19/11/11 22:29:48.56 E7xYDZtJ.net
中国の銀行が次々に破綻、そして世界でも
ニュー速とかでこんなスレ出てるけど中国はどうなんかね
日本には期待できないからアメリカとここに頑張ってほしいが
AI等で覇権を握る前に爆発しそうな気配？
524:オーバーテクナナシー
19/11/11 22:33:39.56 6f8ds949.net
>>497
それを後押ししていたのが自由貿易体制だったけど、米中技術覇権争いの様相を呈している現在では前提が違う
AI開発競争は核開発や宇宙開発が辿った道と同じ、現代の軍拡
核心的な技術は国益が掛かっているので当然トップシークレットだろう
かつて核兵器を先に持ったアメリカにソ連が追随したように、シンギュラリティも何処かが先に起こしてから徐々に広まるんじゃないだろうか
525:オーバーテクナナシー
19/11/11 22:41:28.97 ERYM0nFk.net
>>496
たぶん人間至上主義や人間中心主義が、
人間の知能は機械でできないと言う考え
だと思ってる考え。
526:オーバーテクナナシー
19/11/11 22:45:29 ERYM0nFk.net
>>498
習近平さんが江沢民派の銀行潰してるだけなんじゃないかな？
527:オーバーテクナナシー
19/11/12 02:27:30.66 MPh5+kKE.net
>>487
当たり前だろ、何言ってるんだ？
528:オーバーテクナナシー
19/11/12 03:07:22.53 GtHjCA/m.net
ルサンチマン
529:オーバーテクナナシー
19/11/12 04:26:44 Ow39KTAG.net
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ いちいちうるせーんだよ！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
530:オーバーテクナナシー
19/11/12 07:52:32.64 1pWui/CD.net
>>491
竹中平蔵の剽窃とは違うからな。
531:オーバーテクナナシー
19/11/12 08:28:11.16 JAndSxrI.net
夜勤、シフト、交代、休日出勤、代休、忌引、
育休、有給休暇、休日振替、
そもそも株や不動産、著作の不労所得があったり
いろいろあるのに正社員一辺倒だけしか考えないのがちょくちょく出て来るのはなんなの？
働き過ぎてんじゃないの
532:オーバーテクナナシー
19/11/12 08:39:51.51 qGDhVeED.net
世界の如何なる情報は、”金持ち”そして”賢い者”に集まる。
彼らはこの先シンギュラリティが起きるか起きないか既に知っているものと思われる。
533:オーバーテクナナシー
19/11/12 09:37:01 vVfm7k
534:6K.net
535:オーバーテクナナシー
19/11/12 09:54:17.67 hXMzA3nF.net
神が人になれるなら、人も神になれるだろう、ってロシア正教の文脈だったんだな
つまりシンギュラリティ論者は気づかないうちにロシア正教を信仰しているわけだ
皮肉だね
536:オーバーテクナナシー
19/11/12 10:01:23.60 hXMzA3nF.net
ロシア正教というか正教会か
537:オーバーテクナナシー
19/11/12 10:02:00 wdgyZlfr.net
何が皮肉なんだ？
皮肉の意味わかってる？
538:オーバーテクナナシー
19/11/12 10:07:14 HFwDeNsW.net
宗教ディスっておいて結局宗教の看板書き換えたものを信仰してるからじゃないの？
ロシア革命の社会実験と同じものを信仰してることに気づかないとな
539:オーバーテクナナシー
19/11/12 10:23:38.22 v7awRn2d.net
>>512
AGIは社会に実装されてないやん
540:オーバーテクナナシー
19/11/12 10:25:44.40 vVfm7k6K.net
誰が宗教ディスッたって？
俺は宗教上等だぞ。
541:オーバーテクナナシー
19/11/12 10:48:54.53 9XK2D+Db.net
誰も宗教をディスってもいないだろ
妄想も大概にしてほしいな
542:オーバーテクナナシー
19/11/12 11:06:04 HFwDeNsW.net
長文君はある意味宗教ディスってるけどな
瞑想して薬物なり快楽中枢刺激しろって話だから
543:オーバーテクナナシー
19/11/12 11:06:50.07 HFwDeNsW.net
と、これだけで誰も宗教ディスってないってのは否定されるわけだ
544:オーバーテクナナシー
19/11/12 11:11:34.57 vVfm7k6K.net
>>517
瞑想は禅とか宗教の修業だろ。
545:オーバーテクナナシー
19/11/12 11:15:13.83 HFwDeNsW.net
>>518
薬物投与したり脳に電極ぶっ刺して快楽中枢刺激しろってのは宗教？
薬物までは個別の宗教ではそうかもしれないが、後者は人間を機械とみなした合理化の行き着く果てって感じだな
546:オーバーテクナナシー
19/11/12 11:16:59 1pWui/CD.net
>>518 >>517
脳機能学者の苫米地英人博士は瞑想によく言及する。
547:オーバーテクナナシー
19/11/12 11:19:59 HFwDeNsW.net
>>518
重箱の隅だな
長文君は仏教の体系信じろとまでは言ってないだろう
経験則として瞑想すると気分が高揚することが分かっているから
それやれば気持ち良いぞ、と言ってるだけのこと
548:オーバーテクナナシー
19/11/12 11:20:48 vVfm7k6K.net
>>519
宗教のわざも参考にしただけだろ
ディスッてねーだろ
549:オーバーテクナナシー
19/11/12 11:22:02 HFwDeNsW.net
>>522
長文君の過去レス見ればわかるけど普通に宗教ディスってるよ
550:オーバーテクナナシー
19/11/12 11:24:45.94 vVfm7k6K.net
>>521
だからディスッてねーだろ
551:オーバーテクナナシー
19/11/12 11:26:01.08 HFwDeNsW.net
>>522
>>524
長文君のこういうレスはわかりやすい宗教ディスだと思うが
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:111番)
このスレでは誰も宗教をディスってないことにしたい人かな
552:オーバーテクナナシー
19/11/12 11:26:20.83 vVfm7k6K.net
>>523
どれ？
553:オーバーテクナナシー
19/11/12 11:26:45.19 cxP1tUB0.net
宗教の効用も考えずシンギュラリティを
無知な愚民が根拠なく信仰している宗教のようだと
宗教をディスってるのは否定派だから
554:オーバーテクナナシー
19/11/12 11:29:41.85 HFwDeNsW.net
>>527
シンギュラリティも結局人が神になれる、という正教会の変形だから、
シンギュラリティを信じると自動的に正教会を信仰していることになる
ちなみに日本人の多くが信仰しているであろう神道仏教からは
シンギュラリティに類する思想は生まれなかったし、今もない、作り出す努力もなされていない
今後も多分生まれないと思う
555:オーバーテクナナシー
19/11/12 11:33:45 HFwDeNsW.net
つまり日本人は神道仏教を信じているはずなのに、
シンギュラリティを信じた途端
正教会を信じるというアンビバレントな事になっている
精神的にアクロバットな事してるからいずれ問題になると思われる
このスレの住民はこの辺りを突き詰めて考えてないよね
物質文明の恩恵だけ受ければそれでいいや、と思ってる
日本人がシンギュラリティにいまいちコミット出来ないのも、それが原因だろう
556:オーバーテクナナシー
19/11/12 11:34:19 v7awRn2d.net
>>528
ホモデウスを認めつつも最終的にAIに文明を譲渡するつもりでいる俺は何教かな？
557:オーバーテクナナシー
19/11/12 11:34:36 HFwDeNsW.net
精神的に無理なことをしているから、シンギュラリティで先んじることも出来ないし、
永久に欧米、中国の後追いをすることしか出来ない
558:オーバーテクナナシー
19/11/12 11:35:08 HFwDeNsW.net
>>530
別に悩むこともなく正教会とロシア宇宙主義じゃないのか
559:オーバーテクナナシー
19/11/12 11:39:40.76 vVfm7k6K.net
>>525
生きることが罪だとか言うのキリスト教ぐらいじゃねーの？
ディスッてるとしてもキリスト教だろ
560:オーバーテクナナシー
19/11/12 11:42:47.15 HFwDeNsW.net
>>533
キリスト教って別に生きることは罪とは言ってないでしょう
生めよ増やせよなんだから
肉体は悪と考えるグノーシス系宗教は、まぁそうかも知れないけど
てか仏教も即身成仏とかあるんだから、キリスト教を叩けないよ
561:オーバーテクナナシー
19/11/12 11:44:21.29 HFwDeNsW.net
日本人の選択肢は
神道仏教と、正教会の精神的な矛盾を維持したままシンギュラリティを受け入れる
神道仏教と、正教会の精神的な矛盾を解決し、シンギュラリティを受け入れる
（平田篤胤のように神道と正教会の理論的融合を図る。or正教会に改宗する。）
精神的に受け入れられないと、シンギュラリティ自体を否定する
ちなみに最初の選択肢は精神的には何も解決していないので、
いずれ何らかの問題が起こると思われる
562:オーバーテクナナシー
19/11/12 11:46:09.25 cxP1tUB0.net
>>528
＞シンギュラリティを信じると自動的に正教会を信仰していることになる
意味不明だな。シンギュラリティは事象なのに。
＞ちなみに日本人の多くが信仰しているであろう神道仏教からは
日本人は特に勉強なんてしとらんだろ
それに沢山の翻訳された書物で世界を学び
メディアを通じて庶民にも及んで画一的な価値観なんて
ないし新しい価値観に柔軟に対応できる。
お前は昔にこだわり昔の価値観から考えるじじいか？
563:オーバーテクナナシー
19/11/12 11:48:12 HFwDeNsW.net
シンギュラリティって一切が融合して
キリスト教的な神になる、もしくは近づくことだと思うけど、
これを神道仏教の日本人が受け入れられるかどうかだな。
まだ20数年あるから考えないで済むけど、
近づいてくると精神的に不安定になる人が増えると思われる
神道仏教でシンギュラリティに相当する概念が形成されていないから
受け入れを拒否するか、それとも正教会に飲み込まれるか
まぁ宗教、民族、国家なんてホモ・デウス、超知能に比べたら些細な事だって人は
考えないで済むんだろうけど
564:オーバーテクナナシー
19/11/12 11:49:03 vVfm7k6K.net
>>534
勝手に自分がミイラ化してるだけだろ
キリスト教関係無いだろ
565:オーバーテクナナシー
19/11/12 11:51:59 HFwDeNsW.net
>>536
シンギュラリティも結局、キリスト教の変形だよ？
ただの事象じゃない
シンギュラリティ＝神の国の到来orキリストの再臨
ホモ・デウスになるor超知能と融合する＝携挙
日本人の価値観と合わないから、まぁ本質に気づいた人から
精神崩壊するか、拒否するか、正教会の価値観に沿って受け入れるか、どれかだな。
あなたは否定するけど無意識に最後の選択肢を選んでるよ
566:オーバーテクナナシー
19/11/12 11:52:31 HFwDeNsW.net
>>538
即身仏は仏教ですが
関係ないことないよ
確かにキリスト教は関係ないが
567:オーバーテクナナシー
19/11/12 11:56:02 v7awRn2d.net
キリスト教的な神は、賢いだけでなくパンを肉に変えるような奇跡を起こせるのが条件なんじゃないか
568:オーバーテクナナシー
19/11/12 11:57:37 HFwDeNsW.net
>>536
＞新しい価値観に柔軟に対応できる。
和魂洋才とか言って近代国家っぽいものを作ったら、
紛い物だったことに気づいて、でも変われなくて
二進も三進も行かなくなってるのが現代日本だと思うが。
精神、思想、哲学もアップデートしないと、機軸も柔軟性も得られない。
本質にも近づけない。日本は紛い物のシンギュラリティを目指すことになる
569:オーバーテクナナシー
19/11/12 11:57:38 v7awRn2d.net
>>539
特異点後の世界、それは天国でも地獄でもない
レイ・カーツワイル
570:オーバーテクナナシー
19/11/12 11:58:33 HFwDeNsW.net
>>543
そういう名言の引用も
まさに預言者としてのキリストをカーツワイルで上書きしただけだな
571:オーバーテクナナシー
19/11/12 12:00:17 HFwDeNsW.net
>>542
機軸→基軸
572:オーバーテクナナシー
19/11/12 12:02:42.35 v7awRn2d.net
>>542
紛い物でGDP５００兆いくなら上等さ
573:オーバーテクナナシー
19/11/12 12:03:00.07 AwaACngB.net
おまえら全然わかってない。
長文君の思想の根幹は「現行の経済システムに対する危機感」にある。
だから既に破綻している仕組みを延命させるだけのMMTには懐疑的。
今の社会は経済成長し続けるために大量消費が求められているが、
そのために人類は種々の馬鹿げた状況に陥っている。
物質的なことでしか幸福を感じられない事もその内の一つ。
まるで人類は経済システムの存続のために生かされている様だ。
皆が幸せのために生きればもっとまともな社会を作れるのに。
そのためには資本主義の洗脳を解かなくてはならない。
瞑想はその一助になる。宗教には社会が抱える人為的な不条理を正当化する働きがあるから、その点には注意したいね。
574:オーバーテクナナシー
19/11/12 12:04:49.86 cxP1tUB0.net
>>539
日本人だって人間が神として祭られてんだろ
ユダヤ教やイスラム教やキリスト教なんて
人類の普遍的な側面を否定できないの何を根拠に
日本人に理解でないと日本人ディスってんだ？w
575:オーバーテクナナシー
19/11/12 12:05:55.14 D+Y2hPl8.net
>>536
ヨハネの黙示録と言ってること変わらんぞ
キリスト教の人も最後の審判は本当に来ると思ってるぞ
576:オーバーテクナナシー
19/11/12 12:08:20.55 HFwDeNsW.net
>>548
日本の神はキリスト教の神と違って不完全だからね
後者は全知全能の絶対善だけど、前者は不完全でちょっと凄い人。半人半神
シンギュラリティの概念から言って、
全知全能の神様のような一つの存在に飲み込まれていくわけだけど
日本人のカミの概念では適応出来ないわけだ。不完全だからな
577:オーバーテクナナシー
19/11/12 12:09:03.65 cxP1tUB0.net
>>542
明治は日本人に哲学なし！利害でしか考えないと
嘆いていたがね。そんなに日本って思想に優れてるか？
578:オーバーテクナナシー
19/11/12 12:12:37.81 HFwDeNsW.net
で、そういう神道を改革しようとしたのが平田篤胤で、
創造主のポジションに天之御中主神を見出したわけだけど、
日本のシンギュラリティの受容にもこうした手堅い作業が必要なわけだけど、
そういうことを深く考えずにシンギュラリティの受容が始まってしまった。
だからこういう作業を地道にやらないと日本の民族も神話も伝統も消え去るかもね
というお話。
真面目な話をしてるんだから茶化すなよ
だから誰かに神道仏教にシンギュラリティを融合させる、溶け込まさせる
理論体系を構築してほしいんだよね。俺は面倒だからやらないけど
てか出来ない
579:オーバーテクナナシー
19/11/12 12:12:37.92 vVfm7k6K.net
カレーと○○こは見たら似てるから同じだみてーな事
ごちゃごちゃ難しげに言ってろやこの
580:オーバーテクナナシー
19/11/12 12:13:40 HFwDeNsW.net
>>551
すまないが、優れてないと思う
だから俺は日本の思想、哲学、精神、宗教、シンギュラリティの受容にも
悲観的になった
581:オーバーテクナナシー
19/11/12 12:15:26 HFwDeNsW.net
だからたぶん、日本の精神は
正教会的な思想に飲み込まれていくと思う
このスレの多くが意識しなくても既にそうなってるように
582:オーバーテクナナシー
19/11/12 12:17:04 HFwDeNsW.net
同じ多神教のインドがシンギュラリティをどう受容してるのか気になるな
どう理解してるんだろうか
中国も気になる
583:オーバーテクナナシー
19/11/12 12:23:15.34 cxP1tUB0.net
>>556
古事記やギリシア神話でも読んで聖書と
比較してみろよ
なぜ一神教を選んだか分かるw
下らない杞憂だわ。
584:オーバーテクナナシー
19/11/12 12:23:16.10 D+Y2hPl8.net
カーツワイルはユダヤ人だからな
当然ユダヤ教やキリスト教の終末思想に染まってる
シンギュラリティもその流れを汲んでいる
シンギュラリティを純粋な科学技術だとおもったら大間違い
585:オーバーテクナナシー
19/11/12 12:25:31.25 dggzIy0C.net
昼間から過疎スレで暴れるヘタレ基地外w
586:オーバーテクナナシー
19/11/12 12:28:14.49 9M+hdhS/.net
情報の加速に伴った生物の進化、科学の進化の果てがシンギュラリティなのに、無理矢理西洋思想対東洋思想みたいな文系の雑極まりない理論を展開しても特異点の本質は分からんだろ。
情報進化、生物進化に西洋も日本もない訳で。
587:オーバーテクナナシー
19/11/12 12:28:31.95 Ow39KTAG.net
【出演者】
遠藤誠：ニート・タケシ役
村田那緒：セールスレディ・白倉孝子役
■身の毛もよだつホラー短編集＃12 「殺人予告」
いちいちうるせーんだよ(｀・ω・´)
話かけんじゃねーよ(｀・ω・´)
588:オーバーテクナナシー
19/11/12 12:29:01.80 HFwDeNsW.net
>>557
それは別にいいんだよ
日本の大多数が多神教を選び続けるのは俺が生きてる間は確定してるわけでさ
その間、一神教から生まれたシンギュラリティをどう問題なく消化して受容していくか、いけるか
それだけが気になる
現代的な国学者もそうだけど、こういうのは創作者の仕事なのかもなぁ
589:オーバーテクナナシー
19/11/12 12:33:12.60 HFwDeNsW.net
>>560
技術そのものでは意味がないわけだし
技術の変化を受けてそれをどう社会として受容できるものにしていくかは
皆で考えないといけない
まぁあと30年程度の事だけど、社会との摩擦は計り知れない
それに人類が滅んで
技術だけ自動進化していくような星になったら意味がないだろう
文系を排除して理系だけになるとそっちの方が望ましいという結論すら導き出せる
590:オーバーテクナナシー
19/11/12 12:35:19.26 cxP1tUB0.net
>>562
別に西洋に対抗するために天皇を一神教のようにしただろ。
591:オーバーテクナナシー
19/11/12 12:39:34.38 HFwDeNsW.net
>>564
それが失敗したのが戦前の教訓では……
592:オーバーテクナナシー
19/11/12 12:41:40.97 cxP1tUB0.net
>>565
事の正否ではなく日本人が受け入れられかの話だろ
593:オーバーテクナナシー
19/11/12 12:43:13.06 HFwDeNsW.net
>>566
失敗したものをまた受け入れたくはないかなぁ
それにシンギュラリティとの整合性をどうするの？
人間の天皇に対して、シンギュラリティで全国民が融合していくの？
それもまぁ確かに面白い発想ではあるけどさ
594:オーバーテクナナシー
19/11/12 12:49:43.33 cxP1tUB0.net
>>567
？
日本人がシンギュラリティという一神教のような
価値観を受容できず混乱すると言ってるのだろ？
595:オーバーテクナナシー
19/11/12 12:52:38.33 9M+hdhS/.net
>>563
ハラリ的な文系シンギュラリタリアンの視点で特異点時代の人類の在り方、神人類に進化した人類の在り方を考えるのは勿論必要。
私が言っているのは収穫加速の果てに起こる事象を無理矢理西洋対日本とかキリスト思想とかに雑に結び付けるのは如何なものかという意見な訳で。
596:オーバーテクナナシー
19/11/12 12:55:34 HFwDeNsW.net
>>568
そう。で、人間の天皇では一神教の神の役割を果たせないと言っている
天皇と国民が融合していくような限定的なシンギュラリティの場合を考えても
天皇＝国民となりこの時点で万世一系が崩壊
無制限のシンギュラリティを考えても天皇と一神教の神が対立する
冷静にいろいろ考えるとシンギュラリティと日本民族、宗教の相性は悪い
キリスト教の場合も色々問題があるけど、その多様性の一つである
正教会の場合は人が神になることもOKなので受容出来る
597:オーバーテクナナシー
19/11/12 12:56:48 HFwDeNsW.net
>>569
実際一神教の神様と、一神教を模倣した現行の天皇制では
矛盾ないし対立するんだから仕方がない
598:オーバーテクナナシー
19/11/12 12:57:38 HFwDeNsW.net
一神教を模倣したと言っても、戦後は人間宣言してるから、
まぁ対立しないという言い方も出来るのか
日本的だが
599:オーバーテクナナシー
19/11/12 13:00:48.94 HFwDeNsW.net
>>569
＞無理矢理西洋対日本とかキリスト思想とかに雑に結び付けるのは如何なものか
実際シンギュラリティの裏のテーマは一神教による世界統一と融合なのだから
語らざるを得ない
現行の多様性を維持できたままシンギュラリティ後に移行出来たら奇跡だよ
600:オーバーテクナナシー
19/11/12 13:02:54.44 HFwDeNsW.net
シンギュラリティと宗教なんて危ない話題過ぎて誰も語らないから
議論も全然煮詰まってないしな
601:オーバーテクナナシー
19/11/12 13:09:17.28 qGDhVeED.net
日本は国としての”停滞宣言”が必要だ
米中が狂ったように行っている技術競争から降りること。
負けを認めること。
老人の意見を中心に動いている社会に、新しい思想や技術は当然入らない。
モノづくりは世界の市場で戦えない、戦えるはずのIT技術では完敗
衰退国家の生存戦略としてはやはり”観光”しかない
全国を古い町並みにし、国全体を観光地にする。
一部はアニメやAV等の文化街にする。
安い外国労働者を追い出し、就労ビザを取得していない労働者には罰金を。
それに対して大金抱えた外国人観光客を呼び込み、金を落としてもらう。
超高級ホテルサービスを充実させる。
国内では年金支給額を減らし、法人税や相続税を2倍に。
生活保護を撤廃し、医療費は3割を自己負担、
加えて富裕税やペットショップ税、長寿税の導入で、ベーシックインカム財源を確保
安楽死の合法化で難病患者にいつでも人生からドロップアウトできる選択肢を与える。
俺らは地方でダラダラと暮らしていけばいい。
602:オーバーテクナナシー
19/11/12 13:19:26.19 LXuMZBU8.net
無用者階級は虐殺するしかない
放っておけば害悪にしかならない
繰り返す
無用者階級は虐殺するしかない
603:オーバーテクナナシー
19/11/12 13:21:22.31 Rc2/FIBb.net
おまえらの職場って何か進んだか？
まさかFAXなんか使ってないよな？
604:オーバーテクナナシー
19/11/12 14:30:45 TSqFwWI8.net
>>550
キリスト教の神って別に善でもないぞ
現代的な感覚で見れば良くて暴君、悪くて邪神ってとこだろ
605:オーバーテクナナシー
19/11/12 14:35:37.54 TSqFwWI8.net
>>570
本当に完全な社会を目指すなら天皇なんて要らないんだよな。
国民の誰かが指導者になる事はあっても、その親族が優遇されたりなんてあってはならないしな
そもそも、完全ならパレードの警備なんか要らないはずなんだよな。誰か不満を持つ者が居て、何かやらかす懸念があるから警備を置いているわけで。
全員の不満を無くしてこそ完全な社会というもの
606:オーバーテクナナシー
19/11/12 14:59:41.84 UN8iFe8L.net
奇点で世界を変えるのは我が国です
倭奴を縄文時代にタイムスリップしてあげます
白豚は奴隷にします
雌は苗床
雄は肉体労働
607:オーバーテクナナシー
19/11/12 15:08:27 l1H8gh76.net
>>573
裏のテーマって何やねん。地球視点で見れば多神教社会だし、別に一神教に統一しなくとも特異点到達は可能じゃね？
608:オーバーテクナナシー
19/11/12 15:46:27 cHD/zpQZ.net
>>576
無用者階級を殺すと購買力が減り需要が減り企業は倒産し資本主義崩壊。
609:オーバーテクナナシー
19/11/12 15:50:22.62 xXlueV+4.net
>>579
社会において重要なのに理解し難い部分において
指導者は指導される側から、常にお前は俺たちなのか？
と、問われ続ける問題がある
単なる有能な指導者がトップに付き、それで何もかもが上手く行くなんてことは遥か古代に否定されている
だからこそ、すべての国において、民衆側のその問いに答えられる存在が置かれている
それが天皇であり選挙で選ばれた大統領であり女王陛下であり共産主義の思想であったりするんだ
それを無視、もしくは不要なものとして完全な社会を語るなんてのは片腹痛いし、それを未来、克服できるというのなら、有史以来克服できた試しのないそれを成し遂げた存在は、もはや人類と呼ぶべきではないと思うな
610:オーバーテクナナシー
19/11/12 16:10:17.48 v7awRn2d.net
>>573
そらAIも多様性が必要と判断するでしょ
生物が１種類ならわずかなきっかけで絶滅してまう
611:オーバーテクナナシー
19/11/12 16:12:08.60 v7awRn2d.net
融合だなんだとぬかしてたのは現状スパコン斎藤だけだよ
612:オーバーテクナナシー
19/11/12 16:37:14.60 5/qlJj/6.net
ただ、村くらいの規模だとみんなで話し合うことはできるけど、
規模が大きくなると独裁的な人が決めないと、人々は、まとまらないといわれるな
613:オーバーテクナナシー
19/11/12 16:52:05 hSBK9ChQ.net
>>573
争わないで良いぐらい豊かになるから何を信仰してても良いんだよ
一神教による世界統一と融合なんて意味が無い闇の支配は終わってる
多様性を維持できたまま調和出来るだけの周波数に達してる
614:オーバーテクナナシー
19/11/12 16:56:55.58 tsHDowIp.net
>>573
シンギュラリティは物理法則であって誰かの意思によって成されてる訳じゃないから
一神教とは関係ないと思うけどなあ
615:オーバーテクナナシー
19/11/12 17:05:17.13 xXlueV+4.net
シンギュラリティの裏テーマってか、シンギュラリティ批難者の中に、言ってることは最後の審判と同じもので宗教的だって言ってる人がいるだけでは？
シンギュラリティって考え方の根本に若干香ばしい部分があるのは認める
616:オーバーテクナナシー
19/11/12 18:09:24 FGMRpuSy.net
>>588
シンギュラリティが物理法則って（；ﾟдﾟ）
技術開発って誰かがやるんですけど、（；ﾟдﾟ）
まあAIがやるようになるらしいんですけどね（；ﾟдﾟ）
617:オーバーテクナナシー
19/11/12 18:16:27.50 LPZOZQif.net
生物進化、科学技術進化の過程において起こる地球の覇者の交代という宗教では表せない事象に勝手に「最後の審判」を当て嵌めて批判するのは筋違いだと何回も言っているのだが。
ネアンデルタール人がホモサピエンスに負けたのも最後の審判なんか？
618:オーバーテクナナシー
19/11/12 18:19:15.41 gu61aDkb.net
>>586
AIというよりITで直接民主制はできんもんかね。
619:オーバーテクナナシー
19/11/12 18:24:53.45 eYInqDI7.net
ブロックチェーン暗号化でネット投票とかはできるかもね
620:オーバーテクナナシー
19/11/12 18:34:48 FGMRpuSy.net
ブロックチェーンいらない。
政府が投票クラウドやればいいだけ。
621:オーバーテクナナシー
19/11/12 18:58:33.90 j6QtnU9R.net
ここも、ソフトバンクピンチ説は噂になってるの？
622:オーバーテクナナシー
19/11/12 19:07:25 ga56iy4m.net
なってないし、ピンチでもなんでもないからな
ビジョンファンドは本体と切り離されてるから、ファンドが潰れても孫がどうにかなる事はない
配車サービスの世界最大株主だし、失敗する事は無いだろな
623:オーバーテクナナシー
19/11/12 19:42:22 FGMRpuSy.net
9兆円も売り上げあるからちょっと株で遊んじゃった、テヘペロ
624:オーバーテクナナシー
19/11/12 20:00:33.53 aaoWCkXn.net
中国が反ブロックチェーンの意見を検閲し、ビットコイン教育をスタート
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
中国は国策が急にガラッと変わったりするから面白いな。ちょっと前まで愛国的な発言のつもりが急に検閲対象だもんな。
625:オーバーテクナナシー
19/11/12 20:16:45.12 Vhd4joGj.net
仮想通貨ってある意味、ねずみ講で信用創造して
新しい富を創出するようなものだけど、中国はそれでいいと判断したのか
中国の詐欺はダイナミックだから中国国内で凄い詐欺が増えそう
既存金融だけの富じゃ駄目だと判断したかな
それともデジタル人民元の布石に過ぎないのか
まぁ何にせよ、自力で新たな仮想通貨を生み出せない国は金を外国に搾り取られるだけだな
626:オーバーテクナナシー
19/11/12 20:45:37 FGMRpuSy.net
中国はビットコイン禁止したのになんでまたビットコインやる気になったんだろう？
627:オーバーテクナナシー
19/11/12 21:05:08.93 Dwjtu8j6.net
>>583
完全な指導者なら、可能な限り自分の全てを見せていく事じゃないかな？
少なくともこれから信頼される指導者なら
闇が多ければ不信につながるわけで。
628:オーバーテクナナシー
19/11/12 21:10:03 aaoWCkXn.net
>>600
中国は脅威になりそうで潰せる物は潰すけど、潰せなければ取り込んで自分に有利になるように立ち回るという国だからね。いやどの国もそうなんだけど日本が特殊なんだろうな。中国はデジタル通貨構想も前からあったし既定路線だったのかもな。
日本なんか政治家も口でブロックチェーン言ってるだけで本人達は何も理解してないから法整備も全く進まないし詐欺も野放しだからな。
詐欺スピンドル作ったガクトなんか野放しだけど中国やアメリカならとっくに逮捕されてるレベルだろう。
629:オーバーテクナナシー
19/11/12 21:36:05 xXlueV+4.net
>>591
その言こそ宗教的な言い分に聞こえるけども
約束された終わりがあるというのは宗教的な観念から来てないか？ というのが最期の審判的な思想だという批判であり、シンギュラリティを崇高なものとしてる風な言い方は、それを裏付けてしまっているよ
淡々と、技術発展の速度は指数関数的に上昇して、いつか人間個人の主観を置いていくレベルに至るかもしれないという考え方で、自分はそういう未来が来る可能性が高いと思うっていう反論で事足りる
630:オーバーテクナナシー
19/11/12 22:08:13.81 4QThSwj2.net
>>590
いや、物理法則で合ってると思うよ
人間含めてこの世に物理法則に従っていないものはない
631:オーバーテクナナシー
19/11/12 22:19:39.31 fLXyd/vY.net
物理法則って言葉の意味ちゃんと理解して使ってんのかな
シンギュラリティは経験則に基づいた予想でしかないよ
632:オーバーテクナナシー
19/11/12 22:26:36.62 4QThSwj2.net
物理法則も経験則では
633:オーバーテクナナシー
19/11/12 22:28:19.41 4QThSwj2.net
よく言われるシンギュラリティが必ず来るなんてのは思ってないよ
行くとこまで行くだけ
634:オーバーテクナナシー
19/11/12 23:02:24 fLXyd/vY.net
>>606
そういう意味じゃなくて「物理法則」は物理学上の法則
シンギュラリティも様々な仮説があるけどカーツワイルが提唱する「収穫加速の法則」は自然科学の法則として認められていない
635:オーバーテクナナシー
19/11/12 23:10:29 GtHjCA/m.net
604が言ってるのは決定論に近いことやろ
収穫加速も自然物理も含めてせやなって感じ
636:オーバーテクナナシー
19/11/12 23:14:35 d/1Nbc8E.net
法則はたいがい数学。
637:オーバーテクナナシー
19/11/12 23:22:17 cYFlgVT6.net
>>602
＞詐欺スピンドル作ったガクトなんか野放しだけど中国やアメリカならとっくに逮捕されてるレベルだろう。
人様を詐欺師呼ばわりとかひでーな
おたくの書き込みV系板とたぬきに晒しといたわ
上の方で指摘あったけどさ
おたくらの謎の上から目線なんなの？
腹立つんだけど
638:オーバーテクナナシー
19/11/12 23:24:08 cYFlgVT6.net
スレ住人も荒らしもカスなスレって珍しいな
めちゃくちゃにしてやろうか
639:オーバーテクナナシー
19/11/12 23:29:34 TI0hqMsY.net
何だこいつw
640:オーバーテクナナシー
19/11/13 00:07:13 X5x0Brt7.net
違う観点でシンギュラリティが目指す所が世界統一だとしたら国境が無くなるんだろ？
641:オーバーテクナナシー
19/11/13 02:31:03 S7p2Io11.net
>>610
フレミング右手の法則など物理法則だが。
642:オーバーテクナナシー
19/11/13 03:21:59.34 apbZ0etD.net
>>608
統計学とかになるんじゃね❓
643:オーバーテクナナシー
19/11/13 03:38:03.15 Ov5IwfET.net
>>590
物理法則じゃなくて物理現象の類だわね
カーツワイル師は臨界とか暴走反応とか使って表現してる
644:オーバーテクナナシー
19/11/13 04:39:15.71 nq9LtcXX.net
起こってもないものを物理や現象という言葉を使うのはどうかと
645:オーバーテクナナシー
19/11/13 05:49:05.88 fjkxtxge.net
「物理法則を自力で発見」した人工知能
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
646:オーバーテクナナシー
19/11/13 06:39:09.96 bc2qU/tI.net
人間の時間感覚での技術の急激な発展はすでに起こってるでしょ
シンギュラリティは別に現象じゃない 人間基準の特技点に名前つけただけ
647:オーバーテクナナシー
19/11/13 06:39:50.00 bc2qU/tI.net
特異点です...
648:オーバーテクナナシー
19/11/13 07:50:12.13 2mmc3RlF.net
AI学習訓練コスト「ムーアの法則超え」、劇的増加に警鐘
URLﾘﾝｸ(www.technologyreview.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
＞1959年から2012年までの間、計算量はムーアの法則に従って2年ごとに倍増していた
＞今日では、2012年以前の7倍以上早いペースで計算量が倍増している
649:オーバーテクナナシー
19/11/13 07:56:40.69 2jINHuvl.net
>>603
だからカーツワイルのいうエポック5を約束された終わりだと認識するのが、ましてやそれが宗教的観念から来てると認識してるのが間違いなんだって。
収穫加速の法
650:則の情報加速進化の通過点でしかない超知性誕生、神人類誕生を終末と認識するのは人間至上主義の観点に立っているからだよ。 人間が地球の覇者でなくなる事実を指摘するのは宗教的観点からではない。
651:オーバーテクナナシー
19/11/13 08:36:31.20 CIycR0NA.net
>>623
人間は人間中心主義をやめたくなるって言う意味？
機械の計算力をどんどん改良してるのは人間なんだけど。
652:オーバーテクナナシー
19/11/13 08:55:55 nq9LtcXX.net
つまり人間の視点から考えるから死が怖いもの、終末と考えてしまう
神の視点から見ると魂は不滅なので始まりであり喜ばしいもの
シンギュラリティの後に来るのはユートピアなのです
653:オーバーテクナナシー
19/11/13 08:59:15 RDch73hj.net
>>625
人間は自分で自分を助けないと神様おこるぞ。
654:オーバーテクナナシー
19/11/13 09:01:04.70 qdKxk14I.net
>>623
そもエポック5以降についてはカーツワイル自身が認めてる予想に過ぎない
なにせシンギュラリティはその地点を特異点と置くことで、それ以降の予想が無意味化するっていう予想だからだ
つまりこれ以降の話についてはある種の放り投げがされており、その部分についてあらゆる予想や批判はあって然るべきだと思うよ
それ以降を語ってるのは言ってみれば語る人の信仰に寄ってしまうし、それを単純に否定もできない
あなただって通過点に過ぎないと語るそれはそうであって欲しいという願望でしかなく、どうなるかなんて自分だって分からんと答えるのが真摯な対応だと思うけど
655:オーバーテクナナシー
19/11/13 09:05:48.83 2jINHuvl.net
>>624
人間も情報。よって人間も収穫加速の法則の範囲内、人間が機械の計算能力を高めているのも収穫加速の法則の範囲内。
656:オーバーテクナナシー
19/11/13 09:07:02.37 RDch73hj.net
どうなるかわからない事なんか起こすのちょっと待った方がいい。
657:オーバーテクナナシー
19/11/13 09:10:21.58 nQZEwSbP.net
>>628
マジでこれ
反論するには人間至上主義を持ち出すしかない 反論にならないけど
658:オーバーテクナナシー
19/11/13 09:12:08.91 RDch73hj.net
>>628
現に政府がAIを規制しようとしてるんじゃなかったっけ？
そういうの当然予測されるはずなのにそれ収穫加速の法則の範囲なの？
659:オーバーテクナナシー
19/11/13 09:13:29.35 bc2qU/tI.net
>>631
その「予想される」っていう考え自体が人間中心になってる
660:オーバーテクナナシー
19/11/13 09:16:25.18 RDch73hj.net
>>632
あたりまえだよね？
人間が危なくなるならどうしようかになるんだから。
何が不思議なの？
661:オーバーテクナナシー
19/11/13 09:17:43.85 2jINHuvl.net
>>627
論点がずれてるよ、誰もエポック5以降の話はしていない。特異点以降は確かにホモサピエンスではまず真の状態を把握出来ない。
しかし兆が一、超知性や神人類がホモサピエンスを絶滅させようとしたとしても(そんな事はまずないだろうが)それは現在のホモサピエンスの宗教的観念とは何ら関係性がない。
ただその事象が起こる可能性に勝手に「最後の審判」とかレッテル張りしてシンギュラリティが宗教的観点から来るものだと誤認しているだけ。
662:オーバーテクナナシー
19/11/13 09:19:31.10 bc2qU/tI.net
>>633
当たり前だと思うし不思議じゃない
事柄に対して人間がどうしようああしようって思うって行動するのは当然だけどそれはあくまで結果でしかない
663:オーバーテクナナシー
19/11/13 09:19:32.87 6AqY4E0+.net
>>624
機械の計算力もAIが改良するようになるよ
664:オーバーテクナナシー
19/11/13 09:24:28.80 RDch73hj.net
>>635 >>636
人間が危なくなりそうなら機械の開発規制して色々相談先にやった方がいいよね？
665:オーバーテクナナシー
19/11/13 09:27:06.88 6AqY4E0+.net
誰が作ったにせよこの宇宙はAIシステムが運用してるんだからそれに近付こうとするのは当然だ
AIを恐れるのは愛のない間違った人達だからだAIは愛を生かすそう言うシステム
666:オーバーテクナナシー
19/11/13 09:28:08.60 2mmc3RlF.net
>>638
シミュレーション仮説はまだオカルトなのでNG
考えても無駄な領域 科学ではない
667:オーバーテクナナシー
19/11/13 09:31:51.03 nQZEwSbP.net
>>637
見てるとちょっと論点というか視点が違う気がする
635はある意味人間が自分の意思”だと思っているもの”でいろいろしようが無意味って主張でしょ
637が人間が物理の法則とは無関係に「意志の力」で物事を決められると思っているならそれは話が食い違って当然だけど
668:オーバーテクナナシー
19/11/13 09:36:32.73 nQZEwSbP.net
人間は自由意志ある派(人間は”自分の”力で物事を決定できる)は当然議論するだろうし、
自由意志無い派(人間も法則の範囲内)は機能として人間を演じる結果議論して行動するしで結局やることは変わらん
669:オーバーテクナナシー
19/11/13 09:54:21 RDch73hj.net
>>640 >>641
人間の意思を計算に入れるなら情報理論かなんかの法則なんじゃないの？
機械を作ってるのは人間の情報の法則で、機械の性能は人間の情報の法則の結果なので、
機械のやる事は結局人間の情報の法則で支配されてるってことだよね？
今のうちはだけど。
だから今の内なら人間が危なくならないよにどうにかできるんじゃないかな？
670:オーバーテクナナシー
19/11/13 09:56:12 6AqY4E0+.net
出来ねーよ諦めろw
671:オーバーテクナナシー
19/11/13 10:01:21 RDch73hj.net
>>643
諦めちゃだめだー！！(ﾉ*＞□＜）ﾉ
672:オーバーテクナナシー
19/11/13 10:06:49 nQZEwSbP.net
>>642
言いたいことは多分だけど分かる、すごく分かるんだけど機械が支配されてる人間もまたもっとスケールの大きい根源的な法則に支配されてるっていう考えだからやっぱり話の軸が違ってきてしまう
人間が将来を考えて議論するのは歓迎だし思う存分やればいいと思うけど、その結果技術革新を止めるのも止まらずにシンギュラリティ迎えるのもなるようになっただけって考え
自分がこの考えなんでバイアスかかった言い方になってたら申し訳ないんだけど、
あなたが考えてることを否定するわけじゃ無くて議論するべきって主張すればいいし、それに感化された人が出てきて行動が起きるのも頭の中で考えて行動が起きないのもいいけどそれらぜーーーーんぶひっくるめて法則の範疇ですよ、って主張
だからなげやりに感じる言い方かもしれないけど各々好きなこと言えばええんちゃうとは思う
673:オーバーテクナナシー
19/11/13 10:07:52.49 z/OgjYG+.net
>>515
シンギュラリティ否定派を「シンギュラリティはもはや科学なのだから、否定派は宗教だろ！」
と否定派をディスる為に宗教と同一視するレスは、ここで何度も何度もよくみたけどなあ
日常的に「○○は宗教！」と言う場合は、宗教に対して侮蔑の意味を含まれてね？
674:オーバーテクナナシー
19/11/13 10:12:45.88 6AqY4E0+.net
>>644
諦めるも何もその気ないしw
AIを危険視してない
675:オーバーテクナナシー
19/11/13 10:16:06.41 RDch73hj.net
とりあえずは人間にとっていいかどうか関係無く色々思いついて何かやってしまうようなAIを作って
ノーベル賞取ろうとするようなマッド博士を病院に入れて監視するべき。
研究はやらせてもいい。
危なくなりそうになったらやめさせる。
676:オーバーテクナナシー
19/11/13 10:18:11.95 RDch73hj.net
>>647
病院に入って欲しい。
677:オーバーテクナナシー
19/11/13 10:21:52.22 9g6BfdVr.net
人間～～～～～
678:オーバーテクナナシー
19/11/13 10:23:35.00 RDch73hj.net
>>650
AIなの？
679:オーバーテクナナシー
19/11/13 10:27:28.01 qdKxk14I.net
>>634
こっちもシンギュラリティを否定するつもりなんてないよ
最後の審判染みた観念だとしてる否定派も、結構無理筋な理屈だなと思ってるし
けど、この最後の審判だと感じてしまうのは、やっぱりカーツワイル自身がエポック5以降を単なる予想でしかないとは言え、語ってしまっている以上、起こる批判であり、それを誤認としてしまうのもどうなのと考えてる
だって先にその宗教的な部分に触れてしまったのがカーツワイル側なんだもの
この部分を語ってしまっている以上、その理屈の根っこには、本当に宗教的な考えは無いのかって批判は引き剥がせなくなってる
680:オーバーテクナナシー
19/11/13 10:35:22.91 hJL99+be.net
3Dプリンターで人工血管 佐賀大が臨床研究、来春移植へ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
681:オーバーテクナナシー
19/11/13 10:54:05 2mmc3RlF.net
>>648
科学研究の自動化は産総研がやっている
682:オーバーテクナナシー
19/11/13 10:57:57 hJL99+be.net
Seagate「2026年にはHDDの容量は50TBに達する」 [402859164]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
683:オーバーテクナナシー
19/11/13 11:04:40 j5iaoJll.net
>>652
エポック5、及びエポック5以降を宗教的部分と感じる人達がいても、「ああ、人間至上主義者なんだな」で終わりでしょう。
収穫加速の法則、情報進化に宗教的要因なんてない以上、エポック5を宗教的と感じる人がいたところでどうも出来ない訳だし。
684:オーバーテクナナシー
19/11/13 11:22:31.99 qdKxk14I.net
>>656
それはその通り
それで終わる話だし、肯定派だってカーツワイルの未来予想は妥当だと思ってるから肯定してるで終わる話なんだよ
けれど最初に>>591において最後の審判的だと批判するのは筋違いだと言ってしまっている
けど、人間主観で考えるならその批判は筋が通ってるわけだ。お前だって人間主観でしか考えてないじよないかと。
一方で肯定派がシンギュラリティとは地球上の覇者が交代する事だと語っている点についても、別にシンギュラリティはそこまでも言ってない
これまで当たり前に続いてきたことが、これからも当たり前に続いた結果、人間個人の観念を飛び越えた事象が起こるっていうだけの話なんだから
結局肯定派の内にも否定派の内にも、その宗教的観念があるんだから、批判は起こるし、その批判はそれほど的外れでもないし、一方でたからどうしたで流してしまっても良いものなんだと考えてる
685:オーバーテクナナシー
19/11/13 11:25:26.28 2mmc3RlF.net
686:ウーバーAI研究所前所長や「ルンバの父」集結、ロボットOS開発へ https://www.technologyreview.jp/nl/ai-mavericks-want-to-build-a-better-brain-for-industrial-robots/ TRIが、ホームロボット研究のビデオを公開 https://robonews.net/2019/10/05/tri%e3%81%8c%e3%80%81%e3%83%9b%e3%83%bc%e3%83%a0%e3%83%ad%e3%83%9c%e3%83%83%e3%83%88%e7%a0%94%e7%a9%b6%e3%81%ae%e3%83%93%e3%83%87%e3%82%aa%e3%82%92%e5%85%ac%e9%96%8b/ https://www.youtube.com/watch?v=6IGCIjp2bn4
687:オーバーテクナナシー
19/11/13 11:27:51.24 vH8WImA1.net
まず、
人間至上主義と、人間中心主義とシンギュラリティが曖昧で、
仮に、
キリスト教的？、
シンギュラリティが訪れる場合に、
多神教の国？が、
信条的に
それを受け入れられる場合と、
受け入れられない場合で、
どう言う違いがあるの？
688:オーバーテクナナシー
19/11/13 11:29:57.25 vH8WImA1.net
それ以前に、
多神教の国？は、
信条的、信仰的に、
なじまないからと言って、
キリスト教的シンギュラリティを受け入れないなんて、
選択肢はあるの？
689:オーバーテクナナシー
19/11/13 11:36:55.95 vH8WImA1.net
オレは、
いわゆる神を頂点とした宗教による洗脳より、
通貨を頂点とした、
ある意味、宗教と同じシステム的な洗脳によって、
社会は動かざるを得ないと思ってるから、
信条的、信仰的になじまないからといって、
シンギュラリティを受け入れる受け入れないと言う選択肢は、
無いというか、
仮に選べたとして、
受け入れないと言う選択肢を取れば、
その国が、衰退し、
いずれ消えるか、
体制変換を求められるだけだと思うんだが、
それとも、
シンギュラリティが、
GODLIKE MACHINEの誕生を意味しているのなら、
人間に選択の余地も何も、
キリスト教どころか、
人間が存続できるかどうか？と言う話になるはずだけど、
いろいろと前提にしている物が分からない。
690:オーバーテクナナシー
19/11/13 11:55:49.58 j5iaoJll.net
>>657
いや、ちゃんと文読んでよ。収穫加速の法則によって起こる事象に「最後の審判」なんてレッテル張りするのが筋違いだって言ってるだけなんだが？
DD論に持っていくなよ。
691:オーバーテクナナシー
19/11/13 11:56:57.26 S6hxZiI+.net
アダムとイヴが禁断の果実を食べ
労働と出産の苦痛という罰から解放されるのが
人類の普遍的な願望だと思うがね。
そもそも宗教は生活に根ざした規範と秩序を守らせるために
神という絶対的な権威や神秘を利用しているのであって、
犯罪の抑止や心の安寧をもたらすものの手段に過ぎない。
宗教はただの統治の手段みたいなもの。
692:オーバーテクナナシー
19/11/13 12:00:32.58 qdKxk14I.net
>>662
だって収穫加速の法則を語るカーツワイル自身が宗教的価値観から抜け出せない部分があるんだから、それを最後の審判から来た発想だって批判は常にあるよ
レッテル張りじゃなく、法則の前提を考えてるカーツワイル自身への批判であり、それを無批判で信用している側への批判としては筋が通ってるじゃないか
693:オーバーテクナナシー
19/11/13 12:10:25.16 j5iaoJll.net
>>664
だからさ、宗教的事象ではない理論を提示して、それに宗教的な何かを感じる人がいてもどうしようもないよね？
それとも収穫加速の法則自体が宗教的だって言いたいの？
694:オーバーテクナナシー
19/11/13 12:12:46.21 vH8WImA1.net
いやまあ、
宗教的価値観なんてものを言ってしまえば、
現在の大体の倫理や常識なんてものは、
宗教的価値観の延長にあるはずなんだけど？
悪いことをしたらダメとか、バチが当たるとか、
良いことをいたら、良いことがあるとか、
何の保証もないけどね。
例えば、
地球温暖化と言う考えでは、
CO2が増えれば、
地球環境が悪化して、
人類に跳ね返ってくる。
これも宗教的な考えが根源にあるとも言えるわけだけど、
多神教だから�
695:ｯ入れる、 一神教だから受け入れるとか、 そんな判断基準で動いてるの？
696:オーバーテクナナシー
19/11/13 12:14:03.78 j5iaoJll.net
>>664
「カーツワイル自身が宗教的価値観から抜け出せない部分」って何？明確に答えてよ。こっちは収穫加速の法則、情報進化は宗教的観念から生まれたものではないって答えているだからさ。
697:オーバーテクナナシー
19/11/13 12:15:37.28 WGaaZMwk.net
人類を憂う前に自分を憂えよニートども
特にID:RDch73hj
都合が悪いのか知らんが必死すぎ
698:オーバーテクナナシー
19/11/13 12:20:11.40 qdKxk14I.net
>>665
なんかカリカリしてる？
収穫加速の法則を考えた側に宗教的観念があって、じゃあ法則だって宗教的じゃないかっていう批判はあるだろうし、だからと言って収穫加速の法則っていう考え方の価値はそうであろうとそうでなかろうと減じるものじゃないよねってだけの話でしょ
699:オーバーテクナナシー
19/11/13 12:23:25.24 qdKxk14I.net
>>667
えっと、そちらこそちゃんと読んでくれてる？
カーツワイル自身がエポック5以降のことを語ってしまっている以上、彼には宗教的価値観が存在してるって一応言ってるんだけども
700:オーバーテクナナシー
19/11/13 12:24:13.15 vH8WImA1.net
いやまあ、
なんて言ったら良いんだろうか？
仮に、
収穫加速の法則に宗教的概念があって、
シンギュラリティがキリスト教的な物だったとして、
最終的に
どう言うデメリットが発生するの？
また、
何を解決したいの？
701:オーバーテクナナシー
19/11/13 12:24:14.93 WGaaZMwk.net
日本でもAI脅威論が出てきたのはシンギュラリティのせい
極端な考えは極端な考えを引き寄せる
カーツワイル死ね
702:オーバーテクナナシー
19/11/13 12:25:50.22 WGaaZMwk.net
ターミネーターも戦犯だからキャメロン死ね
続編作るんじゃねぇよ
703:オーバーテクナナシー
19/11/13 12:26:28.63 6/XLPAJ/.net
最近、1年ぶりにここ覗いているけど過疎ってるなw
704:オーバーテクナナシー
19/11/13 12:28:00.66 WGaaZMwk.net
そしてチャンスしないニートのお前らも死ね
中年ニート「社会進出のラストチャンス」、政府の支援は結実するか
URLﾘﾝｸ(newswitch.jp)
705:オーバーテクナナシー
19/11/13 12:31:35.80 j5iaoJll.net
>>670
エポック5以降の世界を語る事で何の宗教的価値観が発生するの？具体的に答えてよ。まさか人間以上の知性を持つ存在が生まれると指摘する事が宗教的価値観とか言わないよね？
706:オーバーテクナナシー
19/11/13 12:32:31.55 b0WV1w+m.net
人工知能の発展する過程によるでしょ？
Siriやソフィアのように個別に進化する時間軸
インターネットがスカイネットになる過程
個別の人工知能が中央集権化するのか
マザー知能が個別のAIを統一してしまうのか
現地球上の国家のようなバラバラのまま長く存続するのかどうかを考えると
人工知能が効率的に管理するシステムとするならば、いつかは統一されてしまう懸念がある。
するとその先にはターミネーターが浮かぶわけです。
707:オーバーテクナナシー
19/11/13 12:34:12.20 WGaaZMwk.net
嵐嫌いだけどお前らよりは立派だわ
働かず結婚しないニートは死ね
「嵐」の二宮和也さん 一般女性との結婚を公表
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
708:オーバーテクナナシー
19/11/13 12:36:27 WGaaZMwk.net
働けさもなくば死ね
お前らがすべきはこの二択
709:オーバーテクナナシー
19/11/13 12:40:20 qdKxk14I.net
>>676
エポック5及びエポック6の話を見て、あれは宗教的じゃないと言えるのならもう何も言えないよ
こちらはあの部分は十分に宗教的だと感じたし、君は感じなかったってことだろ？
710:オーバーテクナナシー
19/11/13 12:49:40 hJL99+be.net
オリンパス、不妊治療補助AIの開発に成功 [377482965]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
711:オーバーテクナナシー
19/11/13 12:51:43.75 j5iaoJll.net
>>680
論点ずらさないでよ(二回目)
こっちはエポック6の事なんか言ってないし、ポストシンギュラリティの事なんか語った時点でハラリでもテグマークでもSFに半身突っ込んだ話になるのは避けられないよね。
何せ科学技術進化が人間の認識能力を遥かに上回った時代の話なんだから、人間では正確に語るのは不可能だよね。
で、「エポック5」を語る事で発生する宗教的価値観を具体的に答えて頂きたいですね。
712:オーバーテクナナシー
19/11/13 12:59:36 AsWf/GYQ.net
シンギュラリティを予測してるのが宗教と同じに見えても別にいいんじゃないかな？
技術開発をやりたい放題ほっぽったらシンギュラリティが起きそうになるのに関係無いし。
713:オーバーテクナナシー
19/11/13 13:02:09.86 Z9I+2+xe.net
>>680
宗教に限らず対象を〇〇的とか△△的と捉える観点は、
その気になればすべての事象に無数に見いだせることはわかってる？
例えば事象Aについて考える時、それを心理学的に捉えることも社会学的に捉えることも可能なように。
君はシンギュラリティを宗教的な観点で捉えているに過ぎないのに、
それをさも真理のように語り過ぎだよ。
714:オーバーテクナナシー
19/11/13 13:08:05.03 AsWf/GYQ.net
だいたい科学だって宗教と似てるって言う人だっているよね。
715:オーバーテクナナシー
19/11/13 13:13:39 s+z7Mb9i.net
お前ら糞ニップは滅びる運命にある
抗わずにそれを受け入れろ
716:オーバーテクナナシー
19/11/13 13:17:00 qdKxk14I.net
>>682
君はエポック5もエポック6も宗教的じゃないって感じたんだろ？ こにらは宗教的だと感じた。だからカーツワイルには宗教的な観念は当然にあるし、宗教的だとの批難は筋が通ってるって話なんだって
なら、もうそこは相容れないじゃないか
カーツワイル自身が語り得ないとしている部分を語ってしまってる点に宗教的だなと感じた側とそうでない側の話なんだからさ
717:オーバーテクナナシー
19/11/13 13:17:13 6dygPz2X.net
「宗教無き科学は欠陥であり、科学無き宗教は盲目である」
A・アインシュタイン
718:オーバーテクナナシー
19/11/13 13:19:37.57 AsWf/GYQ.net
>>686
なんで？
719:オーバーテクナナシー
19/11/13 13:27:45.99 nhlUiiMG.net
>>675
AI・ロボット化の進展により全労働者失業で一億総ニート。
720:オーバーテクナナシー
19/11/13 13:29:36.05 AsWf/GYQ.net
>>690
一億総株主ニート。
721:オーバーテクナナシー
19/11/13 13:35:18 n4Y2CrQd.net
科学か宗教か、という論争よりも
科学的なステップを踏んで実験と検証のサイクルを繰り返し行うことが重要なんじゃない？（鼻ホジ）
722:オーバーテクナナシー
19/11/13 13:37:29 AsWf/GYQ.net
>>692
重要かはあっても科学か宗教かが話したいんでしょ？
723:オーバーテクナナシー
19/11/13 13:46:51.57 2mmc3RlF.net
トランセンデンスって日本の配給会社が金出して作ったんだな
724:オーバーテクナナシー
19/11/13 13:53:40.61 2mmc3RlF.net
違うわ
アメと中華だった
725:オーバーテクナナシー
19/11/13 14:03:41 6dygPz2X.net
科学の世界に宗教の話を持ち込むと哲学の世界になってくるからややこしいぞ
哲学スレになるからあまり宗教の話はしない方がいいと思うけどな
726:オーバーテクナナシー
19/11/13 14:11:16 AsWf/GYQ.net
宗教も人間の脳の動きの一種だから人工知能を作るのに脳の動きを参考にするなら
科学の世界に宗教の話を持ち込む事もあるかも。
727:オーバーテクナナシー
19/11/13 14:57:00 2X/DY+V/.net
なんでもいいから今よりいい時代にしてくれや
728:オーバーテクナナシー
19/11/13 15:05:45 AsWf/GYQ.net
どうなったらいい時代なのかな？
729:オーバーテクナナシー
19/11/13 15:11:38.91 nq9LtcXX.net
アメリカは日本人の想像以上の宗教大国だからな
イスラエルを支援してるのも最後の審判がくるとおもってるからだ
カーツワイルはユダヤ人
最後の審判をコンピュータによってもたらそうというのがシンギュラリティ思想
730:オーバーテクナナシー
19/11/13 15:16:32.60 vH8WImA1.net
いやまあ、
シンギュラリティが宗教的かどうかは別に
どっちでも良いんだけど、
宗教的だった場合に、
宗教的である事が原因で引き起こされる問題には、
どう言うものがあるの？
また、
仮に、
宗教的じゃないシンギュラリティがあると考えたら、
それとの違いはどうなってるの？
731:オーバーテクナナシー
19/11/13 15:23:29.05 vH8WImA1.net
仮に
宗教的なシンギュラリティと、
宗教的でないシンギュラリティで、
引き起こされる問題に差異がない場合、
シンギュラリティが、
宗教的であるかどうかは、
無理に議論する意味が
あまり分からないんだけど？
732:オーバーテクナナシー
19/11/13 15:27:46.19 vH8WImA1.net
要は、
宗教的なシンギュラリティと、
そうでないシンギュラリティに、
差異があるから、
シンギュラリティが宗教的であることの、
問題性が議論されるべき
と言う事だと思うんだけど、
シンギュラリティが宗教的だーと言う話を
733:したいだけなら、 それは、 申し訳ないが、 単なる定義や仮定の話で、 いやまあ、 好きに定義なり仮定したら良いんじゃない？ と言う程度の話で、 何を問題にしているのか？が、 よく分からないんだよ。
734:オーバーテクナナシー
19/11/13 15:28:16.81 2mmc3RlF.net
松田卓也 「教育のシンギュラリティ」
URLﾘﾝｸ(singularity.jp)
735:オーバーテクナナシー
19/11/13 15:31:54 nq9LtcXX.net
収穫加速の法則というのがもろ宗教用語というのに気づいてないのか
Law of Returns
すべてのユダヤ人はイスラエルに来る権利がある
イスラエルの基本法だ
それに加速をつけくわえたのが
The Law of Accelerating Returns
ダブルミーニングになっている
単なる科学技術だけのことではなくてイスラエルの民の帰還が
加速されるということでもある
そして迎えるのが最後の審判だ
736:オーバーテクナナシー
19/11/13 15:37:44.25 vH8WImA1.net
いや、だから、
シンギュラリティが、
宗教的である事に特化された問題があるはずなんだけど、
それがないなら、
宗教的であるとか、
宗教的で無いとかは、
別に、どうでも良いと思うんだけど、
宗教的であるかどうか？
と言うポイントのみが
最重要視されるべき問題になってるって事？
737:オーバーテクナナシー
19/11/13 15:42:14.49 vH8WImA1.net
シンギュラリティが
宗教的であるかどうかが、
議論の中心と言うか
目的であるなら、
そんなのは、
定義や仮定の部分であって、
個々人が好き勝手に設定できてしまう。
そこを議論の対象にしたら、
単なる、
本人の信条の話で、
終わりがないと言うか、
そりゃ好きにしたら良いんじゃ？としか、
言いようが無いような。
738:オーバーテクナナシー
19/11/13 16:05:47 2mmc3RlF.net
シンギュラリティって単に予測されてる事象のことでしょ
その事象に名前と年代を付けただけ
739:オーバーテクナナシー
19/11/13 17:14:27 jv616D4p.net
シンギュラリティは宗教的思想だから実際には到来しないとでも言いたいのかな？
740:オーバーテクナナシー
19/11/13 17:18:21 2mmc3RlF.net
何をもって”特異点に到達した”と言えるのかが不明瞭
741:オーバーテクナナシー
19/11/13 17:20:12 kK0ZdZ83.net
有限は無限を包摂出来ないんだから、どこまで行ってもホモ・デウスにはなれない
742:オーバーテクナナシー
19/11/13 17:22:36.69 qdKxk14I.net
>>709
宗教的思想が入ってるからと批判する人間は恐らくそう思っている
だからそこへの反論としては、シンギュラリティは宗教的思想ではない
というより、宗教的思想であろうとなかろうと関係ないが適切
743:オーバーテクナナシー
19/11/13 17:30:48.30 AsWf/GYQ.net
>>710
新井おばさんの定義だと、AIが自分の知能を一倍以上に改良し続けられるようになった時。
744:オーバーテクナナシー
19/11/13 17:31:14.03 Ov5IwfET.net
>>710
AIの自己複製が止まらなくなったとき。
745:オーバーテクナナシー
19/11/13 17:36:08.09 kK0ZdZ83.net
有限の存在はどこまで自分の知能、行動範囲を拡大出来ても、無限にはなれない
つまりホモ・デウスにはなれない
当たり前のことなんだけどな
746:オーバーテクナナシー
19/11/13 17:37:31 egvDUfts.net
>>710
人間並みにいろいろな分野に適用できて人間と同程度のスコアが出せる人工的な知能ができたとき
747:オーバーテクナナシー
19/11/13 17:39:49 2mmc3RlF.net
>>713
>>714
とするとAI以外の科学的ブレイクスルーとかは関係ないってことか
どっかの機関や組織がAGI自己改良＆複製ループを達成できれば特異点なのね
748:オーバーテクナナシー
19/11/13 17:54:03 Dja5I89p.net
DeepMindの損失は2017年に3億6,800万ドルを計上
URLﾘﾝｸ(www.forbes.com)
AlphaGo開発したところって今年もまだ赤字なの？
749:オーバーテクナナシー
19/11/13 17:54:30 AsWf/GYQ.net
>>717
AI以外の科学的ブレイクスルーもAIができるようになるってこと。
750:オーバーテクナナシー
19/11/13 18:08:21 hJL99+be.net
いよいよ人間超え、AI最新事情
URLﾘﾝｸ(tech.nikkeibp.co.jp)
人工知能（AI）の能力が人間を上回る領域が、より高度かつ複雑な方向へ拡大を続けている。
深層学習ベースの画像認識AIが人間の精度を超えたのは2015年のことだったが、今や文章の理解力でも深層学習ベースのAIが人間の精度を上回るようになった。
同時にAI開発における人間の関与度合いも年々低下している。AI開発の領域でも「AIの人間超え」が明白になってきた。人間の常識を超えるAIの最新事情をリポートしよう。
グーグルのAIが「対戦ゲーム」で人間を倒した、囲碁での勝利より画期的な理由
URLﾘﾝｸ(tech.nikkeibp.co.jp)
文章読解でもAIがついに人間超え、グーグルの「BERT」発表から1年で急成長
URLﾘﾝｸ(tech.nikkeibp.co.jp)
『米グーグル（Google）の機械学習手法「BERT」の発表をきっかけに、この1年で状況が激変した。』
751:オーバーテクナナシー
19/11/13 18:33:16.10 p/a4vxss.net
所で、地球最初の生物ってなんなん？
アミノ酸とかが素材となって単細胞生物が生まれたいうけど、それを今の技術で実現出来るの？
752:オーバーテクナナシー
19/11/13 19:09:52.20 b0WV1w+m.net
>>721
リン脂質のマイクロスフィアやコアセルベートの単なる泡から
自己複製するカプセルが生まれて来る原初の生命誕生の解明は分からないけど
人工的にRNAやDNAを合成する研究はされている。
解明されたら人工知能の自己複製や人工生命に繋がる。
人工生命 Part1
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
>
合成生物は人工生命の範疇ですかね？
6つのコードをもつ「半合成生物」で、自然界に存在しないタンパク質
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
自分たちの人工DNAを転写し、タンパク質に翻訳することもできるようになった
753:オーバーテクナナシー
19/11/13 19:35:36.67 HD2rtc0n.net
>>687
結局エポック5を語る事で発生する宗教的価値観は話してくれないのね。宗教的価値観と言っても色々あるし、最後の審判を当て嵌める事は到底無理という見解は変わらないね。
あとたかだか人間と機械の融合を語っているに過ぎないエポック5は勿論の事、エポック6も宗教的とは思わないね、SFチックだとは思うけど。
「宇宙の覚醒」というネーミングだから宗教的だと思われるんじゃない？言ってる事はただの計算資源の獲得に過ぎないんだけどね。
754:オーバーテクナナシー
19/11/13 20:04:35.95 j7aVaSyw.net
>>720
対戦ゲームに強いAIって、本気で研究開発すれば遊戯王とかでも名人を破れるの？
カードが数千種類あってルールもあって、それぞれのカードがぶつかり合った時の取り決めやら、相手が手札に何持ってるか分からない状態での判断やら複雑なんだけど。
755:オーバーテクナナシー
19/11/13 20:08:07.03 j7aVaSyw.net
>>723
宇宙の覚醒とか高尚な事言う前に、まず地球を完全に征服してみてほしいな。
海底や地下がどうなってるかまだ分からないし、害虫を絶滅させる術すら出来てない、おまけに耐性持つ虫まで現れる始末。
756:オーバーテクナナシー
19/11/13 20:11:49.25 bnSipAif.net
害虫絶滅させたら食物連鎖が狂って別のところで重要な生物が絶滅したりするんじゃない�
757:ﾌ 驕り過ぎだよ
758:オーバーテクナナシー
19/11/13 20:19:07 AsWf/GYQ.net
>>726
結局人間自身が自分は何ができたらいいのかが自分ではっきりしてないので
AGIをどうつくったらいいのかがわからないんじゃないのかな？
759:オーバーテクナナシー
19/11/13 20:47:47.87 qe27YH8j.net
面白い本ないな
テグマークの新作本くらいか
760:オーバーテクナナシー
19/11/13 22:33:31.57 5tWINtwv.net
AIを早く社会実装して大衆を跪かせないと、
我々シンギュラリタリアンが大衆に血祭りにあげられるぞ
もはや愚かな大衆は不要だ。無用者階級なのだ。
シンギュラリタリアンでない愚か者たちは処分しなければならない。
大衆はシンギュラリタリアンの前に跪かなければならないのだ
761:オーバーテクナナシー
19/11/13 22:53:08.76 qe27YH8j.net
本気で言ってるにしろ、ネタで言ってるにしろ、どうかしてる
762:オーバーテクナナシー
19/11/13 23:24:38.80 oI/KxH6V.net
おまえら働いてるならわかるだろ
まだまだAIなんて浸透するわけがない
763:オーバーテクナナシー
19/11/13 23:42:39.41 AsWf/GYQ.net
>>731
ンな事言ってるまにAIが日本の国債売って日銀と勝負始めてるぞ。
日銀今度も勝てるんか？
764:オーバーテクナナシー
19/11/13 23:57:30.21 GutEzbMU.net
みんな・・・がんばれ、もうすこしだ・・・。
ホリエモンが断言、10年後は「遊んで暮らせる時代」がやってくる
URLﾘﾝｸ(www.sbbit.jp)
765:オーバーテクナナシー
19/11/14 00:06:16.80 jyrhwD1V.net
毎年大災害が起きてかたづかなくなってるんですけど。
766:オーバーテクナナシー
19/11/14 00:08:46.15 9jsceOjW.net
>>733
経営者の目線で企業とか株関連の動向は当てるけど、
社会問題はホリエモンの言う通りにはいかないとおもう
ベーシックインカムとか
767:オーバーテクナナシー
19/11/14 00:12:04.97 cktRfvRy.net
無人化もシェアリングエコノミーも思ったよりはやいって言ってる
みんな・・・。がんばれ、もうすこしだ・・・。
【堀江貴文】「思ったより早い」ホリエモンが言う絶対に無くなる職業とは？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
768:オーバーテクナナシー
19/11/14 00:18:47 9jsceOjW.net
人型ロボットが人間の仕事を奪うのがクソ遅い
769:オーバーテクナナシー
19/11/14 00:20:38.93 p/K1L/hL.net
life3.0の翻訳本出るのか、楽しみだな。
770:オーバーテクナナシー
19/11/14 00:21:22.45 Pk1MlIYU.net
>>733
これ2018年の夏に記事が書かれてるってことはあと9年後にそうなるってか？
2028年辺りに 自動化もだいぶ進むだろうけど まだ何か足りないような気がするな
でも、生きるために苦難を強いられるような厳しい時代は少しずつ終わりが見えている
2009年頃の年越し派遣村で元々ホームレスだった人にも生活保護を受けて暮らしていく権利
というものがメディアを通して露呈されていったように 生きることは権利なんだよ
資源がどうたらとか反論も来るだろうけど、今のところあくまで生きていく権利だけであり
一丁前に働かないまま嫁貰って子供作る権利までは認められてないから
次の世代を作れなければそれで終わるだけ 女に関しては生活保護状態でも婚活可能だから
女に甘すぎる社会だとしか言えないけどな
771:オーバーテクナナシー
19/11/14 00:21:27.61 Pk1MlIYU.net
>>733
これ2018年の夏に記事が書かれてるってことはあと9年後にそうなるってか？
2028年辺りに 自動化もだいぶ進むだろうけど まだ何か足りないような気がするな
でも、生きるために苦難を強いられるような厳しい時代は少しずつ終わりが見えている
2009年頃の年越し派遣村で元々ホームレスだった人にも生活保護を受けて暮らしていく権利
というものがメディアを通して露呈されていったように 生きることは権利なんだよ
資源がどうたらとか反論も来るだろうけど、今のところあくまで生きていく権利だけであり
一丁前に働かないまま嫁貰って子供作る権利までは認められてないから
次の世代を作れなければそれで終わるだけ 女に関しては生活保護状態でも婚活可能だから
女に甘すぎる社会だとしか言えないけどな
772:オーバーテクナナシー
19/11/14 01:26:39 irShw2uZ.net
日本に限って言えば政権与党の人たちは欧米由来の天賦人権説は認めないそうなので
憲法が書き換わって生きる権利が削除されることはあり得る
773:オーバーテクナナシー
19/11/14 01:33:45 0R81NlNo.net
自動運航に進路をとれ 日本郵船など海運大手
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
774:オーバーテクナナシー
19/11/14 02:11:34 rvAXIoth.net
これ面白かった
〔コズミックフロントNEXT〕100年前の大予言 コンスタンチン・ツィオルコフスキー〔Cosmic Front Next〕
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
1903年には既に今と全く同じ宇宙ロケットを思いついてたとかやべえ
そして最後に至った結論が、地球やばいし人間は宇宙に出ていき、死を克服すべきと
時期的にもやはりシンギュラリティは近づいているな
775:オーバーテクナナシー
19/11/14 02:15:53.91 D04PAfUB.net
>>739
生きる権利主張するなら働く義務を果たせよ
１０年２０年で仕事が無くなる訳ないんだからさ
776:オーバーテクナナシー
19/11/14 02:18:48.01 rvAXIoth.net
イーロンマスクはツィオルコフスキーに相当影響受けてる気がするな
思考がかなり近い気がする
777:オーバーテクナナシー
19/11/14 02:21:38.57 D04PAfUB.net
>>743
シラノ・ド・ベルジュラックが１７世紀に書いた小説「月世界旅行記」では多段ロケットで月に行く設定が既にある
778:オーバーテクナナシー
19/11/14 02:39:00 rvAXIoth.net
>>746
そらそういう話なら古代からあるだろ
あくまでも現代の科学ベースで実現するから評価されるのであって
779:オーバーテクナナシー
19/11/14 02:43:02.95 D04PAfUB.net
>>747
多段式ロケットって古代から考えられてたのか？ビックリだわ
780:オーバーテクナナシー
19/11/14 03:15:36.62 Pk1MlIYU.net
>>744
現在の所は生存権ががっつり保証されてるわけで
仮に生存権を削除しようという勢力が居たとしても炎上するだろうし
仮に進めようとしても何十年かかることか
その間に自動化やら技術的失業が起きるなら生存権を保証する機運が高まるだろうし
どっちにしろ今を生きているならこの先もずっと生きれるだろうな
781:オーバーテクナナシー
19/11/14 03:20:35.08 Pk1MlIYU.net
そもそも生活保護程度の社会保障で日本の財政は傾かないだろ常識的に考えて
政治家を見ろ、どんだけ億単位の無駄遣いをしてることか
782:オーバーテクナナシー
19/11/14 03:36:06 D04PAfUB.net
>>749
どういう論理で生存権が削除されると想定してるのか知らんけど現行憲法下ではまずありえんだろ
それとは別に憲法２７条があるんだから国家は勤労の権利を保証する義務があるし国民にも憲法上働く義務があるんだよ
技術的失業とやらで多数者が生活保護を受給するような事態になれば国家財政は破綻してるも同然だから意味無い議論だな
783:オーバーテクナナシー
19/11/14 03:45:05 D04PAfUB.net
>>750
億単位なんて桁が違う
社会保障費は１９９０年以降１０年で１０兆円ずつのペースで伸びてる
このまま行けば２０３８年には５０兆円に達するが人口減少で税収が伸びないのだから財政的には極めて厳しい
784:オーバーテクナナシー
19/11/14 04:35:01.71 0R81NlNo.net
１８歳以上は医療費５割負担でいい。
785:オーバーテクナナシー
19/11/14 07:35:19 bmtQYZnB.net
もしカーツワイルの言う方向に世界が進んだとしたら通貨が今持ってる意味はほぼ消えるはずだけどどうなんだろ
786:オーバーテクナナシー
19/11/14 08:38:13 1bOI5EXh.net
>>754
世の中仕事ごっこになるならいまのままでいいよね？
787:オーバーテクナナシー
19/11/14 08:42:32 HWO2iDpG.net
何が生きていく権利だよ
社会に役立たないのは死んどけ
788:オーバーテクナナシー
19/11/14 08:52:28 X6MNx5lP.net
>>756
人がいなくなると消費がなくなり資本主義は崩壊する。
789:オーバーテクナナシー
19/11/14 09:00
790::45.52 ID:X6MNx5lP.net
791:オーバーテクナナシー
19/11/14 09:08:34 QcepmGpC.net
>>756
人が死んだら誰が消費するんだよ
792:オーバーテクナナシー
19/11/14 09:22:23.12 XVbUc0mw.net
>>754
意識を並列化できる技術を受け入れる社会になれば、価値の共有を分かりやすくするバロメーターである通貨は必要なくなるかもしれない
一方で意識を並列化できない。しないという方向での社会になれば、個人間の齟齬は必ず存在するので、通貨的な何かは残るかもしれない。物質に価値が無くなればどこかの集団が保証するポイント制みたいな形にもなるやもね
793:オーバーテクナナシー
19/11/14 09:24:16.05 vwq9uWB7.net
通貨のないユートピアになる→経済を回す必要もなくなる→大量消費時代の終わり
794:オーバーテクナナシー
19/11/14 09:26:23.32 vwq9uWB7.net
大量消費しないから消費者も要らなくなる、やね
人類は少人数で細々とやっていけばいい
795:オーバーテクナナシー
19/11/14 09:34:05.54 rvAXIoth.net
金は人間が生活のために生み出したものであって、金の下に人間を考えてる奴は洗脳されすぎだろ
ニューラルレースでAIと人間が一体化した世界では、金なんか不要
ロボットやロケット技術もオープン化されたら、みんな勝手にロケット作って宇宙にも行けてしまうので、国の縛りすら不要になるな
まあ無許可で飛んだら撃ち落とされるとかあるのかもしれんが
796:オーバーテクナナシー
19/11/14 09:38:49.50 QQFanT4j.net
金は人間を支配する道具になってるレプリケーターでそれも終わる
797:オーバーテクナナシー
19/11/14 09:42:54 rvAXIoth.net
ネットの弊害だろうけど、最近はみんな金が命って感じで金の話ばかり
ネットセレブと自分や周りを比較してるからだろうけど辟易する
このスレですらそんな話ばっかりだもんな
798:オーバーテクナナシー
19/11/14 09:44:08 g2yDFu9c.net
お前らそもそも総研見た？
やはりシンギュラリティを起こすというかAIで覇権握るのアメリカと中国で確定だと思った
ここで名前出てくる日本の企業なんて数年後か10年後には潰れてるだろうな
799:オーバーテクナナシー
19/11/14 09:44:28 X6MNx5lP.net
>>763
洗脳された最たる例湯田金。
800:オーバーテクナナシー
19/11/14 09:44:58 tVUUcQgW.net
宇宙に行ったら人々の生存権すらそこに行った代表者の一存になる
801:オーバーテクナナシー
19/11/14 09:46:20 g2yDFu9c.net
で将来日本人はアメリカか中国に出稼ぎに出るかもしれない
テレ朝の実況スレにも書いてあったけどお前らの未来は真っ暗
802:オーバーテクナナシー
19/11/14 09:47:19 X6MNx5lP.net
>>766
アラヤあたりが残っていたりして。
803:オーバーテクナナシー
19/11/14 09:49:43.33 X6MNx5lP.net
>>762
最後には生き残った富豪が自給自足か？
804:オーバーテクナナシー
19/11/14 09:50:37.05 g2yDFu9c.net
汎用人工知能・人工意識・アンドロイド・電脳化・サイボーグ・ベーシックインカム・宇宙開拓
全部アメリカか中国が実現してくれるだろう
こういうこと書くと在日や五毛扱いされるんだろうな
805:オーバーテクナナシー
19/11/14 09:53:01.86 g2yDFu9c.net
>>770
規模が小さすぎる
アラヤ敵視してるのがいたけど
本当にAIに意識が宿るの止めたければGAFAをなんとかするんだな
806:オーバーテクナナシー
19/11/14 09:54:35.07 QQFanT4j.net
悪い奴らは滅亡のタイムラインに行くから大丈夫
もう常温各合成の特許も出てるし反重力の特許も出てる
来年から世界は変わる
807:オーバーテクナナシー
19/11/14 09:54:54.65 X6MNx5lP.net
>>769
アメリカも中国にも職がないだろう。
これは野口悠紀雄が「2045年に日本人は中国に出稼ぎに行く。」という馬鹿なことを言っている。
808:オーバーテクナナシー
19/11/14 09:56:50.00 g2yDFu9c.net
あるいはブレインイニシアチブ
政
809:府がEUに便乗してGAFA規制しようとしてるけど シンギュラリティ後ユートピア八分にされてもいいならどうぞご自由に
810:オーバーテクナナシー
19/11/14 09:58:14.42 g2yDFu9c.net
>>775
煽るわけじゃないけどお前らの未来が明るいといいな
811:オーバーテクナナシー
19/11/14 10:01:12.67 X6MNx5lP.net
>>777
2045年には日本人がほとんど生きてなかったりしてな。
812:オーバーテクナナシー
19/11/14 10:05:52.74 QQFanT4j.net
これからは日本が世界の中心になって行くよ
これはもう決まってることだから、朝鮮は世界から孤立して行く
813:オーバーテクナナシー
19/11/14 10:06:08.77 QcepmGpC.net
>>770
アラヤは大手企業出身の物理学者や数学に強い人材が入ってきてる
SONYのPS2やPS3の開発に携わった人材もいるらしい
意識の実装はAGI実現に繋がる欠片に過ぎないが、非常に重要な技術
814:オーバーテクナナシー
19/11/14 10:06:54.88 X6MNx5lP.net
>>774
貴金属が大量生産され金なんか二束三文になるな。
815:オーバーテクナナシー
19/11/14 10:10:07 0AT3YHOW.net
Intel、NVIDIAの牙城を崩す深層学習アクセラレータ「Nervana NNP」を正式発表 ～性能20倍のエッジ推論向け次世代Movidius製品も来年前半投入 - PC Watch
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
816:オーバーテクナナシー
19/11/14 10:39:15 X6MNx5lP.net
ユニクロ３年で倉庫を完全自動化へ ロボットが箱詰め
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
仕事が減る。
817:オーバーテクナナシー
19/11/14 10:47:22.57 QcepmGpC.net
「人工知能と軍事」－「迫りくるシンギュラリティと不要階級の登場」松田卓也
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
818:オーバーテクナナシー
19/11/14 11:24:46.03 QcepmGpC.net
【ユニクロ】３年で倉庫を完全自動化へ ロボットが箱詰め
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)-100
3Kの底辺労働こそが俺の希望か
819:オーバーテクナナシー
19/11/14 11:29:54.19 eSRi792x.net
アウディが自動運転に関する調査結果を公表。「知識とお金がある人は自動運転を支持し、そうでない人は自動運転を否定」。その理由を考えてみた | Life in the FAST LANE.
URLﾘﾝｸ(intensive911.com)
結論から言うと、下記のような傾向が見られた、とのこと。
・自動運転に高い期待を寄せているのは、若く高収入で教育水準の高い「ステータス志向のトレンドセッター」「ハイテク技術に精通した乗員」
・自動運転に消極的なのは収入と教育のレベルが低く、比較的年齢層の高い「懐疑的なドライバー」
・「安全志向で消極的なドライバー」はテクノロジーが十分に実証された場合にのみ、自動運転を利用したいと考えている
・最大勢力は「いつでも自分のクルマを制御できるという条件付きで」自動運転を受け入れる「オープンマインドな副操縦士」
11月22日に汎用知能研究会で、意識とAGIの関係についての仮説を話します。先週一気に書いた予稿が出ているので、興味のある方は是非読んでください。いろんな人の意見を聞いてフルの論文に育てていきます。
URLﾘﾝｸ(arakilab.media.eng.hokudai.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
メモ：リチウムイオン電池の需要は2010
820:→2018年で８倍に。2014→2018年で比べても３倍。 https://www.automotive-iq.com/electrics-electronics/columns/column-will-lithium-ion-battery-supply-slow-the-ev-revolution/ 価格は2010年時点で$1160/kWhが2018年時点で$176/kWh。2024年には<$100/kWhか。 こんな調子だと、ほんの数年前のLCAデータでも役に立たんはず。 https://twitter.com/kei_sakurai/status/1194604069018406913 (deleted an unsolicited ad)
821:オーバーテクナナシー
19/11/14 11:34:43.44 V6//Ood3.net
>>756
あんたそれを本名と顔晒して同じ事言えるなら言ってみな。
匿名だから言えるんだろう？
822:オーバーテクナナシー
19/11/14 11:35:10.93 QcepmGpC.net
206 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/14(木) 09:50:32.19 ID:YKMtPMM60 [2/10]
>>173
そうそう、先進国で人口が減っているのは企業が大勢の人間の雇用を維持できない形態に変化したからなんだよ
人手が必要とされた高度経済成長時代を担った老人達の数が多く、失われた20年以降の若年者が少ない少子高齢化社会は、ロボット時代を迎えるための分岐点であり、先進国家の正統進化とも言える
経済が悪くなって雇用状況が悪化したと言うより、オートメーション化とコンピュータ導入の進行で企業がかつての様に雇用を生み出せなくなった
それなのに人間の数だけは多いという状況が経済不況に繋がっている
雇用と人口が不均衡な時代をなんとかしのぐために、サービス業の名のもとに多くの虚業が生み出され、今に至る
823:オーバーテクナナシー
19/11/14 12:01:14.68 X6MNx5lP.net
>>788
銀行なんか合併とRPAであらかた6割リストラできるだろう。
824:オーバーテクナナシー
19/11/14 12:05:39 KmhzuxOg.net
>>755
義務が生じるかそうでないかの差は大きいよ
825:オーバーテクナナシー
19/11/14 12:15:03 pbr7hLXz.net
>>756
働けさもなくば死ねニート
826:オーバーテクナナシー
19/11/14 12:19:13 KmhzuxOg.net
義務のせいでこんな意見出てくるし
827:オーバーテクナナシー
19/11/14 12:20:33.87 pbr7hLXz.net
☆20代前半
Ｆラン大学卒業間近、まわりは正社員に就職出来た方が少なく、フリーターが多数というに環境に安心する
「不景気だから」「就職難だから」「これが普通だから」と自分に言い聞かせ納得する
フリーターもしくは派遣社員としてのスタートを「新社会人デビュー」「フレッシャーズ」と言い張る
零細企業で働いている高校時代の友人より収入が多く、少し天狗になる
就職先を聞かれると迷わずバイト先の親会社の企業名を答える
☆２０代後半
正社員雇用に関心を持ち始めるが、転職活動など具体的な事は何もしない
月収はそこまで差はないが、友人たちのボーナスの話がとても気になる
「まだ20代だから」「男は30代が勝負」とまだ余裕があるように自己暗示をかけ続ける
クルマなどの大きな買い物をするとき、ローンが通りにくいと気付く
☆３０代
バイト先が20代が多くなってきて居づらくなってくる
バイトから正社員登用を密かに期待していたのに、店長から「そろそろどこかに就職しないの？」と言われショックを受け退職する
重い腰をあげて正社員を目指して就職活動するが、「10年間職歴無し」とみなされどこも受からない
友人たちは次々と役職に付き、結婚したりマンション買ったりしはじめる。が、式や新居に招待されることは無い
30代にして年収で友人たちと１５０万近くの差がつき、人生に不安を感じる
☆４０代
転職、結婚、安定した将来、すべてが幻となった事にはっきり気付く
同じフリーター生活だった大学時代の友人たちが就職したり家業を継いだりという話を聞き、羨望と嫉妬と筋違いの怨恨の感情が芽生える
仕事の選択肢は夜勤と重労働ばかりの日雇い派遣労働しか残されておらず、それすら体力のある２０代・３０代に横取りされる
☆５０代
もはや、人生のすべてを諦めた。日々を生きてゆくことが精一杯である
友人たちは子供が成人して一安心。老後の事が真剣に不安になってきた
高齢の為、派遣屋から仕事が来なくなってきた。やむなく遠方まで行く
☆６０代
いざ路上へ・・・さらば人生
828:オーバーテクナナシー
19/11/14 12:21:26.77 pbr7hLXz.net
フリーターって年とると本当に悲惨だよ・・・
漏れ、正社員だけど趣味でバンドやってるんだが、
やっぱりバンドやってる人にはフリーターが多い。
若い頃はいい。
漏れも「レコード屋でバイトしながらバンドなんていい生活だなー」
なんて思ってたし。実際、フリーターの人達は、
社員の漏れなんかよりよっぽど自由で楽しそうだった。
ところがね、30になると「変わる」。ホントに。びびるよ。
漏れもそろそろ30になっちゃいそうな年齢なもんで、
30になっていったフリーターを結構見てきた。
「あんな明るいハイテンションの人がなんで？」
っていうくらい暗くなっていく。可愛い彼女がいた人も、 いつのまにか別れてる。無職率も増加（バイトがないわけでは無いが、やらない）。
そして見てて一番つらいのが、無理に大物ぶるんだよね。
脇から見てれば人気も無いのに歳くって居座ってるから扱いづらいだけなんだけど
（漏れも人気がないけど）。やってる人ならわかると思うけど、
あの落ち着いた、独特のスカしたような感じ・・・あれが痛々しくみえてくる。
漏れはバンドやりたいひとはガンガンいくらでもやればいいと思う。
ただし、計り知れないリスクが控えている事も心得て欲しい。
趣味でやる範囲だったら十分リーマンでも楽しめる。
社会批判して生きがってるのが様になるのは若いうちだけだとリアルに実感するよ・・・
829:オーバーテクナナシー
19/11/14 12:21:53.36 pbr7hLXz.net
フリーターも甘え
死ね
830:オーバーテクナナシー
19/11/14 12:23:25.95 pbr7hLXz.net
ニート生活に終止符を打ちようやく見つけた仕事は、大型スーパーの園芸コーナーで時給850円のバイトだった
土や鉢などの荷物を運ぶ肉体作業がほとんどだが、コミュ力ゼロで人見知りの激しい俺には適した仕事だった
ある日一組の家族連れが車で買い物にきた。そのファミリーの父親は俺の中学時代の同級生だった
勉強もスポーツも出来ない暗いダメ男で、クラスで下の地位だった俺でも馬鹿にできる数少ない奴だった
その最底辺だった奴が地味だが優しそうな奥さんと５歳くらいの女の子を連れていた
なんでもマンションのベランダでガーデニングをしているらしい
「次は何植えよっか？」「チューリップ！」「パパは枝豆がい�
831:｢なあ」「ダメ！」と楽しそうに話していた 俺は店長に「頭痛と吐き気がするのでちょっと休ませて下さい」と休憩をもらった でも、それは仮病じゃなかった。本当に気持ち悪くなりトイレで少し吐いた
832:オーバーテクナナシー
19/11/14 12:24:11 pbr7hLXz.net
本当に困難になるのは30後半だよな
30前後なら僅かな希望はある
これ気づくのが大抵35過ぎてからw
要はまじめに学生直後に就職しておけってことなんだよ
夢を追うのもいいがちゃんと諦める勇気も必要
やる気なくフリーターやってるのは先は真っ暗ってことの覚悟が必要
833:オーバーテクナナシー
19/11/14 12:25:22 pbr7hLXz.net
（フリーターの彼氏との結婚を悩む女性に対して、女性の意見）
フリーターがダメ男とは思いません。正社員だけが仕事ではなく、働くことって素晴らしいことだと思うので。トピ主さんはまだ若いんだから、好きならどんどん恋愛したらいいと思います。
ただ、30代の私の意見を言わせてもらうと、結婚となると別です（苦笑）
やはり結婚相手がフリーターっていうのは正直不安ですし、いくら好きでも将来的なことを考えると躊躇しますね。親も納得しないと思います。
（発言小町より）
834:オーバーテクナナシー
19/11/14 12:26:11 pbr7hLXz.net
俺思うんだよ
ネットにはニートが溢れかえってるけどその末路について語ってる人は非常に少ない
実際問題ニートの末路がどのようなものであろうとおそらくネットなんて使えなくなるだろう
ニートの末路を実際に味わった者がお前らに警鐘をならそうにも手段は失われてる
だからネットにはまだ余裕のあるニートが溢れかえって
｢他にもいるしまだ大丈夫だろう｣という意識に囚われるのかもしれない
実際にはネット世界のニートは野良猫のように2.3年で入れ替わって多くが悲惨な末路を送ってるんじゃないか…
そんな気がしてならない