可愛くて、
実際は、
マッチポンプで、
感情を誘導されて民意ごと誘導されれば、
単なる絵空事になる。
しかも厄介なのは、
情報を捏造された直後は、
大多数の人間の理性が働いていない。
ストッパーなんてほとんど機能しないって事なんだがな。
719:オーバーテクナナシー
19/12/02 17:55:52.77 unBXl0ZQ.net
>>694
国際法の専門家によると漢方薬みたいなものらし
720:オーバーテクナナシー
19/12/02 17:56:24.95
721:DzZJsetu.net
722:オーバーテクナナシー
19/12/02 17:56:26.01 XCDTLFpn.net
>>692
暗黒啓蒙とそれに類似した思想はじわじわ広まるんでないの？
少なくともリベラルよりは有望だと思うけどw
まあどうなるかはこれからの世界情勢次第
俺ら一般人が掲示板で議論しても意味はねぇw
723:オーバーテクナナシー
19/12/02 18:01:33 z6ubB4Zo.net
世界のトレンドは4つ
?格差 不平等の加速とその対策
?気候変動
?AGI開発とシンギュラリティ誘発
?人口減少
724:オーバーテクナナシー
19/12/02 18:02:22 unBXl0ZQ.net
>>697
一応左派加速主義というものがある
でも有力な論者の人は自殺しちゃった
右派加速主義のニックランドも精神崩壊したし、
左派加速主義のマークフィッシャーは自殺
加速主義は危険だから、あんまりのめり込まないほうがいいよ
肯定派と否定派の主張を定期的にチェックしつつ距離おいて生温かい見守るのが良い
上手く説明出来ないが
725:オーバーテクナナシー
19/12/02 18:03:32 unBXl0ZQ.net
ただシンギュラリティが来るんだ素晴らしいものだと喧伝されてるけど、
本当にシンギュラリティについて考え抜いたらニックランドみたいに
精神崩壊すると思うんだよね
ニーチェが考えすぎて発狂したみたいに
726:オーバーテクナナシー
19/12/02 18:04:27 XCDTLFpn.net
>>699
ご忠告どうも
すでにかなりキチってるんで余計なお世話っすねw
727:オーバーテクナナシー
19/12/02 18:06:13 z6ubB4Zo.net
逆に言えば4つ以外は特に考える必要がないということ
728:オーバーテクナナシー
19/12/02 18:08:57 XCDTLFpn.net
>>700
精神崩壊するような弱者はシンギュラリティ以外の理由でもそうなるでしょw
自殺に関しては死にたい野郎は死ねば以上
そういや安楽死スレあったなw
729:オーバーテクナナシー
19/12/02 18:10:09.09 unBXl0ZQ.net
語尾に草付けてるあたり若い(&純粋)んだろうけど、言葉の自動機械化してるから、
宮台真司の本でも読んで解毒したら。
シンギュラリティに救いを求めてる若い人が増えてる気がするけど、危険だと思う。
人間としての姿を失うこと（＝ポストヒューマン化）が救いなら、
すぐに自殺とかに結び付くからな。
730:オーバーテクナナシー
19/12/02 18:11:17 XCDTLFpn.net
安楽死と反出生主義もトレンドに追加で
生きる権利があるなら死ぬ権利もあるべき
731:オーバーテクナナシー
19/12/02 18:12:07 z6ubB4Zo.net
>>703
死にたい奴が死んでいったら最後にはどんな人間が残るのかね
よく考えて書き込め
732:オーバーテクナナシー
19/12/02 18:13:16 z6ubB4Zo.net
>>705
＞安楽死と反出生主義
その二つは人口減少の項目に入ってる
733:オーバーテクナナシー
19/12/02 18:13:32 XCDTLFpn.net
>>704
やはり粘着だったかw
宮台真司？読んだことあるけどオワコンだろあの援交おじさんw
734:オーバーテクナナシー
19/12/02 18:13:59 unBXl0ZQ.net
>>703
中二病かつ甘く見てるなぁ
コズミックホラーの洗礼待ちだな
735:オーバーテクナナシー
19/12/02 18:14:31 c55uCX1s.net
シンギュラリティだと議論がフワフワするし、プレシンぐらいでいいだろ
AIが大量に世間に浸透してみんな仕事がない
でも色々安いし便利
幸せやん
俺はそれを待ってる
シンギュラリティそのものはあまり期待してない
736:オーバーテクナナシー
19/12/02 18:14:46 XCDTLFpn.net
>>706
ちゃんと考えて書き込んでますよーw
737:オーバーテクナナシー
19/12/02 18:15:11 w9QPpEYx.net
>>684
シンギュラリティでお金がなくなったら困るのは湯田金。
今度の産業革命は労働者だけがばばを引くわけではない。
むしろ労働者は得をする場合もありうる。
労働者に得をさせるのが嫌な湯田金や雇われ経営者・ホワイトカラーはラッダイド運動を起こすかもしれない。
738:オーバーテクナナシー
19/12/02 18:15:51 unBXl0ZQ.net
ニックランドのひたすら数字を打ち込んで（書いて？）
宇宙の外部の意思を読み取ろうとしたってエピソードすき
739:オーバーテクナナシー
19/12/02 18:16:23.96 gnd5vuWj.net
なんかこういう
740:人間ががんばってるところもう見たくねえからシンギュラリティないし科学革新に賭けてるんだよな俺は 電車で暴れる老人が人間性の延長戦にあるなんて考えたくないよ
741:オーバーテクナナシー
19/12/02 18:17:00.18 gnd5vuWj.net
延長線上
742:オーバーテクナナシー
19/12/02 18:22:29.49 unBXl0ZQ.net
日本人はシンギュラリティをどう仏教的に理解するかで悩むけど、
アメリカ人は人によってはクトゥルフ神話のコズミックホラーと理解して
発狂する人もいるんだな
興味深い
743:オーバーテクナナシー
19/12/02 18:22:54.39 w9QPpEYx.net
>>686
これからは親シンギュラリティの資本家・経営者・ホワイトカラー・無産者と反シンギュラリティの資本家・経営者・ホワイトカラー・無産者の2陣営に分かれるのだ。
744:オーバーテクナナシー
19/12/02 18:24:21.66 XCDTLFpn.net
粘着は人文科学系のリベラリストっぽいなあ
そういえば粘着とほぼ同時に出現する粘着アンチが今日はいませんねえ
あれれーどこかなー？w
745:オーバーテクナナシー
19/12/02 18:25:41 ky8O0aSm.net
死にたいやつが死ぬ
つまり上級と下級のうち下級だけが死んでいったら、そりゃ上級が残る
でも上級だけで経済回せるか？という話。
まぁ回す必要がない(上級だけでやっていける)世界にこれから変貌するかも知れんが...
普通に考えりゃ上級の中でまた下級が発生する
746:オーバーテクナナシー
19/12/02 18:27:14 XCDTLFpn.net
言っとくけど俺じゃないからなw
747:オーバーテクナナシー
19/12/02 18:27:59 unBXl0ZQ.net
>>717
そんなはっきりと分かれるものかな
危険な技術は規制して、問題ない技術はそのまま
みたいな是々非々のポジションはあると思うけど
というか今はそうだよね
748:オーバーテクナナシー
19/12/02 18:28:45 XCDTLFpn.net
>>714
わかるわーああいうジジイに絡まれたら殺しちゃうかもしれないw
749:オーバーテクナナシー
19/12/02 18:28:48 ky8O0aSm.net
>>710
俺もBIを待ち望んでる
プレシンが来たら十分だわ
超知能なんていらん
750:オーバーテクナナシー
19/12/02 18:30:46 XCDTLFpn.net
>>723
実に日本人らしい志の低さw
751:オーバーテクナナシー
19/12/02 18:33:46.62 ky8O0aSm.net
次世代スパコン「富岳」、富士通工場から初出荷
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
＞来年６月ごろまでに約４００台の計算機が順次搬送される予定
752:オーバーテクナナシー
19/12/02 18:35:59 XCDTLFpn.net
>>719
裕福な家庭育ちでも死にたがりさんはいますけど？w
そうやって左翼みたいに都合の良い物語をつくるのはやめなさいw
ホームレスは反権力とか障害者は天使とかああいうのねw
753:オーバーテクナナシー
19/12/02 18:37:45 35zkZOJ5.net
>>723
ここで何百万回も言われてるけど技術革新と経済政策は全く別の話だよ
社会保障を段階的に削減していく時代にBIなんて出来るわけ無いじゃん
754:オーバーテクナナシー
19/12/02 18:46:11.65 unBXl0ZQ.net
正直シンギュラリティという物語に飽きたな
他探してるけど面白そうなのがない
あと25年近くこれに付き合うのか……
ちょっとウンザリするな
755:オーバーテクナナシー
19/12/02 18:48:09.65 D1mZ//YG.net
BIは収入の話
AI時代は支出が無くなり物資供給が起こる
経済活動から逃れられる事が真のBIだ
756:オーバーテクナナシー
19/12/02 18:49:56 ky8O0aSm.net
>>728
まだ始まってもいないのに何を言うんだ
世界が悪い方向に向かってく中数少ない希望だぞ
757:オーバーテクナナシー
19/12/02 18:56:05.00 unBXl0ZQ.net
>>730
いやシンギュラリティで悪い方向に向かっていくかも知れないし、
人間の理性は限界があるから手放しで礼賛＆歓迎は出来ないよ
何よりラガードにあたるであろう日本の大衆向け娯楽で題材になるって
末期も末期だろうしな……一巡目くらいの
それにフロンティアを開拓したいからもう飽きた
いわゆる馬鹿に見つかった状態ではもう熱狂を出来ない
加速主義者的にもイグジット先を探さないと
シンギュラリティからもイグジットしたいんだよ
758:オーバーテクナナシー
19/12/02 18:56:10.92 OhDdRVzz.net
生活にリアルに影響があるという意味では、向こう数年ではせいぜいVRや翻訳の進化ぐらいしか無いんだよね
その後に自動運転
シンギュラリティは遠い
759:オーバーテクナナシー
19/12/02 18:58:33.08 i1fHo+V7.net
まあ、オメガ点宇宙の様な全能の領域を望むのか、神人類ホモデウスになり人類を超越した存在になりたいのか、科学技術が極限に進化する様を見たいのか、プレシンで労働のない世界にサピエンスの姿のまま住みたいのか
どれを望むかは大きく分かれるところではあるな。
760:オーバーテクナナシー
19/12/02 19:04:36.52 ky8O0aSm.net
>>731
心配しすぎ
761:オーバーテクナナシー
19/12/02 19:07:35.01 NqjLl1zQ.net
VRメガネでQDレーザー方式って言うのが60万ぐらいで発売したけど、網膜に直接写すから視力悪くても裸眼でバッチリ見える見たい、しかも老眼とかも関係なくしっかり見えるみたいで、良さげだった。
762:オーバーテクナナシー
19/12/02 19:09:21.65 35zkZOJ5.net
>>729
だから、今でさえ年金だけで食ってけなくて70～80代でも事実上国から勤労動員されてるの
自動化出来る仕事でもわざわざ規制を作り雇用を確保してね
年金すら破綻してるのにBI出来ると思う？
経済活動から逃れるなんて絶対に不可能な話だよ、論外
763:オーバーテクナナシー
19/12/02 19:10:54.01 unBXl0ZQ.net
>>734
イタリア未来派だったり、知識人が熱狂した共産主義が
二度の世界大戦、冷戦で実態が分かって幻滅されたように
シンギュラリティがそうならないという保証がない
今世紀も戦争でSFのような技術が発展する代わりに
シンギュラリティが近づく代わりに
俺やあなたの命が犠牲になるかも
そう考えるともう夢は見れないだろ
なので技術を加速させる世界大戦が起こるまでの束の間を
シンギュラリティという自身の技術の発展以外には興味のない冷血な駆動体を避けて
面白そうなことに興味を向けて過ごすのだ
多分シンギュラリティも下手すれば、
一世紀も経てば今の共産主義みたいな扱い受けてると思う。
人間が今のままならね
764:オーバーテクナナシー
19/12/02 19:12:41.31 iEA/ftQL.net
これか
URLﾘﾝｸ(ascii-store.jp)
どんな見え方なんだろうな
765:オーバーテクナナシー
19/12/02 19:12:53.22 gnd5vuWj.net
かもね～
766:オーバーテクナナシー
19/12/02 19:12:54.93 unBXl0ZQ.net
つまり、シンギュラリティ思想とは21世紀の初頭に流行った麻疹
21世紀の歴史を動かし、ポストヒューマン戦争の原動力となり、人類の蹉跌だった
100年後から今を回想すればこんな感じになるんじゃない？
767:オーバーテクナナシー
19/12/02 19:15:29 iEA/ftQL.net
>>736
頭硬いなあ
俺は実際に月10万も支出がないよ
別に何も我慢してないけどね
AIや自動運転が進めば、間違いなく出費は更に減る
でも娯楽はどんどん向上する
もはや経済とは無縁になる
無課金でもソシャゲが遊べるのと同じだよ
課金したい奴はすれば良い
それだけの話
768:オーバーテクナナシー
19/12/02 19:15:54 gnd5vuWj.net
頭シンギュラリティ
769:オーバーテクナナシー
19/12/02 19:17:36.29 unBXl0ZQ.net
シンギュラリティは無人爆撃機に爆弾を落とされたり、
無人特攻機にミンチにされたり、無人ロボット兵士に銃撃されたり、
そういう無慈悲な現実を突き詰められるまでのつかの間の夢
俺の中ではそんな感じ
アホらしいから他の面白そうなものを探したい
770:オーバーテクナナシー
19/12/02 19:20:42 NqjLl1zQ.net
>>738
それですね、解像度が8K超えたら人間の目ってリアルと勘違いするぐらいらしいから、この技術ってあと5年もしたら凄く期待出来るかも、Appleのメガネが2021年に出る見たいだから競争激化でスマホにとって変わるだろうね。
771:オーバーテクナナシー
19/12/02 19:22:16 iEA/ftQL.net
恐怖の大王症候群の奴は、ちゃんと現実を見た方が良いよ
世の中はどんどん良くなってる
30年前は、携帯テレビなんてウォール街の富豪しか持てなかったんだぜ
病気も治るし金がなくても映画は見放題
これ以上何を望むのか、何を恐れるのか
772:オーバーテクナナシー
19/12/02 19:24:06 6HjvLs6M.net
無理に規制して雇用確保で年金維持路線もあるだろうけど
それやると鎖国状態になるだろうから技術的に惨敗して中国様に民族浄化される未来になりそう
しかし年金等の失敗を認めたくないから自分のターンで破裂しないようみんなで先送りを続けるんだろうな
773:オーバーテクナナシー
19/12/02 19:24:41 iEA/ftQL.net
向こう10年は大してリアルの変革は無いけどその分VRは何でもありだ
はよ異世界に転生させてくれ
774:オーバーテクナナシー
19/12/02 19:26:36 NqjLl1zQ.net
>>741
月10万じゃ普通は生活出来ないんだが？
家賃払って、光熱費等や、食費、もう足らんよ
10万で良ければ苦労しないんだが。
775:オーバーテクナナシー
19/12/02 19:31:34.07 MBg30EQh.net
人間の欲は無限大
全てを望む
776:オーバーテクナナシー
19/12/02 19:32:10.88 unBXl0ZQ.net
>>745
ファクトフルネス勧めた手前、まぁ同意出来るんだが
紛争国はまだあるし、実際無人機が猛威を振るってるからなぁ
第一次世界大戦がうっかり始まってしまったように、
世界大戦が今世紀も起こらないと断言出来ない。
そしてその時活躍するのはAIが制御する無人機だろう
大量の死体の上にAIが発展して、その恩恵を後世の人たちが受け、
俺たちはただの燃料なわけだ
777:オーバーテクナナシー
19/12/02 19:33:07.57 iEA/ftQL.net
>>748
もうその時点で頭がおかしい、麻痺したエコノミックアニマルなんだよ
“普通”がズレてる
ネットに毒されて前澤や芸能人見てるからね
日本人は昔からそんな贅沢して見栄を張って生きて無いよ
世界最強の最新モバイルを買って、最新設備の住宅に住んで、星5つのランチを食して、ブランド服着て‥いやいやw
778:オーバーテクナナシー
19/12/02 19:33:31.49 35zkZOJ5.net
>>741
ネットの娯楽が安くなってるのは確かにそう感じる
でも生活費や遊興費などのリアルの出費は安くなってるどころか値上げしてると思わない？
君はまだ若いみたいだけど高齢者には更に医療費や介護費がかかってくる
2人に1人が高齢者になる時代も現実味を帯びてきた
地球資源に限りがある以上すべての財を無料は絶対不可能なんだし、これは未来も変わらないよ
779:オーバーテクナナシー
19/12/02 19:36:48.42 +tSRQFdK.net
>>752
俺はもう39だし多分ここの人たちより色々経験もしたと思うし散々贅沢したと思うけどね
生活費月100万の時もあったよ
極論と思うなら麻痺してる証拠なんだけど、介護で金をかけてる時点で贅沢だよ
ヘルパーが当たり前てどこの領主だよと
今の老人は贅沢しすぎ
あればあるだけ金は足りない、無くても足りない
ようは常にズレてるんだよ現代人は
780:オーバーテクナナシー
19/12/02 19:37:48 9pGL0tZ+.net
【理解者はキカイ】あなたの活躍、8割的中 AI上司は知っている
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
781:オーバーテクナナシー
19/12/02 19:39:49.66 9pGL0tZ+.net
第3次AIブームの今、人工知能は受験指導や転職支援をするところまで進化していた
URLﾘﾝｸ(dime.jp)
782:オーバーテクナナシー
19/12/02 19:41:05.90 9pGL0tZ+.net
人工知能（AI）はこれからが本来の意味での発展に向かう！
URLﾘﾝｸ(www.data-max.co.jp)
783:オーバーテクナナシー
19/12/02 19:41:23.28 JOqiPukM.net
今の経済システムの根本を理解してない、
物が余るというのは、
今も腐るほど余ってる。
そんな状況でも通貨は不足してしまうから、
貧富の差は拡大し続ける。
通貨は常に足りていないから、
弱者から奪い続けないと、
この経済システムは維持できない。
もう一つ言うと、
このシステムの中では、
物価の下落は起こってはならない、
異常事態になっている。
だから、日本は20年以上、
経済、技術力が、
世界的に見れば相対的に下落し続けている。
784:オーバーテクナナシー
19/12/02 19:42:17 9pGL0tZ+.net
人の心を読んで、今見ている映像が何かを再現する人工知能（AI）が誕生
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
785:安楽士 ◆H8Z5AAMBMw
19/12/02 19:42:19 olFfwISJ.net
どうも葬儀屋です
悲観的な方がいらっしゃいますね
もしかして死にたいですか
安楽死合法化にご協力ください
786:オーバーテクナナシー
19/12/02 19:42:55.83 35zkZOJ5.net
>>753
介護は贅沢と言っても社会保障は国民全員の連帯責任、強制課金の制度なんだから
残念ながら君個人の言い分は通らない
787:オーバーテクナナシー
19/12/02 19:43:12.36 9pGL0tZ+.net
AIによる思考の自動化は「知的負債」を膨らませている | WIRED.
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
788:オーバーテクナナシー
19/12/02 19:45:09.88 unBXl0ZQ.net
>>761
知的負債は初めて聞いた
面白い
789:安楽士 ◆H8Z5AAMBMw
19/12/02 19:45:40 olFfwISJ.net
完全自殺マニュアルのキンドル化にご協力ください
790:オーバーテクナナシー
19/12/02 19:47:37.14 r3O404fJ.net
まあ、足るを知る、という言葉を理解しない限り凡人に幸せは訪れない
実際足りまくってるわけで
医者や弁護士とかと仕事してたけど、収入はほんとにピンキリだけど全員口を揃えて金がない死にそうって言ってたわw
学費がどうとかローンがどうとか
彼らは優秀だから良いけど、凡人が付いていく必要ない
もうそろそろ経済チキンレースから降りて良い頃だ
791:オーバーテクナナシー
19/12/02 19:48:07 gnd5vuWj.net
BIの実現可能性について話してるのか例示された10万円という任意の数字にこだわってるのかどっちなんだ
792:オーバーテクナナシー
19/12/02 19:48:53 9pGL0tZ+.net
「人間がこの世界の中心である」というテーゼはたびたび覆されてきた。「インフォスフィア」提唱者は語る
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
793:安楽士 ◆H8Z5AAMBMw
19/12/02 19:49:50 olFfwISJ.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
皆さんギスギスしすぎなんですよ
楽しく歌いましょう
794:安楽士
19/12/02 19:51:27.27 olFfwISJ.net
泣かないでひとりで ほゝえんでみつめて
あなたのそばにいるから
夢にまで涙があふれるくらい
恋はこわれやすくて
抱きしめる腕のつよさでさえなぜか
ゆれる心をとめられない
でも 泣かないでひとりで ほゝえんでみつめて
あなたのそばにいるから
唇をかさねてたしかめるのに
夢の続きさがすの
うつむいてひとつの夜にいることも
きっとあなたは忘れている
795:安楽士
19/12/02 19:52:49.91 olFfwISJ.net
もう 泣かないでひとりで ほゝえんでみつめて
あなたのそばにいるから
悲しみにさよ
796:なら ほゝえんでさよなら 愛をふたりのために 泣かないでひとりで ほゝえんでみつめて あなたのそばにいるから 悲しみにさよなら ほゝえんでさよなら ひとりじゃないさ 泣かないでひとりで その胸にときめく 愛をかなえられたら 飾らないことばで なくせない心で ひとつになれる 泣かないでひとりで ほゝえんでみつめて あなたのそばにいるから 悲しみにさよなら…
797:オーバーテクナナシー
19/12/02 19:54:02.40 35zkZOJ5.net
>>764
足るを知るって言葉を高所得者に向けて言ってるなら理解できる
しかし日本の15.6％は相対的貧困層であり、もう総中流社会は崩壊したってことをわきまえるべきだね
798:オーバーテクナナシー
19/12/02 19:54:10.31 m/a+BFEs.net
aiが高度に発達したら企業は国営化していった方がええのかな
aiで物作って利益は出そうとせずに安く売る
799:安楽士
19/12/02 19:54:28.74 olFfwISJ.net
泣ける曲です
皆で死ねば怖くない
死んでも魂は残る
ずっと大切な人を見守っていられます
800:オーバーテクナナシー
19/12/02 19:54:55.45 ky8O0aSm.net
>>759
プレシンが来ないなら俺も死なせて
801:安楽士
19/12/02 19:56:43.07 olFfwISJ.net
>>773
安楽死合法化に署名しましょう
802:オーバーテクナナシー
19/12/02 20:01:50.47 JOqiPukM.net
安く売っちゃ駄目だって話なのに
どうやって安く売れるか？
なんて話を普通にしてしまう。
そもそも、
安く売らざるを得ない状況に企業が追い込まれているだけで、
安く売りたいわけじゃない。
今の資本主義じゃなくても、
貨幣経済を維持するなら、
物価は上昇し続ける必要がある。
根本的に経済の仕組みが見えていない。
これは、
常識と教育がおかしいのだろうけど、
なんでここまでおかしいのだろう？
803:オーバーテクナナシー
19/12/02 20:08:21.23 JOqiPukM.net
今の経済システムの場合、
通貨が債務であるということは、
通貨が存在し続ける限り、
銀行に対して借金の返済を続けなければならない。
そして、
借金の返済の利子に該当する部分の原資なんてものは、
物理的に存在していないから、
常に利息分以上の借金を上積みをし続けないとならない。
これによって、
通貨の量は強制的に膨らみ続ける。
つまり、
国全体で、
借金の返済の為に、借金の上積みを強制されている。
この状況の場合、
通常の貨幣経済より、
より強力に通貨量の増加が必要になっている。
この仕組を理解しないから、
物価が安くなれば、
シンギュラリティは大丈夫なんて、
かなり頓珍漢な考えに到達してしまう。
804:オーバーテクナナシー
19/12/02 20:10:24.64 gnd5vuWj.net
改行やめろカス
805:オーバーテクナナシー
19/12/02 20:20:43.29 JOqiPukM.net
まあ、単純に言えば、
シンギュラリティに近づくのは、
どうしようもないにしても、
物価を安定的に上昇させないなら、
それは、
中流が今以上に切り崩されて、
ほとんどが貧困層に転落すると言う
ろくでもない状況にしか到達しない。
元に今、日本はその状況に置かれて
ろくでもない結末に向けて突進し続けているけど、
現状の問題点を大半の人間が理解していないってのは、
どういう状況なんだ？
806:安楽士
19/12/02 20:25:36.81 olFfwISJ.net
安楽死合法化は死ンギュラリティです
人類を加速度的に天国へ送れば皆幸福になれます
それは優生思想ですか？
いいえ慈悲です
私は仏教徒です
葬儀屋です
創価学会員ではありません
807:オーバーテクナナシー
19/12/02 20:44:18.00 JOqiPukM.net
あの安倍ちゃんですら、
インフレがどうとか言ってるのに、
せめて
そこくらいは信じたれよとは思う。
808:オーバーテクナナシー
19/12/02 20:47:24.32 1bYJy1BQ.net
ネトウヨ東大特任准教授、謝罪するも言い訳「AIの過学習によるもの」
ｽﾚﾘﾝｸ(jsaloon板)
809:オーバーテクナナシー
19/12/02 20:51:50.68 JOqiPukM.net
>>781
いや
流石にネタじゃないの？
本気でそんな返しをしたの？
プログラマーとして、
一応そこそこ実績のあ
810:る人なんだよね？
811:オーバーテクナナシー
19/12/02 20:57:05.19 unBXl0ZQ.net
AI救国論は立ち読みしたけど面白くなかったから買わなかった
812:オーバーテクナナシー
19/12/02 20:58:00 aB6kJPtC.net
>>778
日本人は日経平均暴落のときも景気には関係ないとか言われて問題を認識してなかったから
813:オーバーテクナナシー
19/12/02 20:59:08.86 Sad6uRVI.net
>>770
そのうち相対的貧困層は65.1%になる。
814:オーバーテクナナシー
19/12/02 21:04:34.80 Sad6uRVI.net
>>784
株価は金持ってるもんの自由になるからな。
不況の時でも暴騰させることができる。
相場格言に「不況の株高」と言うのがあるからな。
815:オーバーテクナナシー
19/12/02 21:26:30 ky8O0aSm.net
俺が今頭の中で急騰してる陰謀論が一つある
それは「シンギュラリティを起こそうとしている組織とそれが起こると困る組織同士の対立」だ。
寝る前によく妄想する
816:オーバーテクナナシー
19/12/02 21:30:56 9pGL0tZ+.net
>>787
オールドエコノミー派対ニューエコノミー派だな
817:オーバーテクナナシー
19/12/02 22:04:45 sZrerEmX.net
シンギュラリティスレでBIは実現不可能って言ってる人ってなんなの？
BI ですら不可能ならシンギュラリティは夢物語だろ
818:オーバーテクナナシー
19/12/02 22:10:58.47 pWEukxgZ.net
>>789
ヒント 経済とテクノロジーは無関係
819:オーバーテクナナシー
19/12/02 22:15:05.40 YyvjoAw3.net
>>789
今でも食料はあまりまくっているけど餓に苦しむ子供はまだまだ多い
貧乏な国はいつまで経っても貧乏なままなんだと思う
あと、争いだな
これなくならんと人類は永遠に不幸なままなのだろう
820:オーバーテクナナシー
19/12/02 22:35:08.74 paXUbqv6.net
経済と無関係に見えるが、テクノロジーが発達するときは経済が関係する
戦争だって、元は経済の問題で起こったが、戦争によって科学は伸びた
821:オーバーテクナナシー
19/12/02 22:37:06.06 94unEu+Y.net
ポストシンギュラリティに興味が出てきた
あとポストヒューマンSFをたらふく読みたい
でも面倒くさい
822:オーバーテクナナシー
19/12/02 22:37:57.41 pWEukxgZ.net
スレチってことだよ
いちいち言わせんな
823:オーバーテクナナシー
19/12/02 22:46:36 EO9h0iiW.net
シンギュラリティ起こるにしてもそれまでの過程はだいぶ痛み伴うぞ
824:オーバーテクナナシー
19/12/02 22:50:51 94unEu+Y.net
シンギュラリティ自体が人生の無意味さ、資本主義の過酷さを緩和する
麻酔みたいなもんだしな
825:オーバーテクナナシー
19/12/02 22:57:04 EgN0Seis.net
シンギュラリティの予測時期以前に大失業時代来るんだよね？10年程早く
それまでにBIかセーフティネット充実させないと失業率の悪化から治安悪化になりそうな
826:オーバーテクナナシー
19/12/02 22:58:23 sZrerEmX.net
シンギュラリティ信じてこのスレいるのに「自動運転は50年は無理」と「BI は30年後にできるかどうか」って言う人いるよな
自動運転とBI よりシンギュラリティのほうがハードル低いと思ってんのかな
827:オーバーテクナナシー
19/12/02 23:00:35 paXUbqv6.net
宗教自体が麻酔だしね
828:オーバーテクナナシー
19/12/02 23:04:19.88 +sDv80+j.net
みんな何かに酔っ払ってねぇとやってらんねえのさ…
829:オーバーテクナナシー
19/12/02 23:07:54.27 Cc7674xm.net
>>798
シンギュラリティは起こっても貧乏人が置いてかれる社会だってあり得るわけで
Biはシンギュラリティの絶対条件じゃない
830:オーバーテクナナシー
19/12/02 23:16:05.18 94unEu+Y.net
シンギュラリティもテクノロジー版のマニフェスト・デスティニーって気がする
831:オーバーテクナナシー
19/12/02 23:21:36 JOqiPukM.net
BIは科学技術の発展によってもたらされるものじゃないから、
今でもできるけれど、
それには、
経済システムの欠陥の修正が必要になる。
修正をしなければ、
BIの長期安定維持はできない。
ただし、
経済システムの欠陥の修正に関しては、
シンギュラリティ到達とどっちが早いんだ？と言うと、
シンギュラリティ到達の方が早いと思うぞ、
ほとんどの人間が、
今の経済システムの欠陥を認識できない。
認識できない問題は、
存在していないのと変わらないから、
いくら説明をした所
832:で、 理解じゃなくて、 認識そのものができない。 情報が右から左に、 即抜けしてしまっている。
833:オーバーテクナナシー
19/12/02 23:34:17.62 dPNlVGAC.net
>>803
BI よりシンギュラリティのほうが先にくるとはすごいな
カーツワイルは2030年にBI は世界的に広がるって言ってるしシリコンバレーの連中はもう構想してるだろうけど
シンギュラリティのほうがBI よりハードル低かったのか、知らんかった
834:オーバーテクナナシー
19/12/02 23:35:14 94unEu+Y.net
ポストヒューマン誕生とホモ・デウスが
人間の存在意義とか存在理由を説明してしまった感があるけど、
皆それをすんなり受け入れてるんだろうか？
宇宙に知性が満ちるとか、宇宙の創生とか
俺は緩く信じてるけど、それのおかげで精神的に安定してるってのはある
信じてない人とか知らない人はどうやって精神的な安寧を保ってんだろ
知らなかった頃とかどうやって生きてたのか思い出せなくなってきた
835:オーバーテクナナシー
19/12/02 23:57:51.01 JOqiPukM.net
>>804
オレが何を問題視してるのかが分からないんだろ？
そういう事だよ。
そういう人が大多数だし、
そういう人には、
経済システムの問題は存在していないのと同じになる。
つまり、
シンギュラリティは顕在化しているけれど、
経済システムの欠陥は顕在化、
見える化していないんだよ。
もし仮に、
2030年に、
今の経済システムのままBIが導入されるなら、
それは長期的に維持できるような仕組みじゃないって事だよ。
逆に言えば、
経済システムの欠陥を修正できるなら、
今からでもBIを導入する事は可能だよ。
836:オーバーテクナナシー
19/12/02 23:59:38.38 sZrerEmX.net
>>803
ベーシックインカムってこれより難しいのか？
2030年代
精神転送（マインド・アップローディング）は成功し、人間がソフトウェアベースになる。
ナノテクノロジーは人の知性、記憶や人格の基礎を変え、人々は自分の脳内の神経接続を自由に変更できる。
2040年代
人々はマトリックスのように仮想現実で時間の大半を過ごすようになる。
「フォグレット」(人体をとりまくナノマシン群。人間の外見を自由に変化させる)が使用されている。
837:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:01:08 yJQqYr+n.net
来るか分からない何十年後のシンギュラリティよりもあと１年から５年で確実に来る変化を語ろうぜ。
Siriもう少し賢くならんのかな？
「お腹すいた」と言えば近所の飲食店を提示してくれるのは良いが真夜中の今にやってる店なんて限られてるから質問された時間も考慮してほしいな。
あと予算もだな、安く食える店と豪勢に行きたい時もあるだろうし、安易に飲食店でもなく家で作れるものも提示するとか。
838:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:05:23.86 CU3IrRoi.net
だから、
問題が見えてない人間に、
問題の解決策を提示した所で、
何も理解どころか認識ができないってだけだよ。
BI自体は、
経済という人間が生み出した仕組みの上で
動作するだけの、
単純な概念上の数値のやり取りでしかない。
ただし、
これを維持するには、
今の経済システム上には欠陥がある。
いくら説明をした所で、
認識すらできない人間が大多数なのに、
放っといたら、
訪れるシンギュラリティと、
いくら説明をした所で、
全く話が進まないBIでは、
根本的な問題構造が違う。
839:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:07:21.82 yJQqYr+n.net
カーツワイルの予測では2019年辺りは家の窓や壁、衣服にまでコンピュータが組み込まれ、ケーブル類は過去のものになるといった予測、俺の判定じゃ外れたな。
家や衣服にまでコンピュータが組み込まれる事は無かった、研究所レベルなら分からんが一般的ではない。
ケーブル類が過去になるのも、ワイヤレス充電の存在はあるがまだ一般的ではないし、強いて言うならワイヤレスイヤホンが出たくらいじゃねえか？
街の至るところで見るのはそれくらい。
ケーブル類はあと10年は確実に消えない。
840:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:07:25.25 /yKYT2Ze.net
>>806
技術的失業がきたきた!で経済改革しなくては失業者を救えず
経済が破綻するとなったら池上彰が解説する。
841:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:11:07.40 CU3IrRoi.net
要は、
シンギュラリティは、
それに到達できるできないに関わらず、
世界中の企業なり研究者が本気で、
人や物、金を投じるのに余念がないけれど、
BIなんて、
資本家の分け前を減らそうなんて考えが、
本気で研究される訳がない。
従って、
BIにとって何が問題であるか？なんて、
全くと言っていいレベルで、
まともに議論すらされていない。
こんなもの、
まともな勝負になっていない。
842:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:24:06.98 TgXyW3vd.net
2020年の大統領選の民主候補はベーシックインカムやりたいっていってるし
ヒラリーも大統領なったら本気でやりたかったって言ってたの知らんのか？
今の経済システムがベーシックインカムできないって意味の良くわからんこと言ってるが具体的にどうゆう経済システムがどう無理なのか？
ベーシックインカムがシンギュラリティより難しいとか語る人は世界初だろ
843:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:24:10.63 kHopC3K3.net
考えれば考えるほど格差が広がって「今生きてる中～底辺層」は地獄を見る気しかしないな
金持ちは加速するし貧乏は全て失う
844:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:27:17.45 kHopC3K3.net
いやベーシックインカムが難しいってのはそれはそうよ
技術的にシンギュラリティが可能になるにしてもそれが民間に行き渡る(貨幣のみでなく広義でのベーシックインカム)かと言ったらみんなに資源を分けてくださいって金持ちにお願いするしかないんだから普通に考えては一筋縄じゃいかない
資源が無限なら話は別だけどさ
845:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:27:17.45 3M2ZRWRJ.net
シンギュラリティよりベーシックインカムのほうが難しいってそもそもプレシンしらないだろ
どんだけシンギュラリティ軽視してるんだよ
846:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:29:24.74 kHopC3K3.net
自由競争を許す限りはBI難しいって言うのは自明すぎる
847:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:30:09.47 FFcFXEjB.net
>>814
誰か言ってたけどマルクスエンゲルスを読んで
ラッダイト運動しろって言ってたな
冷戦終結後誰もマルクス読んでないと嘆いてた。
資本主義がその凶暴さをむき出しにしてると
確かにそこまでしないと中～低所得者の賃金は改善しないのかも
848:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:30:20.50 WK6kklk0.net
>>812
AIは技術でBIは政策だから、勝負するとかの問題じゃないだろ
849:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:30:50.06 TgXyW3vd.net
プレシンギュラリティとは
プレシンギュラリティーとは「社会的特異点」を指し、現在の社会的なシステムが変化する“点”をいいます。 例えば、
「人は働く必要がなくなる社会が来る（価値の変化）」
「貨幣がなくなる」
「エネルギーは無料で提供される」
「人間は不老になる。若返ることもできる」
「戦争が起きない、戦争を起こせないようになる」
などの未来が訪れるとしています。
これでベーシックインカムが無理とか意味分からんよ
そもそもシンギュラリティを信じないなら話は別だが
850:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:33:39.01 WK6kklk0.net
>>817
今の社会保障も、金持ちから貧乏人に金を分け与えることだろ
これが全世界で実現できてるんだから、BIだけが無理だっていうのは逆に不思議なんだが
851:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:33:48.57 CU3IrRoi.net
>>813
ん？
このスレ全くの初心者さんなの？
ちょくちょく書き込んだりしてるが、
経済システムの欠陥は、
銀行による通貨発行権の独占と、
債務通貨制度だよ。
これによって、
今の経済システムというのは、
国家が通常は赤字で運営されると言う状況に�
852:ﾗる。 では、 財政赤字によって財政が破綻するのか？と言うと、 これは制度的にはあってはならない。 と言うより、破綻する方がおかしい。
853:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:34:13.44 kHopC3K3.net
実質的にプレシンが来た世界でBIが実現してないって言うのは確かに矛盾だけどなぁ
ただその説明だと具体的にどうやってその社会変革が起きるのかが書いてないで
エクサケールの衝撃も読んだけど書いてない
854:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:34:25.12 FFcFXEjB.net
BIにそれほど期待してないからどうでもいい
855:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:34:58.55 CU3IrRoi.net
が、おかしいからといって、
破綻が発生しないと言う訳ではない。
要は銀行の胸三寸で破綻を引き起こせると言う状況を放置してしまっている。
だからこそ、
年金が破綻するとか、
意味の分からない状況が発生していて、
これらは基本的に同じ問題から発生している。
856:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:36:01 /yKYT2Ze.net
>>818
それよりフリードマン、ハイエク、ノージックを分析して
アホみたいにインテリぶらずに反知性的に語る必要があるな。
語尾にwを付けて語れよとね
857:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:36:44 TgXyW3vd.net
>>822
このスレにちょいちょい書き込みしててシンギュラリティ知ってて
ベーシックインカムがシンギュラリティより難しいって言う人はおまいさんくらいだよｗ
シンギュラリティを良く知らないか信じてないなら話は別だが
858:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:38:15.57 kHopC3K3.net
>>821
それは一応建前上でも循環するエコシステムができてるからね
技術が過剰に発展すればもう関係なくみんな平等でーすっていうのは出来ると思うけどそこに至るまでの何年か(だといいけど)がマジでしんどすぎる
もちろん俺もBIが実現したら心底嬉しいんだけど
859:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:41:22.01 3M2ZRWRJ.net
>>820
プレシンの時点でBI 余裕
860:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:41:31.82 UDHkhblu.net
持たざるものは声上げるしかないんだよなぁ
861:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:42:18.44 CU3IrRoi.net
今の経済システムにおいて、
財政は、
元から赤字で運営されるように、
制度設計をされている。
そのシステムにおいて
財政赤字だからなんだかんだと言える状況の方が、
本来は異常なんだけど、
今の常識的には、
財政赤字は問題とされている。
まあちょっと、勉強をすると、
これだとおかしいと言うのは、
ある程度すぐに分かるようにはなってるので、
MMTが出てくる訳だけども、
MMTでは、
財政破綻を防げない様になっている。
一番、重要とも言える部分に手をつけない様にしている。
MMT自体は信用貨幣に基づいた考察をしているはずなんだが、
政府が赤字で運営されるシステム自体を是としているのか？は、
よく分からない。
862:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:43:21.74 UDHkhblu.net
だから技術的にプレシン可能でも政策的にBIが難しいからそこに至るまでは長いって話でしょ
863:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:45:06 UDHkhblu.net
まさかいい技術開発したら勝手に世間に浸透するとでも思ってるのか
864:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:49:29.14 FFcFXEjB.net
>>826
リバタリアニズムは諸々の理由で挫折した
865:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:49:48.15 q4eEswus.net
某猫の人でさえ衣食住フリーは難しいんじゃないかな～って言ってたし
866:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:50:24.14 rdDhttww.net
プレシンギュラリティとか言ってる奴はシンギュラリティの意味をわかってなさそう
ある瞬間(=知能供給がAI>人間になる時点)から発展が急加速するからこそ「特異点」(singularity)なのであって汎用AIが完成するまでは加速は起こらない
867:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:50:43.42 CU3IrRoi.net
政府が抱えている借金というのは、
本来、謂れがない。
はっきり言えば、
政府には責任はない。
制度上、
そうしなければ、
国家が運営できないからだ。
そして、
その借金の借入先は基本的に銀行になっている。
つまり、銀行が金を融通しないと、
国家を回せないと言う状況に追いやられている。
なんで国が銀行に金を借りないと、
国を運営できないなんて状況が
当たり前の様に放置されているのか？
この状況の問題が見えないなら、
BIの話をした所で、
そんなBIは砂上の楼閣になっている。
868:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:51:18.00 WK6kklk0.net
>>828
別にBIはみんなが平等になるためのものじゃないし、そんな条件もないよ
ただ、同額を全員に配るだけ
そして、今の社会保障の延長線上にあるもの
だから社会保障が厚い北欧で議論が盛んなんじゃないの
確かに社会保障が乏しい日本では比較的遠い話かもしれんが
869:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:51:40.47 q4eEswus.net
まあとりあえず10年様子見ようや
870:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:53:30 WK6kklk0.net
>>837
信用創造とBIは直接関係ないだろ
871:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:55:15 /yKYT2Ze.net
>>834
所謂パヨクでも毛嫌いして「大衆の反逆」や
「アメリカの反知性主義」とか読まないと敵は倒せないよ
872:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:56:16 TgXyW3vd.net
>>835
食、医療、エネルギーは無料になるがな
今後14年以内にエネルギーと食料は無料になる
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
＞「今後14年以内にエネルギーは無償になり、食料も無料になる。デジタルの活用で医療も教育も無料になる」
（カーネギーメロン大学のヴィヴェック・ワファ教授）>>835
873:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:56:30 LjhHM7un.net
BIを導入すれば貧困層は収入が増えるが、中流階級以上では結局のところ所得税(住民税含む)＞BIになるから、BIは単なる減税になる
それなら最初から貧困層にだけ配ればいいだけの話(いわゆる「負の所得税」)
こちらの方が給付額が少なくて済むし大幅な増税の必要もない
874:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:57:18 PlOz3NEH.net
BIは圧倒的な生産性が実現すれば自然に出来る。今それが出来てないのは生産性がまだ足りてないだけだ。
既に無料でサービスを享受できるシステムは限定的だけど実現できている。
にゃんこ大戦争とか白猫プロジェクトとか色々なソシャゲがあるが
ほぼ無料で遊べる。
ほんの数%の課金者がいるだけでそのシステムが維持出来るようになっている。
少し前までは無料でゲーム出来る時代が来る何て誰も想像してなかったからな。
圧倒的な利益率の高さ、つまり圧倒的な生産性がそれを実現させた。
食料ではそれが実現出来ないと考えるのは
想像力が足りないせいだろう。
875:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:57:52.17 QYDCPQ9C.net
お前らこれはデキナイ！とか固定観念が強すぎるんだよ
AIさんは万能
人間が俺さえよければいいという獣性=貨幣経済を捨て真のユートピアを迎えられる
新しい宗教とか社会のムーブメントを設計・普及してくれるかもしれない
たとえ洗脳にしか見えなくても・・・ｱﾊﾊ…ｳﾌﾌｗ
876:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:58:11.49 CU3IrRoi.net
そもそも、
国家を借金漬けにして、
さらなる借金の上積みによってしか、
国家運営をできなくしてしまえるような、
権力が存在している時点でおかしいわけなんだけど、
それ自体を認識できない人間が、
大多数になっている。
要は、
政府が借金漬けで、
借金の上積みでしか国家運営をできなくなっている事も問題なんだけども、
その事の問題性を認識できない方が、
かなりの問題になる。
これにはバリバリの認知的不協和の修正が起きるからね。
877:オーバーテクナナシー
19/12/03 00:58:41.99 FFcFXEjB.net
>>841
アメリカの反知性主義は読んだな
あと敵って誰だよ
878:オーバーテクナナシー
19/12/03 01:01:01.23 /yKYT2Ze.net
>>847
パヨクの敵は右翼だろ
879:オーバーテクナナシー
19/12/03 01:02:18.48 WK6kklk0.net
>>843
BIと負の所得税は、対象が同じなら全く同じ制度だよね
給付額についてはどちらも額が決まっているわけでもないから、
880:どちらが増税幅が大きいとかは言えないと思うけど？
881:オーバーテクナナシー
19/12/03 01:03:26.85 1mnzVp6o.net
資本主義の資本とはマウント力のことである
人間というか生物はマウントするために生きているわけだ
それは程遠いと思われる、学校の勉強にも現れているわけで、では、本当は、どういう勉強をすべきか
それは異質なものを同じとみること、つまり、異質なものとの共通点を見る勉強こそ、
技術的特異点の時代には大切になるのではないか
そうでもしないと、人間も高度なことをしているように見えて、他の生物と変わらないといえる
882:オーバーテクナナシー
19/12/03 01:04:01.95 TgXyW3vd.net
ビル・ゲイツが唱えるロボットに課税でBIが一番いい
883:オーバーテクナナシー
19/12/03 01:04:25.28 CU3IrRoi.net
>>840
通貨の平等分配は
今の経済システムではNGになっている。
つまり、
税金ではなく、
信用創造≒通貨発行をして、
今の一般的な常識の範囲の
財源を必要としないBIを制度設計する必要がある。
信用創造≒通貨発行としているのは、
現在の信用創造が、
0から生まれて0へと消えていく、
債務通貨になっているのに対して、
BI用に通貨発行する通貨は、
0へと消える債務通貨であってはならないからになる。
884:オーバーテクナナシー
19/12/03 01:06:30.30 3M2ZRWRJ.net
>>842
ホリエモンもこのニュースのコメントで「こうなるね」って書いてたわ
885:オーバーテクナナシー
19/12/03 01:06:32.04 FFcFXEjB.net
>>848
敵を設定しないと自我が保てないのか
結局右にしろ、左にしろ、人生の無意味さに耐えられずに
自分の生に意味を見つけようとしてるだけだと悟ったから、
いろいろと諦念を感じるようになってきた
886:オーバーテクナナシー
19/12/03 01:10:45.05 /yKYT2Ze.net
>>854
仏教の色即是空やらで欲望を否定して個人的に苦しみを回避も
構わんが、残念ながら思想はトレードオフの側面は
否定できないんだぞ。
887:オーバーテクナナシー
19/12/03 01:12:34.46 FZU9nldg.net
2017/7「自動運転のクルマが、3年以内に登場するだろう。そして5年後には東京の街中を自動運転のクルマが走っている。さらに10年後には人がクルマを運転することはなくなる。そうすれば、トヨタや日産はいまの市場の9割を失うことになる」
ギリギリ予想に間に合うかな
市場の9割失ってるなら労働者も9割減ってるから、大ニート時代の幕開けだ
先輩の俺に挨拶せーよお前ら
888:オーバーテクナナシー
19/12/03 01:14:57.85 FFcFXEjB.net
>>855
欲望は否定しないけど、
もう勝手にやってくれという気分
冷めてしまった
889:オーバーテクナナシー
19/12/03 01:14:59.87 3M2ZRWRJ.net
つかこのスレで「ベーシックインカムのほうがシンギュラリティより無理」って言ってる人ってよくわからいシンギュラリティよりベーシックインカムのほうが身近で現実味があってなんかまだまだ無理そうって思ってるんだろ
シンギュラどころかプレシンで余裕だわ
890:オーバーテクナナシー
19/12/03 01:15:03.38 q4eEswus.net
人間の有限性に背筋青くしてニヒリズムに陥るのは勝手だけどそれくらい頭回そうとするならその有限性と踊ってセルフエンジョイメントすることくらい試みないとそれは怠慢でしょ
どこまでいっても人間は人間でしかないんだし 千葉雅也とか読んだら
891:オーバーテクナナシー
19/12/03 01:16:58.95 FFcFXEjB.net
>>859
面白そうだな
読んでみる
892:オーバーテクナナシー
19/12/03 01:18:15 q4eEswus.net
何をするときでも、あたかも添えもののように、「人生は無意味だ、人生は無意味だ」とつぶやいてみても、無益である。生き、働き、努力し続けることにおいて、口で何を言おうと、われわれは行為において自分を真剣に扱っているのである。
『コウモリであるとはどのようなことか』
トマスネーゲルとかね 俺はこの人の本しばらく読みたくないけど
893:オーバーテクナナシー
19/12/03 01:21:22.95 CU3IrRoi.net
>>858
いや
君みたいな人間が大多数を占めてるから
無理だって言ってるんだけどね、、、
894:オーバーテクナナシー
19/12/03 01:24:34.94 TgXyW3vd.net
シンギュラリティよりベーシックインカムのほうが無理説とかお外で言ったら笑われるだろうな
政治家が「シンギュラリティ」とは言わないが「ベーシックインカム」は発言するからなあ
新井さんですらベーシックインカムは賛成してたが
895:オーバーテクナナシー
19/12/03 01:26:29 CU3IrRoi.net
>>863
うん、
君もBIを長期安定的な物としての
実現を遠ざけている
人材の一人だよ。
896:オーバーテクナナシー
19/12/03 01:30:04 CU3IrRoi.net
例えば、
年金みたいに簡単に、
破綻してしまう仕組みでなら、
今の経済システムでBIの実現はできるけど、
それ何の意味もないだろ？
政府は、
年金すら無理だって、
お手上げしてるのに、、、
897:オーバーテクナナシー
19/12/03 01:31:27 q4eEswus.net
改行やめろカス
898:オーバーテクナナシー
19/12/03 01:35:58.80 kHopC3K3.net
悲しいかな日本はBIからかなり遠いところにいる
899:オーバーテクナナシー
19/12/03 01:37:26.13 /yKYT2Ze.net
生産性が上がり人が必要なくなり人が浮いた利益で
aiの企業が富をかき集めて貧困が蔓延して
人々の選挙などにより政府にぶんどれと煽り
企業も共産化防げてラッキーという算段だろ？w
900:オーバーテクナナシー
19/12/03 01:39:33 FZU9nldg.net
BIの意味にもよるけど、政府が金を実際に配るか
って意味ならシンギュラリティが来てもやらないと思うけどね
プレシンが来てればBI論も消滅するし
BIはむしろ、プレシンが来なかった時に起こる現象だよ
延長にあるものじゃ無い
901:オーバーテクナナシー
19/12/03 01:42:24 FFcFXEjB.net
シンギュラリティは、ほんのり期待
BIは全く期待してない
否定論者の意見見たらそっちの方が納得した
902:オーバーテクナナシー
19/12/03 01:46:55.88 CU3IrRoi.net
何なの
そのプレシン信仰は？
全く根拠がないよね？
プレシンって最初に言い出したのは齊藤元章？
というより、
彼以外知らないんだけど、
最近のプレシンってどこまでできるの？
技術革新や生産性の向上では、
BIの長期安定的な維持はできないよ？
すでに、衣食住だけじゃなく、
サービスすら余りまくってるのに、
更に過剰に供給されたら、
中小企業と体力のない大企業が潰れるか、
統廃合が進んで、
より多くの中流階級が切り崩されるだけだよ？
903:オーバーテクナナシー
19/12/03 01:53:16.49 rdDhttww.net
>>842
食料と教育の無償はあり得るけどエネルギー無償は向こう2、30年はまずないな
技術が発展すればエネルギー消費は基本的に増えるし、中国やインドのような新興国は発展を続けるからエネルギー需要は世界的に増加し続ける
電気自動車が普及すれば電力需要は激増する
現状の発電システムは火力、原子力、再生可能エネルギー(水力、太陽光など)があるが、どれもコストがそれなりに高い上に資源や土地の制約がある
核融合炉ができれば電力価格は大きく下がる可能性があるが、現在は基礎研究段階
最短ルートでも基盤技術(プラズマ閉じ込め)の開発に10年、実用的な核融合炉の設計・試作に5年、電力需要を賄える数の核融合炉が全国に建設されるまでに10-20年で計30年ぐらいはかかるだろうか
シンギュラリティ以降には技術の飛躍的進歩によってエネルギー需要が激増するだろうから高効率の核融合炉がそれまでに完成していることを期待したい
904:オーバーテクナナシー
19/12/03 01:55:01.82 vLSgo1Ot.net
そもそもBIは政府が金を配るものという旧来の思想に囚われてるから想像出来ないんだろう。
働かなくても死なない程度の衣食住が手に入るというものであれば企業主導でそのうち実現する。
905:オーバーテクナナシー
19/12/03 01:55:17.87 rdDhttww.net
長文すみませんでした
906:オーバーテクナナシー
19/12/03 01:55:20.10 OQIIMW0e.net
いまだに齊藤元章を信じてるバカがいる事実
これを齊藤現象と命名しよう
907:オーバーテクナナシー
19/12/03 01:57:17.64 /yKYT2Ze.net
どっかの社長が年収200万の�
908:ｽ数と 年収1億円の少数でいいなんて言ってたけど 資本主義の本質はモノポリーみたいにそんなものでしょ つまり社長個人的観点すれば中流は高いコストだしね
909:オーバーテクナナシー
19/12/03 01:59:04 gNPBYx34.net
>>859
沖雅也ならば
910:オーバーテクナナシー
19/12/03 01:59:46.18 CU3IrRoi.net
今でも、
衣食住が余りまくってて、
サービスも過剰になってる状態なのに、
生産性が極大化した所で、
物やサービスが更にダブつくだけで、
なんでそれが、
分配に回るなんて話になるの？
物が余ったら分配されるなら、
今でも分配したら良いじゃん？
分配を部分としてではなく、
全体として行えないのは、
経済システムの問題だから、
生産性が極大化した所で解決しない。
生産性が極大化していくにつれて、
破産者や失業者が増大するという負の側面が強くでてくるだけだよ。
911:オーバーテクナナシー
19/12/03 02:03:33.78 MFhzRHxp.net
>>878
余ってる事と、分配しない事は矛盾してないよ
配るのにも金がかかるからだ
逆に言えば無料で配れるなら配るよ
それがフリーミアムモデルという事
とっくにデジタル社会で実証されてる
そんな事ぐらい理解してから長文を書きなさい
912:オーバーテクナナシー
19/12/03 02:04:06.96 rdDhttww.net
カーツワイルは「収穫加速の法則」をシンギュラリティの根拠としてるけど、実際には収穫加速の法則がなくてもシンギュラリティが起こりうることは示せるんだよね
シンギュラリティは「人間を超えるAI」がAIそのものを改良し続けることで技術が飛躍的に進歩するという点がポイントなのであって、人類の歴史において収穫加速が成り立ってるかどうかと直接は無関係
913:オーバーテクナナシー
19/12/03 02:05:24.02 /yKYT2Ze.net
生産性は向上してる利益は投資家や資本家に流れてるけど
民衆が知らないか是認してるからどうにもならない。
技術的失業で我が身に現実性を帯びたらどうなるか。
914:オーバーテクナナシー
19/12/03 02:07:04.62 MFhzRHxp.net
デジタル社会では何もかも無料で使える
何故ならほぼ無料でユーザーに配れるからだ
それ以上の理由はない
無料で配れば、一部の満足できない奴が有料で金払う
それでペイする
DropBoxはそれで急成長した
衣食住も全く同じになる
エネルギーや輸送コストがどんどん下がれば、もうこれ無料で配った方が儲かるねって瞬間が来る
んでこれは絶対日本の会社じゃなくて海外のユニコーンがやるよ
まさかの衣食住ほぼ無料
やらない理由がない
915:オーバーテクナナシー
19/12/03 02:07:27.08 CU3IrRoi.net
例えば、
物やサービスだけなら
十分に余りまくってる訳なんだけど、
それを、
余ったからと言って、
タダで配るなんて事は、
例外的に、一部で起こす事ができたとしても、
全体として、
分配に回すということはできない。
農作物で、豊作になりすぎると、
出荷調整をして、作物を潰す訳だけど、
物が大量に生み出されたら、
タダで配るなんてことは、
今の経済システムでは、
異常な流れになっている。
タダで配った分だけ消費が減るんだから、
営利組織から見れば
タダで配るのは馬鹿な行動でしか無い。
916:オーバーテクナナシー
19/12/03 02:09:08.14 CU3IrRoi.net
>>882
＞無料で配った方が儲かるね
それはどういったキャッシュポイントを設定してるんだ？
917:オーバーテクナナシー
19/12/03 02:09:33.64 OQIIMW0e.net
>>851
やっぱウィンドウズってクソだわ
918:オーバーテクナナシー
19/12/03 02:09:48.44 vLSgo1Ot.net
>>878
有り余ってないんだよ。
なんで有り余ってると思ってるんだ？
コンビニで余った弁当を大量廃棄してるという意味なら24時間いつでも食べられるという利便性のための必要経費であって余ってる訳じゃない。
更に便利な世の中にするには更なる大量廃棄が必要になる。まだまだ生産量は全然足りん。
これが足りるようになれば自然とBIに近づく
まあこの手の輩は実現するまでなぜそうなるか理解出来ないだろ。
919:オーバーテクナナシー
19/12/03 02:10:4
920:8.27 ID:/yKYT2Ze.net
921:オーバーテクナナシー
19/12/03 02:11:17 q4eEswus.net
BIスレ立てたら
922:オーバーテクナナシー
19/12/03 02:12:27.47 MFhzRHxp.net
改行ガイジは物事を語る前に、もうちょっと世の中を知っとけよ
大学生の講義を聞いてるようだ
>>884
んなもん無限に思いつくし、まずはデジタル起きた事がトレースされるだけ
フリーミアムでググれよ
ITじゃ一昔前に流行ったものだからもう言うのも恥ずかしいが
923:オーバーテクナナシー
19/12/03 02:14:26.68 rdDhttww.net
そもそもカーツワイルの指摘する「収穫加速の法則」は近代以降の急速な人口増加によって起こっている面が大きい
20世紀末以降は産児制限、避妊や先進国での少子化により人口増加は減速しつつあり、収穫加速はまもなく止まる、もしくは既に止まっている
924:オーバーテクナナシー
19/12/03 02:15:20.88 kHopC3K3.net
超効率生産者会が出来上がったとしてその管理はどうするんだろね
超効率実現するには人間が介入しちゃダメだけどそうなると簡単に滅亡させられるな人類
925:オーバーテクナナシー
19/12/03 02:15:58.72 bTLhjPZE.net
>>886
あんたも考えが及んでないな
あれは余ってるんだよ
でも最適にユーザーに届ける事が出来ないから捨ててんの
人物金の回転率がこれからどんどん高まるから、無駄な供給が不要になるわけ
でも生産はもっと増えるしどんどんユーザーに行き渡らせられるようになるので、必然モノは安くなるしモノは余る
もっとシンプルに言えば、デジタルと違ってモノは、ラストワンマイルの壁が高すぎるだけ
それが徐々に壊れそうになってるから、今はこぞって宅配サービスが増えてるんだよ
926:オーバーテクナナシー
19/12/03 02:17:30 OQIIMW0e.net
>>888
BIスレあるぞ
ここの連中は住み分けができないらしい
927:オーバーテクナナシー
19/12/03 02:18:03 kHopC3K3.net
やっぱり未知の社会構造に恐怖感抱いて変化を拒みそう
特に日本
928:オーバーテクナナシー
19/12/03 02:18:46.54 CU3IrRoi.net
>>889
なるほど、
一部の廃課金がいれば、
ネトゲーやSNSは維持できるから、
それが現実社会でもトレースされるって話をしたいのか？
それこそ、
全く経済の仕組みを理解できてないってだけだぞ？
929:オーバーテクナナシー
19/12/03 02:21:03 OQIIMW0e.net
齊藤信者はこちらへどうぞ
[ ｽﾊﾟｺﾝ ] PEZY 齊藤先生 応援ｽﾚ３ [ BCI ]
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
930:オーバーテクナナシー
19/12/03 02:23:34.49 0BDeb3mi.net
何故、大して儲からないのに宅配サービスを大企業がみんな始めてるのか考えれば分かる事
ラーメン蕎麦の宅配なんて大昔からあったのにだ
物流革命は目前よ
931:オーバーテクナナシー
19/12/03 02:25:05.97 OQIIMW0e.net
>>894
アメリカ人と中国人みたいにクレイジーな気質の民族じゃないとシンギュラリティを起こせないし社会の急激な変化に耐えられないだろう
弱いのは淘汰される運命なのだ
932:オーバーテクナナシー
19/12/03 02:25:18.71 Bs6lTAbB.net
改行ガイジの言ってることは支離滅裂だけど、かといって>>882の「あらゆる商品がフリーミアムになる」っていうのも暴論だろ
933:オーバーテクナナシー
19/12/03 02:26:23.90 CU3IrRoi.net
部分で起きてる事が、
全体でも通用すると考えるのは、
単純な思い込みなんだが、
それが思い込みだと理解できない人間は、
結構いる。
君が言いたいことは、
一部があげている利益によって全体を養えると言う、
単純な思い込みなんだが、
それが通用するなら、
今でも、
それをやったら良いじゃんと言う話なんだけども、
これ理解できない人間って結構いるのか？
934:オーバーテクナナシー
19/12/03 02:26:50.44 OQIIMW0e.net
BIの話題はここでやりなさい
(強いAI)ベーシックインカム/シンギュラリティ
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)