18/10/08 12:55:24.59 ZrTB+ADW.net
人型を模した腕と関節のロボットにするのが間違ってる
目的を達すればいいのだから人のような動作させるのがムダ
地面移動するなら二足より車輪駆動の方がいい
283:オーバーテクナナシー
18/10/08 12:57:45.39 acNiRZfe.net
高速なベルトコンベア上で横から流れ変える一方向プッシュのアーム
こういうのがいいんだよ
人型は愚の骨頂
284:オーバーテクナナシー
18/10/08 13:02:06.33 sTkS/Fa7.net
>>281
人間のできる仕事を自動化するなら人間型のロボットを本気で開発した方がいいと思う。
人工筋肉が必要なら本気で人工筋肉みたいな性能のある物を開発するべきだと思う。
すり減っても自動で治るような材料の研究があるらしい。
ロボットの技術が何十年も技術が停滞しているのは、売れる程度でいいと思って
やっぱり本気じゃないからな気がする。
285:オーバーテクナナシー
18/10/08 13:02:08.84 unSdAWpv.net
バーテンダーロボもXYプロッタで選んだお酒を取ってきて
シェーカーを固定した板をプログラムした振幅で動かす方が効率いいよね
わざわざ多関節アームの先のシェーカーを質量あるアームごと動かすとか馬鹿すぎる
多関節アームロボットの見て楽しむアトラクションとしての意味しかないよな
286:オーバーテクナナシー
18/10/08 13:05:41.13 z+aEbK7y.net
>>284
> 人間のできる仕事を自動化するなら人間型のロボットを本気で開発した方がいい
ソロバンで計算するロボットとか
ボールペンで紙に字を書くロボットとか
ホウキ持って掃除するロボットとか
改札で人から切符受け取って改札パンチ入れるロボットとか
本気か？
287:オーバーテクナナシー
18/10/08 13:09:22.79 G5qG2aBZ.net
人間のできる仕事はすでにいろいろ機械で自動化してる
それは人間型とは似ても似つかない
何で突然に人間型の必要があるのか
288:オーバーテクナナシー
18/10/08 13:09:56.96 sTkS/Fa7.net
>>282 >>283
その考えは間違ってると思う。
なぜかと言うと、やらせたい仕事に適した構造にしようとすると、開発する人が
そのやらせたい仕事を１から勉強してうまくできる方法を考えないといけなくなる。
そんなことをするより、人間と同じ機能を持ったロボットに、その仕事の専門家が
やり方を教えた方が絶対早くうまく自動化できるに決まっていると思う。
人間と同じ構造で人間の機能があるロボットを作る専門家はそれさえやれればいい。
289:オーバーテクナナシー
18/10/08 13:12:09.63 ejrp0yJk.net
人間型とかアホすぎる
290:オーバーテクナナシー
18/10/08 13:13:06.46 PFoJtUe3.net
人型では効率悪いからな
291:オーバーテクナナシー
18/10/08 13:13:15.64 sTkS/Fa7.net
>>286 >>287
人間型ロボットをホイッとやらせたい仕事の専門家に渡せばなんでも自動化できる
とすると、その方がいいに決まってるでしょ？
292:オーバーテクナナシー
18/10/08 13:16:19.70 KgUSQ9/3.net
エンジンの代わりに船を人型ロボでオールで漕がせる
オールの漕ぎかたは専門家が教える
表計算の代わりに紙とソロバンで人型ロボに珠算させる
ソロバンでの珠算は専門家が教える
こういうことですね
293:オーバーテクナナシー
18/10/08 13:22:08.87 JUBRuTFx.net
事務員ロボットにオフィスのデスクに座らせてコピー取らせたりネクタイ締めさせて9時から5時まで働かせるわけですね
294:オーバーテクナナシー
18/10/08 13:25:44.65 sTkS/Fa7.net
>>292
エンジンで動く船や表計算を開発する方が簡単だったらそれでやればいいだけ。
なかなか自動化が難しくてできない仕事しか残らなくなるとすると、
それはその仕事が専門家じゃないとできない難しい仕事だから。
そんな難しい仕事を１から勉強して自動化まで考えなければならなくなるより
人間がやれているなら人間と同じくらいの頭と体の構造さえ作れれば、
あとはやらせたい仕事の専門家が教えればいいだけだから、
自動化が分業で早く進められるようになると思う。
295:オーバーテクナナシー
18/10/08 14:01:28.99 5L45cKlq.net
専門家がやってるわけじゃない仕事の方が多いだろ
圧倒的な多数はマニュアル通りの定型仕事
296:オーバーテクナナシー
18/10/08 14:06:08.57 rOEO8mb3.net
>>294
年間何万台も売れる見込みがあるから、エンジンとスクリューがあるんだよ
自分で使う一台しか売れなかったら、自分で作るしかない
だから、ソロバン教える専門家の例の方が正しいだろな
297:オーバーテクナナシー
18/10/08 14:06:53.03 rOEO8mb3.net
>>295
日本の会社にゃそんなマニュアル作ってるとこ、ほとんどないよ
298:オーバーテクナナシー
18/10/08 14:16:27.07 E4uLoo3i.net
>>296
高性能の人間型さえ作れば色々な専門家にたくさん売れるって言う意味だよね？
299:オーバーテクナナシー
18/10/08 14:33:49.46 mRI4ll+1.net
人間型もそこら中で開発してるけど、実現は結構先で
それまでは特化型の非人間構造の機械で自動化してくでしょ
人間型が出来ても、一部の特化型も当然残る
今、もし人間型があったら生まれない特化型もあるだろうけど
意味のないたらればの話な感じがある
300:オーバーテクナナシー
18/10/08 14:49:40.73 4/JlMmhY.net
馬型の機械作れば馬車で十分、自動車は要らない
301:オーバーテクナナシー
18/10/08 15:01:02.66 E4uLoo3i.net
馬に乗った方が面白いかも。
これからはそうなるのでは無いだろうか。
自動運転馬ｗｗｗ
302:オーバーテクナナシー
18/10/08 15:01:36.75 SHpDQvIj.net
人間型ロボットに水を汲みに行かせて
人間型ロボットに薪を拾い集めさせて
人間型ロボットに木と木をこすりつけて火を起こさせて
人間型ロボットに湯を沸かさせて
人間型ロボットにカップ麺を作らせる
303:オーバーテクナナシー
18/10/08 15:06:17.66 E4uLoo3i.net
>>302
いっしょにキャンプできるし巨大隕石が落ちたら頼りになりそう。
304:オーバーテクナナシー
18/10/08 15:13:00.85 gYrYoazz.net
労働の多くは「人」はやっていない
やってるのは「機械」であり「人」は補助的役割
「機械」が「自動化」するので「人や人型ロボ」は不要
305:オーバーテクナナシー
18/10/08 15:16:27.90 BXvUYqy7.net
自動車が自動運転で走る、これが自動化
自動車に人間型ロボット運転手が運転席に座ってハンドル操作して運転して自動車を走らせる ← ただの幼稚な妄想
306:オーバーテクナナシー
18/10/08 15:18:26.65 E4uLoo3i.net
残っている難しい仕事の自動化は人型ロボと難しい仕事の専門家でさっさとやればいいと思う。
307:オーバーテクナナシー
18/10/08 15:25:33.02 E4uLoo3i.net
>>305
高性能な人型ロボットが先にできているとすると、運転技術を教わって
うまく運転できるようになったら、そのデータがロボットにあるから
それを使って運転ロボットのいらない自動運転車がすぐ作れるはず。
308:オーバーテクナナシー
18/10/08 15:27:13.40 GA8xF6Rh.net
>>298
そんなことは言ってないけど、もしもそんな汎用ロボットができたら、その通りだな
309:オーバーテクナナシー
18/10/08 15:28:42.44 GA8xF6Rh.net
>>304
コントローラとセンサを人間がやってんだろ、アホか
310:オーバーテクナナシー
18/10/08 15:30:11.83 GA8xF6Rh.net
>>307
アホか
安価な汎用ロボットなんてものが前提でよければなんだって言える
それこそ、奴隷が居たら、ってのと同じだ
311:オーバーテクナナシー
18/10/08 15:37:01.25 E4uLoo3i.net
>>310
>>307の場合は汎用ロボットを開発に使ってるだけだし。
奴隷は頭の中のデータを自動運転の開発に使えないので
奴隷をずっと乗せる必要ができてしまうから自動運転車の開発にならない。
312:オーバーテクナナシー
18/10/08 15:44:07.35 JhYzpwKd.net
AIも途中の思考過程がブラックボックスなので
同じような問題が起こる可能性はあるな
今はイケイケどんどんで欠点の克服なんて後回しで突っ走ってるが
313:オーバーテクナナシー
18/10/08 15:55:33.97 E4uLoo3i.net
>>312
ブラックボックスのデータはコピーしてそのまま使えるはず。
欠点がわかって直したらそのデータを売ってしまった車の中のAIのデータと
ネットで入れ替えればいいし。
314:オーバーテクナナシー
18/10/08 16:02:47.03 GA8xF6Rh.net
>>311
開発に使える安価なロボットなんぞができるなら、なんだってできる
車じゃなくて法律相談でも病気の診断でもなんでもできるじゃねぇか
アホか
315:オーバーテクナナシー
18/10/08 16:13:22.46 ixE00QCn.net
>>314
法律相談や病気の診断ならできそうかできてるらしいし、
ロボットにつなぐだけだと思う。
316:オーバーテクナナシー
18/10/08 16:46:19.68 GA8xF6Rh.net
>>315
そんなもんが人間同様に使える手足とコミュニケーション能力持って、安価に使える時代なんか来てないだろって言ってんの
317:オーバーテクナナシー
18/10/08 16:52:45.38 ixE00QCn.net
>>316
これからめざしていると思う。
最低義務教育卒業レベルで後は専門家が色々教えたり訓練したりできる
汎用人型ロボット。
318:オーバーテクナナシー
18/10/08 16:54:19.90 ixE00QCn.net
>>317
で専門家と書いたのはロボットの専門家じゃなく、色々やらせたい仕事の
専門家。
319:オーバーテクナナシー
18/10/08 17:04:21.78 EE2tnjcH.net
人型ロボットとか発想が幼稚園児並み
320:オーバーテクナナシー
18/10/08 17:08:24.34 ixE00QCn.net
>>319
幼稚園で園児を仕切るとすると人型ロボットがいいと思う。
猫型ロボットでもいい。
321:オーバーテクナナシー
18/10/08 17:23:40.29 57UmGrVL.net
食器洗いロボット
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
調理ロボット
URLﾘﾝｸ(img1-kakaku.ssl.k-img.com)
掃除ロボット
URLﾘﾝｸ(www.murata-brg.co.jp)
改札ロボット
URLﾘﾝｸ(www.seizando.co.jp)
322:オーバーテクナナシー
18/10/08 17:35:26.76 ixE00QCn.net
>>321
こんなに色々作ったり買ったりするより
人型ロボットを量産した方が
安くて便利にできるかもしれない。
大勢使いたい場合他の家のロボットが応援に来てもらっても
嫌な感じが少ない気がする。
323:オーバーテクナナシー
18/10/08 17:39:56.34 ZWt4KYci.net
嫌な感じが少ないって何じゃそりゃ
324:オーバーテクナナシー
18/10/08 17:45:25.14 uSICBIsG.net
汎用ロボット絶対叩くマン多すぎて草
今ある人用の工具、機械はどうするんですかね・・・
325:オーバーテクナナシー
18/10/08 17:46:44.98 rOEO8mb3.net
>>317
＞高性能な人型ロボットが先にできているとすると、
こう書いたんだからこれから目指してちゃ会話の前提条件が崩れるだろうに
326:オーバーテクナナシー
18/10/08 17:48:17.52 xXD1tgWf.net
装置ボタン操作したり工具だけ利用するのに人型な必要全くないじゃん
327:オーバーテクナナシー
18/10/08 17:56:34.53 O18kDrmU.net
昔の人「今ある人用の道具の井戸の水汲み桶や水ため用の水瓶はどうするんですかねえ」
水道の蛇口で水ジャー
昔の人「今ある人用の道具の行燈や提灯はどうするんですかねえ」
ボタンひとつで電灯ピカー
昔の人「今ある人用の道具の洗濯板や洗濯桶はどうするんですかねえ」
洗濯機のボタンポチー
328:オーバーテクナナシー
18/10/08 18:18:14.62 Wf1l7sKa.net
リアクターを内蔵している汎用ロボットなら
巨大隕石で日本が壊滅したときにたよりになる。
329:オーバーテクナナシー
18/10/08 18:23:53.78 Wf1l7sKa.net
>>325
汎用人形ロボットができた後でも残っている
難しい自動化に使える。
330:オーバーテクナナシー
18/10/08 18:25:04.50 HO5Owkm6.net
別に人型でなくてもいいよね
331:オーバーテクナナシー
18/10/08 18:26:18.88 rOEO8mb3.net
>>329
会話が成立してないだろ
332:オーバーテクナナシー
18/10/08 18:45:49.84 E6NBUuq6.net
取り合えず人肌ロボットができないかと
333:オーバーテクナナシー
18/10/08 19:05:08.12 7nI1+JH7.net
ここは汎用人型ロボットが実現できるかのスレではないので他でやってくれ
334:オーバーテクナナシー
18/10/08 19:16:37.76 7pME8hU8.net
改札の駅員の労働 → 自動改札機に労働が置き換わった
銀行窓口係員の労働 → ATMやネットバンキングに労働が置き換わった
駐車場出入ロのゲート係員の労働 → パーキング自動発券ゲートに労働が置き換わった
各種チケットの受付予約窓口の労働 → ネット窓口に労働が置き換わった
今後は
スーパーコンビニのレジの労働 → セルフレジに労働が置き換わる
役所の手続き窓口の労働 → ネット窓口に労働が置き換わる
病院の診断や薬の処方の労働 → 自動診察マシンやネット診断に労働が置き換わる
335:オーバーテクナナシー
18/10/08 19:41:25.29 Wf1l7sKa.net
>>334
幼稚園児と保育園の先生や看護師さんや介護師さんは、高性能人形ロボットに置き換わる。
336:オーバーテクナナシー
18/10/08 20:08:23.50 E6NBUuq6.net
そこはZ-001号機だな
337:オーバーテクナナシー
18/10/08 21:03:15.04 rOEO8mb3.net
>>334
最後だけいきなりハードル上げて来たな
338:オーバーテクナナシー
18/10/08 21:17:57.31 Dvy2BGIW.net
>>335
人形だから動かないアンパンマン人形とかで安心だな
「ボクの言う通りにやってね、外から帰って来たら手を洗ってきてね」
339:オーバーテクナナシー
18/10/08 21:25:45.62 Wf1l7sKa.net
>>338
人形ロボットだから動く。
340:オーバーテクナナシー
18/10/08 21:39:30.68 vLEm6uCQ.net
動く(アンパンチのポーズを取る)
341:オーバーテクナナシー
18/10/08 21:56:14.44 Wf1l7sKa.net
>>340
それ必要
342:オーバーテクナナシー
18/10/08 22:01:44.75 rOEO8mb3.net
>>340
これか？
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
343:オーバーテクナナシー
18/10/09 05:14:15.01 Eg0VCL4U.net
>>342
KUKAのロボットでは不可能。
344:オーバーテクナナシー
18/10/09 07:20:26.85 9F57hloQ.net
「○○ロボット」ではなく「自動○○」になる
345:オーバーテクナナシー
18/10/09 09:27:28.61 Eg0VCL4U.net
>>344
自動保育園の先生や自動看護師や自動看護師や自動アンパンマンや自動ドラマーというのは
おかしいと思う。自動ドラマーは少しいい気もする。
346:オーバーテクナナシー
18/10/09 11:44:12.09 uZFC5JMU.net
遊戯用具やタブレット絵本がそのまま先生の代わりだったりするんだろ
347:オーバーテクナナシー
18/10/09 12:01:21.61 DWHiShXo.net
>>345
自動ドラマーって、日本じゃリズムボックスって名前で普通にあるだろw
商品名が一般化してる例だけどな
348:オーバーテクナナシー
18/10/09 12:06:08.31 jUwIeXc+.net
>>346
仲良くさせたり大勢散歩に引き連れたり色々仕切るには人型ロボットの方が
やりやすいと思う。
349:オーバーテクナナシー
18/10/09 12:13:03.62 WQXol/n1.net
子供はカートに載せて移動するだけ
特に人型の必要はない
350:オーバーテクナナシー
18/10/09 12:16:38.98 0p7lJM8h.net
アンパンマン人形を上に乗っけた自走する車輪カーで十分だな
351:オーバーテクナナシー
18/10/09 12:18:21.85 jUwIeXc+.net
>>349
カートには持ち上げて乗せなければならない。
カートに乗せないで散歩もさせる。
352:オーバーテクナナシー
18/10/09 12:45:25.05 9OHNXwLV.net
せっかく自動化するなら一人一台が前提だろ？
353:オーバーテクナナシー
18/10/09 14:03:13.22 fKqNWgB+.net
もう園児に直接装着させるロボットアーマーみたいのでいいだろう
354:オーバーテクナナシー
18/10/09 15:42:25.17 GxKyDynJ.net
人よ。言葉を正せよ。
世間の乱れは言葉の乱れが始まりなり。
日本の言葉は清らかで神の言葉に一番近きもの。
汚き言葉は人を傷つけ、心を傷つけ、魂までも傷つける。
今この時、言霊を正せよ。正しき言霊なれば、たとえそれが厳しきことであっても、その中に優しき響きあり。
人に汚き言葉浴びせるなかれ。
たとえ軽きつもりでも、汚き言葉浴びせるは、我気づかぬうちに人を傷つけ、邪気呼び寄せる。
今、早急に言霊ただし、清き美しき言霊使うべし。
355:オーバーテクナナシー
18/10/09 18:20:05.23 XAxXLe4w.net
自動国会議員や自動裁判官や自動大臣もはよ
356:オーバーテクナナシー
18/10/09 20:49:18.14 m3txK4lM.net
>>355
自動にするのは対象となる「物事」であり
自動化の対象は「人」ではない
自動化するのは議員や大臣ではな<
もし自動化するなら自動立法であり自動行政
自動法廷、自動判決とかだ
357:オーバーテクナナシー
18/10/10 01:03:20.20 Kl0XBhmc.net
自動立法とか自動判決とか何それむっちゃこわい
法律の策定も解釈も刑罰の判断もAIがやるって事で、それってAIによる人間の支配そのものじゃん
行政はともかく司法と立法は機械に任せず人間が担わないとだめだろ
358:オーバーテクナナシー
18/10/10 05:25:24.65 wBx1mU/4.net
>>355
直接民主制にしろ。
359:オーバーテクナナシー
18/10/10 06:02:49.18 OL2voakD.net
>>357
法律の通りにするだけだぞ
人間がやろうがAIがやろうが法律に基づくもの
何も変わらないよ
360:オーバーテクナナシー
18/10/10 07:24:36.99 XfLGTu+D.net
>>357
日本はまず憲法が酷いからな
憲法学者の詭弁解釈AIだったらどうすんのかね?
国際状勢を見て、時代、状況に適さない憲法改正案出したり、法的な不備を指摘できる所まできたら本当に政治家、官僚なんて殆どAIで代替出来るだろうけど
流石に全然まだまだだろうな
361:オーバーテクナナシー
18/10/10 07:44:37.67 gL9xRpRh.net
>>360
今の政治家や学者に安心して任せられると？
362:オーバーテクナナシー
18/10/10 10:40:17.37 Kl0XBhmc.net
>>356
>>357
自動議員と自動議員、同じようで全然違うと思う
既存の議員を一部AIに切り替えるのはありうるかと思うが自動立法は論外
なぜかというと前者は複数の議員AIが議論を重ねる過程が残るが、後者は立法過程がブラックボックスだから
政治というのは結果が全て…ではなく過程も重要。正当性確保の為に
363:オーバーテクナナシー
18/10/10 10:41:02.34 Kl0XBhmc.net
>>362
>自動議員と自動議員
「自動議員と自動立法」に訂正してくれ
364:オーバーテクナナシー
18/10/10 11:48:26.03 qoOsfd/f.net
全てのプロセスを公開して透明性を保てばいいだけ
人間は内部を公開できないし、1人の人間の能力ではカバーできない
だから議員などの人数を増やしてやっている
AIでやるなら能力はいくらでも追加できるし、内部プロセスを公開できる
365:オーバーテクナナシー
18/10/10 12:05:50.65 +LrJgUwE.net
AIを1人の人間と同じように考えてるのがおかしい
AIの中で同時に複数の価値観や主張を個別に保持したまま相互に議論することができる
AIは議会全体の内容を包含する
366:オーバーテクナナシー
18/10/10 12:08:35.66 ak7B4Mhq.net
人間の議員の方がよっぽどブラックボックス
なぜそうしたかの根拠がない
AIなら筋道を隠さずに全て公開することができる
367:オーバーテクナナシー
18/10/10 18:20:14.94 rSVB2Jc2.net
>>361
今の政治家、官僚なんて殆ど失望しか無いけど
だからと言って、現時点でのAIが政治家を代替可能とは思わないな
ま、半島で試してる奴あるし、何れは可能になるかもしれんけど
但し、仮にAIが政治を行う、立法するとなった所で民主主義国の有権者がとてつもなく阿呆なら
AIもそんな阿呆な有権者の民意を反映するだけになってしまう事を危惧するね
368:オーバーテクナナシー
18/10/10 19:40:32.24 DErzR9FD.net
>>367
それは認識を間違ってる
「人」には政治を任せられないから
「人」ではない法律という決まりごとやルールにしたがって手順を通して政治を行っている
主体は法律で作られたルールの中の構造であって「人」は単なる部品だよ
部品を「人」から「AI」に取り替えたところで全体の構造は変わらない
法律に基づいたルールと手順を踏んで政治を行う
369:オーバーテクナナシー
18/10/11 07:24:50.25 DVaiWT/l.net
技術面で考えようぜ
知識データベースで情報整理、分析予測はもうほとんどできている
報道や内容まとめは、もうすぐにでもほとんど機械任せとなるだろう
画像映像の作成も多くは機械が自動生成するようになる
すごく簡単な絵コンテみたいのを示すとそれに合わせて自動生成する
同様に編集やデザインというものも機械に要望をいくつか与えると自動生成してくれる
370:オーバーテクナナシー
18/10/11 07:44:13.56 +RbRHHtu.net
その延長線上で
知識自体がAIと等価になる
本と同じ
生きた本がAI
学問自体がAI
本の内容全て、論文全て、学説全て、研究データ全て、これをAIが網羅
学問=AI、とこうなる
教育=AI
法律=AI
司法=AI
政治=AI
こうなる
371:オーバーテクナナシー
18/10/11 15:14:21.07 VyDCnEzK.net
考える、調べる、判断する、これらはAIや機械の仕事
AIの指示の通りに手を動かす、額に汗をかく、これが人間の仕事
372:オーバーテクナナシー
18/10/11 18:23:16.79 syeqFlZ+.net
>>368が何を言いたいのか良く解らんのだが
法律に基づいて手順を踏むなんてのは当然の事だと思うけど
主体であるルールの中の構造って具体的に何を指してるの?
政治
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)政治-85844
政治-wiki 一部抜粋
辞典・事典類は次のように解説している。
広辞苑では「人間集団における秩序の形成と解体をめぐって、人が他者に対して、また他者と共に行う営み。
権力・政策・支配・自治にかかわる現象。」としている[2]。
大辞泉では「1. 主権者が、領土・人民を治めること。
2. ある社会の対立や利害を調整して社会全体を統合するとともに、社会の意思決定を行い、これを実現する作用。」としている。
政治学者のロバート・ダール（1912年-2014年）は、社会における権力現象全般を政治ととらえる立場をとり、政治というのは権力・ルール・権威を含むような関係全般、と定義できるとした
373:オーバーテクナナシー
18/10/11 19:55:17.64 yObNQu01.net
「人間集団における秩序の形成と解体をめぐって、法律などのルールに基づいて人間集団に対して行う営み。」
権力・政策・支配・自治にかかわる現象。」
「国民主権としてその民意に基づいたルールに従って、領土・人民を治めること。」
「ある社会の対立や利害を調整して社会全体を統合するとともに、社会の意思決定を行い、これを実現する作用。」
社会の調整や法律の運用はルールに基づいてされること。
374:オーバーテクナナシー
18/10/11 20:51:58.31 dq2Y15ts.net
>>373
ルール-wiki
ルール(rule)とは規則、規制、慣例、しきたりなどを意味する英語
規則-wiki
日本の国家法と地方法における規則
日本においては、法の一形式であり命令に含まれる、その制定権及び所管事項は法律で定められる。
形式的効力において、法律に劣る。
国家法
議院規則（衆議院規則及び参議院規則）
最高裁判所規則
民事訴訟規則、刑事訴訟規則
会計検査院規則
人事院規則
行政委員会の規則（公正取引委員会、国家公安委員会、公害等調整委員会、公安審査委員会、中央労働委員会、運輸安全委員会、原子力規制委員会、
船員中央労働委員会（2008年消滅）、司法試験管理委員会（2004年消滅）、金融再生委員会（2001年消滅）、電波監理委員会（1952年消滅））
内閣府令や省令の題名の一部としても用いられる（○○組織規則、○○法施行規則など。）
地方法
地方公共団体の首長の規則（地方自治法第15条を参照）
地方公共団体の議会の会議規則（地方自治法第120条を参照）
地方公共団体の議会の傍聴規則（地方自治法第130条第3項を参照）
地方公共団体の執行機関の規則（地方自治法第138条の4第2項を参照）下記２機関は個別法であらためて規定されている。
教育委員会規則（地方教育行政の組織及び運営に関する法律第14条第1項を参照）
都道府県公安委員会規則（警察法第38条第5項を参照）
宗教法人（宗教法人の根本規則を「規則」と称している（宗教法人法第12条））
375:オーバーテクナナシー
18/10/11 20:52:15.49 uQP7x6aB.net
AIが自律的に、
考えたり、何かを生み出したりとかは、
今の段階では、
まだできないし、
何の手がかりもないのと変わらんよ？
376:オーバーテクナナシー
18/10/11 20:55:28.82 LD8tp18G.net
将棋や碁の手を生み出してるのでは？
377:オーバーテクナナシー
18/10/11 20:56:14.63 dq2Y15ts.net
>>373が>>368と同一人物か解らんが
現行でも充分規則に乗っ取って行政は動いてると思うけど
>>373はそうでは無いと言う見解なのか？
勿論、不正や違法な行為は稀にあるだろうけど、自分は概ね司法が機能してると考えてるけど
378:オーバーテクナナシー
18/10/11 20:59:09.12 uQP7x6aB.net
>>376
どういう風に？
どうやってAIが自律的に考えて、
将棋や碁の手を生み出してるの？
379:オーバーテクナナシー
18/10/11 21:01:38.07 dq2Y15ts.net
>>375
統計分析に活用するだけでも、充分有用だと思うね
すでに一部では使用してるだろうけど、特に、マクロ経済等でのAIの分析に期待大だね
イデオロギー優先で統計無視する様な官僚と比較すれば、確実に有用だと思うね
380:オーバーテクナナシー
18/10/11 21:16:57.96 LD8tp18G.net
>>378
なんか良く知らんけどプロに勝てる手をプログラムが計算して産み出したんでしょ？
手の生み出し方を学習できるプログラムは人間が入れて、人間が手の生み出し方を
学習させた。人間も人間が産んで、プロの先生が手の生み出し方を学習させると
プロに勝てる手を生み出せるようになる。
381:オーバーテクナナシー
18/10/11 21:25:27.54 TZ/gd40o.net
AIが法律のルール通りに適用していくのに
AIが自律的に考える必要は全くないだろ
382:オーバーテクナナシー
18/10/11 21:26:14.76 dq2Y15ts.net
人工知能にも独創性はある–プロ棋士も参考にするコンピュータの「新手」で将棋界は変わるのか
URLﾘﾝｸ(logmi.jp)
人工知能が得意なこと、人間が得意なことというのはいくつかあって。
人間が得意だと思われていること、「こういう仕事はしばらくAIに奪われないだろうな」というのは、創造性を使う仕事だと言われています。
実際そうだと思うんです。
少なくともしばらくはそうだと思うんですけど、永久にコンピュータが創造性をもてないかというと、そうではないのではないかということを、将棋が具体的に示しています。
将棋にも創造的な手と言われる手があります。
「新手」、新しい手というんですけれども。
ルール上指せる手が限られているんだから、本当に発見したわけじゃないんですけれども、いわゆる再発見というか。
それまでプロ棋士は、その手はいい手だと思わなかったので採用してなかったんだけど、優秀な創造性のあるプロ棋士が、その手がいい手だというのに気づいて、指してみて、本当にいい手で、勝つと。
そうすると、ほかのプロ棋士が「すごい。この手はいい手だ」というので、もうその局面になると、その新手というのをみんな踏襲するようになる。
それは、年配の将棋ファンだとご存じ、升田幸三さんなんていうのがそういうのが得意だと言われていたプロ棋士です。
それをここ数年は、コンピュータが見つけています。
コンピュータ同士、もしくはコンピュータとプロ棋士の対局で、最近コンピュータは新手をたくさん出すんですね。
プロ棋士や人間は思いつかなかったような手を。
コンピュータが弱かったときには、プロ棋士が思いつかなかったような新しい手というのは悪い手だったんですけれども（笑）、今やコンピュータのほうが強いぐらいになっているので、いい手であるとされる。
383:オーバーテクナナシー
18/10/11 21:27:01.28 dq2Y15ts.net
>>382 続き
～中略～
だから、今プロ棋士は、とくに若いプロ棋士はコンピュータの対局を勉強しています。
みなさんもご興味があれば見ていただくといいんですけど、「floodgate」という24時間コンピュータ同士が延々と戦っているというマニアックな対局場があって、コンピュータは夜中もずっとやっています。
あと、とっても強いです。
当たり前ですけど。
今やプロ棋士より強い対局をやっているので。
私もたまに見るんですが、ほとんど意味がわかりません。
そういうのをプロ棋士も見て勉強して、実戦で打つということをやっています。
だから、それは人工知能も独創性のを持てるということの1つです。
384:オーバーテクナナシー
18/10/11 21:28:35.95 xeQip6PT.net
役人は、ひたすら規則通りにひたすら前例にあるようにとするだけ
人でやる必要がない
むしろ人にやらせるのは間違い
385:オーバーテクナナシー
18/10/11 21:36:21.95 LD8tp18G.net
>>384
忖度は？
386:オーバーテクナナシー
18/10/11 21:41:32.78 FN0D2Hkk.net
だからAIがいいね
中身すべて公開して
387:オーバーテクナナシー
18/10/11 21:47:15.11 uQP7x6aB.net
うーん？
面倒くさいな。
AIが自律的に考えることができないなら、
どうやって、
個別の事象が法律や規則にあってるか、
あってないかを判断するんだ？
自然言語処理ができないから、
いちいち個別の事象ごとに数学的に記述し直して、
プログラム化して比較していく必要が出てくる、
そんなアホな手間を踏むなら、
今の役人にやらせた方がマシだろ。
もし仮に、
AIが自然言語処理ができて、
自律的に考えることができる様になった後のことを、
言いたいのなら、
どうやって、
政治家や官僚から決定権を奪うつもりなんだ？
388:オーバーテクナナシー
18/10/11 21:53:44.67 i7Li/GTn.net
法律の通りにやればいいだけ
AIが一番得意な分野
389:オーバーテクナナシー
18/10/11 21:58:33.01 dq2Y15ts.net
>>388
昨日か一昨日、憲法の話題だしたけど
解釈次第で変わってしまう法律の場合どうすんの？
憲法-wiki
憲法（けんぽう）とは、統治の根本規範（法）となる基本的な原理原則に関して定めた法規範をいう（法的意味の憲法）。
390:オーバーテクナナシー
18/10/11 22:01:10.45 uQP7x6aB.net
>>388
自然言語処理とか、
かなり苦手な分野だけど？
391:オーバーテクナナシー
18/10/11 22:03:56.75 LD8tp18G.net
憲法をどう解釈するかは国会で決めるんでしょ？
392:オーバーテクナナシー
18/10/11 22:10:47.31 dq2Y15ts.net
第9条
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
国の交戦権は、これを認めない。
393:オーバーテクナナシー
18/10/11 22:16:12.03 dq2Y15ts.net
>>392
-wiki
日本国憲法第9条第1項の「国際紛争を解決する手段としては」の文言の解釈については、
～中略～
学説は分かれており、
憲法第9条全体の解釈として
～中略～
不戦条約等の国際法上の用例に拘泥すべきでないとする説
～中略～
不戦条約等の国際法上の用例を尊重すべきであるとする説が対立している。
394:オーバーテクナナシー
18/10/11 22:17:46.02 dq2Y15ts.net
>>393
wikiのコピペがNGワードのせいで中略だらけになった
何がNGなのかさっぱり解らん
395:オーバーテクナナシー
18/10/11 22:19:06.54 D+4YoX36.net
>>392
これ読んで、自衛隊がインチキな存在じゃないって言うのは牽強付会にも程があるよな
日本は嘘つきだと言われても、反論できない
やっぱり、これは変更して、自衛隊を持つよ、自衛のためなら戦争するよって改定した方が良いと思うけどなあ
396:オーバーテクナナシー
18/10/11 22:38:20.19 dq2Y15ts.net
>>395
同感
だが世論は未だ軍事アレルギーが相当いるし、9条教徒も結構いるしな
解釈改憲は悪手
しかし、憲法改正のハードルは高い
今、やっても改憲は難しいだろうね
-wiki
日本では日本国憲法第96条においてその改正手続を定めている。
～中略～
国会が議決すると、法案は国民投票にかけられ、承認は多数決によっておこなう。投票の規定については日本国憲法の改正手続に関する法律による。
賛成の投票の数が投票総数（賛成の投票数と反対の投票数を合計した数）の2分の1を超えた場合は、国民の承認があったものとなる（有権者の半数ではない）。
397:オーバーテクナナシー
18/10/11 22:45:16.58 LD8tp18G.net
自衛隊はいらないようになった方がいいのでは。
398:オーバーテクナナシー
18/10/11 22:48:37.13 dq2Y15ts.net
>>397
軍事が無くても国家が存続し、国民の生命財産が守られる世界ならね
災害だって、民間じゃたかがしれてると思うけど
399:オーバーテクナナシー
18/10/12 00:35:01.57 Ic4aQrf5.net
法律AIできたら、バグるから憲法は除外して考えさせてたとかありそうｗ
400:オーバーテクナナシー
18/10/12 00:41:29.39 3mfj5MQz.net
>>399
現状の法務案件需要で軍事なんてそうそうないだろうから、9条なんかは除外してても問題は無さそうだけどね
唯、軍事以外の人権や権利に関する事は抑えて置かないと実用的では無いだろうね
最高裁の判例順守なんだろうけど
ま、日本の憲法じゃ仮にバグるとしても止む無しだな
401:オーバーテクナナシー
18/10/12 01:56:14.77 vweDrJQV.net
憲法と言えば9条の話しかしない奴とは、議論をしないことにしている
それはともかく、法解釈にしても何にしてもAIがいつも公正公平な判断すると思ってるなら、とんでもない間違いだぞw
機械学習のデータに偏見が入っていればAIも影響受けるに決まってるだろう
402:オーバーテクナナシー
18/10/12 05:48:24.33 ABknOS4b.net
人がやる方がもっと危ないじゃん
403:オーバーテクナナシー
18/10/12 06:26:51.75 kzDwGbRV.net
人がするならいくら間違えてもOKで
AIがするならー切の間違いは許さないって
どういうダブルスタンダードだよ
人がする天気予報ははずれてもOKで
AIがする天気予報は完全に当てろという無茶
404:オーバーテクナナシー
18/10/12 06:52:37.09 Y1akZaNh.net
>>401
96条は?
そもそも憲法に於いて、偏って無い中正な意見ってあるのか?
その成立過程ですら色々言われてるし、憲法前文等、そもそも日本語としておかしいと云う指摘もある
福田恆存「当用憲法論」
405:オーバーテクナナシー
18/10/12 07:22:37.00 OYGqRxyX.net
天から与えられた絶対の公正公平が最初から存在しているわけではない
公正公平にしていくために出来える限りの努力をしていくことが大切だし現実的
406:オーバーテクナナシー
18/10/12 08:54:42.48 iXgaKvjp.net
>>403
それおかしい。人間がズボラこくんだからAI だっていいだろってか？
407:オーバーテクナナシー
18/10/12 09:09:36.83 vweDrJQV.net
橋本行革以降、お友達の民間人(政商やらお抱えジャーナリストや御用学者)を集めて利益誘導バリバリの提言出させるやり方がまかり通っている訳だが
仮にAIを政策に活用するとしたらこの手の審議会の代用として使うのが一番簡単だろうね。
思考アルゴリズムや学習に使ったデータを公開して、誰でも推論を再現できるようにしないとやばいでしょ
408:オーバーテクナナシー
18/10/12 11:52:44.37 i4trn4H7.net
>>407
政治は利益誘導同士が最適になるように相談するためにあるんだから、
利益の要求を先ずちゃんとAIに入れられる仕組みも必要だと思う。
例えば計算し終わった後で自分の要求がいい加減に学習されてるのが
わかるんじゃ推論を再現できても意味無い。
409:オーバーテクナナシー
18/10/12 11:55:45.55 JHdjSgWq.net
AIは献金してきたのも陳情も圧力かけて来たのも全て即時にネット公開します
透明性の高い政治
410:オーバーテクナナシー
18/10/12 12:02:14.34 JHdjSgWq.net
公開した上で、マニュフェスト内容を示し、実現性と落としどころなど予測を出して
その内容を見てもらって有権者や各種圧力団体などに支持と票を入れてもらう
411:オーバーテクナナシー
18/10/12 12:15:44.20 2AcUCoM5.net
今後10年くらいで、AIで世の中は大きく変わる
これは間違いない
ただAIは万能ではない、単なるツール
そこを勘違いしてはいけない
PCブームのときに、PCで世の中全部変わる、それを勘違いすると
「PC買ってきてデスクに置けば、人の代わりに仕事をやってくれる」
ソフトも入れず、使い方もわからず、ただPC持ってきても何もしてくれない
それと同じ
AIも単なる道具、だけど「それまでの紙とペン、電卓でやるよりPCを使うと何人分もの作業が短時間で済む」
AIも同様で、何人何十人分もの作業がより短時間で済むようになる
412:オーバーテクナナシー
18/10/12 12:17:52.52 iQQlp0Gj.net
要はAIの力を借りれば議員が不要、直接民主政が実現できる？
413:オーバーテクナナシー
18/10/12 12:21:15.77 NF1s//nc.net
>>411
結局何が変わるといいたいの？
単なる道具だってのはわかったけど、何に使うの？
どう使えば短時間で終わると思ってるの？
414:オーバーテクナナシー
18/10/12 12:25:03.96 iQQlp0Gj.net
>>411
今後20年くらいはそんなものだろうね。
汎用型の強いAIがすぐに実現できるとは思えないし
(カーツワイルの予想でも2029年だっけ？これでも楽観的観測だと思う)
415:オーバーテクナナシー
18/10/12 12:28:34.12 fzUxHRDt.net
同じ業務をするのに数十分の1の人員で足りるようになるだろうね
416:オーバーテクナナシー
18/10/12 12:30:27.88 6gpNKqDv.net
銀行員は95%リストラ
教育・学校も90%以上リストラ
市役所も95%リストラ
417:オーバーテクナナシー
18/10/12 16:20:55.78 FBxFdwJo.net
1人で100人分くらいをこなせるようになる
99人は不要なので解雇
418:オーバーテクナナシー
18/10/12 20:20:52.55 cnjhYGHP.net
1人が働いて99人を支える優しい社会
419:オーバーテクナナシー
18/10/12 21:26:35.01 TLo38NIg.net
その一人は99倍贅沢するだけじゃ足りないな
働いてくれるんだから1万倍くらいは格差つけて恩返ししないとな
階級社会まっしぐら
420:オーバーテクナナシー
18/10/12 21:34:59.85 pSNqvacA.net
働かさせられてるのはペナルティだぞ
421:オーバーテクナナシー
18/10/12 21:36:11.51 w+ccPaO3.net
ハズレくじを引いた奴が労働やらされる
422:オーバーテクナナシー
18/10/12 21:40:17.30 9V6WzU86.net
犯罪者が刑罰として労働させられ社会奉仕
完全24時間監視され自由の身になるには真面目に奉仕に努める
423:オーバーテクナナシー
18/10/12 21:45:13.55 TLo38NIg.net
>>420
>>421
>>422
オマエラニートだろ？
424:オーバーテクナナシー
18/10/12 22:34:06.22 jSjh8nTZ.net
他人に迷惑をかけたり不快にさせた人はペナルティとして労働奉仕を課される
AIの指示に従って労働をする
奉仕の募集もしていて応じた人にはAIからご褒美としてチョコパイが支給される
425:オーバーテクナナシー
18/10/13 02:58:23.68 7v6GI2/f.net
機械任せで労働が減ると思ってるだろうが
その機械を維持する為の仕事が増えるだけだ
426:オーバーテクナナシー
18/10/13 06:03:54.76 ruvLgdbW.net
増えんよ
427:オーバーテクナナシー
18/10/13 06:47:01.71 7UgYPXGE.net
>>425
設備の保守点検の需要増が仮にあったとして、自動化による人員削減圧力とどちらが上だろうね?
自動化もその範囲を拡張し続けるなら、保守点検、必要な更新すら何れ自動化するかも知れないと思う訳だが
428:オーバーテクナナシー
18/10/13 06:58:14.70 Sh/n4BLp.net
お金払ってロボットの修理をさせてもらう。
429:オーバーテクナナシー
18/10/13 07:30:47.52 a3yC7yGa.net
必要な労働だからしているのであって
不要な労働は無駄
430:オーバーテクナナシー
18/10/13 08:08:32.70 Sh/n4BLp.net
>>429
将来は自分のやりたい仕事はお金を払ってやるようになると思う。
431:オーバーテクナナシー
18/10/13 08:09:39.95 4wZcSQol.net
それ単なる趣味とかレジャーとかスポーツでは
432:オーバーテクナナシー
18/10/13 08:17:45.69 SFMCchOr.net
このスレでは人の労働がどうなるとか収入はどうするかとかはスレチな話題
ここは労働自動化する技術面について議論するスレですよ
433:オーバーテクナナシー
18/10/13 09:18:28.52 mmgfmqFC.net
だから、自動化技術には、自動を解除して修理する人から料金を取る仕組みを
組み込む必要ができると思う。
434:オーバーテクナナシー
18/10/13 09:44:49.76 IPKMuJGf.net
人手の労働を動員しなくても、産業が成り立つ
今までの社会構造とは全く違うものになる
435:オーバーテクナナシー
18/10/13 09:54:41.41 K1gPiU1g.net
生産物を作り出すため人々の労働力を必要とする
↓
人々は労働力の提供と引きかえに金を得る
↓
その金で生産物を消費する
このループが成り立たなくなる
生産物はほとんど機械で自動化
↓
人々の労働はほとんど不要
↓
消費だけが人々の役割
消費されないものを作ってもムダだから
人々に消費されるものを生産するしかない
金は無意味になる
金は「労働と生産物との引換え券」だが流通しなくなり機能しなくなっていく
436:オーバーテクナナシー
18/10/13 11:36:28.91 XbdVaNDq.net
逆消費税になる
社会資本全ては国民のもの
それを使って生産するのは生産税が徴収される
そしてそれは国民のものであり全ての国民の所有となる
国民ひとりひとりはその逆消費税を使って生産物の良し悪しを判断して入手するとそれが投票となる
多くの支持を集めた生産物とその生産したところは社会資本をより多く分配される
競争がありよりよく社会資本を利用して国民の利益を増大させるところが繁栄する
437:オーバーテクナナシー
18/10/13 11:36:55.16 mmgfmqFC.net
>>435
違うと思う。
人間がやるのが嫌だから、機械に自動でやらせる。
やるのが嫌な事を機械がやってくれるので、
人間は自分がやりたいと思う事だけどんどんできるようになる。
で、機械がやっているのが面白そうなのでずっと見ている人がいる。
見ているだけじゃなく、自分でもやりたくなる。
人間がやると機械は人間のやることが邪魔になって仕事ができなくなる。
人間が失敗するとその分余計に機械がフォローしなければならなくなる。
人間がやりたい事を優先するために機械が人間のやりたくない事をやるとすると、
しょうがないから機械はフォロー代を人間から徴収して人間にやらせる。
438:オーバーテクナナシー
18/10/13 11:43:46.57 XbdVaNDq.net
より多くの社会資本を得るためには
消費者の支持を得る必要がある
そのため良質で大量の生産物を消費者へ供給する
良いものをたくさん提供できたところが支持を集める
生産物を消費してもらうためにどんどん提供する
人々は「支持いいねポイント」を一定量持っておりこれをいかに多くの人から集めるかに努力する
439:オーバーテクナナシー
18/10/13 11:47:52.85 XbdVaNDq.net
消費者からの「いいね」がもらえないところは衰退し
消費者からの「いいね」を集められるところが栄える
消費者はよりよいものを求める
生産側はよりよいものを作り出す
440:オーバーテクナナシー
18/10/13 12:33:23.10 x5lPflqE.net
技術面の話をしようぜ
441:オーバーテクナナシー
18/10/13 14:54:43.29 7B3yaQ7/.net
自動化する技術はもう出揃ってるし
IT化の次はAI化
442:オーバーテクナナシー
18/10/13 16:48:11.67 QG67bl7b.net
知識や情報など仕事の90%くらいはことごとくAI化して置き換わる
ホワイトカラーの仕事も同じく90%以上がAI化
営業などもネット化とAI化でほとんど置き換わる
人がやるのは実際に手を動かす作業のみ
443:オーバーテクナナシー
18/10/13 17:00:00.72 cJZAv5eJ.net
AIが生成する画像「開発者も見抜けない」レベルに
URLﾘﾝｸ(forbesjapan.com)
> 人工知能の“生成力”が本格的に発展しようとしている。
> 上に並べられた写真のうちひとつは、人工知能が生み出した偽物だ。
> みなさんは正解が分かるだろうか。
> おそらく、ほとんどすべての人が見抜けなかったのではないだろうか。
> GANは画像だけでなく、動画や音声の生成にも応用できると考えられる。
> 写真や動画には、人物や現場に接した証拠、つまり「真実を映す」という点に価値があった。
> 例えば、写真・ビデオジャーナリズムは、その真実という価値によって支えられてきた最たるものだろう。
> しかし、GANなど関連技術が発達すれば、写真や動画に真実を求めることは不可能になる。
写真撮影も絵画イラスト作成もじきにAIでほとんど作成できるようになる
元ネタとなる画像の撮影や作成は少しは残るが、あとはAIに人がこういうの作ってとちょっと指定してやれば自動的に作成
自動作成の画像や動画だらけになるだろう
444:オーバーテクナナシー
18/10/13 17:24:22.94 dTUkz/Mi.net
AIで進化する「フェイク動画」と、それに対抗するAIの闘いが始まった（動画あり）
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
> ディープフェイクと呼ばれるこうした映像は、激化するデジタルのフェイク情報競争のなかで最も新しい、そしておそらく最も厄介なものだ。
> 画像の加工はずっと前から行われてきたし、音声を操作する方法も向上している。
> しかしつい最近まで、動画の操作や偽造は大変な作業であり、専門技術と気の遠くなるような根気を必要とした。
> だが、機械学習によってこのプロセスがますます容易になり、加速している。
過去の映画を学習させれば、もう老いてしまったり亡くなった役者を登場させていくらでも新作を作れるな
445:425
18/10/13 21:33:25.11 7v6GI2/f.net
>>427 保守点検、必要な更新すら何れ自動化
ワンオフに近い工場等の設備保守に現在は開発が追い付いてないだろう
作業者は必要なくなるが、限られた分野の仕事量は"何れ"までは増える
446:オーバーテクナナシー
18/10/14 00:54:15.85 UBypYenm.net
減った仕事より増えた仕事の方が少なくて、その少ない仕事をみんなでシェアして
週休3.5日から最終的には週休6.5日くらいになるとベストかなぁ
447:オーバーテクナナシー
18/10/14 01:11:19.86 UBypYenm.net
保育施設選考にＡＩ導入 数百時間→数秒で割り振り完了：朝日新聞デジタル
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
448:オーバーテクナナシー
18/10/14 09:23:44.68 K6D1wzZ3.net
>>446
なんで少ない人数で足りてるものをわざわざ多人数にさせる必要があるんだよ
無駄だろ
449:オーバーテクナナシー
18/10/14 09:27:47.49 UBypYenm.net
>>448
技術的失業対策と労働環境の改善
BIなどの制度が追いつかない可能性があるし
働くことが自己肯定につながる層はまだまだ残るだろうから
450:オーバーテクナナシー
18/10/14 09:37:15.84 ZYjNx9TL.net
1人で済む仕事を何十人にさせるって非効率過ぎる
維持費がかかりすぎ通勤時間が何十倍もかかるし健康保険料とか社会保障も何十倍もかかる
働く方も機械であっという間に済むこんなショボいのなぜやるのかという気力マイナスだろ
451:オーバーテクナナシー
18/10/14 13:56:59.95 rZOsh8XE.net
人の労働力はもう必要ないという時代が来ている
452:オーバーテクナナシー
18/10/14 16:25:35.10 GDvTkemi.net
だから人がやりたいだけのしょうもない仕事がガンガン増やせるんだってば。
しょうもない仕事は趣味だから仕事じゃないとか言ってもしょうもないの。
人がいるのは単に人の勝手で別に必要じゃないので。
453:オーバーテクナナシー
18/10/14 16:40:15.97 rB47lZA7.net
そういうのは真っ先に削減されて消滅するよ
454:オーバーテクナナシー
18/10/14 16:53:39.53 GDvTkemi.net
>>453
人のじゃまにならない勝手をわざわざじゃまするやつはゴミ屋敷の認知症爺
455:オーバーテクナナシー
18/10/14 16:57:03.14 VxqT4KYo.net
AI「ほらほら、向こうで遊んでて。こっちは仕事で忙しいんだよ、邪魔しないで。」
456:オーバーテクナナシー
18/10/14 16:58:52.72 GDvTkemi.net
>>455
だからそのAIにフォロー料金払ってその仕事やらせてもらうんだってば。
457:オーバーテクナナシー
18/10/14 17:00:55.12 JXjurvOR.net
幼稚園児が遊んでいる電車の運転士になった気分になれる玩具をAIは与えてくれるだろう
458:オーバーテクナナシー
18/10/14 17:03:07.74 8+XUFlvk.net
AI「ほらこれ、仕事ごっこ玩具でもやってて」
459:オーバーテクナナシー
18/10/14 17:36:08.99 GDvTkemi.net
>>458
フォロー料金ねぎるとそうなる。
料金払うほど色々本物をやらせてもらえて楽しい。
460:オーバーテクナナシー
18/10/15 23:23:07.64 UftaD4dV.net
>>458
KDDIがキッザニア買収したんだっけ？
キッザニアとか流行るかもしれんな
461:オーバーテクナナシー
18/10/17 07:16:29.03 XF47q6HH.net
ローソンら、“バーチャル店員”を開発 デモ展示も
URLﾘﾝｸ(news.nicovideo.jp)
AIやロボットを活用：
ローソンが実現したい“未来のコンビニの姿”
URLﾘﾝｸ(eetimes.jp)
コンビニバイトもAI化
462:オーバーテクナナシー
18/10/18 00:50:18.35 ljUSPKCy.net
>>461
バーチャル店員はディスプレイから出られない。
463:オーバーテクナナシー
18/10/18 05:01:57.63 4xtM5V1C.net
んなもん１点に１人だけ番を置いておけばいい
464:オーバーテクナナシー
18/10/18 05:02:42.41 4xtM5V1C.net
点→店
465:オーバーテクナナシー
18/10/18 06:30:34.34 U9PqvpBQ.net
AIを活用したJR赤羽駅の「無人ストア」 初日は開店前から行列
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
> ●利用者「思いのほか『無人』に抵抗がない」
> 「日本のサービスの原点は『人対人』。ところが、お客様にお話を聞いていると、関心が高い方が集まっているにしても、
> 思いのほか『無人』に抵抗がない。むしろ、無人がよいという方もいるようです」
日本のサービスはAI対人
世界的に見ても日本は自動販売機が一番多い
すごく親和性がある
466:オーバーテクナナシー
18/10/18 06:48:32.24 5yUPXFle.net
先生は「ＡＩロボ」英語学習、小中学校で導入広がる
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
> 英語学習はロボットにお任せ－。
> 全国の小中学校で、英語の授業に人工知能（ＡＩ）を搭載したロボットを活用する動きが広がっている。
> 同校の授業で実際に使い始めて約１年半だが、英語担当の反田（たんだ）任（たかし）教諭（５９）は
> 「人前では恥ずかしがる生徒たちが、自発的にロボットと会話するようになり、英語の発話量が大幅に増えた」と効果を実感する。
> さらに、ロボットの存在は「私の分身が複数いる感覚」（反田教諭）で、
> 以前よりも生徒一人一人に目を配ることが可能になったという。
> 次期学習指導要領に基づき、平成３２年度から小学３～６年で英語教育の本格導入を控えており、
> 教育現場では今後、ロボットの活用がさらに広がると予想される。
467:オーバーテクナナシー
18/10/18 07:17:55.78 p/MRckv4.net
水戸市、業務効率化にAI活用 NECと実証実験
URLﾘﾝｸ(r.nikkei.com)
> これまで職員が担ってきた事務作業の一部が実験の対象。
> 複数年度にまたがる継続事業にかかる次年度の推定予算額のほか、支払伝票の起票漏れがないかの確認などでAIを活用する。
> 職員の負担やミスの軽減につなげる狙い。
468:オーバーテクナナシー
18/10/18 12:23:51.17 tUjRDBFF.net
群馬銀、定型作業を自動化 業務量を年1.9万時間削減
URLﾘﾝｸ(r.nikkei.com)
〉 月内に本部に本格導入する。まず取引状況の照会業務を自動化する。
> 順次対象を広げ、1年で360業務に適用し、年間1万9千時間の業務量削減を目指す。
> 浮いた人員を
469:オーバーテクナナシー
18/10/18 13:36:41.08 mCCgkfJ/.net
店も授業も全部ロボットでいいよ
だが時々どうしても人間でなきゃ対応出来ないこともある
そういう時のために少人数の労働者は必要
470:オーバーテクナナシー
18/10/18 15:12:24.82 GxwyyPxg.net
100分の1くらいの人数で足りるだろう
471:オーバーテクナナシー
18/10/18 15:14:19.28 VodIdkiy.net
店も銀行も授業も役所もワンマンでいい
呼び出しあると周回してる人が駆けつけるセコム方式でもいい
472:オーバーテクナナシー
18/10/18 15:16:26.80 Z0Kbi87P.net
商店街で2、3人くらいの常駐員がいて
それが緊急時の対応や清掃補助をしているくらいで良くね？
あとは全部AIで自動化
473:オーバーテクナナシー
18/10/18 15:17:59.49 2yL/tCGU.net
ショッピングモール全体を数人が補助のためにいて
あとは全てAIによる自動運営
474:オーバーテクナナシー
18/10/18 15:22:58.48 On0Gdl1H.net
教員の完全な代替は無意味だろ
英語の発音が日本人より良い事と、
ロボ相手の対話なら子供も恥ずかしくないメリットがあるから
導入されてるのと違うか？
ロボットを英語の「教材」には出来ても、教員にはなれないし
きちんとした教育は人にしかできない
475:オーバーテクナナシー
18/10/18 15:52:45.59 G5EyIba9.net
店内は自動監視で自動警備されていて、犯罪行為があったら自動通報されて自動警察が自動出動する
476:オーバーテクナナシー
18/10/18 15:54:17.72 2yfhvuIH.net
>>474
「教材」で十分に教育効果が出てるなら
「教員」は別にいなくてもいい
477:オーバーテクナナシー
18/10/18 16:15:24.49 On0Gdl1H.net
>>476
塾ならそれでいいだろうが
学校教育は勉強する為だけではないからね
478:オーバーテクナナシー
18/10/18 16:23:02.27 rThPqgEH.net
教員は不要
479:オーバーテクナナシー
18/10/18 17:01:08.12 94DwQpL6.net
>>477
勉強するだけならむしろ塾のコンピュータ教育の方が良い結果を生むよ
理系の分野なら
文系の分野だとまだ難しい
それ以外を教師に求めてるなら、それはなんの項目になるんだろうね
社会的な規律に従うこととか、道徳とか？
それ、本当は教師の仕事じゃないよね
480:オーバーテクナナシー
18/10/18 17:41:14.44 On0Gdl1H.net
>>479
子供の社会性を身に着けさせる事も、教員の立派な役割だろ
どの予測でも対人関係が重要な教育者の仕事は無くならないとされているぞ
481:オーバーテクナナシー
18/10/18 18:12:41.04 V1idv5C+.net
そういうのは家庭でしろよ
何でも学校に押し付けるな
482:オーバーテクナナシー
18/10/18 18:14:52.83 94DwQpL6.net
>>480
上の人が書いてるけど、ほんとはどう考えたってそんなもん家庭の仕事だよ
483:オーバーテクナナシー
18/10/18 18:17:20.39 Az2iLza1.net
社会性の勉強は教科としてカリキュラム用意してAI自動化の授業の学習でやればいい
484:オーバーテクナナシー
18/10/18 18:19:59.59 LCKHjfOV.net
教員の個人的な主義主張イデオロギーで
勝手にやられて子供に変な思想汚染させてるのっておかしいだろ
485:オーバーテクナナシー
18/10/18 18:26:18.79 On0Gdl1H.net
>>482
家庭は家庭で基礎的な躾けをやるべきだが、学校でしか学べないことも多い
子供達は集団生活や部活動を通した上下関係を学んで社会性を身につける
少子化時代の地域や家庭だけでは無理だ
486:オーバーテクナナシー
18/10/18 18:28:38.73 On0Gdl1H.net
>>483
機械にそこまで任せてたら、もはやディストピアだろ
まともな教育者ならば誰も首肯できないよ
487:オーバーテクナナシー
18/10/18 18:38:11.49 +iS0OCsU.net
>>486
カリキュラム通りなのだから、むしろ良いだろ
教員の個人フィルターで色付けされる方がよっぽどキケン
488:オーバーテクナナシー
18/10/18 18:55:37.21 On0Gdl1H.net
>>487
カリキュラム組んで教えこむだけが正しいなら
生徒指導なんてとっくに無くなっててもおかしくないよな？
学校は塾みたいに学習するだけになってるだろう
いじめや少年非行、不登校も完全放置で、とんでもない社会になってるだろうよ
現実はそうなっていない理由を考えような
人間は機械じゃないんだ
489:オーバーテクナナシー
18/10/18 19:10:28.97 umlyVaO5.net
>>488
教員(人)がやってるせいで悪化してる方が多そう
490:オーバーテクナナシー
18/10/18 19:13:16.53 wpqeH3BZ.net
人がやってりゃハッピーで機械にしたらディストピアとか
どんだけお目出たい思考してるんだ？
491:オーバーテクナナシー
18/10/18 20:53:52.34 94DwQpL6.net
>>485
実践の場が学校であって、躾は家庭だ
492:オーバーテクナナシー
18/10/18 21:23:36.99 On0Gdl1H.net
>>491
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
生徒指導（せいとしどう）とは、学校教育の中で児童・生徒などの日常生活について、指導・助言を行うことによって、その人格形成を助ける活動のことである。
学校教育においては、学習指導・進路指導とともに重要な事項の1つである。
生徒指導の方法としては、児童・生徒などの一人一人に対して行う個別指導のほか、道徳の時間や学級活動・ホームルーム活動での討議など集団で行う指導もある。
また校内だけではなく学校以外の場所で行う場合もある。
学校の教育目標を達成するための重要な機能の一つであり、一人一人の児童生徒の人格を尊重し、個性の伸長を図りながら、社会的資質や行動力を高めるように指導、援助するものである。
493:オーバーテクナナシー
18/10/18 22:06:46.24 9z1t0Cf2.net
生徒指導だけカウンセラーにさせればいい
メインの教科は全てAIでいいよ
494:オーバーテクナナシー
18/10/18 22:48:52.29 u7JWvnXv.net
>>492
なあ、生徒になってから、そういう話聞くのか？
普通は児童の間だろ？
だからこそ、そんなん家庭の仕事だって言ってんのに アホか？
495:オーバーテクナナシー
18/10/18 22:53:16.37 On0Gdl1H.net
>>494
参ったな「生徒」指導って書いてあるのが読めないのかよ
中学、高校時代に生徒指導室なんか見なかったかい？
496:オーバーテクナナシー
18/10/18 23:34:38.59 PMC0YHnP.net
>>493
【日本発！起業家の挑戦】ＡＩでオーダーメードの学び方を提供 アタマプラス・稲田氏に聞く
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
>人間の知能もＡＩも重要で、相互に補完的な関係です。僕は基礎学力の習得には、生身の教師・講師が必要だと信じています。
497:オーバーテクナナシー
18/10/18 23:53:01.05 u7JWvnXv.net
>>495
読んだから生徒って書いたことは自明だろ
わざわざ児童と対比させてんだから
日本語、使えるか、お前？
498:オーバーテクナナシー
18/10/19 00:14:26.68 78NR3ofz.net
>>494
中高生になっても常識無いクソガキ多いぞ
生徒指導といえば少し前までは体罰当たり前だったな
小学校の先生は大抵優しかったけどな
499:オーバーテクナナシー
18/10/19 04:01:29.32 t0Ai1d1+.net
>>485
＞家庭は家庭で基礎的な躾けをやるべきだが、学校でしか学べないことも多い
＞子供達は集団生活や部活動を通した上下関係を学んで社会性を身につける
＞少子化時代の地域や家庭だけでは無理だ
まぁ同意なんだけど、
それはもう勉強と切り離して、学校以外でやったほうがいいと思うなぁ
学校って閉鎖的で先生のあたりはずれも激しい印象が強いわ
それだけに適した形を探るべきじゃないかなぁ
特にこれから先の社会性って今までとは変化してきそうだし
500:オーバーテクナナシー
18/10/19 06:51:08.72 8+3dUxwE.net
生徒指導だけにして教員は大幅削減
数十分の1で済むな
厳しく試験して品性があり道徳心のある教員のみに絞る
毎年に再審査して少しでも品性を損ねるところがあれば解雇
501:オーバーテクナナシー
18/10/19 07:29:40.99 Z5plSSuI.net
このスレ不登校＆ニート＆ひきこもり物凄く多そう
502:オーバーテクナナシー
18/10/19 07:36:18.51 2f2ncV+d.net
教師なんてクズばかり
503:オーバーテクナナシー
18/10/19 07:38:45.91 +C7hsb+y.net
教育は今後は大きくAI化が進む
504:オーバーテクナナシー
18/10/19 07:39:17.55 Z5plSSuI.net
などと意味不明な言い訳をしており
なお、今日も登校しないもよう
505:オーバーテクナナシー
18/10/19 07:45:05.23 tATC3LvU.net
教育なんて情報中心なんだからそりゃIT化でほとんど代替できるわな
506:オーバーテクナナシー
18/10/19 08:34:39.59 pEBNH59y.net
教科書やタブレットの表示見ても意味が解らないから教師が必要。
507:オーバーテクナナシー
18/10/19 08:40:41.50 fYgkdWp+.net
ディープラーニングの画像処理、画像枚数増やせば精度上がるっていうけど、
ある一面では正しいけど、それでこの分野で完成させるには足りないわ
ニューラルネットワークで特徴抽出するまでは合ってると思う
多くの人はよく分からないから受け売りの言い訳文句で画像枚数増やせば精度上がるって唱えてるだけの人だろうけど、
明確な方針がはっきりしてないから、面倒だから画像枚数増やせば精度上がるって言ってる人もいるだろうけど
508:オーバーテクナナシー
18/10/19 09:05:08.82 pEBNH59y.net
>>507
結局人も機械も自習だけじゃ人になれるとは限らないんだな。
509:オーバーテクナナシー
18/10/19 09:11:05.41 t0Ai1d1+.net
まぁけど機械の場合は一回到達すれば、コピーはできるんじゃないの？
510:オーバーテクナナシー
18/10/19 09:57:37.21 A8xYzylu.net
>>484 >>487
キチガイパヨク教師が捏造自虐歴史を教えてる
現在の状況こそヤバいよね
511:オーバーテクナナシー
18/10/19 10:03:40.93 A8xYzylu.net
>>496
・小学校
全て人間の教師で
・中学高校
知識詰め込みは全てAIにやらせて、
生徒指導など一部の役割だけ人間の教師が行う
・大学以降
知識詰め込みは全てAIにやらせて、
討論や科学実験などは人間の助けが必要
こんな感じでいいんじゃないかな～
512:オーバーテクナナシー
18/10/19 10:09:33.15 Pm9MpHq3.net
>>498
だからこそ、中学やら高校やらの前にちゃんと家庭で躾とけという話
簡単な話じゃないのは誰だってわかるから、そんなもんまでシレッと教師に押し付けんなという話
513:オーバーテクナナシー
18/10/19 10:13:24.55 Pm9MpHq3.net
>>511
全て教師にやらせようとするから、個別の学習に全然対応できない今があるんでしょうに
塾で採用されてるコンピュータラーニングのシステム見ておいでよ
どこでつまづいてるか、分析してそれに応じた学習をさせるんだよ。ものすごく丁寧なの。
人間じゃ、そんなことできない。
そんなことまで求めるから、教師のなり手が少なくなって、ワザワザ導入した教員免許の更新制度が破綻してんの。
514:オーバーテクナナシー
18/10/19 11:13:38.66 t0Ai1d1+.net
医療なんかも一緒な気がする
結局何か働くことが善、楽するのは悪、みたいな所が問題なのかな
技術で補えるところを補わずに、消費者は無茶なレベルの要求をして
提供者の上の方は既得権益よろしく、なかなか動き出さない
一番困るのは末端の現場の人たち
515:オーバーテクナナシー
18/10/19 11:58:13.46 4atyJKVn.net
>>511
こうじゃないかな
大学
・学生は教科習得はAI
・教授は本来の研究や論文に専念、年間カリキュラム監修
・特別授業で教授が講演したり、AI司会で学生とのディスカッション
高校中学
・生徒はAIの授業
・進路相談などは専門カウンセラー
小学校
・授業はAIが中心
・低学年は、インストラクターがいて児童に学習のしかたを補助する
516:オーバーテクナナシー
18/10/19 12:02:12.84 v3HZ0ABg.net
小学校は給食時間の指導する指導員だけいれば十分だよ
そこは人間の仕事
517:オーバーテクナナシー
18/10/19 12:06:44.22 KVrC9j3W.net
>>516
さっさと端末の使い方教える先生が必要。
端末バグっても先生が必要。
寝てるやつ起こす先生が必要。
逃げるやつ追いかけて捕まえる先生が必要。
518:オーバーテクナナシー
18/10/19 12:13:11.24 df/nQgiR.net
幼稚園までで端末の使い方は習得は終わってる
AIラーニングだと一人一人の子供に合わせてしっかり教えてくれるし
やった分のご褒美ポイントも溜まるようにして子供は集中してやるようになる
519:オーバーテクナナシー
18/10/19 13:10:30.90 KVrC9j3W.net
>>518
読めない字があったり意味が解らないやつがいた時、
いちいちそのための学習を自動でもやらせていたらうざくて逃げてしまう。
さっさとこうやるっていう意味なんだと教えてしまったり、逃げたやつを
連れ戻す先生が必要。
520:オーバーテクナナシー
18/10/19 13:13:16.29 aPte0H1K.net
学校に1人くらいいれば足りそう
521:オーバーテクナナシー
18/10/19 13:33:24.37 KVrC9j3W.net
>>520
生徒がばかばかしくなって次々にうろうろしたり暴れたりしたら
クラスに先生が一人じゃ手に負えない。
普通なんでそうならないかの方が不思議。
やっぱり先生のスキルや価値はまだまだ謎のままなのでは。
そうだとすると、当分学校の完全自動化は無理だと思う。
522:オーバーテクナナシー
18/10/19 13:36:04.78 KoAkXICk.net
監視カメラで暴れた生徒をチェックして、親に罰金払わせよう
523:オーバーテクナナシー
18/10/19 13:41:37.93 P6yxaBeQ.net
>>521
そもそも、完全自動化なんて極端なこと、誰も考えちゃいないだろ
524:オーバーテクナナシー
18/10/19 15:01:27.51 gvKF9gDH.net
インターネットで教えれば登校しなくていいし 学校すら要らないよ
525:オーバーテクナナシー
18/10/19 15:11:25.37 DZg4bmDa.net
乳児期は別として
学童期・青年期は、先生との関係、部活動、友人関係などでの協調性を養うために学校はあった方がいいんじゃない
526:オーバーテクナナシー
18/10/19 15:17:22.39 WoFbQV9R.net
教員を数十分の1に減らせられるね
527:オーバーテクナナシー
18/10/19 15:18:56.89 pM2Z6cOE.net
>>522
学校で暴力や犯罪行為が発生で監視通報ですぐ警察が来るようにすれば安心だね
528:オーバーテクナナシー
18/10/19 16:03:34.30 rQJYoT9d.net
>>512
教師になりたい人は勉強だけ教えたくてなるのじゃないと思う
学校の先生は生徒を文字通り教え諭して、人生を良い方向に導く仕事だから
そこが塾の講師との違いでしょ？
文部科学省も生徒指導を教諭の役割として明確に打ち出しているわけで
あなたのような手を抜く考えを持つ教師には先生になってもらいたくない
529:オーバーテクナナシー
18/10/19 16:08:22.32 rQJYoT9d.net
>>512
先生のブラック化を心配しているようだけど、削減すべき業務と、すべきでない仕事を分けるべきでは？
放課後のデスクワークは負担が大きいので削減すべきで、AIを使って時短できる
授業にタブレットやロボットを導入するのも負担が減る
問題児への対応は？
家庭に全責任を求めるべきではない
家庭と学校で協力した指導体制が大事
たしかに、いじめへの対応や校内暴力などの難しい課題もある
それでも人を育てるのに楽をしようと考えるのは間違っている
皆があなたのように優等生ではないのだから、粘り強く生徒と向き合う先生が必要
530:オーバーテクナナシー
18/10/19 16:08:56.81 V5BZYqD9.net
先生にはならないほうがいいね、じきにAIに置き換わるから
531:オーバーテクナナシー
18/10/19 16:13:21.11 rQJYoT9d.net
>>530
逆に教師は残るとされてるんだが
532:オーバーテクナナシー
18/10/19 16:35:45.08 8kMEOayy.net
ほんの一握りだけ残るんでしょ
ほとんどは大幅人員削減される
533:オーバーテクナナシー
18/10/19 16:43:57.90 rQJYoT9d.net
>>532
AI時代でも「消滅せずに稼げる」職種10
URLﾘﾝｸ(president.jp)
税理士、教員、美容師… 20年後に「なくなる仕事」と「残る仕事」
URLﾘﾝｸ(www.moneypost.jp)
10年後、教師の仕事はあるのか？ 藤原和博氏「学ぶ喜びは人間じゃないと教えられない」
URLﾘﾝｸ(logmi.jp)
534:オーバーテクナナシー
18/10/19 17:15:08.22 Muii6pI4.net
ゼロにはならないってだけで
どれも人数は激減するよ
535:オーバーテクナナシー
18/10/19 17:40:44.57 m5YBUCnr.net
＞あなたのような手を抜く考えを持つ教師には先生になってもらいたくない
聖職とか言って、他人には際限なく要求するんだよな、こう言う人
＞それでも人を育てるのに楽をしようと考えるのは間違っている
本当に教師に何を求めているのやら
霞食って、私生活を投げ打って教師という職に生きたところで、この手のモンスター発言する人は満足なんかしないんだよな
他人に自分の理想とする教師像を押し付けて、要求してばかりいるんだよ、ずっとね
536:オーバーテクナナシー
18/10/19 17:41:15.90 FTRRnoCv.net
労働の自動化で大部分の人が間違ってるような気がする
自動化により人員を削減すのではなくて一人一人の仕事で
負担を減らすのが目的なんじゃねーの？
遊んで暮らすイメージの人多いよな
537:オーバーテクナナシー
18/10/19 17:48:40.76 rQJYoT9d.net
>>536
同意
雑務を減らして本来の仕事に集中できることに自動化の意義があるのにね
仕事が完全に無くなる事が最善だと思ってそうな人が多くて驚いた
538:オーバーテクナナシー
18/10/19 17:52:27.07 oSSIsh04.net
>>536
違いますよ
労働自動化で大量人員を削減して人件費を大きく減らすること、これが目的
539:オーバーテクナナシー
18/10/19 17:58:20.13 m5YBUCnr.net
>>536
遊んで暮らすなんて考えてる奴居ないだろ？
相当先のおとぎ話の世界がやって来たら、そうなるだろうと思ってるだけで
労働の自動化で話題になるニュースは、銀行が何万人も人員削減するとか言う話なんだから、一人一人の負荷を減らすなんて方向で想像しなくても当たり前だろう
会社生活でパソコンが入ってきて長い時間が経つけど、仕事の負荷なんか、多分誰も減ってないと思うよ
事務手続きなんかをweb化して、煩雑な紙に記入して申請するとかさ、それを受け取った総務だ経理だとかの部署でチェックしたり決済したりする、そう言う手間はたしかに減って、楽になった面もあるけど
反面、システム化して個々人が勝手にやれるから、今までは専門の部署にやってもらってたことも、自分でやらなきゃいけなくなったことは多いし
各々の部署で仕事が変わったことによって、仕事の案件数が昔に比べて多くなっただろうし
大昔のサラリーマンの出張が一泊前提だったとこも今じゃ日帰り、場合によってはテレビ会議で代替するとかさ
技術によって、仕事が楽になるなんてのは、多分幻想なんだよ
540:オーバーテクナナシー
18/10/19 18:05:28.75 /z/FcMdv.net
>>536
少しの労働しかしない社員を雇い続けるほど、
経営者は甘くないよ
普通に社員減らしてコストカットする
541:オーバーテクナナシー
18/10/19 18:06:34.47 rQJYoT9d.net
>>535
あなたの理想とする教師像は塾の講師？
それこそ誰も賛成しないよ
まともな社会ならね
542:オーバーテクナナシー
18/10/19 18:10:46.43 rQJYoT9d.net
あとモンスター発言とか言ってるけど、文部科学省も普通に通達してることだが？
それが問題視されれば、今頃メディアに取り上げられ改革されてるだろう
でも塾講師みたいにするなんて話、一個も出てこないよね
543:オーバーテクナナシー
18/10/19 18:21:16.68 LHJXK3RM.net
教員の95%は不要になる
544:オーバーテクナナシー
18/10/19 19:46:24.14 L0k78AeJ.net
>>542
もうやめとけ
相手はシンギュラスレでも荒らしてる奴だから
荒らしはスルーが一番
545:オーバーテクナナシー
18/10/19 19:53:38.41 t0Ai1d1+.net
>>536
それは理想でそうやって徐々にみんな暇になって
最後には週休6日とかになればいいなとは思うけど
多くの職場では多分人員削減の方向になるんじゃないかな
BIが間に合うといいけど
546:オーバーテクナナシー
18/10/19 20:18:14.10 BfESlQhn.net
BIは崩壊しました
547:オーバーテクナナシー
18/10/19 20:37:08.91 cOzB8G3B.net
労働の99%は不要になるんだから仕方がない
548:オーバーテクナナシー
18/10/19 20:40:55.11 ldXVb4Mt.net
労働の自動化で大部分の人が間違ってるような気がする
自動化により一人一人の仕事の負担を減らしたり人員を削減するのではなくて
人による労働自体が消滅してしまうのが将来の姿なんじゃねーの？
人がまだ労働するとか誤ったイメージの人多いよな
549:オーバーテクナナシー
18/10/19 21:53:21.39 F3VBm/tx.net
>>542
他人に無限の努力を強要してるんだって気がつけないんだろ？
君が教師で言ってること実践してて、後輩も君の言う姿勢に共感してて、皆同じように指導してるとでも言うなら発言は取り下げるが、絶対にそうじゃないだろ
デスクワークをＡＩでサポートさせるなんて馬鹿なこと言ってるけど、教師のデスクワークで、何をコンピュータにやらせるつもりなんだか
＞問題児への対応は？
＞家庭に全責任を求めるべきではない
家庭に全責任求められてなくて、学校で起きたことなんぞ、全責任を学校側に押し付けてる事が多いだろうに
550:オーバーテクナナシー
18/10/19 21:55:24.52 F3VBm/tx.net
>>544
誰だか知らんが、余程馬鹿にされたんだろな、君は
哀れなこともあるもんだ
551:オーバーテクナナシー
18/10/19 22:39:54.12 KSYgx2xK.net
君らマウントしたがりすぎ
そんなのもAIがいずれ代替するようになる
552:オーバーテクナナシー
18/10/20 13:00:37.03 AWMVqT14.net
なんか勘違いしてるの多いみたいだけど
「人」をAIで置き換えるのではなくて
「業務内容」をAIで遂行して自動化するんだぞ
達成できればいいのは目的とする業務であって
人を直接に代替するというわけではない
553:オーバーテクナナシー
18/10/20 13:07:38.87 BQceorFo.net
業務が遂行できれば人なんて不要だから削減
554:オーバーテクナナシー
18/10/20 17:48:10.68 QYkQvPlr.net
AI化で、家電化した主婦みたいになるんだと思う
昭和初期以前の主婦は
手でたくさんの洗濯物を洗濯板で洗濯して、
ホウキで掃き掃除して冷たい水で濡れ雑巾絞って拭き掃除して
子だくさんで赤ん坊のオムツも紙の使い捨てではなく洗って使う
米も自動炊飯器はなく釜戸で火加減みて、風呂も焚き木でー仕事
家事の仕事だらけでとにかく家事に追われて家事の労働をするしかない
これが要するに現在の労働社会の姿
それが家電化すると
洗濯乾燥はやってくれる、掃除機で済む、子供は少ないし保育園で面倒見てくれる
労力は激減
テレビ見て、昼はママ友とランチ巡り、旅行も行きたいワ
ちょっと気の迷いでときめきたいのでアバンチュールに勤しんでみたり
こうなるわけだ
AI化でキツい労働から脱却するとこういう感じ
555:オーバーテクナナシー
18/10/21 03:17:53.23 Ajk/Fc62.net
人間のコスト＞自動化（ロボット）のコスト
こうならない限り、永遠に自動化されない
自動化のコスト削減には長い時間がかかる
556:オーバーテクナナシー
18/10/21 06:50:38.57 WNNT10UQ.net
すでになってきてる
557:オーバーテクナナシー
18/10/21 08:35:43.41 7RBVpos0.net
自動化のことを「ロボット化」と思ってるならとんだ思い違いだよ
自動化の多くはネット化・IT化だよ
558:オーバーテクナナシー
18/10/21 08:46:27.25 N9CQJeAN.net
「自動(ロボット)化はムリだ、人の仕事のままだ」クンの主張
「ロボットがかかってきた電話の受話器をとって客の注文を音声聞き取って予約をポールペンで台帳に書き込むなんてムリ、予約は人の仕事のままだ」
現実
客はネット予約
↓
電話窓口の人員を大幅縮小
559:オーバーテクナナシー
18/10/21 16:44:57.10 pIng51u0.net
「自動ロボ化ムリ・永遠に人の仕事は安泰」クンの主張
「服のサイズの見立てやメジャーを客の身体にあてて採寸するのはロボットにはできない、永遠に人間の仕事は安泰！」
今どきの客
↓
「自分の家でスマホアプリで自撮りして、測定完了～、ネットでボチー」
560:オーバーテクナナシー
18/10/21 22:01:50.00 jQGAh8Hm.net
少ない投資と人件費が掛からない会社ができるなら
それぞれ個人が起業すれば良いだけだ
561:オーバーテクナナシー
18/10/21 22:53:30.90 71CbUIx3.net
>>558-559
プロがやってる仕事だったら自動化やる技術者の方が旨い方法を考えつけるとはかぎらないのでは？
562:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 07:19:23.55 jn8WwbrN.net
いちいち人を介するよりも客はラクな方を選ぶ
563:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 09:38:55.71 iBR6Tcxk.net
コマツが出したマシンで建設も無人化が目の前に来てるのが分かりやすい。
一番無人化が難しそうなのって間違いなく建設だしな。
どんな仕事も細分化すれば、機械に出来ないことなんてないし
564:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 09:44:23.04 kpvmWINy.net
>>562
いちいち機械の気に入るようにやらされるより、これ御願いします
と言って人に頼んだ方が楽だよね？
565:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 09:58:03.40 kpvmWINy.net
>>563
それプロが工夫してきた仕事を、自動化する技術者が全部完璧に
勉強しなければならないって事でしょ？
そんなことやってたらいつできるかわからないようになるんじゃない？
566:オーバーテクナナシー
18/10/22 11:56:06.86 mq/eHcl7.net
>>563
＞どんな仕事も細分化すれば、機械に出来ないことなんてないし
そう言う考えでやってみたのがエキスパートシステム
結果は、適用できる範囲は限定的だねってことに
567:オーバーテクナナシー
18/10/22 12:06:08.19 GY0VAfOk.net
大半の仕事は置き換わる
達人やプロの技なんてのは全体のほんの一部
568:オーバーテクナナシー
18/10/22 12:10:05.53 mq/eHcl7.net
>>565
それだけじゃないよ
曖昧な判断とか、曖昧な指示を許さないところが物凄い難点
何でもかんでも、コンピュータが判断できる粒度に落とさないといけない
苦労をして作り上げても、何かの作業を変えないといけない事が、ドンドン出てくるから、メンテナンスに手間暇かけないといけない
というような事があるから、定型的で決まりきった手順でやる事なら、実用性もなんとかなるけど、変化の度合いがちょっと大きいと、すぐに使えない代物になるから、適用範囲は凄く狭いよね
569:オーバーテクナナシー
18/10/22 12:19:16.75 mq/eHcl7.net
>>567
＞達人やプロの技なんてのは全体のほんの一部
普通の人が行う作業をそのまんまコンピュータにやらせようとしたら、どんだけ高度なものなのか、すぐにわかるだろうに？
自販機とか券売機見れば、わかるでしょうに
570:オーバーテクナナシー
18/10/22 12:27:04.53 iBR6Tcxk.net
このスレですら分かってない奴が多いなー頭悪すぎるわ
機械化や自動化ってのは、人間がやる事をトレースする事じゃないんだが？
人間が出してきた「結果」を違うアプローチで一足飛びする事だぞ
駅員がパチパチやってた動きを真似する自動改札機があるか？
恐らく一つとして、人間がやってた事をそっくりやる機械なんて存在せんわ
職人技を「不要にする」のが自動化であり、
「学んで真似する」事じゃねえよド阿呆
571:オーバーテクナナシー
18/10/22 12:34:12.34 iBR6Tcxk.net
曖昧な判断を求められるから人間が必要なんだ
という論は根本的に間違ってる
仕事が発生するアウトプットの部分が、自動化に最適化されてしまうから、
インプット(作業者)も機械で行けちゃうんだよ
これからはマジで強烈に仕事減るよ
身近に感じてる
572:オーバーテクナナシー
18/10/22 12:38:42.51 rTNzU8+C.net
何の職業のことか全くわからない
573:オーバーテクナナシー
18/10/22 12:38:43.86 iYGiVp5A.net
曖昧な判断とかAIで十分
574:オーバーテクナナシー
18/10/22 12:43:50.86 mq/eHcl7.net
>>571
＞仕事が発生するアウトプットの部分が、自動化に最適化されてしまうから、
＞インプット(作業者)も機械で行けちゃうんだよ
何言ってんだかサッパリわかんない
どゆこと？
575:オーバーテクナナシー
18/10/22 12:43:58.30 oUexJHrB.net
>>558の電話窓口の例で言えば
「客の曖昧な注文を受けるのは機械でムリ！人間でないと！」
となるが
「スマホで客が一覧から注文を選択」ではそういうのはそもそも関係なくなる
576:オーバーテクナナシー
18/10/22 12:54:20.44 iBR6Tcxk.net
>>574
分からないってマジかよ
>>575の言う通りの事だよ
仕事が発生する前提が変わるんだよ
もちろんこれはずっと行われて新陳代謝して来たけど、
ここに来て機械が優秀になり過ぎて来たから、もう機械基準でみんな考えようぜとなって来た
577:オーバーテクナナシー
18/10/22 12:54:44.07 mq/eHcl7.net
>>575
ネット販売の例ね
俺もそういうのはわかる。
自販機だとか考えりゃわかるだろって前に書いた
わかんないのはこっちの部分なんだ
＞仕事が発生するアウトプットの部分が、自動化に最適化されてしまうから、
なんでなの？
自動的に最適化なんか、どうやってやれることになるの？
578:オーバーテクナナシー
18/10/22 12:56:34.41 F7NHlyaT.net
自動化に合った形になるってことだろ
スマホでポチッという形に最適化
579:オーバーテクナナシー
18/10/22 13:00:49.99 CrQhIgnx.net
診療は人でないとムリ
↓
ネットで症状選んで自動測定器の結果取り込んで終わり
窓口は人でないとムリ
↓
ネットで選択してポチーで終わり
自動化に合った最適化された形式になる
580:オーバーテクナナシー
18/10/22 13:01:38.86 iBR6Tcxk.net
>>577
なんでそこが分かんねえんだよ
話し言葉だと分かんねーしマシン語作ってプログラムしようぜ
ってのと基本同じだよ
最初からAIが分かるように仕事を発生させれば、
受け手も勝手にAIで処理できる
話はシンプル
ここが明らかに最近ブレイクスルーを迎えてるので
一気に変わるよ
581:オーバーテクナナシー
18/10/22 13:06:21.80 RroZZyok.net
変化している理由としては
スマホの普及が一番デカいよな
誰でもネット経由でアクセスするという「使う人の側のリテラシー向上」
AI本格導入してけば直に
ネットでツィートしたらAIが自動でほとんどのこと案内してくれるようになるだろう
わからなかったらネットでキーワード入れて検索、からさらに数歩進んで
582:オーバーテクナナシー
18/10/22 13:12:43.18 y+xfQDpS.net
リテラシーの話なんだよね結局
時代は繰り返し
洗濯機などの家電が出てきたときに旧世代の人はボタン押す、ダイヤル合わせる、これに四苦八苦
でもいずれ慣れて当たり前に
PCやケータイ出てきたときに旧世代の人はメニューを順に辿って選択肢出す、これに四苦八苦
でもいずれ慣れて当たり前に
AIによる自動化も同様にいずれ当たり前になる
583:オーバーテクナナシー
18/10/22 13:27:08.19 kpvmWINy.net
>>570
だからそれって、プロが工夫してるプロの技や仕事の手順の改良の速度より、自動化の技術者の進歩させる速度の方が早いってのを前提にしないと成り立たないんじゃないかな？
どういう仕事ができればいいのか勉強する事
から始めないといけない自動化の技術者が
成り立たせなければならないのに？