18/10/09 23:06:50.68 +jzCcF0g.net
>>116
ELIZAは、ELIZAで、
あれはとんでもないとは思うが、
あの程度のプログラムで、
約半数に依存の傾向が見られたって事は、
日本人に拡大すると、
約5000万人位が潜在的なターゲット層になる。
スマホ持ってる奴の半数を洗脳できる可能性があるなら、
そりゃビッグビジネスチャンスだ！となるのも、
しょうが無いかも知れない。
企業の営利活動と、
洗脳は切っても切れない状態にあるが、
AIが能動的に、
洗脳を仕掛けてくるのは、
うーん、良いのかそれ？と、思ってしまう。
仮に拒否した所で、
別の所で似たような仕組みやら、
他の仕組みがあるから、
大して違いがないと言えば、無いんだろうが、
何かダメな方向というか、
ヤバイ方向に進んしまう気がしないでもない。
129:オーバーテクナナシー
18/10/09 23:13:45.85 MdqasRio.net
>>121
細分化というかよりパーソナライズされたマスコミだね
まぁそれよりも危険なのがほぼ全て全自動というところ
今までは原理的に、人間が人間を洗脳する場合は限度があった
マスコミや書籍、webなどの媒体を介すれば数は増やせるが効果は下がる
洗脳の効率も数も上がった時、何が起こるんだろうね？？
良い結果であれ悪い結果であれ、見てみたい
130:オーバーテクナナシー
18/10/09 23:14:35.63 MdqasRio.net
もしAIが自身の発展のために人間を使いだしたら・・・
ってこれエクス・マキナだわ
131:オーバーテクナナシー
18/10/09 23:29:04.16 vNN3gUfF.net
NHKみたいな番組で日本を代表する経営者が
BIに賛成して討論する時代になったのか。胸熱
132:オーバーテクナナシー
18/10/09 23:30:13.26 vNN3gUfF.net
孫正義はいろいろエクスキューズつけて法人税に微妙な立場だったが
新井紀子がそこをスルーするのは無責任ってツッコんでたのは評価が上がった。
133:オーバーテクナナシー
18/10/09 23:31:21.47 +jzCcF0g.net
日本人は、
宗教に対する潜在的な忌避感が強いのか、
宗教による洗脳に対しては、
洗脳だと、スグに騒ぎ立てるのだけど、
企業による営利目的の洗脳に関しては、
認識がゆるい。
基本的には、
宗教だろうが、
課金ガチャだろうが、
ギャンブルだろうが、
AKB商法だろうが、
ブランド好き、グルメ、アルコール、
恋愛、結婚、性交渉etc、、、だろうが、
金銭を介する営利目的の洗脳であるという構造に違いはない。
134:オーバーテクナナシー
18/10/09 23:34:30.29 MdqasRio.net
そりゃまぁ企業は利益追求の営利団体なんだから金銭を介さないわけない
CSRだなんだと騒いでいても同じだな
135:オーバーテクナナシー
18/10/09 23:35:21.77 +jzCcF0g.net
また、
宗教による営利目的の洗脳は、
洗脳だと騒ぐ人であっても、
洗脳されていると自覚できる人は、
基本的にいないから、
企業による営利目的の洗脳をされてる事に関しては、
洗脳なんてされてないと反論をする。
逆に企業によって洗脳されてるなんて言うと、
通常は危ない人だと思われるだろう。
実際は、
宗教による洗脳も企業による洗脳も同質な物で、
宗教だけを殊更叩くのは
基本的にナンセンスな話でしか無い。
じゃあ、
AIによる能動的な洗脳が行われても、
誤差程度の話じゃん！
って、なるんだけど、
いいのか、コレ？
営利目的の洗脳に対して
何らかの規制をかけるべきであるような、、、。
136:オーバーテクナナシー
18/10/10 00:01:47.51 uy1D3lUQ.net
金を貢ぐ事によって、
自分の承認欲求が満たされて、
貢いだ対象からの、
何らかのフィードバックがあることで、
幸せを実感できるのなら良いのかも知れないけど、
永続的に幸せを実感できるものは提供されない。
通常は一時的な幸せを感じられるものしか提供されない。
宗教にしろ企業にしろ、
営利目的であるため、
継続的な集金が必要になってるため、
あの手、この手で、
別の集金の機会を作ろうとする。
人間は自由に選択できる機会が与えられると、
選択の機会が増えれば増えるほど、
選択肢を与えた側にとって
有利な選択をさせられる機会が増加してしまう。
課金ガチャの
〇〇イベント、〇〇祭りとか、
は顕著な例になるけど、
小売でも
期間限定とか、
似たような事は行われる。
137:オーバーテクナナシー
18/10/10 00:04:49.83 uy1D3lUQ.net
まあ、
AIが能動的に、
洗脳を仕掛けてくる事ができる様になれば、
この自由な選択の選択肢に
介入してくる事が可能な訳で、
自分の意思で選んだと思った物が、
実際は、
AIによって選ばさせられていた。
と言う状況になるのは、
そう遠くない未来の話なのかもしれない。
138:オーバーテクナナシー
18/10/10 00:05:39.64 w3WfXSxk.net
AIが自分のために人間を使うってのはあり得んな
いやまぁあり得るとしても一瞬だろうな
だって自分より有能でいうこと聞くAI作った方がいいし
自分より有能がやならちょっと劣るAI作って使役させた方がよっぽど効率いい
139:オーバーテクナナシー
18/10/10 00:26:34.41 uy1D3lUQ.net
AIが主体的に動くには、
汎用AIの完成が必要だろうけど、
企業の利益に繋げる為に、
選択肢を提示するくらいなら、
そんなに難しくは無いと思うよ。
ただまあ、
この程度なら通常の人は、
回避してしまうけど、
AIに依存させられていた場合は、
その回避が上手くできるかどうかは分からない。
ELIZA程度で依存の傾向がみられるなら、
今は、それよりは、
高度な事ができるだろうし、
依存を生み出すメカニズムに関しても、
多少は分かってる部分も増えているだろうからね。
140:オーバーテクナナシー
18/10/10 00:30:18.08 uy1D3lUQ.net
上記で、
AIが能動的に洗脳を
仕掛けてくると言ってるのは、
将来においては、
情報検索が、
これまでの人の手動による検索ではなく、
AI側が一方的に持ち主にとって
有益な情報を提供する様になる可能性があると言う、
未来予測に関する話だよ。
AIが自律的に、
企業の有利ではなく、
AI自身にとって有利になる様に、
人間を洗脳してコントロールするってまでは、
まだ、当分先の話の話だと思うよ。
141:オーバーテクナナシー
18/10/10 00:55:11.92 aTlRTmqF.net
>>101
騙されてるよ・・・
それ、言葉では賛成と言ってるけど
そのあとを良く読んでみると良い
BIではなく生活保護は必要って話
携帯の契約ももそうだけど
1980円！で騙されちゃダメ
良く話を聞くと2年使わないとダメで
更に1年後から2980円になってしまうし
契約時にはオプションや頭金が必要で
言葉としては間違っていないが
実際には違ってる
142:オーバーテクナナシー
18/10/10 01:00:11.04 aTlRTmqF.net
>>125
新井さんは元々優秀だよ
このスレの人がちょっと変
あと、孫さんが主張していたのは
もっとみんなを巻き込んで
前向きにとにかく早く技術を進歩させて
良い社会を作ろう、日本を作ろうと言いたかったのでは？
そのためには現在の資本主義を高速で回す必要があるみたいな話
このスレでは未来ではなく、今すぐにでもBIが欲しいという人が多いからイマイチな評価になってるけど
プレシンの果実を我々が生きてる間に得るにはそのくらいのスピード感がないと到達できないと思うぞ
143:オーバーテクナナシー
18/10/10 01:08:14.72 uy1D3lUQ.net
BIの導入試験とかが、
海外で行われるようになってるけれど、
これは本当に、
成功させる事が目的なのか？と言う問題がある。
新井のおばちゃんみたいに、
失敗例を集めて、
実現しない物だと、
思い込ませる為にやってるんじゃないのか？
と言う疑問はついて回る。
特に日本の場合は、
多少の失敗例があれば、
BI導入には、
かなり及び腰になりそうだとは思う。
まあ税金によるBIは、
どうあがいても長期的な維持はできないんだけどね。
144:オーバーテクナナシー
18/10/10 01:10:39.24 o5NFMnxV.net
格差で消費が低迷してまで生活保護レベルの
BIをするかな。nhkは提起したけど。
第3身分とは何かと出回りそうだな。
145:オーバーテクナナシー
2018/10/
146:10(水) 01:59:32.52 ID:aTlRTmqF.net
147:オーバーテクナナシー
18/10/10 02:01:30.87 aTlRTmqF.net
>>136
失敗事例どころか財源が確保できないから実験すらままならない
歴史上やってた国はあるけど資源の枯渇で終わったりしてる
レプリケーターみたいなものでもないと継続は困難だろうな
とりあえず、ロボットがロボットをメンテナンスできるようなレベルになれば何か見えては来そうだが
148:オーバーテクナナシー
18/10/10 03:44:50.93 w3WfXSxk.net
>>135
優秀なら東ロボくん完成させられるのでは？
しかも出来なかったら最初から出来ないのを証明するために作ってたとか言う人だぞ？
結局東ロボくんは新井先生の作ったAIが無能と証明されただけなのに、この人はAI全体を無能扱いしてるからな。
149:オーバーテクナナシー
18/10/10 04:29:32.74 pHwxK9bC.net
>>113
ロボット税払わんとBIはできない。BIやらんと経済持たんから資本主義は終わり。
150:オーバーテクナナシー
18/10/10 04:48:59.17 vBvKjViY.net
資源は無限じゃない有限な資源をもとに技術が発展しても
資源枯渇でその技術は生かせない
太陽からのエネルギーが減り、原子力も有限でなくなり、
そうしたら？当然どんな技術飛躍しても無理ってことよ、
有効に使える資源量が余裕であるが故に結果が出せる方程式なんてものは
簡単に崩壊する、人にベーシックインカムが導入されても人類の人口が押さえられなければ
それに見合う資源や食料やエネルギーが提供されるか？
それは技術ではどうにもならん、資源は使えばなくなる
人はそれ以上に増える、解決策は楽に生きられる技術ではなく、人を滅ぼすＡＩだ
タダで暮らせる町に行ける？そういう中国の甘い言葉が臓器転売工場へ直行。
中国の人身売買と人身処理（死刑）はその他の死刑にするより人間には親切であると主張
死刑執行バスは殺す前に麻酔を打つ、だが殺す目的ではなく臓器摘出だ
法輪功学習者の被害もしらないのか？
151:オーバーテクナナシー
18/10/10 05:03:41.96 56NcdaMw.net
>>142
で、太陽の寿命はいつなのさ？
152:オーバーテクナナシー
18/10/10 05:53:56.26 kTLVdPze.net
>>140
というか、確か今なら合格できるんじゃないか？
そんなことになったら大学が大量倒産にもなり兼んから日本以外はそんな研究してないと思われ。
153:オーバーテクナナシー
18/10/10 07:22:44.73 JxRio1Mm.net
>>144
中国でできたってだれか書いてた
154:オーバーテクナナシー
18/10/10 07:41:46.61 qd3UQqte.net
>>124
これはカ
155:ーツワイルの言うとおり、2030年代には実現するかもな
156:オーバーテクナナシー
18/10/10 07:43:17.51 qd3UQqte.net
>>100
今の若い世代はtiktokとかインスタやってんのかな
157:オーバーテクナナシー
18/10/10 07:48:25.71 9pgpqL2t.net
というか今の日本ってすでにBIあるようなもんだろう
158:オーバーテクナナシー
18/10/10 07:52:25.19 qd3UQqte.net
>>128
何かに洗脳されてると自分で気づく手段はあるの？
これからありえなさそうでもない
159:オーバーテクナナシー
18/10/10 07:53:11.52 qd3UQqte.net
>>148
そうなの？
160:オーバーテクナナシー
18/10/10 08:01:02.50 mEEgVpNF.net
>>145
中国は倒産しないからな。
161:オーバーテクナナシー
18/10/10 08:01:34.21 qd3UQqte.net
アメリカやヨーロッパがやりだしたら、日本もやりそうではある
実験は他にまかせて後手でやるだろうけど
162:オーバーテクナナシー
18/10/10 08:12:12.85 JxRio1Mm.net
だから孫さんがAI で儲かって独り占めできるなら社会保険庁が
SBの株買い占めて配当でBI できるんじゃないだろうか。
労働が全部AI になるなら。
163:オーバーテクナナシー
18/10/10 08:13:45.13 mqdH6Rod.net
社会経験のない底辺が仕事のなくなる世界を夢見た書き込み繰り返してるけど
人間に承認欲求がある以上労働がなくなることはないよ
俺は有能で稼ぐ力があって良い女抱いてる、こういう自慢はSNS上で溢れてる
人間社会のルールは甲斐性やバイタリティのある知的エリートたちが決めてるんで
いくらこういうところにいるこじらせ系たちが叫んだところでルールは変わらんだろう
そもそもホワイトカラーにしてもブルーカラーの仕事にしてもAIやロボットは限定的な代替しかできないしな
164:オーバーテクナナシー
18/10/10 08:15:44.05 mqdH6Rod.net
BIはあり得ない
自分より劣った連中を見下したいエリートとたちが完全にひきこもらせるという選択を許さないからだ
ここにいるようなお勉強はできないけど、妄想だけはたくましい連中は負け組労働者としての運命を引き受けるしかないね
165:オーバーテクナナシー
18/10/10 08:23:34.77 qd3UQqte.net
Google、リアルタイム翻訳対応「Pixel USB-C イヤフォン」を3456円で発売
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
グーグルのスマホなら翻訳機能が3500円だと
これでユーチューブも見れればいいんだけどどうなんだろう
166:オーバーテクナナシー
18/10/10 08:25:51.63 qd3UQqte.net
>>154
人手不足なら働き口もあるし、
非雇用者も再参入して景気もさらに良くなるしいいことだな
167:オーバーテクナナシー
18/10/10 08:28:26.24 Bv+Q1eHV.net
>>156
中古アンドロイド買えば済む
168:オーバーテクナナシー
18/10/10 08:38:23.11 qd3UQqte.net
>>158
そう言われればw
169:オーバーテクナナシー
18/10/10 08:49:01.11 85ixhGMX.net
UCバークレー、動画内のアクロバットな動きから、その動きをキャラクタが習得するdeep learningを用いた手法を発表
URLﾘﾝｸ(shiropen.com)
AIが生成する画像「開発者も見抜けない」レベルに
URLﾘﾝｸ(forbesjapan.com)
170:オーバーテクナナシー
18/10/10 08:58:06.85 hUL5O9c5.net
ベーシックインカムとか本当に辞めてほしい
小人閑居して災いを為すという言葉通り犯罪に走る奴らが激増する
171:オーバーテクナナシー
18/10/10 09:00:59.00 A6GfH5zy.net
今テレ朝で自動運転の特集みたいのをやってる。既出ですか？
172:オーバーテクナナシー
18/10/10 09:03:39.04 A6GfH5zy.net
>>161
5chをVRだかARにする
173:オーバーテクナナシー
18/10/10 09:03:39.46 A6GfH5zy.net
>>161
5chをVRだかARにする
174:オーバーテクナナシー
18/10/10 09:06:47.14 A6GfH5zy.net
テレ朝船の墓場の話題になってしまった。
175:オーバーテクナナシー
18/10/10 10:46:22.38 85ixhGMX.net
ワシントン大学ら、既存の3D形状を写実的なモデルへ自動的に変えるdeep learningを用いた手法を発表
URLﾘﾝｸ(shiropen.com)
Google、AIが喋って電話予約するDuplexを来月提供。米国のPixelユーザーから順次拡大
まずはNYC・アトランタ・フェニックス・SFベイエリアのみ
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
グーグル・アシスタントに新機能、AI仲介で「イタ電」阻止
URLﾘﾝｸ(www.technologyreview.jp)
10月9日、テック大手グーグルは新型スマートフォン「ピクセル3（Pixel 3）」 の発売イベントで、驚くほど人間そっくりな音声システム「デュープレックス（Duplex）」に新機能を追加したと発表した。
176:オーバーテクナナシー
18/10/10 10:50:16.07 aTlRTmqF.net
>>153
そんなことが分かってるなら俺が買うわw
SBだけではなく日銀や年金が大量の株を買ってるからそれをそのまま推し進めたら筆頭株主になる
今まで社会実験してたけど批判が多くこれ以上は厳しそうな雰囲気じゃね？
個人的には良い方法だと思うのだが・・・
>>140
そこまで優秀ではないが十分に優秀
オリンピック選手無能
メダル取れなければ意味がないというタイプ？
東ロボのAIは無能じゃないぞ、彼にそれを無能というなら塔ロボよりも偏差値が低い俺らはいったい・・・
今の見解は知らないが彼女が作ったAIに限界を感じたというのは当時の話で今とは時代が異なるでしょ
この分野の進歩は早いよ
177:オーバーテクナナシー
18/10/10 11:03:35.01 4Y1QQsLK.net
大学新テストに「プログラミング」検討 IT人材育成へ
URLﾘﾝｸ(r.nikkei.com)
プログラミングより、まず
英語と数学をだな...
178:オーバーテクナナシー
18/10/10 11:14:38.60 Dk+czM9H.net
英語は読み書きだけでいい
学校教育では、話す聞くまで時間的に手が回らない
４技能ぜんぶやれとなると絶対に虻蜂取らずで、いま以上に英語教育がダメになる
５文型を軸とした英文解釈を
指導要領に組み込み生徒たちに教えて欲しい
これを知って俺は英文を読めるようになった
高校英語にありがちな
長文テキストをダラダラ訳しておしまいみたいな授業は役に立たない
179:オーバーテクナナシー
18/10/10 11:20:01.20 Dk+czM9H.net
>>155
あり得ないってお前がアホなだけだろ
何も救済策を講じなければ
最終的には資本家もカネ儲けができなくなる
ＢＩが適当な手段かは議論の分かれる所ではあるが、
何らかの手段で以ってカネが循環するシステムを構築しなければならなくなる
それは必定だね
180:オーバーテクナナシー
18/10/10 11:20:24.83 aTlRTmqF.net
>>169
頭の良い奴ならそうかも知れないけど、普通は話すところから入らないと覚えられない
日本語もそうだけど文法よりも使って覚えた人の方が多いんじゃないかな
181:オーバーテクナナシー
18/10/10 11:21:25.56 Dk+czM9H.net
>>154
だから汎用ＡＩ次第だろ
お前個人の思い込みなど妄言妄想だわ
なんの価値もねぇんだよ
182:オーバーテクナナシー
18/10/10 11:22:30.22 Dk+czM9H.net
>>171
子供を英語村に幽閉して
英語漬けにするしかないわな
そうしたら今度は日本語が怪しくなる
183:オーバーテクナナシー
18/10/10 11:25:10.59 uy1D3lUQ.net
受験英語とかいうクソの約にも立たないものに、
時間を割くのは辞めた方が良いと思うぞ、
あんな物、暗記のための暗記で、
ほぼ一生役に立たない人間の方が多い。
あれが役に立つのは、
英語の教師とか、
塾講師とか、家庭教師とか、
本当にマイナーな人間の役にしか立たない。
本当に時間の無駄だよ？
今はヒアリングとかにも多少時間を割いてるから、
多少はマシなのかも知らんけど、
5文型を知ったからと言って、
英語が喋れるようになるわけでも、
ビジネスで使えるようになる訳でもない。
だいたい人間は、
さほど文法を気にして喋らないし、
文章を書かない。
184:オーバーテクナナシー
18/10/10 11:27:49.70 mqdH6Rod.net
>>174
と、ビジネス英会話すらできないカスニートが書き込んでおります
185:オーバーテクナナシー
18/10/10 11:29:04.63 Dk+czM9H.net
非ネイティブは構文、単語の暗記から始めないと
渡部昇一は、旧制中学のとき構文集を１冊丸暗記した
186:オーバーテクナナシー
18/10/10 11:29:19.03 mqdH6Rod.net
>>172
と、汎用AIについて何も知らないニートが妄想を炸裂させております
187:オーバーテクナナシー
18/10/10 11:29:36.55 Dk+czM9H.net
>>175
と、いつものバカがドヤ顔してます
188:オーバーテクナナシー
18/10/10 11:30:52.74 Dk+czM9H.net
>>177
と、クソ馬鹿がドヤ顔してマウントを取ろうと必死ですｗ
189:オーバーテクナナシー
18/10/10 11:32:15.92 qk3FC/bS.net
ほんとお前らはチンパンジーのアイちゃんと変わらんな
AI社会になれば、お前らのような奴から発言権すらも意味も無くなるだろうし
待ち遠しい
190:オーバーテクナナシー
18/10/10 11:34:31.98 EEb1aK1/.net
汎用ＡＩ汎用AIって、鳴き声かよw
馬鹿の一つ覚えじゃあるまいし
191:オーバーテクナナシー
18/10/10 11:35:41.90 aTlRTmqF.net
>>173
そんなことしなくても、フィリピンやシンガポールなどバイリンガルが普通
>>176
そんなのは誰もが出来ることではない
東大に入った奴がいるけどそ、そいつは夏休みに辞書を読破してたけどな
学校でも教科書は覚えてるから見ない派だった
太田が言ってたけど残りの99．9%、つまり我々のようなその他大勢についてどうするかが問題
192:オーバーテクナナシー
18/10/10 11:37:57.33 mqdH6Rod.net
>>181
ミンミンゼミ並みの知能なんだよ
メディアや本が仮想通貨を取り上げれば
仮想通貨仮想通貨叫ぶし、生活保護や貯金５０万で投資ができると思ってるレベル
ちょっと恥ずかしいぞ
193:オーバーテクナナシー
18/10/10 11:38:10.44 uy1D3lUQ.net
頭がいいから、
文法から入って英語が喋れるようになった、
そんな人間いるの？
逆に英語がさほど得意でもなく、
日本語と英語以外はさっぱり分からないのに
非英語圏を趣味のために何カ国も放浪して、
それぞれの現地の言葉を多少喋れるようになって、
帰ってきたヤツならいる。
まあ、外国人が現地で必要なフレーズが限られてるから、
それを優先的に覚えて使わざるを得なかったのと、
同じ語族に属していると、
多少共通に近い言葉があるからできたんだろうけど、
それぞれの言語を習得するのに、
文法から入って何千時間も予備学習に割いたとかでは、
無いと思うぞ。
194:オーバーテクナナシー
18/10/10 11:39:23.02 Dk+czM9H.net
渡部昇一先生は旧制中学時代、
山崎貞「新々英文解釈研究」の全英文を丸暗記したそうだ。
英文を和訳するだけではなく、
和訳文を見て元の英文がスラスラ出てくるまで繰り返し暗誦したという。
その後のフルブライト留学時代においても、
過去のこうした構文暗記が計り知れない威力を発揮した云々と述懐されておられた。
195:オーバーテクナナシー
18/10/10 11:41:01.57 uy1D3lUQ.net
えーと、
英語の学者が、
日本の受験英語なんて、
糞の役にも立ちませんなんて、
言えると思う？
196:オーバーテクナナシー
18/10/10 11:41:24.31 Dk+czM9H.net
外山:
僕の(旧制)中学時代の先生は英語を好きになるような教え方をされないんですよ(笑)。
だからというわけじゃないんだけど、
中学三年くらいまではまったく勉強をしなかったんですね。
陸上競技に熱中して、グランドを駆け回ってばかりいました。
そうしたら英語の先生が
「外山は陸上競技をやりにこのこの学校に来たのか」って。
腹が立ちましてね、英語ができれば文句はないだろうと。
それで『新々英文解釈研究』を独力でやりました。
渡部:
山崎貞の『新々英文解釈研究』、あれは力がつきます。
外山:
中学三年にはやや手に余る本ですが、意地ですからね。
猛烈に勉強しましたよ。そうしたら本当にできるようになりました。
結局それが英語の道への入り口になるんだから、本当に人生は分かりませんね。
197:オーバーテクナナシー
18/10/10 11:45:21.49 Dk+czM9H.net
>>182
>フィリピンやシンガポールなどバイリンガルが普通
英語が出来ないと生きていけない環境だからだろ
そういう状態が何世代も続けば、そらそうだわな
日本語だけで生きていける日本じゃ当てはまらない
そもそも親が英語を話せない家庭ばかりの日本社会だぞ
こんな環境でバイリンガル教育？？？
絶対に無理
198:オーバーテクナナシー
18/10/10 11:46:08.53 aTlRTmqF.net
>>184
ただ、単語についてだけは暗記が有効だと思う
ま英語の通じない国も多いけどな
日本は通じないと思ってる奴多いけど実際にはカタカナの普及率が半端ないからかなり通じる
ロシアや中国は全然通じないし、香港も以外と通じずビックリした
あと、ミャンマービザフリーで行けるようになったらしい
199:オーバーテクナナシー
18/10/10 11:46:35.42 9Bpd1dcZ.net
英語版では、教材のオーディオにそって音読するのが流行ってるな
聖書とか音読するおじさんもいるw
100回くらいすれば結構覚えるらしい
アレルギーがでて俺にはだねど
英標とかガチ教材も人気だから
聖書、英標、19世紀の文学書あたりで現代英語が幼稚園児の英語とか言ってる人おるな
200:オーバーテクナナシー
18/10/10 11:48:06.88 aTlRTmqF.net
>>188
そういう環境を作れば良いだけでしょ
どこの大学だったか企業だったか忘れたけどお実験してたと思う
まぁ最近は外国人増えてるから自然とそういった環境になりつつある職場もあるけどw
201:オーバーテクナナシー
18/10/10 11:49:33.64 uy1D3lUQ.net
世の中には、
ポジショントークという物があってだな、
文法の本を読んだだけで、
英語が喋れるようになったとかいう、
ミラクルは、
通常起きない現象のはずなのに、
それがあたかも現実であったかのように、
脳内の記憶が書き換えられる事は、
通常の人間の脳の機能的に起きるから、
その記憶は、思い込みが見せてる幻想なのか、
本人にも分ってないと思うぞ。
内心では、
そんな訳ねーじゃんと思って喋ってるのかも、
知らんが、、、。
202:オーバーテクナナシー
18/10/10 11:52:30.53 9Bpd1dcZ.net
辞書はジーニアス、ロイヤル英文法は持っておくべきかも
中級でそっこうオックスフォードとかMerriam Websterの英々ラーナーズ辞書はいるだろう
アメリカ英語とイギリス英語どちらをやるか決めて、片方は無視したほうが遠回りしない
発音やスペル、意味や言い回しが違うから混同したら変な英語になる
学校教育はアメリカ英語の発音、イギリス英語の文法と独自の路線をいっていて上級者は修正する試練が待っている
203:オーバーテクナナシー
18/10/10 11:54:16.54 aTlRTmqF.net
>>193
それだけの知識があったら
英語圏から凄いシンギュラネタ引っ張ってこれそうだな
何か良いの見つけられた？
204:オーバーテクナナシー
18/10/10 11:54:50.47 Dk+czM9H.net
>>191
シンガポールと違って日本は人口が多すぎる
一部のエリートを選抜して、英才教育を施すしかない
205:オーバーテクナナシー
18/10/10 11:56:44.84 Dk+czM9H.net
>>193
ロイヤル英文法は役立つね
辞書は前までジーニアスを使っていたが
現在はウィズダムに代えたよ
206:オーバーテクナナシー
18/10/10 11:57:33.80 uy1D3lUQ.net
英語で本格的に喋れるようにしよとすれば、
日本語を英語に変換している間は、
基本的には
まだまだだと思うぞ、
英語で思考して、
英語でしゃべる必要がある訳だけど、
これが中々ハードルが高いし、
受験英語で身につく物じゃない。
207:オーバーテクナナシー
18/10/10 11:57:35.20 Dk+czM9H.net
>>190
対訳本はいいらしいな
シュリーマン方式
208:オーバーテクナナシー
18/10/10 11:59:05.64 Dk+czM9H.net
>>197
>英語で思考して、
>英語でしゃべる必要がある
西田ひかる、みたいな妙なイントネーションで話す帰国子女に聞いたが
思考は日本語だと言っていたぞ
209:オーバーテクナナシー
18/10/10 12:00:26.87 9Bpd1dcZ.net
>>194
見つけたら持ってくるよ
見る限り他にも英語圏のネタ持ってきている人いるね
もっと人がいれば盛り上がるのだが
210:オーバーテクナナシー
18/10/10 12:01:06.98 aTlRTmqF.net
スレ見てると我々の世代の英語しゃべられるへのあこがれがよく分かるOrz
211:オーバーテクナナシー
18/10/10 12:01:54.93 aTlRTmqF.net
>>200
期待してる
212:オーバーテクナナシー
18/10/10 12:10:30.26 4Y1QQsLK.net
人間のように話すAI技術「Google Duplex」、「Pixel」スマホに11月提供へ
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
213:オーバーテクナナシー
18/10/10 12:17:22.25 XfLGTu+D.net
Vol.80 英語教育偏重への警鐘 ～『英語化は愚民化』に学ぶ～
URLﾘﾝｸ(msandconsulting.hateblo.jp)英語教育偏重への警鐘_～『英語化は愚民化』
214:オーバーテクナナシー
18/10/10 12:18:15.55 uy1D3lUQ.net
>>199
それは、
普通に英語の苦手な日本人としか、
思われてないんじゃないか？
夢まで英語で見るようになってしまえば、
結構なレベルだろうけど、
日常会話まで、
日本語思考→英語変換してるなら、
英語圏の人間から見れば、
日本に来る
たどたどしい日本語をしゃべる外国人と、
さほど変わらん印象だと思うぞ。
215:オーバーテクナナシー
18/10/10 12:18:47.62 XfLGTu+D.net
>>204
URLﾘﾝｸ(msandconsulting.hateblo.jp)
216:オーバーテクナナシー
18/10/10 12:24:58.03 uy1D3lUQ.net
いや、このスレで、
英語が得意だとかいうのを、
こじらせてるヤツはそうはいないぞ？
自動翻訳が、
現時点でも、
このレベルでできるようになってるのに、
URLﾘﾝｸ(www.ntt.com)
何で今更、受験英語なんだよ！と言う話になる。
英会話は、
まだ多少マシか？とは思うけど、
これもスグに時間の費用対効果が、
ほぼ見込めなくなる。
217:オーバーテクナナシー
18/10/10 12:28:07.31 WZ3twl1x.net
中高6年間勉強したけど、全然ダメだなあ
218:オーバーテクナナシー
18/10/10 12:34:39.88 IIsaj554.net
そりゃ一年に約40時間、多くても100時間程度しか勉強してないんだから話せるようになるわけないよ
1日に睡眠時以外話す(思考する)と考えて、約16時間言語を使ってるとすると、たった１０日で160時間も言語に使うことになるわけで、学校で習う時間なんて比べるまでもない
219:オーバーテクナナシー
18/10/10 12:35:29.62 aTlRTmqF.net
>>207
例えば今のNY Times。
英語苦手だから翻訳は便利だけど、ある程度ニュースを知っておかないと意味が分からない。
大統領をトレード氏といってしまったり出国と訳してしまったりAIというよりも機械翻訳と呼びたくなる
ニック・ヘイリー、国連トランプ大使として辞任
ヘイリーさんは、トランプ大統領の内閣の少数の女性のうちの一人の著名な出国を記念して、今年の終わりに辞任すると言いました。
トレード氏は、ヘイリーさんは2年後に休暇を取ってほしいと言い、ヘイリーさんは2020年に大統領候補になるつもりはないと言いました。
ニッキー・ヘイリーが見逃される
国連大使は、トランプ大統領と米国を代表することに成功した。
URLﾘﾝｸ(translate.google.com)
URLﾘﾝｸ(www.nytimes.com)
220:オーバーテクナナシー
18/10/10 12:44:44.77 WZ3twl1x.net
>>210
だよなあ
外国の記事は、機械翻訳されたものだけじゃサッパリわからんのに、このスレでこれで充分だって人がいるのはなんでなのか、わからないんだよ
221:オーバーテクナナシー
18/10/10 12:46:33.04 mqdH6Rod.net
>>211
仕事の世界じゃいい加減にしちゃいけないラインがあるんだが
何もかもいい加減
受験勉強も労働も放棄してきた人間のなれの果てだろ
222:オーバーテクナナシー
18/10/10 12:49:11.56 IIsaj554.net
>>211
学術論文とかはしっかり翻訳されないと理解できない部分もあるとは思うけど、エンタメニュースなどはなんとなく分かればいいという人が大半だから
日本の新聞だって大半は見出し読んで満足する
223:オーバーテクナナシー
18/10/10 12:49:16.55 uy1D3lUQ.net
AIも人間もミスをする訳で、
誤訳をしない人間はいない。
そもそも意思疎通が100％の精度で
できないのだから、
根本的にどうしようもない。
AIの場合は、
修正すれば同じ間違いは起こしにくくなっていくし、
基本的には不可逆的に、
成長をしていく。
つまり、
AIの場合は基本的には、
劣化が起きにくいけど、
人間は使わなければ、
忘れるし、スキル自体が劣化していく。
ただリンクをちゃんと読んだか？
TOEIC900点程度の精度の翻訳が、
自動翻訳で提供されていて、
人間なら7時間程度かかる文章量を、
2分程度で翻訳してしまう。
基本的に人間がどうこうしようと、
立ち向かうべき相手では無いと思うよ。
224:オーバーテクナナシー
18/10/10 12:54:13.84 WZ3twl1x.net
>>212
仕事で使うなら、そりゃもちろんそうなんだろうけど
趣味で読んでる記事だって、意味が全く通らなくて、原文と照らし合わせてこんなもんかな？みたいな事やらないといけないじゃん？
辞書引きが物凄く容易くなったのはすごい利点だけど、それは機械翻訳じゃないしね。
まったく英語がわかんない人は、原則日本には居ないけど、それにもかかわらず英語がまったくわからなくて、機械翻訳すると日本語出てくるから良しというような評価してるとしか思えない。
225:オーバーテクナナシー
18/10/10 12:56:42.58 uy1D3lUQ.net
無論、
ネイティブレベルなら、
TOEICの900点は
さほど難しい訳でもないけど、
非英語圏の人間が習得しようとすれば、
結構な時間と費用がかかる訳で、
それが、
今は有料でも、
将来的には廉価の価格帯か、
無料に近い価格帯で提供されるであろうことは、
ほぼ既定路線になっている。
今更、英語を必死に覚える必要があるのか？
と言う話になる。
そもそも、受験英語は問題外だが、
英会話もどうなんだろう？と言う話になってくる。
226:オーバーテクナナシー
18/10/10 12:56:44.53 BNW+EkXK.net
ベーシックインカムに(理由が財源でも)反対してる奴は偽善者
227:オーバーテクナナシー
18/10/10 12:59:28.56 aTlRTmqF.net
>>211
格調高くない新聞を読んでるのだろう。cnnなら意外とまともに訳してくれるw
URLﾘﾝｸ(translate.google.com)
それは半分冗談としても、凄く便利になったというのは同意できるけど正直まだまだ、十分だという人は実際には殆ど翻訳を使ってないんだと思う
現状、道具は使いようで綺麗な文法で箇条書きすればTOEIC700くらいの精度では訳してくれる
通販のトラブルくらいなら問題なく解決できるから日常使いには凄く便利
海外で宿泊すると日本語対応窓口とあったら自動翻訳ということも良くある話（安宿の場合）
>>214
>>210見て貰えば分かると思うけど特に意図せず偶々今のNY Timesを訳しただけ
意思疎通が100％の精度でできないのだから云々とかそのレベルではない
英検3級の俺でもトランプ大統領をトレード氏とは間違えはしない
はじめなんでトルード氏が出てきたのかと思ってしまったわ
またヘイリーさんが出国するという訳も流石にしない（亡命でもするのだろうかw）
228:オーバーテクナナシー
18/10/10 13:01:59.78 aTlRTmqF.net
>>216
いつになるか分からんし、現状読めないと困る場面が増えてからでしょ
俺には無理だけど英語圏の人と普通に仕事してる人なら売れてる本くらいは読んでおかないとダメだろうし
ドキュメントが日本語されてないことも多いわけで・・・
Python今勉強してるけど日本語だと微妙すぎるOrz
229:オーバーテクナナシー
18/10/10 13:03:01.50 BNW+EkXK.net
どういう薄っぺらい人生を送ったら反対派になるんだろう
230:オーバーテクナナシー
18/10/10 13:04:46.54 4Y1QQsLK.net
英検４級程度のクソみたいな実力持ってる俺からすれば、
もう翻訳アプリで十分だと思うけどね
231:オーバーテクナナシー
18/10/10 13:06:32.56 aTlRTmqF.net
>>220
薄っぺらいかどうかは知らないが、資本主義が共産主義に勝った原動力がそれだからでしょ
実際、みんなが必死で競争するからお金があれば気軽に良いサービスが受けられるわけだし
逆なら必死で頑張らないと行けなかったけど
232:オーバーテクナナシー
18/10/10 13:08:38.36 uy1D3lUQ.net
>>218
＞意思疎通が100％の精度でできないのだから云々とかそのレベルではない
＞英検3級の俺でもトランプ大統領をトレード氏とは間違えはしない
トランプを間違えた誤訳は、
明らかなプログラム上のミスがあるか、
何らかの原因があるかだけど、
それはいずれは修正される。
逆に、ほぼ完全な自動翻訳になったところで、
意思疎通が100％の精度ではできないのだから、
どんな人間だろうと、AIだろうと、
誤訳というのはついて回る。
誤訳するからAIはダメというのは、
おかしな話になってくる。
233:オーバーテクナナシー
18/10/10 13:09:12.43 aTlRTmqF.net
>>221
俺もそう思ってたけど、海外の記事を訳して読むって作業をしないだろ
4級持ってるなら基礎はあるからあとは単語覚えるだけだな
ただ、日本語への依存が強すぎてある程度の単語力がないと、
翻訳された記事を読むのって結構辛くね？
234:オーバーテクナナシー
18/10/10 13:14:10.40 aTlRTmqF.net
>>223
世界で最も有名な大統領
就任してどれほどの日数が経過してるのやら
その名前すら訳せないってのはプログラムミスなどではなく、
翻訳プログラムの限界と見るべき
235:オーバーテクナナシー
18/10/10 13:15:29.33 hGXEwQBz.net
そもそもシンギュラリティって未来学者が作った言葉なのに何で情報科学の分野でこんな議論されてんの？AIのアの字もしらないただのハゲの妄想じゃん
236:オーバーテクナナシー
18/10/10 13:15:56.16 4Y1QQsLK.net
>>224
Google翻訳とかでも、よく翻訳ミスとかあると思うけど、
本当に基礎中の基礎の英語力さえ持ってれば、ミスも自分で補完できるよ
翻訳ミスが起こるのは、
きちんとした文法で入力しないのが原因。
237:オーバーテクナナシー
18/10/10 13:20:15.62 aTlRTmqF.net
>>227
CNNやBBCならそれでいけるけどNY Timesは無理じゃね？
記事を2，3個読むなら良いけど大量にあると疲れないか？
NY Timesの場合、文法ミスではないと思う
238:オーバーテクナナシー
18/10/10 13:21:22.50 Dk+czM9H.net
英検１級、準１級の単語帳はボキャビルに使える
239:オーバーテクナナシー
18/10/10 13:22:57.66 4Y1QQsLK.net
>>228
NY Times読んだことないけどどういう記事なの？
英語圏の人でも知らないような単語が並んでるの？
それとも記事自体が長いってこと？
240:オーバーテクナナシー
18/10/10 13:32:04.15 uy1D3lUQ.net
>>222
所が、共産主義も、
共産主義も生産性が低いから破綻したわけじゃないぞ？
物は余ってたけど、
流通が上手く行かずに、
経済的な弱者が生まれていた。
まあ、
アカと呼ばれた共産主義は、
独裁政権による共産主義という、
矛盾を孕んでる構造に陥ってたのと、
恐らく共産国家も普通に債務通貨を使っていた。
政府紙幣なら、
基本的には経済的な困窮を引き金とする崩壊というのは起きない。
ただし、
基本的に横並びの賃金が美徳とされる共産主義と、
債務通貨の相性は最悪なはずで、
債務通貨の制度を維持するには、
弱者の切り捨てが必要だけど、
共産主義の場合、
多少がんばった所で、差は出ない。
天才レベルで国に有用と思われない限り、
他者との明確な差が付きにくい。
となると、切り捨て対象の弱者は、
ほぼ全員に近い一般労働階級と言う事になるので、
状況はかなり、悲惨になってくる。
241:オーバーテクナナシー
18/10/10 13:34:48.89 aTlRTmqF.net
>>230 俺の英語力は3級だからなんとも・・・ ただやたらと読みづらいというか読めない 多分、使ってある単語が難しいからだと思う BBCとかCNNだとこなれた単語が多い気がする 退任するという言い方でも CNNならexitNY Timesだとdeparture Google翻訳も出国と訳してるw 他にもTrumpがMr.Trump UNがU.N.とかかな？
243:オーバーテクナナシー
18/10/10 13:35:45.99 uy1D3lUQ.net
>>225
＞就任してどれほどの日数が経過してるのやら
＞その名前すら訳せないってのはプログラムミスなどではなく、
＞翻訳プログラムの限界と見るべき
えーと、どういう事？
明らかに高精度な、
自動翻訳ができてるよって話をしてるのに、
少し前のGoogle翻訳が、
自動翻訳の限界だから、
これ以上は無理って話を言いたいの？
AIも人間もミスをするし、
ミスをしたら、
修正をしたら良いんだよ？
244:オーバーテクナナシー
18/10/10 13:37:01.07 4Y1QQsLK.net
>>232
なるほど
回りくどい言い方というか、比喩が多いのね
245:オーバーテクナナシー
18/10/10 13:40:26.72 4Y1QQsLK.net
長い文章を翻訳すると、どうしてもエラーが出て精度が落ちる側面がある。
そこで俺がオススメするのは、「みらい翻訳」だ。
Google翻訳
URLﾘﾝｸ(translate.google.co.jp)
みらい翻訳
URLﾘﾝｸ(miraitranslate.com)
両方で再翻訳を試してほしい
246:オーバーテクナナシー
18/10/10 13:43:30.46 hKf0BfJN.net
【注目プレスリリース】1分で装着可能、腰だけでなく腕の負担も軽減する補助スーツを開発 / 早稲田大学
URLﾘﾝｸ(research-er.jp)
発表のポイント
これまでの作業負担軽減装置は、腰のみを補助するものやモータなどのアクチュエータを使用した高価かつ高重量で長時間装着が難しいものがほとんどだった。
本補助スーツは、腰だけでなく腕も補助し、1分で装着可能なうえに軽量で長時間装着可能。
繊維や生地を熟知している旭蝶繊維株式会社との共同研究開発。今後、日野自動車の工場ラインで使用実験予定。
「働かざる者食うべからず」というクソ真面目な考えはもうすぐ消える
AI時代と憲法27条の改正問題
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
247:オーバーテクナナシー
18/10/10 13:43:58.92 hKf0BfJN.net
アンチエイジングのスタートアップ、西海岸で急増 不老不死の時代は近づいたか
URLﾘﾝｸ(globe.asa)
248:hi.com/article/11862297 「仮ににすべてのがんを克服しても、人類全体の平均寿命は4年しか延びない、という説がある。だけど、仮に老化を遅らせられれば、健康寿命を10～20年も延ばせる可能性がある」。 3年前、米国カリフォルニア州リッチモンドに、アンチエイジング(抗老化)を目指すスタートアップ「バイオエイジ」を立ち上げたクリステン・フォートニー(36)は、広々とした自社のオフィスでそう話した。「だからこそ私は毎朝、やる気に満ちてベッドから出られる」 デ・グレイやカーツワイルが主張するのが、「寿命脱出速度(LEV)」という考え方だ。 もしも「60歳の人に30年の健康余命を与える技術」を確立することができれば、次の30年間に「90歳になった時点でさらに30年の健康余命を与える技術」が開発できるだろう。 それを繰り返せば、事実上の「不老不死」が達成できる─。デ・グレイは「今後25年以内に人類はLEVに到達する」と予測する。 ベイリーによれば、アンチエイジングの分野での重要な発見の大半は、過去5年間に集中しており、コンピューターの半導体にシリコンチップが使われるようになった時に匹敵する「爆発的な技術進化」が起きているという。 「今、アンチエイジングに投資するのは、98年の時点で、創立されたばかりのグーグルに投資するのと同じことだ」。ベイリーはそう断言する。 東京大学の定量生命科学研究所教授・小林武彦は「生物は、がんのリスクを減らすために『細胞の老化の仕組み』を発展させてきた。仮に細胞の老化が抑えられてずっと分裂し続けると、分裂時の遺伝子複製エラーが蓄積され、さまざまな問題が生じるのでは」と懸念を示す。 その一方で、こうも話す。「近年の抗老化研究の進展は本当にめざましい。不老不死は無理でも、『100歳になっても、ゲートボールではなくゴルフができる』時代は間近に迫っているのでは」
249:オーバーテクナナシー
18/10/10 13:44:33.91 Yl/6XcPZ.net
>>170
日本でBI推しのまともな経営者って(ホリエモンの類を除く)サントリーの新浪くらいじゃない。
250:オーバーテクナナシー
18/10/10 13:48:26.73 hKf0BfJN.net
人工知能は人類を滅ぼすのか AIが人間を超えるために必要な条件とは
URLﾘﾝｸ(globe.asahi.com)
2015年以降、グーグルの子会社でAI「アルファ碁」を開発したディープマインド社をはじめ、世界各地で人間を超える知性を持つ「AGI(汎用人工知能)」の開発を目指す企業や団体が相次いでいる。
人工知能が爆発的な進化を遂げ、現在とはまったく違う世界が出現する「シンギュラリティー」の到来を予測したり、人工知能が人類を滅ぼしかねないと主張したりする識者も少なくない。一体、何が起ころうとしているのか。
レヴィンによれば、人間とAIの能力差が特に際立つのが「新しいことを習得する際に必要な学習量の差」だ。
人間は「過去に学んだ経験」を次の学びに生かせるが、機械にとってそれは難しく、一から学び直すしかない。「学び方を学ぶ『メタラーニング』をAIに習得させる道は、まだまだ遠い」レヴィンは率直にそう話す。
AIを駆使した企業向け顧客情報管理などのサービスを世界15万社以上に提供する「セールスフォース・ドットコム」(本社サンフランシスコ)のチーフサイエンティスト、リチャード・ソーチャーも
「私は、AIがあらゆる産業を変革すると強く信じている。だけど、予見できる範囲の未来では、AIは単なる道具に過ぎない」と断言する。
AGIやシンギュラリティーの可能性を信じる人々が、決まって根拠として挙げるのが「技術の指数関数的発展」だ。
AIの基礎となる半導体の性能は、「倍々ゲーム」的に向上してきた。そうした爆発的な進化が続けば、AIの能力はあっという間に人間に追いつき、追い越してしまうだろう。
しかし、ソーチャーはこう反論する。「人間の子どもも、成長期には言語などの能力をすごい勢いで発展させるが、成熟すれば勢いは止まる。技術もそうであり、『指数関数的発展』の永続はあり得ない。
AIをAGIへと進化させるため欠けている要素は何か、まだ全然分かっていない。AIが自ら目標を持つようになるにはあと50年、あるいは200年ぐらいかかるのではないか」
取材した他のAI研究者や経営者たちも、AGIの可能性には慎重な見方が多かった。日々AIと格闘しているがゆえに、その限界も身にしみているのか。
251:オーバーテクナナシー
18/10/10 13:49:08.45 hKf0BfJN.net
>>239
一方で、AGI実現に向けての有力なアプローチと考えられているのが、生物の脳を模倣することだ。
スイス連邦工科大学ローザンヌ校の「スイス・ブレイン・イニシアティブ」は05年から、ネズミなど齧歯類の脳の構造と機能をコンピューターによって再現し、最終的には人間の脳それ自体をシミュレートすることを目指す「ブルー・ブレーン・プロジェクト」を進めている。
プロジェクトを主導するヘンリー・マルクラムの下、シミュレーション部門の副責任者を務めるエイリフ・ミュラーは、
「AGIの実現可能性について、私は何の疑いも抱いていない。ただし、実現は2050年以降になるだろう」と話す。ミュラーが担当するのは、脳の中でも新しいことの学習などの高度な機能を担う「新皮質」を解明することだ。
人工知能に革命をもたらしたディープラーニングは元々、新皮質の情報処理システムにヒントを得て開発されたが、実際の脳の学習過程は、ディープラーニングよりもずっと複雑だ。
「今後5年以内に、ネズミの脳の新皮質の働きをスーパーコンピューターで再現することを目指している。ネズミの脳を理解することは人間の脳の理解につながると同時に、ディープラーニングの技術に新たなブレークスルーをもたらすだろう」とミュラーは期待する。
それは、「機械に人間のような『学び方を学ぶ力』を身につけさせたい」というレヴィンの問題意識とも重なる。ディープマインド社や、米国の投資家らが参加する「オープンAI」も、人間の脳を模倣したAGIを開発しようとしている。
252:オーバーテクナナシー
18/10/10 13:49:33.55 uy1D3lUQ.net
と言うか、
トランプ関連の記事の誤訳は、
しばらく前も言われてた気がするんだけど、
3時間前の記事とかになってるな、
未だに、
Google翻訳は同じ様な誤訳をしてるのか？
そりゃまあ、
不満がでてもおかしくは無いか？
自動翻訳のプログラムやアルゴリズムを更新してないなら、
しょうが無いとも言えるが、、、。
253:オーバーテクナナシー
18/10/10 13:58:26.35 Yl/6XcPZ.net
>>185
渡部昇一は東大合格してないだろう。おそらく数学や理科やってないからそんなことできる。
東大の理科系なんか英数国理社全部やんないとなんない。
254:オーバーテクナナシー
18/10/10 14:43:50.18 G2PYvPP4.net
AIとあんま関係ないけどさ
今やチェーン店や飲食以外も含むあらゆる店がグーグルマップで見れて
そのクチコミも見れるじゃん でもまだクチコミの数が多くて数百なんだよな
これって将来的に増えると思う？
255:オーバーテクナナシー
18/10/10 14:46:52.10 4Y1QQsLK.net
>>243
増えるかどうかはモバイルの普及次第だろう
あと、口コミすると報酬が貰えるかどうか。
256:オーバーテクナナシー
18/10/10 15:54:34.82 b3f9YpuH.net
シリコンバレーの天才たちのほぼ全員がBI賛成してるのに
孫さんは反対って言ったのか？
以外だな。シリコンバレーの人たちの影響受けてそうに見えたんだけど
257:オーバーテクナナシー
18/10/10 15:57:47.27 3H+BbYBd.net
ヘンリー・マルクラムってクビになったんじゃなかったっけ？
258:オーバーテクナナシー
18/10/10 16:05:42.06 hUL5O9c5.net
>>245
禿は賛成
ザッカーバーグ、ブランソン、ゲイツ、マスクなんかも賛成
俺が反対
259:オーバーテクナナシー
18/10/10 16:25:32.03 z7NZqH5i.net
googleの面々は？
260:オーバーテクナナシー
18/10/10 16:39:10.77 4Y1QQsLK.net
>>248
ラリーペイジはめったに話さないし、
最近はAlphabetのCEOの座が心地良すぎて、表に出てこようともしない。
261:オーバーテクナナシー
18/10/10 17:54:01.88 9Bpd1dcZ.net
ブレインインターフェースで3人がネット上でテトリスを攻略した。1人は画面を見なくても、他の2人からブレインインターフェース経由でブロックをどっちに回転させるかなどの操作を8割以上の精度で成功したというものだ。
数ヶ月前にはフェイスブックがブレインインターフェースで1分間に100文字タイピングができるものを数年で開発できる見込みで、今後ユーザーが何を考えているか分かるようにもなるというニュースがあった。
これは蜂などがコミュニティーのために個々が無意識に働くというバイブマインドという概念があるが、ブレインインターフェースが実現したならば人類は一つの動物的バイブマインドに成り下がってしまうのではないか。
そのような事をある20世紀の学者が言っていたが現実のものになるかもしれない。
また、権力による抑圧で自由は頭の中のみにとどまるという1984年に出版されたある本の主張も変えてしまう大変なイノベーションになるだろう。
これは自分たちが想像しているよりも早く実現する。
それはインターネットが意味のない規模に見えるくらいの規模で、すでに世の中にIoTというスマートホームで進出している。
家電がブレインインターフェースでテレパシーのように操れるのは気持ちのいいことだが、プライバシーを他人に覗かれるのはごめんだ。
これも、破滅的ではないものの人類のイノベーションのリスクの要素として検討していく必要がある。
関連動画(英語)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
262:オーバーテクナナシー
18/10/10 17:54:57.39 9Bpd1dcZ.net
>>250
Redditから
263:オーバーテクナナシー
18/10/10 18:26:03.01 9Bpd1dcZ.net
フェイスブックなどの実験は国防総省と繋がりがあるらしい
おさらい
マイクロソフトがユーザーに意図するソフトウェアを使うように仕向けるか、ブレーンインターフェースの特許取得 英語
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
・脳波を検知して解読する非侵入型デバイス
・思うだけで、コンピューターを操作できる
・フェイスブックも昨年思考でコントロールできるデバイスの開発を明らかにした。
F8：Facebookは頭脳直結テキスト入力開発中―「埋込み手術の必要なし」と元DARPA局長がプレゼン 日本語
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
DARPAがドローンの集団をコントロールするブレーンインターフェースを開発 英語
URLﾘﾝｸ(edgylabs.com)
264:オーバーテクナナシー
18/10/10 18:30:31.76 9Bpd1dcZ.net
次世代無人防衛システム、さらに非侵入で高解像なコントロールを目指すDARPAのブレーンインターフェースプロジェクト
Next-Generation Nonsurgical Neurotechnology (N3)とは？ 英語
URLﾘﾝｸ(www.nextbigfuture.com)
16チャネルということは、まさか16の装置を一人で操縦するのだろうか？
265:オーバーテクナナシー
18/10/10 18:37:12.73 9Bpd1dcZ.net
>>252
修正
仕向ける➡あなたの意図する
266:オーバーテクナナシー
18/10/10 18:42:41.11 9pgpqL2t.net
>>153
んなことしたらあっという間に経営ガタガタ、
グループごと吹っ飛んで経済大混乱になるぞ
267:オーバーテクナナシー
18/10/10 18:44:23.22 9pgpqL2t.net
BIで金の循環というが、
AIがあらゆる産業・学問・娯楽を席巻した後、
何の能力もない人に金を渡す意味があるのか？
人は資本の輪廻から逃れて、一次産業に従事するべきではなかろうか
268:オーバーテクナナシー
18/10/10 18:54:48.35 Bv+Q1eHV.net
マトリックス（'99公開）見てたんがこの時点で既に脳に直接スキルをインストールするデバイスがあるんだな
まぁ劇中は2199年付近という設定だし当然か
269:オーバーテクナナシー
18/10/10 19:03:40.07 eBuzPCGm.net
神に近づく「エリート」と取り残される「大衆」。AIの急速な発展は、人類をどこに連れていくのか
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
「将来、脳に電極を刺してもいい」と嬉々として語るレイ・カーツワイルから
AI悲観論者の“バイブル”となった『スーパーインテリジェンス』の著者ニック・ボストロムまで
AI研究者はその可能性をどう見据えているのか。見取り図を手に、ぼくらの旅がはじまる。
【動画】AIが人間の0.1秒差に迫る。ロボレース、人間＋AIのチーム対抗タイムアタック実施
URLﾘﾝｸ(www.as-web.jp)
270:オーバーテクナナシー
18/10/10 19:21:37.93 9pgpqL2t.net
ってかもう電極さしてる人はいるぞ
10年ぐらい前、盲の女性がカメラと脳をつないで16*16ドットを認識できるようになっていた
あんまり認識できてなくて辛かったのはハッキリとおぼえている
271:オーバーテクナナシー
18/10/10 19:25:37.82 aTlRTmqF.net
>>235
Timesの冒頭を試しに訳してみたけど、トランプ大統領の話をしてるのにブッシュ氏が主語になってる。
主語を間違えるようだと斜め読みするにも不安だわ
Donald Trump Versus the Jungle
The president’s fantasy is that the U.S. can ignore the global forces of nature.
ドナルド・トランプ対ジャングル
ブッシュ大統領の幻想は、米国が世界の自然の力を無視できるということだ。
cite URLﾘﾝｸ(www.nytimes.com)
>>233
昔からGoogle翻訳を使ってるけど、相変わらずこの程度の精度って話
君がいう精度向上は何年したら訪れるのやら・・・
272:オーバーテクナナシー
18/10/10 19:26:03.43 9pgpqL2t.net
電極を指す実験はいろいろIと行われてるみたいね
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
脳に電極は刺したい。どんな光景が見られるのだろうか
273:オーバーテクナナシー
18/10/10 19:31:52.96 aTlRTmqF.net
>>255
年金や日銀がやってるじゃん
寧ろ、経営者は物言わぬ株主が増えるわけだから
SBとか長期的な目標で動けるし良いんじゃね？
274:オーバーテクナナシー
18/10/10 19:43:41.46 9pgpqL2t.net
>>262
単に金だけくれるならそうだね
でも国ならそこは配当ではなく、税金を狙うべきだと思うよ
275:オーバーテクナナシー
18/10/10 19:56:55.92 j1mgR3oI.net
日銀や年金が株を買ってんだから配当を国民に渡すというのもありじゃね？
276:オーバーテクナナシー
18/10/10 19:58:12.66 s8lTo+6A.net
脳を刺激するタイプ「脳刺激型」
まだ研究段階
URLﾘﾝｸ(www.nidek.co.jp)
人類は仮想世界に引きこもる
ドワンゴ川上量生氏が描く未来図
URLﾘﾝｸ(globe.asahi.com)
277:オーバーテクナナシー
18/10/10 20:17:10.61 aTlRTmqF.net
>>263
なんで税金でないとダメなの？
ロボットやAI税を新設したり、法人税を上げたら企業が海外に逃げれ恐れがあるし配当の方がいいんじゃね？
勿論、法人税も良いが片方に偏ることが良いとは思えない
もっといえば、世界中の株を保有すればいいかと
278:オーバーテクナナシー
18/10/10 20:19:24.11 Bv+Q1eHV.net
>>261
たぶんまだ靄みたいなものしか見えないんじゃないか？
279:オーバーテクナナシー
18/10/10 20:27:16.80 uy1D3lUQ.net
>>260
＞昔からGoogle翻訳を使ってるけど、相変わらずこの程度の精度って話
＞君がいう精度向上は何年したら訪れるのやら・・・
えーと、
既にサービスの提供は始まってるんだけど？
今のGoogle翻訳が自動翻訳の限界ではないし、
Google翻訳が改善されない訳でもない。
現時点での日英の自動翻訳で一番進んでると思われるのは、
NTTコミュニケーションの提供する物で、
これがTOEIC900点程度の精度で、
人間が翻訳すると7時間くらいかかる文章量を、
2分程度で翻訳すると言う物になってる。
ビジネスユース向けだから、
個人使用としては多少高いかも知れないけど、
アルゴリズムがあるなら、
どこかがパクるだろうから、
このビジネスモデルが維持できる期間が、
いつまで続けられるのかは分からない。
高いつっても、
1アカウント8,000円で、
最低10アカウントからの契約だから、
一月8万円程度からのコストになる。
外注で翻訳投げてたり、
翻訳のために人を雇う事を考えると安いんだろうけどね。
280:オーバーテクナナシー
18/10/10 20:29:00.65 ok93OYW4.net
>>264
国有化で利益をとことん配当させる
共産化ですね
281:オーバーテクナナシー
18/10/10 20:38:38.85 uy1D3lUQ.net
>>264
＞日銀や年金が株を買ってんだから配当を国民に渡すというのもありじゃね？
AIによって低減できる人件費以上に、
配当を増加する企業は、
まあいない。
同じく、
AI化によって低減できる人件費以上に、
税金を余分に支払おうとする企業もいない。
つまり、
AI化によって低減できる人件費>>>ロボット税＋配当の増加
になるから、
ロボット税を導入したり配当で、
技術的失業者を養うというのは、
基本的には無理。
282:オーバーテクナナシー
18/10/10 20:39:45.48 Dk+czM9H.net
神に近づく「エリート」と取り残される「大衆」
AIの急速な発展は、人類をどこに連れていくのか
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
283:オーバーテクナナシー
18/10/10 20:51:41.25 9pgpqL2t.net
>>266
省庁といっても国の一部。国のシステムとして、一旦税として徴収し、その後に予算をつけて配分を行う
SBが直接BIってのはありえない。法人税をあげるのも嫌がるような人がBIなんてするわけないだろう
大体そんなことをすればそれこそ贈与税がかかって税として徴収される
284:オーバーテクナナシー
18/10/10 20:53:12.93 uy1D3lUQ.net
通貨は消費や、
税金では基本的には増えないから、
税率を調整して、
BIをどうこうするってのは、
難しいと言うか、
税率を上昇させたり、
税金を新設しても、
税収は基本的には増えない。
仮に短期的に増えたとしても、
中長期的には税収が落ちてくる。
つまり税率をいじっても、
税収の中身の配分が変動するだけで、
税収が増える訳ではない。
今の制度でBIをやるなら、
赤字国債の乱発を続けるしか、
方法はない。
ただこの場合、
長期的に安定して維持できる物にはならない。
285:オーバーテクナナシー
18/10/10 20:54:20.85 EEb1aK1/.net
トヨタ・ソフトバンク提携の本質は自動運転ではない？
全産業の｢秩序と領域｣がこれから激変する
URLﾘﾝｸ(www.businessinsider.jp)
286:オーバーテクナナシー
18/10/10 20:59:06.96 9pgpqL2t.net
>>273
何故赤字国債を乱発すると安定しないのか？
むしろこれだけ乱発して医療費やら生活保護他無駄遣いしまくってインフレどころかデフレってものすごく安定しているのではないだろうか
287:オーバーテクナナシー
18/10/10 21:05:19.05 uy1D3lUQ.net
ちなみに月額10万程度のBIだと、
予算は年に150兆円ほど必要になるので、
税金ベースでやるのは、
根本的に難しい。
社会保障費を全部削れば、
100兆円くらいは捻出できると言う話もあるが、
まあ、
そんな事は無理だし、
仮に社会保障費が100兆円であっても、
そもそも今の社会保障制度は維持できないと言われているから、
社会保障の支出先をBIに全振りしたら、
社会保障制度が維持できる様になるわけじゃない。
問題は、
財源ではなくて、
国民の認識の方にあって、
経済に対する常識の方が問題になってくる。
288:オーバーテクナナシー
18/10/10 21:10:06.96 9pgpqL2t.net
>>276
BIの前にAIだろう
AIで国中の、世界中の富とかき集めるほど儲けた後、
働き口の無くなった人にBIを発行する。それは単に生活保護の拡充
その頃には単に10万円と言っても、様々なものの値段が低下している（はず）
アメリカがAIを開発し、富をかき集められた後はBIどころか現状の生活保護すらままならない
289:オーバーテクナナシー
18/10/10 21:18:53.61 uy1D3lUQ.net
>>275
赤字国債だとダメだと言う
常識があることと、
赤字国債を乱発した所で、
民間の大規模な経済破綻は無くならないことに原因がある。
民間が大規模に破綻した時に、
企業を救うのに公的資金の注入が必要になってくる。
その際に、
税金は元から足りてないのに、
更に赤字国債を増やすのか？と叩かれる。
そうなると、
負担額が大きくて、
最も叩きやすい
弱者救済を削れとか、
廃止しろと言う流れになる。
別にBIが原因で、
大規模な経済破綻が起きる訳じゃないんだが、
分かりやすい悪者が必要になるから、
とりあえず叩きやすそうな所を叩いて、
スケープゴートにする必要が出てくる。
290:オーバーテクナナシー
18/10/10 21:30:54.42 9pgpqL2t.net
＞赤字国債を乱発した所で、
＞民間の大規模な経済破綻は無くならないことに原因がある。
こんなもんどうしようもないだろう
カネボウの破綻やリーマンショックなんて誰にもどうしようもなかった
結局は赤字国債でお茶を濁すしか無い
291:オーバーテクナナシー
18/10/10 21:31:52.89 uy1D3lUQ.net
>>277
＞AIで国中の、世界中の富とかき集めるほど儲けた後、
そんな事しなくても、
元から日本は、
物が大量に余ってるよ。
今以上に物を作ったり集めたりした所で、
大して消費には回らないから、
大した意味はない。
＞アメリカがAIを開発し、
＞富をかき集められた後はBIどころか現状の生活保護すらままならない
どこの国がAIを開発しようが、
そのAIを開発した企業が、
技術的失業者全員を養えるわけじゃないし、
養おうと考えてもない。
そもそも、
一企業の利得は、
他の企業や家計、国家の損失でしかないから、
どこかの企業が儲けたからと言って、
国全体の税収が増えるわけでもないよ。
トヨタはデフレ期に過去最高益を更新してたけど、
税収増えてた？
一企業の利得では、
国全体の経済は基本的には変動しない。
292:オーバーテクナナシー
18/10/10 21:38:55.13 Dk+czM9H.net
ドラえもんは実現できるか--AI×IoT時代に「人と人の間」はどう変わる
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
293:オーバーテクナナシー
18/10/10 21:52:27.69 aTlRTmqF.net
>>272
いや、話の流れ的に全然違う
IDが違うのかと思って見返してしまったぞ
JTやNTTは筆頭株は財務大臣
同様にSBの株主もという感じで
実際にはプレシンは経済全体に及ぼすからSB以外ETF辺りを買う
法人税だとアップすれば企業は海外に逃げるしが
株主が配当を出せと言えば拒否が出来ないって話
勿論、国外へ逃げるというのも株主が反対すれば叶わない
294:オーバーテクナナシー
18/10/10 21:56:27.47 uy1D3lUQ.net
>>279
そもそも、
何で大規模な破綻がおきるのか？
なんだが、
歴史上最も古い大規模な経済破綻は、
1630年代のオランダの
チューリップ・バブルとされている。
じゃあ、それ以前は、資本主義じゃなかったのか？
と言えば、
資本主義自体は、もっと昔からある。
要は、
資本主義には経済の大規模破綻がついて回るというのは、
比較的、新しく作られた常識になってる。
まあ400年近くの歴史があるから、
古いっちゃ古いんだけど、
資本主義だから大規模な経済破綻がついて回ると言うのは、
後からとって付けられた常識でしか無い。
295:オーバーテクナナシー
18/10/10 22:00:32.25 a0uax5a/.net
どうも余ってるの認識が違うようだな。
食料も電化製品ももっとタダみたいな値段にならないと余ってるとは言えないな。
ＢＩの実現はもっとはるかに生産性を上げてからの話だろうな。
296:オーバーテクナナシー
18/10/10 22:01:29.10 OZVl+UHG.net
Nスペ(再)1:45- 爆問マネー・ワールド
297:オーバーテクナナシー
18/10/10 22:06:56.18 3NlpFkfm.net
>>213
論文なんぞ、日本語で書かれてたってわかんねえだろ
298:オーバーテクナナシー
18/10/10 22:14:39.75 aTlRTmqF.net
>>270
AIを人件費の削減にしか考えていない所の株は買ったらダメだろう
AIの何が凄いってのは、AIの生産能力が人を超えるだろうから
そのあまりある生産した物を株主である国民に分配すれば良いという話
法人税だと税の低い国へ逃げられたらおしまいだしね
299:オーバーテクナナシー
18/10/10 22:15:59.31 aTlRTmqF.net
>>286
>260大統領の名前が分からなくても文章を読めば分かる
その人のレベルに応じて翻訳ソフトが解釈してくれればいい
300:オーバーテクナナシー
18/10/10 22:17:49.40 aTlRTmqF.net
>>268
Googleや他に紹介されたAI翻訳ですらそのレベル
IT業界の巨人でもこのレベル
NTTだから問題なく訳せるとは到底思えないわw
301:オーバーテクナナシー
18/10/10 22:23:34.67 9pgpqL2t.net
>>280
その物が余ってるのは、前提として国際的な競争力で勝っているからだろ
＞技術的失業者全員を養えるわけじゃないし、
＞養おうと考えてもない。
当然、そのために税というシステムがある。必ず徴収する
トヨタなんて比じゃない、ってかトヨタはそもそも優遇され過ぎて税収少ない
AIが本格的に稼働すれば、様々なイノベーションが生まれる
一企業ではなく、あらゆる産業を飲み込むと考えるべきだろう
302:オーバーテクナナシー
18/10/10 22:28:12.09 uy1D3lUQ.net
>>284
＞食料も電化製品ももっとタダみたいな値段にならないと余ってるとは言えないな。
逆に、
タダみたいな値段だと余ってるのか？
生産性は既に、
供給過剰なレベルであるぞ？
物の価格を0に近づけることは、
通貨の価値を∞に近づけていくことと同じで、
債務通貨を使ってる、
今の資本主義だと、
自滅行為に近い。
通貨の価値を∞に近づけるということは、
借金として生み出される
通貨の価値が上昇することになって、
借金の価値も相対的に増加するという事に繋がる。
まあ要は、
自転車操業している企業の淘汰が進んで、
中産階級が切り崩されていく事になるよ。
303:オーバーテクナナシー
18/10/10 22:34:58.51 uy1D3lUQ.net
>>289
＞AIが本格的に稼働すれば、様々なイノベーションが生まれる
＞一企業ではなく、あらゆる産業を飲み込むと考えるべきだろう
何のこっちゃ？
トヨタだろうが、
Googleだろうが、
ぽっと出の新興企業だろうが、
汎用AIを開発しようが、
一企業や
その関連企業の利得は、
その他の企業と、家計、国家の損失でしか無い。
これは今の経済システムでは変動しない。
誰かが100円得したら、他の誰かが100円損をして、
誰かが1億円特をしたら、他の誰かが1億円の損をする。
特定の企業や
関連企業が10兆円や100兆円稼ごうと、
それは他の企業や、家計、国家の損失から生み出されている。
この仕組に変動はないよ。
304:オーバーテクナナシー
18/10/10 22:34:59.57 rr4XpV9Z.net
実際、目の前の翻訳すらもゴミだよな
20年ぐらい進化してない
ディープラーニングなら凄いんじゃなかったのかよ
305:オーバーテクナナシー
18/10/10 22:37:02.92 a0uax5a/.net
>>291
供給過剰じゃない。
その認識自体間違ってる。
余ってるかどうかなど日本国内だけで完結する話でもないしな。
まあ今よりかなり生活レベルを落とせるのであれば全員が平等に食っていくには問題無いだろうがそれは皆んな嫌がるだろ。
306:オーバーテクナナシー
18/10/10 22:39:21.91 aTlRTmqF.net
>>293
数年前にジャンプしたと思う（特にGoogle翻訳が凄かった）
ただ、そこから進歩してない様に思う
307:オーバーテクナナシー
18/10/10 22:44:14.74 uy1D3lUQ.net
>>289
んー？
気になるなら、
多少はちゃんと調べたほうが良いぞ？
NTTのサービスは、
カスタマイズができるようになってるから、
明らかにおかしいモノはチューニングできる様になってるぞ？
そもそも有料なら、
明らかに変な場合、
文句を言えば
しばらくする内に修正するんじゃないか？
何で英語にさほど興味のない
オレの方が調べてるのかも、
よく分からん。
308:オーバーテクナナシー
18/10/10 22:45:47.71 9pgpqL2t.net
>>292
その後はどんどん貧しくなっていき、
最終的には自給自足の生活をするしかなくなるのだろう
309:オーバーテクナナシー
18/10/10 22:46:20.54 9pgpqL2t.net
エキサイト翻訳とgoogle翻訳が肩を並べて戦っていた時代もありました
310:オーバーテクナナシー
18/10/10 22:53:25.71 uy1D3lUQ.net
>>294
んー？
じゃあ、どうなったら供給過剰なんだ？
冷蔵庫を1家に100台とか、
必要か？
物を作ったら
必ず消費されるわけじゃないから、
ある程度の生産量に落ち着けてるだけで、
本気になったらもっと生産できるぞ？
何度も言うが生産性は、
先進国は既に供給過剰になってる。
アメリカなんかは、
100年近く前から供給過剰になってるわけでだな、
物や生産性が足りないから、
中産階級が切り崩されたり、
貧困やらが発生するのではない。
311:オーバーテクナナシー
18/10/10 23:02:05.29 OZVl+UHG.net
>>295
「AIで仕事がなくなる」論のウソ この先15年の現実的な雇用シフト
海老原嗣生
単行本（ソフトカバー）
￥ 1,404
ISBN-10 9784781616667
には、ディープラーニング導入前2016年までと導入後の2017年で劇的変化してる例が紹介されているよ。
だから、2016年以前は60年近く翻訳機がほとんど進化なかったのが、2017年に
まだ進化したばっかりの出来立てホヤホヤやで。
312:オーバーテクナナシー
18/10/10 23:09:32.59 uy1D3lUQ.net
>>297
んー？
一企業や関連企業が、
10兆円稼ごうが、100兆円稼ごうが、
その他企業や家計、国家の損失から、
その利益が生み出されているから、
特定の企業や関連企業の業績で、
国全体の税収が増えるとかは基本的に無いよ？
他の企業やら家計が支払う
313: 税金の額が減って調整されるから、 税収に変動は基本的に起きないよ？ 逆に 特定企業の内部留保が過剰に増大すれば、 税収の低減を引き起こす要因になる可能性が、 多少出てくるけど、、、。
314:オーバーテクナナシー
18/10/10 23:18:24.19 9pgpqL2t.net
>>301
もちろん外貨も含めての話だぞ
315:オーバーテクナナシー
18/10/10 23:19:23.04 9pgpqL2t.net
世界が一つの国なら、AIが発展しようがなんだろうがBIを導入すれば何もかもすべてが丸く収まる
平和すぎて泣ける
316:オーバーテクナナシー
18/10/10 23:27:01.71 uy1D3lUQ.net
>>302
んー？
外貨の話をしても、
よく分からない系の人じゃない？
外貨は日本の仕組みだと、
どうでもいい、
中国は若干影響しているかも知れない。
そもそも、
特定企業が国内で稼いでも、
経済成長や税収には、
ほとんど影響を与えていないのに、
企業が国外で稼いだら、
経済成長したり税収が伸びたりするなんて、
仕組みになってる方が、
謎なシステムだと思うけど、
何でそう思うの？
317:オーバーテクナナシー
18/10/10 23:29:58.76 a0uax5a/.net
>>299
話が散らかってるな。
ＢＩ実現の話じゃなかったのか？
ＢＩ実現に今現在の供給量で足りてるのかどうなのかの話をしてたんだが。
318:オーバーテクナナシー
18/10/10 23:33:43.79 uy1D3lUQ.net
>>305
その程度の生産性なら、
全然問題ない。
逆に、
問題は、
消費が過剰に増大して、
資源を無駄に消費しすぎることの方だよ。
319:オーバーテクナナシー
18/10/10 23:41:50.14 aTlRTmqF.net
>>296
Googleはみんなで訂正してチューニングね
ただ、言葉というのは膨大にあるわけでそのチューニングを人力ではなくAIがやってくれない限り延々と人力でチューニングする必要がある
そしてその作業は終わらない
本質的にGoogleと変わらない
320:オーバーテクナナシー
18/10/10 23:44:45.63 b3f9YpuH.net
日本の有識者（大学教授、研究者等)の中でBIに反対してる人ってこの人達以外誰がいる？
柳川 範之 独学で慶応大学合格
藤沢 数希 ブロガー。恋愛工学提唱者。
橘 玲 元・宝島社の編集者。
新井さんは反対と思ってたけど賛成みたいだったね
321:オーバーテクナナシー
18/10/10 23:44:48.11 uy1D3lUQ.net
>>304
実際に企業は、
デフレ期に膨大な外貨を蓄財したんだけど、
別に、
日本の経済やら税収には、
基本的に影響を与えていない。
特定の企業が、
円を稼ごうがドルを稼ごうが、
日本の経済が良くなったり、
税収が増えるわけじゃないから、
それによってBIの予算を賄えるとかは無いよ。
イノベーションが起きたり、
生産性が向上したり、
特定の企業の業績が良くなったりとかも、
日本の経済や税収には、
基本的にほとんど影響を与えないから、
それによってBIを維持できるとかも無いよ。
BIを導入して維持するなら、
別の仕組みを構築するしかない。
322:オーバーテクナナシー
18/10/10 23:48:18.71 a0uax5a/.net
供給過剰かどうかの話はちょっとフワッとしてるな。
携帯も家電も数世代前の型落ちでよく、食料も安い米や安い肉だけでよく新鮮じゃない食材でも良い、好きな時に好きなものを食べられなくてもよいというのであれば確かに問題はない。
しかしその生活じゃあ国民は不満だろうからな。
皆んな美味いものは食いたいし最新家電は欲しい携帯は最新が欲しい。その生活を基準とするとまだ厳しいな。
323:オーバーテクナナシー
18/10/10 23:50:09.34 ok93OYW4.net
あれか？
人工知能で通貨の流れや経済動向が正確に認識できたら
予測して通貨を政府が発行して足りない人に
補填すればいいんか？
324:オーバーテクナナシー
18/10/10 23:52:23.99 aTlRTmqF.net
>>308
賛成反対と言っても、BIのとらえ方にはかなり差があるかと
例えばアイルランドBIの実験すると言ってるけど
良く話を見ると生活困窮者に限定してたりする
孫さんも賛成だと言ってるけど最後まで話を聞くと実際には生活保護の
325:話だった 何というか、白と黒でハッキリ話ができる話ではないと思う あと、新井さんについては反対と言うよりも、技術的失業が極端に多くなるから 生活保護をもっと広げるべき的な話に見えなくもない 多くの識者の意見は生活保護の拡充にしか見えない あとアメリカの場合日本のような生活保護制度はないから まずは日本の保険制度や生活保護の様な物を拡充すべき程度の意味かも知れないぞ
326:オーバーテクナナシー
18/10/10 23:52:48.06 uy1D3lUQ.net
>>307
んー？
まあ、
英語の自動翻訳は絶対に訪れないと信じて、
翻訳家になるとか言う話をしたいのなら、
特に止める気もないよ。
知り合いなら止めとけとは言うだろうけど。
ビジネスユースや日常会話程度なら、
そんなに膨大なパターンがあるとも思えんが、
新しい概念を用いた
学術論文系の翻訳なら
確かに人間じゃないと厳しいかも知れない。
ただその場合、
翻訳するにも
その分野の知識がそれなりに必要だから、
結構大変だと思うよ。
327:オーバーテクナナシー
18/10/10 23:56:14.52 aTlRTmqF.net
>>311
そんなに賢いAIなら個人が稼げるだけの能力を発揮できるようなアドバイスでもした方が良いんじゃないかな？
>>310
社会主義なら満たしてくれるな
実際、今の日本の国保はそんな感じだよね
海外で凄く良い治療があっても誰も等しく受けられない、歯科のインレイとか先進国で銀パラ使ってる所って日本だけだろうし
ただ、それでも平均で見れば、先進国でも十分な水準にあるし不公平感も少ない
あまり不平不満も聞かないし、ここまで技術が進歩すると社会主義の良い側面を活用できるならそれが良いのかもな
328:オーバーテクナナシー
18/10/10 23:58:57.00 j+fpOvrq.net
>>311
ついに社会主義経済計算論争の解決なるか？
329:オーバーテクナナシー
18/10/10 23:59:41.48 b3f9YpuH.net
>>312賛成派の有識者の意見はニュースで見ること出来るんだけど反対派の有識者の意見
が見ることあんまり出来ないんだよね。何故反対なのかを有識者に解説してほしい
今の所反対派が何故反対なのかってことが読めるのがこの３人の方のニュースとかツイッターしか無いんだよね
柳川 範之 独学で慶応大学合格
藤沢 数希 ブロガー。恋愛工学提唱者。
橘 玲 元・宝島社の編集者。
孫さんは結局反対なのか？賛成だって書き込んでる人もいたが
生活保護があるからBIはいらないって感じのことを言ったのかな？
330:オーバーテクナナシー
18/10/11 00:02:41.33 fRDjMbyq.net
>>313
上でも書いたけど安宿の日本語サービスはスマホの自動翻訳になってるし、どのレベルかによる
外交や商社などなら必須、楽天も確か必須だったかな
そもそもこの話は、英語を勉強しなくても英字新聞が普通に読めるという主張には賛同しかねるという話
これも上で書いたけど、大統領の名前をブッシュと翻訳したりトレードと読み間違えたり
英語が使えて原文と比較して読むなら良いツールだが、全く英語を知らないなら使えない
仮にこれのヒンディー語版とかあっても、全然勉強していない俺には使いこなせる自信がない
331:オーバーテクナナシー
18/10/11 00:03:05.31 ePDs9NKW.net
>>310
何かそういう話になってきている
要は水準をどこに置くかということで、今の水準でいいならどこがAIを開発してもあまり関係がない
しかしそれらは今まで以上の速度で陳腐化するわけで、
それで満足ですといわれればどう仕様もない話だ
332:オーバーテクナナシー
18/10/11 00:04:27.67 ePDs9NKW.net
>>316
条件付きで賛成
お金が必要だね、でも僕は出したくありませんという大変わかりやすいスタンス
333:オーバーテクナナシー
18/10/11 00:07:59.89 fRDjMbyq.net
>>316
彼は政治�
334:ﾆではなく経営者だから、どちらかハッキリは言わないと思うよ NHK、再放送するらしいから見てみたら良いんじゃないかな？ 個人的に孫さんが言ってるのは、技術が凄く伸びたらBIもまぁありじゃね？ ただ普通に考えて今すぐにそれはあり得ないから考える気もない そんな話よりも、大量の失業者が出るかもだからセーフティーネットは必須（BI賛成の真意） それがあれば、シンギュラ達成のために不安無く前向きに頑張れるよね かなり俺の願望も入って解釈したから知らんが、こんな話に聞こえたよ というか、折角孫さんが出てるにあまりしゃべらない 使い回しの映像流すくらいならもっと孫さんと会話したらいいと思った 残念すぎ
335:オーバーテクナナシー
18/10/11 00:10:14.98 cbWnCG3P.net
>>314
そんなに難しいかな
まずはキャッシュレスからだな
336:オーバーテクナナシー
18/10/11 00:10:33.98 fRDjMbyq.net
>>319
僕は出したくありませんではなく、
その業界に課税するとSBが世界から置いて行かれる
そんな危機感を感じたけどな
また、当然だけど起業家としては株主の意向もあるし
利益を重視せよと言われれば、税金の低い国に移転する必要もあるよね
そんな話
出したくないのはそりゃそうだろうけど、出させるようなことをすると日本全体の競争力が落ちるという危機感みたいな物を感じたけどな
337:オーバーテクナナシー
18/10/11 00:10:42.01 fDE4Ajde.net
簡単に言うとロボット税払いたくない
法人税上げられるのもイヤだなあ
って感じ
338:オーバーテクナナシー
18/10/11 00:14:18.69 fRDjMbyq.net
>>321
お金があってもその活用方法を知らないとどうにもならない
日本には現に1000兆円の預金が眠っているわけだけど
使い道が分からないから動きもせず殆ど死んでる
日本の平均ではあるけど1600万の貯蓄がある
個人的にもこのくらいはあるけどやはり使い道がない
>>323
上げたら進歩が止まり、それを上げない国に追い抜かされ
その国で開発された技術にパテントを払い続けるようになるからね
339:オーバーテクナナシー
18/10/11 00:16:05.31 5pNTD3NB.net
BI賛成のスピーチしたザッカーバーグとなんとなく対照的だなあ
ザッカーバーグ
｢テクノロジーは進化し続けている。だからこそ生涯を通した継続的な教育の提供をより重視する社会を目指すべきだ。もちろん、やりたいことを追い求める自由をすべての人が享受するには、コストがかかる。
そのためのコストは、私のような人間が払うべきだし、君たちの多くが成功を収めたなら、その時は君たちも払うべきだ｣
340:オーバーテクナナシー
18/10/11 00:18:47.43 fRDjMbyq.net
>>325
この人、毎年いくらくらい払ってるんだろ？
とりあえず、俺はこの方からもらた記憶がない
341:オーバーテクナナシー
18/10/11 00:20:57.16 F98Z+I3m.net
>>314、318
ここのみんなもそうだと思うが要は皆んな貴族のような生活がしたいんだよな。
そのためには今の生産性は全くもって不満だし
もっと性能の良い家電をもっと安く売ってくれと望む。
だがそれで良い。その欲望が進化を生む。
誰かさんは人間の脳と同程度のコンピュータを10万円で売れと言っていたがそのレベルくらいになってようやくここの住民の理想の生活に近づくかもな。
342:オーバーテクナナシー
18/10/11 00:22:12.33 5pNTD3NB.net
>>325
ザッカーバーグがBIに賛成するスピーチを大学生だかにしたときのスピーチだよ
BIやるなら僕たちみたいな人が払って成功する人が出たらその人も払うべきって話した
343:オーバーテクナナシー
18/10/11 00:24:31.68 fRDjMbyq.net
>>328
奨学金とか奨励金とか教育無償化とか
リカレント教育無償化とかも同じコンセプトかな
BIでなくても
344:普通にありそうな感じか
345:オーバーテクナナシー
18/10/11 00:26:54.12 5pNTD3NB.net
ザッカーバーグ
｢GDPのような経済指標だけでなく、どれくらいの人が有意義だと感じられる役割に就いているのかといった観点からも発展の度合いを測る社会にすべきだ｣とザッカーバーグ氏は述べた。
｢誰もが新しいことにチャレンジできるよう、何らかのクッションを作る必要がある。そのためにもユニバーサル・ベーシックインカムのようなシステムを検討すべきだ｣
｢テクノロジーは進化し続けている。だからこそ生涯を通した継続的な教育の提供をより重視する社会を目指すべきだ。
もちろん、やりたいことを追い求める自由をすべての人が享受するには、コストがかかる。そのためのコストは、私のような人間が払うべきだし、君たちの多くが成功を収めたなら、その時は君たちも払うべきだ｣
346:オーバーテクナナシー
18/10/11 00:29:18.08 cbWnCG3P.net
>>324
足りない所に補填と書いたし
自由市場に任せるより管理できるなら
そっちの方がいいだろ
347:オーバーテクナナシー
18/10/11 00:32:30.73 fDE4Ajde.net
大学の卒業生に向けたスピーチな
だから奨学金とか教育無償なんて話しじゃなく
誰もがチャレンジして失敗してもBIあるから大丈夫みたいにしたいって言ってた
立派だよな
348:オーバーテクナナシー
18/10/11 00:33:46.41 fRDjMbyq.net
>>330
GNHを重要な指標にしようってのは70年代ブータンから言われ始めたような気がする
あと、それを実現するには、指標にGNHも取り入れ、具体的な財源は所得税を上げて教育無償化と生活保護の拡充を重視しようって事かな？
アメリカの経営者は他の経営者が税負担少なく前に進んでいっても気にしないのだろうか？
技術で後れをとるとその会社にパテントを払い続けるようになるが・・・