19/10/27 21:09:42.88 aU+meEz3.net
>>752
人の命をなんだと思ってんだと批判されてる
その批判されてる人と同じ考え
緊急時に馬鹿じゃないのか？
801:オーバーテクナナシー
19/10/27 21:11:35.32 5iZjJBNu.net
>>580
また1種類、人間が行わなくて良い作業が出来たって事か
でも
URLﾘﾝｸ(sakata-tsushin.com)
アスパラ栽培だと初期の種まき、植え付け何かの作業もあるな
何より、除草はともかく病気になりかけた茎を見分けて取り除いたり
薬剤を撒いたりする作業も必要になるなあ
その辺の作業を全部やってくれるAI搭載ロボットとなるとあと10年は掛かるな
更に農業の施設園芸用のトンネルを作るロボット、と�
802:｢うのは非常に需要がありそうなんだが 全く開発されていないね AIなしでも簡単に出来そうなんだがなあ
803:オーバーテクナナシー
19/10/27 21:22:04.26 li3sMj/H.net
人間は誤訳しないとかいう、
無茶なハードル、
そんな事をやってたら、
誤訳率が人間より低くなったら、
本当に叩かれるぞ？
どうやったら、
今後、先細りしていく業界で、
生き延びるかを考えるのが重要で、
他の仕事を探すか？
特殊な業界を探すか？
後数年以内に、
技術的失業が
ヤバい職業の代表例だろうに、、、。
大丈夫、大丈夫とか言ってる余裕はあんまりないんじゃない？
804:オーバーテクナナシー
19/10/27 21:22:36.75 5iZjJBNu.net
>>766に挙げたアスパラ栽培ロボットについては
技術原理としては既に出来てて後は組み合わせればいつでもできる、
レベルなんだよなあ
病気だってちょっと画像解析すればすぐに抽出できるし
記事では、アスパラとカメラとの距離まで抽出できてるなあ
これは個人的には羨ましいｗ が、測距なんてもう当たり前の技術だし
要するにセンサーを揃えてその値を出力させてそれに基づいてマジックハンドに付いてる
モータを制御するプログラムやAIを動かすように、制御基盤をコツコツ作れる人がいるかどうか
それだけの話になって来たな
FPGAの技術者も増やさないと
805:オーバーテクナナシー
19/10/27 21:30:33 z+kFtiIi.net
農業ロボットが普及するにも費用の壁がある。トラクターでさえ大金がかかるのにさらに高度な作業をするロボットはどれだけ金がかかるんだろう。
農業に限らずあらゆる業界で、新しく便利なモノが出来たけど、費用が払いきれるの？それが普及までの壁。
806:オーバーテクナナシー
19/10/27 21:41:25.19 5iZjJBNu.net
農業については、今後は外国人研修生を増やすと言いつつも
研修環境の酷さが知れ渡ってますます人を集めにくくなっている
人が集められないと放棄耕作地が増えて行く
限界集落も増える
一方で各種研究機関では、大学も含めて「この作業について自動化出来ました！」
と言っている
だからその研究機関で放棄耕作地を買い上げ、学んだりインターンで入ったりした学生に
自動化できている作業をさせたり、出来てない部分は手作業させたり(実際にはこれが主目的ｗ)、
あるいは新たな作物種の作業の自動化を開発させたりもする
そいつが都会の普通の企業に就職できなかったら、そのまま作業と開発と研究を
ポスドクファーマーなんて名称を与えて続けさせる
もちろん、開発力が高くて作業の手際も良い人が自ら入って来てどんどん働いても良い
企業が同じことに手を出したら、只でさえ職業を奪われて行く国民の殆どが
買えるかどうかのギリギリの値段で作物を売ったりする事になるだろうなあ
そういうディストピアを防ぐため、国の行政・研究機関主導でこういう自動化農場を
作っていくしかない
アスペドクターのコルホーズが出来るだけともいうｗ
807:オーバーテクナナシー
19/10/27 21:43:47.10 li3sMj/H.net
農業は耐久性と言う問題があるから
雑にあつかって壊れないと言うのは難しいな、
逆に、
完全に工場生産の野菜類の方が早そうだが、
これは日本無理だしな。
結局、
ロボットに期待されてるのは、
どの業種であれ、
物の移動であって、
物の識別、
物を掴む、（ここまでは、今の技術でできる）
物を移動する、
これができれば、
介護だろうと、建築だろうと、農業だろうと、
工場だろうと、
必要とされてる技術に違いはない。
つまり、
安価なロボットアームができれば、
後は、路面、重心etcの問題があるけど、
基本は同じで、
農業と建築現場ができれば、
何でも通用すると言う話になりそう。
808:オーバーテクナナシー
19/10/27 21:52:24.61 NeLr/zgd.net
これからどう必死に生きれるか？
そして生き残れるか
親の金がまだあるなら脛かじってでも生き延びろ
まず2029年が一つの目安だな
809:オーバーテクナナシー
19/10/27 22:00:19.93 AJ4rwXHS.net
産業ロボットは制御ソフトがショボすぎる
具体的に言うと同じ物体でも、少し向きが変わったり認識用カメラから見たとき形が違って見えるだけでもうエラーになる
810:オーバーテクナナシー
19/10/27 22:02:33.97 5iZjJBNu.net
その一環でIT関連の技術を身に付けてそういう仕事にとりあえず就く
ところでITもAIの発達で仕事が無くなると言われつつあるが、
サーバー管理、webのフロントエンド、PC内あるいはサーバー内アプり、機械制御の組込み
あるいはPC内でもサーバー内でも、人や他のプログラムの操作を受け付ける方を担当するか
その内側で制御する方を担当するか
そして制御する方に、機械学習や深層学習が関わって来るんだよなあ
811:オーバーテクナナシー
19/10/27 22:05:59.98 5iZjJBNu.net
>>773
向きが変わったら認識しないぞ！問題は
それぞれの物体について8方向から撮影した画像を作っておいて
それぞれに当てはめるようにしたらどうにか
物体1タイプの立方体頂点A方向から撮影されたものである確率20%
物体1タイプの立方体頂点B方向から撮影されたものである確率30%
物体1タイプの立方体頂点E方向から撮影されたものである確率35%
その他5%
だから、これは物体1タイプであろう、みたいな判断が出来るとの事
面倒臭いなあ
812:オーバーテクナナシー
19/10/27 22:09:37.07 li3sMj/H.net
動画で判断できる様にしたら良いだけじゃないの？
人間は多角的な視覚なんて持ってないぞ？
813:オーバーテクナナシー
19/10/27 22:11:13.61 5iZjJBNu.net
掃除とゴミ拾いが最後まで残るぞ！と言っている人がいるね
ゴミを拾う作業で、特殊なトングを使うようにするか
拾う度にゴミの種類に応じて、作業者が1とか2とか分類する
そしてトングの色を独特にしておいて、その間に挟んだものを
ヘッドマウントビデオカメラで撮影し続けておけば、どんどんラベル付け出来る
(トングで見分けるボタンを押しながら挟むようにするから普通の作業より手間が掛かる)
これで大量のゴミ種類のラベル付けを一気に済ませることが出来る、かな？
次はロボットが路上に出て、1(燃えるゴミ)とか2(燃えないゴミ)とか3(リサイクル可能)
とか4(遺失物の可能性あり)とか分類しつつ、背中に背負った4つの箱に
分けて入れて行く事になるか
シルバー人材センターに作業ロボット開発という名の現場作業が
出来そうだなあ
814:オーバーテクナナシー
19/10/27 22:38:36.94 48DWr1oV.net
発想が逆よ
ゴミを落とさせないようになるだけ
拾う必要すらなくなる
仕事はなくならない論の奴は、何故か絶対供給があると思ってんだよな
815:オーバーテクナナシー
19/10/27 22:55:21.69 DCWobofk.net
>>761
DeepL Translator初めて聞いたけど、Googleやみらいよりも精度高く訳せるのかね？
とりあえず、すげー精度で驚いた
>>765
緊急時でも節度が必要ってことでしょ
あと、人の命がという話なら世界中見れば飢餓や戦争で至るところで死んでる
もっと言えば、日常的にホームレスが病気になり死んでるのはいいのかね？
そういうのを助けること無く災害が起きたときだけ非難する人には正当性がないって思うわ
>>767
761で精度高いの既に出てるみたいだけど全�
816:R叩かれていない。 また、スマホの登場で銀塩フィルムメーカーとか倒産してるけど 時代の流れということでみんなスルーしてる そんなものでしょ 計算機あるからそろばん不要になるみたいな話 >>768 草のみ選択的に除草するロボットとか欲しいけどまだできてない 言うのは簡単だけど実際には難易度めちゃくちゃ高いんじゃない？ 本当にできるなら100万円以下で作ったら良い 多分、バカ売れするぞ
817:オーバーテクナナシー
19/10/27 23:02:13.85 +GpaYvuj.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
検索エンジンにおけるBERTの導入
ペイジの夢がまた1つ実現したようだ
818:オーバーテクナナシー
19/10/27 23:04:23 li3sMj/H.net
>>779
＞761で精度高いの既に出てるみたいだけど全然叩かれていない。
そりゃ、ずっと
大丈夫、大丈夫だとかいってたのに、
本当に危なくなったと
気づいた時に助けてくれと言った所で、
実際は、
助けようが無いし、
何年も前から言われてるのに、
対策してない方がおかしいと言う話に、
すり替えられるからだよ。
いわゆる自己責任論だな。
大丈夫だとか言ってたじゃねーかと言う話になる。
819:オーバーテクナナシー
19/10/27 23:09:19 48DWr1oV.net
>>780
俺が欲しいものはただ一つ、ロリ巨乳の底抜けに優しくエロい幼なじみなんだけど
いつになったら実現するんですかね？
俺一人幸せに出来ない検索如きが偉そうにぬかすなよ
820:オーバーテクナナシー
19/10/27 23:10:00 aU+meEz3.net
>>779
＞あと、人の命がという話なら世界中見れば飢餓や戦争で至るところで死んでる
本当に何批判されてんだかわかってねえな
821:オーバーテクナナシー
19/10/27 23:10:07 DCWobofk.net
>>780
※英語検索に限る
822:オーバーテクナナシー
19/10/27 23:10:37.35 li3sMj/H.net
ただ、
こんな物は母数の問題もあって、
年金なんて、
大丈夫、大丈夫だとか言ってたが、
当たり前だが、
現行制度のままで
維持できるわけがない。
だからと言って、
本当に無茶なレベルまで、
年金制度を改悪した場合、
日本人は怒るのか？
それが妥当であるはずなんだが、
それとも飼いならされて、
自己責任論を受け入れるのか？
まともなら、
怒るべきだとは思うが、
まともな思考も奪われてしまっているのか？
どっちなんだろうな？
823:オーバーテクナナシー
19/10/27 23:11:52.12 DCWobofk.net
>>783
まぁ正義マンとか流行ってるけどね
ただそういう人はじゃあ普段からホームレスを救済しようと言ったら絶対に助けないタイプだよ
824:オーバーテクナナシー
19/10/27 23:12:46.51 +GpaYvuj.net
>>784
東京にGoogle Brainの日本支部があるから
すぐ対応すると思うよ
825:オーバーテクナナシー
19/10/27 23:13:38.75 48DWr1oV.net
Googleはそもそも必要な情報を人に届けようなんか思ってない
本当に思ってるなら、例えば医療の情報なんかは素人のページなんかクロールする必要すらない
ほんとこいつらは邪悪な連中だよ
826:オーバーテクナナシー
19/10/27 23:15:40.68 y2Xwxm8s.net
>>779
>あと、人の命がという話なら世界中見れば飢餓や戦争で至るところで死んでる
もっと言えば、日常的にホームレスが病気になり死んでるのはいいのかね？
>そういうのを助けること無く災害が起きたときだけ非難する人には正当性がないって思うわ
それはまた別の話じゃないかな
緊急時に目の前でいかにも命の危険にさらされてる人がいたら
細かい理屈など考えず条件反射的に助けるのが普通じゃないの？
「日常的にホームレスが病気になって死んでいるんだから
いま目の前で命の危険にさらされているホームレスを助けなくても
どうという事はない。」と冷静に判断されたら怖いよ。
それってサイコパスの考え方じゃないか。
827:オーバーテクナナシー
19/10/27 23:15:41.19 DCWobofk.net
>>787
それなら嬉しいけどマイナー言語への対応って遅いし不安
あと>>692見る限り180度間違えて翻訳するし、精度がどの程度かすごく気になる
828:オーバーテクナナシー
19/10/27 23:16:12.60 li3sMj/H.net
>>784
BERTが検索に導入されて、
何が変わるんだ？
単語検索だろ？
文章から似た文章の記事を検索できる様になるってこと？
単語でもできると思うのだが？
いまいち
829:、ピンとこないな。 検索しなくても、 検索してくるとか、 スパムメールと何が違うのか分からんが、 BERTじゃ無理なような。
830:オーバーテクナナシー
19/10/27 23:18:59 DCWobofk.net
>>789
そうかなぁー？
みんなリアルタイムに途上国の飢餓情報とか難民について知ってるけど、
糖尿病を気にしながら食事して、寄付もせず何事もなかったかのように毎日過ごしてる
TV越しではなく物理的に手が届く範囲に現れた場合のみ限定で助けるってこと？なんか違和感がある
また、実際問題大量の難民が来たら多分追い返すのが日本だと思うわ(EUでも一部柵作ったりしてるしね)
831:オーバーテクナナシー
19/10/27 23:21:06 DCWobofk.net
>>791
人間のように文章の意味を理解して情報を提供してくれるってことでしょ
例えば、上の翻訳なら常識的に考えれば、アルツハイマー病の治療が進歩するという意味とかね
ただ、バカ正直に訳すと逆の意味になるとかね
832:オーバーテクナナシー
19/10/27 23:27:54 li3sMj/H.net
いわゆる
まともな人間と言う範囲は、
難しい訳だが、
100万人の死者は単なるデータでしかないと言う言葉があるように、
実際に人間の判断は、
対象の人数が多くなればなるほど、
感情的な情動が弱くなるとされている。
つまり
1人の悲劇は助けなければならないと言う傾向が強くて、
数万人単位の弱者は切り捨てるとは言わないまでも、
気にしないと言う傾向がでやすいとされている。
つまり、
募金とか集める場合に、
心臓病で云々で、個人に対して募金を集める方が、
集まりやすく、
世界の飢餓を救おうでは、
集まりにくいと言われている。
833:オーバーテクナナシー
19/10/27 23:34:04.88 5iZjJBNu.net
>>779
＞草のみ選択的に除草するロボットとか欲しいけど
トマトとか、茎の位置が決まってるものに関しては雑草除去出来てたなあ
アスパラみたいにランダムに茎が出て来るものに対しては難しいな
834:オーバーテクナナシー
19/10/27 23:34:48.49 li3sMj/H.net
サイコパスは、
1人の命と100人の命では、100人の命を優先できる訳だが、
時と場合によっては、
非人道的だと言われたりする。
99人と100人でも迷わないし、
また優先順位が割り振られていて、
優先順位の高い、
要人がいれば、要人を優先する。
この判断を、
間違う人間は、
ほとんどいないが、
この判断をして、
ストレスを受けない人間は、
サイコパスの素養がある。
まあ適材適所で、
サイコパスだからと言って、
問題だと言う話でもない。
835:オーバーテクナナシー
19/10/27 23:36:59.31 DCWobofk.net
>>795
更に小松菜みたいに葉っぱが広がるものは人力以外無理そう
ロボットだと車輪とかに泥が詰まったりして動かないとか葉っぱを傷つけたりとかしそう
836:オーバーテクナナシー
19/10/27 23:43:46.80 ThveR1a2.net
>>780
検索エンジンの終わりの始まりだな
いよいよ人工知能に取って代わられる
837:オーバーテクナナシー
19/10/27 23:45:40.89 ThveR1a2.net
セルゲイ・ブリンは「神の頭脳」って呼んでるんだな
いよいよ来るぞ来るぞ
838:オーバーテクナナシー
19/10/27 23:46:32.09 li3sMj/H.net
>>793
ん？どう言う事？
＞上の翻訳なら常識的に考えれば、アルツハイマー病の治療が進歩するという意味
翻訳と、検索がごっちゃになってないか？
BERTは言語処理がメインで、
それが検索に導入されるって話じゃないのか？
翻訳にBERTがメインで使われる事を想定した上で、
更に検索まで絡めた話？
どっちにしろ、
＞アルツハイマー病の治療が進歩する
ということを調べたいなら、
文章じゃなく、
「アルツハイマー 治療 最新技術」etcで検索したら良いだけだと思うが、
BERTが入って、
何か変わるのか？
839:オーバーテクナナシー
19/10/27 23:48:49 5iZjJBNu.net
>>797
＞ロボットだと車輪とかに泥が詰まったりして動かないとか葉っぱを傷つけたり
それなら畝に植えて間を車輪で走らせてるから今でも大丈夫だな
むしろ短足の人間の方が辛いくらいだｗ
840:オーバーテクナナシー
19/10/27 23:55:40.05 DCWobofk.net
>>800
>>692
841:オーバーテクナナシー
19/10/28 00:00:51.06 ND11tYOZ.net
>>801
溝には泥や砂埃、水があるしギアとか厳しそう
単純に前に進めるだけでも真っ直ぐ進むか・・・
ラズパイなどで基盤作っても湿気で壊れそう
作ることを考えると乗り越えるべき課題が大量にありそう
屋外でArduino半年動かそうとしたけど実際には湿気だけでかなり断念気味
ただ、最近はラズパイとかもそうだと思うけど電子工作の知識がなくても
ハードウェアを直接制御できるものが廉価に出回ってるからいい時代だと思う
842:オーバーテクナナシー
19/10/28 00:07:09 B2/d6JI5.net
>>802
ん？
アンカを見間違えてるのか？
でも、
>>784は自分でアンカ打ってるよな？
>>780は、
BERTが言語検索に導入されるって話だろ？
仮に、
翻訳を絡めても良いのだが、
翻訳と検索を同時に行うと言う話？
かなり特殊な使い方なんじゃないか？
慣れたら便利な気もするな。
843:オーバーテクナナシー
19/10/28 00:08:43 B2/d6JI5.net
>>804つづき
つまり、
文章を翻訳して、
翻訳文から検索するみたいな話？
オレが言いたいのは、
BERTが検索に導入されたからと言って、
何が変わるんだ？と言う話だが、
翻訳された文章から、
ピックアップした
検索したい文章で、
関連する英文とかを、
翻訳して検索してくれるって事？
かなり役に立つような気もするし、
あまり、使い勝手が良いのかもよく分からんな。
まあ、慣れれば便利なんだろうがな。
844:オーバーテクナナシー
19/10/28 00:11:19.62 B2/d6JI5.net
要は、
BERTを翻訳に使うのと、
検索に使うのでは、
別カテゴリーの気がするんだが、
まあ、
それぞれBERTを使ってるなら、
いずれ統合はできるはずなんだが、
そんな話なのか？
845:オーバーテクナナシー
19/10/28 00:14:14.77 ND11tYOZ.net
BERTで文を人間のように理解できるなら
翻訳も正しくできるはずだし検索結果も的はずれなものはなくなるという話
現状、意味を理解せず単純な確率的で結果を返しているからおかしなものが多く混ざってる
846:オーバーテクナナシー
19/10/28 00:19:35.46 B2/d6JI5.net
>>807
＞BERTで文を人間のように理解できるなら
＞翻訳も正しくできるはずだし検索結果も的はずれなものはなくなるという話
翻訳と検索を独立させるなら、
BERTを検索に導入する意味なんて
無いと思うぞ？
＞アルツハイマーを治療する
を調べたいなら、
「アルツハイマー 治療」etcで調べればいい。
特化したいなら適当なキーワードを追加すればいい。
独立した検索で、
何でBERTが要るんだ？
847:オーバーテクナナシー
19/10/28 00:21:34.20 B2/d6JI5.net
>>807
＞現状、意味を理解せず単純な確率的で結果を返しているからおかしなものが多く混ざってる
翻訳に関しての独立した話なら、
人間も誤訳するし、
予備知識が足りないと頓珍漢な訳をするだけだと思うがな。
848:オーバーテクナナシー
19/10/28 00:25:25.57 +/87fBqm.net
世界は自然言語で成り立ってるからな
本とかWEBサイトを読ませればその意味を理解できるよになるのは大きい
東ロボもそこでつまづいたからな
849:オーバーテクナナシー
19/10/28 00:27:10.78 B2/d6JI5.net
例えば、
ナビは、
地元の人間なら誰でも知ってるような、
裏道を案内するとは限らない。
だからと言って、
ナビはアテにならないとか使えないとか言った所で、
しょうがないと思うんだがな。
まあ、
逆に地元の人間でも余り使わないような、
変な道を案内する事もあるけどな。
結局そんな物は特性であって、
間違いがあったり、無駄があると理解しているなら、
それに合わせた、
使い方を模索していくだけだと思うぞ。
850:オーバーテクナナシー
19/10/28 00:27:40.04 n2Up+vds.net
適度なタスクを文章で書いたら
それをプログラミング言語に直してしまうアプリが作れるかな
そうなるとIT技術者がどっさり失業だ
AI技術者なんてラベル張りしか仕事が無くなる
851:オーバーテクナナシー
19/10/28 00:30:51.38 n2Up+vds.net
エクセル操作の関数やシート内あるいはシート間のVBAなんて
全て自然言語で命令できるかも知れないな
2023年までに完成する！
852:オーバーテクナナシー
19/10/28 00:32:03.06 B2/d6JI5.net
>>810
それは分かるが、
自然言語処理と言語検索が結びついて、
どう言う効能があるんだ？
ネット記事を読んでて、
気になるキーワードをピックアップして検索するのと、
BERTで文章検索するのとで、
表示されるHPの違いがでるって事？
結局、
こう言っちゃ何だが、
Googleが推したいページが優先表示されるという意味では、
違いが無いと思うんだが？
853:オーバーテクナナシー
19/10/28 00:37:42 n2Up+vds.net
このエクセルシートのE列に入ってる値のうち
それが数値だったら別シートのA列にくっつけて移しておいて
文字列だったらまた別シートのB列にくっ付けて移しておいて
こういう風にマイクでPCに向かって喋ったら、勝手にシートを作って勝手にVBAが出来る、か
今のBERT及びそれから発展した自然言語解釈プログラムの実力なら、多分やれるなこれ位は
854:オーバーテクナナシー
19/10/28 00:39:49 ND11tYOZ.net
>>814
810が言うとおりだが、
意味が理解できないとというか、意味を取り違えてるから
上の例だと、アルツハイマーを促進する薬品のHPがヒットしてしまう
しかし、正しく意味が理解できるならその逆が見つかる
現在は基本的にはどちらでもなく、検索ワードに含まれるページがそのまま表示されているから役に立たないページが多すぎる
>>809
10人の翻訳者に見せて10人が間違えるならまぁ仕方がない
しかし、今回の例については人間だと誰も間違えないレベル
完全に意味を取り違えてる
その理由は人間みたいに文章が理解できないからだよね
855:オーバーテクナナシー
19/10/28 00:43:10 ND11tYOZ.net
>>812
プログラマーなら多分誰もが一度は考える
ただ、どこまで具体的に指示する必要があるかにもよるが、
それができる、自分画は足らなくても全部機械が働いてくれるわけで
ならみんな仕事から卒業できるだろうな
856:オーバーテクナナシー
19/10/28 00:48:38.87 ND11tYOZ.net
>>815
可能な限り様々なアルゴリズムは試したり導入していると思うが、
OK,GoogleやSiri、コルタナを見る限りその可能性を僅かも感じない
今はその片鱗すらきれいに隠しているのだろうか？
ほかにもクラウドに対応したIMEなどもそうだが
今書いてる文章でその返還はありえないだろとか言いたくなること多々
857:オーバーテクナナシー
19/10/28 00:50:23.21 B2/d6JI5.net
>>816
んー？
意味が分からん、
それは自分の検索キーワードの設定や組み合わせが悪いだけじゃないの？
更に、
BERTになったら、
そう言うミスが無くなるってこと？
検索でトンチンカンなページが表示されるのは、
自分のキーワード設定の問題だと思うが、
BERTが無いと、
キーワードをちゃんと設定しても、
関連しないページばっかり表示されるってこと？
オレのGoogle先生は、
そんなトチ狂った挙動はしてないと思うぞ？
何のキーワードで検索したら良いのか分からん様な、
抽象的な物を調べたいって事？
そんな物は、
仮に検索結果が表示された所で、
確かに意味が無いページだらけだろうけど、
BERTだったら意味のあるページが出てくるの？
世界平和を平和にする方法とか、人類を繁栄させる方法とか？
BERT導入された所で、
一緒だと思うがな？
858:オーバーテクナナシー
19/10/28 00:53:00.51 +/87fBqm.net
検索と言うより、AIが世界を認識するためには自然言語理解が必須ってことだな
859:オーバーテクナナシー
19/10/28 00:54:56.82 +/87fBqm.net
googleがやってることはAGIへのプロセスを一つづつ進めてるんだよ
860:オーバーテクナナシー
19/10/28 00:55:36.91 B2/d6JI5.net
>>816
＞完全に意味を取り違えてる
＞その理由は人間みたいに文章が理解できないからだよね
人間だと誰も間違わないレベルなら、
再チェックすれば、
問題ないわけだ、
間違うと理解している物を使うなら、
そう言う対応をすれば良いんじゃないか？
なぜ、
間違うから役に立たないなんて、
無駄にハードルを上げてしまうんだ？
そんで何で今が到達点みたい話になってるんだ？
思いっきり、
通過点でしかないはずなんだが？
861:オーバーテクナナシー
19/10/28 00:55:55.80 ND11tYOZ.net
サイエンスZERO「アスリートを支える！義足＆車いすテクノロジー最前線」見終わった
まだ100ｍボルト選手の記録に追いついてなかったんだな 差は一秒くらいらしい
あと義足のバネがすごく改良されてるけど体委との接続部分に過大な負荷はかからないのか気になった
健常者のオリンピックと比べて技術の介入余地が多いというか技術勝負になってるから
ある意味、先端技術と人の適応には相性のいい競技かも
もっと盛り上がればこの分野にお金を使うスポンサーも増えそう
東京パラではぜひ盛り上がってほしいわ
862:オーバーテクナナシー
19/10/28 00:58:39.83 +/87fBqm.net
人間が当たり前にできることをAIにも１つづつ当たり前にできるようにさせていくことがAGIへの近道だと思う
863:オーバーテクナナシー
19/10/28 01:03:20.52 +/87fBqm.net
人が話してる内容をリアルタイムで理解できるようになれば、機械とのコミュニケーションが可能となってくる
これは検索エンジンの次のステップだと思う
AIスピーカーなどもそれを念頭に作られているんだろう
864:オーバーテクナナシー
19/10/28 01:07:57.75 ND11tYOZ.net
>>822
Googleで誤訳したから、みらいでも試したが誤訳、Excite翻訳に至っては日本語になってすらいない
再チェックも無意味
また、文章は膨大にあるのだから、どこを間違えるかなんてわからない
それが分かるなら、そもそも翻訳ソフトなんて使わない
現に既に人がいるわけだから必要な技術で、行政が発信した
緊急避難メールで洪水なのに川へ行けとかポルトガル語で指示してたりしてる
私が挙げてるのは現在の問題点、技術がこれから解決すべき問題点
そして、BERTに期待すること
>>819
誰しもがエンジンを長時間利用して誰しもが学習して使いこなせるわけではない
普通に話せば必要なものを見つけてきてくれるくらいは洗練されないと
手が離せずちょっと知りたくOK、Googleと話しかけてるのに、いくつかそれっぽいものを検索したのでHPで自分で調べてくださいじゃこまる
865:オーバーテクナナシー
19/10/28 01:45:45.66 Invo65Pw.net
>>814
恐らく推察するに、スマートスピーカーへの対応の一部だと思う。
パソコンにキーボードで
「地球 直径」とかキーワード検索して
Wikipediaのページが表示されるのと
スマホやスマスピに
「オッケーぐーぐる 地球の直径はなんキロ？」
と話しかけて検索すると
「地球の直径はおよそろくせんさんびゃっきろです」と発声する
のとでは違うから。
短文でも文章の意味理解があったほうがよいし。
Wikipediaのような辞書的なページではなく
知恵袋とかのQ&Aのページがヒットしやすいかもしれない。
866:オーバーテクナナシー
19/10/28 02:02:17.36 B2/d6JI5.net
>>826
いやだから、
文脈的におかしいなら、
自分で訳すんじゃないのか？
例えば、
ナビで明らかに違うところに誘導されたら、
ナビが悪いかも知れないが、
そう言うものだと分かっているなら、
対応をするんじゃないか？
近くの場所を設定し直すとか、
翻訳が必要な仕事に付いていて、
英語が丸っきりできない奴なんているのか？
オレは受験英語は無駄だと散々こき下ろしてるが、
会話はともかく、
英訳ならできるぞ？
面倒だからやらないのと、
それを仕事にしようとは思わん。
が、英会話には使えないし、
英語での会話が必要な仕事を目指すのなら、
翻訳ソフトがあったら他に何も必要ありませんなんて、
馬鹿はいないだろ？
867:オーバーテクナナシー
19/10/28 02:03:40.82 B2/d6JI5.net
>>826
＞緊急避難メールで洪水なのに川へ行けとかポルトガル語で指示してたりしてる
これも人間なら分かる話なんじゃないのか？
AIがミスったら、
叩かないといけないみたいな、
思い込みがあるのかも知れないが、
人間がミスをしない生き物だと勘違いでもしてるの？
868:オーバーテクナナシー
19/10/28 02:06:17.49 B2/d6JI5.net
人間も不正確で、不確実ないきものでしかないし、
そんな人間が生み出したAIが、
現状で、
絶対に間違わないなんて、
ありえんだろ。
間違いが起こりにくいような、
システムを構築する事には意味があるが、
間違ってるからダメだで、
終わるなら、
何の進歩もない。
間違いが明確化できてるなら、
修正しやすい訳で、
次のステップが見えてるだけじゃない？
869:オーバーテクナナシー
19/10/28 02:07:00.06 Invo65Pw.net
ポケトークが有れば・・成り立つ仕事があったりして
870:オーバーテクナナシー
19/10/28 02:25:09.68 KxcOZkYO.net
Drug 'could be biggest Alzheimer's development'
この文自体が悪文なんだっていう事無いの？
いろんな風に解釈しても英語的には意味が成り立つ文なら文の方が悪いので
これは色々な意味に取れるので書き直してくださいと言って突っ返すべき。
871:オーバーテクナナシー
19/10/28 02:26:00.38 Invo65Pw.net
Googleがここ数年で最大の検索アルゴリズム更新、ニューラルネットのBERTテクノロジー投入
URLﾘﾝｸ(jp.techcrunch.com)
、検索者の意図の推測精度を改善するためにニューラルネットワークを利用する。
Googleではこのアップデートは長く会話的な検索の場合に特に威力を発揮すると考えている。
実はGoogleはユーザーがなるべく会話的、説明的に検索テキストを入力することを望んでいる。
そのほうが単なるキーワードの羅列より検索意図を理解しやすいからだ。
ニューラルネットを利用した新しいアルゴリズムは双方向エンコーダーによる変形生成、
「Bidirectional Encoder Representations from Transformers」あるいは、
セサミストリートの有名なキャラにかけて頭文字でBERT（バート）と呼ばれる。
変形生成（Transformers）というは、
データ要素間にシーケンシャルな関連がある場合に特に有効
自然言語による質問を解析する場合に効果があることは当然だ。
TPUチップを検索に活用した最初の例だ。
このアップデートにより、Google検索は
ユーザーが何を探しているかを理解し、
もっともふさわしい結果をページないしスニペットとして表示してくれるようになるはずだ。
872:オーバーテクナナシー
19/10/28 02:40:06.27 B2/d6JI5.net
>>833
＞実はGoogleはユーザーがなるべく会話的、説明的に検索テキストを入力することを望んでいる。
スマホ使い始めた、高齢者はそんな感じがするが、
それは使えない検索の代表例の様な？
それを改善するって事？
恐らくGoogleのボリュームユーザー層には必要ないと思うんだが、
スマホやPCを魔法の箱と勘違いしている様な人たちには、
訴求力があるのか？
873:オーバーテクナナシー
19/10/28 02:41:24.09 B2/d6JI5.net
>>833
文章にすれば、
＞キーワードの羅列より検索意図を理解しやすいからだ。
どうもここが曖昧なんだが、
その曖昧さをBERTが補ってくれるって話？
検索意図を汲み取るなんて事、
BERTというか人間にもできるのかな？
文章検索とか言った所で、
せいぜい10～20程度の単語か、
それ以下だろ？
それで意図を読み取るってのは、
人間でも難しいはずなんだが、
どう言うふうになるんだ？
まあいずれ実感できるのか？
いや、文章で検索とか
多分、今後もしない様な。
文章を打つより単語を羅列した方が速いしな。
音声検索に特化した話なのかな？
874:オーバーテクナナシー
19/10/28 02:48:31.70 Invo65Pw.net
スニペット(断片)の翻訳が等価交換出来れば、
プログラム統合開発環境IDEやOSのヘルプやアプリ
ソフトの多言語対応が簡単になるかもしれないね。
その先には、人間の記憶の仕組みとされる、
動画の断片の再構成に向かう事は間違いないでしょう。
875:オーバーテクナナシー
19/10/28 02:55:18.09 Invo65Pw.net
>>835
たんなる単語の出現頻度ではなくて、
前後の繋がり(リレーション関連性)や、
敵対的生成ネットワークのように
双方向翻訳(シーケンシャル対訳)が自然になるように学習させる。
876:オーバーテクナナシー
19/10/28 02:58:38.42 hHBlYuX3.net
騙されるな、空前の電気自動車（EV）ブームは空振りに終わる
次世代環境車の穴馬はLPG自動車か？
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
877:オーバーテクナナシー
19/10/28 03:00:29.93 hHBlYuX3.net
＞いや、文章で検索とか
＞多分、今後もしない様な。
アレクサでやってることは基本それだよ
878:オーバーテクナナシー
19/10/28 03:03:50.68 KxcOZkYO.net
「これは色んな意味に取れるので書き直してください」とか言って突っ返す機能ができれば
人間の言葉自体を進化させる事ができるかもしれない。
879:オーバーテクナナシー
19/10/28 03:10:49.01 Invo65Pw.net
>>840
四字熟語やひらがなに始まり
イニシャルにしたり、ら抜き言葉や、略語
記号や絵文字にするような、
はしょり文化への警笛か？
880:オーバーテクナナシー
19/10/28 03:20:42.77 KxcOZkYO.net
>>841
バベルの塔の建設を妨害するんじゃなく強化する神様。
881:オーバーテクナナシー
19/10/28 07:15:11.80 cznhITrU.net
>>842
と言うことは、いつかGoogleは神様の妨害で
分割されてバラバラにされるのか・・・
882:オーバーテクナナシー
19/10/28 07:55:16.07 +/87fBqm.net
飲食店にロボ、調理も下げ膳も 元グーグルら起業
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
人手不足の深刻な飲食店のためにスタートアップ企業が相次いでロボットを開発している。調理や下げ膳、食器の片付けなど、できる作業が広がっている。
人間の目の代わりとなる画像認識の技術が進歩し、ロボットに任せられる仕事が増えてきたためだ。新興企業が、遅れていた飲食業の生産性向上に貢献しようとしている。
883:オーバーテクナナシー
19/10/28 07:58:25.55 +/87fBqm.net
>>838
一年前まではそうだったけど、テスラが成功したから、世界中EVにシフトしてるよ
世界の流れはどんどん速くなっている
884:オーバーテクナナシー
19/10/28 08:14:17.94 D5Vz5CvY.net
>>786
別の話だろ、そんなもん
緊急避難の話しかしてないだろ
885:オーバーテクナナシー
19/10/28 09:21:12.66 T1dQP+oz.net
胴体なし、豚の脳だけ延命させる研究に倫理的論争
URLﾘﾝｸ(www.bbc.com)
886:オーバーテクナナシー
19/10/28 09:29:10.62 e4Yrp8ed.net
なんか機械仕掛けの神を創らんとする流れが加速しているな。信仰ではなく科学技術を極めてバブ・イリに辿り着こうとする動き、すこ。
887:オーバーテクナナシー
19/10/28 10:30:02.01 juJoRqVN.net
>>845
世界送電網ができて太陽光発電を安定化すればいいけど、
日本は毎年大災害で電柱や地下ケーブルが寸断されるから
それも信頼性あやしいよね。
888:オーバーテクナナシー
19/10/28 10:57:15.57 /mfubyzr.net
>>849
テスラはそれも想定して蓄電池と太陽光のインフラを一気に拡大してるよ
889:オーバーテクナナシー
19/10/28 11:03:58.66 /mfubyzr.net
テスラの大赤字の原因はインフラを一気に整備しているからなんだけど、他のメーカーはたかをくくってたみたいだけどあまりにペースが速くて急拡大したから今更焦ってるんだよ
890:オーバーテクナナシー
19/10/28 11:21:37.10 juJoRqVN.net
>>850
だから日本だと台風一発で太陽光みんなふっとんじゃうじゃん。
891:オーバーテクナナシー
19/10/28 12:00:09 T1dQP+oz.net
グーグル、中国AI開発に接近 軍資金を受ける清華大学と共同研究
URLﾘﾝｸ(www.epochtimes.jp)
「グーグルが中国に浸透されたのか」米Paypal創業者、FBIなどに捜査呼び掛ける
URLﾘﾝｸ(www.epochtimes.jp)
資産家ティール氏、グーグル調査を政府に訴え－国家への｢反逆に相当｣
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
892:オーバーテクナナシー
19/10/28 12:08:52.03 /b+7TJc4.net
>>762
人類の人間性を変えるか人類より優しいAIが誕生でもしないかぎり世の中変わらない
893:オーバーテクナナシー
19/10/28 12:10:33.41 /mfubyzr.net
>>852
蓄電池に特に力を入れてるし、屋根一体型の太陽光にも力を入れてる
894:オーバーテクナナシー
19/10/28 12:12:44.62 /b+7TJc4.net
>>851
【国際】米テスラ、採算改善で3四半期ぶり黒字 株価急騰
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
>>853
ティールといいIBMといい足の引っ張り合いは日本だけじゃないのね
895:オーバーテクナナシー
19/10/28 12:14:01.51 /mfubyzr.net
テスラが生み出す家庭用蓄電池│1台で家族の危機を救うシンプルなアイテム
URLﾘﾝｸ(octane.jp)
896:オーバーテクナナシー
19/10/28 12:15:36.63 T1dQP+oz.net
清華大学はガチで軍事用AIを開発してるから、Googleが協力するのはまずい
しかしGoogle本社に清華大学出身の学生が大量にいるから引けに引けないw
897:オーバーテクナナシー
19/10/28 12:17:50.78 /b+7TJc4.net
敵味方に技術を供与するグーグル
アナハイムエレクトロニクスかな？
898:オーバーテクナナシー
19/10/28 12:35:23.24 juJoRqVN.net
>>858
ってかアメリカのハイテクってほとんど中国人ががんばって開発してたんじゃないの？
仕切ってたのがアメリカ人ていうだけで。
899:オーバーテクナナシー
19/10/28 12:41:01 /mfubyzr.net
そのアメリカの中国人を中国が引き抜くと、賢いな中国w
900:オーバーテクナナシー
19/10/28 12:45:33.57 /mfubyzr.net
【テクノロジー】OmniVision、血管のなかも通れる砂粒大の極小カメラ[10/25]
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
901:オーバーテクナナシー
19/10/28 12:46:21.29 T1dQP+oz.net
今回、量子超越性を達成した量子コンピュータの開発も、
指揮を執ってたのはアメリカ人だが、実際に開発してたのは中国人だからな
902:オーバーテクナナシー
19/10/28 12:53:43.18 /b+7TJc4.net
世界中の頭脳がアメリカに集まってるだけであってアメリカ人自体は頭良くないからね
903:オーバーテクナナシー
19/10/28 13:02:28.45 e4Yrp8ed.net
世界中から頭脳を集めるシステムを確立したからこそ世界一頭が良いとも言える。一国で育てられる頭脳人材なんかたかだか知れてるからな。
904:オーバーテクナナシー
19/10/28 13:54:25 juJoRqVN.net
そう言えばgoogleの量子コンピューターの動画でインド人ぽい人いたけど
インドともう組めてるのかな？
中国人追い出すなら早くインドと組まないとだめだよね。
905:オーバーテクナナシー
19/10/28 13:57:54.16 T1dQP+oz.net
>>866
その人GoogleのCEOだよ
俺もNHKで流れたからビックリしたが
906:オーバーテクナナシー
19/10/28 14:27:07.75 07z4Bxxj.net
>>850
社名のごとく
ニコラ・テスラの意思を受け継いでるよなw
907:オーバーテクナナシー
19/10/28 15:03:04.87 /mfubyzr.net
>>868
本当だ世界システムだ
ちゃんと回収してんだw
908:オーバーテクナナシー
19/10/28 15:20:00.76 ND11tYOZ.net
>>832
掲示板にあるような普通の手書き文章と比べたらBBCだしマシかと
一応、5人位に聞いたけど誰一人として勘違いしない
現在の翻訳の限界かと
ただ上で紹介されたアプリは正しく約してたけどな
>>834
Win98から使ってるけど便利なものはどんどん使う
ok googleやスピーカーは使ってないの？
GoogleがやらなければAmazonやMSがするだろうな
そもそも入力作業だって今では音声使ってる人がかなりいる時代だよ
>>840
むしろ逆で個人個人にカスタマイズされていずれはクリックした瞬間に
アマゾンの宅配便が自宅直ぐ側にいるような感じになるんじゃね？
言わずとも分かるみたいなよくできた秘書的な感じ
稀に1説明すれば10汲み取って、更に追加で必要な情報をくれるみたいな感じ
そして、人々が個別にカスタマイズされた秘書を置くことで言語体系すら消失
人間同士のコミュニケーションには秘書を通さないと話ができなくなる
しかし、秘書さえ通せば文化圏が異なる人とも齟齬無く意思疎通できるとかね
909:オーバーテクナナシー
19/10/28 15:26:38 ND11tYOZ.net
>>846
別じゃないぞ
TV中継やツイッターで見ていれば、リアルタイムで栄養失調で死んでいる人や難民がいくらでもいる
見て見ぬ振りしてるじゃん
仮にだけど、その人達の中にうっかり自分の大切な人が含まれているのを見つけたら、
即座に国際送金したり現地の代理店にお願いして取り急ぎ食い繋げるだけの食料は送ったりするでしょ？
しかし、他人だから今日明日にでも死にかけるくらいやばくても無視じゃん
両方とも同じ命と言うなら切迫度的には台風の日に外に出ていて10日以内に死ぬ確率�
910:ﾆ栄養失調で死ぬ確率 後者のほうが緊急度は高いと思うけどな
911:オーバーテクナナシー
19/10/28 15:28:16 07z4Bxxj.net
>>834
世の中、思った以上に検索下手なやつ多い
実生活でそう思うことない？
検索のコツしらないやつが
「OK Google、ホニャララでフニャララで、あんな感じの」
って感じで抽象的に問いかけて理解してくれるんじゃないの?
こればっかりは使ってみないことにはなんとも言えんけど
912:オーバーテクナナシー
19/10/28 15:28:49 ND11tYOZ.net
>>852
直撃していないところは大半が生き残るしグリッド化が進めばむしろ強固になるのでは？
今だと大きな鉄塔が何本か倒れたらなかなか復旧しないけど、それが不要で周囲数世帯で独立して電池が使えるなら停電を恐れる必要がなくなる
913:オーバーテクナナシー
19/10/28 15:31:12 ND11tYOZ.net
>>872
まぁ、そろばんみたいな古い技術を使うのが得意な人もいれば、電卓の方が得意な人もいる
必ずしも重複しない
914:オーバーテクナナシー
19/10/28 15:36:41.92 07z4Bxxj.net
>>871
>台風の日に外に出ていて10日以内に死ぬ確率
さすがに台風が原因で死ぬならその日でしょ
その比較は意味わからんｗ
まぁ言ってることはわかるけど
昔流行った地球的に見たらミクロなことみたいに
見てる視点の違いでしょ
視点違うんだから永遠に平行線だよこの話
915:オーバーテクナナシー
19/10/28 16:07:59.12 ND11tYOZ.net
>>875
台風はその後の洪水や感染症などで死亡率アップするから10日くらいの避難を念頭に考えた
また、飢餓の場合も10日くらい放置で死ぬから10日で比較した
昔はTVで放映される頃には飢餓ならその人が死んだあとの話でそもそも救えるはずのない命
今だとツイッターやメールでリアルタイムで現状が分かる、バイタルサインだって見せろといえば見せてくれる時代
TVにしても衛星経由のLive中継、救いたいと思っているなら救えるし救う気がないだけだろう
視点が違うというよりも、本人が気づいているかどうかわからないけど、
同じ生命でも昔と異なり十分に救える状況にあるけど見ないふりをしているだけで、
やっていることは追い返してる人と変わらないと思う
916:オーバーテクナナシー
19/10/28 16:13:36.67 /mfubyzr.net
>>872
AIスピーカーみたいのは威力を発揮すると思うけどな
後、機械がwebページを読んで意味を理解した上でランキング付けるのも意味あると思うな
917:オーバーテクナナシー
19/10/28 16:28:18.04 D5Vz5CvY.net
>>871
馬鹿な話
他所の国のことまで話し広げてみっともない
なんで他所の国の恒常的な政治的貧困の結果生み出される貧困まで対処することが他所の国にできる根拠があるんだ？
国の主権はどこに行ったんだよ、馬鹿じゃないのか？
激甚な災害にあったための緊急避難で、ホームレス受け入れず、呆れたことに自分の自治体の人員を受け入れるとためだと説明して選別したにもかかわらず、別の自治体の避難は受け入れてるわ海外旅行者も受け入れてるわで言行一致すらできないお粗末さを晒した挙句
全面的に謝罪したことについて、それが妥当な行為だとお前は説明しなきゃいけないんだよ
自分が言及したトリアージに代表される優先度も考慮して、他所の国の難民を救うことと同列に、洪水被害にあった緊急避難について妥当な説明してみよ
ホントにクズだな、お前
918:オーバーテクナナシー
19/10/28 16:29:08.97 ZA/PWX5Q.net
アメリカは世界警察名乗って好き勝手に介入してるけどな～
919:オーバーテクナナシー
19/10/28 17:28:42.70 hHBlYuX3.net
URLﾘﾝｸ(www.qlifepro.com)
ヒト脳と実験動物脳が違いすぎて脳科学が全然進展してませんでしたよーってか
山中教授様様だなあ
920:オーバーテクナナシー
19/10/28 17:30:25.76 hHBlYuX3.net
>>879
とっくにその座を降りてるけど
どうせならボコハラムとかにも介入してもらいたかった
921:オーバーテクナナシー
19/10/28 17:32:23.11 Wfdmtklu.net
─CEO独占インタビュー
初の「量子超越性」実証でグーグルは何を目指すのか
URLﾘﾝｸ(www.technologyreview.jp)
＞例えるなら、ライト兄弟です。
＞ライト兄弟の最初の飛行機は12秒しか飛行できなかった。
＞実用性はありません。ですが、飛行機が飛べるという可能性を示しました。
＞量子が本当に刺激的なのは、宇宙の仕組みが本質的に量子的だということです。
＞ですから、自然界をさらに深く理解できるようになるでしょう。
＞量子力学は分子や分子過程をシミュレーションする能力で輝きを見せ、そのような領域で最大の性能を発揮できると考えています。
＞創薬がすばらしい例です。もしくは肥料ですね。
922:オーバーテクナナシー
19/10/28 17:32:40.18 ND11tYOZ.net
>>878
単にお前さんが救いたい人間とそうではない人間を適当に区別して正当化してるだけじゃん
他国も自国で何が違うんだ？
また、今回の台風も干ばつによる貧困、両方ともCO2の増加が問題だとされている
CO2はどちらかというと途上国ではなく先進国が多く出してる
まぁ原因はどうでもいいが
見なければ気にしないと言うならその理屈も成り立つだろうが、今はそういう時代ではない
それこそ、シンギュラリティスレよろしく、見事に技術が解決してしまってる
救いたいか救いたくないかは君自身の決断で全て決められる
世界にはそのホームレスの人よりも必要としている人がいくらでもいる
あと、日本のホームレスはそもそもが政治的な貧困だぞ
政治的貧困を救う必要がないというのが君の考えならホームレスは排除されるべきものになるな
君の命の選別の基準がわからんが
923:オーバーテクナナシー
19/10/28 17:45:50.72 ND11tYOZ.net
>>878
>全面的に謝罪したことについて、それが妥当な行為だとお前は説明しなきゃいけないんだよ
妥当な行為だと君自身が一番深く共感、納得できそう
他国のことは関係ないと君は主張した
これの心理って、自分と心理的、経済的、生い立ち境遇の遠い人間はそこまで重要じゃないという意味だよね
主権があるからその人達に食料を送ったり、送金してはダメとかそんなことはない
そして、自治体の人がそう考えたというのは、君ならば他国の人は関係ないと切り捨てられるんだから、その自治体職員に共感できるんじゃない？
彼らにとっては、ホームレスの人は他国の人並みに関係がないと感じていただけでしょ
また、ホームレスというのは政治的な貧困が原因であり国策の失敗、その失敗を国費ではなく自治体の責任にして自治体のお金でまかなえと言われても
国が解決すべき話である。まぁこんな言い訳もあるかもね。
私よりも君のほうがこういった主張には共感できるんじゃない？
924:オーバーテクナナシー
19/10/28 17:51:42 ND11tYOZ.net
>>880
一般的な新薬も動物実験で成績が良くても人で試したら効果がなかったりとかあるし脳に限らずだな
人の細胞で実験ができるから製薬についても急速な発展が期待できるな
>>882
自分でライト兄弟みたいなものだと名乗るスタイル
変なフラグ立てないで欲しい
ところで、このスレで人気だったスパコン作ってた人いつになったら研究再開するの？
あと、あの会社今どうなってるんだろ？
925:オーバーテクナナシー
19/10/28 18:45:42.96 f3qFQ3Qv.net
>>880
人体実験やってるようなもんだもんな
926:オーバーテクナナシー
19/10/28 19:28:55.32 Lu30egGC.net
傷が60秒で閉じる
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
927:オーバーテクナナシー
19/10/28 19:58:12.01 dQrz1e2g.net
2017年のニュースらしいですよ
928:オーバーテクナナシー
19/10/28 20:11:19.43 mZxg1IKV.net
量子超越性実証で世界騒然の｢Google量子ラボ｣に行ってきた
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
929:オーバーテクナナシー
19/10/28 20:24:30.17 fXi9OXGx.net
量子ラボ、つまり武豊の家ということか？
930:オーバーテクナナシー
19/10/28 21:15:15.23 ikXYruqW.net
AIが経済を回して人間は何もせんでいい時代は来るの？
931:オーバーテクナナシー
19/10/28 21:16:59 iIOGtWFH.net
>>891
来るよ
きっと来る
932:オーバーテクナナシー
19/10/28 21:24:37.11 8j1S7IKn.net
今の人間はもはや9割は見栄や承認欲求のために生きてるだろ
例えばファーストクラスの席に文句言う金持ちはいない
冷静に考えればタコ部屋ドミトリーより遥かに狭いのにだ
つまり本質的にその狭さでも人間は満足出来る
でも見栄があるから、家は無駄にデカくなる
庶民も同じよ
933:オーバーテクナナシー
19/10/28 22:05:07.75 ikXYruqW.net
>>892
ありがとう
気が楽になるよ
934:オーバーテクナナシー
19/10/28 22:18:15.01 hn1FgS3q.net
経済なんて言う物差しは無くなってるよ
935:オーバーテクナナシー
19/10/28 22:36:38.54 0f8MoG9y.net
多分、そんな理想の世界になるには、内面の人体改造がいる
なぜかというと、人間には子孫を残すという究極の欲があるため
相対的な競争をさせられ、争いはなくならない
整形2.0みたいな感じで、外見ではなく、内側、つまり「欲」の整形みたいなものが
必要になるだろうね
936:オーバーテクナナシー
19/10/29 00:01:39.00 xMKHFXnc.net
>>885
齋藤元章の裁判は結審してないよ
まぁ実刑は間違いないだろうから研究再開なんて何時になるのやら
数年現場を離れちゃうと復帰するのは難しいんじゃないかね
937:オーバーテクナナシー
19/10/29 00:08:52.45 4DBXYWag.net
>>891
経済は「世を経め民を済う」という意味なんだが、一部の限られた富裕層だけがホモデウスになり、一般大衆が消えていく未来において
今の価値観で考える「経済」なんて存在するわけないなと思ったわ
938:オーバーテクナナシー
19/10/29 00:13:10 YXRGe7iK.net
なりたい人は全員ホモデウスになればいいじゃん。
そのためのシンギュラリティ。
939:オーバーテクナナシー
19/10/29 00:14:46 CeIaTZUF.net
googleのアルゴリズムが変わった影響が出てきたみたいだね
AIがwebを世界を理解し始めたんだろうな
Google検索アルゴリズムが劇的に変わった.
URLﾘﾝｸ(www.orangeitems.com)
940:オーバーテクナナシー
19/10/29 00:16:42.75 CeIaTZUF.net
なんかターミネータっぽくって笑うわww
941:オーバーテクナナシー
19/10/29 00:31:47.07 t5vnN7xI.net
2030年ってどうなってんのかな
942:オーバーテクナナシー
19/10/29 00:47:29.00 0HHKSPef.net
日本は無事後進国の仲間入りしてそう
943:オーバーテクナナシー
19/10/29 01:16:17 CeIaTZUF.net
中国発の量子コンピューターショックに世界は耐えられるか？
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
944:オーバーテクナナシー
19/10/29 01:50:46 gCg1lDCC.net
言うまでもないことだが、シンギュラリデイは来ない
945:オーバーテクナナシー
19/10/29 02:41:56.78 rwgLBZAh.net
905 オーバーテクナナシー sage 2019/10/29(火) 01:50:46.19 ID:gCg1lDCC
言うまでもないことだが、シンギュラリデイは来る
946:オーバーテクナナシー
19/10/29 03:13:48.79 xMKHFXnc.net
2025～2030年にかけて世界は良くも悪くも激変するだろうな
自分の価値観を新時代に合わせて更新しないと確実に精神を病むだろう
947:オーバーテクナナシー
19/10/29 03:24:20.39 pmyxlv9C.net
>>899
そうそう、なりたい人間全てが神人類ホモデウスになれる世界がベストだし、そうなる事だろう。
948:オーバーテクナナシー
19/10/29 07:37:49.07 NJIHpKd9.net
>>903
もう後進国だ。
949:オーバーテクナナシー
19/10/29 07:53:10.90 nGjK747x.net
富士通、AIや5Gなど最新の研究開発成果を公開 DXを支えるテクノロジーに経営リソースを集中
URLﾘﾝｸ(cloud.watch.impress.co.jp)
950:オーバーテクナナシー
19/10/29 08:05:32.93 gsM63pKE.net
全員ホモデウスになると人類の繰り返しじゃないか？
結局肉体が変わるだけで戦争やりそう
一人だけなるのがベストだと思うぞ
951:オーバーテクナナシー
19/10/29 08:13:19.87 CeIaTZUF.net
【ヴァージンギャラクティック】宇宙旅行会社がNY上場、世界初
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
952:オーバーテクナナシー
19/10/29 08:14:47.97 CeIaTZUF.net
反日じゃないけどマジ日本やばいと思うよ
世界の流れに完全に乗り遅れてる
953:オーバーテクナナシー
19/10/29 08:42:59.07 p4C6ZVVW.net
今頃キャッシュレスとか言ってる段階だからな
やっぱ高齢化が進んだ国は革新も遅れるわ
もはやとれる手段は外国に投資するしかないな
954:オーバーテクナナシー
19/10/29 08:46:08.47 nGjK747x.net
Suicaみたいに技術とアイデアは先行してたんだけどな
ビジネスになってない
955:オーバーテクナナシー
19/10/29 08:58:53.16 1J/FTQYE.net
高齢化の一番の問題は社会保障費の増大より、社会が保守化して科学技術や革新が徹底的に遅れてしまうことだな
956:オーバーテクナナシー
19/10/29 09:26:33 rp9/ug/n.net
>>907
大して変わらん
今の延長線上の世界があるだけ
957:オーバーテクナナシー
19/10/29 10:37:52 csAw9jXZ.net
2015年ぐらいの松尾先生曰く
AIは真面目さを要求する分野だから
日本人に向いてるのでチャンスはあるって言ってたけど…
最近、松尾先生見ないけどもう日本に見切りつけた？
958:オーバーテクナナシー
19/10/29 10:38:14 1J/FTQYE.net
>>907
フリーランスの増加や低賃金化、非正規雇用とか既に社会の流れに乗れなくて大量に病んでるがな
959:オーバーテクナナシー
19/10/29 10:39:04 nGjK747x.net
>>918
どうやら業界からそっ閉じされたみたい
960:オーバーテクナナシー
19/10/29 10:43:15.85 CqaHvYBj.net
>>918
ソフトバンクの取締役になったから忙しいんじゃないかと思う。
961:オーバーテクナナシー
19/10/29 10:50:17 BD816ubU.net
憂いてるふりしながら色々小馬鹿にして悦に浸ってるだけやんけお前ら
962:オーバーテクナナシー
19/10/29 10:59:43.67 4qfyvm//.net
>>913
真実を言う人は必ずしも反日と言うわけではない。
963:オーバーテクナナシー
19/10/29 11:15:53.63 3PSZuL3/.net
>>923
その区別がつかない人がいるから日本が遅れたんじゃないかな。
964:オーバーテクナナシー
19/10/29 11:45:53.37 rp9/ug/n.net
現代社会は「事実上の一夫多妻」という男にとって残酷な現実
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
965:オーバーテクナナシー
19/10/29 12:13:26.33 nGjK747x.net
「動物の表情を別の動物に当てはめるAI」をNVIDIAが開発、デモ用のウェブサイトも公開中
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
966:オーバーテクナナシー
19/10/29 12:14:12.82 1J/FTQYE.net
>>922
小馬鹿などしていない、事実を客観的に淡々と言ってるだけ
967:ウルトラスーパーハイパータイラントスパーダモンバーストモードX
19/10/29 12:30:53.58 icRE6h6A.net
デジモンセイバーズの勝ち、デジモンセイバーズの勝利、デジモンセイバーズの大勝利、デジモンセイバーズの完全勝利、デジモンセイバーズの圧勝、デジモンセイバーズの楽勝、デジモンセイバーズの戦勝
デジモンセイバーズの制勝、デジモンセイバーズの連勝、デジモンセイバーズの優勝、デジモンセイバーズの奇勝、デジモンセイバーズの全勝、デジモンセイバーズの完勝、デジモンセイバーズの必勝
デジモンテイマーズは強いよ、デジモンテイマーズは強力だよ、デジモンテイマーズは強大だよ、デジモンテイマーズは強者だよ、デジモンテイマーズは強靭だよ、デジモンテイマーズは強烈だよ、デジモンテイマーズは強剛だよ、デジモンテイマーズは強豪だよ
デジモンクロスウォーズ最高、デジモンクロスウォーズ最強、デジモンクロスウォーズ無敵、デジモンクロスウォーズ無双、デジモンクロスウォーズ至高
デジモンクロスウォーズ至福、デジモンクロスウォーズ極上、デジモンクロスウォーズ一位、デジモンクロスウォーズ一番、デジモンクロスウォーズ一等賞
デジモンクロスウォーズNo. 1、デジモンクロスウォーズ天下統一、デジモンクロスウォーズ天下統一、デジモンクロスウォーズ満員御礼、デジモンクロスウォーズ商売繁盛、デジモンクロスウォーズ一攫千金、デジモンクロスウォーズ千客万来
デジモンクロスウォーズ優秀、デジモンクロスウォーズ優良、デジモンクロスウォーズ優雅、デジモンクロスウォーズ優美、デジモンクロスウォーズ優等生、デジモンクロスウォーズ有力、デジモンクロスウォーズ有利
デジモンクロスウォーズ有能、デジモンクロスウォーズ有益、デジモンクロスウォーズ有意義、デジモンクロスウォーズ秀才、デジモンクロスウォーズ天才
デジモンクロスウォーズ天国、デジモンクロスウォーズ極楽、デジモンクロスウォーズ理想郷、デジモンクロスウォーズ桃源郷
968:オーバーテクナナシー
19/10/29 13:12:06.71 ckpLCvG5.net
>>897
この業界、拘束期間があるだけでものすごくもったいないな
韓国、ファン・ウソクさんとか現場復帰してるし
色々問題はあるがもう少し人を上手に活かすことって必要だと思うわ
969:オーバーテクナナシー
19/10/29 13:24:17.96 cChRWEzj.net
>>899
いや、SGIは金持ちも貧乏も分け隔てなく置き去りにするだろ。
970:オーバーテクナナシー
19/10/29 13:53:31.23 KKka6ws+.net
創〇〇〇インターナショナル？
971:オーバーテクナナシー
19/10/29 14:00:17.83 FSWe2/+x.net
>>913
マジやばいのはお前の人生じゃないの？冗談抜きで
>>920みたいな書き込みって国が国なら逮捕されるんだろうな
日本は平和で良い国だ
もちろん皮肉
>>922
日本のネットはそういう暇人のアホばかりですよ
個人的にはアホがインフラを無駄遣いするのは許せないのでネットは免許制と従量制にすべきだと思っております
>>927
かっこつけてるつもりなんだろうけど説得力ゼロだぞ
972:オーバーテクナナシー
19/10/29 14:03:01.91 FSWe2/+x.net
シンギュラリティと検索するとこの板がヒットする
グーグル先生いい加減5chとアフィの順位を下げてください
まだヤフー知恵袋とそのコピーサイトのほうがマシです
973:オーバーテクナナシー
19/10/29 14:07:15.12 nGjK747x.net
>>933
シークレットモードで検索かけたけどヒットしなかったぞ？
974:オーバーテクナナシー
19/10/29 14:08:33.39 fumk9n2P.net
>>933
5chヒットしないんですけど。
975:オーバーテクナナシー
19/10/29 14:12:19.67 FSWe2/+x.net
言葉が足りなかった
シンギュラリティとシンギュラリティに関係する人物や技術を足して検索すると高確率で引っかかってうざい
ガチで調べごとしてるときとかイラッとする
976:オーバーテクナナシー
19/10/29 14:29:40.39 uGejCEEx.net
>>936
おまえピリピリして落ち着きのない可愛そうなやつだな
977:オーバーテクナナシー
19/10/29 15:08:39.67 VTEAaj0H.net
－検索したらええやん
978:オーバーテクナナシー
19/10/29 15:29:28.42 nGjK747x.net
AI時代はSTEM教育を受けた人間が必要だとか言ってるけど、
科学的発見すらAIで自動化されるんだから、STEM意味ないと思うんだけどどう？
すでに産総研とか内閣府が開発目標掲げてるけど...
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
979:オーバーテクナナシー
19/10/29 15:46:27.00 gDpewkpD.net
その科学的発見をするAIを誰が作るのかね
もしそれが出来なかったらSTEM教育していない国は生き残れるのかね
980:オーバーテクナナシー
19/10/29 15:52:48.45 fumk9n2P.net
>>939
AIの言う事が納得できないと氾濫を起してAIを壊そうとするかもしれないから。
981:オーバーテクナナシー
19/10/29 15:54:32.11 nGjK747x.net
>>940
そりゃ今はSTEM施された人が一番必要に決まってる。
自動化されたら？の話
982:オーバーテクナナシー
19/10/29 15:55:26.31 +zVbKyVQ.net
まず公務員を削減するAI作れ
983:オーバーテクナナシー
19/10/29 15:55:47.84 fumk9n2P.net
>>940
日本でAIを開発しなくても孫さんを応援して外国のAIを買収する。
984:オーバーテクナナシー
19/10/29 16:07:07.47 gDpewkpD.net
>>944
安全保障に関わる分野だから買えなくなると思うよ。
買えたとしても妨害されると思う。
ソフトバンクGもアリババがアメリカ市場で上場廃止されたら終わるしな
985:オーバーテクナナシー
19/10/29 16:08:13.05 PiJK7btW.net
64コア/128スレッドのAMDのモンスタープロセッサ「AMD EPYC 7742」が驚異のベンチマーク結果を達成
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
２０２０年までにCPUは３２コアにって記事が１０年くらい前あったけど上に行ったね
特異点は近い。
986:オーバーテクナナシー
19/10/29 16:18:18.87 fumk9n2P.net
何でもGPUで計算できるようにすれば1000コア以上がとっくにある。
987:オーバーテクナナシー
19/10/29 16:41:25.44 UzIABmcU.net
ペテン錬金術の禿の言うこと真に受けてる奴w
988:オーバーテクナナシー
19/10/29 17:14:00 NtQOnQIx.net
AdaptevaのEpiphanyとか市場に出回るかなと思ってたけど、
989:出回る前にDARPAにお買い上げされちゃったね。
990:オーバーテクナナシー
19/10/29 17:17:34 X84D/Ghm.net
Googleが検索エンジンを刷新へ「過去5年間で最大の飛躍」
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
Google親会社Alphabet 20%増収、初の400億ドル超え 7～9月
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
991:オーバーテクナナシー
19/10/29 17:55:32.54 78LlU8ZF.net
ソフトバンクGが潰れたら時価総額上位はトヨタ、NTTか
韓国笑えなくなるな
992:オーバーテクナナシー
19/10/29 18:03:40.58 DVwoFMv1.net
>>950
四半期だけで4兆か...
ほんとにとんでもねぇな...
993:オーバーテクナナシー
19/10/29 18:04:46.44 wXllueA7.net
>>951
何の問題もない金なんか無くなっても技術が有るから金持ちが困るだけだよw
韓国は技術も何もないから経済がぶっ壊れたら終わり日本はすぐ元通りw
994:オーバーテクナナシー
19/10/29 18:12:39.99 X84D/Ghm.net
URLﾘﾝｸ(growrichslowly.net)
Alphabetは莫大な現預金持ってて、更にそれを何に使っていいのかわからない状態になってる
借金は殆ど無し。
DeepMindは買収してから未だに赤字だが、それを上回るキャッシュで帳消し
995:オーバーテクナナシー
19/10/29 18:32:11.19 csAw9jXZ.net
>>953
日本が持ってる技術ってなに？
他より優れてるの？
996:オーバーテクナナシー
19/10/29 18:33:55.25 X84D/Ghm.net
産業用ロボットアームとか
そういうのでしょ
997:オーバーテクナナシー
19/10/29 18:36:44.25 VTEAaj0H.net
テクノロジー関係でこれは日本にしかない！ってものある？
998:オーバーテクナナシー
19/10/29 18:39:49.08 tmU9Wqjl.net
>>951
2000年くらいまでは、こんな会社儲かるわけないというのが大半だったんだよな
どれだけ人間の常識が当てにならんことか
ほとんどの人間は現在の生活の延長線上にしか物事を考えられんからな
999:オーバーテクナナシー
19/10/29 18:43:19.73 2keYb1/n.net
>>957
例の韓国に売ってたのは？
1000:オーバーテクナナシー
19/10/29 18:49:02.72 FS7kcO2z.net
>>954
景気の大底でソフトバンクGみたいに投資しまくってくれることを祈る
でも格差拡大で労働者が疲弊してるから儲ける相手もいなそうな
新興国の中間層くらいか
1001:オーバーテクナナシー
19/10/29 18:53:34.97 2keYb1/n.net
>>960
疲弊してるからもっと給料もらってもあんまりこれ以上働けない
→結局投資してもあんまり仕事が進まなくて効果が無い。
1002:オーバーテクナナシー
19/10/29 18:54:21.66 DBu0OoCQ.net
>>946-947
深層学習ってCUDAコアが多いほどいいような部分があるんだよなあ
1003:オーバーテクナナシー
19/10/29 18:56:44.13 X84D/Ghm.net
Googleは誰も何も言わなくても投資しまくってる。
それでも金が余る状態。
Fitbit買収のニュースがさっきあったな
1004:オーバーテクナナシー
19/10/29 18:58:15.36 wXllueA7.net
>>957
日本にしかないんじゃなく日本には全て有る
生活に必要なもの全ての技術と物が、お金が無くても生活の質が低くなる事は無い
まともな民度はな、イカサマ金持ちは苦しむけどなw
1005:オーバーテクナナシー
19/10/29 18:59:59.12 DBu0OoCQ.net
昨今ではTESLA V100を8枚積んだワークステーションなんてのもある
V100は倍精度浮動小数点演算でも8TFLOPSを出すから、
初期の地球シミュレータ(40TFLOPS)を軽く超えてしまう
現状ではCUDAコアの使い方の情報はGeForceのものばっかりなんだよなあ
Radeonでも一応動かせるよ！という情報はあるが不安視されている
1006:オーバーテクナナシー
19/10/29 19:02:00.83 2keYb1/n.net
>>964
石油無いよ。
1007:オーバーテクナナシー
19/10/29 19:03:30.93 FS7kcO2z.net
>>964
資源全般ないよ
1008:オーバーテクナナシー
19/10/29 19:12:36.85 n1CquSyg.net
石油なくても原発あるじゃん()
1009:オーバーテクナナシー
19/10/29 19:15:32.78 2keYb1/n.net
シーン。。。。
1010:オーバーテクナナシー
19/10/29 19:17:31.74 wXllueA7.net
>>966
ない事になってるだけだけどな、まあ石油がいらなくなるぐらいの技術は有るよw
>>967
何だよ資源てw？
1011:オーバーテクナナシー
19/10/29 19:45:39 FS7kcO2z.net
>>970
＞まあ石油がいらなくなるぐらいの技術は有るよw
具体的に？そんなのあるなら今使ってるだろ
1012:オーバーテクナナシー
19/10/29 20:00:06.39 DBu0OoCQ.net
石炭の液化とかメタンハイドレート採掘とかゴミなどから
榎本藻とオーランチオキトリウムで油採取とかまあその辺か
いざとなったら死に物狂いで原発のプルトニウムを濃縮して
もんじゅを作って増殖炉を動かすまでだな
1013:オーバーテクナナシー
19/10/29 20:05:30.54 2keYb1/n.net
木炭自動車。
1014:オーバーテクナナシー
19/10/29 20:20:00 DBu0OoCQ.net
今なら木材もエタノール化するな
1015:オーバーテクナナシー
19/10/29 20:25:12.30 X84D/Ghm.net
アップルが“指輪型デバイス”で特許、VR/MR操作や触覚フィードバックも
URLﾘﾝｸ(www.moguravr.com)
アップルのARデバイスは市場を制するか？ 未発表だが高い注目を集めるその理由
URLﾘﾝｸ(www.moguravr.com)
1016:オーバーテクナナシー
19/10/29 20:26:01.99 aGGs4oGB.net
セルロースを安価にエタノールにできるなら、
エネルギー問題は解決ってできそうな気もするが、
どうなんだろう？
1017:オーバーテクナナシー
19/10/29 20:35:06.55 aGGs4oGB.net
簡単に調べた範囲では、
藻類から、燃料を抽出する方が、
圧倒的にコストが安そうだけど、
藻類から燃料を取り出すのは
技術的に飼い殺されてる榎本藻と
どうなったのかよく分からんオーランチオキトリウムがあるな。
榎本藻の方が圧倒的に高効率なはずだけど、
何やら異様にコスト高のままになってるな。
榎本藻は大量生産すればリッター1円程度とか言われてたのに、
数年前に1000円とかよく分からん製造コストを切るのが目標とか、
異様にハードルを下げたな。
1018:オーバーテクナナシー
19/10/29 20:49:18.69 aGGs4oGB.net
日本の年間消費原油を4ヵ月で生産する重油生産藻類ボツリオコッカスの培養技術の開発
URLﾘﾝｸ(kaken.nii.ac.jp)
榎本藻が技術的に飼い殺されてるのか、
それとも、
技術的に難しいから低コスト化できないのか？
それとも、
研究費が欲しいから、
論文データを水増ししたのか？
正確な実情は、
よく分からんが、
IHIとモルガンが噛んでる時点で、
技術的に実現困難だとは踏んでなさそうなんだがな。
ちなみに2013年の段階で
生産コストはリッターあたり500円に下がったと言う記事があった。
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
1019:オーバーテクナナシー
19/10/29 20:53:12 aGGs4oGB.net
どちらかと言えば、
そんな低コストで燃料を生産されると困るという話だと思うが、
まあ、真相は石油が陳腐化するまで、
分からんと言う話にはなりそう。
1020:オーバーテクナナシー
19/10/29 20:58:00 aGGs4oGB.net
オーランチオキトリウムの方は、
藻類の餌として、
植物由来の糖類が必要で、
要は多少はコストがかさむんだけど、
榎本藻は、
CO2と光合成によって成長するので、
いわゆるカーボンフリーな、
燃料になっている。
つまり、
地球温暖化（笑）にも影響しない
いろいろと、マズイ点があるのは確かだな。
1021:オーバーテクナナシー
19/10/29 21:25:05 wXllueA7.net
>>971
オオマサガスとか常温各合成も成功してる
1022:オーバーテクナナシー
19/10/29 21:42:52.91 aGGs4oGB.net
牛や羊なんかの、
草食獣は、
セルロースの分解を行ってるけど、
あれはメタンを生成するから、
地球温暖化（笑）に影響するのか？
結局メタンを燃焼させれば、
CO2とH2Oになる訳で、
メタンのまま、
大気中に放出しなければ良いだけの気もするし、
メタンを別の燃料に変換したら良いだけの様な気もするな。
一応メタンからメタノールの生成はできるみたいだしな。
1023:オーバーテクナナシー
19/10/29 21:56:53.88 aGGs4oGB.net
ちなみに、
メタンハイドレートのメタンは、
化石というか埋没燃料だから、
メタンハイドレートから取れるメタンを燃焼させて発生した、
CO2は、
地球上のCO2を増加させる。
でも、
よくよく考えりゃ、
メタンハイドレートを燃料として使う事を考えれば、
セルロースの分解をして、
メタンを燃料に使っても良いだけの気もするな。
恐らくこれは、
結構、低コストでできるはずだが、
どこかやってるのかな？
1024:オーバーテクナナシー
19/10/29 22:10:15.28 gsM63pKE.net
googleの検索制度ヤバイな
検索したいものが手にとるように分かる
1025:オーバーテクナナシー
19/10/29 22:10:27.45 gpyRAUUC.net
>>972
実用化出来てなければ無いのと同じだ。実用化出来てから言ってくれ
1026:オーバーテクナナシー
19/10/29 22:11:09.12 gsM63pKE.net
プラセボでそう思ってるやつもいそうだが・・・
1027:オーバーテクナナシー
19/10/29 22:15:35 VTEAaj0H.net
プラセボの意味調べてから言え
1028:オーバーテクナナシー
19/10/29 22:20:14 gsM63pKE.net
永久うう脱毛組ってそんなにいないのか
ランニングコスト無しで3万円で色々な遺丘脱毛できるんだがの
1029:オーバーテクナナシー
19/10/29 22:23:48.75 aGGs4oGB.net
藻類の燃料化の実用化はできてるぞ、
問題は、
圧倒的に低コスト化が進まない点だ。
榎本藻の問題点は、
技術的な見通しが立って、
大企業が投資した点なんだが、
（IHIとモルガンが噛んでいる。）
通常、こう言う出資がされる場合、
短期的に、収益化が見込めないなら、
大企業は手を引くが、
一向に手を引く素振りを見せていない。
結構長い期間に渡って
毎年赤字を垂れ流し続けてるはずなんだが、
何で手を引かないんだ？と言う話になる。
恐らく2012年頃からだと思うが赤字を垂れ流し続けてるのに、
2020年頃に、ジェット燃料だけという狭い市場でのシェアが取れたら良いとか言う、
よく分からんロードマップみたいな物になっている。
1030:オーバーテクナナシー
19/10/29 22:25:36.88 aGGs4oGB.net
まあ、ちょっと意味が違うのだが、
ポテンシャル的に、
4ヶ月あれば、
日本の原油消費量をまかなえるだけの、
燃料を生成できるとか、
ぶっこいた割に、
あまりにもしょぼい、
論文データの捏造が原因なら
手を引くのが妥当だと思われるが、
なぜ手を引かないんだろう？
1031:オーバーテクナナシー
19/10/29 22:32:21.33 gpyRAUUC.net
コストが石油よりも安くならないと実用化はされないだろ。
1032:オーバーテクナナシー
19/10/29 22:37:04.71 gpyRAUUC.net
メタンハイドレートも天下りの利権に利用されているだけという黒い噂もあるしまともに研究されてるのかもあやしい
1033:オーバーテクナナシー
19/10/29 22:37:37.96 aGGs4oGB.net
それは、商業ベースに乗ると言う意味だろ？
理論段階ではなく、
実際に理論通りの事が実証できる段階も、
実用化と言うと言う。
商業ベースに乗ることを、
実用化と言う方が、
オレ的には違和感があるがな。
じゃあ、
商業ベースに乗っていない、
実現可能な技術は何と呼ぶんだ？と言う気がする。
1034:オーバーテクナナシー
19/10/29 22:41:01.50 DBu0OoCQ.net
セルロース分解はトリコデルマ属(ツチアオカビ)の子嚢菌類から抽出された
セルラーゼを使う
WW2中に、米軍は兵士の軍服や天蓋やトラックの幌などが
熱帯地域ですぐにボロボロになるのに気付き、そこで出来ているカビ類を
培養してセルロースを分解する酵素を抽出した
それでセルロースからグルコースを作って兵士の食用に出来ないか試したが
まあ、カビ臭さを除去できずに食えたものでは無かった
それでこれを使ってエタノール製造、という事になり、研究が続けられた
セルラーゼ生産量の多い菌株を選ぶのに極めて長期間が掛かっている
1035:オーバーテクナナシー
19/10/29 22:44:39 aGGs4oGB.net
>>994
エタノールじゃなくて、
メタンなら簡単に作れるんじゃないか？
メタンハイドレートを使う事を考えるなら、
メタンを燃料にしても問題ないはずなんだが、
それこそ、
生ゴミからも生成できるし、
下水処理でもメタンはできる。
1036:オーバーテクナナシー
19/10/29 22:47:48 CeIaTZUF.net
アラスカって1970年代からBIやってんのね
1037:オーバーテクナナシー
19/10/29 22:48:50 01LyLqQw.net
>>993
赤字を垂れ流す段階では実用化とは言わないぞ。
まあこれ以上は言葉遊びになるからどう解釈してくれてもいいが、採算取れるレベルに持っていくのが難しいしそれを他の国より先に達成できるのかどうかが一番重要だ。
1038:オーバーテクナナシー
19/10/29 22:53:30.19 aGGs4oGB.net
>>997
いやだから、
読解力が足りなくて、
言葉遊びをふっかけてきたのは君の方なんだが？
何で、しょうがないなー感を出そうとしてるの？
まあ、
面白いから良いけど
1039:オーバーテクナナシー
19/10/29 22:55:51.20 aGGs4oGB.net
取り敢えず、
榎本藻は、
恐らく、
太陽光発電は止められそうになさげだから、
それによって、
石油が陳腐化するまで、
飼い殺されると思われる。
1040:オーバーテクナナシー
19/10/29 22:56:19.21 aGGs4oGB.net
>>999
太陽光発電の低コスト化だな。
1041:1001
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