18/10/25 02:01:18.66 e9iBSuL5.net
>>695
違う違う。レスアンカーが多すぎて書けないエラーになるのでちょっと待って。
697:オーバーテクナナシー
18/10/25 02:06:11.74 e9iBSuL5.net
>>692 >>693
>>>580 ブレイクスルー を言ってるレス
後以下を読んでそう言ってると思った。
>571 >589 たぶんできる事を少なくして
要求入力を簡単にする。
>575 一覧からしか選べなくしても
それが当たり前に仕向ける。
>576 >578 >579 >636 機械のできる仕事だけにする。
698:オーバーテクナナシー
18/10/25 02:17:37.16 e9iBSuL5.net
>>694
それだけだとあいまい。程度が決められない。
そんなこと考えないで、AIがプロにどんな事をやってるか
具体的に教えてもらって、プロのできばえを色々計らせてもらえばいいだけ。
で、AIがやる事を再現してプロにできばえを評価してもらってだめだったら
もっと良く教わる。
プロの評価を良くする事ができるようになったら、
できるなら同じできばえにすることができる機械をAIに考えさせる。
それを自動化の技術者が応援する。AIの中にもうプロの技がデータになってるので
技術者も何ができればいいかがすぐ計算できるし、AIの応援もしやすい。
699:オーバーテクナナシー
18/10/25 02:21:40.58 ia9tN+LC.net
機械化でファストフードみたいに合理的にして
質が落ちて納得するなと？プロの料理みたいに
できてこそブレイクスルーだと？
700:オーバーテクナナシー
18/10/25 02:33:52.32 e9iBSuL5.net
>>699
>>498ができるようになったらブレークスルーだと思う。
プロの料理のうまさをだんだん誰も知らなくなって
知らないからだれもプロにたのまなくなって、
だからプロもいなくなってとなったら結局
人間の工夫してきた技術が無くなって
わからなくなることだから、人類にとって損だと思う。
人類のレベルが下がったかもしれない。
701:オーバーテクナナシー
18/10/25 02:59:02.86 apaVjvBa.net
>>698 それだけだとあいまい。程度が決められない。
衣類の繊維状に残ってる不要物を検出してビフォーアフター
評価なんてのはカカクコムとか売り上げランキングのデーターと
評価サイトの消費者反応見ればいいだけ
702:オーバーテクナナシー
18/10/25 03:10:45.42 e9iBSuL5.net
>>701
だからそれ計るのはプロの仕事のを計ればいいだけ。
評価されてる仕事のを直接計るから一番あいまいじゃ無いし程度も決められる。
プロがやれてる評価されてる人の技の程度を色々計ればいいだけだから
ビッグデータをうんうん計算する必要が無い。
しかも素人の評価のビッグデータだから色々原因不明で変わりやすいはず。
703:オーバーテクナナシー
18/10/25 04:10:34.25 apaVjvBa.net
どうやらAIに特許の使用料を払わせるのが目的らしい
普通の製造メーカーはそんなことしないが
704:オーバーテクナナシー
18/10/25 06:03:48.74 nchriK3w.net
洗濯の達人の人の手洗いのプロ技は洗濯機を超える凄いのがあるかもしれない
でもほとんどの洗濯は洗濯機で洗濯されてる
改札の達人の駅員の改札口のプロ技は自動改札より凄いのかもしれない
でもほとんどの駅の改札は自動改札になっている
そういうことだよ
705:オーバーテクナナシー
18/10/25 08:54:52.13 FksuG/8S.net
>>703
特許は、そのAIと名人を使ってる会社か、その会社が持ってるなら
だれにも特許料を払う必要無いのでは？
そのAIが自動化を注文された会社が使っていて、AIが閃いて
新しい方法を考え付いたら、自動化の注文をした会社が自動化を注文された会社に
特許料払う必要ができるかもしれないけど、自動化を注文して
お金払ってるのに特許料も払うんだろうか？
706:オーバーテクナナシー
18/10/25 09:09:00.16 FksuG/8S.net
>>704
自動化の注文をされる会社やそこの技術者が
すごい自動化をする技術を持っていてもオワコンになって、
自動化を注文していた会社やそこで仕事している名人自身が
どんどん自分で自動化してしまうようになるかもしれない。
707:オーバーテクナナシー
18/10/25 10:04:13.86 FksuG/8S.net
>>705の訂正
×特許は、そのAIと名人を使ってる会社か、その会社が持ってるなら
〇特許は、そのAIと名人を使ってる会社か、その名人が持ってるなら
708:オーバーテクナナシー
18/10/25 11:49:43.36 xkLv4uU7.net
抽象的過ぎる会話が続いてるね
労働を自動化するための方法をＡＩが考えてくれる時代が早く来ると良いね
いまは、人間が仕事の流れを調べてコンピュータと人が協働でやるようにするシステム化や自動販売機とか炊飯器みたいなものしか実現できてなくて、自動化する仕組みは全部人が考えてるけど
そういうものをＡＩが立案する能力って、あるのかな？。作れるめどは立ってるのかな？
709:オーバーテクナナシー
18/10/25 12:10:30.34 apaVjvBa.net
>>708 抽象的過ぎる会話が続いてるね
プロとか何のプロか全然言わないから
数学の未解決問題とか未発見天体の座標とか新薬の製造方法を
人間の誰が教えてくれるのだか
710:オーバーテクナナシー
18/10/25 12:17:10.45 8nYVqJsi.net
ここAI専門のスレではないので他でやってくれ
労働の自動化についてのみ
自動改札になったらそれは自動化
ここでは「改札の新しい仕方をAIが発案できるか」はスレチ
711:オーバーテクナナシー
18/10/25 12:18:39.64 2Jb+zBHq.net
>>708
機械が自動で自分を改良できるようになるのがシンギュラリティ。
仮説立案検証サイクルというのがあったと思うけど
ググっても出て来なくなった気がする。
712:オーバーテクナナシー
18/10/25 12:25:31.55 xkLv4uU7.net
>>711
そりゃ、詐欺でシャチョー捕まったしな
713:オーバーテクナナシー
18/10/25 12:26:42.18 2Jb+zBHq.net
>>709
プロというのは、自動化される仕事をしていた名人。
>>710
自動化を自動化する話だとするとAIを使うのが話題になるはず。
自動化するためには自動化技術者の労働が必要。
その労働自身を自動化するっていう意味。
714:オーバーテクナナシー
18/10/25 12:29:54.82 xhBGzqDa.net
自動化の自動化はスレチだよ
715:オーバーテクナナシー
18/10/25 12:30:47.05 2Jb+zBHq.net
>>712
仮説立案検証サイクルって斎藤さんが言ったの？
716:オーバーテクナナシー
18/10/25 12:34:18.55 tLCWXhYb.net
人(労働者)の自動化のスレではない
業務内容の結果になる自動化であり人のようなことはしない
×→ 人のように改札のキップ切りするロボットを作る
○ → タッチすると通れる自動改札にする
労働者がどうだろうと全く関係ない
717:オーバーテクナナシー
18/10/25 12:36:34.10 2Jb+zBHq.net
>>714
自動化なのに？
自動化の会社が困るから？
自動化をしたい人がその自動化を無視したいの？
やっぱり自分もラッダイト運動したくなっちゃうの？
718:オーバーテクナナシー
18/10/25 12:39:30.35 YZBJORNS.net
AI論はスレチ
たとえば(自動化)技術をAIが新しく作り出すこと(自動化の自動化)ができるか
これはAI論でありこのスレ内容ではない
719:オーバーテクナナシー
18/10/25 12:40:35.10 2Jb+zBHq.net
>>716
むりむり労働者がやってたことを関係無くする必要無いと思う。
労働者がやってたことを参考にすれば
切符の自動化の方法が早く考えられると思う。
720:オーバーテクナナシー
18/10/25 12:41:18.97 zCyAgncL.net
自動改札はAIが作ったわけではない
昔あった改札業務という労働は
現在は自動改札で自動化された
721:オーバーテクナナシー
18/10/25 12:42:29.11 DNhDHL0K.net
>>719
今の自動改札は改札労働をほとんど自動化してるけど
722:オーバーテクナナシー
18/10/25 12:44:44.11 2Jb+zBHq.net
>>718
自動化をAIにやらせるとしたらどういうAIにすればいいかだとしても？
AIを考えるのは自動化に関係しないと考えるとすると、
ますます自動化技術はオワコンになると思う。
723:オーバーテクナナシー
18/10/25 12:48:26.02 xkLv4uU7.net
>>715
少なくともネット上ではそういう単語を発してたよ
その言葉を作った人かどうかは知らない
724:オーバーテクナナシー
18/10/25 12:51:05.95 2Jb+zBHq.net
>>720 >>721
自動改札は、昔あった改札業務の労働のやり方を参考にしてできたと思う。
725:オーバーテクナナシー
18/10/25 12:59:37.67 xkLv4uU7.net
>>722
多分、議論できる水準じゃないよ、まだ。
汎用問題解決機なんてものが出来る目処が付いたら、その時初めて意味のある議論ができるかもしれないね
726:オーバーテクナナシー
18/10/25 14:05:04.09 m4V03L9Y.net
AI論は他でやってくれ
727:オーバーテクナナシー
18/10/25 15:36:38.93 BICRZQbw.net
スマホがクレジットカード代わりになる時代
切符自体必要なし
728:オーバーテクナナシー
18/10/25 16:20:35.18 p2VkrED6.net
「AI」ってキーワードが入ると過剰反応する人が若干名いらっしゃるようなので
今後はこのスレでは「IT化」「スマート化」という表現にさせていただく
要するに現状のネットとかスマホの技術程度のもの
「AI)に過剰な思いを持ち過ぎ
ここでやるのは「改札→自動改札」「旅行代理店→ネット旅行サイト」「レジ→セルフレジ」あたりの
現在のネットやスマホで十分実現可能、これから普及するってもの
たとえばスマホで診察とかそういうの
729:オーバーテクナナシー
18/10/25 18:04:23.21 2FZ7Y0my.net
>>1
もしかして人力ってほんとに筋力の事?
730:オーバーテクナナシー
18/10/25 18:21:18.47 kWpuaQzB.net
どっちかというとデスクワークとかホワイトカラーだろ
731:オーバーテクナナシー
18/10/25 19:19:34.99 wP7PwzpF.net
>>730
普通の仕事はそうだよな
732:オーバーテクナナシー
18/10/25 20:51:14.20 rCcRJtDd.net
外国人から2500万円の料金を未収 新宿御苑の元職員「外国語話せず」
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
老害雇用するよりも多言語対応の券売機置いたほうが良くね？
733:オーバーテクナナシー
18/10/25 22:09:59.32 CE+3Ru6D.net
ロボットで外食を“自動化” パナソニックが中国で新会社
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
とうとう進んで来たな
734:オーバーテクナナシー
18/10/25 22:13:25.80 XNSYyvur.net
今どき、どの会社だって色んなめんどくさいルールで仕事してるじゃん？
立場とか業種とか、色んな差はあるんだろうけど
偉い人が決めた目標達成する為に、売り上げの目標とか立てたり、新規の製品こさえたり
そのためのスケジュール立案して費用の計画立てたり新しい製品の中身考えて作ったり試験したりレビューやらうけたりさ
やってる間の進捗管理とかさ、報告とかさ
作り終わった後の成果の報告とかさ
俺は製造業だからこんな感じだけど、正直物凄くめんどくさいと、つくづく思ってる
なんで、こう言う類の作業をコンピュータがやってくれないんだろ
誰か作ってくれないもんだろか
リスケとか費用とか品質とかウルトラめんどくさい
俺は物作りがやりたいのに
誰が考えたって経営層の決めた目標へのアプローチなんか、似たようなもんだろうからさ
お金も期間も好き放題使えるような仕事なんかないんだから
735:オーバーテクナナシー
18/10/26 07:18:57.17 THBavUlz.net
>>734
それって業務管理の自動化だよね？
そういうアプリって製品で在りそうな気がするけど、
それっぽい売り込みってないの？
736:オーバーテクナナシー
18/10/26 07:23:47.21 TlXMVAzc.net
定型業務や雑務とかはクラウド(エッジ)コンピューティングになるんだろうな
これまではビジネス向けソフトを売って従業員が操作して使ってたのが
クラウド(エッジ)で丸投げでやるようになる
ソフトと操作する従業員は不要になる
737:オーバーテクナナシー
18/10/26 07:51:20.95 THBavUlz.net
>>736
火葬通貨だってごっそり盗まれてだれが盗んだか判らなくなりきりなのに
業務管理クラウドに丸投げなんかになったら、特許とか起業秘密とか
駄々もれしてメチャクチャになるんじゃないの？
738:オーバーテクナナシー
18/10/26 08:20:03.38 OqRRd4lg.net
>>737
じゃあ仕事で電話やFAXもネットでやり取りあるのに使えないね
739:オーバーテクナナシー
18/10/26 08:20:45.49 iBkmdFaC.net
>>735
そういうこっちゃなくてさ
業務管理ソフト使おうが、紙と鉛筆使おうが結局人がやらなきゃいけないこと、大差ないじゃん
手間はかわるだろうけどさ
面倒くさいルールに従って、あれこれやらなきゃいけないところを、サポートしてくれるコンピュータはできてくれないんだろか？
常識に従って考えてくれて提案してくれるコンピュータ。
740:オーバーテクナナシー
18/10/26 08:36:22.43 mkE2KNzj.net
>>738
そうなんだよね。只になるからってIP電話に替えたりするから心配。
ネットバンキングとかあるけど、銀行同士はやばいからネット絶対に使わないで
専用回線使うらしい。
741:オーバーテクナナシー
18/10/26 08:44:45.34 rnex1KIL.net
特殊なごく一部のものは旧来のやり方が残るにしても
ほとんどは手軽で安上がりな方になる
デスクワークや定型業務のほとんどはクラウド丸投げに移る
742:オーバーテクナナシー
18/10/26 08:52:26.18 mkE2KNzj.net
>>739
それって結局形式に合わせて書類作るってことなんじゃないの？
だったら業務管理ソフトの機能の一つでデフォでついてるはずだよね？
モノづくりでCAD使うとすると、レポートジェネレータみたいな機能が
ついてると思うし。
提案する機能ってメニュー見せてこんな案が可能だけどどれにしますか
みたいな風にできると思うけど、それ以上考えてくれるみたいなのは
AI論みたいになるだろうからこのスレじゃ禁句らしいしｗｗｗ
743:オーバーテクナナシー
18/10/26 08:56:47.89 mkE2KNzj.net
>>741
まったくそうだと思うんで、だから心配なんだよね。
744:オーバーテクナナシー
18/10/26 09:03:06.35 nnmmZjfd.net
何も心配はない
人の手を介してする必要もない定型とか似たような雑務はどんどん自動化
745:オーバーテクナナシー
18/10/26 09:22:29.02 mkE2KNzj.net
>>744
自動化はするだろうけどクラウドはかなり気を付けてやった方がいいと思うけど。
気を付けるためのコストの方が高くなったりするかもしれないし。
746:オーバーテクナナシー
18/10/26 09:25:54.70 mkE2KNzj.net
>>744
自動化はするだろうけどクラウドはかなり気を付けてやった方がいいと思うけど。
気を付けるためのコストの方が高くなったりするかもしれないし。
747:オーバーテクナナシー
18/10/26 09:25:59.51 U/wdflfu.net
人でやる方がよっぽどガバガバでセキュリティが低いよ
748:オーバーテクナナシー
18/10/26 09:30:49.40 mkE2KNzj.net
>>747
だからそれ会社の中だけでできる事を閉じこもってやらないからでしょ？
内容漏れたらまずいのに気にしないでメールやFAX使ったり。
749:オーバーテクナナシー
18/10/26 09:45:15.20 bB4APEZZ.net
>>742
業務管理ソフトに入れなきゃいけない項目ってのは業務管理ソフト以外のその会社なりのビジネスルールに従ってやらなきゃいけないじゃん？
使いこなすにゃメタ知識がいちいち必要でさ
いまある業務管理なんて、システムの穴埋めがどうしても必要で面倒。
おまけになんにも立案してくれないしね
ちっとも人に優しくない、楽にならないから
750:オーバーテクナナシー
18/10/26 09:54:03.15 mkE2KNzj.net
>>749
それ今までそういう業務をやっていた人を首にして、
業務管理ソフトだけで自動で入力できるようにすれば一気に解決ってやつだと思う。
751:オーバーテクナナシー
18/10/26 09:58:12.13 Wn6/RTxM.net
20人とか30人とかでやってた業務が
自動化で1人2人で全部済むようになる
752:オーバーテクナナシー
18/10/26 10:03:55.87 mkE2KNzj.net
>>751
で一丁上がりでめでたしめでたしってのが自動化のポリシーなんだよね。
わかります。←出たwww
753:オーバーテクナナシー
18/10/26 10:31:14.42 bB4APEZZ.net
>>750
アレ？、俺いつ経営層の会議に呼び出されたんだっけ？
と思ったよ、その発言。
次に言われたのは、なんだっけかな
丸ごとアウトソーシングしろとかだったか、こんな事業部継続させる意味あんのか、潰して他にリソース回した方が良くないか、だったかw
既視感がヒドイw
役に立たないよ、そんな天上からのご高説って
754:オーバーテクナナシー
18/10/26 11:07:01.58 U9qiNx00.net
そしてリストラで解雇
755:オーバーテクナナシー
18/10/26 11:50:31.44 xyk362ml.net
>>754
今どき、技術者放逐するような会社なんかねーよ
馬鹿じゃないのか？
756:オーバーテクナナシー
18/10/26 11:56:34.48 I6a0oNN4.net
いらない技術者は不要
757:オーバーテクナナシー
18/10/26 12:04:40.01 xyk362ml.net
>>756
余程すごい会社でない限り、いまは求人難なんだよ
事業の要不要と人の要不要の区別もつかないなんて、どんな世界で生活してるんだ？
758:オーバーテクナナシー
18/10/26 12:06:36.90 +Bxd3s/T.net
今？何の話をしてるの？
ここは未来技術板での労働自動化のスレですよ
759:オーバーテクナナシー
18/10/26 12:08:14.90 I20kuTah.net
>>756
そうかもしれない。
今日本は色んな危機的な事を解決する必要あるのに半端無く人手不足で日本滅亡目前。
優先順位の低い仕事は品質悪くなっても問題無いって事だから、一刻も早く自動化して
人を優先順位の高い仕事に回す必要があるのかもしれない。
760:オーバーテクナナシー
18/10/26 12:08:23.08 6cvkAoM7.net
これからどんどん自動化していく
会社で人を抱えているのは負債にしかならない
761:オーバーテクナナシー
18/10/26 12:10:22.08 +XLC+Z0Q.net
企業の雇用してる人員の90%以上は自動化で置き換えになる
762:オーバーテクナナシー
18/10/26 12:11:32.16 I20kuTah.net
会社は自動販売機で自動化できる。
763:オーバーテクナナシー
18/10/26 12:13:05.48 9wIg6CZ5.net
経営も自動化
管理も自動化
営業も自動化
事務も自動化
フルオート
764:オーバーテクナナシー
18/10/26 12:14:37.05 xyk362ml.net
>>758
対話ってのは相手の書いたことに反応するもんだ
それがわからないなら、掲示板に何か書く資格はないな
765:オーバーテクナナシー
18/10/26 12:14:46.65 OKCImCLE.net
デスクワークは99%消滅すると思う
766:オーバーテクナナシー
18/10/26 12:16:00.54 AC0CPgHr.net
自動化で真っ先に職を失いそうな人がいるね
767:オーバーテクナナシー
18/10/26 12:17:00.50 I20kuTah.net
5chもボットで自動化してるらしい。
768:オーバーテクナナシー
18/10/26 12:17:51.78 I4Nzcu+8.net
役立たずの中間管理職(技術者上がり)ほど無駄なものはない
769:オーバーテクナナシー
18/10/26 12:19:56.01 0bhTjlfc.net
有能な技術者はフリーランスとして活躍
会社に寄生してる無能な技術者は自動化で淘汰
770:オーバーテクナナシー
18/10/26 12:21:21.24 qqpSMFq8.net
潰れかけの会社経営してるけど、保険料払えない
高すぎるわ
しかも社員って毎年10日以上有給とかある
殆ど働いてねー。これでコスト以上に稼げる人間って
実際かなり少ないわけよ。ウチにはいない。
もはや人間なんてほんといらない
考える奴だけで良い
771:オーバーテクナナシー
18/10/26 12:21:23.92 xyk362ml.net
なんでこんな根拠レスのポエム連投するんだろ？
772:オーバーテクナナシー
18/10/26 12:27:01.37 I20kuTah.net
だから中国のファブレス請負に丸投げすれば全部解決。
自動化なんかコストかかるだけだからいらね
773:オーバーテクナナシー
18/10/26 12:37:49.22 AX/pOeqV.net
自動化すれば24時間働いて保険も不要でオフィスススペースも不要で余計な経費もかからない
774:オーバーテクナナシー
18/10/26 12:52:32.51 I20kuTah.net
>>772
それ中国のファブレス請負に丸投げすれば始めからいらね
自動化なんか考えるだけ無駄。
中国なら就職できるな。
775:オーバーテクナナシー
18/10/26 13:49:11.90 JgD4TKAD.net
どんな商品が売れるか考えるとか設計するとか、なんにも自動化できてないじゃん
工場だけじゃ物作れないのにね
776:オーバーテクナナシー
18/10/26 13:53:06.41 b+Fs8xFQ.net
>>775
だからそれってスレチなんでしょ？
777:オーバーテクナナシー
18/10/26 13:57:32.29 JgD4TKAD.net
>>776
そう言ってる奴が居るってだけだ
前スレなんか、タイトルが労働の完全自動化なんだから
そんなこと言い出す奴は、手や足の機械化が自動化であって、頭の機械化は自動化じゃないなんて、マヌケなこと考えてる馬鹿なんだろ、きっと
778:オーバーテクナナシー
18/10/26 14:42:58.55 cQq9TYyI.net
完全自動化について話したい人は
シンギュラリティスレへ行きましょう
技術的失業はシンギュラリティの前から始まる
779:オーバーテクナナシー
18/10/26 15:13:03.92 uKNjJW4o.net
ここは前スレの反省から
完全自動ではなく広く自動化についてに軌道修正して
本筋から逸脱するAIやシンギュラリティ議論とは分けている
780:オーバーテクナナシー
18/10/26 15:17:41.57 IUPdMSJR.net
自動改札がこのスレでいう自動化の見本
今後に自動化でできるようになるような
「スマホで自動診察」「市役所窓口はネット化」
こういうのが自動化
781:オーバーテクナナシー
18/10/26 16:11:20.87 r4005Big.net
という事で、ＡＩやらシンギュラリティに特化したような議論じゃなければ、ここで議論する対象であるって事だな
きっと、言い換えると夢物語じゃなければ良いんだろう
782:オーバーテクナナシー
18/10/26 20:16:47.24 kjx7kG1K.net
都心のマクドナルドや吉野家の店舗は
スマホ注文&決済の客専用にすればいい
店内はほぼ自動で
783:オーバーテクナナシー
18/10/26 20:22:01.20 /yQWDe3S.net
ハンバーガーくらいなら、全て自動販売機でもいけそう
784:オーバーテクナナシー
18/10/26 20:23:38.74 uNi8EY5p.net
全自動に合うメニューを投入すればいい
その各もスマートマック
785:オーバーテクナナシー
18/10/26 20:24:59.35 fA8mfFlR.net
リアルなドナルドロボで接客
ニターリ「・・・スマイル0円ッ！！」
786:オーバーテクナナシー
18/10/26 20:28:36.75 h44mCjZN.net
注文レジって店員の必要ないよね
タブレット画面を置いてタッチ注文して入金口で会計した方がラク
787:オーバーテクナナシー
18/10/26 23:47:26.04 hPgeKR6k.net
吉野家のメニューは全部自動販売機で可能だと思う。
トレイに全部乗せてニュッと出たのを席に持って行って食べるだけ。
トレイと食器はマックと同じ。
788:オーバーテクナナシー
18/10/26 23:57:01.36 kl0WGCpG.net
吉野家って店員要らないよね
789:オーバーテクナナシー
18/10/27 00:01:36.20 owRNatZq.net
>>787の訂正
×トレイと食器はマックと同じ。
〇トレイと食器の回収はマックと同じ。
追加
食器はどうにかして使い捨てにできるようにする。
食器の自動洗浄はどうやら不可能らしい。
コーヒーカップがどんどん舐め繰り回したような匂いになって取れない。
リコーダーの口のところみたいな匂いになる。
790:オーバーテクナナシー
18/10/27 00:54:59.39 owRNatZq.net
追加
新しくできた電車の椅子がすぐにオシッコが発酵したみたいな匂いになってしまう。
電車の会社に大昔から苦情を言う人がいたはずなのに臭くなったままなのは、
電車の椅子の臭さを取る事が不可能だからだと思う。
だから、電車の椅子をどうにかして毎日使い捨てにできないだろうか。
自動化の会社が電車の掃除の自動化と一緒に電車の椅子の使い捨てを実現すると
儲かると思う。
791:オーバーテクナナシー
18/10/27 01:27:27.62 9b868YrC.net
マッサージ機は昔から全然発達していないと思う
基本は球がグリグリ動く動作に振動やら空気圧使ってみたりしてるが
一番の肩こりのポイントは首から肩の筋で身体の前から掴みほぐしできないと意味がない
そこでロボットアーム式で叩き掴み揉みほぐしをできないかと考えてるんだが
792:オーバーテクナナシー
18/10/27 07:15:09.34 N7p4tJJf.net
>>789
現在すでに自動洗浄でやってるじゃん
793:オーバーテクナナシー
18/10/27 08:23:42.95 um885d7U.net
レジはマジに自動化の方がいい
794:オーバーテクナナシー
18/10/27 08:34:34.35 6QS/+w4a.net
田舎のイオンはセルフレジはあるな
アマゾンコンビニ日本に来ないかな
795:オーバーテクナナシー
18/10/27 08:35:53.41 NQwZbDj4.net
パナソニックが中国最大の火鍋チェーンの厨房を自動化も「まだ序章にすぎない」
URLﾘﾝｸ(monoist.atmarkit.co.jp)
> 2018年10月28日にオープンする「北京自動化1号店」に、
> 来店客が注文した火鍋の食材が載った皿をロボットが自動で取り出して並べる
> 「自動おかず倉庫」を導入すると発表した。
> 他の産業と違い、外食産業はまだまだ非効率。
> サービス業といわれる外食産業だが、実際には
> お客さまとの接点以外はほぼ製造業と言っていい。
> これにより、自動おかず倉庫内の無人化が可能になるとともに、
> 倉庫内を冷蔵庫と同じ0～4℃の冷温状態に保てるので高い衛生性を確保できる。
> もちろん、自動化による人員削減にもつなげられる。
> これらの他、食材盛り付けやトレーへ並べる作業で発生する人的ミスの排除も可能だ。
796:オーバーテクナナシー
18/10/27 08:38:26.69 J3tNPX2D.net
野菜工場みたいに
外食工場だな
797:オーバーテクナナシー
18/10/27 08:42:19.85 t0BykcQs.net
自分が口にして身体の中に入れる食べる物なのに
顔も見えない見ず知らずの他人に、隠れて見えないところで何されてるかわからない
今の状況が異常なんだよ
外食は自動化して人の手の触れない機械の調理の方が安心
798:オーバーテクナナシー
18/10/27 11:07:11.02 1X7BcSVI.net
>>792
だからぜんぜん洗えてなくて、臭くなる一方。
自動化してしまったから、現場に洗いかた改良できる人が
居なくなってしまった。
洗いかたの改良は全部自動化の会社に頼まないと
いけなくなってしまったので、自動化の会社が
忙しく成りすぎて対応できないのだと思う。
こんなことやってたら、世の中の仕事を
全部自動化の会社がやらなければならなくなる
と思う。
799:オーバーテクナナシー
18/10/27 11:14:08.28 1X7BcSVI.net
>>797
機械になったらなおさらなにやってるかわからないし
変な味がしても自動化の会社に言うとこれ仕様です
とからちあかなくなるかも知れない。
800:オーバーテクナナシー
18/10/27 11:29:45.64 OjSSxIvh.net
それ人がやっても同じじゃん
801:オーバーテクナナシー
18/10/27 11:50:43.33 xon6GQW+.net
>>800
人がやってると文句言って確かめて負けてくれる事がある。
自動で負けてくれるようにするか仕様ですで諦めさせるかは
大変だから諦めらせる方にするのが自動の会社のポリシーだと思う。
802:オーバーテクナナシー
18/10/27 11:54:57.56 3vTAprKf.net
厨房が隠れてるのはほんと嫌だな
世の中全て自動化して欲しい
パーツなんかも3Dプリンタで安く作れるだろうに進まないな
803:オーバーテクナナシー
18/10/27 12:05:15.34 xon6GQW+.net
>>802
吉野家や松屋は一応見えるよね？
ラーメンとか回転寿司作ってるのも見える方が多いと思う。
厨房が隠れているのは高いのが多いとすると、
それ名人技的な厨房の可能性が大きいから自動化しにくいのが
多い気がする。
804:オーバーテクナナシー
18/10/27 12:19:15.69 4olWRqQO.net
AI万能論は脳ミソお花畑のおバカなのは当然だが
“人だったら大丈夫”というヒト万能論も同じくらい脳ミソお花畑のバカ
ヒト労働が全て達人級の凄いプロフェッショナルの完璧にこなしているかのように言うな
労働の大半は凡人で、いい加減でしょっちゅう間違って愚鈍なものだぞ
805:オーバーテクナナシー
18/10/27 12:20:53.64 w0Px2a0b.net
>>803
作るところがほぼ完全に隠れてるマクドナルドとか、かっぱ寿司とかはどうなるんだよ
806:オーバーテクナナシー
18/10/27 12:23:51.13 NvRBWZV4.net
>>801
クレーム窓口に通報すればいいだけ
別に作るのやレジを自動化することと関係ない
807:オーバーテクナナシー
18/10/27 12:56:32.37 xon6GQW+.net
>>804
だから技術の改良は人がやるのがメインだってことなんでしょ？
現場で実際仕事やってる人がいなくなったら、改良は全部
自動化の会社でやらなければならなくなるし、
結局それって例えば製造の仕事は全部自動化の会社が引き受けないと
いけなくなるから大変になってしまって、なんとか引き受けなくても
いいようにしないといけなくなるから、それがまんするのが効率良くて
進歩ですみたいに、コミュりょくだけの人がのさばるようになるかも
しれないのが心配。
808:オーバーテクナナシー
18/10/27 13:03:52.27 xj0QUpgP.net
人がやってた改札業務は自動化して自動改札になって
いまではすっかり自動改札ばかりになってるんだから
それと同じで大丈夫
809:オーバーテクナナシー
18/10/27 13:03:52.27 xon6GQW+.net
>>805
見えないのが嫌だったら見えるようにするのが衛生的にできるみたいな
法律作るようにがんばればいいと思う。
見えるようにする自動化ならちゃんと要求に対応してるんだからいいのでは。
かえって衛生的じゃなくなるようになるのは我慢しろだとするとだめだけど。
810:オーバーテクナナシー
18/10/27 13:06:55.36 xon6GQW+.net
>>806
通報だけできても作るのが自動化してるから直ぐに対応できないし
全部自動化の会社が対応しなければならなくなる。
関係無いとかならない。
811:オーバーテクナナシー
18/10/27 13:10:05.13 xon6GQW+.net
>>808
だからそれは全部自動化の会社が対応できたから。
それ色んな事で自動化の会社だけで対応でき続けるのは大変になると思う。
変な事が起こるのは我慢するのが正義になると困る。
812:オーバーテクナナシー
18/10/27 13:13:01.17 xon6GQW+.net
現にファミレスのコーヒーカップがなめくり臭いのは
ファミレスが安い？ので我慢するのが正義になってるらしい。
813:オーバーテクナナシー
18/10/27 13:32:32.49 3vTAprKf.net
人類の歴史は自動化の歴史なんだから
なんも考える必要もない
必ず自動化していく
814:オーバーテクナナシー
18/10/27 13:34:08.50 frEOL8M5.net
なんか頭おかしい人いるけど相手しないように
この板にいつも貼り付いてる変な人だから
彼と議論してもムダだから
815:オーバーテクナナシー
18/10/27 13:37:30.78 xon6GQW+.net
>>813
そんなこと否定してる人いないと思う。
816:オーバーテクナナシー
18/10/27 13:39:17.80 8bovFjUa.net
自動改札になったように
無人コインパーキングになったように
セルフガソリンスタンドが増えたように
これからさらに自動化が進む
これらは完全無人ではない
わずかな人数が裏方としてサポートする
労働の大半部分は自動化している
これからはレジとか厨房とか販売店員の労働は自動化していく
完全無人ではなくほんのわずかな人数は裏方として残る
817:オーバーテクナナシー
18/10/27 13:42:46.93 xon6GQW+.net
自動化で気を付ける必要のある事がこういう風にあるし、
それ気を付けるためにはどうするのがいいのか
みたいな話だと思う。
日本は人手不足だから、自動化の会社だけに労働力を集めるわけにいかないし、
自動化は、自動化される仕事をやっていた人がやるようにして、
自動化の会社はそれを技術的に応援するだけみたいに
なんとかうまく自動化の仕事を分業する必要があるんじゃないか、と言いたい。
818:オーバーテクナナシー
18/10/27 13:47:28.42 LE/P0JI5.net
マクドナルドや吉野家などの店は注文レジと厨房は完全無人の自動化でいいと思う
人は席の清掃とゴミ捨ての片付けを中心でたまに客からのクレーム処理
これできれいに分担
819:オーバーテクナナシー
18/10/27 13:57:41.75 7wI7Ls9B.net
飲食店を無人にしたのが、小売店に並んでる商品
とも言えるけどな
ハンバーガーを棚からとって無人レジで買う
完全無人
820:オーバーテクナナシー
18/10/27 14:00:19.85 xon6GQW+.net
>>818
＞人は席の清掃とゴミ捨ての片付けを中心で
これロボットで自動化できると思う。
問題はクレーム処理で、全部自動化したら
現場の人はクレームを自動化の会社に連絡するしかできない。
それも客が自分で連絡するようにすれば自動化できる。
で、クレームされたことは全部自動化の会社がやるしかなくなる。
こんなの続けられるんだろうか？
現場のやりなれた人の労働力と分業する方向にした方が
効率良く改良できるんじゃないだろうか。
結局自動化の仕事は全部人間がやるんだとするならだけど。
これ以上は自動化の自動化になってスレチになるらしいので
シンギュラリティスラへ行った方がいいのかもしれない。
821:オーバーテクナナシー
18/10/27 14:10:56.30 uzVkl8VY.net
クレームなんてネットの専用窓口に連絡でいいだろう
自販機のトラブルだって連絡先が書いてあるだけ
これで何も問題ない
822:オーバーテクナナシー
18/10/27 14:14:33.31 OADb1GhE.net
人がやるから注文間違いとか商品の入れ忘れとか釣り銭間違いなどが発生するのであって
自動化したらほとんどその種のクレームは激減して無くなる
823:オーバーテクナナシー
18/10/27 14:15:54.42 xon6GQW+.net
>>821
だからそれ>>820に書いてあるでしょ？
824:オーバーテクナナシー
18/10/27 14:16:36.05 9b868YrC.net
自動化するにしてもあらゆる企業が関係している
部品単位になると資材供給から下請け・開発・完成品を組み立てる
製造会社や運送会社
自販機一台でもどれだけの企業が関係してるんだろうね
825:オーバーテクナナシー
18/10/27 14:23:36.77 xon6GQW+.net
>>822
だから自動化反対してるわけじゃないってば。
自動化のメリットを考え直した方がいいんじゃないかなと言いたい。
どんどん良くなる方へ自動化をするには、自動化される仕事をしていた人の力と
協力とか分業をうまくできるような方向にした方がいいんじゃないか
と言いたい。
そうしないといつまでもファミレスのコーヒーカップや電車の椅子が臭いままなのを
自動化の効率のために我慢するのが正義になって行く気がするので。
826:オーバーテクナナシー
18/10/27 14:42:20.65 xon6GQW+.net
>>824
それ自動化の仕事をする会社が考えてやると決めた事に直接協力してるだけ。
お客のクレーム処理をどう解決するかは全部自動化の会社が考えるしかない。
827:オーバーテクナナシー
18/10/27 15:10:57.72 jTVV8SuY.net
キミの言ってることは自動化する技術とほとんど関係がない
828:オーバーテクナナシー
18/10/27 15:15:45.92 Oy4uxv1o.net
要するにキミの主張は
自動販売機がまだ普及してないときに
人が直接ジュースを販売してたら「このジュース不味い」と人にクレームつけられるが
自動販売機だとクレームつけられないから自販機になることはない
とこう主張してるわけだ
829:オーバーテクナナシー
18/10/27 15:55:44.53 xon6GQW+.net
だから、自動化に反対してるわけでも自動化しないとかも言ってないし
仕事が自動化しないだろうとか思ってるわけでも無いし。
もう一回だけ書いたこと良く読んで欲しい。
自動化は、自動化される仕事をしていた人に、その仕事を改良したり
そこの新しい仕事をやる方法を考えたりやったりするのが早くなるように
応援できるのがメリットなんだ、みたいな方向が無いとだめなんじゃないか
と言いたい。そうじゃないと、結局仕事はみんな自動化の会社が引き受ける
みたいになって、それは自動化される仕事がどういう仕事なのか勉強してから
でないとできないから大変なので、自動化の効率のためには少しくらい
おかしい仕事になっても我慢するのが正義なんだになっていってしまって
それで色々臭くなったりするのは我慢するようになってるとすると
かなりまずいんじゃないかと言いたい。
830:オーバーテクナナシー
18/10/27 17:11:39.83 9AC3bdEF.net
正 ダメな自動販売機は自然に淘汰される
いい製品にシェアを奪われる
誤 ダメな自動販売機はそのまま残って、
他メーカーもいい製品を作るモチベーションを失う
831:オーバーテクナナシー
18/10/27 17:34:06.31 xon6GQW+.net
>>830
良く売れる販売をしていた人と協力して自販機の機能を改良できた方が
いい自動販売機の製品を作ってシェアを奪える。
832:オーバーテクナナシー
18/10/27 17:34:30.41 9b868YrC.net
資本主義の基本すら知らないようだ
833:オーバーテクナナシー
18/10/27 18:09:21.91 xon6GQW+.net
>>832
高くなるから？
その自販機の開発を頼んだのは、その自販機のやる仕事をやってた人の会社でしょ？
開発費出してくれるだけじゃなく開発のための労働力も提供されてるのに
いい自販機を開発するからってコストが余計にかかるわけじゃないでしょ？
834:オーバーテクナナシー
18/10/27 18:34:08.74 +RF34kFA.net
君の話は労働の自動化技術と何も関係ないから
もうこのスレに書き込まないでくれるかな
835:オーバーテクナナシー
18/10/27 18:38:53.77 XlELt5mK.net
人がやってないと改善がどうのとか言ったところで
券を売る仕事はもう券売機で完全に機械になってるし
自動販売機は自動販売機になったし
改札はほとんど自動改札になった
つまりそんなのは関係ないってこと
836:オーバーテクナナシー
18/10/27 18:39:49.38 uazdWnRN.net
労働の自動化以前に労働が機械化されてないとあかん
837:オーバーテクナナシー
18/10/27 18:46:31.95 xon6GQW+.net
>>835
でもファミレスのコーヒーカップと電車の椅子は臭いままでがまんさせられてる。
クリーニングも臭いのが残ってるようになったのでは。
838:オーバーテクナナシー
18/10/27 18:54:07.08 1lgo6yxs.net
安くて高級ができるならとっくにやってるで
839:オーバーテクナナシー
18/10/27 19:05:22.71 xon6GQW+.net
>>838
高級の方の人が協力してくれないからだと思う。
840:オーバーテクナナシー
18/10/27 19:18:50.50 a5asa9eS.net
>>837
じゃあそうなるってことじゃん
人による改善なんて要らないし実際それで世の中が回るってこと
自動化は止められない
841:オーバーテクナナシー
18/10/27 19:20:46.12 uazdWnRN.net
自動化と機械化と無人化がごっちゃになってるよね
842:オーバーテクナナシー
18/10/27 19:25:41.00 SL+PIeEO.net
ここで扱うのは「自動化」
完全無人化ではない
AIとかロボットとかはあんまり関係ない
自動改札も自動化してるが状態を監視してる駅員はいるし
完全無人に見えるコインパーキングなども巡回の係員がいる
843:オーバーテクナナシー
18/10/27 19:30:24.44 Loa8ecym.net
ドトールは自動化で十分
注文はタッチパネルでセルフレジで
コーヒーは今でも機械で作って出してるだけ
ケーキはショーケースからただ出してるだけ
844:オーバーテクナナシー
18/10/27 19:41:14.25 uazdWnRN.net
>>843
イニシャルコストとランニングコストとメンテナンスコストを考えずに技術の夢を見るのが素人
845:オーバーテクナナシー
18/10/27 19:50:36.69 xon6GQW+.net
>>840 >>843
でも臭いままがまんさせられるのは嫌でしょ？
ほっといたら病気がうつるようになるかもしれないし。
自動化の会社が全部面倒みて臭く無くなるようにしないといけなくなるから
大変になって我慢させられるのが正義になってしまったと思う。
こんなのまずいでしょ？
>>842
自動化を簡単にするために我慢させるとかになるしかなくなるのは
おかしいでしょ？ 監視とかいたっていなくたって
臭くなるのを我慢させられるように決まってしまうんだったら関係無いし。
846:オーバーテクナナシー
18/10/27 20:33:18.77 1AfQ64fQ.net
コーヒーカップと電車の椅子って、臭いの？
意識したことないわ
で、自動化を止めれば臭くなくなるの？
何が言いたいのかよく分からんのだが
847:オーバーテクナナシー
18/10/27 20:49:05.85 xon6GQW+.net
>>846
だから、コーヒーカップと電車の椅子が臭いままだとは言ったけど、
自動化を止めるとか全然言って無いし、思ってもいないんだってば。
自動化をちゃんとやるには自動化される人の技もちゃんと参考に
して早くちゃんと自動でできるようにした方がいいんじゃないかと言いたいだけ。
自動化される仕事とそれを改良する仕事を全部自動化の会社がやらなければ
ならなかったら、どうしたってコストや人手不足考えて、自動化された仕事で
変な事が起きても、少しくらい我慢するのが優れた考えだみたいにしないと
いけなくなるとすると、そんなのまずいでしょ？と言いたい。
848:オーバーテクナナシー
18/10/27 21:15:49.68 1lgo6yxs.net
技術者はプロの動きを参考にしてるしデータを
取ってたからそのうち職人の技が自動化されるかもね
849:オーバーテクナナシー
18/10/27 21:25:01.54 yFkn5Qp9.net
単発でなんの根拠もなく、自動化できるって書く奴はなんのために書いてんのかね？
ドトールの事とかさ
誰ともまともな対話しない、書きっぱなし
落書きメモじゃないんだから、対話するつもりがなきゃ、どこぞのぶろぐで好きなだけかきゃ良いのに
850:オーバーテクナナシー
18/10/27 21:27:02.05 9b868YrC.net
店舗運用や自動運転の技術と食洗器やら清掃機器の
部分的な技術が分けられない病なのか
851:オーバーテクナナシー
18/10/27 21:47:52.47 18asm5aR.net
でもドトール店員はコーヒーベンダーのボタン押してるだけだぜ
852:オーバーテクナナシー
18/10/27 21:53:16.93 Kz66sfbC.net
コンビニコーヒー見てればボタン押し要員の店員は不要だってわかるよな
853:オーバーテクナナシー
18/10/27 22:04:06.66 yFkn5Qp9.net
回収した皿洗ったり、サンドウィッチ作ったりしてるの見えないんだから、きっと目が見えない奴なんたろな
かわいそうに
854:オーバーテクナナシー
18/10/27 22:24:41.67 RGllLqE1.net
作り置きサンドイッチもあるよな
855:オーバーテクナナシー
18/10/28 03:16:57.71 QGSpqEOD.net
しかし自動化の勢い凄いな
割と5年くらいで技術的失業やばいレベルになるのでは
856:オーバーテクナナシー
18/10/28 03:19:27.27 3rgHBkbh.net
自動化より穀潰しニート糞を強制徴用するほうが先
857:オーバーテクナナシー
18/10/28 05:59:33.20 PORdkA0S.net
>>856
もしかしてID:sXuN0Nx6先輩すか？自殺のお手本みせてくださいよ
858:オーバーテクナナシー
18/10/28 07:01:48.46 rwAOflgF.net
>>855
ないない 飲食で働いてるけどシンギュラリティの足音などどこにも聞こえてこない
自動化の話をして恥をかいたから二度と話さないよ
職人の技をそう簡単に機械やロボットに真似されてたまるかって
仮に出来るようになったとしても数千万の値段で一台で一年稼働するか怪しいし
859:オーバーテクナナシー
18/10/28 07:45:36.20 R4aMCpG6.net
こういうのがあっという間にサラッと職を失いそう
860:オーバーテクナナシー
18/10/28 09:52:54.16 QGSpqEOD.net
>>858
シンギュラリティの足音は聞こえないけど
アマゾンやユニクロの自動化された倉庫、自動運転
無人コンビニ、無人牛丼屋、セルフレジ、無人掃除機、植物工場
AI農業、役所の保育所とかの割り振り、大手銀行の人員削減
などなど、技術的失業の足音はかなり聞こえる気がする
もちろん全てが実用化されて普及するとは限らずに時間かかるんだろうけど
足音どころかノックされてるレベル
861:オーバーテクナナシー
18/10/28 10:01:32.11 QGSpqEOD.net
>>858
あ、ちなみに俺も製造で工場勤務なんだけど、全然気配はないですね
同僚らの意識も全然感じない、上はわからんけど
工場を増築するみたいだけど、あくまで今の延長って感じで逆にびびる
実作業をどうするかはわからんけど、くそくだらん確認のためだけの
アリバイ作りみたいな書類を手書きしてるのは簡易化できそうに思うけど
その兆候もあんまりない
けど来る時は一気かなって気がするんで
5年のスパンだと失業してるんじゃとびびってる
862:オーバーテクナナシー
18/10/28 10:13:38.63 PcF7n1KE.net
>>860
もうドア開けて片足が入ってる状態では
863:オーバーテクナナシー
18/10/28 11:34:19.14 HKGM7vOT.net
上の連中は残念ながら、自動化の事しか考えてないよ
こいつら(末端)に給料払いたくねーしか考えてない
現場が感じ取れるはずもない
864:オーバーテクナナシー
18/10/28 11:36:49.32 HKGM7vOT.net
ウチの極小会社でも、外注化(外注先が自動化や効率化を進めてる)で
色々仕事がなくなって来てる
他もそうだと思うけど、自社で自動化するのは難しいから丸ごと外注とかして事実上の自動化へ進む
865:オーバーテクナナシー
18/10/28 13:05:04.74 V/rsihL+.net
【ミステリー・サークル】 和製ホーキング気取りの大槻教授「神はいない」 【世界教師マⅰトレーヤ】
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
じゃ、いったい誰がどうやって、作ってるんだ？
866:オーバーテクナナシー
18/10/28 14:29:28.52 vVlqq9Vp.net
自動化は、アウトソーシングでクラウド(エッジコンピューティング)でやるようになるだろうね
867:オーバーテクナナシー
18/10/28 17:57:51.82 IWXaBhfG.net
何が自動化なのかもう分からんな
全自動洗濯機は自動化じゃないのか
868:オーバーテクナナシー
18/10/28 18:04:17.82 XLJSkwb7.net
自動化でしょ
869:オーバーテクナナシー
18/10/28 18:05:49.95 QGSpqEOD.net
これスレタイに厳密に合わせるとややこしいよね
来てる人の多くは、広く技術的失業くらいのテーマで話してる気がする
870:オーバーテクナナシー
18/10/28 18:20:32.45 RrB3JMsq.net
では次スレのためにスレタイをどうすべきか検討するか
このスレで扱いたい主題としては
・今は人がしてるような労働内容を自動化する技術について
スレチ
・AI論、ロボット論 (人を超えるか超えないか、なども含む)
・失業などの社会論
「AI」「人(の職)」の話題をNGにすれば良さそうな気がするな
自動化の技術での現在での成功例としては
・自動改札機
・旅行サイト
・コインパーキング
・セルフレジ(まだ普及しきってないが)
かつては人の手をわずらわせていたものが自動化した、今後はどういう自動化の技術が出てくるか
こういうものを扱いたい
871:オーバーテクナナシー
18/10/28 18:21:14.65 IWXaBhfG.net
>>869
技術的失業ならずっと以前から起こってるわけで今さらではないかな
日本でFA化やOA化が語られるようになったのはもう半世紀近くも前のことだ
その歴史を知らずに昨今の第三次AIブームに便乗して騒いでいるだけのように思える
872:オーバーテクナナシー
18/10/28 18:26:56.26 /WeEjpYp.net
「今後、自動化するもの」くらいのスレタイでいいのかも
ただー発ネタだけのスレになってしまいそう
「今後は人の手でやらなくて済む、自動化が可能な分野」
うーん、くどいかな
困った・・・
873:オーバーテクナナシー
18/10/28 19:50:05.23 NZLxRWHI.net
スレタイは適切だと思う
問題は適切ではない書き込みをする奴がいること
「自動化が進むと、嫌なことを我慢するのが正義になる」
とか、他の人には理解しがたい主張のことね
874:オーバーテクナナシー
18/10/28 20:52:48.65 4MZp5UVt.net
>>973
今まで工夫できていた洗う技術で、嫌な事（コーヒーカップがだんだん臭くなる）を
防げていたのに、効率良く自動化する（自動食洗機程度でいいことにする）ために、
臭いのは我慢するのが正義にするのはまずいでしょ？
これそう思うかどうかは別にして、少なくとも言ってる意味は誰だってわかると思う。
現実にファミレスのコーヒーカップが臭くなってるの気が付いてる人もいると思うし。
875:オーバーテクナナシー
18/10/28 20:53:24.40 LdMnve1k.net
全くわからん
876:オーバーテクナナシー
18/10/28 21:04:48.54 4MZp5UVt.net
>>875
ファミレスのコーヒーカップがリコーダーの口の所みたいな匂いになってるの
嫌だと思わないの？
877:オーバーテクナナシー
18/10/28 21:10:10.21 IWXaBhfG.net
単に機械化によって商品やサービスの質が落ちることを言っているのだろうが
消費者にとってそれはクレームを入れさえすれば競争原理によっていずれは解決される問題
たしかに自動化とはあまり関係のない話だな
878:オーバーテクナナシー
18/10/28 21:15:46.70 QGSpqEOD.net
洗剤を変える、洗浄時間を増やす、容器を変える、使い捨てにする
などなど何か対策とるんじゃないの
879:オーバーテクナナシー
18/10/28 21:17:54.53 AvquPaHM.net
そいつを相手にするなよ
現在取られてないならそれが市場原理の結果だ
自動化とは全く関係がない
880:オーバーテクナナシー
18/10/28 21:22:51.18 9Am5cTPF.net
>>876
そういうときは好きな人が飲んでいたカップだと言い聞かせて飲むようにするといいよ
そうすれば気にならなくなる
881:オーバーテクナナシー
18/10/28 21:24:01.25 JZjGdJcD.net
ファミレスって食洗器使ってるのか？
電車の中ってルンバで清掃してるのか？
882:オーバーテクナナシー
18/10/28 21:25:14.74 4MZp5UVt.net
>>879
じゃ臭さのとれない自動食洗機は改良できないといけないみたいな話は
自動化と関係無いの？
883:オーバーテクナナシー
18/10/28 21:31:08.41 4MZp5UVt.net
>>881
リストラで技術が無くなってる恐れがあるんじゃないだろうか。
いい技術をもっといい技術にできるような自動化でないとだめだと思う。
884:オーバーテクナナシー
18/10/28 21:36:47.91 QGSpqEOD.net
>>883
自動化によるリストラで失われる技術があったとしても
本当に必要ならばその後に再発見や再発明
もしくは新しい解決法が生み出されるのでは？
まぁリストラする前に回収できたりすれば言うことないけど
それのために自動化のハードルを上げるのはちょっと違う気がする
885:オーバーテクナナシー
18/10/28 21:40:11.97 JZjGdJcD.net
>>883
お前なんの話してるんだ？
俺は現在ファミレスでコーヒーカップを自動洗いしてんのか聞いてるんだよ
886:オーバーテクナナシー
18/10/28 21:57:21.47 4MZp5UVt.net
>>885
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
現場の技術が無くなってるらしい。
現場の名人と協力して自動化や改良をすれば、
自動化の会社だけで全部やる必要がなくなって効率良くなる場合があると思う。
887:オーバーテクナナシー
18/10/28 21:57:22.15 4MZp5UVt.net
>>885
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
現場の技術が無くなってるらしい。
現場の名人と協力して自動化や改良をすれば、
自動化の会社だけで全部やる必要がなくなって効率良くなる場合があると思う。
888:オーバーテクナナシー
18/10/28 22:02:13.52 WwWX9d7O.net
人がやるのか自動化かは全く関係ないだろそれ
人がやっても広まらないものは広まらない
自動化でも広まるものは広まる
889:オーバーテクナナシー
18/10/28 22:04:37.46 4MZp5UVt.net
>>884
自動化の会社だけで全部面倒見なければならなくなるようにしてしまうから
ハードルが高くなると思う。
890:オーバーテクナナシー
18/10/28 22:08:16.06 4MZp5UVt.net
>>888
人がやるのがいいのか自動化がいいのか、というのを話したいっていう意味？
それファミレスの自動食洗機だったら自動で全部ちゃんと洗えた方がいいに
決まってない？
891:オーバーテクナナシー
18/10/28 22:09:05.44 6PxTPq+u.net
お前がどう思おうが関係ない
892:オーバーテクナナシー
18/10/28 22:10:00.38 5tDqgZBF.net
人だったら大丈夫という根拠が全くない
893:オーバーテクナナシー
18/10/28 22:13:56.66 4MZp5UVt.net
>>891
なにそれ？ 臭くても関係無いって言う意味？
894:オーバーテクナナシー
18/10/28 22:17:37.71 7T6VYnlF.net
臭いという証拠がない
人ならば臭くならないという根拠がない
自動化で臭くなるという証拠がない
すべてお前の思い込み
全く話にならない
895:オーバーテクナナシー
18/10/28 22:18:51.92 IWXaBhfG.net
ファミレスに行かないという選択肢はないのかｗ
896:オーバーテクナナシー
18/10/28 22:19:52.86 4MZp5UVt.net
>>892
そんなこと言って無くて、自動化の会社だけで全部面倒見れるためには
臭いの我慢するのが正義みたいになるのはまずいんじゃないかと言いたい。
現場の人も自動化がちゃんとできるように技術を協力できるようにした方がいい
と思う。監視員が居るだけでいいようにしたら、そうならない。
897:オーバーテクナナシー
18/10/28 22:21:18.72 l07mC8HG.net
だから人だと臭くならないという根拠が全くない
脳の病気か？
898:オーバーテクナナシー
18/10/28 22:21:44.78 9Am5cTPF.net
サービスの質を落とさずに自動化して欲しいとか
ただの要望じゃん 自動化と全く関係ないｗ
899:オーバーテクナナシー
18/10/28 22:22:02.11 4MZp5UVt.net
>>894
だから>>887
900:オーバーテクナナシー
18/10/28 22:23:09.20 DIx7M55f.net
カップが臭いかどうかはスレチ
今後はその話題は禁止
ファミレス関連のスレでやれ
901:オーバーテクナナシー
18/10/28 22:27:08.30 2w+uNsl7.net
陶器は機械で大量生産出来るが、いまだに陶芸家はいる
機械では作れない形や柄の陶器があるからね
それと同じで、もし臭いを消すことが人間にしか
出来ないことなのであれば、
その仕事は自動化されずに人間が起用されるはず
現状がそうなっていないというなら、
臭いが気になる人が少ないから、としか考えられん
902:オーバーテクナナシー
18/10/28 22:27:18.29 4MZp5UVt.net
>>897
自動化の会社が使える技術だけで考えてるより、現場のそれやってた人の技術と
協力して改良し続けた方が臭くならないようにできる可能性おおきいだろってだけ。
だから>>887
903:オーバーテクナナシー
18/10/28 22:27:45.97 iSW8lCai.net
皿洗いのバイトの方が洗い方なんていい加減だろw
904:オーバーテクナナシー
18/10/28 22:28:46.01 JtB3r/XS.net
>>902
スレチ、その話題は禁止
905:オーバーテクナナシー
18/10/28 22:30:06.91 4MZp5UVt.net
>>895
そんな事言ってたらファミレスが自動化の会社にだんだん自動化を
頼まなくなるかもしれない。
906:オーバーテクナナシー
18/10/28 22:30:38.10 yh5Mnl3M.net
現場の技術って、皿洗いなんてバイトだろ
何もありゃしない
907:オーバーテクナナシー
18/10/28 22:31:09.78 IWXaBhfG.net
客として店に不満があるなら行かなければいいだけの話なのに
なぜか店の側に立って議論を展開する
908:オーバーテクナナシー
18/10/28 22:31:31.94 33/pWQDD.net
>>905
ファミレスはスレチ
909:オーバーテクナナシー
18/10/28 22:33:09.06 fuS62ELp.net
ファミレスなんてすでに食洗機だろ
一体何を言ってるのか
910:オーバーテクナナシー
18/10/28 22:34:36.63 JZjGdJcD.net
めんどくさ
厨房ロボが具材を切り分け パナソニックが中国で外食自動化システム
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
911:オーバーテクナナシー
18/10/28 22:35:14.89 jHQOLkQf.net
ファミレスは食洗機で自動化が完了しているので
この話題はここまで
912:オーバーテクナナシー
18/10/28 22:37:32.05 4MZp5UVt.net
>>904
>>887に貼ってあるの読めば、自動食洗機を改良する技術のヒントがあるでしょ？
似たような事って他にも色々探したら、このスレのネタになる事たくさんあると思う。
それなのにスレチとか言ってるから下に沈んでしまうと思う。
913:オーバーテクナナシー
18/10/28 22:42:57.29 IWXaBhfG.net
>>911
話題はここまでというならせめて次の議題を提示しろよｗ
914:オーバーテクナナシー
18/10/28 22:44:13.85 4b3nA7qr.net
しつこいな
スレチだって言ってるだろ
お前の話なんかに誰も興味ない
もう来んな
915:オーバーテクナナシー
18/10/28 22:51:52.89 k+8RwvZ5.net
注文はタブレットで自動化
レジはセルフで自動化
次はこうだな
916:オーバーテクナナシー
18/10/28 22:53:55.44 4MZp5UVt.net
>>915
そんなんだったらもうやってるじゃん。
そんなネタ飽きたよ。
917:オーバーテクナナシー
18/10/28 22:58:48.21 IWXaBhfG.net
>>915
それは自動化と言うより客に労働を代替させているだけだと思う
918:オーバーテクナナシー
18/10/28 23:01:53.62 tApqlnJL.net
お前らが何の話をしてるのか意味不明
919:オーバーテクナナシー
18/10/28 23:06:22.00 4MZp5UVt.net
>>917
自分で動かないといけなくするから自動化www
920:オーバーテクナナシー
18/10/28 23:18:43.03 kVHOg7Yo.net
>>917
労働者削減については、どちらも達成
労働削減については、タブレットは代替に近いが、
レジは労働者がいなくなって客の作業はほぼ変わらないから、
一応達成と言ってよさそう
921:オーバーテクナナシー
18/10/28 23:22:47.15 tApqlnJL.net
レジが無人化(自動化)しないのは
リテラシー低い人間がマシンに追いついてないせいでサポートが要るから
に過ぎない。メカの問題ではなく、高齢化の社会的な問題だ
922:オーバーテクナナシー
18/10/28 23:25:49.76 kVHOg7Yo.net
自動皿洗いで臭いが取れなかったら、
ファミレスは機械メーカーにクレーム入れるか、
次から別のメーカーのものを買うだけ
取れなかったメーカーは、取れる機械の開発を始めるだろう
こんなもん市場原理にまかせとけば勝手にそうなる
そういう動きがないということは、
すでに機械はバイト君に劣らない働きをしてるから、
としか言いようがない
923:オーバーテクナナシー
18/10/28 23:28:45.07 IWXaBhfG.net
>>920
袋詰めの作業はセルフレジの登場以前に客にさせるようになっていたから違和感がないのだろうね
924:オーバーテクナナシー
18/10/28 23:31:13.49 4MZp5UVt.net
そうすると3Dプリンタが家にあれば
コンビニとか何にも要らなくなってごっそり労働者いらなくできるんじゃない？
自動化を請け負う会社も要らなくなるからそれもごっそり労働者削減。
925:オーバーテクナナシー
18/10/28 23:36:58.93 dyf00fB1.net
>>923
昔の店はRPGの中の店みたいに店主に欲しいもの告げると用意して金と引き換えで渡していた形式だぞ
何十年か前にスーパーマーケット形式がブームになって定着しただけ
さらに昔になると御用聞きが家まで来て何欲しいか聞いて品物持ってきて支払いはツケ払い
要するにやり方はしょっちゅう変わる
前と違っていても大して問題ない
926:オーバーテクナナシー
18/10/28 23:40:01.24 +ypYobJY.net
3Dプリンタで弁当とかドリンクとか作るのか？
927:オーバーテクナナシー
18/10/28 23:41:31.14 xrqRGui7.net
だからお前はバカなんだよ
ネット注文して自動運転車で即宅配だぞ
928:オーバーテクナナシー
18/10/28 23:43:15.22 tApqlnJL.net
みちびきがあと3日で稼働する
間違いなく色々な自動化を加速させるよ
929:オーバーテクナナシー
18/10/28 23:43:24.46 4MZp5UVt.net
>>921
コンビニのレジだったら客のリテラシー関係無く
持って出るだけでレジできる技術があるらしい。
他もリテラシー必要無くできる技術があるとすると、
メカを作ってる自動化の会社の技術がそれに追いつかないのが問題。
930:オーバーテクナナシー
18/10/28 23:45:19.22 tApqlnJL.net
オンデマンドじゃなくてクラウドの中央集権に変化するよ
伝達、輸送のシステムが高度に発達するから、全部センターで処理する方が早い
なので3Dプリンタにしても、各家庭じゃなくてむしろ日本に一つ最新のものがある方が良い、という流れ
931:オーバーテクナナシー
18/10/28 23:46:19.05 4MZp5UVt.net
>>922
だから臭いのは当たり前みたいに思わされるのが現実になってしまった。
まずいでしょ？
臭いだけじゃなくばい菌がついたままかもしれないし。
932:オーバーテクナナシー
18/10/28 23:49:20.41 j4P3S/zw.net
>>930
今後は分散してエッジコンピューティングの方向に行くってなってるよ
933:オーバーテクナナシー
18/10/28 23:49:36.09 4MZp5UVt.net
>>926
家だって3Dプリンタで作ってるから
食材でやればできるんじゃね？
934:オーバーテクナナシー
18/10/28 23:51:09.45 +g26zLRr.net
>>931
それが社会の選択の一つの結果
市場原理の話であって
自動化とは関係ない
935:オーバーテクナナシー
18/10/28 23:51:34.50 4MZp5UVt.net
>>927
そんなの3Dプリンタがあったら必要無いじゃん。労働者削減。
936:オーバーテクナナシー
18/10/28 23:54:56.33 xroQ7ez2.net
3Dプリンタをドラえもんのポケットと思ってんのか？
その理屈で行けば
家に原子力発電所を置いて発電して、家に貯水ダム作って水を供給して
家に農場と牧場作って食料生産すればいいと言ってるようなもの
937:オーバーテクナナシー
18/10/28 23:56:21.99 wM5wUrDa.net
>>933
その元の食材の材料はどこから来るんだよw
938:オーバーテクナナシー
18/10/28 23:59:06.14 Y5/1jM3J.net
こいつ真性のバカだな
939:オーバーテクナナシー
18/10/29 00:00:15.15 nOEae//i.net
>>930
そんなのはやらないんじゃないかな?
なんでいちいち中央から配らないといけないの？
現場で3Dプリンタで作れるんだったら
配るシステム作ったりメンテするなんて必要ないじゃん。
それから中央が壊れたら日本中で何も貰えないしでき無くなるのに
考えが危なすぎだと思う。
940:オーバーテクナナシー
18/10/29 00:04:19.40 nOEae//i.net
>>936
水耕栽培とか太陽光発電で地産地消。
技術の問題だと思う。
941:オーバーテクナナシー
18/10/29 00:10:17.47 by8aluGA.net
エッジコンピューティングは、通信や輸送にボトルネックがあった今までの時代の発想だよ
5Gとか輸送のスピードが劇的に上がるから、
末端で処理生成する方が遥かに高コストなんだよ
超特急でセンターから配れるから、その方が遥かに低コストで早い
942:オーバーテクナナシー
18/10/29 00:13:10.37 cJY4bTSd.net
ID:4MZp5UVt と ID:nOEae//i は同一人物だな
3Dプリンターについて徹底的に誤解してる、
という共通点があるから分かるww
943:オーバーテクナナシー
18/10/29 00:13:40.79 jhXgDkRN.net
逆だよ逆
5Gだからエッジコンピューティングになる
応答速度を上げるため5Gではエッジコンピューティングは必須になる
エッジコンピューティングをするから5Gが実現できると言った方がいい
944:オーバーテクナナシー
18/10/29 00:18:37.29 nOEae//i.net
>>941
中央で全部作って全部配るのが効率いいのは量産効果なんじゃないの？
そうだとしても、中央壊れたら日本中アウトってまずいでしょ？
量産効果のためにそんな危ない事我慢するより
エッジコンピューティングや末端処理生成の効率を上げる工夫した方が
いいんじゃないだろうか？
945:オーバーテクナナシー
18/10/29 00:20:43.86 nOEae//i.net
>>942
同一だよ？
何か問題あるの？
勝手に変わっちゃうんだよねID。
946:オーバーテクナナシー
18/10/29 00:33:28.89 by8aluGA.net
>>943
あんたのいうエッジコンピューティングは、端末にチップが載った程度の話をでしょ
スマホをエッジコンピューティングというかという話
というかその最先端のスマホすら要らんね、個別に持つ必要ないねってのが今のこれからの認識だが
947:オーバーテクナナシー
18/10/29 00:39:25.94 nOEae//i.net
>>946
横だけど、それってやっぱり中央壊れたら問題でアウトだと思う。
中央の機能とかクラウドは有った方がいいな
っていう程度の話なんじゃないだろうか。
948:オーバーテクナナシー
18/10/29 01:18:59.39 5oVarjIZ.net
>>941
通信はわかるんだけど
物理の輸送も高速化するかな？
949:オーバーテクナナシー
18/10/29 01:25:27.92 r2am3Lec.net
>>948
リニアは？
高速化はできるよね？
950:オーバーテクナナシー
18/10/29 01:30:21.80 by8aluGA.net
物理的なものに関しては移動速度よりも、生産過程から出荷されるまでの高速化と、最適化によるものが大半とは思うけどね
951:オーバーテクナナシー
18/10/29 01:43:48.14 5oVarjIZ.net
>>949
あー、リニアか 最近聞かないから意識の外だった
調べた感じ、品川-名古屋が2027年、品川-大阪が2045年が開通予定でいいのかな
ずいぶん先に感じるなぁ
>>950
自動化や夜間生産とか需要予測とかか
952:オーバーテクナナシー
18/10/29 05:53:17.29 /rOHaIf7.net
>>946
キミはエッジコンピューティングを勘違いしてるようだ
URLﾘﾝｸ(sgforum.impress.co.jp)
953:オーバーテクナナシー
18/10/29 07:31:25.91 wh9tUtGW.net
次スレのテンプレ案です
↓
労働の自動化技術 その3
人力で労働作業が技術の発展で自動化しています
すでに以前は人力の労働だったものが今では自動化に置き換わった分野があります
(自動改札、旅行サイト、コインパーキング、セルフレジ等)
今後の新たな自動化技術について議論しましょう
次のものはスレチ話題としてこのスレでは取り扱いません
・AI論、ロボット論、シンギュラリティ、人を超えるか等の論争
・技術的失業、BI、人が今後はどう収入を得るか等
前スレ
労働の自動化技術 その2
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
954:オーバーテクナナシー
18/10/29 08:34:04.07 pUQ/ldic.net
そうすると5Gになったら人が機械に置き換わるってそんなに可能性あるの？
955:オーバーテクナナシー
18/10/29 09:16:26.98 Yj+UpxF6.net
5Gはスレチかな？
956:オーバーテクナナシー
18/10/29 09:20:02.82 sx+oM7/k.net
応答速度が劇的に速くなることで
自動運転などが非常にやりやすくなる
また企業のオフィスに置いていたPCでやっていたことを
5Gのエッジコンピューティングにより全て置き換わる可能性がある
家庭用PCやゲーム機なども同じ
全部処理をするのは5Gの上
オフィスや家にあるのは表示の画面と入力装置だけになる
CPUもメモリも使うアプリもデータ保存も全てらGのエッジコンピューティングサーバの中
957:オーバーテクナナシー
18/10/29 09:23:00.49 fGq7wV9Y.net
5G論だけの話題ならスレチかもね
労働自動化の実現の有効手段のーつが5G&エッジコンピューティング処理
958:オーバーテクナナシー
18/10/29 09:42:35.65 Yj+UpxF6.net
労働やる機械が別の機械に代わるだけで
人の労働が機械に代わるわけじゃないから
やっぱりスレチだと思う。
959:オーバーテクナナシー
18/10/29 09:44:45.66 Hed5ko9f.net
CSの時の議論と何が違うんだろ？
逆に中央集権に戻すようなこと言ってるけど。
960:オーバーテクナナシー
18/10/29 09:54:22.01 Yj+UpxF6.net
>>959
一ヵ所で全部できれば人が減らせる
って言う発想なんじゃない？
961:オーバーテクナナシー
18/10/29 10:27:07.70 O69VnfGS.net
で、一人で全部面倒見切れないからAI化とかになってスレチへ一直線。
962:オーバーテクナナシー
18/10/29 11:25:58.14 3dlRDGnA.net
>>960
減らないよね、別に？
それにさ、956で書いてることも、よくわかんないんだよ
自動運転でレスポンスが早いことでやりやすくなることってなんだかわかんない
とても素早く反応しなきゃいけない用途は、誰がどう考えたって、通信なんて必要としないように作る
オフィスのパソコンを代替してたんなる入出力端末として使うなんて、Chromeとかもう、昔からやってるし、部分的な成功しか納めてない
管理する側は楽だけど、使いにくいからみんな嫌がる
データなんかをそもそもローカルに置かないようにしようってのも、いまの流行りであって、5Gなら出来るようになることでもない気がするんだな
963:オーバーテクナナシー
18/10/29 11:37:05.10 Iq5bQIiQ.net
>>962
だから結局自動化は5Gを使うようになるだろうって予想してるだけで、
それは合ってるだろうけど、人の労働が機械に置き換わる話じゃないから
5G化する話はスレチなんじゃないだろうか。
964:オーバーテクナナシー
18/10/29 11:50:06.28 3dlRDGnA.net
>>963
何でもかんでもスレが違うって指摘するのもどうかと思うんだよ
シンギュラリティスレのヤマグチやら、経済用の専用スレがあるのに経済関係書き込むのとはわけが違う
965:オーバーテクナナシー
18/10/29 12:13:01.36 Iq5bQIiQ.net
もっと人の労働のこういうのが自動化する、というネタ無いかな？
966:オーバーテクナナシー
18/10/29 12:29:07.00 2MWhqq7V.net
なんかもう着目点がズレてる
「人の労働を置き換える」のが主眼ではなくて「労働の自動化の技術」の方が主題
967:オーバーテクナナシー
18/10/29 12:40:23.66 3dlRDGnA.net
>>966
たぶん、その技術の根拠というか、見通し？みたいなものに、ブレ幅が大きすぎるから、やれスレチだそうじゃないとか議論になるんだと思うよ
単発で書き込む人を代表に、全く根拠もなく、自分がそう思う程度のことをかくし、人の労働の代替しかスレタイに沿ってないと書く人は、ほとんど今できてること程度しか言及しない
いずれにせよ、ある程度根拠がないと、おれはそう思う、思わない、ってところから先の会話ができないと思う
968:オーバーテクナナシー
18/10/29 12:47:51.75 2DP+fkgQ.net
未来技術なのに100%確実とか、それ未来技術じゃなくね？
969:オーバーテクナナシー
18/10/29 13:13:58.31 mfzzDUNk.net
今ある自動車がそのまま自動運転になるとは全く思ってないが
自動運転は世の中を劇的に変えると予想する
宅配の手押しカートくらいのサイズで自転車くらいの低速で走る「自動運転カート」が登場して
それによってほとんどの買い物はカートで届くものになる
無店舗型のショップだけになり、食事もデリバリーだけになっていく
970:オーバーテクナナシー
18/10/29 13:25:14.96 Iq5bQIiQ.net
今人でやってる労働が[別のどういう方法でもこういう風]に自動化する、って言う話
じゃなかったらスレチなんじゃない？
5Gの話って結局今だって自動化してるかできかかった事だけだと思う。
5G使うと初めて自動化できる人のやってた仕事って何かあるかな？
971:オーバーテクナナシー
18/10/29 13:30:57.72 Iq5bQIiQ.net
>>696
それみんな今だってできかかってるので5G関係無いと思う。
972:オーバーテクナナシー
18/10/29 14:04:25.10 SoNEkQ8d.net
議題は「技術的失業」でいいんじゃね？
973:オーバーテクナナシー
18/10/29 14:15:01.05 H2la3A3D.net
他の板で他スレを作ってそこでやってくれ
974:オーバーテクナナシー
18/10/29 14:48:20.92 iQrx4TmE.net
松屋で顎がくたびれて思い付いた。
顎に付けて自動かみかみ機って既出？
これさえあればホーキングさん
もう少し長生きできたんじゃないかな？
介護の手間を減らせるし。
975:オーバーテクナナシー
18/10/29 15:15:04.24 3dlRDGnA.net
言いっ放しの代表例だよね
>>969
こう言うのは
やってやれないことはないのかもしれない
似たようなことを言ってる人もいると思う
でも、そう言う根拠みたいなことを自分の言葉でも、リンクでも示さないから、なんの会話にもならない
せいぜい、ふーん、そうなんだ、だけ
976:オーバーテクナナシー
18/10/29 15:18:02.14 PJEmnvXq.net
そういうスレでしょ、ここ
君が一体何を戒めてるのか意味不明
977:オーバーテクナナシー
18/10/29 15:25:55.43 LCJH5E3H.net
次スレです
労働の自動化技術 その3
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
978:オーバーテクナナシー
18/10/29 15:39:42.99 HykVJAld.net
>>976
少なくともスレチだとすぐ指摘する人は、そんな投稿はスレチだと言ってる
単発idで書きっぱなしを指摘してる人も、良くないと言ってる
俺もそう思う
せめて、他人が君の考えが妥当かどうか判断することができる程度に根拠を書いてみるなり、参考とした資料へのリンクを貼るくらいしなきゃ意味がないと思うよ
たまには自分の思いだけを書いても良いとは思うけど、君はいつも書きっぱなしでなんの根拠も示せない上、対話もしないように見える
だから、君が何を目的に書いてるのか、サッパリわからない
979:オーバーテクナナシー
18/10/30 11:29:09.69 0suzYOy+.net
>>1
どうやら祟り神に憑かれたらしい
ご愁傷様です
980:オーバーテクナナシー
18/10/30 12:14:00.62 1p+q8rDE.net
>>979
自分がなにも有意な投稿できないからってさ
意味のない印象批判しか出来ない自分は情けないな、くだらないなと思えないのかな？
君はおそらくいつもそうなんだろな
悲しいね
981:オーバーテクナナシー
18/10/30 12:34:13.13 DxC6dGer.net
有意？
982:オーバーテクナナシー
18/10/30 17:00:17.16 XBsqJ0Ih.net
鳥取市の平成二十七年における市役所窓口業務の報告書
鳥取市の市役所の窓口業務は、２０３業務あり、
それが一人当たり手続き時間は、１５０分（二時間半待ち）である。
業務時間はすべてで６９０００時間（）である。
一人当たり１１０分にするように計画中。
983:オーバーテクナナシー
18/11/04 13:42:18.48 xaBYgXrX.net
【創価学会は朝鮮族支配のカルトです】
オウムに人材と資金提供していたようです。
犯罪教団のお手本であり創価学会は、現世利益を看板にしてし、おびただしい数の出版物を半強制的に買わせる異常に気持ち悪い卑劣鬼畜外道ドブネズミです。
創価学会は、批判者や脱会者に対し、脅迫、尾行、見張り、嫌がらせ、怪電話、怪文書、暴行、傷害、盗聴等々、あらゆる犯罪的手段を用いて攻撃します。
創価学会を私物化した池田大作の野望は、日本の国家機構を乗っ取り、絶対支配者となる ということです。
同時に、創価学会は、司法界、官僚、警察、マスコミ界等へ、池田大作私兵を送り込む作業を長年にわたり組織的に続けています。 j
創価学会の会員は何かにつけ込まれ、無理矢理入信されられた方がほとんどです。
つまり、被害者なわけで救い出すチャンスはあると思います。
皆様とともに、どうしたら彼らを救い出すことができるかどうかを話し合ってみたいと思います。
池田大作先生を信じ、崇拝したところで、幸せが訪れるでしょうか？
創価学会は撲滅するべきです m
備考 その他の入ってはいけないランキングです
アレフ、統一教会、顕正会、エボバの証人、法の華
創価学会被害者の会 浪速建設 岸本晃（キシモトアキラ）
984:オーバーテクナナシー
18/11/04 19:00:40.52 c5tRGQuu.net
まとめサイトですまん
【謎】人間、便利になってるのに楽にならない
URLﾘﾝｸ(world-fusigi.net)
985:オーバーテクナナシー
18/11/08 00:02:03.27 CvO8V+93.net
これ使うと本を開いたままキープできるよ。おすすめ
URLﾘﾝｸ(seichan5539o.com)