19/02/09 14:59:05.57 QXpxR2dG.net
日本は半分社会主義で非常に上手いことやってきた
これが全世界に広まればいい感じなんだけど、難しいか
602:オーバーテクナナシー
19/02/09 15:01:03.46 gGJqzoO2.net
未来技術板なのに、話のカテゴリがクソ狭い日本とか、現時点の常識でしか理解せんやつばかりだな
大昔のグローバル経済()から勉強しとけ
まあ、そんなジジイも長生きすれば良い時代くるから安心しろ。
大丈夫大丈夫w
603:オーバーテクナナシー
19/02/09 15:01:29.48 q40a/9gc.net
>>577
資本主義を
今のままの形で放置するなら、
弱者切り捨てが正解だよ。
604:オーバーテクナナシー
19/02/09 15:02:52.79 O7+YVejW.net
>>570
AIとロボットだけで自力で回る経済システムができて、
人間は全員フリーライドになったら成り立つんじゃないだろうか。
605:オーバーテクナナシー
19/02/09 15:04:42.89 QXpxR2dG.net
>>580
なんの記事もないしなー
ここから話の流れをAIに持っていってくれ
606:オーバーテクナナシー
19/02/09 15:05:20.52 gGJqzoO2.net
>>577
その仮定はありえないよ
成り立たないものはそもそも誰も供給しないから
そういう時は、対象者の方から変化する
607:オーバーテクナナシー
19/02/09 15:13:15.78 q40a/9gc.net
>>584
ん？
対象者がよく分からん。
前文の供給という流れからすると、
対象者ってのは、
消費者か？
消費者はどう変化するんだ？
608:オーバーテクナナシー
19/02/09 15:14:55.28 q40a/9gc.net
>>585
>>577の対象者から来てるのか、
金持ちの消費者が、
どう変化するんだ？
609:オーバーテクナナシー
19/02/09 15:18:22.97 igfDlkUT.net
きっとベーシックインカム運動か
革命の運動に折れるんだよ
若者の先見性はすげえ
610:オーバーテクナナシー
19/02/09 15:23:16.65 O7+YVejW.net
>>586
横だけど、会社だって生産のために消費しているから、
産業構造が変るってやつじゃないだろうか。
611:オーバーテクナナシー
19/02/09 15:24:32.42 gGJqzoO2.net
>>586
そもそも対象者(客)が要望しないという意味になるかな
現時点で採算が取れる金額で、宇宙に行きたい奴居ないでしょ
需給はトータルで見ると必ずバランス取られるから何の心配もないわけよ
需要者がいなければ供給もされない、逆も然り
612:オーバーテクナナシー
19/02/09 15:27:22.12 gGJqzoO2.net
需要者も供給者も選択肢(進化の方法)は無限だから
つまりみんな働かなくなったら消費者(もしくは供給者)がいなくなるだろ！なんて議論はありえない仮説。
613:オーバーテクナナシー
19/02/09 15:33:45.89 q40a/9gc.net
>>588
＞会社だって生産のために消費しているから
これはまあ、問題ないんだけど、
企業は、完全に金銭的なリターンが望めない物に対して、
タダで生産物を供給する意味が無いどころか、
普通に、赤字になる。
経済弱者の消費が完全にフリー化した場合、
営利を目的とする企業がそこに生産物を供給する意味がない。
金持ちしか経済活動には参加していないのなら、
金持ちにしか生産物を供給する意味がない。
614:オーバーテクナナシー
19/02/09 15:42:24.15 q40a/9gc.net
>>589
＞そもそも対象者(客)が要望しないという意味になるかな
え？何で？
経済弱者であろうと、
消費者を消滅でもさせ無い限り、
消費の欲求は出てくるよ。
タダで寄越せと言われて、
ずっと供給し続ける事ができる企業は存在しないけどね。
＞つまりみんな働かなくなったら消費者(もしくは供給者)がいなくなるだろ！
消費者が居なくなるなんて話はしてないぞ？
何で生産物がタダになってまで、
企業が身銭を切りながら、
供給し続けなければならないのか？が、
分からんという話だぞ？
615:オーバーテクナナシー
19/02/09 15:43:34.70 O7+YVejW.net
>>591
会社同士の売り買いでぐるっとつなげれば利益が出せるんじゃないだろうか。
銀行同士でぐるっとつなげればどんどん利子分通貨が増やせるみたいに。
それは全部AIやロボットでやって、最後人間に売る所だけ会社から集めた税金で払う。
BIにするか政府が直接払って人間はフリーライドになるかの違い。
売り買いのほとんどが会社の間でぐるっと回っていて、一部が人間とになる。
616:オーバーテクナナシー
19/02/09 15:48:55.52 YOIbrkrh.net
大戦後の失明者雇用義務のように企業に社会貢献するよう法律を作ればいい
617:オーバーテクナナシー
19/02/09 15:50:15.79 jG/KYZBl.net
>>592
だからAは無料(赤字)で提供するけどその代わりBを売りつける
というのが資本主義だから成り立つの。資本主義の基本は流動性。
なぜこんな当たり前の事に疑問を持つんだ？
じゃあ全部が無料ならどうなるかって？
時間の概念を考えれば、常に高額で最新のものに金を出す金持ち(人柱)は居ると書いてるでしょ
カテゴリ、時間を超えて流動出来るから資本主義なんだよ
618:オーバーテクナナシー
19/02/09 15:51:09.38 q40a/9gc.net
>>593
＞会社同士の売り買いでぐるっとつなげれば利益が出せるんじゃないだろうか。
金を循環させるだけでは、
経済は成立しない、
それをやると、
利息の問題があるから、
最終的にババを引いた奴が、
破産や破綻をする。
＞銀行同士でぐるっとつなげればどんどん利子分通貨が増やせるみたいに。
ん？
教科書的な信用創造の話か？
銀行は、
そんな事はやってないと、
イングランド銀行が注意を入れてるけどな。
後まあ、利息分の通貨が増えるんじゃなくて、
利息分の通貨が足りなくなるんだけどな。
利息分の通貨が増えるなんて意味が分からない事は、
今の資本主義のシステムでは発生しないな。
619:オーバーテクナナシー
19/02/09 15:54:55.85 6N+ekki1.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ロボットの反乱。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
シンギュラリティは近い……
(deleted an unsolicited ad)
620:オーバーテクナナシー
19/02/09 15:56:52.81 q40a/9gc.net
>>595
＞常に高額で最新のものに金を出す金持ち(人柱)は居ると書いてるでしょ
まず、一個人やら一企業の消費なんて、
たかが知れてるんだけど、
まあ、それは良いとして、
人柱がいることと、
有料の経済活動に組み込まれずに、
無料の消費しかしない経済弱者に、
生産物を供給することには、
何の関係もない。
人柱が居ても居なくても、
フリーライダーに、
企業が身銭を切って、生産物を供給する意味がない。
フリーライダーに対する生産物の供給を断てば、
その分、企業の収益性は改善するだけになる。
621:オーバーテクナナシー
19/02/09 15:59:43.23 jG/KYZBl.net
>>598
もういいよ君は
フリーミアムモデルを勉強するか、一度起業してみなさい
直ぐに分かる
無料でモノやサービスをで提供する事は、資本主義の”第一歩”なんだよ
一般庶民は、売り物になった時にしか目にしないから分かりづらいのかもしれないね
622:オーバーテクナナシー
19/02/09 16:01:30.82 jG/KYZBl.net
>>597
3Dプリンタ凄いなー。未だこれが世界の製造現場に浸透してないわけだからな。
いずれ地産地消的に供給されるわけで、まさに再定義になる
623:オーバーテクナナシー
19/02/09 16:05:07.86 q40a/9gc.net
>>599
＞無料でモノやサービスをで提供する事は、資本主義の”第一歩”なんだよ
それは、
消費者からの
金銭的リターンが見込めるという前提に立ってるだろ？
永遠にリターンがないのに、
資金を投入し続けてるの？
無料のサービスやら生産物の提供によって、
今後、自社の製品を購入してくださいと言う
宣伝込みの話で、
永続的に無料でサービスや商品を提供し続けるなんて、
話じゃないんでない？
624:オーバーテクナナシー
19/02/09 16:12:10.93 jG/KYZBl.net
>>601
だから経済は繋がってんの！
ググるのもツイッターの利用料もずーっと無料だけど、裏で思惑があって稼いでんの
そんだけの話を長いんだよ
後進国の人間も使わせる事で、先進国の庶民(金持ち)への広告でペイすんだよ
しないなら辞めるだけ
これが、後進国-先進国 から
人間-AIロボ
に変わっていくだけの話だ
625:オーバーテクナナシー
19/02/09 16:15:55.66 q40a/9gc.net
>>602
＞後進国の人間も使わせる事で、先進国の庶民(金持ち)への広告でペイすんだよ
＞しないなら辞めるだけ
結局、
ペイしないと、
維持できないんだろ？
労働者が、
労働力を提供せずに、
単なる無料の消費しかしなくなった場合に、
営利を目的とする企業が、
身銭を切って、
経済弱者に生産物の提供をする意味がないと言うのと、
何が違うんだ？
626:オーバーテクナナシー
19/02/09 16:24:10.71 O7+YVejW.net
>>603
人間に直接売る会社だけ身銭切らずに儲かるようにすればいいなら
できるかもしれない。
他の会社が会社同士の売り買いで儲け合いができるようになっていれば。
627:オーバーテクナナシー
19/02/09 16:24:29.95 6N+ekki1.net
>>600
調べてみたら、焼結する工程が必要なんだって。
とはいえ、ステンレスどころかインコネルも作れるそうで、何とも頼もしい。
628:オーバーテクナナシー
19/02/09 16:25:37.47 q40a/9gc.net
>>604
＞他の会社が会社同士の売り買いで儲け合いができるようになっていれば。
売買では通貨量が増えないから、
こんな事は不可能。
629:オーバーテクナナシー
19/02/09 16:26:48.04 qO6J+nCF.net
>>519
1.5…？
うちは64GBなんだが
630:オーバーテクナナシー
19/02/09 16:32:06.19 O7+YVejW.net
>>606
ぐるぐる回る量がだんだん多くなって買うときにする借金がだんだん多くなれば
通貨量を増やせると思う。
631:オーバーテクナナシー
19/02/09 16:35:31.85 q40a/9gc.net
>>608
最終、消費者が無料の消費しかせずに、
利益も出ないのに、
借金を増やしてどうするんだ？
破綻するのか？
まあ、
仮に借金を増やさなくても、
フリーライダーが増えるってことは、
それしか道は無いんだけどな。
632:オーバーテクナナシー
19/02/09 16:39:05.91 O7+YVejW.net
>>609
会社同士の売り買いが増えれば儲けも増える→メンテや改良に使って生産が増える。
633:オーバーテクナナシー
19/02/09 16:48:17.82 q40a/9gc.net
>>610
＞会社同士の売り買いが増えれば儲けも増える
根本的な勘違いで、
売買が増えようが利益は増えない。
会社同士の売買では、
通貨量は増えない。
消費者が借金をする必要がなくなれば、
債務通貨の性質上、
企業同士の潰し合いが激しくなるだけ、
余計に、
消費者に無料で生産物を供給し続けるのが難しくなっていく。
と言うか、
不可能と言っても問題ないレベルの話になる。
634:オーバーテクナナシー
19/02/09 16:51:15.53 O7+YVejW.net
>>611
買う側の会社が借金して買えば通貨量が増えるはず。
無借金経営の会社が増えると景気が良くならないらしい。
635:オーバーテクナナシー
19/02/09 16:56:09.43 O7+YVejW.net
人間に売る会社はその分だけ政府が払えば人間は無料で会社は只では配ってない。
636:オーバーテクナナシー
19/02/09 16:58:56.48 q40a/9gc.net
>>612
＞買う側の会社が借金して買えば通貨量が増えるはず。
なんでリターンが無い部分に、
投資しなければならないんだ？
＞無借金経営の会社が増えると景気が良くならないらしい
いやまあ、当たり前だけど？
だからと言って、
回収の目処が立たないのに、
借金しまくる意味も無いというか、
デメリットしかないけどね。
637:オーバーテクナナシー
19/02/09 16:59:25.51 YOIbrkrh.net
借金はある程度の信用があるからできることで一種のステータスとも言える
638:オーバーテクナナシー
19/02/09 17:01:54.69 q40a/9gc.net
>>613
それは、
今の経済システムをいじる必要があると言う話になる。
今のシステムのままだと、
財政赤字が異常なレベルで上昇して、
海外から叩かれまくって、
ポシャるよ。
639:オーバーテクナナシー
19/02/09 17:03:43.26 l02v+nnU.net
シンギュラリティ来ない説
640:オーバーテクナナシー
19/02/09 17:04:21.09 O7+YVejW.net
>>614
借金して買った会社は買った物で生産をして次の会社に売って儲ける。
次の会社も借金して買っていて買った物で生産をして次の次の会社に売って儲ける。
これがぐるぐる回る。一部が人間に行く。人間に行く分だけ政府が買って
人間は只でもらう。
641:オーバーテクナナシー
19/02/09 17:12:43.71 q40a/9gc.net
>>618
まず、
その借金ありきが基本になってる事を異常に思うべきだけど、
まあ現状のシステム内では、
借金を増やし続けるしか無い。
ただし、
何で銀行がそう都合よく貸し出すのか？
に関しての理由がない。
まあ、実際の銀行も、
特に明確な根拠もなく貸出を増大したり、
減少させたりしてる訳だけど、
そんなにポンポン貸し出してくれるなら、
日本経済はこんなに低迷してない。
642:オーバーテクナナシー
19/02/09 17:13:33.19 6TGEfJuh.net
話の流れをぶった切って申し訳ないが、
せっかくの休日だからお前らに聞く。
これからあらゆる場所で格差が広がっていくのは明確だと思う。
そこでまず1つ聞いておきたいのは、格差が広がることは経済的に悪いことなのかどうかだ。
格差が広がって得するのは誰なのか？
643:オーバーテクナナシー
19/02/09 17:17:49.75 jG/KYZBl.net
>>620
そもそも格差は広がってないと考えるべきだよ
数字だけの”金”という数値では広がってるけど
マサイ族の暮らしは良くなる一方だし、犯罪は世界的に減っている
寿命も延びてる。庶民の娯楽は拡大している。
逆に30年前の大金持ちは？
ジェット機乗ってフランス料理食って携帯電話持ってて‥何も変わってないね
644:オーバーテクナナシー
19/02/09 17:21:36.54 q40a/9gc.net
>>620
＞格差が広がることは経済的に悪いことなのかどうか
善悪と言うよりは、
資本主義のシステム上は当然の帰結になる。
資本主義の効率化が機能しているという点では、
善になるだろうし、
労働者の生活の安定と言う意味では、
悪になるんじゃない？
大多数の人間に取っては、
マイナス要因が強いとは思うが、
これがないと、
今の資本主義は機能しない。
＞格差が広がって得するのは誰なのか？
基本的には大資本の企業だが、
格差が広がって得をしたのではなく、
大資本の企業が得をしたから、
格差が広がったのだ�
645:ﾆ思うけどな。
646:オーバーテクナナシー
19/02/09 17:28:24.76 O7+YVejW.net
>>616
国の借金関係のお金を別にすると2015年の国のお金の出入りは60兆円対60兆円くらいらしい。
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
物が安くなったらなんとかなりそうなんじゃないだろうか。
647:オーバーテクナナシー
19/02/09 17:32:42.86 q40a/9gc.net
>>623
？？？
何で借金を無視できるの？
そもそも、
今の社会保障を維持するだけでも、
無理なのに、
何で余分なサービスを提供したら、
上手くいきだすの？
＞物が安くなったらなんとかなりそうなんじゃないだろうか。
全くならない。
一ミリもなる可能性がない。
648:オーバーテクナナシー
19/02/09 17:33:27.04 O7+YVejW.net
お金を持っていても使い道があまりなくて使わないなら
生活レベルの格差はお金を持ってる差ほど広がらないし
物が安くなる分縮むと思う。
649:オーバーテクナナシー
19/02/09 17:34:47.80 6N+ekki1.net
>>605
URL貼るの忘れてた。
URLﾘﾝｸ(www.marubeni-sys.com)
650:オーバーテクナナシー
19/02/09 17:36:48.87 q40a/9gc.net
まず前提として、
物価が安くなるなんて事は、
今のシステム上、
単なる破綻確定のデスマーチでしかない。
根本的に、
今の資本主義を理解できてない。
651:オーバーテクナナシー
19/02/09 17:39:00.84 6TGEfJuh.net
正しい者がお金を稼ぐのではなく、お金を稼いだ者が正しい世界。
それが”資本主義”であるということは自明だ。
それを踏まえて、身近な格差を例に出す。
今や、学が無い人でも個人がネットで一稼ぎできるようになった。
そこで問題なのは稼げる人と稼いでない人の違いは何かということだ。
Youtuberがネットビジネスじゃ有名な部類だが、昔も今もそこそこの参入障壁がある。
センスの問題、動画編集、その他機材の問題、色々ある。
そして時は移り変わり、イチナナやTikTok等、スマホ世代に特化した物が出始めた。
この2つで驚きなのは、Youtubeのように特別な編集が必要ないということ。
イチナナは生配信ゆえに、トーク力さえあればよし。
TikTokは予め用意されたテンプレで編集する。
つまり誰でもネットで活躍できるようになった。
それでもなお活躍できない人が居るが、これはセンスの問題なのか？
本質はモチベーションの有無と自発的動機だ。
何が売れるかわからない＝やってみないとわからない ということ。
初めから戦略を練って成功するやつなんていない。
要はやったもん勝ちの世界。それがネット時代。
あらゆる人に道具や資源が行き渡って平等になった世界において、最も恐ろしいのはモチベーション格差なのだ。
652:オーバーテクナナシー
19/02/09 17:42:53.37 6TGEfJuh.net
AI時代における一般大衆最大の課題は、モチベーション格差を埋めること。
性別の差も無くなり、知能の差も無くなったら、その人の価値は人間性になる。
ここを議論すべき
653:オーバーテクナナシー
19/02/09 17:43:23.22 O7+YVejW.net
>>624
国債を発行したり償還したり利子分なので、国債が償還できて財政均衡できたら
なんとかなるはず。
で、国債償還と利子分が無くなってその他の10兆円と防衛費がAIとロボットにできれば
60兆円対60兆円くらいで均衡してると思う。
654:オーバーテクナナシー
19/02/09 17:43:24.94 q40a/9gc.net
ん？
なんだ、新たな自己啓発の売り込み？
モチベーションの有無なんて、
ネットがあるなし関係なく、
昔から、
重要だったんじゃないか？
ネット時代だろうと、
そうでなかろうと、
どんな事であっても、
失敗や挫折はあるが、
それでも諦めずに続けられた者しか、
成功してないんじゃない？
655:オーバーテクナナシー
19/02/09 17:49:47.26 9pAcdFBC.net
>>629
うーんと、、
若い人のモチベーション格差を無くすにはどうすればいいか？という話をしたいのかい？
それなら、
656:子供時代に成功体験を存分に与えることが大事なんじゃないかな 成功体験がなければ、自分から行動も起こさないし、全ての思考が閉鎖的になる。
657:オーバーテクナナシー
19/02/09 17:51:49.80 q40a/9gc.net
>>630
財政均衡したら、
企業と家計に対する支出が、
プラマイゼロって事じゃない？
どうやって、
税金で
無料の消費をする人たちの分を支えるの？
60兆なんかじゃ全然足りてないよ？
そもそもその税収の半分くらいは、
【消費】税じゃない？
後まあ、リンク見てなかったんだが、
一般会計しか見てないな。
特別会計はどうするんだ？
658:オーバーテクナナシー
19/02/09 17:54:40.35 O7+YVejW.net
モチベーション無かったら只でも消費しないで寝てるだけでいいと思う。
格差がどのくらい消費したいだけ消費できるかだとすると、
モチベーションのある人と無い人と差ができるのは本人の自由で
寝てるだけでも生きていられる世の中になるなら、
本人も他の人も何も心配する事なんか無いと思う。
659:オーバーテクナナシー
19/02/09 17:55:02.52 6TGEfJuh.net
>>632
大正解。
AI時代に生き残るのは、幼少期に成功体験をした人達だ。
格差は義務教育の段階で既に始まってる
660:オーバーテクナナシー
19/02/09 18:00:35.60 q40a/9gc.net
格闘技の世界は、
昔は貧困から抜け出すための、
ハングリー精神が重要とされたけど、
世界的な企業として成功するのに重要なのは、
一応
今の勝ち組企業を参考にするなら、
自律的なコントロールができるようにする事が
重要だとされてるな、
モンテッソーリ教育とか、
マーク・ザッカーバーグ（フェイスブック創業者）
ラリー・ペイジとセルゲイ・ブリン（グーグル創業者）
ジェフ・ベゾス（アマゾン創業者）
ビル・ゲイツ（マイクロソフト創業者）
が有名だわな。
一応、
公文式も自律的な学習を習得するのにある程度は、
役に立つとは思う。
無論、モンテッソーリも公文式も、
人によるけどね。
661:オーバーテクナナシー
19/02/09 18:01:59.35 O7+YVejW.net
>>633
税金はほとんど大金持ちと会社が払ってるように読める。会社がほとんどかな？
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
だから年収900万円以下の人はぶら下がってるだけなのが立証されてるみたいな事が
あるんじゃないだろうか。
662:オーバーテクナナシー
19/02/09 18:05:16.89 YOIbrkrh.net
大戦前、欧米では日本人はとても目が細く視力が悪いので飛行機の操縦は出来ないというのが通説だったそうだ。
ところがいざ戦争が始まると日本は大量の軍用機を使用した。
アメリカは大パニックに陥った。マッカーサーは「あれはドイツ人が載っているに違いない」とわけのわからんことを言った。
人の知能を機械が超えるのは２０４５年だとか機械に言語理解はできないとか思いこんでる人間は不意打ちを食らい荷物を背負って山の中に逃げることになるだろう。
663:オーバーテクナナシー
19/02/09 18:08:59.98 O7+YVejW.net
>>638
別に逃げなくたってあそうなのかでいいｗｗｗ
664:オーバーテクナナシー
19/02/09 18:11:27.66 q40a/9gc.net
>>637
＞年収900万円以下の人はぶら下がってるだけなのが立証されてるみたい
うーん？
立証？
じゃあ、年収900万以下の人たちから、
税金取るの辞めたら？
そんな訳無いだろ、
財務省の都合の良いように、
900万以下だと、
ぶら下がりになってるとか言ってるだけだよ。
だいたい何を計測したんだよ？って話になる。
665:オーバーテクナナシー
19/02/09 18:15:57.66 O7+YVejW.net
>>640
ぶらさがってるわけないと思う。
その人が会社で働いて自分が払う税金よりたんまり会社が税金を払えるようにしている
と思うので。
666:オーバーテクナナシー
19/02/09 18:26:09.30 YOIbrkrh.net
>>639
AGIを使えない人間は生き残れない。携帯が使えないどころの騒ぎじゃない。
667:オーバーテクナナシー
19/02/09 18:30:26.83 O7+YVejW.net
>>642
AIの
668:勉強なんかしなくても普通の人がスマホか監視システムで AGIに人と同じように相談できるようになればいいと思う。
669:オーバーテクナナシー
19/02/09 18:41:50.35 6c6sUUhl.net
ルンバがストーブにぶつかって火事を起こしたらしい
シンギュラリティは遠い
670:オーバーテクナナシー
19/02/09 18:43:41.07 O7+YVejW.net
自律消火器
671:オーバーテクナナシー
19/02/09 18:47:53.04 YOIbrkrh.net
>>644
俺なんか石油ストーブに手を突っ込むとどうなるのか知りたくて両手を突っ込んで病院送りになったぞ。当時５歳。
ホモサピエンスはバカ。
672:オーバーテクナナシー
19/02/09 18:50:20.50 O7+YVejW.net
>>646
で、手どうなったんだろうか。
673:オーバーテクナナシー
19/02/09 18:55:50.33 6TGEfJuh.net
使えなかった“赤外域の太陽光”で水素製造、京大らが世界記録の新触媒を開発
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
世界最高効率で赤外光を化学エネルギーに変換することに成功
－赤外光エネルギーの利用に期待－
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-u.ac.jp)
674:オーバーテクナナシー
19/02/09 19:00:18.35 YOIbrkrh.net
>>647
あいにく完治だ。指紋もある。
675:オーバーテクナナシー
19/02/09 19:01:54.23 yBMUbCTH.net
良かったじゃねーか
あいにくの使い方おかしい
676:オーバーテクナナシー
19/02/09 19:03:36.57 O7+YVejW.net
手が動かせてちゃんと使えるならよかった。
677:オーバーテクナナシー
19/02/09 19:03:37.00 O7+YVejW.net
手が動かせてちゃんと使えるならよかった。
678:オーバーテクナナシー
19/02/09 19:16:04.00 1hHL6UY1.net
>>640
ヨコだが年収800万以下の人は払ってるよりも受け取ってるほうが大きいってのは常識だぞ
ただそういう人が数としては多いから取らなくなると実質BIになるだろうね
そういえばBIすると仕事する意欲が増えるというのはCNA(シンガポール)TVによるとフィンランドの実証実験で否定されたらしいな
679:オーバーテクナナシー
19/02/09 19:31:17.88 q40a/9gc.net
>>653
いやだからそれは、
物やサービスとして返ってきてるんだろ？
物納やサービスでの納税を許してないのに、
何で、直接的でもない、
物やサービスでのリターンを計上するんだ？
680:オーバーテクナナシー
19/02/09 19:32:24.86 q40a/9gc.net
納税した以上の金額が、
現金として給付されてるなら、
納税する意味がないだろ？
税金取る手間だけが無駄な事務管理コストになってしまう。
681:オーバーテクナナシー
19/02/09 19:42:34.04 1hHL6UY1.net
>>653
BIの結果
URLﾘﾝｸ(www.channelnewsasia.com)
>>654-655
例えば交通事故でICUに担ぎ込まれて1000万円かかっても一時的にも支払う必要がないし取り急ぎ10万円くらいですむよね
他にも道路などの通行税や学費、自衛隊や消防など個別に徴収してもいいだろうけど、いちいち所得証明を見せて利用料を計算して払うのか？
というか、どこの国もそんな方法ではやってない
非現実的で非効率的すぎる
682:オーバーテクナナシー
19/02/09 19:47:13.60 1hHL6UY1.net
>>646
親がダーウィン賞を取りそこなった為に発生した奇行種に違いない
ただルンバはそこから何も学べないからお前よりも馬鹿
彼らが並列で自立して学習共有できるようになれば燃える家ははじめの不運な家1件ですみそう
683:オーバーテクナナシー
19/02/09 19:57:25.12 q40a/9gc.net
＞例えば交通事故でICUに担ぎ込まれて1000万円かかっても一時的にも支払う必要がないし取り急ぎ10万円くらいですむよね
＞他にも道路などの通行税や学費、自衛隊や消防など個別に徴収してもいいだろうけど、いちいち所得証明を見せて利用料を計算して払うのか？
＞というか、
大体の人は、
高額医療を受けるのは、
死ぬとき位だよね？
そうでないと、
一般的な保険がビジネスとして成立しない。
では、一般的な人間が、
働いて死ぬまでに納税する額っていくら位なんだ？
＞他にも道路などの通行税や学費、
＞自衛隊や消防など個別に徴収してもいいだろうけど、
＞いちいち所得証明を見せて利用料を計算して払うのか？
＞というか、どこの国もそんな方法ではやってない
うんやってないね、
ただ、税金の収支が赤字になるとかの言いがかりが、
物やサービスでの返還をされた場合にでも、
成立するなら、
国も国民がいるから、
成立してるんだから
その分の費用は適当な値段をつけて、
国に対して赤字だとか文句を言っても良いのか？
684:オーバーテクナナシー
19/02/09 20:00:20.13 qO6J+nCF.net
AutoMLとは？ - HELLO CYBERNETICS
URLﾘﾝｸ(www.hellocybernetics.tech)
AutoMLなんてものがこんなにも世の中に出てきているなんて、本当に最近知りました。
個人的に商用でAutoMLの存在を把握していたのは「DataRobot」と「Google Cloud AutoML」くらいだったのですが、
今はオープンソースソフトウェアとしてもいくつか出ているみたいで、先日「autokeras」なんていうものがあると知りました。
激重の模様
685:オーバーテクナナシー
19/02/09 20:01:06.99 1hHL6UY1.net
>>658
親族見回してみると良いけど、人工関節とか脳卒中でICUとか
CTやMRIなど本来なら驚くほどの高額医療がかかることはよくある
まぁそういう人が給食とかサービスに合わず高いとか言って不払してるよね
NHKとかもいそう
ホンキでそう思ってるなら、不払い運動なり政治運動なりしたらいいんじゃない？
そこまでする気がないなら、まぁどこかで妥当だと思ってるんだろ
過半数以上の人が不当だと思えば選挙があるからひっくり返るね
686:オーバーテクナナシー
19/02/09 20:03:11.17 q40a/9gc.net
単純に政府支出が増大してるから、
順ぐりに、
年収〇〇以下なら赤字だとか、
適当な話が、
出来上がってるだけで、
政府支出が減少したら、
〇〇の部分は低下していくし、
増大したら、
〇〇の部分が増えていく。
そんなもん、
労働者側の責任の話じゃない。
かと言って、
政府支出を減少させることもできない訳だから、
こんな事で、
年収900万以下は赤字だとか、
そんなもん、
勝手に言ってろって話でしか無いと思うがな。
687:オーバーテクナナシー
19/02/09 20:20:56.12 1hHL6UY1.net
日本の場合累進課税制度を採用してる
だから、どこかの年収に損益分岐点がある
それがどこかという話でしょ
688:オーバーテクナナシー
19/02/09 20:22:59.97 q40a/9gc.net
>>662
そんな大層な話じゃないと思うがな、
我が国の、
国家サービスはこれだけ充実してるから、
お前ら黙って納税しろって、
プロパガンダだと思うぞ。
689:オーバーテクナナシー
19/02/09 20:25:17.71 q40a/9gc.net
実際その損益分岐点が、
妙に高いのは、
財政を上手くコントロールできてないって、
政治家の無能の証でもあるわけだからな。
まあ、
今の経済システムでは、
それは逆に優秀と言う、
皮肉な話でもあるけどね。
690:オーバーテクナナシー
19/02/09 20:30:08.82 1hHL6UY1.net
>>663-664
プロパガンダも何も事実をそのまま普通の計算したら良いだけじゃん
あと肌感覚だけど別に高くも無いかと
以前計算したときには800万だった
今回なぜ900万になるのかはどの様に計算したのかしらないけど
一度計算してみたら？
とりあえず、諸外国と比べて福祉が充実しまくってるしかなりいい国だと思うけどな(特に年収が低い場合)
691:オーバーテクナナシー
19/02/09 20:38:14.29 q40a/9gc.net
>>665
＞以前計算したときには800万だった
＞今回なぜ900万になるのかはどの様に計算したのかしらないけど
＞一度計算してみたら？
計算する際に、
労働者がストレスを抱えて、
長時間、低賃金労働に従事している事への、
負の影響とか、機会損失とか逸失利益とか、
学歴社会がほとんど崩壊してるのに、
むだな受験勉強に投資された金額とか、
計上して良いのか？
物やサービスを計上していいなら、
結局何を含めて何を含めないかなんてものは、
言ったもん勝ちでしかないと思うがな。
692:オーバーテクナナシー
19/02/09 20:47:18.52 kHzJcpJn.net
ヘイトと暴言に満ちたGoogle社員用匿名掲示板 | ギズモード・ジャパン
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
693:オーバーテクナナシー
19/02/09 20:48:18.55 1hHL6UY1.net
>>666
それらを加味したコストは人件費あたりに計上されてるかと
もっと効率化出来ると言うなら企画してやったら良い その差利益は君のものにできるだろう
また無駄な受験勉強というけど、テクニックではなく物事の成り立ちを勉強するのは意味のあること
もちろん、アーミッシュのような生き方を選択したがってるのに、義務教育を受けさせられたと思ってるならご愁傷さまとしか言いようがない
ただ、教育を受ける権利は先人が権利として勝ち取ったものなわけで、それが無駄遣いだと言うんなら、そりゃもう多くの国民とは異なる価値観を持ってるわけだから仕方がない
694:オーバーテクナナシー
19/02/09 20:48:37.76 1hHL6UY1.net
まぁ、福祉で還元されるよりも可処分所得のほうが良いって思う人はいるかもなｗ
実際、所得が低い人ほど本当は保険に入るべきだけど刹那的な暮らし方をしてたりしてセーフティーなんてお構いなし(でも困窮したら国が助ける必要があるから事前に強制的に保険税を集めるのは賢いやり方だろう)
他にも、住環境について緑なんてなくても構わない、公害があっても構わない。それよりも所得が多いほうが良いとか言ってそう
ただ、可処分所得が少なくてもハイソな暮らしができていると思えればお得感があるけどな
まぁこの辺りはお金の使い道や価値観によるところが大きいだろう、個人的には可処分所得が増えても特に欲しいものもないし今の使い方で構わん
また君は不満かもしれないが、多くの有権者は今の税の使い道で良いと思っているわけで、君がそれに不満があるなら選挙で頑張るとか黄色いベスト着たり不払いしたり何か行動を起こさないと何も伝わらないのでは？
個人的にはフロー少なくてもそれなりに良い住環境が用意されてるからとても満足してる
ただ、うっかり旅先で救急車の世話になって都内でたらい回しにされた
医療崩壊しかけてるしこの辺りコストかけるべきだろう(最近はお金持ちはお金持ちの医療とか混合医療を認める方向性だしお金持ちとそうではない人が分離仕掛けてる)
695:オーバーテクナナシー
19/02/09 20:52:30.24 1hHL6UY1.net
あと、モノやサービスについて何でも計上しても良いわけではない
それを監査するのは国民や国会議員、国民の雇ってる監査機関だろう
地方などなら市政懇談会などへ言って市民税の使われ方に疑問があるなら質問してみればいい
実際、その人件費は妥当か？その経費は妥当かなど厳しい質問が飛び交ってる
当然だけど誰もが納得出来ないような答弁をすれべ市長は失職することになるし実際リコールになってる人もいる
関心があるなら政治に参加したら良いんじゃない？
696:オーバーテクナナシー
19/02/09 20:53:39.57 q40a/9gc.net
>>668
教育や学問が無駄だとは言ってないぞ？
学校教育と受験勉強は
大体の人間にとって無駄だと思うがな。
本来の学問は楽しく
そして、
金を払ってでもやるべき価値のある物だとは思うが、
学校教育と受験勉強じゃ、
ほとんどの人間に対して丸っきり逆の方向性しか
与えていない。
これは学生の伸びる機会を摘み取ってるとも言える訳だがな。
＞それらを加味したコストは人件費あたりに計上されてるかと
労働者が失った利益だぞ？
何で企業の人件費に計上してるんだ？
697:オーバーテクナナシー
19/02/09 20:56:32.61 O2wPLMPX.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
古澤明先生『現在、さまざまな方法で量子コンピューターの実現が試みられているが、
私が独自に研究開発を続けてきた光を使う量子コンピューターが、
今、最も実用化に近い段階にあると確信している。』
(deleted an unsolicited ad)
698:オーバーテクナナシー
19/02/09 20:56:37.06 q40a/9gc.net
>>670
＞モノやサービスについて何でも計上しても良いわけではない
＞それを監査するのは国民や国会議員、国民の雇ってる監査機関だろう
それは、
権威づけしている人間が
好き勝手に言ってるだけじゃない？
逆に、
労働者側が、
好き勝手に言った所で、
認めないんだろ？
何で一方通行で
権力者にとって、
都合の良い、
話だけを聞き分けろと言うのが、
ベースになってるの？
699:オーバーテクナナシー
19/02/09 20:56:53.68 xiRLFloC.net
古澤 明先生が本出すらしいな
お前らはもちろん読むよな？
700:オーバーテクナナシー
19/02/09 20:56:55.74 1hHL6UY1.net
普通の会社員なら新幹線切符を金券ショップで買って安く出張してその差額をせしめたりあるよね
余談だけど隣町の市長とか監査でバレて次の選挙落ちかけてたわｗ
このくらい市民の目は厳しいわけで、言ったもんがちとかやったもん勝ちとは思えない
ただその市長が再選できたのは横領していた金額よりもより多くの価値を市民にもたらしていると感じることができたからだろうね
701:オーバーテクナナシー
19/02/09 21:00:20.19 1hHL6UY1.net
>>671
>学校教育と受験勉強じゃ
君の受けた教育がどんなものか走らないけど学校が悪かっただけでは？
とりあえず学校の先生はそのような方向性では教えてなかった
そんな良い教育方法があるなら、ネットでもオフラインでもいいけど塾でも開いたら良いんじゃね？
それを加味して給料をもらってるわけでしょ
例えば警察など潜在的に死亡リスクがあるし昼夜逆転で平均寿命も短い
だから給料も高いとかそこで帳尻があってる
702:オーバーテクナナシー
19/02/09 21:00:26.40 q40a/9gc.net
>>675
だから
その常識やルールを作ったのは誰なんだい？
労働者？
いつのまにか、
勝手に植え付けられた、
常識やルールじゃないの？
誰にとって都合の良いルールや常識なのかも知らない内に、
刷り込まれてしまう物じゃないの？
703:オーバーテクナナシー
19/02/09 21:01:31.75 1hHL6UY1.net
>>673
>>675
実際、認めないと言って大問題になってることは多々ある
労働者と言うか、主権者である国民の意見は強い
政治家が偉そうに思ってる人いるけど、議員バッチを失えばただの人だよ
704:オーバーテクナナシー
19/02/09 21:02:01.69 1hHL6UY1.net
>>677
主権者である国民
少なくとも権力者側ではない
705:オーバーテクナナシー
19/02/09 21:05:31.73 1hHL6UY1.net
>>677
私はそれなりに透明だと思っているが、君が不透明だと思うなら、
その部分を改善するので議員や市長になるとといって立候補したらいいんじゃない？
一時期の民主党ってなんかそんな風潮もあって大勝利して与党になったよね
ただ実際には金券ショップ利用で挙げられるほど透明性があるのに、そこにツケ入るスキなどあるように思えない
まぁ民主党になれば、半世紀独裁してたとんでもない膿が出るかと思ってたけど
どうやら想像以上にクリーンであったのか、大した膿も出ず驚いた
それなりに監査などは機能していると思うってる
706:オーバーテクナナシー
19/02/09 21:06:50.27 q40a/9gc.net
うーん？
建前と本音があるけど、
建前だけの世界で生きてるピュア民かな？
どう言う環境で育ったのか知らんけど、
幸せそうで良かった。
707:オーバーテクナナシー
19/02/09 21:08:21.72 O2wPLMPX.net
>>674
読むかどうかは後で決めるが、とりあえず金は出すぞ
708:オーバーテクナナシー
19/02/09 21:09:41.91 q40a/9gc.net
>>680
＞ただ実際には金券ショップ利用で挙げられるほど透明性があるのに、そこにツケ入るスキなどあるように思えない
もっと根源的な部分だよ。
例えば、
天下りは、
どう考えても、贈収賄や汚職を複雑化して、
半ば合法化しただけの物でしか無いが、
ある程度の時間が経てば、
斡旋じゃなければ、
問題ないとかいう謎の常識ができる。
本来は、
斡旋だろうと斡旋じゃなかろうと、
問題だよ！って話なんだけどね。
709:オーバーテクナナシー
19/02/09 21:10:05.58 ZUlfv5Jg.net
人工知能 (AI) の歴史は、古代の神話、物語、噂などから始まる。名匠が人工物に知性または意識を与えたという話である。パメラ・マコーダック（英語版）はAIの起源について「神を人の手で作り上げたいという古代人の希望」だと記している[1]。
人工知能の歴史 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
710:オーバーテクナナシー
19/02/09 21:18:55.41 1hHL6UY1.net
>>681,683
その程度の旨味はあっても良いんじゃない？
というか、それコミでの給料だろ
民間と比べて楽しくないし、そのくらいの旨味がなければ公務員なんて誰がするんだよって話
ネット見てると公務員羨ましいとか妬みがあるけど、リアルだとかなり大変で中途退職してたり結構ブラックで中途採用も多い
サビ残は無いことになってるけど、市のまつりと協賛してるフェス、消防団、退後は町会での折衝とか余分な労働が多すぎると思う
個人的には絶対になりたくないけどな
かといって市民が困るような人が職員だと困るわけで
それなりに優秀な人材を集めるには天下りまで含めて、給与や待遇などでフォローしないと使えない人材ばかり集まりそう
711:オーバーテクナナシー
19/02/09 21:38:04.48 q40a/9gc.net
>>685
＞民間と比べて楽しくないし、そのくらいの旨味がなければ公務員なんて誰がするんだよって話
今の時代なら、
普通に結構な割合の人が受けてくれると思うぞ？
公務員の給料が低いって、
そりゃサラリーマンなんだからしょうが無いだろ、
それが嫌なら、
事業主になれば良いじゃん。
事務処理特化の人間だと
上手くいかない可能性も低くは無いけど、
優秀な人材であるなら、
普通にリーマンやってるよりは稼げると思うがな。
そもそも公務員の給料を下げる必要はないけど、
公務員になる事がセーフティネットになる程度には、
民間の給与が高くないことには、
どうしようも無いと思うがな。
公務員が優秀である必要性は、
特に無いと思うんだが、
何で優秀である必要があるんだ？
712:オーバーテクナナシー
19/02/09 22:04:00.54 agmBqSbP.net
児童虐待の父親の顔が斎藤さんと似てて気になって仕方がない
713:オーバーテクナナシー
19/02/09 22:24:09.43 5pzAT46Z.net
>>540
猿真似AIでは創造的になれないんだよ
当然何を施されてもAIでは芸術家にもなれはしない
714:オーバーテクナナシー
19/02/09 22:37:38.37 loOGyBTN.net
「意識」とは何か？植物状態の人の意識状態を客観的に測れるfMRIの技術
URLﾘﾝｸ(nazology.net)
■意識があるときにしか見られない脳の複雑かつダイナミックなネットワークが存在することが判明
■このネットワークの有無を指標にすれば、脳損傷患者の意識状態をより客観的に測れる
■将来的には、外から意識の特性を調節し、意識や行動反応を失った患者の意識を復元させることも可能
715:オーバーテクナナシー
19/02/09 22:38:09.01 l5ZOuAqK.net
じゃあAIは出来のいいアジア人みたいなもんか。
716:オーバーテクナナシー
19/02/09 22:54:41.97 O7+YVejW.net
AIは優秀なアシスタント
717:オーバーテクナナシー
19/02/09 23:08:12.15 loQCfLbX.net
AIは愛
718:オーバーテクナナシー
19/02/09 23:12:21.42 jG/KYZBl.net
AIゆえに人は悲しまねばならぬ
719:オーバーテクナナシー
19/02/09 23:14:24.27 1hHL6UY1.net
>>686
だから、優秀な人はリーマンや事業主でやってるかと
また、平均的よりも能力の低い人が公務員になると社会が混乱する。しかも一度雇用すると基本的には解雇できない。採用はそれなりに慎重だろう。
市役所であまり人がいないような、明らかに窓際にいるような職員と話をすると分かるが、そういう人が多く採用されると大変なことになるでしょ
それならどの程度優秀かという話だけど、最低でも上場企業に努めてるくらいの資質は必要に思う
まぁ公務員の中でもあまり人気がないものだと中に入ってから大学校があったり職場でかなり徹底的に教育機会があったりする
セーフティネットとの話だが自衛隊とか誰でも入れると思うけどな。引きこもり気味だった知人が入った
10年もしたら上場企業で務められるくらいの人材になってた
720:オーバーテクナナシー
19/02/09 23:17:18.03 OK+6Q7+9.net
【代謝】京都大学名誉教授の柳田充弘氏が絶食による若返り効果の可能性を示唆［02/08］
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
【医療】膵臓がんの新たな腫瘍マーカーを発見、米ヴァン・アンデル研究所［02/09］
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
【医療】“軟性内視鏡×ロボット技術”で膵臓がん治療が変わる
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
721:オーバーテクナナシー
19/02/09 23:19:27.39 q40a/9gc.net
民間でもリーマンなら、
大差ないだろうに、
そもそも、
事務処理特化してる公務員に
何で、
高いスキルが必要なんだ？
それこそ大部分がRPAで駆逐できる様な業務だろうに。
公務員で優秀な人材って、
よく分からんのだが、
政治家とのネゴシエートとかしてるのか？
そんなの本当に極一部だろ？
高級官僚でも事務処理特化の印象しかないけどな。
722:オーバーテクナナシー
19/02/09 23:25:10.31 9sqIHwyx.net
茨城県だったかＲＰＡ導入により
地方公務員の仕事の９０％を代替できるとした試算をリリースしていたような
723:オーバーテクナナシー
19/02/09 23:27:36.20 OK+6Q7+9.net
古澤明氏：『光の量子コンピューター』刊行によせて
古澤明先生「この量子コンピューターの方式はいろいろある方式の中で1番だと思っております。」
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
古澤明先生『私が東京大学工学部物理工学科で学んでいた1980年代においても、量子力学は必須科目の1つになっていて、こうした動向が浸透している雰囲気があった。つまり、21世紀を生きる我々は、私を含め皆「量子ネイティブ」と言える。』
古澤明先生『現在、さまざまな方法で量子コンピューターの実現が試みられているが、私が独自に研究開発を続けてきた光を使う量子コンピューターが、今、最も実用化に近い段階にあると確信している。』
古澤『光を使う量子コンピューターにこだわってきた理由は
「常温の環境下で安定的に動作する」
「電子を用いた量子コンピューターに比べてクロック周波数（1秒間あたりの処理回数）を桁違いに上げることができるため、高速の計算処理が可能」
など、非常に多くのメリットがあるからだ』
古澤明先生「光を使う量子コンピューターが量子コンピュータ開発の世界にパラダイムシフトを起こす日は、もう間近に迫っている。読者の方々に、歴史が転換する様を目の当たりにする喜びを感じていただけたら幸いである。」
古澤先生「ファインマンは、量子コンピュータを実現する意義を説いており、これこそが私が量子コンピュータの研究開発を続けている最大の理由でもある。
それは、従来のコンピュータとは異なり、量子コンピュータであれば計算処理に伴って排出される大量の熱エネルギーを理論上、ゼロにできることだ」
724:オーバーテクナナシー
19/02/09 23:30:09.14 9sqIHwyx.net
すまん４業務だそうだ
茨城県庁、RPAの実証実験で4業務の労働時間を86.2％削減、2019年度から本格導入
URLﾘﾝｸ(it.impressbm.co.jp)
ＡＩが自然言語処理をマスターする２０２５～３０年を境に
社会は大きく変わるだろう
725:オーバーテクナナシー
19/02/09 23:40:04.71 q40a/9gc.net
>>697
公務員は穴掘って埋めるくらいの仕事でいいから、
数を維持する必要がある。
無駄だと分かっていても、
職員の数を削る方が問題になる。
RPAで駆逐が可能かも知らんが、
したらダメだ。
日本版のゾンビ企業の様なもので、
無駄な赤字を垂れ流すことで、
他が生きる。
ただまあ、
職員が優秀である必要性は、
特に無いとは思うけどね。
>>699
まあ、
そう言うことだ、
公務員の業務に、
網羅的にRPA化を導入して、
人員を削るより、
本当は機械でもできるけど、
わざわざ人力で倍以上の時間を掛けてやる様な、
穴ほって埋める仕事でもしてなさいというのが正解。
726:オーバーテクナナシー
19/02/09 23:43:58.10 1hHL6UY1.net
>>696
事務処理だけで済むならRPAで行けるだろうがそれができないから問題なんでしょ
本気でいけるというなら、それを作って売り込んだら良いんじゃない？
(様々な会社が試みてるだろうけどまだ実現できていない)
有権者を説得することができれば御社の商品が公務員市場を席巻することになり大儲けできそうだけどな
ペッパー君とか鳴り物入りで入ってきたは良いけど、現状失望が広がってるし機会化についてはまだまだ時間がかかりそう
そう言えば上でルンバが火災起こしたという話があったけど人間なら失敗してもすぐにリカバするだろうけどそれができない 問題山積かと
727:オーバーテクナナシー
19/02/09 23:46:45.76 igfDlkUT.net
それは無理だな
公平性の観点から国民が納得しないだろ
728:オーバーテクナナシー
19/02/09 23:50:15.25 1hHL6UY1.net
>>699
それを見越してるのか知らないけど、いま市役所の人材めちゃくちゃ少ない
同期会をして4時に解散したがやつだけ職場に戻るといってた
納税者が納得すれば導入される
実際、茨城では一部業務だけだけど導入されるって上で書いてあるじゃん
729:オーバーテクナナシー
19/02/10 00:09:52.69 Yd3gM1a8.net
>>701
＞事務処理だけで済むならRPAで行けるだろうがそれができないから問題なんでしょ
公務員の仕事なんて、
大体が事務処理だと思うのだが、
どう言う仕事を想定してるんだ？
教師とか自衛隊とか、窓口対応の人間か？
その裏で、
膨大な事務処理をしてると思うがな。
ペッパー君がダメなのは、
導入される前から分かってただろうに、、、。
ルンバは破壊されても、
同じ品質のものが低価格で手に入るぞ？
人間が火災で破壊されると、
同じ品質のものが低価格で手に入る訳ではないぞ？
そもそもルンバも人間も、
そう簡単には火災を引き起こさないし、
ルンバで火災を引き起こすのは、
人間のルンバの使い方が悪いだけだと思うがな。
730:オーバーテクナナシー
19/02/10 00:14:05.79 Yd3gM1a8.net
>>703
＞納税者が納得すれば導入される
納税者にRPA導入の是非を問う選挙でもしたの？
勝手に言ってるだけじゃないの？
まあ、公務員叩きがトレンドだから、
仮に選挙したところで、
RPA導入派が負ける要素は
ほぼ無いとは思うけどな。
731:オーバーテクナナシー
19/02/10 00:17:20.99 5/v/g9uy.net
>>704
公務員の仕事は
大半が事務処理以外だと思うのだが、
役所で働いたことあるか？
教師とか自衛隊以外に
公務員として働いてる人間は多い
事務処理だけしてる公務員などごくわずかの割合だ
＞ペッパー君がダメなのは
これは、お前の現状認識が間違っている
実際にソフトバンク各店で導入されてる
732:オーバーテクナナシー
19/02/10 00:21:11.04 oXeks28S.net
もしこのままＡＩがゲームに活用されたら
天野絵が滑らかに動いてるＦＦも作れるようになるかもな
天野さんの絵の特徴をＡＩに学習させて、それをゲームの画像生成に回すとか
３Ｄは充分綺麗な絵を作れるようになって久しいけれど
２Ｄの特徴ある作画は現段階だと絵師に頼んで大量に描いてもらうしかないしな
733:オーバーテクナナシー
19/02/10 00:23:19.05 Yd3gM1a8.net
＞事務処理だけしてる公務員などごくわずかの割合だ
でも、事務処理に膨大な時間を割いていない
公務員もごく僅かなんじゃない？
＞これは、お前の現状認識が間違っている
＞実際にソフトバンク各店で導入されてる
そりゃ、
ペッパー君はどこ製なんだよ？
自社の関連製品を、
自分の所に置いてもいないのに、
御社もどうですか？とか言うのは中々難しいんじゃないか？
734:オーバーテクナナシー
19/02/10 00:24:22.03 5/v/g9uy.net
RPAがこの先も実用化されないのは
事務だけ職というのが幻想だからだ
ホワイトカラーや公務員に対する
妬みや、羨みを持つものは多いが、
まあ、単純化された会社、仕事を想像し
架空の世界を作って
架空の自動化を想定してる
そもそも事務職
こんな職業区分がはっきりとあるわけではない
あいまいなカテゴライズなのだ
営業なのか現場なのか事務なのか
会社によっては全部携わるケースも多い
735:オーバーテクナナシー
19/02/10 00:28:15.62 5/v/g9uy.net
>>707
まあ芸
術性を語る上では
なめらかという意味を
をまずハッキリさせたほうがいい
天野絵が何を意味するのか
なぜこれまで天野絵は滑らかに動かなかったのか
同じドットで表現される画像
のどこに違いがあるのか
736:オーバーテクナナシー
19/02/10 00:35:04.15 Yd3gM1a8.net
>>709
＞RPAがこの先も実用化されないのは
＞事務だけ職というのが幻想だからだ
？？？
今まで10人でやってた作業を、
10倍以上の速度で、
自動処理するようになったら、
人を減らせるメリットがあるから
導入する所も増えてくるんじゃないか？
RPAが
今までそんなに上手くいってない理由は、
基本的な書類のフォーマットが統一されてないからだろ？
対応できる書類のフォーマットが増えていけば、
導入のハードルが下がっていく。
勤怠管理は、
もう自動化されてる所が結構増えてきてるとは思うが、
導入される企業側のフォーマットを取り込むのじゃなくて、
サービスを提供する企業側のフォーマットを押し付けられれば、
早いんだろうけど、
それをやると昔のデータを引っ張れないから、
やはり切り替えが難しい。
ただまあ、
こんなものは順次切り替えられていく。
切り替えられない方が良いのだけど、、、。
737:オーバーテクナナシー
19/02/10 00:36:45.80 1qvmv1K2.net
738:ef="../test/read.cgi/future/1549315166/698" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">>>698 視聴回数４０回だった みんなもっと見ようぜ！
739:オーバーテクナナシー
19/02/10 00:40:39.43 Yd3gM1a8.net
そもそもRPAがこの先も導入されないって、
去年RPAの導入で、
銀行員をごっそり削るとか言い出した所が、
なかったっけ？
740:オーバーテクナナシー
19/02/10 00:45:22.00 5/v/g9uy.net
>>711
＞？？？
＞今まで10人でやってた作業を、
1＞0倍以上の速度で、
＞自動処理するようになったら、
これはRPAに限らず
現実に即してない
書類フォーマットが統一されない
これも一つの原因なのだが
統一するコスト＞RPAのメリットなのもある
やはりこの先もRPAが導入されない問見方が多いのは
やはりそれなりに現実に即した判断があるんだろう
741:オーバーテクナナシー
19/02/10 00:54:54.92 Yd3gM1a8.net
>>714
＞これはRPAに限らず
＞現実に即してない
PRAじゃなくても、
自動化が進むって事か？
まあ、そりゃそうか、
ただし、
PRAの導入の指標にはなるだろ、
完全な事務職員なんて物は
ほとんどいないかも知れないが、
膨大な事務処理をさばいている人間が、
それなりにいて、
それを低コストで減らせるなら、
導入する意味がある訳だ。
まあ確かに10人と言う区切りに意味はないな。
＞この先もRPAが導入されない問見方が多い
多いの？
マザーズかなんかに上場してなかった？
RPA関連銘柄とかもあるみたいだが、
まあ、コケないと言う保証もないのは確かだが、
コケるという保証もないと思うけどな。
742:オーバーテクナナシー
19/02/10 01:13:29.68 vuKRO3Vu.net
AIが得意なのは事務仕事だとはよく言われているが生活の実感としては
事務仕事よりも手を使う仕事の方が先に無くなってるんだよな。
ルンバとかポンコツとか言われてるけどやはり自分で掃除するより楽だから一度使ったらそのまま使ってしまうし
食器洗い機ももう手放せない。
アレクサもなんだかんだ言って使っている。
買い物も7割くらいはネットになった。
掃除機がけも食器洗いもしなくなったし買い物に行くこともかなり少なくなった。
もう少しすれば洗濯ものを畳む機械もでるだろうからまた負担が一つ減るので楽しみだ。
でもあれなんだよな。事務的な仕事は逆に増えたんだよな。
ルンバは遠隔操作の設定とかしないといけないしそれぞれの装置の設定操作をする作業が増えた。
アマゾンに注文したりする作業も新たに増えた事務作業だ。
つまり現場作業が減った分少しだけ事務作業が増えた感じだな。
職場も同じで思ったより事務作業が減らないのはこういうことじゃないのかな？
いずれ事務作業も減るんだろうけど、現場作業が減った分事務作業は多少は増えるから
全体として事務作業が思ったように減ってないと感じるのではないか。
743:オーバーテクナナシー
19/02/10 01:30:52.62 oXeks28S.net
>>716
悪いけど家事は１００年経っても今のままだと思うよ
今が最高到達点 細々した所は変わってくだろうけど
大筋はそんなに変わらない
むしろシンギュラリティは2045年じゃなく1945年の間違いじゃないのか？
日本にとっては大きな節目だったし、世界の国々にとっても重要な節目
この辺りから製造業に明らかな変化が出てきたし
大量生産で庶民にも様々な物品が行き渡るようになった
日本の街並みも木造から鉄筋に塗り替えられていったし
まあ日本の街なんて大正時代から現在とそれほど変わらないしな
744:オーバーテクナナシー
19/02/10 01:40:54.33 MS+hLCBl.net
>>716
事務作業はそうだけど、大抵は最初の一回＋数回調整して終わりじゃないか？
AIがこの最初の一回すら自動化してくれれば人類はまた一歩降伏になれそうだ
745:オーバーテクナナシー
19/02/10 01:40:56.01 vuKRO3Vu.net
>>717
うーむそういう話してるわけじゃないんだが。
746:オーバーテクナナシー
19/02/10 01:42:36.17 1HgXrV2M.net
家事は料理がプロ級のロボットができたら
シンギュラリティでいいよ
747:オーバーテクナナシー
19/02/10 01:42:47.62 MS+hLCBl.net
>>667
Fong-Jonesでぐぐったらビスケみたいなおばちゃんが出てきた
748:オーバーテクナナシー
19/02/10 01:44:04.68 vuKRO3Vu.net
>>718
大きな作業はそうだね。
ただルンバとかは掃除するとき掃除の場所を指定する作業があるからその事務作業を毎回するくらいだね。
言いたかったのは掃除する手間が無くなった分掃除を指示する事務作業が少し増えたってことね。
749:オーバーテクナナシー
19/02/10 01:48:10.11 oXeks28S.net
>>720
絶対こんなことが起きると思う
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
750:オーバーテクナナシー
19/02/10 02:11:59.30 SXw5weD2.net
シンギュラリティは必ず来るよ、断言できる
ただこのスレにいる奴らが生きている間は来ないよ、断言できる
751:オーバーテクナナシー
19/02/10 02:40:07.04 uexxzmQr.net
>>723
現実はこうだな
Robot Kitchen
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
752:オーバーテクナナシー
19/02/10 02:45:57.98 1HgXrV2M.net
否定派は感情的だな
人間は暇になるとネガティブで抑鬱になるから
5ch休止して読書か運動か仕事でも励めよ
753:オーバーテクナナシー
19/02/10 02:47:08.19 DvSE45/X.net
不老不死とか脳をアップロードとかが出来るようになるのはどれだけ早くても1000年後とかだろうな
2045年程度じゃ精々車の自動運転が普及してるかしてないかくらいだろ
754:オーバーテクナナシー
19/02/10 02:54:06.75 4EnhsPqb.net
産まれるのが早過ぎた
どうせシンギュラリティに間に合わないなら、もう死にたい
755:オーバーテクナナシー
19/02/10 02:58:26.30 hyaT9I0S.net
>>727
自動運転は普及しないよ
なぜならAIなんか作れっこないから
なんだかんだ言って人間ほど優れてる知能はないんだよ
AIモドキが運転してる車の前で妨害してみ？
為すすべもなく停車したままになるだろ
前方で警察が飲酒検問やってて、自分が飲酒運転してたとして、AIはワザワザ迂回してくれるか？
そういう細かいニーズに対応できないようじゃ、いつまでたっても役に立たんし誰も欲しがらない
AIは邪魔が入らない条件下ならうまく機能するかもしれんが、俺だったら絶対買わない
グレードアップとかカスタムするほうが遥かにマシ
756:オーバーテクナナシー
19/02/10 03:01:33.70 hyaT9I0S.net
>>726
お前は一人でシコシコしてろよネクラｗ
彼女一人もできない奴が偉そうにしてんなよｗ
757:オーバーテクナナシー
19/02/10 03:03:40.65 kA6Zhp2d.net
>前方で警察が飲酒検問やってて、自分が飲酒運転してたとして、AIはワザワザ迂回してくれるか？
レベル５なら、酒飲んでいようと関係ねぇだろ
それ以前のフェーズならばアルコール検出したら自動車が動かないシステムにすりゃいい
758:オーバーテクナナシー
19/02/10 03:05:26.56 kA6Zhp2d.net
>>729
買わない、じゃなくて買えない
お前みたいな貧乏人はスラム街で凍えているだろうね
759:オーバーテクナナシー
19/02/10 03:06:03.91 kA6Zhp2d.net
>>730
そういうお前は素人童貞じゃないか
ワロタ
760:オーバーテクナナシー
19/02/10 03:08:02.67 DvSE45/X.net
>>728
死の絶望感とか虚無感から逃れる為には自分のDNAを保存すると良いらしいぞ
つべこべ言わず子作りしろ
>>729
そうかもな
迂回しろと指示を出せば迂回するだろうが自分で融通きかせてってのは無理だろうな
761:オーバーテクナナシー
19/02/10 03:09:14.00 0L1/PXtR.net
>>696
公務って基本的に下手な民間のリーマンより高いレベルのコミュニケーションスキルが求められるからな
世の中の仕組みとか社会や経済を分かっていない底辺社会人ほど公務員を叩きたがるけどね
762:オーバーテクナナシー
19/02/10 03:10:41.78 1HgXrV2M.net
>>730
想定通りにする新手のジョークか？
763:オーバーテクナナシー
19/02/10 03:10:54.14 kA6Zhp2d.net
>>735
>世の中の仕組みとか社会や経済を分かっていない底辺社会人
自己紹介おつ
764:オーバーテクナナシー
19/02/10 03:13:25.73 hyaT9I0S.net
>>732
18で最初の車買ってから一度も切らしたことねーわ
彼女も切らしたことねーから
ネクラはまず自分で車買ってから意見しろよｗ
765:オーバーテクナナシー
19/02/10 03:14:07.09 0L1/PXtR.net
>>709
ほんっとこれ
何故事務方やホワイトカラーほど高学歴が採用条件なのかすら分からない輩がここには多いこと多いこと
一つは低学歴の努力皆無の根性無しでは到底務まらない
766:オーバーテクナナシー
19/02/10 03:15:27.03 hyaT9I0S.net
>>736
彼女に料理作ってもら�
767:ｦないもんなお前ｗ ジョークみたいな人生だよな
768:オーバーテクナナシー
19/02/10 03:19:11.65 Yd3gM1a8.net
えー？
銀行員とかいう、
超エリートのハズの職業が、
RPAで駆逐され始めてるぞ？
どう言う情報を拾ってるんだ？
該当職種の職員が全滅しないと、
RPAは失敗という話なのか？
オレとしては、
技術的失業が進むこと自体が、
問題だと思うがな。
769:オーバーテクナナシー
19/02/10 03:22:17.01 1HgXrV2M.net
>>740
ヤンキーなのか?
770:オーバーテクナナシー
19/02/10 03:25:10.84 kA6Zhp2d.net
>>739
残念
古い体制の会社ごと倒れるのが未来予想図
人工知能は人間からどの職業を奪うのか、世界的エンジニアの予言
URLﾘﾝｸ(www.mag2.com)
私は、AIによる職の喪失は、
そんな形の「テクノロジーを駆使した新規参入業者が、
既存のビジネスを置き換える」形で起きると見ています。
「AIによりどんな職が奪われるか」を考えるときには、
「既存の企業が人をAIで置き換えるシナリオ」よりも、
「（解雇すべき人など抱えてない）AIを駆使する新規参入企業が
既存の企業を淘汰してしまうシナリオ」の方が、
はるかにインパクトが大きいことを頭に入れておくべきなのです。
日本の大企業の多くは、
パソコンやインターネットの登場による生産効率の向上を
今だに享受出来ていませんが、
その根底には、終身雇用・年功序列・解雇規制があるのです。
今後、ホワイトカラーの仕事まで奪うAIの登場により、
その手の企業では、「AIリストラ」の是非が議論されると思いますが、
それはあくまで「既存の企業が人をAIで置き換えるシナリオ」でしかなく、
ゆっくりとした形でしか進まないと私は見ています。
AIによる雇用大崩壊は、
「AIを駆使する新規参入企業が既存の企業を淘汰してしまうシナリオ」
によって起こり、
昨今のGAFA（Google、Apple、Facebook、Amazon）の台頭は、
その始まりのサインなのです。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
771:オーバーテクナナシー
19/02/10 03:26:43.86 kA6Zhp2d.net
>>738
こんな所で自己ＰＲってお察しだよね
772:オーバーテクナナシー
19/02/10 03:27:22.58 hyaT9I0S.net
>>742
彼女と車持ってたらヤンキー（）なのかｗ
そうだとしても今どきヤンキー（）とかｗ
773:オーバーテクナナシー
19/02/10 03:29:26.45 FKGfbWtN.net
この改行ニート
検索で出てくること以外語ってないから笑えるww
実体験に乏しいんだろうな
エリート銀行員の仕事は客相手の営業だぞ
774:オーバーテクナナシー
19/02/10 03:30:11.63 kA6Zhp2d.net
>>745
マイルドヤンキーっぽい
地方住まいで軽自動車所有
彼女との週末デートはイオンモール
775:オーバーテクナナシー
19/02/10 03:30:14.82 hyaT9I0S.net
>>744
お前は自慢できることあんの？
自慢できるのは自作pcやダッチワイフぐらいか？ｗ
シンギュラリティ（）に期待して今日もシコシコｗキモいわー
776:オーバーテクナナシー
19/02/10 03:31:00.76 hyaT9I0S.net
>>747
自己紹介乙
777:オーバーテクナナシー
19/02/10 03:31:51.62 kA6Zhp2d.net
>>746
>エリート銀行員の仕事は客相手の営業だぞ
【アマゾン】自動化はオフィスにも、AIが奪うホワイトカラーの仕事
URLﾘﾝｸ(newspicks.com)
メーカー各社は現在、
アマゾンのベンダーマネジャーと話す代わりに
アマゾンのポータルサイトにログインするだけでいい。
そこで提示された取引をアマゾンが受け入れるかどうかや、
商品の発注数が決定される。
おしゃべりも意見交換も一切ない。
社員が膨大な時間を費やして行っていた需要予測やマーケティング戦略の立案、
取引の交渉は現在、AIに委ねられ、効率性がかなり高まった。
「コンピューターは何をいつ購入し、
取引を提示すべきときと提示すべきでないときを知っている」と、
アマゾンの元幹部で
現在はジョンソン・エンド・ジョンソンのサプライチェーンを管轄する
ニール・アッカーマンは言う。
「膨大なインプットを受けとっているアルゴリズムは、
つねに人間よりも賢く機能している」
778:オーバーテクナナシー
19/02/10 03:33:03.89 kA6Zhp2d.net
日本版Amazon GOを実現。
トライアルHD 西川副会長が語る、AIを活用した未来の小売業とは？
URLﾘﾝｸ(moduleapps.com)
今後、流通業界にも大きな変革が起きるのではないかと考えている。
現在「自動運転」が社会的な話題となっている。
それが完了すると「自動運営」の時代に入るのではないかと西川氏は考えている。
そして、大学教授や政府関係者と話をしているが、
リテールAIのレベル５のような考え方を
持っていなければいけないのではないかと語った。
具体的にはどういうことかと言うと、
「消費者ニーズ」の部分では現在、
人間の力で消費者ニーズを判断して購買につなげているが、
今後はAIを導入することで、
品揃え・価格・天候など複雑な要素を分析し、
消費ニーズとマッチングして買い上げ点数を
最大限に引き上げる取り組みを自動管理していく。
「店舗マネジメント」では、欠品や鮮度落ちについて、
人の目や人の足だけでは完全に把握できなかったところを、
AIを導入することで、売り場の状態を完全に把握。
高い網羅性によって労働力の削減にもつなげると言う。
779:オーバーテクナナシー
19/02/10 03:33:42.26 1HgXrV2M.net
>>745
違うぞw
言葉使いや、反知性主義ぽい価値観がな
780:オーバーテクナナシー
19/02/10 03:34:09.11 kA6Zhp2d.net
>>748
まったく何の切り返しになっとらんぞｗ
クルマと彼女自慢って・・・
ふ～んとしか思わんわ
781:オーバーテクナナシー
19/02/10 03:36:05.27 FKGfbWtN.net
>>750
アマゾンは銀行だったｗｗｗｗｗｗｗｗ
あまりにもニート炸裂ｗｗｗ
782:オーバーテクナナシー
19/02/10 03:37:41.32 Yd3gM1a8.net
エリート銀行員？
>>746
職業として一般的にエリートと思われてる
銀行員だぞ？
何で、利益効率のいい
エリート職員を切る必要があるんだ？
大した、文章理解力だな？
さすが社会経験が豊富だと、
コミュニケーション能力に優れてるようだな。
783:オーバーテクナナシー
19/02/10 03:44:17.50 kA6Zhp2d.net
>>754
バーカ
読解力が無さ過ぎてワロタ
呵呵大笑
営業とか折衝といったマンパワーで回していた仕事が
既にアルゴリズムで代替しうるというのがポイントだろうに
784:オーバーテクナナシー
19/02/10 03:44:30.21 hyaT9I0S.net
>>753
クルマも持ってない免許持ってないチンカスが自動運転ガー＆シンギュラリティガーだもんなここ
そんなんじゃ何時まで立っても結婚できないぞｗ
ちっとは外でろよ
785:オーバーテクナナシー
19/02/10 03:45:58.88 T27i9Apw.net
毎日アホなレスばっかだなお前らは
AI以下の愚かなタンパク質どもよ
俺がホモデウスになったら真っ先に消毒してくれるわ
786:オーバーテクナナシー
19/02/10 03:46:25.61 hyaT9I0S.net
>>756
AIが出来てもいないのに何言ってんだ
お前だけ100年後に生きてんの？ｗ
営業やってみろよ�
787:鴻{ットに無理だってわかるから
788:オーバーテクナナシー
19/02/10 03:47:28.09 kA6Zhp2d.net
>アマゾンは銀行だったｗｗｗｗｗｗｗｗ
認識が古いよ、ニートくん
着々と進む「アマゾン銀行」誕生への布石
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
アマゾンに次に「殺される」のは「銀行」
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
789:オーバーテクナナシー
19/02/10 03:48:18.36 Yd3gM1a8.net
>>756
＞営業とか折衝といったマンパワーで回していた仕事が
＞既にアルゴリズムで代替しうるというのがポイントだろうに
本当に素晴らしい理解力をお持ちのようで、
会社でも、
羨望の眼差しを受けてるんじゃない？
何であの理解力で社会人だとか自慢できるの？って、
RPAの話だろ、
なんで、
営業メインの話になってるんだよｗ
790:オーバーテクナナシー
19/02/10 03:48:48.95 hyaT9I0S.net
>>758
ターミネーター見すぎじゃね?
791:オーバーテクナナシー
19/02/10 03:50:12.21 kA6Zhp2d.net
>>757
免許はあるし今年更新だけどクルマ要らない
西葛西駅徒歩５分住みだもの
クルマ、免許、彼女、結婚・・・
ずいぶんとマイルドヤンキーな価値観ですなぁ
792:オーバーテクナナシー
19/02/10 03:50:15.04 5/v/g9uy.net
まあ
対象がエリートであるにせよ
そうでないせよ
統計的事実としてRPAによる失業
は全く進んでいない
この“現状”がある以上
一部メディアの過剰なRPAに対する期待は
関連会社のよるポジショントークに留まってる
と判断するほうが合理的に思われる
そもそも専門的知見に立てば
事務職はAIが代替するのは一番難しい分野だ
793:オーバーテクナナシー
19/02/10 03:50:57.95 kA6Zhp2d.net
>>759
？？？
既にアマゾンで実装され効果をあげているのに？
794:オーバーテクナナシー
19/02/10 03:52:31.43 T27i9Apw.net
お前らいい加減に、初老のジジイ相手にレスするなよ
スレが無駄に消費される
情報社会は取捨選択が全てだぞ。ゴミは捨てる
795:オーバーテクナナシー
19/02/10 03:53:13.79 kA6Zhp2d.net
>>761
人とのコミュニケーションを絶対視し過ぎているね
全部とは言わないがＡＩで代替できる側面も多いのにね
営業力やコミュニケーション能力って過大評価されがちだけど
営業職は、あくまで売る側が必要としてるに過ぎない
買う側からしたら邪魔になるケースは多い
顧客が製品に対して十分な知識と情報を持っていない、
という前提の上で成り立つ仕事であり、
例えば客に優秀なAIアシスタント
（市場動向や製品情報を勝手にクロールして集めてくるような）
がいたら営業は要らない
対人コミュニケーションが重要だと言われてる仕事は多いけど、
それらの仕事の殆どは副次的に対人コミュニケーションが発生しているだけ
銀行の窓口係がATMに置き換わるように、
本質的にはコミュニケーションなんか全然いらない仕事が大半だ
796:オーバーテクナナシー
19/02/10 03:53:18.81 5/v/g9uy.net
アマゾンにせよ
銀行にせよ
私企業の目的は
利潤以外の何物でもない
その私企業の大半が
RPAを歯牙にもかけない“現状”“現実
以上に強力な件に対する“照明”はないわけで
要するにRPAは金にならないといことですわ
797:オーバーテクナナシー
19/02/10 03:54:11.70 kA6Zhp2d.net
>>764
そりゃあＡＩが自然言語処理をマスターしてないから限定的なのは当たり前
798:オーバーテクナナシー
19/02/10 03:54:16.78 hyaT9I0S.net
>>763
労働も消費も結婚もしないで、お前みたいなやつは日本から出ていけよ
地方だろうが経済回してる人間のほうがマシｗ
799:オーバーテクナナシー
19/02/10 03:54:17.34 Yd3gM1a8.net
>>764
＞一部メディアの過剰なRPAに対する期待は
＞関連会社のよるポジショントークに留まってる
いやそりゃメディアは
ポジショントークをするものだが、
銀行が銀行員に対して、
お前らの首を切るぞって、
ポジショントークなのか？
まあ、ある意味、ポジショントークか。
＞そもそも専門的知見に立てば
＞事務職はAIが代替するのは一番難しい分野だ
そうなの？
専門家も�
800:F々いるとは思うんだけど、 その専門家はポジショントークをしてないの？
801:オーバーテクナナシー
19/02/10 03:55:33.08 kA6Zhp2d.net
人間の営業マンだって、無知な客に専門的な事柄を理解させるのは無理
営業がやってるのは、
最終的には「貴方は幸せになれますよ」「私は貴方の為に提案しています」
と客に思わせるという、その二点だけ
営業的な熱意や専門的な説明などの「コミュニケーション」は、
あくまで営業マン自身が客の信用を勝ち取るための一手段に過ぎない
これはつまり、
システムとしての信頼性を高めたAIアシスタントなら
「この商品は、貴方の需要に対して星5つです」というだけで
十分代替になるということ
今だって評価レビューやランキング制度とかあるし、
評価ランキング一位なら商品の詳細についてあまり把握してないけど買っとくか、
という購買行動はごく一般的
商売の世界で言われる「口コミが有効だ」という事実は、
AIアシスタントの将来性の保証そのもの
今のところ、客は営業マンを信用するための手段として
仕方なくコミュニケーションに頼っているだけで、
本来購買に当たって、コミュニケーションそのものは必須事項でも何でもない
802:オーバーテクナナシー
19/02/10 03:57:56.93 kA6Zhp2d.net
>>770
オールドメディアの誘導に
無意識に乗せられちゃう人だよね
それでいて自分は情報強者だと思い込んでいるから性質が悪い
803:オーバーテクナナシー
19/02/10 03:59:20.63 kA6Zhp2d.net
>>770
今日のイオンモールでのデート楽しんできて
彼女とフードコートでランチかな？
804:オーバーテクナナシー
19/02/10 04:00:48.00 hyaT9I0S.net
>>772
前段は同意
でもAIには無理だろｗ
例えばディーラーがファミリー用途の車を営業するとき自分の家庭でどうしてるか説明できるけどAIにはできない
命がないし人間の具体的な生活がわからない
よって営業は人間しかできない
805:オーバーテクナナシー
19/02/10 04:00:54.15 kA6Zhp2d.net
>>768
ＡＩが自然言語処理をマスターしていない現段階で、
なぜそこまで断言できるのか全く訳が分からない
バカすぎ
806:オーバーテクナナシー
19/02/10 04:02:53.97 kA6Zhp2d.net
>>775
>例えばディーラーがファミリー用途の車を営業するとき自分の家庭でどうしてるか説明できるけどAIにはできない
その時代において、こんな営業はそもそも不要じゃん
来店するお客はＡＩアシストで事前リサーチ済みだろうね
807:オーバーテクナナシー
19/02/10 04:05:58.13 5/v/g9uy.net
>>776
＞ＡＩが自然言語処理をマスターしていない現段階で、
＞なぜそこまで断言できるのか全く訳が分からない
俺は“現状”に関すし言及してるだけであり
“現状”に対してはほぼ言い切ることができる
まあ、もともと
未来技術は存在しない技術に対する
期待や見通しで成り立ってる面もあるわけで
可能性０に近いことを語るのは
“娯楽”と呼んだほうがいいかもしれない
808:オーバーテクナナシー
19/02/10 04:20:14.04 Yd3gM1a8.net
>>778
＞俺は“現状”に関すし言及してるだけであり
＞“現状”に対してはほぼ言い切ることができる
これ誰でも、できるから、
特に自慢する話でもないと思う。
ただまあ、
同じものを見ても、
見え方は人それぞれって話だな。
809:オーバーテクナナシー
19/02/10 04:29:04.17 1HgXrV2M.net
田舎のヤンキーはシンギュラリティ否定するわな
実直に目の前のことが大事だろ
議論なんて無駄だわw
810:オーバーテクナナシー
19/02/10 04:42:28.15 30bR9Lfy.net
新しいネタが無いとつまらんスレになるな
妄想を妄想で論破するだけになっちまう
811:オーバーテクナナシー
19/02/10 04:55:27.26 vuKRO3Vu.net
>>764
>そもそも専門的知見に立てば
>事務職はAIが代替するのは一番難しい分野だ
ここに関しては同意かな。
メディアで言われてるような事務職が先に無くなるというのが違うと思う。
現場仕事が事務仕事に置き換わる流れが続き最後に事務職が無くなる感じだな。
812:オーバーテクナナシー
19/02/10 07:07:56.01 kA6Zhp2d.net
>>780
マイルドヤンキーと技術的特異点
813:オーバーテクナナシー
19/02/10 07:11:34.76 kA6Zhp2d.net
地元から出たくない
「絆」「家族」「仲間」という言葉を好む
車（特にミニバン）を好む
ショッピ
814:ングモールを好む 仲間のスーツ姿を煙たがる 主に昔話が多い 公共交通機関は苦手 地域や仲間内でリスペクトされている者の喋り方や口癖を真似る 1人で行動出来ない（車であれば可能） 都会は未知の世界 子供も同じ人生を歩む 基本的に暇してる パチンコ、パチスロを好む 意外と寂しがり＆強がり テレビっ子 親の離婚率が高い 飲食店で店長を呼び出して飲食代を全部無料にしたエピソード（武勇伝）を1つは持っている
815:オーバーテクナナシー
19/02/10 07:12:06.65 kA6Zhp2d.net
生まれ育った地元への指向が非常に強い（パラサイト率も高い）
郊外や地方都市に在住（車社会）
内向的で、上昇指向が低い（非常に保守的）
ITへの関心やスキルが低い
遠出を嫌い、生活も遊びも地元で済ませたい
近くにあって、なんでも揃うイオンSCは夢の国
小中学時代からの友人たちと「永遠に続く日常」を夢見る
できちゃった結婚比率も高く、子供にキラキラネームをつける傾向
喫煙率や飲酒率が高い
816:オーバーテクナナシー
19/02/10 07:58:11.95 qOKOYr4K.net
>>768
メガバンとNTTとNECと東芝と富士通のリストラはRPAによるものだが。
817:オーバーテクナナシー
19/02/10 08:23:04.59 yzgRA2IT.net
>>786
単に出張所とか支店を無くしただけだったりして。
818:オーバーテクナナシー
19/02/10 09:20:44.83 aOn2SLMa.net
今日も平和なスレ
819:オーバーテクナナシー
19/02/10 09:21:07.76 FKGfbWtN.net
ニートが何言ってもムダ
820:オーバーテクナナシー
19/02/10 09:32:58.27 qOKOYr4K.net
>>787
NTTと電機3社もか？
821:オーバーテクナナシー
19/02/10 09:56:16.24 H4fvNmGu.net
シンギュラリティとか人類は月行ってないとかいうのと一緒の与太話だからな
822:オーバーテクナナシー
19/02/10 09:59:55.07 yzgRA2IT.net
シンギュラリティ起きる事が？
823:オーバーテクナナシー
19/02/10 10:01:12.67 aOn2SLMa.net
>>791
月からの撮影って星写ってないよな？すげー写ってるべきやと思うんやけど最近そんな事思っててちょうど話がでたから便乗
スレチやけど誰か教えて
824:オーバーテクナナシー
19/02/10 10:37:32.74 vjWDSfEY.net
>>793
何度も話題に上るけどあれが特撮ならソ連が必ず見破って晒しものにする
825:オーバーテクナナシー
19/02/10 10:38:43.00 vjWDSfEY.net
>>791
少なくともカーツワイルちゃんは大真面目だ
826:オーバーテクナナシー
19/02/10 11:01:14.55 b6mTB0mq.net
【朝生】米国はAI技術で中国に勝てない：松尾豊
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
【朝生】GoogleマップがあればVICSは要らない：夏野剛
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
827:オーバーテクナナシー
19/02/10 11:14:31.28 MS+hLCBl.net
>>784
って>>784の自己紹介か何かか？
828:オーバーテクナナシー
19/02/10 11:14:56.90 MS+hLCBl.net
>>793
宇宙は思っている以上にスッカスカだよ
829:オーバーテクナナシー
19/02/10 11:17:02.76 MS+hLCBl.net
>796
日本は本当に無駄な投資が多いな
もったいない
830:オーバーテクナナシー
19/02/10 11:20:19.72 X8B7lNKj.net
シンギュラリティ来ない派に軽～くパンチを繰り出してみました。
URLﾘﾝｸ(bn.dgcr.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
Otaku ワールドへようこそ！［297］シンギュラリティ来ない派の言い分を聞いてみる［後編］／GrowHair
URLﾘﾝｸ(bn.dgcr.com)
(deleted an unsolicited ad)
831:オーバーテクナナシー
19/02/10 11:29:02.49 b6mTB0mq.net
AIは金持ちだけが使えるツール、2030年の格差社会に残る職業は？
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
＞インターネットは貧乏人のツール
＞AIは金持ちだけのツール
シンギュラリティが来るかは置いといて、まず社会的特異点が来ることは確実だな。
格差がねずみ算式に拡大するこの現状をどうするか...
832:オーバーテクナナシー
19/02/10 12:13:57.82 MS+hLCBl.net
AIの挙動が生命の尊厳を保っているか試すパヤオリングテスト
833:オーバーテクナナシー
19/02/10 12:20:45.27 MS+hLCBl.net
>>800
ボロクソに論破してて笑った