19/09/01 01:20:27.23 6HALwGjf.net
【雇用】完全失業率2.2%に低下 7月、26年9カ月ぶり低水準
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
今のところまだ技術的失業は出ていないようだ
951:オーバーテクナナシー
19/09/01 01:39:29.21 oz+3XKNU.net
資本主義は金無しに厳しすぎる
まさに『資本』の『主義』、『資本第一』そのもの
952:オーバーテクナナシー
19/09/01 01:46:21.01 3lcXxCZK.net
>>915
職種によって差がありすぎるだけ
消える一般職、事務職正社員の需給ミスマッチ——｢価値生まない仕事｣は自動化される
URLﾘﾝｸ(www.businessinsider.jp)
953:オーバーテクナナシー
19/09/01 01:48:36.58 5+TSYK8L.net
日本時間9/11の02時はAppleの発表会だが
何か革新的なものは発表されるのかね
954:オーバーテクナナシー
19/09/01 02:50:29.52 JWSGhbQJ.net
まぁシンギュラリティ起これば資本主義も廃れるだろ
955:オーバーテクナナシー
19/09/01 05:01:24.29 j6VURfuq.net
資本主義がどうなるの？
今よりずっと抑圧された生活になるのか
これまで成金で調子乗ってきた連中が
普通の暮らしを余儀なくされるのかでだいぶ違ってくるんだが
956:オーバーテクナナシー
19/09/01 06:34:35.00 U0/ZO1+m.net
>>920
成金や権力者が普通の生活をせざるを得なくなるので反シンギュラリティ運動を起こす
957:オーバーテクナナシー
19/09/01 06:49:16.87 7t/rlN+j.net
進化し続けるAIのこと、あなたはどこまで知っている？：WIRED GUIDE 人工知能編
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
>AIがさらに進歩すれば、より深刻な問題を引き起こす可能性もある。例えば、女性や黒人に対する固定概念・歴史的な偏見を、永遠に固定してしまうかもしれないのだ。
男性や両生具有者や同性愛者やアジア人やアラブ人やユダヤ人や白人に対する固定観念・歴史的な偏見はどうでもいいのかよw
だからリベラルは偽善臭くて信用されないんだよ
958:オーバーテクナナシー
19/09/01 06:55:54.34 7t/rlN+j.net
勢いを増す２つの「アンチ・リベラル」思想の正体とは？ 専門家に聞いた
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp)
新反動主義いいね
近代の超克ってやつか
>>921
成金や権力者=資本主義マンセーとは限らんぞ
資本主義飽きた連中もいる
959:オーバーテクナナシー
19/09/01 07:34:30.86 e4O2cToz.net
AIの活用は着実に広がりつつあるけど、一方であと数年は今の社会構造はほとんど変わらないだろう
何せ今の日本は人手不足の方がよっぽど深刻だから
多少AIが社会に実装された所で技術的失業を心配する必要はない
恐らく社会の潮流が変わるのはレベル4以上の自動運転車が本格普及するタイミングだろうね
具体的には20年代中盤
960:オーバーテクナナシー
19/09/01 07:44:02.35 vSxU/6uz.net
「暗黒啓蒙」という言葉が認知される以前から、同じような考え方をしている人がこのスレには多かったよね
↓みたいな意見はよくあった
>彼らは基本的に、科学技術と資本主義を発展させることこそが、世界にとって良いことだと考えています。
>科学技術を加速させて、人類が人間を超えた超人となり、想像できないような世界が待っていることを期待している。
>しかし、人権や民主主義を主張する人たちは、そうした考えを手放しには認めず、法律などで規制をかけようとする。
>「だからリベラルを攻撃するんです」
961:オーバーテクナナシー
19/09/01 07:55:44.86 lHdKbCgi.net
>>923
資本主義でない中国の要人も反対だろう。
自分たちが権力を失うから。
962:オーバーテクナナシー
19/09/01 07:59:25.45 vSxU/6uz.net
しかし暗黒啓蒙では人権と民主主義をも否定してしまう
万人への平等なテクノロジーによる恩恵を許さない点でホモデウスの内容にも共通する
暗黒啓蒙の描く未来では、資本家や権力者は技術的失業者へBIを配る義務を負わないし、
国家すらも解体され福祉制度の存続は絶望的だろう
こういうディストピアパターンはあまり議論されてないんじゃないかな
もちろん常人には受け入れ難い未来予想なのだけれど、シリコンバレーの人間に支持者が多いというのはちょっと怖いな
963:オーバーテクナナシー
19/09/01 08:16:14.37 c4+E/Tw2.net
URLﾘﾝｸ(ark.intel.com)
CPU価格は5年で半額～1/3
ただOSやchromeやらの必要スペック上がったから快適さはあまり変わらん・・・なんだこれ
964:オーバーテクナナシー
19/09/01 08:24:58.93 lHdKbCgi.net
>>927
資本家は需要がなくて困るんだが。権力者も資本家がモノを売れなかったら税金が入らなくなって困る。
それに権力者は国家がなくなったら困る。習近平は中国がなくなると困るでしょう。
965:オーバーテクナナシー
19/09/01 08:27:31.26 lHdKbCgi.net
>>928
そのうち100円ショップでパソコン売ってるな。
966:オーバーテクナナシー
19/09/01 08:36:57.40 c4+E/Tw2.net
>>930
パソコンは無いかな
新たな規格がドンドン出来るから、古い商品が陳腐化しきらない
モノクロテレビが100均に並ばないようなもんだ
電卓のようにそれ一つで完結し、進化もしない物ならアリ
967:オーバーテクナナシー
19/09/01 08:37:32.41 8tyOSsf8.net
>>911
インデックス投資でいいじゃん
インデックス上回ろうとするなんて贅沢なんだよ
968:オーバーテクナナシー
19/09/01 09:08:20.20 aZcOlOSV.net
意識現象は量子力学関係なく、古典物理で十分説明できるってのを読んで怖くなった。
969:オーバーテクナナシー
19/09/01 09:29:07.21 omajJgfT.net
>>933
古典力学でか？
970:オーバーテクナナシー
19/09/01 09:33:24.35 vSxU/6uz.net
>>929
将来的には今とは全く違った経済体制になるとは思うのだけれど、暗黒啓蒙ではどう説明しているのか分からない
権力者という存在は政治家だけじゃなくシリコンバレーのトップも台頭してくるかもしれない
国家権力に縛られるのを良しとせず、企業の影響力を大きくする事が暗黒啓蒙の主眼らしいから
ピーター・ティールのようにIT起業家と政治の世界を股にかけるタイプもありえる
いずれにしろ暗黒啓蒙の信奉者が求める国家像は福祉国家とかけ離れている
つまり必要なのは統治
971:体制であって近代福祉国家ではないと言う事
972:オーバーテクナナシー
19/09/01 10:45:34.45 aZcOlOSV.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
全く自動化が進んでない「農作物の収穫作業」
様々な形の野菜を認識するのは難しいが、
・完璧は目指さない
・絶対確実な場合だけ刈り取る
・不安なときはパス
⇒こうすると実行率50%程度だが、
・残りをやる人間作業は半分に
・夜間に無人収穫できる
と考えれば十分コスト効果があると注目されている
(deleted an unsolicited ad)
973:オーバーテクナナシー
19/09/01 10:53:54.77 R6xtMQLL.net
農研機構だと結構上手く行ってるみたいに宣伝されてるけどなあ
既に50種類の作物で成功してたような
974:オーバーテクナナシー
19/09/01 11:11:23.02 aDU5dW7G.net
>>928
昔からそうだろ
それこそネットにつながることを想定してないくらい昔のパソコンは余計な計算しないから意外と快適に動く。出来ることは限られるけど。
ネットは昔ほど軽いページが多かったけど年々重い処理前提になってきたからいたちごっこなわけだ。
975:オーバーテクナナシー
19/09/01 11:50:53.08 ixrm+JTJ.net
Webデザインがどこもかしこも複雑だからな
976:オーバーテクナナシー
19/09/01 11:57:24.71 DJBFrzAq.net
スマホカメラの性能は進化してるのに、クソAppleが未だにストレージぼったくり商法を続けるせいで、
高画質の動画が出回らない
64GBのSDが500円で256GBが1000円の時代に、iPhoneだと数万円違うとか
こういう、テクノロジーの進化やシンギュラリティの邪魔を阻害するクソ企業Appleはもう退場してもらいたい
977:オーバーテクナナシー
19/09/01 11:58:47.52 c4+E/Tw2.net
>>938
そういやpen3とか結構サクサク動いていたことを思い出した
今思えばあれは凄かった
pen4は爆熱で重くなったけど
昔のwebはhtmlにjsでアラートつける程度だったけど今は全部リッチコンテンツでアホみたいなことになっとる
978:オーバーテクナナシー
19/09/01 12:03:15.52 LK6WTbj1.net
Cerebrasが開発したウェハサイズの深層学習チップ
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
チップ上のトランジスタ数は1兆2,000億。最大のGPUの56倍のサイズの超モンスターチップ。
「こうして諸問題を解決したCerebras WSEは、すでに稼働しており、製品としての姿が見える日も近いという。」
中国Didiはほどなく自律運転配車を運用開始、2021年までには中国外への展開も狙う
URLﾘﾝｸ(jp.techcrunch.com)
同社は2、3カ月のうちに上海で、自律運転車による乗客のピックアップを始める予定だ（Reutersの報道）。
計画では、自律運転車によるピックアップをまず上海の特定の地区で開始し、そこから運行範囲を広げて行く予定だ。
最終的には2021年までに中国国外に対しても自律運転車を展開できるようにする。
【最新脳科学ニュース：感情推定】芝浦工大、脳波などの生体情報計測によりリアルタイムで感情推定する手法を考案。
覚醒・眠気、快・不快の2軸で感情分類する心理モデルに基づく感情推定は、人の心によりそうロボットやストレス軽減のための製品開発などへの応用が期待される｜URLﾘﾝｸ(www.shibaura-it.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
979:オーバーテクナナシー
19/09/01 12:05:58.57 462rIHGO.net
>>902 電気や水・ガスが自分で作れたら自産自消するようになるな
980:オーバーテクナナシー
19/09/01 12:06:44.53 DJBFrzAq.net
Didiの自律運転ってのはレベル4と考えて良いのかな
981:オーバーテクナナシー
19/09/01 12:53:28.06 ixrm+JTJ.net
DiDiはトヨタとも提携してるからな
中国国内ではTOYOTAの車体に
百度の自動運転ソフトが載っかり、
CATLのバッテリーも搭載し、
DiDiのアプリで配車を呼ぶという構図になるだろう。
982:オーバーテクナナシー
19/09/01 13:42:43.65 ixrm+JTJ.net
URLﾘﾝｸ(www.mdis.co.jp)
SenseTimeのリアルタイム行動解析AIには及ばないだろうが、三菱も一応、AIみたいなやつはあるんだな
983:オーバーテクナナシー
19/09/01 14:01:53.99 3lcXxCZK.net
生命の謎、量子力学の視点で解明へ 融合研究幕開け
URLﾘﾝｸ(r.nikkei.com)
生物の組織や器官は分子で作られ、もっと細かく見ると原子や電子にたどり着く。ミクロな世界の現象は「量子力学」という物理法則に基づき、生命現象も量子力学を利用すればもっと理解が深まるはずだ。
そんな視点で生命科学を見つめ直そうとする研究が活気を帯びてきた。生命の根源的な謎に迫り、病気の治療などにも役立つと期待されている。
984:オーバーテクナナシー
19/09/01 14:03:56.92 c4+E/Tw2.net
＞生命の根源的な謎に迫り、
うむ
＞病気の治療などにも役立つと期待されている。
うん？
精神病の事を直接言いにくかったのかな
985:オーバーテクナナシー
19/09/01 14:05:47.46 3lcXxCZK.net
自動運転、「一般道走行」巡り競争激化
クルマ新時代ー変わる競争軸
自動車メーカーとIT勢はライバル？それとも仲間？
URLﾘﾝｸ(newswitch.jp)
自動運転技術の開発競争が激しさを増す。米国ではグーグルがレベル4―5で商用化を始め、公道の実証実験を進めるなどIT勢が躍進する。
日本の自動車メーカーも業種を超えた連携を強化し自動運転の実用化に向け攻勢をかける。交通事故低減やドライバー不足対策、過疎地域の交通網の整備など自動運転技術が実用化されることの社会的意義は大きい。
自動運転を巡り自動車業界は異業種を巻き込む変革期に入っている。
986:オーバーテクナナシー
19/09/01 14:10:07.73 3lcXxCZK.net
>>948
>認知症の原因となる異常なたんぱく質は神経伝達にどう影響を与えているのか。正常な細胞ががん細胞になる過程で何が起きているのか。量子力学を活用した計測技術が威力を発揮する。いまだ謎の多い生命現象の核心に迫り、新しい治療法の開発などに役立てるのが目標だ。
987:オーバーテクナナシー
19/09/01 14:22:11.44 c4+E/Tw2.net
>>>950
う～ん
D-waveの5000Qbitで量子方面から頑張るの？→まぁこれは無理だと思う
それとも現代物理学から量子論で頑張るの？→おう
そこが良く分からないな
988:オーバーテクナナシー
19/09/01 14:32:43.55 3lcXxCZK.net
>>951
>量子力学を生命科学の研究に生かそうという動きは、英国で12年に初の国際会議が開催され本格化してきた。
>その機運は日本でも高まり、量研機構はこの4月、新しい組織として「量子生命科学領域」を発足させた。約100人の研究者が所属している。量子センサーは、日本が最先端を行く看板テーマの一つだ。また関連する分野の研究者らで組織する「量子生命科学会」も誕生した。
>個別に発展してきた量子力学と生命科学が融合する研究は、新たな地平を切り開くだろうか。壮大な挑戦が始まろうとしている。
989:オーバーテクナナシー
19/09/01 15:15:15.70 kUtFIFdv.net
>>924
ないない
まだ50年は先だよ
990:オーバーテクナナシー
19/09/01 15:18:53.69 DJBFrzAq.net
再来年には世界中で自動運転が始まるのに、50年後だよとかいう精神病者が定期的に現れるな
991:オーバーテクナナシー
19/09/01 15:26:05.11 zXgYpA9I.net
車を入れ替えるのに10年くらいはかかるからな。
50年はともかく、
15～20年くらいはかかるはず。
ビジネスモデル次第では、
もっと早いかも知らんが
992:オーバーテクナナシー
19/09/01 15:29:21.79 3lcXxCZK.net
入れ替わらなくても買える価格帯で市販してくれるだけでいいけどな
993:オーバーテクナナシー
19/09/01 15:29:45.56 DJBFrzAq.net
好きで車乗ってる奴なんかごく少数だし高齢化だし金もないし、自動運転カーシェアが想定通り激安なら
想像を超えたスピードで置き換わるだろ
どうも勘違いされてるのは、今車持ってる人が自動運転車に買い換える、と思ってる所だな
新しく買うんじゃない、今の金食い虫の車を手放すだけ
自動運転車はウーバーやタクシー会社が所有するだけだよ
994:オーバーテクナナシー
19/09/01 15:31:17.41 kUtFIFdv.net
>>954
それは自動運転ではない
自動販売機をAIと呼んでるのと同じ
995:オーバーテクナナシー
19/09/01 15:36:06.29 5+TSYK8L.net
人工培養脳『脳オルガノイド』、神経活動を始める 意識は多分ない、今の所は
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
996:オーバーテクナナシー
19/09/01 15:41:41.29 5+TSYK8L.net
ＡＩの恩恵受ければ週12時間労働も可能に－アリババの馬会長
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
997:オーバーテクナナシー
19/09/01 15:43:39.06 jBwGw6Du.net
>>954
どうせ俺らの生きてるうちに、健康で歩けるうちに、若いうちに実現するはずが無いと思って逆張りしてるんだろ。
本当は実現して欲しいけれど否定されたらどうしよう、いっそ否定意見言って、肯定派の意見聞きたいみたいな。
998:オーバーテクナナシー
19/09/01 15:45:32.78 jBwGw6Du.net
>>957
じゃあ、車すら個人所有が減って公共交通機関化するってこと？
市営バスの延長
999:オーバーテクナナシー
19/09/01 15:49:37.42 COlh7yMg.net
田舎は個人所有だろうな
1000:オーバーテクナナシー
19/09/01 15:58:41.64 DJBFrzAq.net
>>962
100%そうなる
個人が所有するメリットが無いし、何より供給されないよ
業者から優先して供給されるから
メーカーからすれば、レベル3だと個人に売る必要があるけど、レベル4なら個人に卸すメリットがない
個人がまともな値段で買える頃には、とっくに自動運転が社会に浸透してて、買う理由が消滅する。
カラオケルームを持ってる奴が居ないのに似てるかな？
出始めは個人も買ってたけどね
1001:オーバーテクナナシー
19/09/01 15:59:13.03 g4AM2KEX.net
>>963
個人所有できるか？給�
1002:ｿ安いのに？
1003:オーバーテクナナシー
19/09/01 16:05:22.06 DJBFrzAq.net
メーカーの生産能力から考えれば、しばらくはずっと、自動配信会社に卸し続ける
利用データとかも取らないといけないし
個人に売るとトラブルもでかい
1000万でトラブル発生するかもしれないものを個人に売るより、
3000万円でしっかりしたものを企業に卸すのは必然
なので、一般個人が買えるようになるのは15年後かもな
個人所有出来る頃には、誰も個人所有したいと思わないだろうよ
1004:オーバーテクナナシー
19/09/01 16:09:10.00 jBwGw6Du.net
あんまり関係ないけど
自動運転車が普及して、個人所有ではなく公共交通機関みたいだったとして、車の中汚したら誰が掃除するんだろ？
タクシーならばウテシの目があったからともかく、自動運転の車は下手すれば一人で乗れるからな。
マナー悪い奴いたら汚し放題じゃん。
1005:オーバーテクナナシー
19/09/01 16:13:05.78 DJBFrzAq.net
カーシェアと全く同じで、配車会社が掃除するでしょ
まあ車内カメラは必須だろうし
なお法律にもよるけど、自動運転カー投資が流行るよ
不動産投資と同じ
金待ちが自動運転車買ってウーバーで貸し出す
民泊みたいに、法律が整う前でトラブル多発だろうけど、多分先行者利益取れるよ
1006:オーバーテクナナシー
19/09/01 16:13:21.82 MRcTbtun.net
>>932
インデックスレベルだと
一生数回分のお金がないと暮らせないと思う
1007:オーバーテクナナシー
19/09/01 16:19:28.33 MRcTbtun.net
>>967
スコアリングが始まるからそういう人時は自動車が顔認識して乗車拒否するんじゃないかな
掃除はロボットか場合によっては3Dプリンターでディスポの方が安くなるかも
もしくは、シャワールムや一部トイレみたいに部屋ごと全自動で水洗いとか？
運転もハンドルやブレーキがなくなれば水にも強くなりそう
1008:オーバーテクナナシー
19/09/01 16:21:05.44 xh7uCizl.net
>>969
一生数回分のお金って定義が謎だな
いくらの事だろう
生涯賃金2～3億×人生数回分ってこと？
そんなに要らないだろ
1009:オーバーテクナナシー
19/09/01 16:34:28.49 jBwGw6Du.net
>>971
普通にやってれば、普通に損して元の金より減る場合が多いんだろ。
会社のほとんどは失敗して撤退するんだし。
昔から続いてるように見えて、経営者だけ同じで一度撤退してるなんてパターンも相当あるだろうし。
100年前から今も大企業な所、そうないだろう。今のGAFAだって特異点まで残れないかもしれないんだし。
細々やってる所は、細々と残るかもしれないけど。
1010:オーバーテクナナシー
19/09/01 16:50:49.03 xh7uCizl.net
>>972
インデックスファンドは数千社に分散投資するから、
一社が潰れても殆ど影響ないよ
変動リスクは残るけど、現金比率か国内債券比率を上げればそれも抑えられる
企業の入れ替わりがあってもインデックス投資ならまぁ大体儲かる
最大のリスクは戦争、これは敗戦国では国内債券は暴落したし
株も高度経済成長期が終わるまでは物価考慮するとプラスにならなかった
今だと中国と米国の対立が戦争にならないか、ちょっと心配かな
だから米国株だけに絞るか、中国株の比率が小さくなる全世界株式の
インデックスファンドに投資すれば良い
1011:オーバーテクナナシー
19/09/01 16:57:44.23 xh7uCizl.net
URLﾘﾝｸ(res.cloudinary.com)
1801年に1ドル投資したらどうなったかの図
上から株式、長期国債、短期国債、ゴールド、米ドル
アメリカという巨大な島国覇権国の生存者バイアスはあるだろうけど、
株式の強さが際立つ
1012:オーバーテクナナシー
19/09/01 16:58:14.03 MRcTbtun.net
>>971
年間に求める利回りはその人の生涯賃金に比例するかと
ざっくり換算すると、タネ銭がそれだけあるなら投資などしなくても仕事無しで生活できるかと
1013:オーバーテクナナシー
19/09/01 17:00:26.24 xh7uCizl.net
>>975
そうだろうが、まぁ一般人はインデックスファンドを積み立てて資産作るしかないのさ
親から資産引き継げる人以外は自分で資産を築かないといけない
1014:オーバーテクナナシー
19/09/01 17:02:33.95 MRcTbtun.net
>>974
当時はお金が貴重なわけで誰もが投資できる環境にない
もうすこし現代で考えないと
例えば日本、バブルの頃から多くの人が投資に興味を持ち始めた
仮に、そのときに投資していれば配当金を考えても現在は2万円だから損をした状態が継続してる
URLﾘﾝｸ(frogkablog.com)
アベノミクスで膨大なマネーを印刷してるから膨れ上がってるけど、それがなければ今でも1万円くらいだろうし
少なくとも日本の株式全体に投資していたら今も赤字だろうな
アメリカは幸運にも世界の覇権を握ったので大暴騰してるだけで
これから買うなら、これから世界の派遣を握れる国のETFじゃね？
1015:オーバーテクナナシー
19/09/01 17:04:09.99 MRcTbtun.net
>>976
資産がないなら、まだ企業などの方が大きなお金を作れるチャンスじゃない？
ピケティの話出てるけどたしかに投資家が一番いいけど、資本論同様ピンハネができるからなわけで
経営者になれば労働者からピンはねができる
お金がないなら経営者になるというのが一番合理的じゃね？
1016:オーバーテクナナシー
19/09/01 17:04:29.69 MRcTbtun.net
企業→起業
1017:オーバーテクナナシー
19/09/01 17:05:55.13 xh7uCizl.net
90年代以前に日本株買ってた人は可哀想ではあるが、
今は全世界の株式のインデックスファンドに分散投資出来る幸運な時代だから
金融インフラが整ってるアドバンテージと定番ツールはせっかくだから使おう
それに日本株でも配当含めたら日経平均をバブル崩壊前に買った人でもトントン～小幅プラスらしいぞ
底値で買い漁ってた人なら大幅プラスになってるだろう
1018:オーバーテクナナシー
19/09/01 17:07:31.55 xh7uCizl.net
投資の定番書籍一覧
/dp/453235823X
/dp/4532356288
/dp/4822244571/
/dp/4822246809/
アマゾンね
1019:オーバーテクナナシー
19/09/01 17:08:26.45 MRcTbtun.net
>>980
タイミング次第で儲かる儲からないの話なら
明日上がる銘柄を買えば1ヶ月で億万長者だよ
世界投資についてだけどどれ買えば年利何%くらいになると想定してる？
上場投信があれば欲しいけどあまり人気がないのか見かけない
1020:オーバーテクナナシー
19/09/01 17:12:19.32 xh7uCizl.net
>>978
起業と経営は失敗する可能性がある。借金してたり起業資金を全損すると悲惨
投資も失敗する可能性があるが、数年スパンなら金融危機込みで、
株式のみで最悪半減、株式＋債券の分散投資でマイナス25～30%
（リスクを抑えるならもっとマイナス幅を狭められる）が上限だし
インデックスファンドという文明の利器のお陰で市場平均のリターンは
常に狙えるのが良い
経営の才能があるなら経営＋インデックス投資
ないなら労働者＋インデックス投資
これで良い。インデックス投資は現代人の最低ラインだと思う
自分で株式投資を勉強する気があるなら、インデックス投資を資産のコアにして
サテライトで個別株を弄れば良い
1021:オーバーテクナナシー
19/09/01 17:22:05.71 MRcTbtun.net
>>983
例えば、日本でしか生活しないから日本で良いということで、
TOPIXや225 ETFあたりをバブルのころにガッツリだと何十何も塩漬けストレスに晒されるし未だに赤字
日本は東南アジアと比べ奇跡的にも金融危機は起こらなかったがそれでもこんな有様
インデックスでこれなんだから難易度は起業並かと
色々勉強したけど難易度が高いということだけはよく分かった
インデックスファンドについて、どの銘柄でどのくらいの物価/為替調整後利回りを具体的に言ってる？
1022:オーバーテクナナシー
19/09/01 17:22:18.80 xh7uCizl.net
>>982
今の日本株はタイミング次第では悲惨だけど、先進国株式と新興国株式は右肩上がり。
アメリカ株でも10年20年、30年の停滞期はあったし、日本もその時期かも知れない。
URLﾘﾝｸ(myindex.jp)
このサイトのMSCI全世界株式で20～30年で5～6.2%のリターン
日本で買おうと思ったら上場ETFだと1554、ただ先物運用だったと思うから、
現物株を裏でしっかり持っていて欲しいなら1550(先進国株)使うとか
米国株口座開いてVT買うとか
ETFは分配金で課税されるし、あんまりオススメしない
インデックスファンドでeMaxis slimのオールカントリーがいいよ
つみたてNISAでオールカントリーを毎年40万買って、
余裕あれば一般口座(特定口座)で同じの積み増せばいい
1023:オーバーテクナナシー
19/09/01 17:25:42.98 xh7uCizl.net
>>984
時価総額比でもGDP比でも既に今の日本経済は全体の10%にも満たない
バブルの頃の株価は一国だけに集中投資すると後で痛い目みるという典型だね
全世界に時価総額比で投資する場合のリスクでもある
なのでGDP比で投資するのもアリだとされている
この辺りは完全に好み
1024:オーバーテクナナシー
19/09/01 17:27:07.01 xh7uCizl.net
>>984
＞色々勉強したけど難易度が高いということだけはよく分かった
起業ほど高くないって
ネット証券に口座開いてインデックスファンドを分散して買うだけだから
ポートフォリオの資産構成比率とかリバランスが面倒なら、
バランスファンドだけを買い続けるという手もあるし。
1025:オーバーテクナナシー
19/09/01 17:35:16.87 MRcTbtun.net
銘柄候補ありがとう
自分なりに分析してみる
ただ不思議なのだが多くの人が同じように投資したら
それまでのようには儲からないんじゃない？
特に米国株のそのチャートだけど誰もが投資していない時期でその後成長したから儲かった
しかし、誰もが成長を期待して世界中に投資している現在、成長して普通
成長しなければ下がるだけというリスクが残るってことはないの？
1026:オーバーテクナナシー
19/09/01 17:35:43.94 xh7uCizl.net
頭を空っぽにして、
全世界株式のインデックスファンド
＋先進国債券のインデックスファンド＋国内債券のインデックスファンド
この三本でいいんじゃない？
好みでリート(不動産)入れてもいいし、シンギュラリティを支援したい
&アメリカIT企業のファンならNASDAQ100のインデックスファンドを入れても良い
個別株を入れても良い、この辺りを色々考えるのが投資の楽しさ
まぁ下手に弄ると大体リターンを落とすけど
1027:オーバーテクナナシー
19/09/01 17:38:45.56 7rDI1Lsx.net
ここ株式スレじゃないんだけど。
1028:オーバーテクナナシー
19/09/01 17:41:18.86 xh7uCizl.net
>>988
インデックス投資の場合は、皆がインデックス投資しても
市場平均のリターンなのは変わらない
平均値のリターンをゲットするだけだから
これがアクティブ投資の場合は市場の非効率さが是正されて、
割安な株も割高な株も適正価格になるので儲けの余地がなくなる
インデックス投資のデメリットは良い企業も悪い企業もまとめて買われること
なので投資家にとっては合理的な行動でも、
経済全体にとっては、良くない事かも知れないと顔を真っ赤にして批判する人がいる。
努力して株式市場の歪みを是正する人が居なくなるからね
1029:オーバーテクナナシー
19/09/01 17:42:15.55 xh7uCizl.net
>>990
すまんね。スレも終わりだから許してくれ
でも投資もシンギュラリティを加速させるから
暇なシンギュラリタリアンは余剰資金は投資に回すべきだと思うよ
1030:オーバーテクナナシー
19/09/01 17:43:57.46 MRcTbtun.net
>>991
インデックス投資についてだけど誰もが参加したら
株式という金融市場そのものの平均リターンが低下する可能性はどうなんだろ？
1031:オーバーテクナナシー
19/09/01 17:44:30.56 xh7uCizl.net
>>988
＞しかし、誰もが成長を期待して世界中に投資している現在、成長して普通
＞成長しなければ下がるだけというリスクが残るってことはないの？
それはあるかもね。低成長になると今までのようなリターンは上げられないかも知れない
今だと先進国株、特に米国株ブームで資金が集中してるね
時価総額比で買うにしても先進国株、米国株が比率が大きいから。
逆に新興国株は割安で放置されているという人もいる
1032:オーバーテクナナシー
19/09/01 17:47:55.71 xh7uCizl.net
>>993
世界の経済成長の限界が来たらそうかもね
ただ新興国の人はさらに豊かになりたいと願うだろうし、
宇宙開発、宇宙開拓で月面・火星に移住したり、資源衛星を捕獲して
新たな資源を獲得したり、そういう事まで考えるとまだまだ成長の余地はあるんじゃない？
世界の経済成長率が低下しても、ピケティが指摘するように資本収益率は経済成長率を上回るから
何にせよ投資するに限る。そして投資するにしても簡単でコスパの良いインデックス投資
1033:オーバーテクナナシー
19/09/01 17:49:19.35 xh7uCizl.net
>>988
レイダリオポートフォリオをETFでつくってみた
URLﾘﾝｸ(www.fukusenka.net)
レイダリオの全天候型ポートフォリオも面白いかもよ
米国ETF使えば日本国内上場のETFより選択肢が広がる
確定申告が面倒だけど
1034:オーバーテクナナシー
19/09/01 17:52:12.41 xh7uCizl.net
次スレ
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ171
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
1035:オーバーテクナナシー
19/09/01 18:39:54.27 MRcTbtun.net
>>995
経済成長をするとしても、株式という金融市場そのものにオーバーな資金が流入すると
前回は日本株だけがバブルだったけど世界の株式相場すべてがバブルとなる可能性は？
昔と異なりETFで誰でも気軽に全世界に投資できる(以前、バブルの頃は途上国の株を買うには莫大なコストが必要で現実的ではなかった)ようになったわけで
これからは、一国の株式だけがバブルになるのではなく、世界中の株式がバブルになる可能性
日本株もそうだが、株式市場そのものは維持され続けるだろうけど、長期間塩漬けになる可能性を懸念してる
誰もが儲かると思って買えば結局は胴元である証券会社や取引所など証券会社だけが儲かるみたいな話
1036:オーバーテクナナシー
19/09/01 18:51:45.33 /TdZ2jRv.net
未来技術板に投資スレがあるといいかもね。
1037:オーバーテクナナシー
19/09/01 18:52:58.27 xh7uCizl.net
>>998
世界全体の株式市場でPERが40～50倍になるなんて、まずないから大丈夫だよ
上にあげたmyindexってサイトで各国株式市場の時価総額とPER見てみ
まず大丈夫だと分かるから
全世界のPERを二倍の30台にするだけでも5000兆円、6000兆円必要
まずそんな事にはならない
1038:1001
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