(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ172at FUTURE
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ172 - 暇つぶし2ch150:オーバーテクナナシー
19/09/14 10:39:08.34 oo3UdXMY.net
シンギュラリティ来るまで暇で仕方ない

151:オーバーテクナナシー
19/09/14 10:43:27.02 43skpkA0.net
超天才ハラリとこのスレのシンギュラリティ派の考えがほぼ一致してるのは素晴らしいな
【9分で解説】ホモデウス【衝撃の未来】神になる人類と家畜にな
URLリンク(youtu.be)

152:オーバーテクナナシー
19/09/14 10:47:31.72 sv7iv7ix.net
まぁ普通に考えてそれ以外ないからな

153:オーバーテクナナシー
19/09/14 10:51:45.80 72htWBvT.net
人類の二極化(「神人」と「ロボット人間」)とは? ~ヒトラーの予言~
URLリンク(ameblo.jp)

アドルフ・ヒトラーも、ハラリ氏と同じようなこと言ってるんだよな
>わがドイツの一部と米ソの中心部、日本や中国は深い傷を負いながらも生き残る。
ただ諸君、それでも人類はいなくなるのだ。
いまの意味での人類は、そのときもういない。 
なぜなら、人類は2039年1月、人類以外のものに“進化”するか、
そうでなければ“退化”してしまっているからだ。」

154:オーバーテクナナシー
19/09/14 10:54:21.04 43skpkA0.net
AIなんか世間で誰も相手にしてない時からこのスレはAIの重要性を語ってたんだから素晴らしいっよ

155:オーバーテクナナシー
19/09/14 10:56:50.37 m4m4MAOY.net
人類レ○プ!神人と化した先輩

156:オーバーテクナナシー
19/09/14 10:58:22.91 oo3UdXMY.net
来るよ派はノイマンからヒットラーまで
来ない派はガラケー使いの勤労ジジイと更年期ババア
勝負は目に見えてるな
そろそろ具体的に、我々がホモデウスになる方法を見つけないとまずいだろ
みんな言い出して走り始めたら負ける

157:オーバーテクナナシー
19/09/14 11:00:42.66 t7Daz+Mo.net
>>153
>日本や中国は深い傷を負いながらも生き残る。
この文章怖いな
深い傷ってなんだよ...

158:オーバーテクナナシー
19/09/14 11:07:34.96 43skpkA0.net
>>153
ヒットラーもすげえな
なんであの時代にここまで予想できたんだろ?

159:オーバーテクナナシー
19/09/14 11:14:12.01 sv7iv7ix.net
>>156
AIを自力で作るしかないんだが、そのためにはgoogleやMSに入社しないと駄目
ちなみに俺は当然のように落ちた
我々に残された楽しみはホモデウスに誰がなるかを予想するぐらいかな
後は今から心の準備をしておけば焦らずに済むぐらい

160:オーバーテクナナシー
19/09/14 11:16:48.17 EIRzNBA4.net
>>158
おまえが馬鹿だから
人並みの頭してりゃ、東スポの見出しを本当のこととして扱うような発言しない

161:オーバーテクナナシー
19/09/14 11:18:28.21 m4m4MAOY.net
>>158
なんか未来を予言する霊が憑いていたとかなんとかで予言できたらしい

162:オーバーテクナナシー
19/09/14 11:29:50.43 t7Daz+Mo.net
URLリンク(youtu.be)
Googleのカンファレンスってなんかワクワクする演出するよなぁ
日本企業ってこういうことできないの?

163:オーバーテクナナシー
19/09/14 12:06:47.48 m4m4MAOY.net
宇宙膨張、新手法で計算 従来の想定より速く(共同通信) 宇宙が膨張する速さを示す「ハッブル定数…|dメニューニュース(NTTドコモ)  
URLリンク(topics.smt.docomo.ne.jp)

164:オーバーテクナナシー
19/09/14 12:15:04.78 I7dPkzwc.net
>>153
ヒトラーの予言の方では大衆はロボット人間になるが一応満足した生活を送れるらしいからまだ救いがあるのかな?
AIが各個人に最適な生活を提供して気づかないように支配するのか、あるいはリアルなVR世界を提供されてVR廃人にでもなるのか。

165:オーバーテクナナシー
19/09/14 12:20:18.45 oo3UdXMY.net
ヒトラーの予言ってドイツ語を見てないから分からない
五島勉っていつ著者が勝手に作文してる可能性は無いかね
こういうとこもデータを疑わないとな

166:オーバーテクナナシー
19/09/14 12:20:41.49 akpkxNsc.net
>>148
皆、ホモデウスになれるシステムを構築すれば何の問題もない。
>>151
152も言っているけど論理的に考えればそこに辿り着くからな。シンギュラリティ否定論は宗教でスピリチュアルだからそこには辿り着けないけど。

167:オーバーテクナナシー
19/09/14 12:27:32.76 CRZqJswV.net
月経管理アプリ、「ユーザーの性生活」をフェイスブックと共有か
URLリンク(www.bbc.com)
チップ入り錠剤、胃液に反応し電波…スマホへ服薬情報を送信
URLリンク(yomidr.yomiuri.co.jp)

168:オーバーテクナナシー
19/09/14 12:41:16.20 72htWBvT.net
URLリンク(youtu.be)
Amazon re:marsでの基調講演
収穫加速の法則グラフが嫌というほど出てくるな

169:オーバーテクナナシー
19/09/14 12:48:51.99 oo3UdXMY.net
>>168
日本語訳ないんかな
はよ日本語音声への翻訳機能付けて欲しいけど、付いた瞬間ますます言語の壁が無くなって凄い事になりそう

170:オーバーテクナナシー
19/09/14 13:06:42.75 oo3UdXMY.net
最近特に、政権とか東電とか富裕層とか、体制側への意味不明な信奉者が増えててビビる
そこになんの論理性もないけど、彼らは何らかのビッグデータによって洗脳され動かされてるのだろう
ほぼ世捨て人の俺には分からない
これでもう一つ上の存在、ホモデウスが出てきたら絶対信者であり奴隷になるじゃん
途端に異教徒狩りに合いそうだわ
はよホモデウスになる具体的プランを教えてくれ

171:オーバーテクナナシー
19/09/14 13:08:24.78 nhMWBlDY.net
>>169
字幕オンにして、字幕を自動翻訳に設定すると日本語訳も見られるよ。
音声読み上げも入れて欲しいってのは、Youtubeに要望すれば
もしかしたら実現するかもね。
ブラウザの側に入れないとダメだと思うので、コスト的に無理かな。

172:オーバーテクナナシー
19/09/14 13:14:13.95 oo3UdXMY.net
>>171
英語以外への翻訳はパソコンからじゃないと無理みたいだ
処理能力の問題で規制してんのかな
まあ文字翻訳が完璧になれば読み上げへの転用はすぐだから、来年には出来てるかもな

173:オーバーテクナナシー
19/09/14 13:21:51.16 72htWBvT.net
GoogleはGoogleLensっていう自動翻訳&音声読み上げ&OCR(文字認識)&画像認識を全部統合したアプリを出してるけど、
やっぱクラウドで一旦処理しないと、重すぎて無理みたいだね
プログラムと音声モデルを圧縮して、端末側で処理できるエッジAIが実現しないと難しい。

174:オーバーテクナナシー
19/09/14 13:30:32.92 EaGikdHz.net
ヒトラーの予言でまともなソースを見たことがない

175:オーバーテクナナシー
19/09/14 13:41:41.55 43skpkA0.net
そう遠くない未来に、メッシュ型の脳インプラントで脳の病気や依存症が治療できる時代に(米研究)
URLリンク(karapaia.com)

176:オーバーテクナナシー
19/09/14 14:11:51.69 FfEgrTiC.net
>>143
何言ってんだお前
支配層の存在価値ってのは労働者が経営者を必要としているのと同じで、大衆が自己の利益の為に必要としてるだけだろ
ロボットが労働できるのに、何十億の無益人間を間接的に支配し続けるメリットなんて皆無じゃん
生物多様性みたいな話なら、DNA保存しといて必要な時に生産すればいい
あとID:jKJdyWn+じゃないからな

177:オーバーテクナナシー
19/09/14 14:12:10.01 74yc0dYI.net
安楽死制度を考える会が政権をとって欲しい
不要な人間たちをガンガン安楽死させていかないといけない

178:オーバーテクナナシー
19/09/14 14:20:17.30 EaGikdHz.net
ホモデウスがほぼ何でも出来るんだから、
別に殺すメリットもないんだよな
資源足りないなら移住なり仮想現実なり資源衛星なり植民惑星なり
考えればいいわけで
何十億人の存在メリットはないから抹殺されるのは必定だ!
とか言ってもそれ結局ホモサピエンスの価値観だよね
シムシティの中の住人は利用価値なんてないけど楽しく過ごしてるぜ

179:オーバーテクナナシー
19/09/14 14:44:45.79 I7dPkzwc.net
結局大多数はロボット人間化が濃厚か。
ヒトラーの予言か五島の作文かは知らないがハラリより遥か前にこれを予測してたのは大したもんだ。

180:オーバーテクナナシー
19/09/14 14:57:44.50 TRVroVMv.net
>>177
やめろお前。安楽死制度を考える会はそういう目的の会じゃない。
誤解されてしまって会に迷惑だろう。
それともアンチだからワザと言ってるのか?

181:オーバーテクナナシー
19/09/14 14:59:17.90 kOPh7IOr.net
ホモデウスはシンギュラリティの前に現れるんだよね?

182:オーバーテクナナシー
19/09/14 14:59:49.66 TlTuPJ/9.net
マインドアップロードが出来るようになれば
いずれマインドダウンロードも出来るようになるかもな
昔の人の言葉を借りれば憑依
有能な人のマインドがアップロードされてデータが全て残ってるなら
その中から必要とされる技能を自分の精神にダウンロードする
ファンタジーの中でシャーマンがやっていたことが可能になるかも

183:オーバーテクナナシー
19/09/14 15:00:01.19 EaGikdHz.net
こういうのが居るから安楽死制度に賛成したくないんだよな
合法的抹殺制度にしたい奴がいる
ジェノサイド、もしくはホロコースト、またはT4作戦と同根

184:オーバーテクナナシー
19/09/14 15:03:43.38 TlTuPJ/9.net
ホモデウスとはネット上にアップロードされたファイルのようなもので
保存されているサーバーを壊したとしても複数の離れた所にあるサーバーにあるから
その全てを壊さない限り何度でも復活する
シンギュラリティ後の世界なら地球を全部壊したとしても
月や火星にもサーバーがあれば復活できるかもしれない

185:オーバーテクナナシー
19/09/14 15:13:24.95 EaGikdHz.net
今の不格好なサーバーなんてなくなって
素粒子なり暗黒物質なりに書き込むスマートな形になるかも知れない

186:オーバーテクナナシー
19/09/14 15:25:21.03 Klrj0mBA.net
安楽死に関して言えば死者に対してとんでもないことを躊躇なく書き込む民度では不可能だろ

187:オーバーテクナナシー
19/09/14 15:32:21.57 EaGikdHz.net
そもそもまともな人権教育がされてない国ですし
宗教的なバックグラウンドもないから人命軽視しがち
国家神道が無くなって仏教が精神的道徳的支柱として復活したら可能性はあるかもね

188:オーバーテクナナシー
19/09/14 15:39:11.88 879+jmbs.net
ホモデウスの本について綺麗にまとめてくれる人がいた
URLリンク(content.evernote.com)ホモデウス図解.pdf
見返しやすくて良い

189:オーバーテクナナシー
19/09/14 15:42:08.96 r3W7JwBO.net
安楽死を認めたら、(まあそれを認めさせるのもホモデウスだが)、ホモデウスはやりたい放題だ
億単位で人間を処分するだろうね
そもそも、安楽死についてだって、各個人をターゲットにして、自分以外は賛成してますというデータで騙せば、簡単に可決するだろうよ
現状だって、俺個人には到底納得いかない事が蔓延ってるけど、データ量が一人分しかない俺には太刀打ちできない
俺から見れば大衆は既にホモデウス化して来てる

190:オーバーテクナナシー
19/09/14 15:45:24.13 Y1xflaqN.net
シンギュラリティで全員安楽生。

191:オーバーテクナナシー
19/09/14 15:46:50.09 r3W7JwBO.net
今からGoogleに対抗する術なんてないし、もう手遅れなのかな
不老不死が実現しても、早々にホモデウスに間引かれてそう

192:オーバーテクナナシー
19/09/14 15:58:18.25 nHfXgI8f.net
>>188
また奇麗にまとめてますね

193:オーバーテクナナシー
19/09/14 15:59:40.94 Y1xflaqN.net
ホモデウスなら別に人間間引いても面白くもなんとも無いんじゃないかな?。

194:オーバーテクナナシー
19/09/14 16:03:10.85 nHfXgI8f.net
俺的にはカーツワイルは楽観的だし、ハラリ悲観的だし、ちょうど間くらいかなって気がする

195:オーバーテクナナシー
19/09/14 16:12:58.27 EaGikdHz.net
カーツワイルは余裕でホモデウスになれるだけの金持ってる側だしな
ハラリは選民思想の、人種差別の意図はないが、ユダヤ系の方だし
あんまり日本人にはしっくり来ない感じ
そもそも本が売れてホモデウスになれるだけの金はゲットしただろうし
いや無理か。数億くらいか?100億は要るだろうしなー

196:オーバーテクナナシー
19/09/14 16:16:02.25 EaGikdHz.net
日本人がしっくり来るホモデウスの概念がまだないんだな
創作者にとってはここが穴場かも知れないね

197:オーバーテクナナシー
19/09/14 16:20:20.47 EaGikdHz.net
>>191
国家>グーグルならまだ大丈夫だぞ
民主主義でグーグルを抑えられるし、グーグルが軍隊持たなければ
米軍なりが抑えられる

198:オーバーテクナナシー
19/09/14 16:22:50.24 YJU5hYWg.net
日本人版ホモデウス書いたら売れるかもよw

199:オーバーテクナナシー
19/09/14 16:24:38.14 EaGikdHz.net
国家神道とスピに染まったクソみたいな本になりそう

200:オーバーテクナナシー
19/09/14 16:27:04.10 EIRzNBA4.net
遠い未来の話ばかりだな
少なくともbreakthroughがいくつもないと届かない話
ホモデウスがどうしたとか、ほんとに興味持てるもんなんだろか?
SFみたいな事柄の一つとして興味持つことはあるけど
今年や来年、普通の人に利用できる技術とかはあまり会話されないな

201:オーバーテクナナシー
19/09/14 16:28:29.49 EaGikdHz.net
>>200
そういう人は皆ツィッターに行った
ここに残ってるのはSF話しか出来ない文系ばかりだよ

202:オーバーテクナナシー
19/09/14 16:36:34.65 nHfXgI8f.net
ちょっと前まではAIや量子コンピュータも遠い未来のSF話だったからいいんじゃね

203:オーバーテクナナシー
19/09/14 16:36:39.27 w9fTZMq8.net
これがドコモの5Gスマホ?TGSでプレ公開か
URLリンク(tech.nikkeibp.co.jp)

204:オーバーテクナナシー
19/09/14 16:43:01.84 w9fTZMq8.net
URLリンク(twitter.com)
脳へのインプラントとして「メッシュ型の電極」を提唱している論文。
(Neuralinkを含む)従来の針型電極に比べて材質や硬さが脳に近く、免疫反応などを減らせると主張している。
こういった脳への電極埋め込みが、一般人に対しても抵抗なく行われる時代が来るのだろうか?
URLリンク(www.nature.com)
(deleted an unsolicited ad)

205:オーバーテクナナシー
19/09/14 16:43:28.09 hAKUBu7C.net
ペットの犬猫は飼い主から住処、食事、排便の世話から医療まで受けているが
このペット部分が人間で飼い主がロボットになるってだけの話だろ?

206:オーバーテクナナシー
19/09/14 16:46:05.21 Pi9n65sE.net
少なくとも日本ではこれから先インフラがボロボロになるわ介護や葬儀で大変だわ
とても上がり目ないように思える
人の足引っ張ったり他人の不幸を見てニヒヒwするくらいしか幸せは感じられないw

207:オーバーテクナナシー
19/09/14 16:47:49.19 DdvqrsmW.net
そう思うなら介護と葬儀事業の株を買えばいい

208:オーバーテクナナシー
19/09/14 16:50:14.57 EIRzNBA4.net
そういうこっちゃなくてさ
ホモデウスが現れて、そいつらが何かしようがしまいが、遥かに遠い世界の話だろ?
それが少し前といまのAIで実現されてる差異程度に思えるなら、たんぽぽがフワフワ飛んでる事と、宇宙の果てまで瞬時に行ける宇宙船に区別がつかない人同士の会話が続いてるって事だ
そんな会話をよく続けられると思う
お互いの思いを言いっ放しにするしかないから、あんまり実りある会話にはならないだろうし

209:オーバーテクナナシー
19/09/14 16:52:03.21 oo3UdXMY.net
じゃあお前が実りある話しろよカス

210:オーバーテクナナシー
19/09/14 16:54:33.94 sv7iv7ix.net
>>208
余裕で生きてる内に来ると思うぞ
脳と繋げる仕組みはそれなりに出来ているし、AIが実装されたらそこに乗っけて終わりって感じかもしれん

211:オーバーテクナナシー
19/09/14 16:56:08.93 DdvqrsmW.net
>>209
カスとかいう言葉を使うのはやめた方が良い

212:オーバーテクナナシー
19/09/14 16:58:56.73 oo3UdXMY.net
人間がデータに支配されるのも10年内の話
ホモデウス登場はつまり向こう10年、遅くとも20年内の話だからまさに目先の話
今話さないでどうする
それより近い数年の話がしたいなら、個別の製品スレでも行けばメーカーのローンチスケジュールが載ってるよ

213:オーバーテクナナシー
19/09/14 17:02:33.11 kAoc1Dpc.net
>>153
ヒトラーの予言というか遺書はたびたび取沙汰されるが本物なのか?
そこまで未来を予見できるならば、
負ける戦争を始めてしまう致命的ミスを犯さなかったと思うけども

214:オーバーテクナナシー
19/09/14 17:04:53.48 DdvqrsmW.net
脚色されたソース不明のオカルト話だから無視でよろしい

215:オーバーテクナナシー
19/09/14 17:07:32.61 jFBDt9bO.net
ホモデウスが間引くなら
未来は法治国家ではなくなることか。
知能が高いのに歴史を鑑みず、社会ダーウィニズムを
掲げて、わざわざ庶民との開戦を決意するとは賢いな。

216:オーバーテクナナシー
19/09/14 17:09:38.81 sv7iv7ix.net
>>215
真っ向勝負なんてせんよ
人類全体を少子化か自殺に導いて、緩やかに衰退させるだろう
もしかするともう攻撃されてるかもね

217:オーバーテクナナシー
19/09/14 17:15:28.11 jFBDt9bO.net
>>216
宇宙には沢山の資源があり、まだまだ人類の発展の
可能性のある中で、なんでわざわざ衰退させるのかね。

218:オーバーテクナナシー
19/09/14 17:16:38.92 EIRzNBA4.net
>>209
少なくとも、おまえ相手じゃなあ
実りある会話するには素養が必要だけど、ヒトラーの予言とかに興味を持てる馬鹿と会話しても意味ないだろ

219:オーバーテクナナシー
19/09/14 17:19:34.63 GdouU7Hs.net
ヒトラーの予言は興味がないけどアカシックレコードは興味がある
ホモデウスが発見して過去に生きた全人類を復活再生させるかも
そしたら住む場所ないから宇宙に住んでもらうか、仮想現実に住んでもらうかの二択

220:オーバーテクナナシー
19/09/14 17:31:50.21 w9fTZMq8.net
太平洋の小さな島国、世界初の「法定暗号通貨」を計画
URLリンク(www.technologyreview.jp)
>マーシャル諸島共和国が、独自の暗号通貨を発行するという物議を醸す計画を推し進めている。

221:オーバーテクナナシー
19/09/14 17:37:55.37 sv7iv7ix.net
>>217
人類ほっといたらいつか殺されそうだしな。
大半は普通だけど、一部の過激派が厄介すぎる
それに人類の体で宇宙開拓はかなり厳しい。ケイ素も強い訳ではないけど大分マシだ

222:オーバーテクナナシー
19/09/14 17:58:34.54 aOcxaTmP.net
>>220
これって発光量が決まってるなら早く買えば買うほど有利なんかな?

223:オーバーテクナナシー
19/09/14 18:01:11.25 FoE1sMUw.net
シンギュラリティに関してだが、
まず定義が曖昧で、
各人が抱いてる印象がバラバラになっている。
自己進化ができて、
この世界というか宇宙全ての謎を解明していけるような、
AIの誕生というか完成を、
シンギュラリティとした場合、
数学的にそれが可能なのか?と言う話になる。

224:オーバーテクナナシー
19/09/14 18:02:53.67 FoE1sMUw.net
単純に言えば、
シンギュラリティに到達したAIは、
いずれこの宇宙全てを記述しうるAIと言う事なんだが、
これは数学的にどうなんだろう?

225:オーバーテクナナシー
19/09/14 18:06:08.89 w9fTZMq8.net
サウジ石油施設にドローン攻撃、2か所で火災 国営メディア
URLリンク(www.afpbb.com)
世界最大規模の石油施設にドローン攻撃か サウジアラビア
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
やばいだろこれ...

226:オーバーテクナナシー
19/09/14 18:07:29.67 FoE1sMUw.net
物事や事象というものは、
全て関数で表す事ができるというのが、
数学の理念と言うか、
理想で、
実際はこの辺りから、
破綻をしているのだが、
まあ、それは一旦置いておいて、
すべての物事や事象は、
関数であると言うのは、
一応、
人間が認識できる範囲においては正しい。

227:オーバーテクナナシー
19/09/14 18:08:54.93 w9fTZMq8.net
【中東】サウジ石油施設にドローン攻撃、2か所で火災 国営メディア イエメンの反政府武装組織フーシ派が犯行声明を出す
スレリンク(newsplus板)

228:オーバーテクナナシー
19/09/14 18:11:18.08 FoE1sMUw.net
じゃあ関数というのは何なんだ?と言うと、
一般的には、
入力と出力の間で、
情報を変化させる物の事なんだが、
もう少し、
根源的な話にすると、
人間が扱える関数というのは、
部分関数と言う物になっている。

229:オーバーテクナナシー
19/09/14 18:13:23.63 sv7iv7ix.net
>>225
ついに来たかぁ
こういうのって高層ビルでやられたらエライ事になりそうなんだけど、大丈夫かね

230:オーバーテクナナシー
19/09/14 18:21:57.04 FoE1sMUw.net
この場合の関数の概念は、
少し変わってくるのだが、
関数の機能というのは、
物事を分ける、分類すると言う事になっている。
まあ要は、
人間は全体から、一部分を切り取って、
そこの法則等を、
関数として記述しますよというのが、
数学として扱っている範囲になる訳だが、
当然、
人間が完成させたシンギュラリティに到達したAIも、
部分関数であるという事になる。
ところがそのAIは、
部分だけではなく、
全体を記述しうる能力を持っているとされている。
これって本当に可能なのだろうか?

231:オーバーテクナナシー
19/09/14 18:35:25.07 FoE1sMUw.net
逆に考えれば、
人間も
人間に記述しきる事が可能かどうかは別問題として
部分関数であることは間違いない。
取り敢えず言えることは、
部分関数で、
人間程度の、
汎用AIは作れるのは、
ある意味、証明されていると言うか、
実例が示されている。
ただ、
それに対して、全てを記述しうるAIとなると、
結局、
人間が生み出したASIが記述する関数も部分関数になる。
では、
部分を組み合わせて、
全体を記述できるのか?
と言う話になってしまう。
これってどうなんだろうな?
どっかでバグって人間が想定していない事でも起きない限り、
無理っぽいような。

232:オーバーテクナナシー
19/09/14 18:49:57.29 08FNs4/h.net
不完全性定理がある以上は、ヒトの認識や論理には限界があるってこった
自然のルールがヒトが認識できる範囲で閉じてくれてるかどうかなんかわかりゃしないんだから、部分と全体なんて瑣末な話
酒でも飲んで下らないテレビでも見てる方がマシ

233:オーバーテクナナシー
19/09/14 18:56:29.98 ObKvoBoZ.net
正直不完全性定理を理解してない
なんか限界を決めるものらしい

234:オーバーテクナナシー
19/09/14 18:57:44.08 nHfXgI8f.net
>>227
アンチは技術の進歩を甘く見すぎてるんんだよ
指数関数的に進んでる技術を制御するためには一刻も早く議論を進める必要がある
アンチはもはや社会の害毒でしかないから隔離されたところで生活すべきと思う

235:オーバーテクナナシー
19/09/14 18:57:54.22 FoE1sMUw.net
つまり、
不完全性定理がある限り、
数学で全てを記述することはできないから、
数学から生み出されるAIでは、
全てを記述することはできないという、
単純な結論で、
この宇宙の全ての謎を解くようなAIは生み出せないと言う話か?

まあ、
不完全定理をあえて無視をして話を進めたけど、
無視した所で、
問題が無くなるわけではないからな。
でもそうなると、
部分や全体の話より
強固に、数学的には、
シンギュラリティは無理だって話になってしまうな。

236:オーバーテクナナシー
19/09/14 19:00:52.27 ObKvoBoZ.net
よくわからんけど人間は部分関数だから、
全体を記述できるような万物の理論も生み出せないってこと?
なら今、ラングランズ予想とか統一理論とか目指してる人たちは何考えてるの?

237:オーバーテクナナシー
19/09/14 19:05:40.70 w9fTZMq8.net
"脳は脳を理解できるか"
っていう問いがあったような
これに似た問いもできる。
”宇宙は宇宙以上のものを生み出せるか”

238:オーバーテクナナシー
19/09/14 19:05:51.64 nHfXgI8f.net
哲学的な話ですまんが、シンギュラリティとも関係あるので許してくれ
知能ってのは、光速度みたいに限界があるんだろうか?

239:オーバーテクナナシー
19/09/14 19:06:33.78 oo3UdXMY.net
東北大震災の時も、津波なんか来るわけないと、将来のリスクを考える奴を散々バカにした奴らが死んだ
そいつだけ死ぬ分には構わんがら得てして周りを道連れにするから迷惑極まりない
災害の備えとか車の危険運転とかも同じだが、
一寸先を想定出来ない阿呆はほんと関わりたくない

240:オーバーテクナナシー
19/09/14 19:09:06.31 nHfXgI8f.net
もし知能に限界が無いとしたら無限の知能ってなんなんだろうか?
ここらあたりは宗教や哲学ですら扱えん問題だろうな

241:オーバーテクナナシー
19/09/14 19:15:27.26 nHfXgI8f.net
シンギュラリティ派はこの無限の知能に関して、そろそろ考えてもいいような気がする
ここに何かしらシンギュラリティ自体の意味と行き着く先の意味があるような気がする

242:オーバーテクナナシー
19/09/14 19:18:10.96 w9fTZMq8.net
>>241
ヒントとなる画像が4のテンプレにある
URLリンク(i.imgur.com)

243:オーバーテクナナシー
19/09/14 19:19:01.61 ObKvoBoZ.net
新たに宇宙作るんだろ?で大体その話は終わってる

244:オーバーテクナナシー
19/09/14 19:24:51.10 FoE1sMUw.net
統一理論は、
何でもできるようになる理論じゃないからね
完成したからと言って、
何かすごいことが起きるとか、
そう言うものじゃないよ。
今ある、4つの力を一つの式で表せるって話で、
副次的に何か別のことも解明されるかも知らんけど、
そもそも、
重力は本当に存在しているのか?
とかの話もあるしね。
エリックヴァーリンデのエントロピック重力論とか、
異端中の異端だろうけど、
観測結果からは一部正しいと思われる物が出てるらしいしね。
ダークマターやダークエナジーはどう考えても、
おかしいから、
根本から疑うのも重要っちゃ重要

245:オーバーテクナナシー
19/09/14 19:25:38.70 nHfXgI8f.net
哲学なので許してくれ
と言うことはこの宇宙自体が無限の知能によって作られた可能性があるってことか
シンギュラリティによって無限に宇宙を作り続ける意味ってなんなんだろうか?

246:オーバーテクナナシー
19/09/14 19:30:30.50 nHfXgI8f.net
無限の知能と無限の宇宙
そのはざまで人類は生きていると
オカルトじゃなくて哲学的思考をしてみてるだけだからねw

247:オーバーテクナナシー
19/09/14 19:30:35.63 ObKvoBoZ.net
>>244
ラングランズ予想についてはどう思ってる?
数学的宇宙仮説に惹かれてるんだけど

248:オーバーテクナナシー
19/09/14 19:36:43.92 ObKvoBoZ.net
>>245
シミュレーション仮説だな
俺たちも宇宙そのものと言えるので自己保存の本能みたいなものでは
生み出された知的生命体も宇宙の寿命が来たら文明が終わるわけで、
次の宇宙に今までの知的生命体の遺産を残そうとする

249:オーバーテクナナシー
19/09/14 19:43:11.44 nHfXgI8f.net
シンギュラリティアンチの人たちに問題提起したいな
技術や知能に限界はあるのか?
ぜひ聞いてみたい

250:オーバーテクナナシー
19/09/14 19:47:31.21 sv7iv7ix.net
>>249
宇宙の端が内側にループして無限になるように、知能の高みも内側にループして無限に高まり続けるのだろう

251:オーバーテクナナシー
19/09/14 19:48:35.46 akpkxNsc.net
カントールは非加算無限、加算無限等全ての無限を超越した絶対無限という概念を導きだしたが、知能が絶対無限の領域に辿り着くかどうかは全宇宙、全次元、全時空を司る物理法則がそれを許容するかどうかだな。
ホモサピエンスの視点の物理の限界ではない、真の物理限界が知能が絶対無限の領域に辿り着く事を許容する様な法則なら究極の知性は生誕する。只の無限でも同様。
ホモデウスへの進化がその道の始まりになるだろうな。

252:オーバーテクナナシー
19/09/14 19:49:03.73 C1AkH3kL.net
>>180
公約の段階では尊厳死を前面に押し出してるね
でも政権とったら安楽死の対象を広げるんだよ
フリーライダーたちを掃討できる

253:オーバーテクナナシー
19/09/14 19:53:30.30 ObKvoBoZ.net
>>252
それナチスと何が違うの

254:オーバーテクナナシー
19/09/14 19:56:38.65 FoE1sMUw.net
ラグランズ予想か、
物理や数学の垣根を超えて法則や考えが通用するみたいな感じだっけ?
ある意味、
オカルトの様な気もするような。
そもそも理系の論文は数式をつけろと言う風な風潮があるから、
そりゃ、
学問ベースで宇宙を観測したら、
数学的な法則や規則性が見られるとか、
当たり前なんじゃないのか?とも思えるような。
逆に人間の数学が通用していない部分=記述できない部分の方が圧倒的に多いと思うんだけど、
どうなんだろう。
分かる部分=数学的に記述してきた。
わからない部分=誰も記述できていない。
そりゃ、
これを累積すると、
宇宙は数学的だと言う答えを導きやすそう。

255:オーバーテクナナシー
19/09/14 20:01:16.61 ObKvoBoZ.net
>>254
ラングランズ予想は数学版の統一理論だね
物理とは多分殆ど関係ない
結果的には関係してくるかも知れんが

256:オーバーテクナナシー
19/09/14 20:03:42.38 FoE1sMUw.net
>>255
そりゃ失敬、
>>254が、
全く関係ない話になってるな。

257:オーバーテクナナシー
19/09/14 20:08:18.21 ObKvoBoZ.net
でもラングランズ予想と数学的宇宙仮説は
同じことを言っているのでは?って気もするな

258:オーバーテクナナシー
19/09/14 20:11:53.39 nHfXgI8f.net
俺なんかは保守的な人間だから技術も社会もこのまま止まるってアンチから本当は聞きたいんだよね
でもアンチが反論だけに徹して、まともな未来像を描けないなら、シンギュラリティを見据えた未来に備えるしか無いと思うんだけど

259:オーバーテクナナシー
19/09/14 20:12:50.77 ObKvoBoZ.net
>>258
反シンギュラリティ界隈の人の意見なんてブログなり新聞記事なり
書籍なりでフォローすればいいじゃないか

260:オーバーテクナナシー
19/09/14 20:26:37.63 nHfXgI8f.net
>>259
見てきたけど結局反論ばっか
共産党以下だよw

261:オーバーテクナナシー
19/09/14 20:33:04.88 ObKvoBoZ.net
共産党がラッダイト運動の旗手みたいな言い方だけど、
思想的にはシンギュラリティと親和性高いんじゃないか
共産国家ってAIが発達しないと無理だろ
でもホモデウスでAIと人類の融合の先にいわゆる神と言われるモノになるとしたら、
そこで有神論的になるからそこで離れそうではある

262:オーバーテクナナシー
19/09/14 20:38:07.36 akpkxNsc.net
宇宙=数学だとしてもそれは人間視点の数学なのか、それとも「数学の認知科学」に書かれている超越数学―如何なる視点から見ても不変である数学―なのかで宇宙構造も変わる。
物理的無限が存在するかどうかは裸の特異点が実在するか否か、永久インフレーションが真かどうかが鍵だな。

263:オーバーテクナナシー
19/09/14 20:38:57.10 jFBDt9bO.net
>>258
ここに来るアンチは若者達がノストラダムスの予言の
ごとく信じ、努力を怠るのを危惧してけしからんと思うから、
シンギュラリティなんてニートや底辺だけの願望と印象操作
してるだけ。

264:オーバーテクナナシー
19/09/14 20:43:23.13 nHfXgI8f.net
でも著名な人間までこんなこと言っちゃってんだよね。。
シンギュラリティー「ノストラダムスと一緒」新井教授:朝日新聞デジタル URLリンク(www.asahi.com)

265:オーバーテクナナシー
19/09/14 20:44:40.03 akpkxNsc.net
>>258
シンギュラリティ否定派ってシンギュラリティ到来を否定しているだけで未来へのビジョンや世界観が見えづらいよね。独自の展望を示してくれればいいけどそれもない。
否定派で壮大な世界観があるのはリチャードドーキンスとデイビィットドイチュ位じゃないかな?

266:オーバーテクナナシー
19/09/14 20:47:52.32 ObKvoBoZ.net
>>262
良い本を教えてもらった
理解出来るかわからないけど読んでみるか

267:オーバーテクナナシー
19/09/14 20:49:48.49 EIRzNBA4.net
>>251
>カントールは非加算無限、加算無限等全ての無限を超越した絶対無限という概念を導きだしたが
なんのこっちゃ?

268:オーバーテクナナシー
19/09/14 20:53:25.02 ObKvoBoZ.net
数学ガチ勢と一般スレ民からホモデウスと蟻レベルの知性の差を感じる
俺は蟻の方だが

269:オーバーテクナナシー
19/09/14 21:07:34.46 nHfXgI8f.net
>>265
ありがとう勉強させてもらいます
アンチもノストラダムスとか小学生並のレッテル貼りや反論は止めて、勉強した方がいいと思うぞ

270:オーバーテクナナシー
19/09/14 21:16:33.72 jFBDt9bO.net
>>264
ここに来るアンチが言いたいのは、多分シンギュラリティに
伴う人々に対する影響が主眼で、実存主義の影響か知らんが
限りある人生を懸命に生きることと、未来に対して諦念ではなく
今を大切にして、自分の未来を他者の動向の功績でなく自ら
切り開いてほしいとか、技術関連の話ではなく人の生き方についてしか
言ってない。

271:オーバーテクナナシー
19/09/14 21:19:31.86 ObKvoBoZ.net
シンギュラリティという思想に消化が掛かるからそうなだけで、
深く考えると自分がシンギュラリティに貢献しないと
シンギュラリティは来ないことに気づくから
能動的シンギュラリタリアンか受動的シンギュラリタリアンか
この2パターンあると思う

272:オーバーテクナナシー
19/09/14 21:21:21.58 EIRzNBA4.net
ホントにどうでも良いな

273:オーバーテクナナシー
19/09/14 21:22:26.15 ObKvoBoZ.net
どうでもよくてすまんな

274:オーバーテクナナシー
19/09/14 21:24:05.28 TlTuPJ/9.net
心配ごとの9割は起こらない
みんなもしぶとく生きて、シンギュラリティでもプレシンでも起きるか分からないけど
とにかく未来を見届けようぜ

275:オーバーテクナナシー
19/09/14 21:24:56.76 ObKvoBoZ.net
シンギュラリティという物語が広まるほど、
GAFA、BATに投資が集まるからそれも考えた上での物語なんだろうね

276:オーバーテクナナシー
19/09/14 21:28:14.28 5XpIB5JT.net
>>237
>>249
つまり人間の脳では人間の脳以上のものは生み出せないのではないか?
という問いだよね?
これについては明確に生み出せると考える。
なぜなら新たな発明というのは前もって計算されつくして生まれるものではなく
無数の試行錯誤をした結果、たまたま生まれるものがほとんどだからだ。
たとえば酒樽に灰を投げ込んだらたまたま
清酒が生まれたように、ほとんどの発明は
大体はたまたま生まれる。
研究室での研究でも同じ。
人間の強みは無数の試行錯誤が出来ることと
試行錯誤した結果をすべて記録保存できる事。
試行錯誤していないものを実験し続ければいつかは
よりよい物を生み出すことができる。

277:オーバーテクナナシー
19/09/14 21:32:53.15 VK3Lse7E.net
IT相の印鑑利権みたいに無理矢理仕事作るために技術の進歩の足引っ張りそうだなぁ
シンギュラリティとか以前に日本だけ時代遅れで取り残されそう

278:オーバーテクナナシー
19/09/14 21:37:49.72 ObKvoBoZ.net
扉を開ける仕事とか、物干し竿を持つ仕事を守る必要がないから
その点は恵まれている

279:オーバーテクナナシー
19/09/14 21:52:37.42 nHfXgI8f.net
>>270
精神論だよな
大事だとは思うが今では通用しないよな
それを壊したのは今のジジババの団塊の世代なんだよな
自分たちで若い時に壊しておいて自分たちが年をとって都合が悪くなったら復活させようとしてるだけだな

280:オーバーテクナナシー
19/09/14 21:59:02.55 OsDy/0vH.net
>>277
以前よりPCとコンピュータで出来る事の種明かしが進められてきてるから
それはあり得ない
ちょっと前まで、エクセルやワードやメールソフトやブラウザとそれが動くOSという
プラットフォームが絶対で、作業はその上で忠実にマウスで場所を指してから
キーボードで入力してクリックする、それだけだって洗脳されてる人があまりにも多過ぎた
実はこれがかなりの部分で自動入力可能なんだってRPAのお陰で分かる人が増えた
それだけでも大進歩だもんw
本当はもっとバッチファイルとかVBスクリプトとかPowerShellとかについて教育されるべきだったのに
何故かあまり伝えられず、エクセルをやり続けある所まで行ったらVBAやってねー!
それもこなせるようになったらネットワークの設定を勉強してねー!
それも出来るならLinux系のサーバー設定する技も覚えてねー!
ちゃんと基礎が出来てないなら、永久にエクスプローラとofficeとブラウザ弄ってろバーカって感じで
何の進歩も無かったのが日本のサラリーマン、あるいはちょっとIT担当にされてる人の大半だったからなあ
本格的なプログラマはそれをみんな知ってたんだが、それがどれだけ需要を生み出せるか全くビジョンを持てなかった
ここに来て、スマホにユーザーを取られて焦ったMicroSoftが徐々に種明かしを一般の人にも分かるようにし始めたんで
広まって来た面も大きい

281:オーバーテクナナシー
19/09/14 22:06:01.08 OsDy/0vH.net
多数の書類の山から必要な帳簿をバサバサバサッと開いてさっと調べてそれを別の書類にササササッと書く
これが出来るようにひたすらスポーツのように手を慣らす
これで定年まで済ませていたようなスポーツあるいは職人じみた事務、総務担当者
こういう仕事をエクセルにしたが、結局そのファイルやシートがどれなのかはそいつの頭に入ってて
以前よりもっともっさりしたファイルオープンで却って時間を食っちゃったりして
あまりにも酷いから、サーバー経由でエクセルファイルを弄れるプログラミング言語(PHPやらASP.netやら)を使って
ブラウザのフォームに入力させてエクセルを出力させるようにした、なんて所もあるにはあったが
大半の部署ではそれすらやれなかった次第
AI以前のIT化すら進まなかったんだな

282:オーバーテクナナシー
19/09/14 22:09:15.87 72htWBvT.net
【国際】サウジアラビアの世界最大規模の原油施設、10機のドローンで攻撃され火災 原油価格に影響
スレリンク(newsplus板)

283:オーバーテクナナシー
19/09/14 22:11:27.82 EIRzNBA4.net
なんでこんな知ったかぶりしたがるんだろ?
こんな馬鹿なレベルでRPAやる会社なんかいねえよ

284:オーバーテクナナシー
19/09/14 22:22:52.86 sv7iv7ix.net
マイナンバーをとにかく再利用可能にしてくれればそれで恐ろしく効率化になったんだけど、まさかの「見られたら犯罪」

285:オーバーテクナナシー
19/09/14 23:18:58.76 YkkuBqsD.net
「すぐ怒る人」は実際よりも自分が賢いと考えていることが判明
URLリンク(gigazine.net)

286:オーバーテクナナシー
19/09/14 23:31:49.19 akpkxNsc.net
>>266
その本は正直、超難解だけどシンギュラリティ要素がないにも関わらず、特異点に向かう今には必須の本だと思う。

>>267
カントールは絶対無限、物理的無限、数学的無限の三つに無限という概念を分類した。絶対無限は数学的判定を超えた神の領域の無限という事。形而上的概念だな。
>>269
こちらこそありがとう

287:オーバーテクナナシー
19/09/14 23:41:28.07 92GhUf4/.net
やはりド文系シンギュラリタリアンは暇なら数学に手を出した方が良いね
シンギュラリティまでの暇つぶしにもなるし、
AIにも関係してくるから勉強が無駄にならない
才能あったら共鳴箱程度にはなれるかも知れないから
本職の数学者、もしくは若い数学徒の人の仕事をサポート出来るかも
まぁ共鳴箱になるまでがクソ大変なんだけど

288:オーバーテクナナシー
19/09/14 23:42:31.96 92GhUf4/.net
軽い数学の読み物程度でも知的好奇心をある程度満たせる
趣味に良い

289:オーバーテクナナシー
19/09/14 23:45:35.08 92GhUf4/.net
まぁサポートというのはおこがましくて
数学が自由人、有閑暇人の嗜みみたいな空気醸成に役立つ程度なんだろうけど

290:オーバーテクナナシー
19/09/14 23:48:51.72 kAoc1Dpc.net
>>270
まさに勤労の美徳を説く年金ジジイそのものだわ

291:オーバーテクナナシー
19/09/15 00:10:25.09 WGqg6g1i.net
>>286
>カントールは絶対無限、物理的無限、数学的無限の三つに無限という概念を分類した。絶対無限は数学的判定を超えた神の領域の無限という事。形而上的概念だな。
なんの本に書いたんだ、そんなこと?

292:オーバーテクナナシー
19/09/15 00:35:33.65 pnyA7AJN.net
リチャード・ドーキンスはダーウィニズ厶なのか...
ダーウィニズムの観点から言ってAIの秒速単位のGANとかどう思ってんだろ?

293:オーバーテクナナシー
19/09/15 01:04:33.19 fKNDPJ2b.net
デイビィットドイチュこれはちょっとわけわからんな

294:オーバーテクナナシー
19/09/15 01:36:02.79 MuTYEjf8.net
月と地球を結ぶエレベーター「スペースライン」を科学者が提唱
URLリンク(jp.techcrunch.com)

295:オーバーテクナナシー
19/09/15 01:57:38.23 4YANYfWU.net
AI支配 大半が「無用者階級」に 歴史学者・ハラリ氏の警告
URLリンク(seibuhanbai.com)
「19世紀には多くの国が、産業革命で蒸気船や鉄道を手にした英国やフランスの植民地になった。それが今はAIで起こっている。20年待つと、多くが米国か中国の植民地になる」
「2070年、貧しい人々は今日よりもはるかに優れた医療を受けられるだろうが、彼らと豊かな人々との隔たりはずっと広がる」
「AIとロボットが人々にとって代わり、雇用市場を変える。学校は子どもたちに何を教えるべきかもわからない」
「AIは進化を続ける。人々は一度だけなく、何度も自己改革を迫られる。このストレスは耐えがたいだろう」
「情報を集約して待つことで、計画経済や専制的な政府は、民主主義よりも技術的な優位性を持つ可能性がある。民主主義と自由主義が常によりよく機能する法則があるなどとは考えるべきではない」

296:オーバーテクナナシー
19/09/15 01:59:12.22 4YANYfWU.net
北京市内にある中国共産党の機関紙「人民日報」本社ビルの10階にある「中央厨房(セントラルキッチン)」だ。
湾曲した壁一面に広がるモニター画面の中央に、中国全土の地図が青く映し出される。その上に光る大小の黄色の丸。
「それぞれの記事がどの地域でどれだけ読まれているかが表示されています」。案内役の女性が説明する。
各部が取材結果を持ち込み、次の取材計画を練るという。だが、「厨房」の本当の機能は別にある。画面には読者の性別、年齢層、地域などとともに、読者の書き込みから「記事を読んだ人の感情が肯定的か否定的か」も表示されている。
「分析してどうするの?」。尋ねると、案内役は当たり前のように答えた。「世論が極端に傾いていないかを見ます。反応を見ながら新たな記事を書き、世論を誘導するのです」

297:オーバーテクナナシー
19/09/15 05:55:41.77 BLha5fM6.net
死体は1年以上たっても動く、豪研究者が「死体農場」で撮影し証明 写真2枚 国際ニュース:AFPBB News  
URLリンク(www.afpbb.com)

298:オーバーテクナナシー
19/09/15 06:34:44.63 BLha5fM6.net
225 無名草子さん 2018/12/26(水) 09:27:28.68
「テクノロジーを上手に利用すれば、人間は現在の奴隷労働から解放される。労働から解放された人間は本来の感性を生かした人
間らしい生活を営めるようになる。
資源の無駄遣いも無くなる(=共生)労働が機械(テクノロジー)によって行われるようになれば、雇用の問題、金銭の問題も無
くなる。機械には賃金を支払う必要が無いからだ。
金銭で縛られることの無くなった社会には、殺人、強盗、汚職などの犯罪が存在しない。
また、雇用というシステムが無くなれば、「主人・奴隷」という観念も消える。
このことによって、社会の不平等が無くなり、みながギスギスしないで人間らしく生きられる理想的な世界が誕生する」。
つまり、テクノロジーによって労働がなくなれば、「雇い主、雇用者」という主従関係もおのずと消滅するわけですね。
機械のメンテナンスと開発は、テクノクラートが進める、と。
労働に対する対価という観念がなくくなれば、主人と奴隷の弁証法が使えなくなるので、主人(雇い主)の存在価値はなくなる。
みんながそうすれば、世界を支配しているグローバル・エリートたちも、失業というわけです。
さらに対価という考え方がないのですから、通貨も不要になる。
「信用創造」という詐欺と銀行という拝金奴隷化装置も無用となるので、ロスチャイルドら銀行家も、ウォール街の金融マフィア
もお手上げ。
両手をもがれたグローバル・エリートたちは、選挙に落選した政治家のように「ただの人」。

299:オーバーテクナナシー
19/09/15 07:45:41.38 kbIg99p4.net
>>294
宇宙太陽光発電

300:オーバーテクナナシー
19/09/15 08:20:37.35 3bXcuaUB.net
MIT、研究中に偶然「史上最黒の素材」を生み出す。光吸収率99.995%、従来比10倍の黒の中の黒
URLリンク(japanese.engadget.com)
数クリックでAIを自動生成する「AIモデラー」の威力とは AI普及の牽引役に
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

301:オーバーテクナナシー
19/09/15 09:00:25.28 XufsAQcp.net
>>300
>数クリックでAIを自動生成する「AIモデラー」の威力とは AI普及の牽引役に
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
やっと来たよこういうのが
これが頭コチコチの学問頭じゃない人が使いたかったものだ
そしてデータサイエンティストも技術的失業と

302:オーバーテクナナシー
19/09/15 09:10:26.49 Opp1/e1+.net
>>301
プログラムの開発システムみたいな物だよね?
プログラムの開発システム導入するとプログラマが便利になるだけで失業しないよね?

303:オーバーテクナナシー
19/09/15 09:44:31.77 XufsAQcp.net
>>302
>人間がAIモデルを作成する従来の手法では、1つの問題解決に数カ月から数年を要することが
大きな課題となっているが、本AIモデラーであれば数時間~数日にまで短縮できる。
>企業側は問題定義とデータ準備に注力でき、AIモデルの調整ばかりに費やしていたリソース問題を解決できる。
また操作は数クリックでよく、データサイエンティストとしての知識はほとんど不要で、CSVを整形できればいい。
CSVの整形、にプログラミングを使えたら便利なのかもしれないが
これで「ランダムフォレスト使おうかなあ」「ブースティングで!」「サポートベクトルマシン+交差検証法で」
「SVCカーネルは今回はシグモイドだぞ~!」「隠れ層は4層!」「RNNも使うぞ」とかあれこれテクニックを振り回すつもりで
逆に振り回されずに済むって事に


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